71: 小説の勉強法にプロの小説の写経があるけどさ (98)
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71: 小説の勉強法にプロの小説の写経があるけどさ (98)

【pc】
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1 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:18:54 ID:Qlz/LNgb0

これは筆写しながらいろいろなノウハウを
分析していける人には役に立つんだろうが
たとえばギターのプロの演奏を真似して弾くと演奏技術を使うから
練習になるのとは違って、筆写しても小説執筆の技術使わないよね
役に立つんかいな

小説の勉強法にプロの小説の写経があるけどさ



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2 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:19:48 ID:Qlz/LNgb0

小説の写経ってあくまで勉強であって練習にはならない気がする

3 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:23:09 ID:xlKbJHH7a

写経は違うだろ

4 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:23:27 ID:b7znUFga0

書いた文章から、光景が想像できるかどうかだと思う

5 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:23:34 ID:Qlz/LNgb0

まあ技術だけなら役に立つかわからないものも変に疑わずにとにかく
試してみる人が上手くなる気がするが
なんらかのプラスにはなるんだから多少無駄があってもいろんな鍛錬の数をこなす

6 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:24:31 ID:Qlz/LNgb0

">4
それは小説を読んでも可能
光景を想像できると視覚的イメージとその表現方法が学べるよね

7 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:29:11.266 ID:6a6AneQh0

わーい、ぶっぶーだぁ
ブォーン
あぶない!
バッ!
キキーッ!
ガッシャーン!
ピーポーピーポー
こうして俺は入院した

8 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:29:48.059 ID:Qlz/LNgb0

筑紫道夫の本に写経しろって書いてあるんだけど
まあやってみよう
試さないとわからないことはある

9 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:31:02.025 ID:Qlz/LNgb0

7
携帯小説やなろう系は読みやすいって利点があって
いちがいにバカにできないと思う

10 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:34:03 ID:4AeqZOABp

なるならないってそもそも評価項目がしっかりと定まってないだろ
こういうやつほど自分オリジナルの基準なんだよな
〇〇が身に付くぞって例を挙げられてもボクは認めましぇーんとか海原雄山ごっこするやり取りにしかならん

11 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:36:51.774 ID:Qlz/LNgb0

10
意味不明
意味が通じる文章を書け
小説を筆写してもストーリーテリングや小説を書く技術を
あまり使わないのは一般的にもそうだろ
そこが演奏技術を使うギターの練習と違う

12 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:36:56.876 ID:b7znUFga0

キンキンキンキンキン!!
ザシュザシュザシュ
ギュゥウキュウィイン!!
ブゥォン!!
「コ"ロ"ナ"レ"イ"ン"!!」

相手の弓から空に向けて無数の矢が放たれ、降り注ぐ。俺はどうにか回避を試みるも、避ける暇など与えてはくれず、矢先が自分の肉体に突き刺さり肉を切り裂く。そして、痛みを感じるよりも早く、脳天を貫いた。

13 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:38:48 ID:Qlz/LNgb0

筆写は楽ちんだけど
一から言葉でストーリーを書き綴っていく練習にはなりにくい気がする

14 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:39:29 ID:Qlz/LNgb0

あと音読しろって書いてあるなこの本

15 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:40:27 ID:4AeqZOABp

">11
そうやって体系化出来てないものを勝手に体系化出来てると思って自分が思う項目をクリア出来てなかったら無意味って思ってるんだろ?
同じようなやつ数多く見てきたし新鮮味も無いわ
そこで思ってるような項目以外にも意味のあるものがあるかもしれないって視野を広げてみな
そうじゃなきゃ">1で完結してるしお前が海原雄山ごっこして終わりだわ

16 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:41:46 ID:Qlz/LNgb0

">10
何を根拠に評価基準が定まらないとか
自分オリジナルの基準とか
海原雄山ごっことか言ってるのか不明
写経は実際に書く練習にはなりにくいって一般化できる評価基準を出してるだろ
嫉妬で反論ごっこしたいだけなのはお前のほうだろアホか

17 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:42:32 ID:AKjCiDNv0

都築みたいな古い作家は原稿用紙に書いてたから写経でいいのかもしれないけど
お前らワードだろ?写経の意味ある?

