66: ネトウヨの話を聞いたらある程度理解できるけどパヨクの話が意味分からん (574)
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66: ネトウヨの話を聞いたらある程度理解できるけどパヨクの話が意味分からん (574)

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1 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 05:07:17.397 ID:KAFq/SVP0

パヨクって日本人か?

ネトウヨの話を聞いたらある程度理解できるけどパヨクの話が意味分からん



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445 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:02:10.445 ID:CK0nKTjxd

440
保守派は手の打ちようがないって保守派も乗っかって運動しとるってことやろうが
外部の運動がだめなら保守派も出てけよ

446 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:02:22.864 ID:icIW7mGL0

441
現状の世界では国家が政治における基本単位として扱われているので
それをとんでもない労力をかけて変更するのでなければ国家ベースでの政治が続く

そのことを認めれば国を守るという主張には守らないという国より他国に攻められにくくなるという
実利的な判断という側面もある

447 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:04:24.120 ID:xsWP3zg1p

444
全人類の利益じゃなくて国の為の利益を優先しようとするのがネトウヨでしょ?何故国って結論に至るの?

448 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:05:41.119 ID:a+Q0jw990

443
自分より国を優先したいとは思っていない
だけど遠い将来はわからんが、21世紀初頭の今の世の中だと、国が良くなければその中で暮らす個人も大きな影響を受ける
だから自分のために多くの時間を使うけど、国にも使うってだけ

449 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:05:52 ID:U5FRLpi70

447
厳密に言うと国の為というか自分の為だと思う
子供作るにせよ日本で育つだろ、まあそこまで先じゃなくても国は個人に繋がるだろうし

450 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:06:30.169 ID:a+Q0jw990

445
君文章読解力や論理思考力が低くね?

451 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:06:42.090 ID:xsWP3zg1p

446
野生的な人が多いからまだ国が単位になるんでしょ
進化して理性的な人が増えれば人類が単位になる
野生的で感情で言葉を話すネトウヨの意見が通らないのは理屈が通ってないからなんだよ

452 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:07:58.570 ID:U5FRLpi70

後一番は他国の現状だな
他国が人類優先なら多少和らぐかもだが
現状では必ず思考は国単位になるのもしかたないのも分かるだろ?

453 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:08:41.097 ID:U5FRLpi70

アメリカの保護主義
中国の今

それを見て国優先じゃなく人類優先とか、そんな自害したくねぇよ

454 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:09:04.484 ID:U5FRLpi70

おk?

455 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:09:26.183 ID:a+Q0jw990

人類優先って後数百年かかるかもね

456 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:09:58.891 ID:U5FRLpi70

だからこれが俺が最初に言った局所的にみるってやつね

457 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:10:44.132 ID:a+Q0jw990

456
あんたの言うことは納得できるわ
安心して読める

458 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:11:30 ID:cZJCUUSKd

450
お前がな
ネトウヨが自分の思い通りにならないからってだだこねたって無駄

459 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:13:40 ID:CgOPJuEld

論点が見えない

460 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:13:45 ID:a+Q0jw990

458
何で違う人から返事が来るんだ?

461 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:14:18.102 ID:xsWP3zg1p

453
わからない
全員理性で動くようにすればすぐにでも人類単位で動けるようになるし現状としても少なくとも日本人の半数以上は人類主体の考えを持っている
あとはネトウヨの思考をどうやって変化させるかの問題で国家主義みたいなのを推し進める必要は何もない

462 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:15:43.164 ID:U5FRLpi70

461
まあ半数以上持ってないと思うがそこは置いといて
他人に変化を求めても効果が無いのは分かるだろ基本
子供じゃねんだから

463 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:18:20 ID:xsWP3zg1p

448
グローバル化して全人類の総益を目指した方があらゆる面で自分にも利益があるのは明らかじゃん
その為には国が滅びても構わないのにネトウヨは人類の総益より国の利益を優先したがる
道理に適ってない

464 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:20:02 ID:WHgyLjeId

460
格安だからid変わるだけ
おまえほんとクズだよな
人の考えも理解しないで外部の運動家が乗っかってるって小さなところだけ見て外部の運動家がいなけりゃ保守派が勝ってるって?
やってること同じじゃねーか
勝てるわけねーからな
そもそも基地容認=保守派と思ってるのもアホだわ

465 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:20:43 ID:6nOInuGPM

なんかもう会話にならんくね
人類の利益は個人の利益にならんよ
重荷が増えるだけだぞ

466 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:23:18 ID:xsWP3zg1p

462
いや考えがコロコロ変わる人の方が多いだろ
説得しまくればするほど人の考えは変わっていく

467 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:24:21 ID:U5FRLpi70

まあ今の世界の流れを見て言ってるならたいしたもんだが

468 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:27:22 ID:xsWP3zg1p

465
昔よりはるかに世の中便利になってるじゃん
今の底辺は織田信長よりいい暮らしをしてる
それはグローバル化して全人類が協力したからだろ
これからも協力した方がどんどん利益は増えていくのは当たり前の話だよ

469 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:28:58 ID:NwUQDazl0

ID:xsWP3zg1p

理性主義ってのは理性が個人の能力な点でどこまでも個人主義だぞ
やってはならないことがわかる
だから個人は個人として尊重される社会が実現するってことだからな

おかしな全体主義・共同体思想なんか唱えてるところを見ると
ネトウヨが必死にパヨクっぽいものを演じているようにしか見えない
それ右翼にしかなってないから

470 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:29:07 ID:yqg8o4RrM

メリット>デメリットの協力はするよ
デメリットが多くなりゃしない
全人類となるとデメリットが大きくなる
便利になったのは所詮一部の人間同士が協力しただけだ

471 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:29:59 ID:a+Q0jw990

463
それを数百年先の理想とするのは反対しないが、今人々の生命や財産や生活を守るのは国という単位であり、世界に約200の国がある
それらの国が一斉に国という単位を捨てて人類全体で考えたら、そりゃ世の中は変わるだろうが、まだそこまでの考えに世界の人々の意識は到達していない
それどころか遥か手前の差別問題すら解決できていない
時間がかかるんだよ

