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ラノベ書いてるんだが友人に暗すぎるって駄目だしされる (81)

SSS

1 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 00:33:36.587 ID:A5dQxQyd0

虐待されてた余命半年の主人公がヒロインに励まされて、
命が尽きるまで誰かのために生きようと決意して、
数人のクラスメイトの問題を頑張って解決して、
最期はみんなに見守られながら満足して死ぬっていうありきたりな話なのに

ラノベ書いてるんだが友人に暗すぎるって駄目だしされる



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外国語アレルギーの方に朗報!
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2 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 00:42:20.691 ID:edkGIz6Y0

楽しい時間と悲しい迫る死のメリハリがちゃんとしてれば面白そう

3 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 00:42:53.873 ID:dPm96gRI0

ヘビーノベルじゃないか…

4 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 00:47:32.359 ID:xrfz2aFT0

虐待されている意味と最後に死ぬ意味が分からない
どちらか片方なら分かる
虐待→人間不信→ヒロインに救われる→人間を信じて誰かを助られるように成長する
余命半年と告げられる→自分勝手に生きようとする→ヒロインに人助けの素晴らしさを学ぶ→満足して死ぬ
どちらかの問題を解決するだけで1本の物語になるのに問題を2つにしたせいで観点がぶれる
結果カタルシスがなくなって陰鬱な問題が中途半端なままになってしまう

5 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 00:49:43.165 ID:edkGIz6Y0

>4
個人的には今まで虐待のせいであまり楽しいことがないまま余命半年を迎えて限られた時間で幸せを見つけるとかだったらありだと思う

6 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 00:50:09.678 ID:+XdjlT//0

最後に死ぬんだったら解決したつもりになってて実は全く解決してなかったどころか、どう考えても優越感に浸りたいだけの虐めだったってのを叙述トリックで仕掛けて、種明かしの後それが原因で恨まれて殺されるって展開の方がいい

7 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 00:52:01.831 ID:4lmTsQjD0

きらら系みたいなノリのやつがいい

8 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 00:53:27.479 ID:tX50QASw0

そういうテーマなのに主人公が冷めた様子で「やれやれ」とか「オッパイ、オッパイ」とか言ったりするのか?

9 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 00:54:21.520 ID:xrfz2aFT0

>5
それを成立させるならヒロインの励ましが相当説得力がなければいけない
虐待と余命半年だから感情移入できる普通の人間だったら自分勝手に生きようとするはず
そこをたった半年以内で自己犠牲の人に変えなきゃいけないのだから励ましが難しい
むしろクラスメイトの問題を解決する部分ではなくてヒロインの励ましが起承転結の転になる構成かな

10 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 00:57:07.116 ID:76zrmDST0

>4に加えて読者の心理を誘導できてないのがいちばんきつい
こうあってほしい、こうなってほしいっていう期待に意識的に逆らい続けてる
だから読み手に認められない

11 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 00:59:43.543 ID:A5dQxQyd0

>4
ネグレクトでロクな食事がとれない→栄養失調で免疫不全を誘発
→主人公の親に脅えていたヒロイン(アパート隣の幼馴染)が通報し、親育児放棄で逮捕→しかし内臓に致命的な欠陥が生じて余命半年

→自分は必要とされていなかった、人生に意味はなかったと考えて自暴自棄→
→ヒロインは罪悪感から甲斐甲斐しく世話を焼く→
→主人公、お前が早く通報しなかったからだとヒロインに八つ当たり
→ヒロインが自分の非を認め、死ぬまで主人公の傍にいるとまで言われ、振り上げた拳を持て余す主人公
→主人公は誰かから必要とされたかったと自分を受け入れる
→ヒロインの提案で誰かから求められるため、復学と同時に人助けを始める

いちおうこんな感じ

12 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:02:21.014 ID:ORkcqepAp

ラノベ…?

13 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:03:42.553 ID:+XdjlT//0

暗いっていうかゴミだね

14 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:07:18.118 ID:A5dQxQyd0

で死の間際にヒロインは主人公が作っていたイマジナリーフレンドだったことを自覚して、
最初からやりたいことはわかっていたって自分の人生を肯定して眠るってエンディング

15 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:09:44.357 ID:edkGIz6Y0

なんか似た話知ってる

16 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:09:58.676 ID:tX50QASw0

>11
主人公の設定年齢が小学生くらい?
年齢が高校くらいでその設定だと、「そんなクソ親くらい自分で何とかしろよ」って思う読者は多いかも?

17 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:10:58.218 ID:A5dQxQyd0

>16
中二

18 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:13:21.369 ID:xrfz2aFT0

>11
>ヒロインが自分の非を認め、死ぬまで主人公の傍にいるとまで言われ
これだけで主人公と読者が納得するかどうかがポイントかな
そもそもヒロインの非とは何か(ネグレクトを傍観してただけで世話して八つ当たりされる筋合いあるか)
ヒロインの提案で死にかけの主人公がボランティアをするか(そもそも主人公はそもまでヒロインに従順?)
ヒロインと主人公の心理状況を考えて読者に納得できる説明を加えればギリ何とかなるかもしれない

物語の起承転結の転はどの場面なの?
ヒロインの説得? クラスメイトの問題解決がメイン?

19 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:14:45.792 ID:9zUfZ99+0

後天性免疫不全なら栄養失調で引き起こされなくない?
クワシオルコルから内臓というか肝機能にダメージなら肝不全で一発だし

20 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:18:55.432 ID:A5dQxQyd0

>18
起 状況説明~通報、逮捕、余命宣告
承 病院での一幕~クラスメイトの悩み解決
転 穏やかな日常~主人公の精神が安定していくに連れてヒロインの存在が薄くなり始める
結 主人公余命間際~クラスメイトの一人によって真実を告げられる。主人公、今度は受け入れられる~ヒロインに礼、人生を肯定してサヨナラ


ヒロインは主人公のイマジナリーフレンドだから
必要とされなかったら自分が消えちゃう
世話せざるを得ない
ヒロイン=主人公の内なる声だから、ヒロインが言い出した時点で腹は決まっていた


