1454: 性同一性障害なんだけど割りとつらい (189)
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1454: 性同一性障害なんだけど割りとつらい (189)

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1 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:23:35 ID:0629W1Ip0

見た目と戸籍違ってるとすごく迷惑がられるし
最近性同一性障害と偽ってスレたててるやつもいるし

性同一性障害なんだけど割りとつらい



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20 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:28:25 ID:BnWL/7330

">18
医学の正式名称が「性同一性障害」なんだが?

21 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:28:26 ID:8EzVFHTL0

おっぱい見せるのも恥ずかしいの?

22 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:28:32 ID:0629W1Ip0

">6
なにがいいんだ!

">8
性別とかめんどくさくね?
ネットでくらいどっちでもなくいたいね

">10
そんなお人と一緒にしないでおくれやす

23 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:28:33 ID:PB8idg/Kp

">18
何でだよ
害があってそれによって支障が発生してることを示す熟語だぞ
日本語は正しく使え

24 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:28:45 ID:VLT/8H6p0

">20
テレビでは平仮名で書いてるよね

25 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:28:50 ID:b0EWj0w00

">13
恋愛対象は女?

26 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:28:57 ID:Ymoax2l/a

">15
どちらかと言うと先天的と言うか後天的には本来はあり得ないと言うか

27 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:28:58 ID:RSUXIRJd0

性同一性障害でかつレズビアンとか言い出す勘違いキチガイ

28 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:28:59 ID:Ii9eN4vnM

">13
手術してちんこ作るの?

29 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:29:08 ID:VLT/8H6p0

">23
頭悪そうなレスやね

30 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:29:31 ID:K4pzRIcl0

">28
そうだね

31 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:30:00 ID:PB8idg/Kp

">29
頭が悪いのはルールをちゃんと議論できんお前や
意味すら理解出来んのにアホなことを抜かすな

32 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:30:05 ID:Ii9eN4vnM

">30
すげー
セックスで使えるの?

33 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:30:06 ID:BnWL/7330

性別変えたら人生逆転出来るってこじらせてる社会不適合者多過ぎ

34 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:30:26 ID:PB8idg/Kp

">26
原因ってわかってるんだっけ?

35 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:30:36 ID:0629W1Ip0

">16
フルチンで外にでないようにしてな捕まるぞ

">15
先天的だと思うけど自称後天的な人もいるね
言い張れば診断出ちゃうしね

36 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:30:51 ID:RLt236pW0

障害は障害だろ障がい(笑)

37 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:31:01 ID:BnWL/7330

">24
???
病気の話してるのに、なんでメディアリテラシーの話してんの?

38 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:32:10 ID:PB8idg/Kp

">35
結構ルールが曖昧なんだな
それもまた生きづらさに効いてそうだな
発達障害と同じく幅があってそれぞれ違う
理解を難しくするね

39 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:32:17 ID:0629W1Ip0

">33
そういうのが目立つせいでこっちまで風評被害受けて迷惑だわ

40 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:32:21 ID:dZY81oQ30

">34
オス化がどの程度で止まるかだから
ドーパミン受容体がバグる統合失調症と広義では同列

41 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:33:48 ID:BnWL/7330

喪女が性欲爆発させてレズに走ったり、チビ男が女装癖からエスカレートしてホルモン打ったり、あるある過ぎてめんどくさい

42 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:34:06 ID:PB8idg/Kp

">40
ドーパミンの濃淡で性自認って決まんの?
アロマテースとかそのへんがきいてんのかと思ってた

43 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:34:12 ID:7yhm5t2jd

ちんちん見せて

44 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:35:45 ID:0629W1Ip0

">34
原因が断定はされてない
診断出る基準が曖昧だし、精神疾患ではないって流れになってきてるから原因もこれだ!!とはならんね

45 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:35:53 ID:5vH1Jii5a

お前ら性同一性障害に対してなんか恨みでもあんの?

46 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:36:00 ID:+3RvexLrp

">30
まんこ貸して

47 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:36:12 ID:0629W1Ip0

">43
">16に見せてもらって

48 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:37:11 ID:8EzVFHTL0

">47
えっ...オチンチンみしぇるのはじゅかしい//

49 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:37:13 ID:55mFCAzc0

まじできもいガイジやから死んでくれ
障害とか名前付けて甘えんな

50 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:37:15 ID:UFDJ5BjFp

">45
こういう機会にざっくばらんに色んなこときいておけるのは理解を広げるチャンスだと思うけどな

51 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:37:46 ID:8EzVFHTL0

">49
キモくてすみません...

52 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:37:54 ID:Ymoax2l/a

">34
厳密には不明だけど胎児の時点でのホルモンの分泌量がうんたらみたいなので脳の形成がうんたらみたいな感じ
差別するつもりはないけど遺伝学的に言えばチンコと金玉ある時点で本人がどう思おうが男なのは確定なんだけどね
遺伝子の欠損と言うかホルモン異常で男なのに女として生まれてしまうことはまぁ割とある
有名なところでいえば陸上のセメンヤとか
逆に女なのに男として生まれるってのは基本的にない
チンチンと玉はY染色体が無いと形成されない
あくまで基本的なんで例外はあるのかもしれないけど

53 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:39:19 ID:0629W1Ip0

">48
ワロタ
言ってること変わってるじゃん

">50
まあ喧嘩腰じゃなければいいよね

54 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:39:51 ID:BnWL/7330

女とも男とも付き合ったことあるし、
宝塚も歌舞伎も男装レイヤーもV系も好きだけど、
なんなら女装癖ある男と籍入れたけど、
手術した時点で「男です女でもないナニか」になっちゃうから、純粋にキモイんだわ