例えば2000年前にも人類は平等、男女は平等という考え方を持った人が世の中の何処かにはいたか知れんが、それは言われるようになってからまだそんなに年月は経っていない
もし2000年前に男女同権に一生を捧げる人がいても、その夢の実現はできなかっただろうね

あんたが人類中心主義を広めるのに反対はしないが、まだしばらくは人類は国中心の世界で行くしかないと思うよ

472 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:32:52 ID:a+Q0jw990

464
それはお前がそう思っているだけだろ
もっとしっかりと主張しないと何も伝わって来ないわ

473 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:34:08 ID:xsWP3zg1p

470
それは頭悪いから短絡的なメリットを見てるだけ
一手後に歩を取るようなメリットしか見てえなくて五手後に飛車を取れるチャンスを逃してる
歩を取るのが国家主義
飛車を取るのがグローバル主義
もっと理性的になれ

474 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:38:05.828 ID:xsWP3zg1p

469
理性は言語を通じて個人間集団で共有できる
3人よれば文殊の知恵って言うように全人類が寄って知識を共有するのが最大の知恵を生み出す
それを邪魔するのが国家主義
目先の利益の為に最大の利益を逃してる

475 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:38:29.288 ID:NwUQDazl0

471
グローバル化して多国籍企業なんてのが出てきて
国際取引や脱税なんかが日常茶飯事になってるように
人は国家なんか頼らなくても金の力で生命や財産を守れるんだよ

中世の商取引なんかはもっぱら自助努力で成り立っていたからな
金の流れは国家なんてなくとも止まらない
だから国というのは社会の背後にある単位と考えられる

476 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:39:53.512 ID:8dJtweYzd

そもそも
愛国主義、軍国主義=右翼
アナーキズム、中華思想=左翼
なのが意味不明

利権等悪い部分も含めた既存の枠組を継続しようとするのが右翼
兎にも角にも変革を求めるのが左翼のはずなのにね

477 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:40:00.073 ID:030twYKw0

人間なんて1週間も飲まず食わずでいたら概ね死ぬ
生きることを目的に含めるなら目先の利益を捨てることはできない

478 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:43:57.836 ID:NwUQDazl0

474
理性について何もわかってないな
理性は人間に本来備わっている能力で共有なんてなくとも同じものだ
それに基づいて認識が開ける

バカウヨが知ったかしたって無理だよ

479 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:49:17.506 ID:xsWP3zg1p

471
近代のグローバル貿易でかなりの部分で既に世界協力は出来てたからその理性化を推し進めてそれを邪魔する国家主義者をなんとかすればいいだけ

480 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:50:09.610 ID:a+Q0jw990

475
その多国籍企業の恩恵により生命や財産を守れる人の割合は人類の内の何%なんだ?

481 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:54:50.055 ID:a+Q0jw990

479
それをあんたが目指すのは構わないし、どんどん目指して貰えれば良いのだが、その困難な道を行くためには洞察力が必要だと思うぞ
そんな甘い見方しかできないで、その険しい道を登りきれるのか?
現実はきっちりと冷静に捉えて、希望との差を見つめないと駄目だぞ
その差が課題となるんだから

482 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:55:01.582 ID:xsWP3zg1p

480
先進国が貧困国に金配ってるから貧困国の餓死者は年々減って行ってる
食うものに困らなくなったら次は貧困国の野生的な人格を消して理性を増やしてけば更に減ってくよ
それにはまず先進国に生まれてくる野生的な人間を消してかなきゃいけない

483 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:56:33.500 ID:NwUQDazl0

480
企業や社会や個人が欲するだけ守られる
政情不安や無政府状態を想像してみ
みんな自分の財産は自分で守って社会を維持しているから

484 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:56:55.393 ID:xsWP3zg1p

481
国連がそういう事一生懸命考えてやってるから国連に従って国連に逆らう奴の考えを変えていけば実現するよ

485 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:57:40.787 ID:76YDP1WN0

いまの時代の軍事力は発言力でしかない
実際に攻める攻められるの話題を出すのがもう古くさすぎて無理

486 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 12:58:20.504 ID:a+Q0jw990

482
あんたまだ若いの?
こうすればいいというのじゃなく、それを自分が推進して行かなきゃならないんだぜ
そこに書いたことだけでも、ものすごく大変なことだよ
是非頑張ってもらいたいが、具体的な打つ手も考えないと駄目なんだから
人任せじゃ世の中は動かない

487 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:00:06.880 ID:a+Q0jw990

483
何%なんだ?って問いに答えがない
結局地に足がついていない、上っ面だけの考えじゃないの?

488 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:02:20.043 ID:a+Q0jw990

484
国連がどんなものか、手の空いた時に調べてみればいい
自分でする気がなく、国連に任せているような逃げをすぐに言ってくるようじゃ期待薄だな

489 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:04:41.741 ID:NwUQDazl0

487
そういうのは自分でシミュレーションでもしてください
ただ国なんてなくても社会は回る
西部開拓時代の独立自営農や中世の地中海取引などはその典型だろう

国がなくなると追い剥ぎあって無一文になったり殺されるんだ
という方が遥かに妄想的だと思うよ

490 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:08:41.449 ID:NwUQDazl0

488
国際連合は人権や労働権の保障なども個人の権利保障も進めている機関だよ
日本のように批准しない国があるから問題だけどね

491 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:10:05.592 ID:a+Q0jw990

489
さあ、地に足のついていない上っ面だけの考えに、読む人が納得すると思うかね

他の人が言ってるようにうまく行く例だけ出して、だから全体もそうだとか言うのは、いかにも見方が局所的だわ

492 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:11:47.408 ID:a+Q0jw990

490
人権や労働権の保障なども個人の権利保障も進めているのはいいよ
国ではなく、人類全体っていうのは国連の中ではどれぐらい推進しているんだい?