クラスメイトの一人に日常シーンで「お前らなんか主従関係みたいだよな」って言わせて伏線用意まで考えた

>19
そうなの? じゃあ不運が立て続いて遺伝性の癌が発症ってことにするわ
これなら主人公投げやりになっても説明できる

21 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:19:38.556 ID:59lih1Ydd

CHAOS;CHILDみたい

22 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:21:08.526 ID:JbcNPjwo0

めちゃくちゃ人間として素晴らしい主人公なのに
やることなすことうまく行かなくて絶望したくなる話が読みたい

23 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:25:54.734 ID:9zUfZ99+0

>20
今どきガンなんかすぐ治療できる
治療できないガンならまず動けない

24 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:27:12.809 ID:A5dQxQyd0

>21
確かにそっくりだな

>23
え、本当?
どなんしょう

25 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:30:47.149 ID:tX50QASw0

>24
病気で余命半年ってのが大事なんだから
架空の病気や設定で誤魔化しても良いんじゃね?
医療関係者や雑学博士みたいな奴以外は、そこまで気にしないだろうし

26 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:32:54.477 ID:A5dQxQyd0

>25
角を矯めて牛を殺したくないしな
架空の病気で書きなおすわ
三十ページくらいだし

27 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:33:36.792 ID:xrfz2aFT0

>20
起承だとだいたい電撃の原稿だと30~50Pぐらい(文庫本1冊が100~120Pぐらい)
その短期間で主人公が心変わりするための理由付けが必要だけどかなりしんどい
あとヒロインが消えるのであれば主人公が死ぬ意味が本当にない
自分の存在価値と代償に失うものがあるのはいいとして、
それが主人公の生きている時間とヒロインの存在両方っていうのがストーリーの上で必要性がない
物語の盛り上げ方は葛藤をすることだけど、
人助け(自分の肯定感)と自分の残りの時間、人助けとヒロインの存在という天秤は掛けられるけど
主人公が死ぬことでヒロインが消えようが消えなかろうが主人公とヒロインの関係が消滅することに違いはない
むしろ主人公とヒロインの両方が物語から退場すると結の部分で余韻を残す人物が不在になる
主人公を生き残してヒロインの存在を認めてあげながら生きていくとかの方がカタルシスと余韻があると思うけどどうでしょう

28 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:40:14.227 ID:A5dQxQyd0

>27
馬鹿だからよくわからないんだけど、
俺は、主人公が人生を肯定できたって部分が重要だと考えてるのよ
たぶん読者は起承で主人公を未熟だと感じて不快感抱くだろうから、
結でクラスメイトから真実を告げられても動揺せず受け入れられたことにカタルシスを持ってきたかったんだ
それに、ヒロインも感謝されてるし、クラスメイトにもいるように扱ってもらえたしってことで救われてると思うんだ

余韻に関しては盲点だったわ。指摘ありがとう

29 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:48:36.645 ID:Ux/f/mDMK

>28
素朴な疑問なんだけど、ヒロインがイマジナリーフレンドであることをクラスメートが知っていたことについて上手に着地させられるのかね
丁寧な説明が無いと読者おいてけぼりの作者本意のご都合主義になってしまうと思うし、
丁寧な説明であっても不自然の無い説明じゃないとやっぱりご都合主義の押し付けになってしまいそう

30 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:50:52.905 ID:9zUfZ99+0

>24
つーか入院して本人もそれ予測できる状態じゃなきゃ余命は本人に教えないぞ
今どきネットで調べたらわかるようなギミックを主軸にするのは読者に通用しにくい

この手のストーリーの問題点は暗いとかじゃなくて記憶に残るような衝撃がないこと
クソザコナメクジが人嫌いから人好きに転化してなんやかんやあって死にましたどっとはらい
もっと読者に記憶させる展開にしろよ

31 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:51:55.788 ID:xrfz2aFT0

>28
すまん俺の文章が致命的に分かりにくいと思う

別に主人公が死ななくても>28で言ってるカタルシスとかヒロインへの報いっていうのはなくならない
むしろ何らかの真実を告げられた時に動揺せずに受け入れることを成長として表現するならば、
死ぬよりも真実を胸に秘めたままこれからの人生を真っ直ぐ生きる方がカッコいいかなと思う

散々長文とか失礼m(__)m
こういう小説批評みたいなの楽しくて……

32 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:51:59.933 ID:4HHb8LKr0

バッドエンドじゃないのかよ
どうせならとことん追いつめられる方を読みだい

33 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:55:09.818 ID:A5dQxQyd0

>29
クラスメイトの一人から真実を告げられるって部分からわかるように、
最初に助けた奴は主人公がイマジナリーフレンドと話していることに気付いていて、
問題解決後は裏ではそいつがフォローしてくれていた

ただこれだと、そんな不気味な奴に助けてもらいたがるかっていう疑問と
そもそもイマジナリーフレンドなら出席番号も無いはずなのに、主人公はそれを不思議に思わなかったのかって言う粗は残る
でもヒロインが自分はクラスが違うって主人公に伝えれば解決する問題だから、取り上げるまでもないと考える

34 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 01:58:14.797 ID:A5dQxQyd0

>30
確かに。ラノベじゃねえなこれ

>31
こっちこそ節分読んでくれてありがとう
自分は何かしら問題を抱えているけど前に進んで行けますって暗示する終わりの方が
読後感良いもんな

>32
バッドエンド嫌いなんだよ
意味が欲しいじゃん

35 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:04:56.368 ID:xrfz2aFT0

>34
なんか真剣に小説に向き合ってる感じが伝わってくる
あらすじだけ聞いてどうこういうのは失礼な気がしてきた
もし僕の時間がとれて、返信する気力があれば実際に読んで感想を返してみたいです
匿名掲示板での戯言なのできちんと返信できる責任はもてないけどできる限り頑張ります
もしよかったら下のメルアドに作品を送ってみてください
kohone@ahk.jp