18 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:43:30.417 ID:Qlz/LNgb0

15
具体的に俺の発言のどこがどうなぜ間違ってるか述べよ
薄っぺらい罵倒しか言えてないよお前
何が海原雄山ごっこだ
理由を付けて批判してるのにそれは的外れだよ

19 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:44:34.338 ID:4AeqZOABp

16
その練習って言葉がまずお前のオリジナルの定義で今現在思ってる範囲の事以外の事を認めないって態度を取ってるじゃん
ここまで喋ったのに「俺はこういうものが練習だと思う。それ以外に何かあるのか?」って話にならないのがその証拠

20 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:44:45.687 ID:Qlz/LNgb0

17
詳しくわからん
試してみて分析しないと
原稿用紙の使い方とかそういうルールはわかるかもしれないし
もっと学び取れるものがあるかも

21 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:45:45 ID:Qlz/LNgb0

">19
勉強は知識を入れることで
反復練習は繰り返しやってみて上達を目指すもんだが
お前言いたいこと言葉にする能力が圧倒的にないよ

22 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:46:46 ID:Qlz/LNgb0

写経はストーリー作る反復練習にはあまりならんだろ
一般的にも
役に立つとしたら勉強になるだけ

23 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:46:56 ID:4AeqZOABp

">18
何度も同じ事を言ってるぞ
「どういうものが得られるのか?」って話にならず、「俺はこう思うけど間違ってないよな?」のイエスかノーの話にならず話がそこから進まない

24 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:47:57.894 ID:QAPUkCF30

写経はあくまでブレーキ
書き写すと写経作業が邪魔なおかげで一字一句じっくり読むことが強制される
しかも同じ箇所何度も読む羽目になる
それを狙ってる

25 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:49:16.839 ID:Qlz/LNgb0

23
頭悪いなら無理に突っかかって来んなよ
俺は写経の意義は試してみて分析しないと詳しくわからないと言ってるし
反復練習にはあまりならないけど勉強にはなると言ってるんだが文盲か?

26 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:50:38 ID:Qlz/LNgb0

">24
それはあると思うんだけどあくまで熟読に近い勉強法であって
ギターの練習と違って小説執筆の技術を繰り返し使う反復練習には
あまりならないよね

27 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:52:03 ID:4AeqZOABp

">21
勉強=知識、練習=執筆中に活かせる感覚っていう風にお前は思ってて、写経じゃ何の感覚も得られないと思ってるんだろ?
それでも実際お前は「俺の知らない技術を教えてくれ」って話をしたいんじゃなくて「得られる技術は無いよな?」って同意を得たいだけなんだから話が進まないんじゃん
まずその得られるものが無いって認識を切り替えな

28 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:53:56 ID:Qlz/LNgb0

">27
写経が得られる技術はないなんて俺は言ってないし
文章を読めない馬鹿はいちいち突っかかって来んなよ

29 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:54:32 ID:4AeqZOABp

">25
勉強にもなるし技術も身に付く
お前の場合は「じゃあどんな技術が身に付くの?」って話にならず「絶対無い」って前提ありきだから話が進まない
俺はここまでずっと長々とこのスレが破綻してるのを教えてやってんだよ
お決まりのパターンで珍しくもない

30 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:55:03 ID:Qlz/LNgb0

写経してじっくり読み込んだ知識は役に立つだろ普通に
ただしストーリーテリングやそれを書き記す能力の反復練習したいなら他の作業だな

31 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:55:51 ID:4AeqZOABp

">28

">1で思いっきり言ってるぞ

>練習になるのとは違って、筆写しても小説執筆の技術使わないよね

32 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:56:00 ID:Qlz/LNgb0

">29
頭悪いんだからどっか行けよ
スレが破綻してるって主張根拠も謎だし
お決まりだから何なんだよアホか

33 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:57:13 ID:Qlz/LNgb0

筆写はストーリーテリングや小説執筆の反復練習にはあまりならんだろ
だけどそれだけが役に立つ方法だとどこで言ったんだよ
文章読めないん?

34 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:57:44 ID:vMST2orI0

身体で覚えるみたいなところもあるんじゃない?