493 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:14:54.678 ID:NwUQDazl0

あとは江戸時代の日本も限りなくアナーキーに近い社会だな
百万人都市の江戸の治安を維持し紛争を解決できたのは
たった二箇所の奉行所のおかげでなく
村法や町法で独自に紛争を解決する能力が社会にあったからだ

494 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:15:00.093 ID:BLAMROYV0

490
権力機構の最大単位は国家だから国連には「主権」がない
飽くまでも諸国家からの協力がないと実行力が伴わない程度の存在でしかないよ

まさか国連を世界政府かなにかと勘違いしてるのかな?

495 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:18:10.313 ID:NwUQDazl0

491
あのな個人の財産や生命を国家が積極的に守るようになったのは
近代に入ってからだぞ
国家がなかった時代とか知らないのけ?

全体が保証されていないしその中でもうまくやってた例を取り上げてんだぞ
経済史あたり勉強しろや

496 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:21:22.678 ID:NwUQDazl0

492
国連加盟国で批准する国は進めるだろうね
もちろん不作為や明らかな人権侵害は国際法廷で裁かれることになる

494
主権がないからなに?
そんな話はしてないけど
まあ主権がないと不満だというならEUみたくすればいいんじゃない?

497 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:23:53.932 ID:a+Q0jw990

493
日本の江戸という、当時の世界で最高の都市を出されてもな
ともかくそれで言えるのは、人類はある程度守られた状態では自治ができるって程度
奉行所という言わば警察チックなところ
江戸自体が幕府軍によって守られていた訳だけどな

ある限られた空間で人類は上手くやることができるってことと、世界中の規模に広めるってことはまた次元が違う大事業

人類はそれができるということと、どこでもそれができるようにすることはまた段階が全然違うってこと

少なくとも人類に能力的のそれができないって訳じゃないから、はるか将来にはできるかもしれないね
今すぐにできるようには見えないがな

498 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:27:26.804 ID:BLAMROYV0

495
>国家が積極的に守るようになったのは近代に入ってからだぞ
近代国家以前には国民を保護してなかったから治安悪かったんでしょ

国家なしで上手くいってたのは特殊な例だから、近代国家によって国民の安全が保障されるようなったってことでいいよね

499 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:29:21.367 ID:BLAMROYV0

496
>主権がないからなに?

主権がないから国連はたいして役に立たない
たまにしか貢献してないってことだよ
結局は国家が必要だよね

500 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:31:14 ID:NwUQDazl0

497
幕府軍や二箇所の奉行所がどうやって
膨大な紛争に介入したり犯罪をさばききれると思ってんの?

これさえあったから社会が成り立つんだなんて
極めて上っ面で局所的な考えだね

世界規模と言うなら上でも言った地中海貿易の例があるでしょう
上でも言ったけど
国家が積極的に個人の生命や財産を守るようになったのは近代以降だ

いまは国家が介入したほうがより好都合だという話だよ
できるできないで言えばできない方がおかしい

501 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:31:30 ID:a+Q0jw990

495
国家が人々の生命や財産を守っていなかった時代があるのは誰でも知ってるぞ
本当に原始共産制かなんかのあけぼのの頃を除いて、
現在の国家よりも上手く人々の生命や財産を守っている時代があったのか?
応仁の乱とか悲惨だったと聞くけど、そんな例は世界史上あちこちで至る時代にある
確かに国が守ってないけど、本当に守れていないだけ
これから彼が目指す人類の社会も、国が守らなくても何かが守るんだろ?全人類が人類を
同じように考えるべきではないってこと

502 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:33:19.741 ID:NwUQDazl0

498
特殊な例というけど中世から近世初頭までそれが当たり前だったんだよ
それで社会は回っていたわけだ

499
国家があったほうが好ましいというのは否定しないよ
国家はなくても社会は回るというという話をしている

503 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:36:13.332 ID:NwUQDazl0

501
原始共産制は所有の概念自体存在しなかったと考えられるから
君の考えは間違い
さっきから言ってるけど
所有があり人々の権利を積極的に守る国家がなかったのは中世から近世初頭な

国が守らなくても人々は自力で秩序を維持するし社会も回す
その点話をすり替えまくりながら納得できないのはアホとしか言いようがない

504 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:37:07.734 ID:JI3zQ0LTd

TVだとネトウヨとかいってる人見ることあるけどパヨクって言ってる人あんまり見ないよね
ぱよぱよちーん

505 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:38:35.922 ID:a+Q0jw990

500
だからそんな一部のことを挙げても解決はできんよ
ただ最後の文は使える

>いまは国家が介入したほうがより好都合だという話だよ

そうだよ
こういうこと

だから将来的に国家ではなく人類そのものが平和を保つ方がより好都合だっていう時代が来るかもしれんね

ただしそれにはまだまだ時間がかかるってこと
おそらく数百年レベルで

今は世界が国家が介入させる仕組みの方が好都合だと認識しているからね

506 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:39:21.751 ID:NwUQDazl0

アホというか局所的なところにこだわり続けて
自分の妄想を成就させようというネトウヨの姿勢そのものだな

507 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:41:23 ID:a+Q0jw990

503
中世から近世初頭以前は人々の人権は守られていたのか?

人に勉強しろって言う人は本当に視野が狭い

508 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:41:54 ID:NwUQDazl0

505
さっきから言ってるけど一部じゃなくて世界的なものだよ
中世から近世初頭まで世界的にそうだったの

未来の展望はいいけど国家以前に社会が成り立つということは理解したか?

509 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:44:00.981 ID:NwUQDazl0

507
自力で守る世界だったんだよ
商人は不正を排除する仕組みを持っていたしな

510 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:44:58 ID:a+Q0jw990

508
そんなことより話のテーマを理解しろよ
現在の国家が保っている以上のレベルで、人々の生命や財産が十分に保たれている時代が世界共通で普遍的に中世以前にあったのか?