36 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:06:31.047 ID:Ux/f/mDMK

>33
>クラスメイトの一人から真実を告げられるって部分からわかるように、
>最初に助けた奴は主人公がイマジナリーフレンドと話していることに気付いていて、

そういう筋立てであるのはいいとして、それを読者が抵抗を感じずに受け入れられるような説明は用意されてるのか?ってこ

全体に叙述ミステリ的にヒロインは実在しないことの伏線を周到に張り巡らせてそれを回収していく、むしろストーリーよりトリックをメインテーマにするぐらいやらないとご都合主義感は拭えないんじゃないだろうか
ストーリーものだけどヒロインが実はイマジナリーフレンドだったんだわ、だと「なんだよそれ…」ってなりそうだけど
逆なら、「まぁありがちとはいえ無難な叙述ミステリだったな、ストーリーはよく出来てたし」という評価の方がいいだろ

37 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:06:42.391 ID:9zUfZ99+0

こいつパクリ魔じゃん

38 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:09:28.405 ID:9zUfZ99+0

まず>33の言うような展開はガガガのラノベであったぞ
ヒロインらしきキャラが見えないけど最終的に見えてみたいな展開

ラノベを書きたいなら先を想像したくなる一つの物語にしたほうがいい
基本的にラノベはシリーズ物だから読者は先に続くものを求めている

39 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:11:02.902 ID:Ux/f/mDMK

>37
ストーリーって類型的に扱える程度には似てるものがあったりするもんだからあらすじだけ見ればそう思うのはよくあること

40 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:11:30.995 ID:A5dQxQyd0

>36
序盤の病室で、飲み水が用意されていて、主人公の身じろぎだけで波紋が起こるんだけど、
ヒロインが入室してきた時に「コップの水は微塵も揺れなかった」みたいな一文を追加するとか?
確かにトリックを張り巡らせてそっちの方面優先するのもいいかもしれない
感情とか意味とかばかりに集中し過ぎて他の面がおざなりになっているってわかったわ

>37
不甲斐ないおれを赦してくれ

41 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:12:18.346 ID:Ux/f/mDMK

文体とか表現力とかが重要になってくる

42 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:13:35.781 ID:Ux/f/mDMK

>41>39の追記

43 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:15:09.463 ID:A5dQxQyd0

>38
すまん、俺の文章が下手だった
クラスメイトは主人公が何もない空間に話しかけているのを見て、
あ、コイツイマジナリーフレンドいるんだなって察してくれたってこと
それで問題解決=仲間を増やす際にフォローしてくれていたってこと

もしかしたら俺がお前の言っている内容理解できてないだけかもしれないけど

44 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:16:00.694 ID:9zUfZ99+0

>41
ごめん>35のことだよ
昔からワナビサークル作りたいみたいなスレ立てたりして作品晒させようとしてたんだよ

45 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:16:22.039 ID:Ux/f/mDMK

>40
いずれにしても、作者としては違和感の無い説明がされてると思っても読者がそう読めるかどうかが問題で
それで作品の評価が天と地くらい変わると思うからそこは要注意な

46 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:17:38.513 ID:A5dQxQyd0

先の続く展開に関しては、ぐうの音も出ないわ
主人公を生かすにせよ死なすにせよ、この内容じゃ「わかるってばよ……」するしかないだろうから
個人的にこの主人公には愛着があるから、余計なファクターを加えずに終わらせてあげたいって思うんだ

スレタイが間違ってたな

47 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:17:41.136 ID:tcq4FMCK0

ラノベって整合性とかより勢いの方が大事なんじゃね
話を作るときに大事なのは真面目腐らせることより笑わせることだぞ

48 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:17:44.567 ID:Ux/f/mDMK

>44
ああ、なるほど

49 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:20:49.708 ID:9zUfZ99+0

>43
べつに伝わらない文章じゃないから安心してくれ
むしろ俺のほうが言葉足らずだったわ
主人公がヒロインを見えない病気なのをサブキャラがフォローするラノベが昔あったんだ
それが問題だらけだったからやめたほうがいいって言っただけなの

50 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:21:26.311 ID:tcq4FMCK0

よくわからんけど
家=悪い場所
病院=いいことも悪いこともある気づきの場所
教室=いいことをする場所
そういうのが結果的に家をいい場所に変えてちゃんちゃんってくらいシンプルな方がええわ

51 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:22:44.278 ID:A5dQxQyd0

>45
真剣に相談に乗ってくれてありがとう。
違和感なく読めることが重要なんだな

>47
勢いといえば、ボーボボみたいなテンポの良さのこと?
それともドラゴンボールみたいに細かいことは無視して熱い展開で読者湧かせることを重視すること?
たぶん両方だろうな。それ両立できてるの、記憶のなかにある限りじゃ大抵面白い

52 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:25:03.245 ID:9zUfZ99+0

>46
ラノベ読者が初見の物語で求めているのは、どのような主人公がどのような主人公になるのかって展開
今回は人間不信主人公が博愛主人公に変わるっていう過程をすっ飛ばして博愛主人公の物語になってる
小説の主人公は過程から描いて結果を見せる、サブキャラは結果から描いて過程を描くのが常道

結果から描くのは漫画向きだから小説向きではないので名売れしてない時点ではやるべきじゃない

53 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:25:04.829 ID:xrfz2aFT0

>44
安価の方向で俺に対して何を言いたいのか分からないけど
>昔からワナビサークル作りたいみたいなスレ立てたりして作品晒させようとしてたんだよ
これは俺じゃないからな
まぁメールとはいえ自分の作品を知らない人に送るというのは勇気がいるし胡散臭いのはわかる
盗作とかされる危険もあるしな
習作で誰かの意見が欲しかったら利用してね、ぐらいの意味だ

54 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:26:41.148 ID:A5dQxQyd0

>49
このスレで一番安心した
でも考えてみれば、仲間全員が助けられたってくらいで言うなれば心身ともに末期患者の主人公を
フォローされたくらいで受け入れるのは違和感あるな
登場人物のキャラ性が似たり寄ったりになりそう

>50
その方が解りやすいし万人受けするよね、やっぱり

55 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:27:18.443 ID:tcq4FMCK0

>51
それは自分なりに作品で答えを出さんと
読者に突っ込ませるためのボケ程度でもいいし
ただその記憶の中で面白いってすげー大事

56 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:30:05.266 ID:tcq4FMCK0

>54
メイン層の小中学生にはシンプルな土台の方がええやん

57 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:32:35.558 ID:A5dQxQyd0

>52
病室時点でヒロインが提案=腹が決まっていることにご都合主義があるってことだね
確かにどうしてそう思うか、がイマジナリーフレンドに説得された、じゃ根拠が薄い