多分生物としての本能的な嫌悪感だろうな

55 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:39:54 ID:rESkB7lr0

まーマイノリティを虐める社会構造はその生物でも同じだから仕方ないね

56 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:40:46 ID:zLx+LPij0

昔ミクシィで知り合った年下の女性をツイッターで見かけて男性ホルモン注射してヒゲ生えてるって言ってたな
そうなんだーって感じ

57 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:41:30.515 ID:UFDJ5BjFp

52
生理学的にボーダーみたいなのは両性具有みたいな話だよね
身体的分化と脳の性的分化にラグがあることは知られててどっかのタイミングでズレたままとまるという仮説があったね
なので男の身体で女のメンタルってのが多くなると

58 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:42:33 ID:pyGkMEriM

性同一性障害だけどわりと楽しい

59 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:42:46 ID:UFDJ5BjFp

">54
生物としては性的不能のカテゴリーのひとつだからねぇ
クラインフェルターとかもそうやもんな

60 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:43:19 ID:0629W1Ip0

">55
それは仕方ないと思うんだけどね
身分証明書見るまでわからなかったんだからそれはもうマジョリティと同じじゃないの?って思ったりはする

">56
FtMは髭伸ばす人多いよねー

61 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:45:25 ID:UFDJ5BjFp

">60
手続き上そうではないからめんどくさいんだろうな
あなたの気持ちはわかるけどそのしわ寄せが私に来てるんだぞ、という意識なのかもね

62 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:45:30 ID:K4cWs+jG0

クソほど聞かれてるだろうけど気になるから聞くね
相手はどっちなの

63 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:46:15 ID:qxm5C2W50

FtM?好きな女いるの?

64 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:46:25 ID:MLoMPrFY0

どっちでもそうだけどホルモン治療の影響で不安定なやつ多いからいいイメージつかないんだよな。
キモイおかまか怖いおなべか

65 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:48:28 ID:0629W1Ip0

">61
めんどくさいよなぁ
役所ならまだしも就職活動でもそうだったもんなぁ
コンビニバイトとかだと驚かれただけで何も言われなかったけど

">62
ノーマルだよ

">64
不安定な人はたぶん薬に期待しすぎなんだと思う
変わったら儲けもんくらいの感じでいけば病まないのにって思う
俺は心臓弱いのと金銭面であまりできないんだけどねぇ

66 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:49:00 ID:5d3Pn++R0

DIDとは違うの?

67 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:49:14 ID:W/X5fO7Xp

すごいこのスレ。性同一性障害いっぱいいてる

68 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:50:02 ID:MLoMPrFY0

諦めてるなら良いんじゃね
君はいいおかまだ

69 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:50:36 ID:Ymoax2l/a

">57
あくまで仮説ではあるけどね
基本的に受精した時点では性別は全て女であるY染色体があるとある時期に男性ホルモンが分泌されて男になるってのが今一般に知られてること
その時期に原因は不明だけど何かの異常があると分泌量不足でチンチンと玉が上手く出来なくて生まれた時女に見えると言うか女と判定されてしまうってのはまぁあり得る
体男で心女ってのも一応は胎児の時点で男性ホルモンの分泌がうまくなされなくて体は男、脳だけ女らしいけど真偽はぶっちゃけ不明
逆もあって体女だけど脳が男?と言うか女性ホルモン不足ですごく中途半端というかどっち付かずな状態というのも一応言われている
ただし真偽は不明

70 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:50:52 ID:K4cWs+jG0

ノーマルってなんだよ
身体的な性別にとってのノーマルなのか精神的な性別にとってのノーマルなのかどっちだよ
ノーマルの概念ひっくり返るわ

71 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:51:03 ID:0629W1Ip0

">66
GIDの誤字ならそれだよ
DIDは知らない

">67
自分も含めてネットじゃ本当かはわからないけどね
Twitterとかで見かけるあきらかにキャラ作ってる人とかはすぐ嘘だってわかるけどww

72 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:51:15 ID:UFDJ5BjFp

">65
俺も障害持ちだけど、障害ない人を理解すればするほど、イレギュラーである俺たちを受け入れるのは難しいんだろうなってのがよくわかってやるせなくなるわ
不満を言っても改善する訳では無いし仕方ないと割り切ってるけと

73 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:51:46 ID:BnWL/7330

成人の子供いるのにいきなり性転換したオッサンとか、
パートナーの子供欲しいからって出産したオナベとか、
性をおもちゃにしてるようにしか思えない
美談じゃなくて嫌悪感だけだわ

74 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:52:28 ID:0629W1Ip0

">70
見た目と精神的な性別に対してノーマル
戸籍はうんち

75 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:53:07 ID:UFDJ5BjFp

">69
結局女→男に向かう方向だけしかぶれない要素はないんだよな
身体が遅れてる説とかなら染色体レベルでわからんもんなんかな

この辺も面白そうだよね、深堀すると

76 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:53:49 ID:0629W1Ip0

">72
まあねぇ言ってることはわかる
だけど先入観で避けてるだけで案外なんとかなるんじゃないの?って感じるときも多くてもやもやする

77 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:54:18 ID:oygzlyror

">18
他人の迷惑になってるんだから障害者だろ
お前もしかして身障か?

78 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:54:22 ID:IGf/F1Elr

まーたヒトの出来損ないが糞スレたててるよ…

79 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:56:40 ID:K4cWs+jG0

バカだから障害者に対する考え方みたいなのいつも迷う
障害者に対して「気を使わなきゃ」っていうのがもう障害者にとって不満なのか、じゃあ俺はどーすればいんだ
みたいな考えのループ

80 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:57:36 ID:5d3Pn++R0

">79
人それぞれでえぇんじゃね
画一化するのは良くないと思うからね

81 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:57:55 ID:0629W1Ip0

">79
普通でいいし余計なこと考えなくていいと思ってる
でも体が不自由な人とかが困っていたらその部分は手助けしてあげてほしい

82 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:58:04 ID:UFDJ5BjFp

">76
そういうもやもやも、俺たちがイレギュラーだから発生してんだよな
そういう意味ではマイノリティってのは潜在的な加害者だ

その意識を無くして普通に接してもらおうとする姿勢を通すと、多分マイノリティのグループ全体に悪影響が及ぶ

例えば発達障害でもまともに働けてる人は多い
でも一部の発達障害者がいざこざを起こすことで会社は発達障害があるという部分でセレクションをかけようとする

こんな流れが性同一性障害でも多々あるんだろうな

83 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:59:25 ID:RLt236pW0

性同一性障害の男の人を妊娠させたらホルモンバランス変わったりして母性本能わき、女性になったりするのかな?