511 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:45:06 ID:NwUQDazl0

507
あと勉強しろっていうのはお前の視野が狭すぎるから言うのであってな
勉強しなきゃ視野は開けないよ

512 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:45:11 ID:BLAMROYV0

502
>中世から近世初頭までそれが当たり前だったんだよそれで社会は回っていたわけだ
君は経済史を勉強してないね、中世から近世の治安の悪さを理解してない

都市が発達するにつれて国王とその他諸侯との間に力の差が出てきたのは
商売する上で障害となる治安の悪さをどうにかするために商人たちが国王へお金を払って
兵隊に護衛を依頼するようになったから「商人ー国王」が結び付いて国王の権力が他の諸侯と比べて相対的ではなく絶対的なものになっていったんだけど
経済力の差のおかげで

>国家があったほうが好ましいというのは否定しないよ
>国家はなくても社会は回るというという話をしている

それが499へのレス?
主権を持たない国連()が人権保障すすめても実行力が伴わないっていうのは理解できてる?

513 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:46:43.056 ID:BLAMROYV0

511
君の方が勉強たりてないよ

514 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:48:37.305 ID:NwUQDazl0

510
夢とかアホみたいな理想の実現なんてなくとも
人類は国家なしでちゃんと社会を回していますって話なんだけど
わかってるか?

未来のこともわからんよな
グローバリズムの進展や
EUみたくどんどん国家が形骸化していくこともあるしな

515 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:50:13.207 ID:a+Q0jw990

509
はい終了
誰も守ってくれないから自分で守っていましたってか
それは成り立っていたのではなく、成り立っていなかったって言うんだよ
追い剥ぎに商人が殺されて財産を奪われました
海賊に襲われて、村が全滅しました
それじゃ大変だから国家が守る仕組みに移行したんだろ

516 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:52:09.473 ID:NwUQDazl0

512
近代的な国家への要請が増えて近代国家が形成されたのは否定しないよ

ただそれまで都市や地中海貿易がほぼ無政府で成り立っていた事実は有名だからな
あえてその点無視するのはやっぱり勉強が足りないよ

517 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:52:48.810 ID:OnisauS0M

ファンタジーだから

518 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:53:23.280 ID:NwUQDazl0

513
お前がな
実際に中世から近世初頭まで無政府で商取引が成り立っていた事実は重い
新大陸にしてもそうだしな

519 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:55:34.050 ID:NwUQDazl0

515
上でも書いたけど国家なんてなくとも社会がまわっる仕組みがあったんだよ
いきなり国家ができたわけじゃない
あいかわらず視野狭窄だね

520 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:55:55.451 ID:a+Q0jw990

518
商取引が世の中の全てではないぞ

だいたい個人の生命と財産を守る話に横から入って来て、商取引が商取引がってそのことばかりに固執するのは滑稽だわ

521 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 13:59:10.810 ID:+kRW4qzmd

512
多者間の懲罰システムとか聞いたことないんけ?

522 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:00:43.603 ID:BLAMROYV0

516
>ほぼ無政府で成り立っていた事実は有名だからな

低いレベルでしか成り立っていなかったってことだよ、それ
近代資本主義社会のレベルには到達できてなかったんだよね
それを同列にして「成り立ってた」と言い張るのは虚しいぞ
やっぱり勉強が足りないね

523 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:01:45 ID:NwUQDazl0

520
取引相手だから人権が守られるんだぞ
実質的人権はアムステルダムの商人秩序から生じていったものだ

524 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:02:02 ID:a+Q0jw990

519
レスの度に相手を罵倒するしかできない
それは内容で相手がひれ伏さないからかな

何度も言うが、中世以前で世界に普遍的に、人々の生命がや財産を守ることができていたのかってこと

自分で守るしかなかったんだろ
もうそれで会話終了じゃん
罵倒の言葉を追加しても事実は変わらないんだよ

やがて人類は国家以上のレベルで人々の生命と財産を守る仕組みを見つけられるかも知れんし、そうなったら新しい仕組みに移行するかも知れんが、しばらくは国家中心の世界が続くと思うよ

525 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:02:14 ID:BLAMROYV0

518
>実際に中世から近世初頭まで無政府で商取引が成り立っていた事実は重い
だから全然レベルが違うものをさも同等であるかのように語るな
全然勉強たりてないじゃん

526 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:04:43.310 ID:NwUQDazl0

522
近代が成立したのはその時代に商工人がどんどん富を蓄えて
権利を国家に認めさせ近代国家を形成したからなんですけど?

無政府だったから移行したんじゃない
無政府でもうまくやってたからこそ移行したんだよ

社会的紛争を国家が解決するようになったのは
膨大な紛争を自助で解決できなくなっていったからだ
アメリカ史なんかでもやるよね

527 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:08:18.744 ID:BLAMROYV0

526
>無政府でもうまくやってたからこそ移行したんだよ

無政府のままだと上手くいってなかったから、より良いものを必要としたんだよ

528 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:10:09.272 ID:NwUQDazl0

524
普遍的に守られていたよ
そうじゃないと同じルールで商取引が成立しない
人々の財産や生命は自分たちで守っていたしそれで成り立っていたよ
国家がなくとも社会は回るという事実は変えられない

525
同等だったかは比較しようがないけど
イギリスの場合近代に入ってからの方が犯罪の問題は深刻

その時代にあったシステムが成り立っていたし
それで社会が回っていた事実はやはり無視できない
勉強しよう

529 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:12:00.756 ID:NwUQDazl0

527
中世のシステムじゃ人々の要請に答えられなくなった
それは事実だよ
なんでそうなったかはやっぱり商取引の拡大が原因だし
拡大するにはそれを成り立たせるシステムがあった