主人公はヒロインにあたってしまったことに罪悪感→
しぶしぶ受け入れる
辺りにしておいた方がいいのかな

58 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:32:50.953 ID:9zUfZ99+0

>50の発想はすごいと思うの
舞台に対して役割を与えてキャラクターを動かすのって重要なことだよな
「自宅=主人公が苦痛な場所」「病院=主人公に影響を与える場所」「教室=主人公が行動する場所」って
一つ一つに役割を与えると、読者も場所が明らかになった時点で展開を想像しやすいから読みやすくなる

59 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:34:33.661 ID:YstjHRjy0

ガチの創作論が始まってて草
ひょっとしてVIPってワナビ多いのか

60 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:34:45.044 ID:A5dQxQyd0

>58
考えてみればつり乙ってエロゲだって
大蔵の屋敷=朝日のトラウマ、兄様
りそなの部屋=桜屋敷へ向かうことを決意した場
桜屋敷・フィリア女学院=朝日が戦う場
としてまとまってるもんな

61 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:35:04.116 ID:9zUfZ99+0

>57
大体それで合ってるけど、そういう意味じゃないんだよ
ご都合主義であり根拠が薄いと思った部分が、読者の求めているストーリーなの
そのストーリーが読みたいのであって、その後のストーリーが読みたいのではないの

62 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:36:27.674 ID:qTVTwr7X0

病気の副作用で超人になるとか超頭脳になりクラスメイトの問題を解決の方が面白そう

63 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:37:18.865 ID:A5dQxQyd0

>61
馬鹿でごめん
葛藤の末に得た人助けという選択
からの、
俺はこうすることを選んでよかったという人生の肯定(主人公の成長)
にカタルシスを得たいと自分で言った訳だから、
その葛藤を雑に済ませていたんじゃ感情移入も糞もないってことであってるよな?

64 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:39:28.669 ID:9zUfZ99+0

>60
遊星のせいで最高に高めたオレのフィールで最高の力を手に入れてやるぜしか思い浮かばないエロゲはやめろ
エロゲは特に閉塞的な空間だから特に舞台役割が効果的になるんだよ
素晴らしき日々だって屋上(解放)と学校(閉塞)と地下(狂気)の三つで成り立ってる

読者にとって重要な情報の一つだから役割を与えるのって効果的なんだよね

65 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:39:30.805 ID:A5dQxQyd0

やべえ、頭こんがらがって来た

66 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:41:45.209 ID:A5dQxQyd0

>64
舞台って重要なんだな
キャラクターの内面ばっかり描写してワケワカメになるところだった
場所と印象をひも付した方が、その分他の描写を入れられるもんな

67 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:42:37.435 ID:A5dQxQyd0

こんな未熟者の相談に乗ってくれてありがとう
額辺りがポカポカしてきたからそろそろ落ちます

68 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:44:00.320 ID:9zUfZ99+0

>63
成長のカタルシスを得るには「葛藤→結論」が小説で描かれるテンプレ的なストーリーなの
これは「結論→結果」のストーリーになっているからカタルシスを得られない物語の展開になっている

小説において「選択した結果」の物語を読者は求めていない
読者は「選択するための葛藤、それを選択するに至った過程」が見たい
成長のカタルシスを得るには葛藤を主軸にしないといけないわけ

69 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:46:03.698 ID:tcq4FMCK0

舞台も大事だしキャラが実際に生活するのも大事
朝起きてご飯食べて誰かとあって風呂入って寝るとか
そういう普通の生活も何気なく描写するだけで
一気に親近感がわいたり異常性を出せたりより話が面白くなる

70 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:46:44.648 ID:aDtIK7/ca

ライトノベルにも暗い話はあるってこと教えてやれよ

71 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:47:56.249 ID:A5dQxQyd0

>68
起 虐待、病院、提案
承 葛藤、過去の回想、そこにあったもの(ヒロインの伏線、主人公の背中を押すなにか)
転 結論、クラスメート
結 真相、感謝、死
こういうことかな


>69
本職の人?
理路整然としていてわかりやすい

72 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:55:03.876 ID:9zUfZ99+0

>71
まず小説のストーリーを分割したときに回想が含まれるのは
読者が時系列を把握しにくい状態にあって全体像を把握できないパターンなの

「起、虐待から病院に入院していた事実、主人公の精神状態」
「承、ヒロインからの提案、葛藤、その行動を起こした主人公の反応」
「転、ヒロインについて、ヒロインが実在していないこと」
「結、実在していないヒロインに対する主人公の反応、これから主人公がどうするかの結論」

これで虐待を受けていた主人公がヒロインによって善行に執着して、
しかし善行に執着させたヒロインは妄想だったってストーリーになる
真相は結末じゃなくて転であって、真相に対する主人公の反応が結になるんだよ

73 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:57:54.794 ID:A5dQxQyd0

>72
起承転結が根本から理解できてなかったっぽい
基礎から勉強しなおしてくる

74 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 02:59:29.987 ID:A5dQxQyd0

結=終盤って考えてたから、
どうしても真相なんかをひとくくりにしてしまったみたいだ

結はむしろエピローグ、答え合わせくらいの感覚の方がすっきりするな

75 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 03:02:43.486 ID:tcq4FMCK0

虐待とか余命やらヒロインの謎っぽい部分を起にして
承は軽くオムニバス形式でクラスメイトとか病院とか喫茶店とか適当に話を何個か重ねたほうよさそう
その中で各舞台を何回も行き来する感じ
その結果クラスメイトの何人かが友人に昇格して最後にもう一波乱いれて結ぶといいかも
個人的にはプラスαとしてクラス外の人ともそれなりに仲良くなってるといいかな年齢離れてたり全く別の世界の人

76 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 03:04:35.137 ID:A5dQxQyd0

>75
おれつばっぽくなってきた
でもあれは心の底から楽しめた

俺の力量じゃ最後の波乱で話を台無しにしそうだけど、
頑張ってみるよ。
ありがとうございました

77 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 03:06:59.573 ID:ffkXXAoRa