84 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 14:59:33 ID:0629W1Ip0

">82
あーまさにそんな感じ…
悪目立つ人がいるとみんなそうだと思われてしまう
性同一性障害だと歳いってて金持ってるおっさんがいきなり手術して社会に受け入れられないって騒いだり…

85 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:02:24 ID:Ymoax2l/a

">75
">75
染色体レベルでいえばチンチンと玉がある時点で本人がなんと言おうが男なのは確定なんだよね
ただし心理学的には違ってって後天的と言うか生活環境によっても左右される可能性は否定できないんだよね
例えば男でも女ばかりの環境で育つと性的自認が不安定になる事は無いこともない
その環境で女の力が強いとさらにその傾向というか性的自認が不安定になることが助長される可能性もある
逆も然りね
そう言うことも踏まえるとGIDが後天的原因で起こり得る可能性は否定できないのよね
なのでどこがボーダーかってのはすごく難しい

86 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:02:56 ID:BnWL/7330

">82
それ

性同一性障害とかLGBTとかやたら声でかいからね

87 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:05:09 ID:UFDJ5BjFp

">85
性的に一致してない状態ってのを性同一性障害として定義しちゃうとこういう混乱が発生するんだな
色んなパスで同じ問題が発言する可能性がある時に、十把一絡げに同じくくりにすると適切な治療が難しくなりそうだけど、打つ手がないから同じ箱の中に入れてるって感じだ

88 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:06:12 ID:K4cWs+jG0

">81
身体が不自由な人に気使ってたら「余計なお世話だ」みたいな態度取られたことあって
電車でも、お年寄りに席譲る時とか余計に思われたらどうしよう…気を使われるの嫌な人いるよな…って迷って動けないままになったりする
もうわからんぜよ

89 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:07:36 ID:UFDJ5BjFp

">86
権利を主張するのって大事なことではあるんだけど、その前段に一方的になってないかとか、反転可能性テストが通るかどうかとか、そういう最低限のリテラシーを持ってからでないと結局溝を深めたりより圧がかかったりする可能性が出ちゃうってことをもっとマイノリティ側で理解し合わないとキツい

90 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:08:15 ID:0629W1Ip0

">88
気は使わなくて良いと思うのよ
ただ困ってたら助けるようにしてる
あまり手出されても嫌がられるだろうし
あと怒れるほど元気なお年寄りは立ってても大丈夫な気もしてしまう

91 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:08:23 ID:K4cWs+jG0

ちょっとでも変なことした奴がいると、同じ種類の人間全員が社会から煙たがられるのはオタクにも似たようなとこあるな
おのれマスコミ

92 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:12:20 ID:K4cWs+jG0

">90
そーな…無理に偽善者ぶって嫌がられるより
あからさまに助けが必要な人を手伝う感覚のがこっちも気が楽かも
考えすぎから簡単な部分を見落としていた

93 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:12:33 ID:FgmaUv6fa

FTMスレとは珍しい

94 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:13:27 ID:Ymoax2l/a

">87
まぁ実際のところ打つ手がないのは確かだし研究しようにも人権だのなんだのとうるさいから面倒だし十把一絡げにしてる感は否めない
一人一人話を聞くと本当に色々違いがあって深く掘り下げるべきはずの事案なんだがノイジーマイノリティが煩いのであまり深く掘り下げれないってのが現状だよ
本来は一人一人深く掘り下げることでその人その人に合った対処法が見つけられるかもしれないのにうるさい輩が一人一人違うしそれが個性だー!
みたいに言って全部仲間で十把一絡げにしてるって俺からしたらすごく矛盾してるし滑稽なんだけどね

95 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:16:50 ID:TlMNG+Vz0

人の数だけ経緯と現状がある精神問題なんだと思うけどな
性別に関して苦しみを抱えているってのはあまりにも枠組みが大きすぎるんだよ

生きていくことが辛い人間を区分けしていけば同じ環境、思考、価値観の人間なんて一人もいないように、性別に悩みを抱えてる人も千差万別だ
それなのに赤の他人の集合である社会に「理解」を求めることがいかに無謀であるか考えてみればわかる

96 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:18:53 ID:N7fON6Ond

性同一性障害って絶対中学生の黒歴史増やしてると思うわ
てかもしかしたらそこから記憶書き換えていつの間にか本気で自分を性同一性障害だと思い込んでる異常者になってる奴もいそう

97 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:19:38 ID:0629W1Ip0

">93
俺はどっちとも言ってないよ

">95
全くもってそう思う
だから自分は理解は求めてなくて、社会的に受け入れられてる性別で扱ってもらえれば助かるんだけどなーって感じ

98 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:22:01 ID:TlMNG+Vz0

">97
あなたの中の価値観の基準を社会に求めるから無理なんだよ

生まれ持った性別と異なる性別で生きようとすることに関して何の境もなく受け入れたり理解できる人なんてそうそういない
おそらくは血のつながった家族でさえ「理解しようと必死に努力すること」なんだ
それを【社会的に受け入れられてる性別で扱ってもらえれば助かる】みたいに考えているとあなたの苦しみは消えないと思う