35 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:58:16 ID:DUWJbTpzM

読めば情景が思い浮かぶだろうけど言葉遣いまでは習得できないからな

36 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 06:58:51.590 ID:Qlz/LNgb0

ギターは真似するのに演奏能力を使う
だからプロの真似は演奏能力が鍛えられる
小説の筆写は違って、ストーリー作ったり実際に小説にしたり
する練習にはならんけど勉強にはなるねって主張しかしてないよ

37 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:00:10.747 ID:Qlz/LNgb0

34
皮膚感覚でリズムなどをつかむには写経と音読と書いてある
これはその通りなのかもしれない

38 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:04:12.185 ID:4AeqZOABp

33
お前は1で言った「小説執筆の技術」っていうめちゃくちゃ範囲広くて曖昧な内容をまず書いてみろよ

どんな量か関係なく「お前が思う要素のグループ」に対して「そのグループ外の要素」を挙げる事で「技術は身に付かない」って意見を否定出来るんだけどな

何度も言ってるけど「写経で得られる技術って何かある?」って話にならないのがこのスレの異常さだからな
多分他の人も「〇〇がある」、「〇〇は無しだろ」って話をしたいんだと思うぞ

39 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:05:12 ID:4AeqZOABp

">37
そういう話になればいいの

40 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:05:33 ID:Qlz/LNgb0

">38
論理を読み取って出す能力が圧倒的にないよお前
馬鹿は絡んでこなくていいよ

41 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:08:00 ID:4AeqZOABp

">40
自分が理解出来ない物事が出る度に無条件に相手に責任転嫁するな
俺は親切に何度も「どんな技術が得られるのかって話をしろ」って一言にまとめて繰り返してるだけだけどな

42 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:08:26 ID:Qlz/LNgb0

写経は反復練習と言うより熟読に近い勉強法だろ
百歩譲って文章の訓練にはなっても
特にストーリー作る訓練にはあまりならないよ
どこでどうストーリー作る能力を使ってるんだよ
真似して書いてるだけで
能力は使わないと伸びないんだよ

43 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:09:16 ID:DUWJbTpzM

ギターだって楽譜見て引き続けても作曲できる訳じゃないからな

44 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:10:28 ID:Qlz/LNgb0

">43
作曲はできないけど演奏能力は使う
小説の写経は一からストーリー作って言葉を紡いで小説を書いていく訓練としては
不完全すぎる

45 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:10:41 ID:4AeqZOABp

">42
まず小説執筆の技術という大カテゴリとストーリーテリングをどういう扱いにしてるのか整理出来てるのか?
前者の中に後者を含めていいのか?
その段階の話なんだが

46 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:13:52 ID:Qlz/LNgb0

">45
馬鹿なことばかり言い返してくるからお前を相手にする気はもうないよ

47 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:15:42 ID:4AeqZOABp

">46
もうちょっと自分を客観視しな
俺は言われた事全部返してやってんのにお前は理屈抜きで無意味と決め付けてるだけ
ショボいプライドでその短文を返す時間があればイエスかノーか返すくらい出来ただろ

48 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:16:00 ID:Qlz/LNgb0

まあこういうのは素直にやってみて損はしない
コーチにいちいち食ってかかって技術や練習法を試さない選手は伸びない
だが学者とかに向いてるのはそういう人かもしれないね

49 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:21:01 ID:4AeqZOABp

">48
それがまず自分が正しい前提で、コーチに食って掛かっても自分の知らない新しい概念が出てくる可能性が万に一つにも無いって発想なんだよな
自分の考え方が変わる事くらい少しは想定しとかないとキツいぞ
">37みたいな話をしてりゃ得られるものがあるのに

50 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:23:04 ID:vMST2orI0

作品を最初から最後までなぞれば
100%ではないにしろ小説を書くのを追体験した感じになって結果的にストーリー作る練習にもなるんじゃね

51 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:24:10 ID:Qlz/LNgb0

">49

俺はやってみないと詳しくわからないと言ってるし
性格上どこがどうなぜ役に立つのか分解する癖があるだけで
そこは分析しといて損はないぞ
鍛えたい箇所がある時ピンポイントで適切な練習法をとれるから
そこがあいまいなままとにかくやってみてどこに役立ったか自覚してない人は
理論を紡ぐことには向いてない