>73
序破急って三部構成もある、というかスタンダードな物語の作り方はむしろこっち
だから基本起承転結の結の部分は余計な情報を出さない方がいい
叙述トリックとかだと別だけど結部分に情報詰めると起承転転になるだけだからね

78 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 03:07:48.691 ID:tcq4FMCK0

>76
好みの感じを提案できたようでなによりwがんばって
自分が楽しめる話を書くのが大事だから

79 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 03:09:17.115 ID:tcq4FMCK0

あ、全体の流れは起承転結でオムニバス形式は序破急がええよ

80 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 03:11:56.835 ID:A5dQxQyd0

>77
序 逮捕、病院、提案、葛藤
破 決意、クラスメート、ヒロインに対する疑問、アンサー
急 迷いなく受け入れる、感謝、死

考えればどこまでも突き詰められるな

>79
深夜の非常識に長時間本当に感謝している
進むべき方向が見えたかもしれない

81 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/07/13(金) 03:21:58.313 ID:GOTNvELNa

よくわからんがショートショートネタならありだけど長編はちょっと、かな

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990: 【W杯】日本戦で2失点したベルギーのクルトア選手が最優秀GKに決定! (150)
2968: 【画像】日本人「被災者がが苦しんでいるのに自衛隊が綺麗な水で顔を洗うな」→泥水で洗うはめに 3万いいね  [486642434] (147)
979: 【サッカー】<日本サッカー協会>ベンゲルと極秘接触も決裂していた..既にクリンスマンとも破談..代表新監督候補は森保氏で最終調整★3 (145)
2963: ピッチに乱入したプッシー・ライオットが声明文発表 [796936532] (143)
1012: 2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART123 (142)
991: 【サッカー】西村雄正「ベルギーがW杯3位になった事で日本の強さも証明してくれた」 輝山立「W杯3位国を苦しめた日本凄い」※日本2-3ベルギー (138)
3007: 鈴木愛理の悪口らしきことを書いてる音楽関係者を見つけてしまった・・・ (138)
1975: 俺「よし!お母さんもいないしゴージャスオナニーに洒落込むぞ!まずは全裸だ!」→ (135)
977: 【テニス】ジョコビッチ、芝を二口食べる「我慢できなかった」 ウィンブルドン優勝 (127)
2917: ■ つばきファクトリー ■ 『The Girls Live』 【第226回】 オリジナル川柳に挑戦天才すぎる一句にスタジオ騒然 ■ 最新曲披露 ■ (127)
1056: 今から除毛クリームとかいうのでこのもも毛を絶滅させるわ (121)
1131: 日本人が発明したモノの一覧に世界が驚愕 日本人ってどうしてこんな素晴らしい民族なんだろう・・・ (120)
987: 【環境破壊】プラスチック汚染 50年までに魚の総重量を超える恐れ 食べる人間への健康被害 (120)
1005: 【サッカー/伊1部】ユベントス移籍のC・ロナウド 新居の家賃は1日525万円、年間約20億円!?(※年俸39億円、移籍金は130億〜153億円報道) (119)
2998: エリザベス女王、トランプにマッカーサー元帥のように振る舞われ困惑 英国民激怒 [399259198] (119)
2578: 三連休に男だけで4人で被災地ボランティアに向かう途中で自損事故を起こし停車中に後ろから来た大型トラックに追突されて重症って… (118)
997: 【ケンタッキー食べ放題】予約方法、実施店舗、注意点まとめ[7/20-8/31]国内産鶏 毎週金曜夜 中学生以上税込1380円 ★2 (118)
988: 【豪雨】「プラモの聖地」も被害、商品10万点が水没。倉敷市真備町 (117)
1959: アニメにすら飽きてしまった根暗って何を楽しみにして生きていけばいいの??? (116)
909: 付き合ってないのにセックスする男女共 (114)