これを無視すんなよ

530 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:15:58 ID:a+Q0jw990

528
とうとう議論で勝つために事実をねじ曲げて来たか
哀れな

531 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:16:14 ID:BLAMROYV0

528
>イギリスの場合近代に入ってからの方が犯罪の問題は深刻
また都合のいい特殊な例だけ取り上げて全体であるかのように語ってるじゃん

>それで社会が回っていた事実はやはり無視できない
中世から近世:レベル低いけど、どうにか回ってた
近代以降:それ以前に比べて、より自由で安全に回ってた

NwUQDazl0「ほら、どっちも社会が回ってる!」

だから全然レベルが違うよね
勉強しよう

532 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:17:59 ID:BLAMROYV0

529
>拡大するにはそれを成り立たせるシステムがあった
無かったから近代的なシステムを作ったんだよ

533 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:22:24.747 ID:NwUQDazl0

530
お前がな
事実を捻じ曲げても仕方ないよ

531
一般に末期重商主義の中で
都市の治安が急速に治安が悪化していったのは事実だよ
なんでイギリスばかりじゃないかは経済史やってれば知ってるはず

江戸にしろ地中海にしろ新大陸にしろ
無政府でその時代の「秩序があった」ことをちゃんと理解しろよ
その昔ほど地獄のような時代でしたなんてのは
頭の悪いマルクス史観だぞ

534 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:23:35 ID:NwUQDazl0

532
あったよ
他者間の懲罰システムやそのコミュニティ独自の法と秩序がな
上でも書いたし他の人も書いてるな

535 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:26:03.804 ID:NwUQDazl0

国家などなくても社会が成り立っていた
それもその時代に合った優れたシステムがあったおかげで

なんでこの事実を認められないんだろう?

536 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:28:41 ID:YRKdj/0va

インディアンとかアボリジニとか近代入っても国作ってなかったよな
原始時代みたいな生活してたけど

537 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:29:56.751 ID:q/uEGpVOa

とりあえずネトウヨ連呼してる奴がヤバイってのはわかった
多レス的な意味で

538 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:32:22.790 ID:a+Q0jw990

レベルを全く気にせず、そこで人々の生命や財産が好き勝手に奪われる弱肉強食の世界でも、社会は成り立っていたと言うことはできるからな
乱暴過ぎるけど

何回説明しても趣旨が伝わらないって一体何なんだろう
コミュニケーションに問題を抱えている人か?

539 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:37:25.624 ID:BLAMROYV0

534
>他者間の懲罰システムやそのコミュニティ独自の法と秩序がな
それでは不十分だったから近代的なシステムが必要とされたんだよ

540 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:39:46 ID:NwUQDazl0

538
だから好き勝手には奪われないってば
村八分や私刑に合うんだぞ?
商人だったら奪ったら二度と商人には復帰できんのだぞ?

なんで何度言っても理解できないんだろう?
そんなに国家にこだわり持って歴史捻じ曲げても仕方ないよ

541 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:42:02 ID:BLAMROYV0

533
>無政府でその時代の「秩序があった」ことをちゃんと理解しろよ

近代以降より”レベルの低い”「秩序があった」んだよ
言葉足らずだね

昔は地獄だったと言ってるんじゃなく近代以降よりは”相対的に”治安悪かったねって言ってる
「秩序もあった」し「社会も回ってた」けど同レベルじゃないよね

542 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:42:10 ID:NwUQDazl0

539
それはキミの主観だよね
客観的な見方をすれば無政府でも商取引によって富は増大したし
だからこそ近代国家への要請を実現できたんだよ

543 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 14:43:57.450 ID:NwUQDazl0

541
上でも言ったけど近代の方が治安や紛争は増加したぞ

やっとその時代で秩序もあって社会も回っていたことがわかったか
それなら一歩前進だな

544 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 15:09:24.996 ID:NwUQDazl0

536
国家や強力な指導者や体制への期待が薄かったんだろうね

血みどろの生活を送ってるわけでなく
食人族みたいなのを除けば
(食人族でも戦うのはあまりないらしく日本軍が来たときに解禁した程度らしい)
牧歌的に暮らしてるわけだしな

545 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 15:10:23.826 ID:OboNBinY0

自分の人生がうまくいかず
生きてるのがしんどい人間は
無駄に政治に興味を持つようになる

546 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 15:13:25.105 ID:a+Q0jw990

545
そういう人がこのようなレスを書いて、自分の精神状態を何とか保とうとする行為に走る訳ですね
解ります
養生して下さいね

547 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 15:24:29.813 ID:NwUQDazl0

ちなみにその食人族の村はキリスト教を信仰してるらしい
どこにでも行った宣教師はすげえわ

548 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 15:30:23.576 ID:buhx5ioVd

「問題はあるのかもしれないけど何もしてないわけないだろうし任せるしかない」くらいの立場の奴が結局一番利用しやすいし
むしろそういうのすら味方につけられないとしたら政治力低すぎる
やってる感すら出せないとかどんなゴミだよって話

549 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 15:37:36.951 ID:EzFT4PY4a

パヨクは公言できない目的が別にあるから主張が理路整然としていない
言ってることが全部建前

550 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 15:44:00 ID:a+Q0jw990

549
これはわかりやすい説目
納得できる

551 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 15:49:33.648 ID:8TZs39kKd

ネトウヨキモいからVIPから出ていってほしい

552 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:15:48.847 ID:gG1zeUVwp

549-550
ネトウヨの目的は?