99 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:22:58 ID:Ymoax2l/a

">95
十人十色千差万別なのは十分承知してるしそれを詮索するのがいかに下世話なことかも承知してるけど本人たちの悩みを聞くと何かないのかと考えてしまう
深く掘り下げて共通項が見つかればとか
それが見つかることによって少しでも悩みが解消されるならって思うんだけど現実にはそこに着手することすら許さない雰囲気があるんだよ
無論掘り下げたから答えが見つかるかと言われればそんな保証はないんだけど、、、

100 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:23:49 ID:0629W1Ip0

">98
社会的に受け入れられてる性別より生まれたときの性別を重視するその心は?
どう見てもパスできてないおっさんを認めろといってる訳じゃないよ

101 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:24:08 ID:TlMNG+Vz0

">99
優しい人だね
だけど当事者たちの多くは「今を生きる自分」にフォーカスを合わせてもらおうと叫ぶから難しいだろうね

102 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:25:46 ID:UFDJ5BjFp

">94
めっちゃわかるわ
自網自縛って感じだね…

103 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:26:39 ID:UFDJ5BjFp

なんだかんだ自分のことを大事にしすぎるモブが増えすぎたんだろうな…

104 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:26:39 ID:TlMNG+Vz0

">100
人は事実を受け入れるからだよ

生まれた時の性別という普遍の事象に関して疑いや塗り替えをしようとしないだろ
もちろんGIDの人に対して理解しようとする動きはあるだろうけど、GID同士でも時に女装だなんだと罵り合うように根底にある「生まれた時の身体的な性別」という絶対的な基準に関しては他者の生き方程度でどうこう価値観を変えられるものじゃないと思う

105 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:27:31 ID:0629W1Ip0

">99
性別違和そのものは自分で突破するとかうまく落としどころ見つけるしかないと思うんだ
その突破した形そのものを認めてもらえて、身分証明書の性別はおまけ程度になれば生きやすいと思うんだけどね

見た目より先に性器と戸籍変えて戸籍を免罪符にしてる人は知らんけど

106 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:29:09 ID:0629W1Ip0

">104
わざわざ確認しないとわからない生まれたときの性別に普遍的な価値なんかないと思うけどなぁ
もし何か意味があるとすればマイノリティを蹴るのに便利だよねとだけ

107 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:29:19 ID:BnWL/7330

">89
そもそも、「特別扱いしろ」って主張だから、理解とか融和とか協調とか求めてないんじゃないか?
勝手に被害者ぶってるけど自分達が選択したんだから、障害者や疾患持ちとは違うのにさ

108 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:30:24 ID:Ymoax2l/a

">101
優しいかどうかはわかんない
単に研究材料として見てるのかもしれない
ただ多くの当事者たちは深く悩みフォーカスを当ててくれとは全く思ってない
どうしたらいいのか、どうすべきなのか、何が正解なのか
ずっと模索し続けて疲れ果ててる
「今を生きる自分」にフォーカスを合わせてもらおうと叫ぶような輩はぶっちゃけ少数派で多くの当事者たちからはやっかまれ嫌われてるよ
一部の声の大きい輩のせいで多くの悩み続けてる人たちを救うための方法を模索することすら許されてない現状がすごく悲しい

109 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:30:53 ID:BnWL/7330

">92
エゴとエゴがぶつかっただけだから気にすんな
やらない偽善よりやる偽善
あんたは偉いよ

110 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:31:07 ID:TlMNG+Vz0

">106
落ち着いて話そう

性別的な錯覚をしてもらうことがパスの本質だと言った人もいる
それで良いのなら話はもっと簡単なんだよ
「あぁ、本当はオッサンだけど女装してバレないレベルだからそれで生活を楽しんでるんだな」って思っていいのなら社会の理解はもっと早い

111 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:31:51 ID:UFDJ5BjFp

">105
それが多分相手の立場に立って考えられてないって言うポイントのひとつなんじゃないかね?

あなたにとっては見た目と性自認が一致してることが最重要であったとしても、周りの人達は事実戸籍と一致してない見た目で混乱してるわけじゃん?

一括で変えるのが難しいのもよくわかる
でも相手からすればマイノリティのわがままから来る今までと違う対応を強いられるわけで、そこにあなたからの歩み寄りはないじゃない

これがすれ違いだよ
まずは相手の立場に立ってどうやったらこの齟齬を改善できるか、という視点に立ってみてはとう?

112 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:32:57 ID:TlMNG+Vz0

">108
個人的な意見だけど、あなたの行いは「人の数だけある人生の悩みに対して解決に向けたフォーマットを作ろう」としているようにも見える

生まれも育ちも環境も価値観も全員違うんだ
そこはGIDでもそうでなくても同じだと思うけどな

113 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:35:03 ID:Ymoax2l/a

">105
厳しい事を言うようだけど身分証明書の表記がおまけじゃ世の中回らない
詐欺だの犯罪だのやりたい放題
だからこそ身分証明書ってのはすごく大事なものなんだよ
だからこそ、そこに表記される性別も大切に考えなきゃならないんだよ
そしてだからこそこう言う問題について個性を叫びつつ十波一絡げにしてる輩が嫌いなんだよ

114 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:35:24 ID:0629W1Ip0

">110
なんであとから確認しなきゃわからないことを、さもはじめから大事なことみたいに扱うところが多いのかって話
もしそんなに大事なら最初に確認すればいいのにそれすらせず、あとから文句言われるのは解せないのよ

スポーツやるのに生まれたときの性別が重視されるのはまだわかる
それで身体能力変わっちゃうし
だけどこれだってもし基準つけたいなら身長や体重や筋肉量とかでもいいと思う

なのに出生時の体の形にやたら拘るのは違和感なんだ

115 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:38:07 ID:FgmaUv6fa

話しが拗れてきたな

自我を持って独りでも確立してる性同一性障害が">1
自我を持たず、他人に依存する性同一性障害がID:TlMNG+Vz0のいう性同一性障害

悲しいかな、性同一性障害も一概ではない

116 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:38:17 ID:TlMNG+Vz0

">114
他の人も言ってるけど、それは「あなたの価値観だ」
だからこそ自由でいい
だけど、それを他人に容認してもらうには説得力と正当な仕組み、道理がいる
当事者だけが納得できるものは「横柄」ということになってしまうだろ?