976: 【雑談】白猫プロジェクト☆1274匹【F9鋼兵の荒らし禁止】 (991)
2793: お前らがガチで「不買」してる企業って何処 [816970601] (984)
253: 艦これスレ (983)
287: ここだけコンマでモンスターバトル 三桁ゾロ目で進化 (972)
2577: 【怒報】河野太郎さん、被災者が床で寝ているのを尻目に王の寝室でくつろぎ大炎上 [535650357] (972)
975: 【大阪】海水浴場で盗撮、46歳巡査部長を逮捕 シャツの胸ポケットに差したペン型カメラで水着姿の女性を動画撮影 (965)
2716: 【W杯】 フランス vs クロアチア 実況 【決勝戦】 (964)
1011: ■□■□チラシの裏14670枚目□■□■ (944)
971: 【安倍首相】広島視察が取りやめ 「股関節周囲炎」と診断★13 (929)
2755: 【有効打】安倍晋三、お前らに股関節炎は仮病扱いされたからかツイッターで十分間に10回も連続投稿し「広島訪問は必ずする」等と猛反論。 [247346184] (926)
998: 【デレステ】スターライトステージ★8237 (924)
972: 【ドイツの技…】ポルシェがトヨタ車を… トヨタ車の38歳母と11歳娘交通事故で死亡 ポルシェの乗員は軽傷 ドイツ (921)
72: 関ジャム 完全燃SHOW【売れっ子音楽Pが選ぶ2018年上半期ベスト5発表】★2 (907)
49: 大相撲名古屋場所 八日目 ☆6 (905)
934: 【英エリザベス女王の前を歩いた!】トランプ米大統領に批判の声 (903)
975: 【SOA】スターオーシャン:アナムネシス Part2755 (903)
90: 林先生が驚く 初耳学!★2 (896)
257: アイドルマスターミリオンライブシアターデイズミリマスグリマスミリシタ (895)
56: 2018FIFAワールドカップ デイリーハイライト&決勝直前情報 ★1 (888)
3: 【モンスト】モンスターストライク総合2998【オワコン 個人情報流出 社長書類送検 自社買い 糞運営】 (872)
1002: 【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 サーモンランスレ wave229 (869)
949: 【音楽】米有名ラッパー人種差別?新曲に韓国人おとしめる歌詞「煙のせいで目を閉じたら韓国人のように見えた」 ★3 (867)
100: 【USD/JPY】ドル円専用スレ Part28227【$¥】 (866)
965: 【芸能】「1個400円」TIMレッド吉田の「たい焼き店」7月末閉店 一茂提案で17日から“半額セール” (861)
977: 【酒】セブン‐イレブン一部店舗で「生ビールサーバー」試験導入 Sサイズ税込み100円のお手頃価格!★14 (860)
958: 【悲報】松井珠理奈さん総選挙後のヤバすぎるインタビューを拡散されてしまう★87 (857)
134: なんJVYouTuber部 1984 (854)
1002: 【アッキード/森友】特集(2)安倍昭恵首相夫人の威光浮かぶ 「神風が吹いた」土地交渉 劣勢を逆転◆3★1882 (852)
1013: 【ケニーvs内藤で】新日総合スレッド2170【早くもG1ベストバウト決定か?】 (848)
997: 【Rank175↑】グランブルーファンタジースレ493 (841)
941: 【俳優】斎藤工、西日本豪雨被災地・広島でボランティア ツイッターに感謝の言葉並ぶ (820)
979: 機動戦隊アイアンサーガ 27機目 (814)
958: 結婚なんて男にはデメリットしかないだろw (811)
980: 【科学】縄文人、ラオス・マレーシアにルーツ? 金沢大の研究グループがゲノム配列解読★4 (807)
3: 数百円で3連休を過ごす人も。ATM停止で「みずほ難民」が続出 (803)
2641: Amazonプライムデー完全に終わる 嫌儲で話題にすらならない [208234178] (799)
990: DASHしてQ (797)
999: 【Rank101↑】グランブルーファンタジー初級者スレ2192 (774)
53: 【超マターリ】西郷どん(26)「西郷、京へ」★1 (766)
1009: 【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 2065【みんな来い】 (754)
2879: 「男の35歳」と「女の35歳」って絶望的な差があるよな [377129128] (754)
2580: シャープ「スマホ売れすぎワロタw」 2018年上半期No.1、シェアは25%超に [213659811] (748)
57: NHKスペシャル 人類誕生 第3集「ホモ・サピエンス ついに日本へ!」★5 (742)
60: NHK総合を常に実況し続けるスレ 147793 ユーゴスラビア (727)
965: 【ローカルルール変更】〜最終投票〜 継続★ルールを現行の4日ルール→2日ルールに変更する投票 (725)
55: 【マターリ】ゼロ一攫千金ゲーム 1話 (724)
40: ジェフユナイテッド千葉実況 VS 金沢 (721)
310: VIPでパズドラ (720)
2918: 小関舞、会社の人に「私はこのままじゃ終わらない」と伝える (711)
45: アルビレックス新潟実況スレ (701)
2568: BABYMETAL★5379 (697)
2606: 正直女ヲタが増えたことについてどう思ってる? (692)
984: 【W杯決勝戦】フランスvsクロアチア (691)
2719: グリーンディの「アメリカン・イディオット」みたいな政治的な歌ってジャップでは何でヒットしないのか? [418642222] (686)
2817: 【正論】 朝日新聞「運動部のみんな、熱中症「もう無理」と声を上げる勇気を!」 → なら夏の甲子園をまず辞めろとの声多数 [402581721] (682)
75: 2018FIFAワールドカップ 決勝 フランスvsクロアチア★19 (680)
2881: 【超速報】℃-ute全員酒豪のお知らせ!!! (677)
2711: 嫌儲グラブル部 [728116343] (660)
986: 【バーチャルYouTuber】エンタム(ENTUM)アンチスレ29【塚エイ】 (660)
52: 【sage】笑点→バンキシャ→DASH→イッテQ★2【マターリ】 (656)
1005: 1799枚伏せてターンエンド (655)
87: 【マターリ】[新]日曜劇場「この世界の片隅に」第1話★4 (655)
6: 【ワールドカップ決勝】ももいろクローバーZ潜入捜査官13500【フランス vs クロアチア】 (652)
68: 【酒】2018W杯 決勝 フランス×クロアチア★2 (649)
995: 【バーチャルYoutuber】有閑喫茶 あにまーれ/HoneyStrap -ハニーストラップ-総合スレ Part.25 (648)
992: 【かっさん】加藤純一ID無しスレpart1969【まんもっさん】 (637)
933: 中国人「日本の店で『携帯決済できる?』と尋ねたら呆然とされた。我々は未来に生きている」 (634)
2375: VIPでシャドウバース (632)
49: 真相報道 バンキシャ!★3 (627)
49: 他サポ 2018-222 (625)
1630: ■■速報@ゲーハー板 ver.48543■■ (621)
64: 相葉マナブ→イチから住〜前略、移住しました (620)
271: 【クイズ】辞書の説明文を見てその言葉を当てろ (617)
937: 【ラグビー】日本代表アマナキ・レレイ・マフィ 試合後チームメートに暴行し逮捕 (615)
