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リニア中央新幹線ルートスレ23【名古屋~大阪】 (1009)

SSS

1 名無し野電車区
2017/04/04(火) 02:35:58.49 ID:T6zqUv9u

名古屋以西のルート綱引きはこちらへどうぞ。

・ソースは重要
 ない場合は素直にないと書く。「ソースはない」と明示しても節度を保ちましょう。
・荒らしを相手しない
 荒らしに反応するレスも荒らしです。相手にするほど悪化します。

※前スレ
リニア中央新幹線ルートスレ22
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488731434/

リニア中央新幹線ルートスレ23【名古屋~大阪】



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210 名無し野電車区
2017/04/11(火) 20:36:04.41 ID:syKecQLf

追加

・着工して最初にするのが土地収用
 ↑
 工事に土地が要るから事前に収容するのに着工してから収用とはどんな魔法の時間軸を使うのやら

211 名無し野電車区
2017/04/11(火) 20:36:11.34 ID:mw7Yw10A

>208
完工しなければ工費は確定しないのに・・・

212 名無し野電車区
2017/04/11(火) 20:38:50.22 ID:syKecQLf

>211
だから?

213 名無し野電車区
2017/04/11(火) 20:39:46.40 ID:9095a4GM

現場でトンカチ始めるのが着工だと思われているんだな

214 名無し野電車区
2017/04/11(火) 20:57:07.57 ID:0iWJzf0P

>210
土木設計にも段階があるけどどこから着工?

215 名無し野電車区
2017/04/11(火) 21:09:38.85 ID:syKecQLf

>214
収用を始める前=着工 とお前は思ってるんだろ。
だったらそれでいいじゃん。死ぬまでそう思ってろよ。

216 名無し野電車区
2017/04/11(火) 21:14:33.07 ID:13dan61T

>211
確かに、完工しなければ工費は確定しないし完工すれば工費は確定するな。
で、確定したらどうすんの?完工して工費が確定してからカネ借りるの?

217 名無し野電車区
2017/04/11(火) 22:16:20.13 ID:qXi9ui0t

>216
工費確定→債務残高確定→健全経営可能な計画策定が可能→名阪間着工時期の判断が可能

218 名無し野電車区
2017/04/11(火) 22:24:25.20 ID:13dan61T

>217
「債務残高確定」ってなにw
JR東海って潰れるの?

219 名無し野電車区
2017/04/11(火) 22:27:35.87 ID:iEI7GSwN

それがなければ現場施工が開始できない特注資材がある場合、その資材の製作を発注するのも着工。
施工現場が稼働していなくても着工している工事なんてザラにある。

220 名無し野電車区
2017/04/11(火) 22:47:33.18 ID:ACbXaFBm

>218
数百円の文具であろうと何十億円の工事費だろうとその場で全て現金決済でないなら、締日と支払日があるなら債務は必ず発生すると思って良いよ

発注した工事が完了してはじめて支払い額が確定して、債務残高が確定する

債務超過が確定すると潰れる可能性が現実味を帯びる

JR東海の単独総資産が約5兆円だから、債務超過にならないように長期債務残高を5兆円以下にとどめる計画を立てている

221 名無し野電車区
2017/04/11(火) 22:49:57.69 ID:ia+AZ5DR

>208
名古屋~大阪前倒しのための財投だから
名古屋~大阪に支出するに決まってる
と思ってる感がにじみ出てるな。
良く言えば素直な発想だが、大人にしては幼い。

222 名無し野電車区
2017/04/11(火) 22:57:54.19 ID:tB9jt4jb

>217
着工に関する判例は何本かあるが
資材の製作を発注とかそんなのを着工と解釈できるような判例は
ただの一本も存在しないよ。ただの一本もね。

223 名無し野電車区
2017/04/11(火) 23:11:14.74 ID:mknbtaxB

債務残高なんて常に変動してるものなのに「確定」とか言ってる奴はアホなん?

224 名無し野電車区
2017/04/11(火) 23:12:40.06 ID:j81voNvd

>207
なんで敵作る必要があるんだ。

225 名無し野電車区
2017/04/12(水) 00:46:17.06 ID:6Gycu5Ks

>222
発注側からすれば施工に必要な資材の発注も着工しなければできない
経理上の処理をどうするか考えればわかること

226 名無し野電車区
2017/04/12(水) 00:50:38.99 ID:20gtGK2Q

京都は絶対必要だ
費用とか関係ない

京都は日本人なら誰かなんといおうと絶対だ

京都絶対論を支持する

理由などない

京都だからだ

京都で生まれ育った者は何においても優遇されるべきだ

227 名無し野電車区
2017/04/12(水) 00:51:08.64 ID:9yYkqBMT

>223
決算もできないのかw

228 名無し野電車区
2017/04/12(水) 01:15:29.99 ID:Cn5TaHwv

>200
ばかには助け舟はこないよw

229 名無し野電車区
2017/04/12(水) 01:43:59.22 ID:fh6aPL10

現場がきれいに片付け終わっていても、工事写真の整理や書類作成を終えて納品して発注者が受領するまでは工事期間中

230 名無し野電車区
2017/04/12(水) 04:22:02.30 ID:k2o9x18R

>201
鈴鹿超えは高コスト
幸い鈴鹿回避して南を通ってもほとんど距離は伸びないから回避して南を通り、ちょうど亀山があるからそこに駅を作るんでしょう

アルプス回避したらかなり距離が長くなるからアルプスに穴開けて進む長野とは違う

231 名無し野電車区
2017/04/12(水) 04:22:55.23 ID:k2o9x18R

東名間開業→8年ほど財務状況回復期間→8年後めどに名阪間建設開始

これが、3兆円低利融資により、
東名間開業→すぐに名阪間建設開始
にかわったのは事実であって、これをいまさら否定するとかおかしな人扱いでいいよ

232 名無し野電車区
2017/04/12(水) 04:40:24.50 ID:OYl/1kRd

>227
ほー、>217が言うには「債務残高確定」とやらをやらないと
「名阪間着工時期の判断」はできないらしいが、「債務残高確定」=「決算(?)」なら
着工時期の判断みたいな重大な経営判断が年に1回しかできないってことになりますねw
アホ丸出し。