52 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:26:32 ID:Qlz/LNgb0

">50
小説を書く追体験って言うけど
自分でストーリーを作る能力をほとんど使ってないぞ

53 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:27:41 ID:4AeqZOABp

">51
1.ストーリーテリング以外にも得られるものがある
2.ストーリーテリングの範囲内でも得られるものがある

ここでも色んな話が出来るけど、実践の中で学ぶつもりならそれでいいと思う
他者から聞いた話より自分が最初に実践で得た印象を優先させたい人もいるし
それ自体順序の違いでしかなく悪い事でもないからな

54 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:29:57 ID:Qlz/LNgb0

">53
ひとつのストーリーの知識は付くだろうね
それを表現する文章技術も学べるかもしれない
でもこれだけやっててもストーリー作れるようにはなりにくいと思うね

55 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:31:31 ID:4AeqZOABp

">52
結局のところその人が写経をどういうスタンスでやるかにもよる
言葉や言い回しを理解するだけでは技術をコピー出来ない
写経している途中でそれらがどういう風に作者の頭から出てきたのか、創作過程の文脈まで読み取ろうとするなら得られるものはある
写経そのものよりも、その時に何を考えながらやっていたかの方が大事

56 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:32:23 ID:Qlz/LNgb0

どうしてもストーリーテリングに役立てたいなら分解して
再構築する練習を他にやったほうがいいんじゃないの
書き写すだけでストーリー作れるようにはなりにくいわ
まあそこからどれだけのものが学び取れるか個人差もあるが

57 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:32:35 ID:+yF5CihW0

こんなとこで油売ってないでキリキリ書け

58 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:33:21 ID:vMST2orI0

">52
自分で話考えるだけがストーリー作る力を鍛える唯一の方法ってわけでもないんじゃないかなと思って
真似しているうちに自分では意図してなかったところが上手くなるってことはあると思う
ただ他の方法と比べて効率がいいか悪いかとかは分からないけどね

59 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:33:44 ID:Qlz/LNgb0

">55
それはそうだと思うし
ストーリー作る練習と言うより
熟読して分析するのにどっちかって言うと近いんじゃないって
言ってるだけだよ俺は

60 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:35:45.832 ID:Qlz/LNgb0

写経だけで書けるようになるとは俺には思えないわ
役には立つんだろうが

61 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:38:16 ID:mt77AnTFa

普通に読むだけで十分そうだけど写経で何が得られるんだろ
その人の文体を真似たいとかなら役立ちそうだけど何回も読むのとあんま変わらない気がする

62 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:38:34 ID:4AeqZOABp

言葉や言い回し以前に読者の興味を引ける話題をどういう風に探してきているかも探らないとな
ただ学んだ知識を書き並べても何の刺激にもならない
その作者独自の見方がおもしろかったり、話題を持ち出すタイミングが冴えてたり、書き出した内容とは別次元の技術もある

63 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:42:25 ID:Qlz/LNgb0

">61
">62
それは熟読して分析するのに近い作業だよ

64 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:43:17 ID:Qlz/LNgb0

何度もストーリー作ってみる訓練などを並行してやらないときついと思う

65 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:43:44 ID:vMST2orI0

小説書ける人が小説書けるのは自分以外が書いた作品(小説以外も含めて)を見てきたからじゃない?
全く小説を読んだことのない人がストーリーを作ることはできないと思う
だから読むだけでもストーリーを作る勉強になるんじゃないかと思うんだけど写経すればさらに効果が上がるんじゃないかな
まあ全部想像で言ってるんだけどさ