すくなくともあなたは「この国で生きる人間たちに価値観を変えて欲しい」と願っているんだ
その事の大きさをまず理解しようよ

117 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:38:41 ID:0629W1Ip0

">113
ならなおさら出生時の性別や戸籍の性別なんて重視されちゃいかんね
選挙の時とか投票券の性別と見た目の性別違っててよく確認されるけど戸籍の性別に執着するあまりおかしなプロセスで確認される
あれじゃ替え玉投票できてしまうよ

118 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:40:52 ID:Ymoax2l/a

">112
無論十人十色千差万別なのは分かってるが性的自認について悩むと言う共通項があるのならその原因にもいくつかの共通項があるかもと思ってしまう
だから深く掘り下げたいんだがそれは今のところ許されない雰囲気だしいざOKが出てもどこまで掘り下げるのかと言うかボーダーすら定める事を許さない雰囲気があるのが現状なの
有るか無いかわからない答えを探すことすら許されてないのが悔しいし悲しい

119 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:41:10 ID:UFDJ5BjFp

">82で書いたように、わがままがガイジが悪目立ちして全部を駆逐するっていうまさにその通りの振る舞いを">1がしてしまってるな

そんなに客観視って難しいもんかね?
人に変革を強いるほど自分の気持ちを大事にしてしまう人は、どの立場にいても針のむしろになってしまうね

120 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:43:13 ID:0629W1Ip0

">118
掘り下げるにしても個人差があるからねぇ
そして掘り下げたところで自身の体の違和感は自分で何とかするしかないからどうかなーって思う部分がある

悩みを聞いてあげたり辛さの一部を共有してあげることはできると思うよ
そのためには知識はあるに越したことないから、何か気になることあったら聞いてね

121 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:44:26 ID:685qKY430

">117
性交するとガキが出来る。
チンコを持ってるか、マンコを持ってるかはとても重要です。

122 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:45:21 ID:srwKcIjla

">79
高校に脳性麻痺で左半身動かし辛い奴が居たけど特に配慮しなかったな
保体の時間にそいつだけ走るの免除されててそういやそうだったと思い出すくらい
本人が配慮してくれって示さないことは勝手にやることないのさ、嫌いな食べ物だとしても頼んでもないのに他人が自分の飯バクバク食い始めたら嫌だろ?

123 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:45:37 ID:TlMNG+Vz0

">121
これ大事なことだと思うわ
異性だと理解できて付き合ってきたのに精子も子宮もないことを外見で判別できないのは大きな問題だと思う

124 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:45:44 ID:Ymoax2l/a

">117
最初に断っとくが差別するつもりは無い
その上で言うが一部のイレギュラーのために全体に影響が出るようなことはできない
あなたの主張はあなたが生きやすくなるために他人が変われって言ってるだけでとても自己中心的で利己的で差別的だと思う
あなたも深く悩み結果たどり着いた結論なんだろうけど申し訳ないがそれを受け入れることはおそらくあなたと同じ悩みを抱える多くの当事者も同意しないと思うよ

125 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:45:46 ID:0629W1Ip0

">119
そう見えるならそれでもいいけどね
経験したことない者が本人の中の普通を押し付けてくるのがどれだけしんどいかおまいさんもわかるんでない?

俺はこうなればいいなとしか言ってないぞ
決して認めろとか言ってなくてな、そうじゃないから割りとつらいってスレたてただけなんだよ

126 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:46:30 ID:etTVDqInr

やーいおかま

127 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:47:47 ID:0629W1Ip0

">124
一般論としては言ってないから気を付けてな
詐欺だのなんだの言うならなおさらそこを重視するのはおかしいってだけで、
別に少し他の人と違うだけで問題なく投票や本人確認が達成できるなら身分証明書が男でも構わないのよ

128 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:49:35 ID:0629W1Ip0

">124
あと他の当事者の気持ちを想像して代弁せず自分の言葉で話しておくれ
そういう思い込みが一番きつい

129 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:50:10 ID:TlMNG+Vz0

ブーメラン大会過ぎて見てて悲しくなるな

130 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:50:10 ID:FgmaUv6fa

健常者は常に自分たちの今の社会こそ正しいと信じてるのさ

(ヾノ・∀・`)ムリムリ

131 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:51:25 ID:etTVDqInr

やーいおなべ

132 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:52:30 ID:0629W1Ip0

">130
それが真理だろうね
そう思うわ

だからこそ理解は求めてなくて、少し扱い変わりゃいいなってだけなのよね
投票所で性別読み上げられるのが苦痛とかもあるし
自分は性別そのものを読み上げられたことはないけど名前がな

133 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:53:52 ID:MJOIh/yVp

">125
辛いよ、でもそれが異常だとかおかしいことだとは思わないよ
その他の大多数に通る当たり前がたまたまマイノリティである俺たちには通らない
それは彼らが悪い訳では無い
強いて言うなら俺らがマイノリティであることが原因だ

大多数には問題なく通るルールや当たり前が存在する世の中で、ごく一部の例外のために特別対応が必要だとも思わない

今">1が陥ってるみたいにマイノリティ側も彼らをちゃんと理解できないから
だったらできることは歩み寄りよ
共生することを選ぶんだよ

別に通したっていい
自分の正義を貫いてもいい
でもその結果が共生することを選んだ同胞に蹴りを入れる行為であるかもしれんというところも頭に入れておく必要はあると思うよ

134 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:54:13 ID:TlMNG+Vz0

俺の心が満足するように社会よ変われと叫べば忌避されるに決まっている

135 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:54:31 ID:0629W1Ip0

そもそもわからないものとか生理的に苦手なものを理解するのは無理なんだよね
でも知らなければ生理的に苦手!ってならないことがあるのも事実だし

136 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:56:07 ID:D9kMbe/7d

ノンオペについてどう思う?