1008: 【名無し限定】暇なので話しませんか?17454 (608)
921: 【神奈川】重度障害(先天性ミオパチー 人口呼吸器装着)理由に地元小学校へ通えず 親子が提訴 川崎市★11 (605)
1008: 民〇主党ですが国難の元凶です (604)
2901: 飛行機で子供を泣かせて「うるさい!」と言われたママさんに励ましの声多数。いや、飛行機ならキレるだろ普通・・・ [373996372] (598)
1455: Fate/GOスレ (588)
1008: かんぱに☆ガールズ 4802社目 (588)
2796: 【悲報】自衛隊がコンビニ配送を支援する →ツイッター左翼さん、発狂 [324064431] (588)
7: 【悲報】NGTの新ルール「先輩がテレビに出てる時はSHOWROOM禁止」 (579)
966: 【VR】オルタナティブガールズ part597【オルガル】 (572)
1015: 【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【26457】 (568)
938: 【芸能】宇多田ヒカル 日本に帰っても周囲に気付かれないと告白…テレビ出演は苦手とも ★2 (565)
961: 【東京】JR大塚駅前で80代が運転の車、歩行者をはねる 車にも衝突 3人けが 「ブレーキが効かなかった」 (562)
973: 【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部優しい世界スレ#2【アンチや叩き禁止】 (560)
22: NHK教育を見て55574倍賢く尾張名古屋は城で持つ (557)
946: 【岐阜】長良川渡ろうと…高1男子が流され心肺停止 (549)
2555: モー娘。AKB、Perfume、ももクロ、Negiccoのうち最初に解散するのは? (535)
312: Fate/GOスレ (534)
13: TOKYO MXアニメ実況★4636 (534)
2716: 一人で行くHello! Project 20th Anniversary!! Hello! Project 2018 SUMMER 〜ALL FOR ONE〜 & 〜ONE FOR ALL〜 Part7 (532)
48: 笑点点笑点歌点笑点笑点丸点笑点★3 (531)
1000: ■逃げ■星野源と新垣結衣の噂■恥■832 (528)
1016: 豚ババアの美幸とZOZOTOWNスーツ 近江舞子キャンプ組 2018 (526)
993: 【アズレン】 アズールレーン Part2124 (525)
73: ■■■明日の日経平均を予想するスレ27096■■■ (513)
953: ダサい私服 チェックシャツを着ている ズボンにin (512)
2620: 【スパガ】SUPER☆GiRLS【ばぶりんスカッシュ!】388 (495)
2654: 【スパガ】SUPER☆GiRLS ★354【ばぶりんスカッシュ!】 (495)
2597: 高校の数学で「e=2.71828...」って習ったけど、あれ何を意味している数字なのか未だに分からんよな [437931475] (492)
2684: 「なく頃に」シリーズ完全新作 2018年冬頒布 [965357689] (477)
3: 東京ヴェルディ実況 vsレノファ山口FC (476)
265: Twitterで出会い厨釣ろうぜww (475)
75: 所さんお届けモノです!夏休み直前!有名観光地の隣町 海と山、両方行きますSP (470)
985: FantasyEarthZero ファンタジーアースゼロ Part5418 (457)
2569: かつて日本が雑魚(笑)に思ってたインドネシア・タイ・ベトナムなどが経済大国日本を超えそうな件 [816970601] (456)
2632: 新型ジムニーが爆売れ こういう車を待っていたんだよ [634240941] (452)
1014: 機動戦士ガンダムオンラインPart6282 (448)
2824: アンジュルムヲタが激怒!「モー娘なんかがテレビ出てアンジュルムが出れないのはおかしい」 (448)
2757: 「プラモの聖地」と呼ばれた名店 豪雨で商品10万点が水没 [545512288] (446)
260: vip塗り絵スレ (445)
66: 【マターリ】日曜プライム「警視庁・捜査一課長スペシャル」★2 (439)
2763: 【速報】日本のCM史上最高傑作 →ケンモメン満場一致な模様 [324064431] (439)
965: 【速報】キーエンス、平均年収2088万円 営業利益率55.6%の神の領域へ (438)
2701: ハロコンで事務所のお気に入り格差が露骨に表れる事態 (435)
84: [新]日曜劇場「この世界の鼻隅に」第1話★5 (432)
88: [新]日曜劇場「この世界の片隅に」第1話★11 (429)
343: アセロラ 二階堂ゆず サトシとピカチュウ ソニックの絵描いたぞ (425)
1950: VIPでパズドラ (416)
927: 【中国ヤバイ】習近平に不満噴出 (416)
1017: 【BTC】ビットコイン情報交換スレッド1518【アフィ (416)
27: 【FM90.5/AM954】TBSラジオ 16535【JOKR】 (414)
2582: 【悲報】 FIFA 「美人ばかり写すのは差別だから禁止するよ」 →SNS上で賛否両論に [427640967] (414)
968: 【猛烈な暑さ】 きょうも40度近くの場所も 熱中症に警戒を 15日 ★3 (413)
970: 70歳のお婆ちゃんの投書、意味がわかった瞬間に全読者が号泣 (412)
51: [超マターリ]フランス×クロアチア (408)
965: 松井珠理奈とSKEの関係に亀裂?SKEオフィシャルグッズリストから松井珠理奈が消える (408)
1009: 今期アニメ総合スレ 1565 (404)
1: 【マターリ】フランス×クロアチア★1 (404)
71: 2018FIFAワールドカップ 決勝 フランスvsクロアチア★3 (403)
2621: 【悲報】グルコサミンには全く効果がないと消費者庁が閣議決定 今まで定期購入してたグルコサミンのお金返して(´;ω;`) [579392623] (399)
2653: 経済力だけがアイデンティティだった日本人がそれを失った今残されているものはなに? [682111245] (392)
1: 【マターリ】2018FIFAワールドカップ 決勝 フランスvsクロアチア★4 (389)
10: 【サッカー】<明石家さんま>柴崎岳へ「すまんけど、バルサに入ってもらえへん?」 その理由とは… (386)
65: ビートたけしのスポーツ大将 2時間SP★3 (380)
892: 【速報】大園桃子2ヶ月ぶり更新したブログが謝罪ブログwww (379)
1003: アニメ実況1937作目 (377)
1004: 【PS4/XB1】Fortnite Battle Royale 132【フォートナイト】 (376)
299: インターネットお絵描きマンだけど質問ある? (375)
2857: ■ 山木梨沙・小関舞・梁川奈々美 ■ ラジオ日本 『カントリー・ガールズの只今ラジオ放送中!!』【第170回】 ■ 24:30〜25:00 ■ (370)
975: 【テニス】ジョコビッチ 3年ぶり4度目V、歴代4人目の四大大会13勝達成、ウィンブルドン決勝 (367)
1: 【マターリ】フランス×クロアチア★3 (367)
2637: 「38℃の日は暑いのに38℃の風呂に入ると熱くないのはなぜか」を中学生が解明してしまうもさっぱり理解できない 理系モメン解説して [579392623] (366)