財投は名古屋~大阪で使うとか資材を発注すれが着工とか債務残高を確定とかさー、
ID変えて必死で別人のフリしてっけどここまで何も知らないアホそうそういないw
独りで書いてんのバレバレ。

233 名無し野電車区
2017/04/12(水) 06:39:53.32 ID:ZX+/l8kU

>231
元々は市中からの調達で2027年に債務残高のピーク(5兆円)を迎えて
その後市中金利を払いながら8年で財務状況回復する予定だったんだよね。
でも債務残高のピークは財投により今年5兆に達し2027年までは10年猶予がある。

市中金利負担の下8年で財務状況回復

財投金利の下10年かけて財務状況回復

財務的には8年前倒しは余裕。それを断定的に言わないのは他のリスクがあるから。
これを認めたくないor理解できない知恵遅れがなんか必死。

234 名無し野電車区
2017/04/12(水) 06:44:17.31 ID:vlD0Tqzn

>232
工事費確定時点の債務残高確定ができないなら決算もできないだろw
何で年に1回にだけ食いつくんだ?
四半期決算や半期決算もあるのにw

235 名無し野電車区
2017/04/12(水) 06:50:51.28 ID:8awV2w4G

>233
地権者がゴネる云々とかは財務的リスクじゃないよね?
財務的な着工時期の話で他のリスクって何?

236 名無し野電車区
2017/04/12(水) 07:34:03.35 ID:k2o9x18R

JR東海は配当金たくさん払ってかつ財務健全性を保ちながらリニア建設する予定
予想より金がかかれば、配当金のほうを削るか財務安定性を多少諦める手もある

最初から、リニア作るので20年間配止めます、みたいな計画なら、
政府からの3兆円も不要で財務回復期間おかずに東名開業後すぐに名阪の工事に入れる

配当をたくさん払ってかつ財務の健全性を維持するっていう計画なので、
8年の回復期間や3兆円低利融資が必要

237 名無し野電車区
2017/04/12(水) 07:51:03.80 ID:Qa7/Q78a

回復期間を無くすための融資じゃないの

238 名無し野電車区
2017/04/12(水) 08:39:46.54 ID:oa8ULe0r

>235
財務的な要因がなくなったから他のリスクなんだ
という話だろ。わざとボケてんの?

239 名無し野電車区
2017/04/12(水) 09:40:11.21 ID:QdWNwkVB

>207
JR東海の事業なのに、京都の機嫌を取らないといけない意味がわからない。
整備新幹線のように地元負担が伴うものとは意味が違う

240 名無し野電車区
2017/04/12(水) 10:01:21.26 ID:i9hXixNQ

>237
別に目的を限定しているわけではないですよ
名古屋開業まですべて想定内に収まったらいくらか余力が出て、大阪まで即着工できるという仮定の話ですよ
政治の都合で経営支援はしないことになっているので大阪大阪と言いまくったおかげで、鵜呑みにする人が多いというだけの事

241 名無し野電車区
2017/04/12(水) 12:44:47.31 ID:ZX+/l8kU

>239
地元負担がともなうなら対価として駅作れと言われるが
そうじゃないのに京都に邪魔されるから回避だとか
よくわからんことをぶつくさ言う奴いるよね。

242 名無し野電車区
2017/04/12(水) 12:57:28.97 ID:Z3qtrVnP

>238
先行開業後にしか手を付けられなくて、必要期間は固定していなくて最大8年間と限定される、着工が遅れるリスクって何?
先行開業後8年間は着工を見合わせるのは財務的要因とJR東海は言っていたけど、その他の要因は明らかにできないような要因なのか?

243 名無し野電車区
2017/04/12(水) 13:18:30.18 ID:+ivSQRtT

>242
「最大8年」は1年でも2年でも3年でも4年でも5年でも6年でも7年でもあるんだから
ぜんぜん「限定」じゃないじゃん。
リスクが無いならなんで短縮幅が短くなりうる言い方になってんの?

244 名無し野電車区
2017/04/12(水) 15:05:18.30 ID:ZX+/l8kU

元々市中金利を負担しながら8年で回復予定だったんだから
財投金利かつ固定金利かつ据置で10使って回復なんて余裕。
名阪着工が2028年以降にずれ込む押したら財務以外の要因。

245 名無し野電車区
2017/04/12(水) 18:06:55.97 ID:5IFRRR99

遅延要因で可能性が高いのは地震でしょ。新幹線復旧で
リニア工事どころではなくなる。

上野東京ラインも東日本大震災の鉄道復旧で要員を取られ、
完成が1年遅れた。

246 名無し野電車区
2017/04/12(水) 18:48:22.17 ID:20gtGK2Q

>239
それだけ京都の存在が絶対的なものだから

平安京があったからこそ我々が今こうして
いることができるから

247 名無し野電車区
2017/04/12(水) 19:22:53.03 ID:Qa7/Q78a

>239
意味なんかはっきりしてる。JR東海は京都で商売を続ける予定。

248 名無し野電車区
2017/04/12(水) 19:23:39.51 ID:Qa7/Q78a

最大8年は8年のことだよ。
ただ、他の事情があるから8年になるのかはわからないという含みをもたせてるだけ。

249 名無し野電車区
2017/04/12(水) 20:44:24.03 ID:et0IfFhf

JR東海が抱える長期債務はリニアの建設費だけだと思い込んでいる馬鹿が、財投受け入れても8年短縮と断言しないのは財務以外の何らかの理由があるからだとほざいている。

250 名無し野電車区
2017/04/12(水) 20:49:46.16 ID:wrjc7At2

>243
財投なければ新規着工まで8年間の空白があった
8年を超えることがないから、最大8年と限定されている

251 名無し野電車区
2017/04/12(水) 21:39:21.74 ID:6ccrNjV2

>245
東京オリンピックが終わると首都圏の主な工事が終わってしまうから(前倒しでいま工事中)
それで人員がリニア工事に一気に流れるんだよ(地方への人口移動)