66 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:45:28 ID:Qlz/LNgb0

">65
それはインプットに近い作業で必要だよ
アウトプット能力は他に鍛えるしかないよ

67 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:46:00 ID:Qlz/LNgb0

どっちにしろ夢枕獏でも写経してみるわ

68 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:47:20 ID:ImLefgLua

どうせやるなら青空文庫にない著作権切れの作品写経してくれ

69 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:47:32 ID:Qlz/LNgb0

今読んでるとこでは筑紫道夫は短編から書けと言ってる
これはその通りだろう

70 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:47:59 ID:vMST2orI0

がんばれ

71 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:48:13 ID:4AeqZOABp

">59
熟読する感覚に近いイメージはあるけど、結局最終的に執筆する時は自分の中から文章を捻り出さないといけない
読む事と実際に書く事はそれだけ違う
写経もただ手を動かしてるだけでは意味が薄いけど、その作業を通して似たような場面なら自分はどういう話題を出すのかというシミュレーションを繰り返して対応出来る幅を増やせるなら大きい

72 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:48:46 ID:Qlz/LNgb0

">68
そんな小説たとえば何がある?

73 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:49:01 ID:MBogSD070

時間対効果とかの話でもなく効果があるかないかの話だろ?
あるにきまってんじゃん

74 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:49:46.808 ID:3GiUgxfra

例えばというか同じ作者のまだ青空文庫かされてないやつ

75 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:50:31.781 ID:Qlz/LNgb0

71
そういうシミュレーションをやったらそれはもう写経以外の訓練を
並行してやったことになるでしょ

76 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:50:55.235 ID:Qlz/LNgb0

74
俺そんなの知らんぞ

77 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:51:36.870 ID:3GiUgxfra

例えば図書館に全集を借りて来て青空かされてないやつを選ぶわけよ

78 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:53:58 ID:Qlz/LNgb0

どうせやるなら夏目漱石でも写経したいな
あれは上手い
リズムも最高

79 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:54:33 ID:4AeqZOABp

">66
熟読も含めて他の方法でやってみて、もう少し目標に近付きたいと思った時は写経をやってみよう
文章に限らず、言葉を扱う分野全般が実際に補助輪無しで自分でやる時は見ているほど簡単じゃない
話題も表現も自分からスラスラとコピーでないものが出て来るようになってはじめてスタートライン
俺は写経も数ある手段の一つと割り切っていてこれに強いこだわりは無いけど

80 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:55:40 ID:3GiUgxfra

山本周五郎おすすめ

81 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:56:55 ID:SsBAaLRcM

">61
読んでるときってなんとなく脳が読んでるモードな気がしない?
書くモードで写経するとまた違うんじゃないかな

82 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:57:57.118 ID:Qlz/LNgb0

79
俺はときには三行書くだけで四苦八苦だよ
写経と執筆の難度の差は経験から言ってる
すらすらコピーでないものが書けるとか俺はそこまで行ってないわ

83 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 07:58:05 ID:3GiUgxfra

">81
これ

84 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 08:03:00 ID:Qlz/LNgb0

いざ書くとなると熟考して絞り出すような感じで
すらすら行かないよ
すらすらいいものを書けるのは上級者や天才か、もしくは
書き散らしてるだけじゃないか知らんけど

85 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 08:03:15 ID:4AeqZOABp

">75
写経は補助輪だぞ
自分で言葉や文章を考えなくてもいい分余裕が出来て、その間に自分のやり方と比較出来る
手を動かす事がスマートじゃないように見えて抵抗がある人は一定数いる
突き詰めればここで一番大事な事は、読んでいる時の感覚と書いている時の感覚が根本的に異なるという点
実際に書いてみて思っていた以上に作家と差があった時、差を埋めるのは非常に難しい
どの道その作業は必要で、写経はその手段の一つというだけ

86 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 08:04:27 ID:Qlz/LNgb0

スキーでも何でも慣れると素早く無意識のうちにできるようになるが
そこに到達した人じゃないかすらすらいいものを書けるのは
スティーブンキングや平井和正みたいな境地

87 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 08:05:01.560 ID:Qlz/LNgb0

85
なるほど

88 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 08:06:53 ID:4AeqZOABp

">81
読書中と執筆中の間に写経中がある感じだな
間に何もいらないならそれで問題無いけど、二つの感覚を結び付けて近付ける事は本当に難しいから、写経も選択肢にあると便利

89 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 08:11:28.864 ID:4AeqZOABp