137 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:56:50 ID:BnWL/7330

">132
本人確認は重要だろ、何言ってんだ
みんな好きで呼ばれてる訳でもないし、差別前提でしてる訳でもない
頭おかしいよお前

138 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:58:21 ID:Ymoax2l/a

">127
">128
完全な本人特定なんて指紋だの網膜だの静脈だのDANだの金か時間がかかることばっかりだからIDカードが必要なんでしょ?
今ですらID偽造だの悪用だのいくらでも有るのにその表記をおまけにするのはどうなのと
かと言って高額な税金を投じて選挙のたびに精密な本人確認をするのもどうかと
なので一部のイレギュラーのために全体は変えられないって言ってる
あと思い込みでなくちゃんと当事者たちの話を聞いた上で言ってますんで
多くの当事者たちはノイジーマイノリティを嫌悪してます
少なくとも私が話を聞いた限りでは
ちなみに私も広義の意味では当事者ですから

139 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 15:58:57 ID:0629W1Ip0

">136
落としどころは人によって違うし、俺みたいに心臓が弱かったりで手術できない人もいるだろうからなんとも思わないよ
事情はそれぞれだと思う
性器は普段露出しないから見た目にはあまり影響ないし

140 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:00:42 ID:0629W1Ip0

">138
生体認証なら表記すらいらんな
広義の当事者なら自分の言葉で話せばいいよ話聞いたとかそういうのは要らない
全員が均一に声をあげるわけでもないし

141 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:01:24 ID:5Jn5RiaId

">139
あれ?手術してないんだ?
日本って手術しないと変えられないのかと思った

142 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:01:42 ID:TlMNG+Vz0

己の欲求を、己の考える正義という名のもとに、他者に従うように求めることを


独裁と言うんだ

143 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:03:42 ID:0629W1Ip0

">141
戸籍変更には手術必須だよ
だから変えられてないんだわ
ひどい不整脈だとダメとかあってねぇ

144 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:03:52 ID:UDSwv36od

自分も高校生のときは性同一性障害っぽかったけどなんか今はXジェンダーって思ったほうがしっくりくるようになった

145 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:04:58 ID:0629W1Ip0

">144
そういう人もいるね
うまくやっていけそうなら良かったと思う
誰も悩みたくて悩むものじゃないもんねこんなの

146 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:05:01 ID:5Jn5RiaId

">143
あー、すまんそういうことね
「見た目と戸籍違ってる」を逆の意味で捉えてしまった

147 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:06:09 ID:0629W1Ip0

">146
戸籍と性器以外は全部移行済みだよ
ちゃんと書かなかったせいで紛らわしくてすまんな

148 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:06:40 ID:Ymoax2l/a

">140
広義であって狭義でないからです
あなたと同じであれば自分の意見として書きますがそれはそれでお前個人だろと言われますんで
聞きたいことがあれば聞いてと言われたんで聞きたいのですがあなたは何について悩んでいて何について不満で何について困ってるんですか?
可能な範囲でいいので教えてもらえると今後参考になると思うんで教えてください

149 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:07:03 ID:6nOpDpLgd

ID:VLT/8H6p0

頭の悪さ丸出しで笑う

150 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:07:34 ID:MJOIh/yVp

俺含めこのスレに居てる人の多くは割と自分がモブの1人であって、大きな流れをコントロールする為に他者を動かすのは難しい、っていう価値観をお持ちなように思うんだけど
その感覚を持つ前って">1みたいな葛藤ってあった?

151 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:07:36 ID:TlMNG+Vz0

">148
あなたの考えは永遠に伝わらないと思う
哀しいね
理性的であろうと努めても、相手の頭が沸騰しているのでどうしようもないよ

152 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:08:05 ID:MJOIh/yVp

あら、ID変わってた

153 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:08:21 ID:TlMNG+Vz0

">150
ない

154 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:08:35 ID:a3TUY82gd

ワレメあるん?

155 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:08:39 ID:U0tVy7i70

ただの性癖定期

156 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:09:01 ID:0629W1Ip0

">150
別に動かせるなんて思ってないしそんな書き方もしてないでしょ
少し変わったらつらさが減っていいなってだけだよ
だけどどうにもならないからこんなクソスレたててるんだわ

157 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:12:06 ID:MJOIh/yVp

">156
表現はどうあれ、「しゃーない」ってならずに葛藤してるっていうのが大きな差なんだよ

しっかりマイノリティであることを自認しながら、それでもちゃんと自意識を通したい、でも通せないというところで悩めるところがすごいと思ってて
その自己愛がどうやって産まれたのかが気になる

158 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:12:29 ID:Ymoax2l/a

">151
まぁそれは仕方ないと思ってます
現実でも普通に有ることですしここなら尚更ですから

159 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:14:02 ID:TlMNG+Vz0

">158
少なくとも俺の目にはあなたの文章は立派なものとして映っているよ
様々な他者への配慮や側面への配慮を含む文章だと思う
こんな場所でなければゆっくりと話してみたかったわ

160 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:15:15 ID:0629W1Ip0

">157
VIPでクソスレたてるやつが自分の考え通せると思ってるわけなかろうぞ
だいたいスレタイにつらいって書いてるだろ
どうにもならんのはこれまでの経験からもよくわかってるんだわ

161 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:16:52 ID:a3TUY82gd

シカトかよマンカス

162 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:17:30 ID:xQX4XoZwp

スレ見てたらレスがマンコそのもので笑う

163 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:19:45 ID:TlMNG+Vz0

愛されない生き方の果てというやつだ
生き様こそ、今ある己の様そのものよ

164 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:22:27.612 ID:Ymoax2l/a

159
そう言ってもらえるのは嬉しいです
デリケートな問題について深く話すことってなかなか難しいことですから
相手の人が沸騰してる方が率直な意見が聞けるんでそれはそれでありなんですけど気分を害されてしまったかもと思うと申し訳ない気もします

165 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:24:39.602 ID:sfzBSBpXp

1
まんことる時って子宮卵巣ごととるの?