252 名無し野電車区
2017/04/12(水) 21:49:51.80 ID:YHYIow5p

財投で8年が○年に短縮されます。

JR海が計算して答えをすぐに出したら、公表されていない数字を逆算である程度の幅で推定することもできる。

253 名無し野電車区
2017/04/12(水) 22:28:40.53 ID:VCNWd/HE

>248
例えば収用不調とか工法見直しとかな。
これは妄想ではなく実例として外環で実際に起こっていること。
五輪という華々しい目標に国家主体で取り組んでもそういうことが起こりうる。

254 名無し野電車区
2017/04/12(水) 23:50:10.47 ID:tKfds+J/t

大河阪急は障害にも負けず立派に国立大学出て立派やわなぁー
みなさんも阪急板に来てなぁー
ツイッターもやってるわなぁー
https://twitter.com/hankyu_taiga

255 名無し野電車区
2017/04/12(水) 23:43:10.05 ID:HQG4XTjq

生駒市長が述べる様に、生駒市高山地区には広い土地を確保することが容易であり、車両基地を置くのが良いだろう。
ただ、新駅は相模原市の橋本駅と同様の大都市圏郊外にあることからも、JRと近鉄の両方が利用可能な場所が望ましい。
新祝園駅か木津川駅近辺で近鉄京都線・片町線と交差する場所に新駅を設置し、けいはんな線を延伸して接続するのが最適。
また、新皇居内部に至る分岐線を作って皇居内にも駅を作るのが良いだろう。
これで天皇は皇居から約1時間で品川まで移動可能になる。

256 名無し野電車区
2017/04/12(水) 23:54:08.72 ID:20gtGK2Q

>255
陛下と呼びなさい

257 名無し野電車区
2017/04/13(木) 02:09:10.84 ID:+cM2rBj0

>255
どっかの糞ブログのコピペうざい

258 名無し野電車区
2017/04/13(木) 07:48:25.53 ID:h2nL7gC9

>255
京都御苑には定宿の大宮御所、宮内庁京都事務所と迎賓館があるし、広さも東宮御所と同じ程度
リニア京都駅が便利

259 名無し野電車区
2017/04/13(木) 07:51:00.55 ID:6qoXlots

>253
>例えば収用不調とか工法見直しとかな。

先行開業後に債務が増えて経営に影響を及ぼす可能性がないか見極めるため、同社は延伸工事に着手するまでに8年の期間が必要だと想定していた。

それらは財投受けるかどうかで影響を受けるものではない。

260 名無し野電車区
2017/04/13(木) 07:52:07.67 ID:ZzbZtg1v

最大8年ってちゃんと回答してるじゃないか。

261 名無し野電車区
2017/04/13(木) 08:18:21.45 ID:UbABVMle

>259
お前いつまでそうやって無学晒す気?

262 名無し野電車区
2017/04/13(木) 08:27:11.06 ID:5eO9998M

>261
先行区間と延伸区間を混同して何自慢?

263 名無し野電車区
2017/04/13(木) 08:33:25.05 ID:UbABVMle

>259
じゃあ何のために財投やるの?で終わる話。

264 名無し野電車区
2017/04/13(木) 10:59:32.85 ID:kPycfeMq

ここは名古屋ー大阪間のスレ。

265 名無し野電車区
2017/04/13(木) 11:49:59.26 ID:T4na00kZ

うんでも名古屋まで開業しないと次のステージに行かないのでな
名古屋開業時でどんなステータスなのかは今わからない

266 名無し野電車区
2017/04/13(木) 12:01:07.11 ID:8/OWIxOg

仮定に仮定を重ねて8年消えたーと唱える宗教なんだから放っておけよ

267 名無し野電車区
2017/04/13(木) 12:44:36.81 ID:lOZ79jYb

>263
8年前倒しと断言せず最大8年と曖昧な理由は収用不調とか工法見直しとかではない、ということ。

2016年1月27日 品川駅建設起工式
2016年8月3日 柘植社長が会見で「品川ー名古屋間は南アルプスなどの難工事や用地取得問題を抱える。」と述べる。

268 名無し野電車区
2017/04/13(木) 12:51:21.60 ID:gAb9dske

>267
じゃあ何が理由なの?

ザイムジョウキュウガー       ←おまえ

それは財投で解決してるでしょ?

ザイムジョウキュウガー       ←おまえ

269 名無し野電車区
2017/04/13(木) 12:56:34.95 ID:HNXw4/yW

>263
民間資金か財投かで借入元本額は変わらない
短縮年数公表は民間資金の利率算出を可能とすることになる
取引銀行との関係からそれは避けるだろ

270 名無し野電車区
2017/04/13(木) 13:05:47.30 ID:4SZ9QX/o

>267
>難工事や用地取得問題を抱える
収用不調とか工法見直しとかのことじゃんw

271 名無し野電車区
2017/04/13(木) 13:18:47.43 ID:8NQIe2pR

>269
底辺ほど利息を考えずに資金計画立てて後でヒーヒー言うよな。
おまえもそのタイプだろ。

272 名無し野電車区
2017/04/13(木) 17:48:22.49 ID:ZzbZtg1v

お互い同じこと言ってるのに会話が成立しない状態が続いてます。

273 名無し野電車区
2017/04/13(木) 18:40:33.63 ID:a8Ks1CoM

会話が成立するほど頭が良ければ
2Cなど利用しない

誰も意見を聞いてくれないから
2Cで自分の浅はかな知識をひけらかして
悦に浸っている哀れな人間なのだ

274 名無し野電車区
2017/04/13(木) 19:57:26.81 ID:EXI1JvK+

>270
品川ー名古屋間の話ねw
品川ー名古屋間の完工が遅れる可用性があるってだけw
先行開業後8年は延伸区間に着工しないのだから、先行開業が遅れれば延伸区間の着工はそのまま後ろにスライドねw
延伸区間の着工が先行開業後8年からの前倒し期間が確定していないのは、名古屋ー大阪間の収用不調とか工法見直しとかとは関係ないねw