2840: 岸本「オシャレになりたいけどダサイと言われる」勝田「服に興味のない人の言うことなんて気にするな」 (362)
2566: ヤフーの有能っぷりヤバくない? 「天気予報」「ニュース」「カーナビアプリ」完全にGoogle超えてるんだが [213659811] (354)
2539: 東條英機などのA級戦犯に責任を押し付けて自分は天寿を全うした昭和天皇って、今で言う「トカゲのしっぽ切り」だよね… [524061638] (352)
249: 連休中日の一人酒 (352)
1009: 【DMM】グランブルーファンタジー part735 (351)
1001: 【ミリシタ】アイドルマスター ミリオンライブ! シアターデイズ Part1342 (349)
961: 【パヨク画報】パヨク「安倍の兄は、ローソンの株主の三菱商事の役員。「火事場泥棒」と謗られても仕方ない」 (348)
56: フランス×クロアチア★6 (346)
990: 【悲報】ヨーロッパ人さん、旭日旗が軍国主義の象徴だと知らなかった (345)
2777: 嫌儲民「毎日シコってる」「朝シコっても夜にはムラムラする」「3日間シコらなかったら発狂」 →盛りすぎだろ・・・ [324064431] (344)
984: 【また練炭】相模原 車に3遺体、集団自殺か 練炭置かれる 緑区青根の林道 (343)
1010: +╋The Blues Chelsea FC 729╋+ (342)
1004: ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED1690≡ (342)
43: 【DAZN専用】レノファ山口実況スレ (338)
1017: 【滝沢充子】のん part1040転落 【神崎将臣】 (338)
63: サンデーステーション★5 (337)
294: あの日見渡したコテ雑、今も思い出すんだ。 (329)
968: 【タガタメ】 誰ガ為のアルケミスト Part.942 【糞詐欺運営】 (329)
320: 寝ずの絵や漫画描きスレ (327)
366: ID:S5550000M並の神IDキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! (325)
860: 高校時代の衛藤美彩きっつwww (316)
3: 【モンスト】モンスターストライク総合2998【オワコン 個人情報流出 社長書類送検 自社買い 糞運営】 (872)
1002: 【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 サーモンランスレ wave229 (869)
949: 【音楽】米有名ラッパー人種差別?新曲に韓国人おとしめる歌詞「煙のせいで目を閉じたら韓国人のように見えた」 ★3 (867)
100: 【USD/JPY】ドル円専用スレ Part28227【$¥】 (866)
965: 【芸能】「1個400円」TIMレッド吉田の「たい焼き店」7月末閉店 一茂提案で17日から“半額セール” (861)
977: 【酒】セブン‐イレブン一部店舗で「生ビールサーバー」試験導入 Sサイズ税込み100円のお手頃価格!★14 (860)
958: 【悲報】松井珠理奈さん総選挙後のヤバすぎるインタビューを拡散されてしまう★87 (857)
134: なんJVYouTuber部 1984 (854)
1002: 【アッキード/森友】特集(2)安倍昭恵首相夫人の威光浮かぶ 「神風が吹いた」土地交渉 劣勢を逆転◆3★1882 (852)
1013: 【ケニーvs内藤で】新日総合スレッド2170【早くもG1ベストバウト決定か?】 (848)
997: 【Rank175↑】グランブルーファンタジースレ493 (841)
941: 【俳優】斎藤工、西日本豪雨被災地・広島でボランティア ツイッターに感謝の言葉並ぶ (820)
979: 機動戦隊アイアンサーガ 27機目 (814)
958: 結婚なんて男にはデメリットしかないだろw (811)
980: 【科学】縄文人、ラオス・マレーシアにルーツ? 金沢大の研究グループがゲノム配列解読★4 (807)
3: 数百円で3連休を過ごす人も。ATM停止で「みずほ難民」が続出 (803)
2641: Amazonプライムデー完全に終わる 嫌儲で話題にすらならない [208234178] (799)
990: DASHしてQ (797)
999: 【Rank101↑】グランブルーファンタジー初級者スレ2192 (774)
53: 【超マターリ】西郷どん(26)「西郷、京へ」★1 (766)
1009: 【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 2065【みんな来い】 (754)
2879: 「男の35歳」と「女の35歳」って絶望的な差があるよな [377129128] (754)
2580: シャープ「スマホ売れすぎワロタw」 2018年上半期No.1、シェアは25%超に [213659811] (748)
57: NHKスペシャル 人類誕生 第3集「ホモ・サピエンス ついに日本へ!」★5 (742)
60: NHK総合を常に実況し続けるスレ 147793 ユーゴスラビア (727)
965: 【ローカルルール変更】〜最終投票〜 継続★ルールを現行の4日ルール→2日ルールに変更する投票 (725)
55: 【マターリ】ゼロ一攫千金ゲーム 1話 (724)
40: ジェフユナイテッド千葉実況 VS 金沢 (721)
310: VIPでパズドラ (720)
2918: 小関舞、会社の人に「私はこのままじゃ終わらない」と伝える (711)
45: アルビレックス新潟実況スレ (701)
2568: BABYMETAL★5379 (697)
2606: 正直女ヲタが増えたことについてどう思ってる? (692)
984: 【W杯決勝戦】フランスvsクロアチア (691)
2719: グリーンディの「アメリカン・イディオット」みたいな政治的な歌ってジャップでは何でヒットしないのか? [418642222] (686)
2817: 【正論】 朝日新聞「運動部のみんな、熱中症「もう無理」と声を上げる勇気を!」 → なら夏の甲子園をまず辞めろとの声多数 [402581721] (682)
75: 2018FIFAワールドカップ 決勝 フランスvsクロアチア★19 (680)
2881: 【超速報】℃-ute全員酒豪のお知らせ!!! (677)
2711: 嫌儲グラブル部 [728116343] (660)
986: 【バーチャルYouTuber】エンタム(ENTUM)アンチスレ29【塚エイ】 (660)
52: 【sage】笑点→バンキシャ→DASH→イッテQ★2【マターリ】 (656)
1005: 1799枚伏せてターンエンド (655)
87: 【マターリ】[新]日曜劇場「この世界の片隅に」第1話★4 (655)
6: 【ワールドカップ決勝】ももいろクローバーZ潜入捜査官13500【フランス vs クロアチア】 (652)
68: 【酒】2018W杯 決勝 フランス×クロアチア★2 (649)
995: 【バーチャルYoutuber】有閑喫茶 あにまーれ/HoneyStrap -ハニーストラップ-総合スレ Part.25 (648)
992: 【かっさん】加藤純一ID無しスレpart1969【まんもっさん】 (637)
933: 中国人「日本の店で『携帯決済できる?』と尋ねたら呆然とされた。我々は未来に生きている」 (634)
2375: VIPでシャドウバース (632)


 

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