553 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:17:43.527 ID:a+Q0jw990

552
ネトウヨかは別にして、右翼の目的は国の存続

554 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:18:13.814 ID:CrUXOhezd

【新大久保が】新宿区が韓国料理店の出店規制の条例制定を検討【住みやすくなるかも】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1596603422/

555 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:18:20.929 ID:OgqHIzAld

ただ利権にしがみつくのと保守との違いってあるの?
利権に立つ側がいくら腐ってても気付かなければ変わらない点では同じじゃん
どうせ腐った端から切り捨てても同じだし

556 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:23:32.167 ID:gG1zeUVwp

553
俺の目的も国の存続だがパヨクとか言われるが?
そもそも特亜排除でしょネトウヨの目的は
それしか考えてない
アメリカの言いなりでもどうでもいいと思ってる

557 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:23:48.865 ID:a+Q0jw990

555
利権を一切持っていない庶民でも、ずっとこの国が在り続けて欲しいって思うからね
その辺は大きく違うだろ

558 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:24:15.313 ID:W0Oqu1CSd

問題の直接の当事者ならともかく全員が問題の直接の当事者なわけないし
動機で物事が動くなら政治いらないでしょ
嫌なら主義を唱えて従う人を動かせばいいしその方が都合がいい
強権や統制があるならともかく
何が嫌なのかよくわかんない人のが多いから表面上だけでもさすがにそう従わんと思うけど

559 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:27:59.694 ID:a+Q0jw990

556
さあ
お前がネトウヨと呼ぶ人のことは俺にはよくわからない
ただし、共通して言えることは、韓国や北朝鮮から日本の国と国民を守りたいと思う気持ちは多くの右翼は持っていると思う

お前がパヨクと呼ばれる存在かどうか俺は知らんけどさ

アメリカからだって日本を守りたいけど、今はパートナーだから距離感に注意しつつ仲良くやってる感じだろ

560 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:32:01.271 ID:we6MF7DxM

左翼が中国や韓国と繋がってるってのはネトウヨの典型的な妄想だろう
左翼が目指してるのは北欧やカナダ見たいなリベラルな国

561 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:32:41.784 ID:NwUQDazl0

右翼が国家を守るのは違うわな
これまでの社会を守り社会を国家に優先するのが右翼だよ

右翼の考える国家は社会に根ざしたものでなければならないし
国家により社会を設計したり組織したりするのは
国家主義とか設計主義とか言われるけど完全に左翼の思想

562 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:32:56.176 ID:0sbwjsLZd

右翼とやらは日本が衰退してブチ抜かれる現状には何も言わんのけ?

563 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:34:03.858 ID:a+Q0jw990

560
そういう左翼もいるってことでは?
ヨーロッパ目指す左翼もいれば、
中韓と連携している左翼もいるってことだろ

564 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:36:42.171 ID:a+Q0jw990

562
そりゃ悲しいし悔しい
少子化の問題も大きいし、本気で対策しないとまずいと思っている
この件に関しては、何でこれまでの政権がもっと積極的な手を打たんのか歯痒い

565 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:38:05.922 ID:omhOJhAt0

ネトサヨなら理解できるぞ

566 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:38:25.605 ID:a+Q0jw990

565
どんな人?

567 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:42:18.916 ID:MnrI0KUzd

ネトサポ安倍首相を否定するやつは敵だぞ

568 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 16:45:19.623 ID:a+Q0jw990

567
右翼はもう結構安倍ちゃんを見放してるだろ
期待感はあったが、後半あんまり動けてないし
コロナのせいもあるけど

569 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 17:00:55.474 ID:fQy2XbXHd

ネトウヨの話が分かるのは馬鹿でも考えそうな話だから
まともに意志疎通できないのもいるけど

570 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 18:00:57.196 ID:NwUQDazl0

ここまで総括すると

ネトウヨは
謝罪賠償問題を見るに歴史的連続性を重視する姿勢はあまりない
憲法の人権保障が後退しても人間が理性的だから問題ないと考える
社会ではなく国家に強い信頼を持ち依拠する
学がなく史学や思想が薄弱で直感から得た訳のわからない理屈に固執する
問題が生じれば国家力を用いて対処する

う~んこれはサヨクw

571 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 18:11:15 ID:4hlfsdTaa

ネトウヨは左翼でパヨクは売国奴って結論?

572 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 18:11:57 ID:fQy2XbXHd

ネトウヨが右翼らしい面は少ないって話はなんとなくわかるな

573 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 18:30:21.434 ID:NwUQDazl0

571
パヨクのイメージがこのスレでついに具体的に示されることはなかった
パヨクはネトウヨの集団妄想の可能性さえある

574 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/08/05(水) 18:36:30.065 ID:WL0QXG/Kd