275 名無し野電車区
2017/04/13(木) 20:00:32.02 ID:0LOHXIuV

>先行開業後8年は延伸区間に着工しないのだから
無知は黙ってろよ。

276 名無し野電車区
2017/04/13(木) 21:50:53.52 ID:2kK8i+xR

大奈亀名
阪良山古
●━━● 優等(6本/時)a
●●●● 各停(1本/時)a

277 名無し野電車区
2017/04/13(木) 21:51:53.05 ID:2kK8i+xR

ここは名古屋-大阪間のスレだから。

278 名無し野電車区
2017/04/13(木) 22:16:58.75 ID:bSmaAi+L

先行区間の完成が収用不調とか工法見直しとかで1年遅れれば、延伸区間の着工までの空白期間は7年、4年遅れれば空白は4年になる。
8年遅れれば空白期間は無くなり、9年以上遅れれば両区間の工事が同時進行する。

そう思っているなら説明がつくレスがある。

279 名無し野電車区
2017/04/13(木) 22:21:14.62 ID:n9U+6I0i

>275
『最大8年前倒し』の話のベースだねw

280 名無し野電車区
2017/04/13(木) 23:20:44.60 ID:/1Xp5v8z

1人勘違いさんがやっぱり混じってるじゃないか

281 名無し野電車区
2017/04/14(金) 01:03:32.06 ID:SwFRFdfi

3兆円投入により、JR東海の財務・金銭的な理由での空白期間は無くなった
他の理由により空白期間ができる可能性はゼロではないがそんなこといったって仕方がない

282 名無し野電車区
2017/04/14(金) 01:57:42.28 ID:KkxZUahZ

そんだけの単純な話だよな。いつ完成するか分からんから明言しないだけ

283 名無し野電車区
2017/04/14(金) 07:34:11.00 ID:e9C1d9+5

空白期間がリニア建設費だけで設けられたと思い込んでいる馬鹿がいつまで経ってもいなくならない

284 名無し野電車区
2017/04/14(金) 07:55:19.74 ID:hxqMmE18

3兆円の財投受けたからってJR海の長期債務が3兆円減る訳ではない

285 名無し野電車区
2017/04/14(金) 08:34:48.16 ID:NM2i9qoN

>283
だから建設費以外の要因で遅れうるし
「最大」3兆なのはそういう意味だって言ってんのに
借入額は変わらないからなんとかって
会計知識皆無な発言繰り返してるアホがいる。

286 名無し野電車区
2017/04/14(金) 09:10:25.00 ID:175rKjeI

政府が投資するのは、早期建設が目的だろう

287 名無し野電車区
2017/04/14(金) 10:23:43.20 ID:hfEStWLB

名古屋まで5兆円で足りなかったらどうなるのって考えたらわかるやん
既製品買うわけじゃないから、必要なだけ資金調達できなかったら放棄するかよ

288 名無し野電車区
2017/04/14(金) 16:14:52.69 ID:idD+zhPz

>286
そのとおり
財政投融資は例えば難関が予想される南アルプス貫通工事の
追加費用には使えない

289 名無し野電車区
2017/04/14(金) 18:43:32.19 ID:g4VhrkUK

>288
お金に色はついてないから何に使えるとか使えないとかは無意味な議論。

290 名無し野電車区
2017/04/14(金) 18:59:19.43 ID:g+ckVIjP

https://www.mof.go.jp/filp/plan/fy2016/h28hosei/zt002.pdf

財投の返済はいつから始まるのかね。来年?
通常の借り入れとの金利差でどれぐらいの
金額の差が出るのかな。

大阪着工は名古屋開業直後のようだけど、
開業前の着工はできないのだろうか。用地
買収手続きの開始とか、使用済みシールド
マシンの早期配置とか・・

291 名無し野電車区
2017/04/14(金) 19:05:07.35 ID:pPiFKSx6

>289
お花畑脳の関東土人の方ですか?
ハングル専門でスレタイ読めないのはわかりますが
おとなしくお願いします。

292 名無し野電車区
2017/04/14(金) 20:16:54.23 ID:R9OB0jDr

>288
今年から3兆借りて何に使うの?
金庫で寝かしておくのか

293 名無し野電車区
2017/04/14(金) 21:18:03.46 ID:cRmFHR3U

>285
民間と財投との金利差だげで8年短縮w
返済猶予期間も長期債務は抱えているよね

294 名無し野電車区
2017/04/14(金) 21:27:53.99 ID:Y2LYLsav

>金利差だげで
いかにも何も知らない奴の発言

295 名無し野電車区
2017/04/14(金) 23:27:23.90 ID:X83GcOuX

起工式をもって先行開業区間に着工。
その約半年後に「品川ー名古屋間は南アルプスなどの難工事や用地取得問題を抱える」と発言。

先行開業区間は土地収用を終えていなくても着工しているので、延伸区間は土地収用を終えてから着工するとすることには無理がある。
名古屋以西の1箇所でも着工すれば、それは延伸区間に着工したことになる。