写経という作業のイメージがまず最初から最後まで全部コピーという内容が一般的で、そこがまずハードル高いんだろうな
丸々真似る事が最終目標じゃないから、読書中にいいと思った部分を抜き出してそこだけやってみるのもいいかも
結局実際に出来た事が全てな訳で、モチベある時に無理の無い範囲でやる程度でも積み重ねていくと成果に繋がると思う

90 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 08:11:40 ID:Qlz/LNgb0

あと短い小説の暗記も役に立つって言うね

91 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 08:19:00.911 ID:Qlz/LNgb0

あとは俺が知る限り要素に分解して再構築
分析だな

92 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 08:44:31.310 ID:vJx92reR0

掌編小説何個も書けば練習になる?

93 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 08:47:11.757 ID:QAPUkCF30

副次的効果がでかいだけで確かにベンキョウにはならないよ
小説は実際生み出さなきゃ
でもストーリー作るより写経の方が精神的にちょっとやってみるかってなりやすいし
文豪のプロットを追うぶん何もしないよりマシってこと
熱い風呂にいきなり入る前のぬるい風呂と同じだよ
できるなら熱い風呂に最初から入ればいいじゃん

94 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 08:47:54 ID:Qlz/LNgb0

練習にはなるだろうが俺の考えではそれだけじゃ
小説を書く能力は身につかない

95 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 08:54:12.155 ID:Qlz/LNgb0

92
ああ
オリジナルの掌編をいくつも書くってこと?
それなら確実に練習になるだろ

96 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 08:58:03 ID:Qlz/LNgb0

反省してダメな点を見つけて改善していくことも忘れずに
全能力をかけて書いていくことを繰り返せば上達はする
それが最速の上達法だろたぶん

97 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 09:07:18 ID:fkS8egPJa

書くのは覚えるのに効果的だからただ漫然と読むよりいろんな表現を記憶できるから引き出しが増えるんじゃね
知らんけど

98 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/30(土) 09:10:12 ID:Qlz/LNgb0