ほんと同じ人種だよなネトウヨとパヨクって

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189: Fate/GOスレ (994)
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51: VIPでアズールレーン (994)
60: もっとも好感度の高い絵コテ半コテって誰? (991)
139: VIPでパズドラ (991)
46: 4連休の予定を立てるコテ雑 (991)
7: 『Aさんにとっての100円は、Bさんにとっての10000円くらいの価値だ』金持ちはAとBどっち? (990)
73: 【マギレコ】VIPでマギアレコード (990)
57: ばるんばるんアイドルマスターミリオンライブシアターデイズミリマスグリマスミリシタスレ (989)
60: VIPでパズドラ (987)
44: 女上司(31)「バイクスレ、なくなっちゃったね……」 (987)
46: VIP de FF14 in Masamune鯖 (985)
13: 【みんな】VIP発の仮想通貨『VIPS』作ったったwwwwwww【あつまれ】 (984)
8: しかちゃんもうすぐおめでとうアイマススレ (983)
52: 静香誕生日おめでとうなアイドルマスターミリオンライブシアターデイズミリマスグリマスミリシタスレ (983)
48: 苺ましまろ (982)
58: VIPでプリコネ (976)
48: 苺ましまろ (975)
178: Fate/GOスレ (975)
47: デレステ (968)
55: VIPでプリコネ (964)
57: 今週のジャンプ (959)
480: 【5時から】PLAYSTATION 5 SHOWCASE 全裸待機スレ【PS5】 (959)
66: むちゅき型ソープランド艦これスレ店 (957)
41: ニート 無職 フリーター集会所 (951)
69: ゴミ箱と思ってティッシュ投げたらコテ雑 (950)
50: 深夜に落ちたアイドルマスターミリオンライブシアターデイズミリマスグリマスミリシタスレ (948)
63: SW暇ならアニソン聴こうぜ・・・ (947)
50: 創神のエロゲスレマグナ (946)
40: VIPでSteam雑談&マルチプレイ (946)
101: Fate/GOスレ (942)
53: 剛毛モバマスモゲマスデレマススレ (941)
55: VIPでプリコネ (940)
49: ぱにぽにだっしゅ!いち1187未来を想像するメソウサ@13 (938)
49: VIPでアズールレーン (919)
50: [ニコニコ精神病院]とうわぐみ[糞コテの町] (915)
45: エロゲスレ™ (912)
67: みんなで食べようファミリーバーガー艦これスレ (903)
66: 乱入バトル艦これスレ (899)
65: 【マギレコ】VIPでマギアレコード (894)
65: VIPでパズドラ (893)
58: 連休にAA全レスを!! (887)
59: すばるアイドルマスターミリオンライブシアターデイズミリマスグリマスミリシタスレ (884)
78: VIPでパズドラ (879)
171: Fate/GOスレ (873)
815: Fate/GOスレ (872)
91: ※書き込まないで下さい 何分でスレ落ちるか検証中です! (869)
71: 【悲報】PS5の予約、できない (864)
50: (´・ω・`)徒食部 (863)
758: Fate/GOスレ (835)
54: 【マギレコ】VIPでマギアレコード (824)
51: VIPでアズールレーン (815)
77: 六駆を泣かす艦これスレ (812)
75: VIPでパズドラ (807)
57: VIPでプリコネ (807)
1231: Fate/GOスレ (796)
60: 新しい艦これスレ (777)
156: ヒープリ→セイバー→キラメイ→二度寝 (768)
329: Fate/GOスレワッチョイ (750)
73: アークってコテだけど何か質問ある? (747)
103: Fate/GOスレ (743)
69: VIPでパズドラ (740)
54: コテと名無しのレクリエーション会場2031 (738)
41: ゲーム製作雑談スレ (712)
73: Lapis Re:LiGHTs ラピスリライツ一挙放送 【AbemaTV】 (706)
46: 遊戯王やってる奴スレとバカと召喚獣とメダルとパンツと謎の腕 (700)
917: Fate/GOスレ (682)
71: 【写真】女だけど長い旅がやっと終わったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
54: 雨の日にはピザを頼もうコテ雑 (664)
81: スロットの4号機 (663)
70: 【写真】女だけど姫救ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
72: 【ガンダム】VIPでマキオン【EXVSMBON】 (645)
77: 犯し難い艦これスレ (645)
61: Switchにモンハンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! (640)
59: 中1と話そう (633)
76: 自営業者とか、経営者たちが、経費で何か買うのってほんとに得するのかね? (606)
70: [ニコニコ精神病院]とうわぐみ[糞コテの町] (605)
90: 3桁の数字を書き込んで、コンマ3桁と一致したらコンマ3桁円分のAmazonギフトやるお (602)
69: PS5税込55000円←ぶっちゃけどう思う? (590)
71: 【朗報】プレイステーション5の発売前の転売禁止にメルカリ、ラクマ、アマゾンが対応→違反アカウントはBAN、成立済
73: 3大自殺した有名人「三浦春馬」「上原美優」 (563)
58: はじめてのモバマスモゲマスデレマススレ (551)
69: なんかやべえやつがスレに湧いたんだが (545)
91: ウミガメのスープ (543)
57: (´・ω・`)ニート部 (542)
42: 高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸 (536)
82: 2分ごとに1問ずつ早答えクイズを出題していくスレ (527)
5: FF16「ホストいません。クリスタルの物語です。中世ファンタジーです」 キタ━(゚∀゚)━! (524)
70: 【悲報】フェミ「ムハンマドはロリコン!炎上上等!イスラム教はかかってこい」ラインを越える (523)
65: 【マギレコ】VIPでマギアレコード (520)
165: 【 シルバーウィークSP第2夜】土曜夜のクイズスレ【敬老の日大会】 (508)
49: ニート 無職 フリーター集会所 (499)
36: VIPでラテール (496)
81: 天皇って要る? (492)
1: 女友達(実は淫魔♀)「昔さぁ、そのへんに生えてる草吸ったりしたよねぇ♥」 俺「ツツジとかやってたわ」 (492)
46: VIPであつまれどうぶつの森 (488)
82: 【画像】カーチャン「息子へ。子育ては努力がまったく実を結ばない世界だと教えてくれてありがとう」 (483)
87: アニメOP のスクショ一枚からタイトルを当てるスレ (474)
44: ( ^ω^)・・・ (465)
44: 絵スレ (459)
91: 競馬で100万買ったからアマギフ配るわwww (458)
78: アホ「PS5予約できない!」 ぼくPCゲーマー「PC買えばよくね?」 (457)
1799: Fate/GOスレ (457)
79: 菅総理10万円再支給キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! (453)