財投は「先行開業後の延伸区間着工までの空白の8年間の短縮」が目的なので、先行区間の開業が遅れれば元々の空白の8年間も後ろにスライドするだけ。

「(資金調達における)長期、固定、低金利のメリットにより、金利高騰や資金調達などのリスクを低減できると歓迎した」だけで、リスクが無くなるとは発言していない。
「先行開業後に債務が増えて経営に影響を及ぼす可能性がないか見極めるため、同社は延伸工事に着手するまでに8年の期間が必要だと想定していた」が、経営に影響を及ぼす可能性が「低減される」だけで「無くなる」訳ではないので、見極める必要も当然無くならない。
現時点では、先行開業後に債務が増えて経営に影響を及ぼす可能性がないか見極めるため、延伸工事に着手するまでに期間が必要なことに変わりはない。

296 名無し野電車区
2017/04/15(土) 06:38:27.49 ID:YpBvGK8p

>295
まだ言ってるよ

297 名無し野電車区
2017/04/15(土) 06:54:10.06 ID:6z1qMu2m

じゃあまともな反論してみろよ万年負け犬↑

298 名無し野電車区
2017/04/15(土) 09:20:59.32 ID:9nMdr3fV

財投受けないときには無かった資金以外の要因での着工遅延の可能性が、財投受けると出てくる

実に面白いw

299 名無し野電車区
2017/04/15(土) 10:23:17.52 ID:fAge4SjS

無かったというのがお前の思い込みなんだろ
可能性だけならいつでもあるだろ
資金以外でというが金無しで動く仕事なんてあるかね

300 名無し野電車区
2017/04/15(土) 11:26:31.62 ID:dZFXiMXr

表に出されている条件内での話にしないなら、何でもありだな
南海トラフ巨大地震が来るかもしれないし、北朝鮮が暴発して日本が存亡の危機に直面するかもしれないのに、空白期間が8年の前提でいいのか?

>可能性だけならいつでもあるだろ

301 名無し野電車区
2017/04/15(土) 12:05:45.80 ID:eVz1gL45

もう工事の遅れは表に出てるでしょ
特別珍しいことでもないし

302 名無し野電車区
2017/04/15(土) 15:15:49.54 ID:JKDx3jRt

東海を個人にたとえるなら、たとえば毎月20万円パチンコや競馬で浪費する予定で
住宅ローン返済計画立てた
なにかあればギャンブル代減らせばいいな

こんな感じだよ

303 名無し野電車区
2017/04/15(土) 17:16:28.63 ID:YpBvGK8p

>297
つ http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491240958/126-

304 名無し野電車区
2017/04/15(土) 17:17:40.88 ID:YpBvGK8p

>298
また誰も言っていないことを誰かが言ったことにしてる。
何回目だよそれ。

305 名無し野電車区
2017/04/15(土) 17:48:54.86 ID:cKzdr9ZX

先行開業区間はで折込済みの難工事や用地取得問題が
延伸区間では織り込まれていないで財投受けると顕在化するかもしれないから短縮年数を明言できないらしい

306 名無し野電車区
2017/04/15(土) 19:35:22.00 ID:YpBvGK8p

言ったそばからこれだ。
誰が財投受けると顕在化するかもしれないとか言った?

307 名無し野電車区
2017/04/15(土) 21:26:02.74 ID:uF+ETiNVL

水掛論スレだなここは

308 名無し野電車区
2017/04/15(土) 23:05:11.84 ID:Ir0jCLYW

元元々は収用、施工上のリスクも財政上のリスクもあった。
でも↓により財政上のリスクが消えたので収用、施工上のリスクだけ残った。
<img src="//o.8ch.net/ssty.png">

309 名無し野電車区
2017/04/16(日) 06:02:21.31 ID:x78AKo8a

先行開業区間にも収用、施工上のリスクはあったのに、延伸区間のスケジュールまで発表していた。
収用、施工上のリスクも財政上のリスクもあっても、スケジュールは発表できるという事実がある。

しかし、財政上のリスクが無くなって収用、施工上のリスクだけになると、スケジュールの発表ができなくなるらしい。
多くのリスクを抱えながらもスケジュールを組めるのに、リスクが減るとスケジュールを組めなくなる不思議w

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2914: 【籠池】釈放された籠池の反応に対して的井圭一さんがつい正論を言ってしまう [301619555] (543)
2740: 【悲報】テキサス親父の動画、削除が始まる あと二回で永久BAN [255920271] (541)
980: 【ボクシング】三階級制覇の井上尚弥「これがボクシングです!」 バンタム級最強決定トーナメント出場を明言 (538)
1011: ビットコイン情報交換スレッド1357【アフィ (535)
1005: 【漫画】別冊花とゆめ:休刊で約40年の歴史に幕 「ガラスの仮面」や「パタリロ!」などが連載されてきた白泉社の少女マンガ誌 (521)
61: 金曜ロードSHOW『ロスト・ワールド/ジュラシック・パーク』★12 (512)
1008: 【アメフト】日大・内田正人前監督と井上奨コーチが緊急会見 内田氏は大学の常務理事の職務を一時停止し謹慎、井上コーチは辞任★58 (512)
1014: アニメ実況1916作目 (510)
1017: 成長期限定☆ユニット 1961時限目 (508)
1207: 【LIVE】「お久しぶりでございます」 籠池夫妻被告が保釈会見 「国策勾留だ」「全くの冤罪」と主張★4 (491)
1004: 【中国】日本がもし沈没したら・・・「中国は日本人難民を受け入れるべき?」[05/25] (488)
64: ネタパレ (483)
1187: 【風潮】「インド人のITエンジニアは優秀」という風潮は正しくないという研究結果 (476)
2784: 井上 1RKOで3階級制覇 [295675479] (476)
974: 「輸入車は壊れやすい」って本当? 日本車が「壊れなさすぎ」ともいえる (460)
1008: 【DMM】グランブルーファンタジー part678 (449)
959: ☆郁海と仁美は10000ボルト 売上議論22566★ (435)
58: 〓たかせん〓 (424)
996: 【ミリシタ】アイドルマスター ミリオンライブ! シアターデイズ Part1089 (417)
985: 【デレステ】スターライトステージ★7944 (415)
3001: 【画像】絶妙なブス巨乳が見つかる。こういうのでいいんだよ [604460326] (412)
55: こいせん 全レス (408)
2903: 【スパガ】SUPER☆GiRLS【キラキラ☆Sunshine】327 (402)
1002: 【フィギュアスケート】羽生結弦 メドベージェワとの週刊誌報道を否定「別の世界の羽生結弦って人が…」 (402)
2851: サヨクってすごいよな。一度たりとも成功体験がないのに一生それを続けずにはいられないんだぜ?得られるものはストレスだけでようやるわ [658743932] (401)
1: 5/27(日) 第85回 東京優駿(日本ダービー)(G?) part23 (373)
997: 【パヨク速報】トランプ「習近平よ、北でグズグズしてると侍の国の日本が動くぞ。そうなったら知らねぇぞ」 (366)
2785: アッキーナ結婚 [462275543] (362)
2890: あんみぃーに隙を突かれたかわいい舞美のラジオ (359)
980: 【FEH】ファイアーエムブレムヒーローズpart2944 (357)
999: ベリコプター・パーク (355)
984: 【ガルパ】BanG Dream! ガールズバンドパーティ!★1406【バンドリ】 (340)
995: 【悲報】HKT48の冠番組「バラエティー48」を制作してるKBC九州朝日放送が地上波放送で指原莉乃と宮脇咲良の整形をネタにする (336)
960: AKB48×SHOWROOM ★1102 (332)