166 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:25:30 ID:FgmaUv6fa

戦うことすら否定する
それを良しとして何を意気投合してるのか

負け犬というのだ

167 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:25:38 ID:Jf+q3Z4Q0

金八先生に性同一性障害役で出てた上戸彩に共感できる?

168 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:25:48 ID:TlMNG+Vz0

">164
今回の">1のように自分以外の「人間」が存在することが見えなくなっている人と会話をすることは至難の業だと思います
「そうでない側」「社会」といったような括りで他者を判断している状態で人と人が理解を交わすことはどうしても難しいですからね

169 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:26:55 ID:a3TUY82gd

冗談ぽく返せないあたりが鉄くせぇよな

結局は女よ

170 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:27:53 ID:+28UWovjd

">167
できない
よくも悪くもドラマよあれは

171 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:30:31 ID:m4l2nSLDp

FTMってなんでみんなずんぐりむっくりで汚いヒゲ生やしたガテン系みたいなのになるんだろうな
宝塚みたいなのめざしゃいいのに

172 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:31:35 ID:+I0k5qPLM

他人には全く理解してもらえないだろうし俺としてもどうでもいい

173 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:31:52 ID:TlMNG+Vz0

">171
元の性別から遠い位置に行くほどに隠れ蓑が濃くなるからだよ

174 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:33:17 ID:Ymoax2l/a

">168
性的自認の悩みだけに限らず何かについて深く悩み続けるとそう言う心理状態になると言うかそこにたどり着く事は稀ではないですから理解はできます
普段であれば厳しい事は言いませんがここはそう言う場でないですし
ただ仕事では難しいですがこう言った場でそう言った人たちの意見を聞くのはとても有意義というか参考になるので有り難いと言うか、、、
ゆーてただの落書き程度に思ってるでしょうし

175 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:33:58 ID:LZl35/wGp

">173
みんな同じところ行って丸わかりなんだけどそこはいいんだ?
マンさんムーブだな

176 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:35:52.488 ID:TlMNG+Vz0

174
今回の場合、1は発散と傷を舐め合いたいだけで何ら解決や次策を欲している人ではなかったですからね
人の心には様々な動きがありますが被害者意識が強い人の場合はどうしようもないことが多いような気がします

色々な話を色々な側面から聞きたいものですが、当人があれでは…

177 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:37:01 ID:+I0k5qPLM

なんで生同一障害の人って他人に理解してもらおうとするの?
理解できるわけないじゃん
理解じゃなくてこうして欲しいって言って欲しい
理解は無理

178 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:37:11 ID:TlMNG+Vz0

">175
統合失調症の人の一部が時代に沿って盗聴の根拠を揃えるようなものじゃないのかな

電波塔だったりUFOだったりスマホだったりwi-fiだったりね

179 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:37:17 ID:FgmaUv6fa

٩(๑´3`๑)۶ぶーぶー

180 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:39:43 ID:yFAanvUNp

">178
すごく納得した

181 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:40:45 ID:Ymoax2l/a

">176
本来は時間をかけて回数を重ねて聞く事ですからその辺は承知してます

182 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:42:13 ID:FgmaUv6fa

o(`ω´ )o決して諦めるな、自分の感覚を信じろ

183 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:42:48 ID:TlMNG+Vz0

">181
導師のような行いをしようとしているのなら話は別ですが、普通は前提として相手が自己改善を欲していないと難しいかもしれませんね

184 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:43:27 ID:wqK8Lde/p

切ないなーこのスレ
どんなに頑張っても">1はまんこから逃れられないんだな

185 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:45:39 ID:Ymoax2l/a

">177
知っているって事と、理解しているって事と、受け入れられるって事は全て違うって事を理解できていないと言うか自分自身が自分自身についてどの状態なのかも分かってない人が多いからです
多くの人は2番目の状態で悩みそこで停滞します
その結果があなたの言うような状態です
3番目まで行くと考え方が変わります
個人でそこまで行くのはわりと難しいかもしれません

186 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:47:25 ID:Ymoax2l/a

">183
そうですね
私が話を聞く人は大体悩んで自己改善をしようとしてる人ですから
稀にそうでない場合もありますけど

187 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:47:37 ID:VHlYtjlOp

">185
そのために宣教師やるの?

188 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:48:20 ID:TlMNG+Vz0

今回に限らず、社会の中やその反応の中に自分の居場所や存在意義を見出そうとすると苦しみが絶えないだろうと思う

それはどんな小さなことでも起きる
youtubeでコメントが読み上げられないって悲しむだけでも

自分という存在を自分で確立してから社会の中での振る舞いを起こすものなんだと思う
順番が逆なんだよ

189 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2020/05/25(月) 16:56:03 ID:a3TUY82gd