正確にはいろんな勉強や練習には役割や機能の違いがあって
インプットはインプットで必要だし
掌編小説を書く実践訓練も必要だし
どれが最強とも言えない

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2720: 「終末なにしてますか? 忙しいですか? 出社してもらっていいですか?」 (81)
962: 唖然…沖縄で「コロナ大感染」恐れていた最悪の事態が起きてしまった (80)
998: 任豚よ、はっきり言ってくれ。キモブレイドエアプなんだろ?w (80)
74: 叔父「誠くん大学何処受かったんだ?」俺「えっ?帝京の医学部ですけど」叔父「帝京か!遊び過ぎたんだなw」 (79)
263: 好きなVtuberにスパチャしたらいつもありがちゅ〜って言われたのら!!!! (77)
78: vtuberってたいてい素で女の汚い部分見せてくるから気持ち悪いわ (76)
1121: 【米中】中国在留の米国人に「恣意的」な逮捕リスク、米国務省が警告 [ごまカンパチ★] (76)
2704: 安倍さん「コロナである程度の国民が死んでも仕方がない」これ殺人だろ (74)
137: AirPods proとかめちゃくちゃ高いイヤホン買う人いるじゃん??????????????? (73)
2754: 手塚治虫と、宮崎駿ってどっちが格上なの?? (73)
2736: 【筋トレ】本物のボディービルダーの体って、 厚い よな (72)
2658: じゃー聞くが お化けは居ないと言い張るなら、感情論抜きに理論的根拠を出してみろ! (71)
97: 異能バトル好きなやつ、強そうな能力教えてくれ (70)
72: ミックスボイスや鼻腔共鳴に詳しかったり得意だったりする人きて (69)
938: 穂乃果「ラブライブ板ウミガメのスープスレ」 (69)
1: 松本人志、引き際の悩みを告白「辞め時が難しい」「そろそろ…」 (69)
2659: 名前の読みが4文字の男って、なんていうか、アスペっぽさが隠し切れてないよな (69)
90: 近々セックスするかもしれない者なんだがコンドーム何買えばいいか分からない (68)
2750: 【悲報】記録的大雨、西日本のピークは月曜〜火曜にかけてやってくる いままでのは軽いジャブ (68)
2742: さっきから、そばでずっと小さな小人が悪口いってくる。助けて。 (68)
2706: だるまってどうすれば自殺せずに済んだんだろうな。28歳中卒職歴なしだけど逆転できたのか (68)
2693: 子供のころ街中で普通にみかけた「だらしないおっさん」ってなんで消えたの? (68)
87: 【画像】壊死ニキ生きてた (67)
920: 曜ちゃん、ヨハネ様のリトルデーモンに… (67)
918: あいきゃん、今年もヨハネを一番乗りでお祝い (66)
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2755: 奄美大島出身だけど、どんなイメージ? (65)
2723: 【悲報】新型コロナ 湿度が1%低下すると陽性者が6%増加 日本での流行は第1波ですらなかった (65)
6: 【王様】ルメール騎手が100勝達成!!自身の達成記録を大幅更新!!王様ルメール (65)
996: 【海外競馬】ミシェル騎手がイタリアで重賞初制覇!デットーリ騎手騎乗馬を破る (65)
1102: 埼玉県+34 [ガーディス★] (64)
136: 【急募】Go To travelキャンペーンでどこいく? (63)
91: 10代の頃のトラウマを引きずるやつ (63)
111: 30ニートだが人生がゴミすぎていらいらする (63)
2829: 【速報】10696戦8679勝のガンダムガチ勢「雑魚は黙ってろ」→ 煽られたチー牛がブチ切れる (63)
2725: アフガン帰還兵の男、ペットのピューマを連れて森に逃げ込む (63)
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69: コテハン天秤ネアルだ激弱良ければスマブラやる?そして予告!9日後35才なるから夜に35とった人に3500、350
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88: 【ウミガメのスープ】「お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか」その言葉を聞いて無職のVIPPERは立ち上がっ
63: (´・ω・`)ニート部 (442)
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74: 人生詰んでる28歳女だけど質問ある? (437)
78: 【画像】膣、娘に論破され逆ギレ (418)
60: ぱにぽにだっしゅ!いち1183を言う乙女@9 (405)
78: 【画像】パワーウィンドウ付きの車、冠水したら閉じ込められて死ぬらしい (404)
45: 【大型アプデRISE】VIPでメイプルストーリー inゆかり鯖【新職アデル実装】 (401)
75: 彼女にしたい女ってどんなの? (401)
58: VIPでSteam雑談&マルチプレイ (401)
54: (´・ω・`)徒食部 (398)
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71: 【画像】ものすげえナイフ買ったったww (378)
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89: 元コテですが復帰しようか悩んでいます。 (357)
101: 今からエヴァンゲリオン新劇場版:序を一人で実況しながら見るわ (348)
75: 俺コンビニ店員だけど「大きい袋に入れろ」って頼むから言ってこないでくれ(´;ω;`) (347)
63: VIPでプリコネ (345)
74: 【緊急速報】藤井七段、白ぶどうジュースを注文するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (
67: うーちゃん先輩の艦これスレ (341)
85: 大麻解禁派「大麻より〇〇の方が危険なんだから大麻解禁しろ!」←これ (339)
79: 【悲報】大学生ぼく、ひろゆきの生放送で質問したらボロックソに罵られるwwwwwwwwwwww (336)
95: 【悲報】VIPヶ原の戦いが始まってしまった訳だがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (3
98: 平賀源内「精米してないの?まいっか」 (332)
83: 【画像あり】Twitterまんさん、しょうもないことで離婚を検討するwwwwww (331)
91: Androidクソすぎワロタ (326)
84: 女だから風呂2日入ってなくても意外と臭くならない (324)
84: 両親が実の兄妹だったことを知った。 (323)
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95: コテと名無しのマキオン会場 (317)
80: 引退するので病巣院クルリのどこがコテハンとして優れていたのかを発表していきたいと思います。 (317)
65: アイドルマスターミリオンライブシアターデイズミリマスグリマスミリシタスレ (310)
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86: 中学生の話し相手して (308)
100: おまえらの好きな映画を評価する (308)
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238: 20の扉やろうよ。頼むよ (303)
46: 高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸 (303)
63: VIPでモンスト (301)
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