 

リニア中央新幹線ルートスレ23【名古屋~大阪】 (1009)

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983: 【登山】登山家・栗城史多さん死因は「下山中に滑落 頭や全身を強打」★3 (988)
63: 金曜ロードSHOW『ロスト・ワールド/ジュラシック・パーク』★2 (988)
56: 【マターリ】 『ロスト・ワールド/ジュラシック・パーク』 ★3 (981)
3: 金曜プレミアム・FUJI BOXING 井上尚弥3階級制覇挑戦&拳四朗V3戦★9 (946)
1016: 【バーチャルYoutuber】にじさんじアンチスレ52 (932)
1000: 【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#37【アップランド】 (931)
1006: 【アメフト】枝野氏「日大アメフト問題など、色々なところで安倍化が進んでいる」 (915)
5: 【日大アメフト】大塚学長「内田正人前監督は会見当日、点滴をして臨んだ。食事が喉を通らなかったと思う」★2 (876)
1160: 【速報】地震、長野で震度5 (873)
1159: 【余命vs弁護士vs市民】大量懲戒請求された2人の弁護士の提訴予告は「品位失う非行」 市民団体代表の男性が懲戒請求★9 (843)
140: なんJVYouTuber部 1418 (839)
51: 西武線4 (833)
59: アナザースカイ 今市隆二 (832)
3023: 【動画】わざと女性にぶつかりまくる男が撮影される。明らかに方向を変えて体を擦り付けるようにタックル。お前らいつもこれやってるの? [711847287] (823)
5: 【韓国】「米朝首脳会談」開催を要求するデモ=ソウル市[05/25] ★2 (815)
1013: 今年の阪神はやらかす18-227 (806)
142: 【底辺百鬼夜行】なんJVYoutuber部1033【ID無】 (796)
1012: 体調が悪いので明日は休ませて下さい (760)
999: 【バーチャルライバー】月ノ美兎 #91【委員長】 (727)
2778: 【悲報】トランプさん 予定通り6月12日に米朝首脳会談開催もあると言ってしまう [709039863] (687)
1013: 【名無し限定】暇なので話しませんか?17285 (683)
65: FNNプライムニュース α 5/25 (661)
54: とらせん 祝勝会 全レス (657)
1013: 【テレ朝土曜23時】おっさんずラブ part38【田中圭・吉田鋼太郎・林遣都】 (656)
63: 全力!脱力タイムズ★2 (645)
16: トランプ「北朝鮮によって、われわれが不幸な状況に追いやられた場合には、韓国と日本が多くの財政的負担を肩代わりする用意がある」★5 (626)
951: 【SOA】スターオーシャン:アナムネシス Part2581 (623)
1157: 【皇室】天皇・皇后両陛下、眞子さまの結婚延期をめぐる週刊誌報道に「心痛」。宮内庁HPが公表 (608)
1015: 【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 1829【みんな来い】 (591)
2780: 報道ステーション、今日も偏向報道 小川アナウンサーはノースリーブだけどこれ以上暑くなったらどうなるんだろう [765875572] (587)
2781: 地震 [649350553] (585)
1211: 【提言】自民党が女性省設置を提言★3 (585)
982: 【新事実】 栗城史多さん、死因は低体温ではなく滑落による全身強打だった (584)
1013: 【三階級制覇】井上尚弥107【瞬殺のプリンス】 (563)
2914: 【籠池】釈放された籠池の反応に対して的井圭一さんがつい正論を言ってしまう [301619555] (543)
2740: 【悲報】テキサス親父の動画、削除が始まる あと二回で永久BAN [255920271] (541)
980: 【ボクシング】三階級制覇の井上尚弥「これがボクシングです!」 バンタム級最強決定トーナメント出場を明言 (538)
1011: ビットコイン情報交換スレッド1357【アフィ (535)
1005: 【漫画】別冊花とゆめ:休刊で約40年の歴史に幕 「ガラスの仮面」や「パタリロ!」などが連載されてきた白泉社の少女マンガ誌 (521)
61: 金曜ロードSHOW『ロスト・ワールド/ジュラシック・パーク』★12 (512)
1008: 【アメフト】日大・内田正人前監督と井上奨コーチが緊急会見 内田氏は大学の常務理事の職務を一時停止し謹慎、井上コーチは辞任★58 (512)
1014: アニメ実況1916作目 (510)
1017: 成長期限定☆ユニット 1961時限目 (508)
1207: 【LIVE】「お久しぶりでございます」 籠池夫妻被告が保釈会見 「国策勾留だ」「全くの冤罪」と主張★4 (491)
1004: 【中国】日本がもし沈没したら・・・「中国は日本人難民を受け入れるべき?」[05/25] (488)
64: ネタパレ (483)
1187: 【風潮】「インド人のITエンジニアは優秀」という風潮は正しくないという研究結果 (476)
2784: 井上 1RKOで3階級制覇 [295675479] (476)
974: 「輸入車は壊れやすい」って本当? 日本車が「壊れなさすぎ」ともいえる (460)
1008: 【DMM】グランブルーファンタジー part678 (449)
959: ☆郁海と仁美は10000ボルト 売上議論22566★ (435)
58: 〓たかせん〓 (424)
996: 【ミリシタ】アイドルマスター ミリオンライブ! シアターデイズ Part1089 (417)
985: 【デレステ】スターライトステージ★7944 (415)
3001: 【画像】絶妙なブス巨乳が見つかる。こういうのでいいんだよ [604460326] (412)
55: こいせん 全レス (408)