早く潮吹けよ">1

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2864: 国民健康保険税高くね? (117)
2859: スティーブン・キングがカメラを止めるな!を大絶賛! (117)
100: [爆サイ以下]藤和組[コテ軍団] (116)
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116: 起きてる人話そう (115)
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2855: 兵庫・井戸敏三知事「東京は諸悪の根源!」→発言取消「取り消したから発言はなかったことになるセーフ」 (113
1011: 【DQR】ドラゴンクエストライバルズ LV1633 (111)
2622: 【朗報】“日本一かわいい高校一年生”「高一ミスコン2020」上位6人がこちら!みんな可愛い (109)
1012: NHKから国民を守る党 Part.17 (108)
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962: 【スクスタ】ラブライブ!スクールアイドルフェスティバル ALL STARS ★244 (106)
2571: 公明党山口那津男「第二の給付金、これは早くしなければならない」 (105)
1406: 【兵庫】たこ焼き移動販売の男、薬局のガスボンベ盗む…同種事件9件 [爆笑ゴリラ★] (104)
88: あさイチに飲むココアは美味しい (103)
2632: 【画像】7月10日は納豆の日です。納豆といえば???? (103)
1391: 【朝日】死者名公表「メリットない」「意義ある」 分かれる判断 [蚤の市★] (103)
89: 車のドアが開かないんだけど助けてくれ (101)
96: 【画像】女の子の一人暮らしってこんなの付けてるんだなWWWWWWWWWW (100)
102: 学校の給食の牛乳これだった奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (98)
2633: JR、身体障害者・知的障害は割引するのに精神障害者は割引しない模様「国がやるべきこと」 (97)
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2555: 【悲報】 岩田健太郎さん、うっかり正論 「状況が悪化してるのに緩和は全くの悪手」 (96)
949: 元子役小川満鈴「生活保護支給額引き下げに抗議する体力あるなら働け」 (95)
88: 日本人ってすごいよな、格差が広がっても暴動起こさないし、投票にも行かないし、文句を言わずに自殺する (94)
2461: 【朗報】中国で確認されたペスト(黒死病)、問題なし! WHO「コントロールされておりリスクはない」 (9
102: 友人が人妻を妊娠させてしまい、相手の親がガチギレしてるから助けてくれ (90)
2868: まさかAKB48がアンジュルム以下の存在になるなんて数年前には思わなかったな (90)
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69: 【マギレコ】VIPでマギアレコード (993)
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1226: コンマ3桁ゾロ目コンプリートしようぜ (965)
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66: 【gif】マンコさんが知的障害者だということが分かるGif画像がこちらwwwwww (958)
64: VIPでパズドラ (955)
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102: コンマ666.999出して寝ようぜ (651)
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2143: VIPでパズドラ (647)
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121: 【 星(☆)にまつわる】土曜夜のクイズスレ【クイズ皆で持ち寄って】 (594)
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80: ツイッター女「ポテトサラダ作るのは難しいんだ!男は恥を知れ!」 (554)
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19: このゲームで最強の国作ろうずwwwwwwwwwwww (503)
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60: ぱにぽにだっしゅ!いち1183を言う乙女@9 (405)
78: 【画像】パワーウィンドウ付きの車、冠水したら閉じ込められて死ぬらしい (404)
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96: ドコモ回線だけど誰かとID被るまでID変え続ける (388)
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97: 【集まれ】プログラミングで大喜利サービスを作ってみた (360)
70: Vtuberオタクが「カオナシ」って呼ばれ始めててワロタ (358)
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80: 【二次】可愛い女の子のイラスト貼ったら100点満点で採点してやるよwwwwwwwwwwwwwwwwww (357
75: 俺コンビニ店員だけど「大きい袋に入れろ」って頼むから言ってこないでくれ(´;ω;`) (347)
82: あの超越者が舞い降りてから華やいだコテ雑 (347)
63: VIPでプリコネ (345)
74: 【緊急速報】藤井七段、白ぶどうジュースを注文するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (
72: 兄「5億年ボタンってあるじゃん?」妹「うん」ポチポチ (340)
79: 【悲報】大学生ぼく、ひろゆきの生放送で質問したらボロックソに罵られるwwwwwwwwwwww (336)
81: AndroidでSDカードにアプリ移せんのクソすぎない? (335)
79: 人生詰んでる20歳の女なんだけどこれからどうしたら良い? (334)
83: 【画像あり】Twitterまんさん、しょうもないことで離婚を検討するwwwwww (331)
70: パチンコ・パチスロ 7月7日前々夜祭 (331)
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73: 【gif】工場とかの事故のgif下さい!!! (326)
84: 女だから風呂2日入ってなくても意外と臭くならない (324)
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50: VIPdeFF14 Masamune鯖 (316)
78: 国「球磨川は氾濫したら危ないからダム作るわ!!」熊本県民「絶対反対だ!!」←コレWWWWWW (315)
69: 藤和組 (309)
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91: クルリ←不快 るるさん←不快ではない (308)
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86: 【写真】女だけどウニとったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
79: 26歳♀、交際経験ゼロwwwwww (282)
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75: 現実が見えてきたのでエロゲスレを見るのを辞めました。 (277)
5: お前らwwwwwwwwwwwwwwww名前欄に!ken:6で厨二都市名出るぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww
80: 山本太郎の政策って経済自体が危ういのだから貧乏人に富を分配して富国強兵すべきだって当たり前の考えなのに批判する意
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79: 勇者「僧侶お前さ、回復のタイミング遅くない?もっと周りの状況見ろよ!」 (260)
81: JKの娘がいる者だが質問ある? (260)
92: 調布、府中、国立、立川←このへん (259)
79: ポケモン剣盾シングルダブルマルチレイド雑談 (259)
78: おれが書いたSSがまとめでめちゃめちゃ言われててワロタ (258)
67: 婦警さんが符計算する不敬さはコテ雑 (254)
1980: VIPでパズドラ (254)
89: 俺が住んでる『山形県』についてお前らが知ってること (251)
68: 口臭で公衆に迷惑掛けない講習に行くコテ雑 (250)
71: これでキャンプいける?? (249)
79: 【最新版】LINEのアイコンを何にしてるかで分かる「自分の陰キャ度」ランキング wwywvwyww (246)
130: 【悲報】アニメ音楽家「たすけて!アニメファンがアニメのサントラ買ってくれないの…」 (241)
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82: お前は親に教えられただろう「お前が地球へ来たのには意味がある」と。俺の親の教えはこうだ「人は意味もなくコテ雑で死
71: VIPでスプラトゥーン (238)
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性同一性障害なんだけど割りとつらい (189)


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