112: 【 シルバーウィークSP第3夜】月曜夜のクイズスレ【名字で答えるクイズ】 (451)
46: 暑さ寒さもプラモスレ (446)
793: 勤め先のバイトの娘達に告られた結果www (444)
81: 【謎】日本のアニメが「異世界に転移して主人公が無双する」ばかりになってしまった理由って何? (439)
55: 勇者「お前>>3だからもうパーティに要らねえわ」俺「!?」 (439)
64: もっと大人なってアイドルマスターミリオンライブシアターデイズミリマスグリマスミリシタをすきって言うスレ (438
65: 【朗報】日本政府「突然だけど、来年から結婚した人は60万円差し上げます!」 (432)
57: 遊戯王やってる奴スレEvolution (430)
56: [ニコニコ精神病院]とうわぐみ[糞コテの町] (416)
86: なんでもいいから女の子の画像を貼ってくれ点数付けてくから (408)
47: 【シャキっとしないと】けものフレンズ総合【福が逃げちゃうよ!】 (399)
62: (´・ω・`)ニート部 (399)
65: ぱにぽにだっしゅ!お尻が1188綿貫響@3 (398)
2144: 【 シルバーウィークSP第1夜】金曜夜のクイズスレ【第5回「競馬」大賞】 (398)
52: ついに立たなくなったアイドルマスターシャイニーカラーズシャニマススレ (397)
82: 【自由研究】人間は便意を催してから何時間我慢できるのか (392)
67: おまえらが描いた絵を見たい (391)
66: 【悲報】アスキーアート文化、完全に死ぬ (391)
89: 【写真】彼女が不死鳥だったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
96: 【画像】メンタリストDaiGo「3000円以上のスパチャだけ質問に答えます」 (385)
67: 思ったんだよね、なぜこれだけ女にトークアプリでメッセ送っても全員から無視されるか? (370)
78: オオガタレンキュウに飲むココアでおいしい (367)
80: 【悲報】iPhone、まんこの所持率91%超え 「Androidはキモい」 (365)
59: 久々の完走バイクスレ (362)
422: に→し→こ→り→ケェェイ!!!(AA)完成で錦織も思わずニッコリ激シコ☆エロ画像祭り (359)
69: 【二次】ちょっと本気でエロ画像貼ってみないか? (357)
69: 【悲報】コロナで失業した22歳の女性が生活保護申請を断られる (356)
165: 鉄腕DASH 実況 (351)
1560: 【画像】同じ職場の女性とラブホに行けるかも知れないんだが… (349)
48: アイドルマスターシャイニーカラーズシャニマススレ (347)
67: (っ´ω`c)ぽみぃらの好きな食べ物ってなに? (345)
78: PS5のディスク版買う奴は「バカ」←ど正論 (344)
75: (っ´ω`c)ぽみぃらぼくねマリオカートをやってるの (344)
76: 内定2つ貰って悩み中 (342)
90: 暇だから好きなこと書いてけ (338)
46: のんびりモンハンしようぜ (334)
63: SW暇ならアニソン聴こうぜ・・・ (332)
68: 経験人数二桁ってやっぱ聞こえ悪い? (330)
53: VIPであつまれどうぶつ森 (329)
43: VIPdeFF14 Masamune鯖 (329)
2658: Fate/GOスレ (325)
47: 【アクティブ70人】VIPで黒い砂漠やるぞwwwwwwwwwwwwww【新職実装シーズン鯖】 (324)
68: 48万円の国産ラブドールがリアルすぎて完全に死体wwwwwwwwww (321)
2549: Fate/GOスレ (315)
64: 俺氏、パチ屋へ来た!! (310)
98: VIP最底辺の俺が部屋と顔とスペック晒すwwww (310)
83: ...東大中退した! (310)
53: アイドルマスターシャイニーカラーズシャニマススレ (299)
80: 【朗報】飯塚幸三初公判キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1896: 【悲報】パパ「ウチの娘は最高の娘です!」Twitter内で拍手喝采!! (296)
122: 国語わかる人きてください!!!!!ある言葉が思い出せないの!!!! (296)
70: コロナ太ったからぼっちで諏訪湖1周ダイエットする (296)
65: (*・ω・)暇なもここと井戸端会議 (292)
72: 免許取ったばかりの俺がF1乗った結果www (291)
63: エロゲスレ (286)
60: パチンコ・パチスロ (285)
47: 【僕に残されたのは】韓国経済崩壊【冷蔵庫にある大量のキムチ】 (285)
48: 【週末】今週末はドルショ【ドールスレ】 (284)
74: 7時だよ!AA雑談 (284)
99: リゼロの最新話ヤバすぎて草 (284)
78: 俺ドチビ、185?しかないためF1ドライバーは諦めろと言われ泣く (281)
76: 【ガンダム】VIPでマキオン【EXVSMBON】 (280)
1544: 俺(19)一人暮らし初めて半年間、一度もトイレ掃除しなかったらこうなった (279)
78: 【悲報】モンハン新作、クソグラ過ぎて世界から失笑される【PS2画質】 (274)
1130: アラサーの童貞なんだがヤバいか? (272)
75: 【悲報】虫入りプロテイン事件に貿易会社ブチギレ「事故なのに日本人ってうるさいね、このくらいなら海外の人は文句言わ
95: 【実況】半沢直樹 (269)
80: 電気、燃料、水道、インターネット ←一つだけ止めろと云われたら、どれを犠牲にする? (268)
58: バイクスレ横丁 (268)
85: 面接官「一度の質問だけで私がトランプのスペード、ハート、ダイヤ、クラブのどれを持っているか当てなさい」 (267
46: 4連休もRPGツクールと共に (266)
10: 【画像】鯛屋「鯛が10万匹余ってます。33%オフするので買ってくだしあ」 (266)
82: 【画像】盗聴被害の美人アナウンサー、会話内容がアレすぎて謝罪wwwwwwwwwwwwww (265)
87: AAはまだ死んじゃいねえ!!!他所の板だと一発規制されるがVIPだと貼れちゃうんだぜ!!みんなも貼ろうぜAA (
93: 【 エルパソ18 】 (264)
72: 声優なのに声より見た目が重宝されるっておかしくねえか??? (262)
112: 【23時から】Nintendo Direct mini ソフトメーカーラインナップ 2020.9全裸待機スレ
52: ハワイに永住してコーヒー農園で働きたいプラモスレ (262)
78: 大学生なんだけど同級生がピンサロ嬢になったらしくて潜入 (261)
58: コテと名無しのレクリエーション会場2032 (261)
67: 【画像】マイプロテインさん、次々とヤバい報告が出てきてしまう 筋トレ民冷えてるか〜?wwwwwwwwwwww (
92: なぜ絵スレのケーポチは闇落ちしたのか (258)
121: 会社で一番可愛い女の子食ったことあるんだけど質問ある? (258)
70: 妹の彼氏が殆ど毎日うちに来てセックスしてるのがもう半年くらい続いてるんだが (257)
87: 日本人「韓国人は犬の肉を食うから野蛮」 (257)
92: 【写真】彼女と温泉なうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 

ネトウヨの話を聞いたらある程度理解できるけどパヨクの話が意味分からん (574)


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