2903: 【スパガ】SUPER☆GiRLS【キラキラ☆Sunshine】327 (402)
1002: 【フィギュアスケート】羽生結弦 メドベージェワとの週刊誌報道を否定「別の世界の羽生結弦って人が…」 (402)
2851: サヨクってすごいよな。一度たりとも成功体験がないのに一生それを続けずにはいられないんだぜ?得られるものはストレスだけでようやるわ [658743932] (401)
1: 5/27(日) 第85回 東京優駿(日本ダービー)(G?) part23 (373)
997: 【パヨク速報】トランプ「習近平よ、北でグズグズしてると侍の国の日本が動くぞ。そうなったら知らねぇぞ」 (366)
2785: アッキーナ結婚 [462275543] (362)
2890: あんみぃーに隙を突かれたかわいい舞美のラジオ (359)
980: 【FEH】ファイアーエムブレムヒーローズpart2944 (357)
999: ベリコプター・パーク (355)
984: 【ガルパ】BanG Dream! ガールズバンドパーティ!★1406【バンドリ】 (340)
995: 【悲報】HKT48の冠番組「バラエティー48」を制作してるKBC九州朝日放送が地上波放送で指原莉乃と宮脇咲良の整形をネタにする (336)
960: AKB48×SHOWROOM ★1102 (332)
1005: 【国際】トランプ大統領「6月12日開催ありうる」 (331)
993: 【アメフト】日大学長、「配慮」求め「信頼回復」目指す文面を公式サイトに掲載 (330)
2751: 企業「助けて!正社員が不足しているの!」 [303493227] (328)
2876: 「やるなら軍師」「一個師団を率いる覚悟がある」なぜニートはいきなり幹部になりたがるのか [257926174] (328)
977: 地震 (326)
2759: 小林幸子「登山家栗城は、下山中に雛鳥を救おうとして滑落死しました」 [255920271] (317)
1007: 【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 イカ988杯目 (302)
984: 【サッカー】<イニエスタ加入わかりやすく例えると...>「神戸市役所にトランプ」「体操のお兄さんに内村航平」 「ジョニデが月9」★4 (298)
1010: 【サッカー】槙野がJリーグの“イニエスタ効果”期待も、代表人気低迷に危機感 「W杯への関心は…」 (297)
986: 西城秀樹さん通夜、会葬御礼は「バーモントカレー」 (295)
13: 【地震】「いきなりドン」震度5強 長野 栄村役場職員 (293)
989: 【アメリカンフットボール】<前田陽次郎>日大アメフト部会見で見たマスコミ質問のレベルの低さ --- (293)
2886: ■ MC:高木紗友希・吉川友 ■ YouTube 『アプカミ』 【第119回目】 ■ 21:00頃〜 ■ (287)
2: 【マターリ】FUJI BOXING 井上尚弥3階級制覇挑戦&拳四朗V3戦 3 (287)
1017: 【世紀の一戦】大介のアナルvsメカコアラのチンポ【デスマッチ】 (285)
67: あいのり:Asian Journey (285)
2984: 【悲報】登山家、『ヤマノススメ』を見て大激怒 [441112139] (280)
2915: 【悲報】MS Office 2019、クラウドへ完全移行でオフラインユーザー切り捨てへ 無料のOfficeに乗り換える時が来たな [598621494] (277)
1016: 【谷川ニコ】私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い! 喪320 (276)
951: 【速報】AKB新チーム公演の演目決定!【目撃者、RESET、シア女、手つな】 (275)
1009: 【DQR】ドラゴンクエスト ライバルズ LV.619 (274)
973: 【芸能】脳出血の河合美智子 夫婦の月収が「10万みたいな時も」と窮状を告白 (269)
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62: ダウンタウンなう【本音でハシゴ酒】★3 (243)
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1: 【登山】登山家・栗城史多さん死因は「下山中に滑落 頭や全身を強打」★4 (236)
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1194: 【速報】トランプ大統領「6月12日の開催もありうる」 <05/25 22:43> (227)
2916: 【悲報】炎上した『ポプテピピック』作者の大川ぶくぶ先生、言葉を失ってしまう・・・ [441112139] (226)
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2897: 巨人pんd700 (218)
1016: けものフレンズ 1824匹目 (217)
7: 【野球】セ・リーグ T1-0G[5/25] 糸井先制弾1点を守り切る岩貞-桑原-ドリス0封!阪神3連勝 巨人菅野完投も打線拙攻8安打0点 (217)
2903: ネイマール「日本代表は弱いくせに格好つけている」 [324064431] (213)
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1177: 【社会】電車が撥ねる?線路そばに血を流して倒れている小学生と園児の兄弟。心肺停止。JR北陸線粟津駅 (211)
1014: 【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【26035】 (206)
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2985: 33歳から医療系の専門学校行くのってどう?遠慮のない意見を頼む(´・ω・`) [604460326] (206)
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1003: 【韓国】韓国が負担する米軍駐留費、日本より高い水準だった=韓国ネットから不満の声[05/25] (196)
987: 【籠池記者会見】「国策による勾留で妻はえん罪だ」 財務省の決裁文書改ざんは「国民への背信だ」 (190)
986: 【テレビ】ホリエモン、“反則タックル問題”根底には「ガバナンス欠如」と指摘 (189)
1003: 【芸能】よゐこ濱口優&南明奈が結婚!14年2月の交際宣言から4年、インスタで和服2ショット写真 ★2 (189)
1010: かんぱに☆ガールズ 4713社目 (188)
54: 【超マターリ】ロストワールド (186)
2980: 【卒業記念】伝説の尾形はーちん牧野首絞め動画を皆んなで実況しよう!! (186)
1182: 【アメフト】日大の大塚学長、宮川選手と今後、直接面会したいとの意向★2 (179)
996: 【坊主で火消し】エナツ Part.9【えち画像古事記】 (176)
1007: 【GAMECITY】信長の野望201X part379 (175)
1193: 【医学研究】マイケル・ジャクソンのありえないダンスの動き、医者が解説 ※危険ですので絶対にマネをしないで下さい (173)
980: ロシア議員、日本のマスコミを非難 「情報の4分の3は米英にコントロールされている」 (169)
1004: 【野球】元オリックス堤裕貴容疑者、公然わいせつで逮捕 下半身露出 タレント木口亜矢の夫★5 (169)
1013: 【アッキード/森友】籠池被告「国策勾留だ」「全くの冤罪」保釈後に会見◆1★1689 (169)
2744: 女子高生、正論「経済競争が長時間労働を生むなら全ての事業を国営化したらいいんじゃない?」 [441112139] (169)
2937: 【スパガ】SUPER☆GiRLS ★292【キラキラ☆Sunshine】 (168)
2738: 『機甲創世記モスピーダ』のアーマーサイクルって歴代最高にカッコいいメカニックだよな [668970678] (167)
2935: 牧野「死んじゃう…」尾形「死んじゃうだってよwヒャッハー!!」 (167)
2949: 梁川奈々美(Juice=Juice/カントリー・ガールズ)ファースト写真集「Yanaming」発売決定!! ★5 (167)
977: NMB48★5316 (166)
59: わしせん (165)
981: 井上 1RKO (164)
998: 【速報】自民党さん、「女性省」の設置を検討 (164)
1006: 今までは仲よかったけど無理! 「友達と疎遠になったきっかけ」 (164)
1196: 【アメフト】NHK入手、日大回答書「指示確認できず。選手は精神的に追い詰められており、指示の捉え方に大きな影響を与えた」 (157)
1010: ウマ娘 プリティーダービー 98R (156)
1008: 【ムンノミクス】最低賃金を大幅引き上げ → 低所得層の所得が急減 (156)
13: 【地震】長野県で震度5強 絶望の地震発生へ (156)
2725: 【悲報】テニスやる人の人口が激減 お前ら何でやらないの? [324064431] (152)
2748: お前らの給料日って何日なの?おいらっちは15日なんやが異端か? [377129128] (151)
1002: 【米朝】北朝鮮談話に「非常に良いニュース」「温かくて生産的な談話」=トランプ氏[05/25] (150)
945: 【博多の】HKT48★1766【本スレ】 (149)
2797: ネトウヨさん、何度説明してもyoutubeの判断でヘイト動画が削除されたのが理解できず相手をガイジ認定する [521242681] (145)
1173: 【衆院】成人年齢18歳に引き下げ 民法改正案を衆院法務委で可決 (143)
2824: 南條愛乃は何故早朝にファミマ行くたびに「運転免許持ってなかったー!」と言うのか [757453285] (141)
2804: フェミさん「現実の女子高生が中年男性を恋愛対象として見ていることって99%ないですから、フィクション見て希望持たないでね迷惑だよ」 [899382504] (139)
1024: ミュ俳優雑談219 (135)
2826: 【悲報】KBTIT系登山家ケンモメンが自ら全身写真を晒してしまう [979088743] (134)
2852: 「ま◯ん◯」 →30秒以内に埋められた人はIQ130 [324064431] (130)
1205: 【滋賀】ひき逃げで看護師を停職 「トイレに行きたかった」 (129)
990: 【サッカー】<日本代表の西野監督>3バック採用も「それも考えてます」 (129)
3011: ビール瓶を手軽にコップにする方法が話題に [658743932] (128)
971: 【野球】清宮、19歳自ら祝うプロ初タイムリー&初マルチ 「うれしかったです」 (126)
1208: 【帰って来た籠池節】泰典被告 安倍首相に君子の道説き保釈で一句、諄子被告「お父さんと結婚して私幸せです!」[たま] (125)
1188: 【やすひろ100歳】27日100歳 首相経験者2人目、なお存在感 (125)
2910: 東京隣接県で1位は神奈川、最下位は山梨だけど2位3位はどうなってるの? (123)
2805: 【悲報】「インド人のITエンジニアは日本人エンジニアより優秀」という風潮、嘘だった これケンモメンどうすんの? [428366989] (120)
2807: 【これは安倍ちゃんGJ】自民党さん、解散解散総選挙を内定!独自当選落選調査を開始!!! [601469935] (120)
2922: 2人乗りの軽自動車コペンに無理やり3人で乗ってた女3人組、事故って1人死亡 [172666561] (120)
2827: 3大ワンピースの名言「人は死ぬぞ」「死ぬことは恩返しじゃねえぞ!」 あと1つは? [441112139] (119)
1015: 2018年セ・リーグ戦力分析スレPart95 (117)
2778: 【悲報】トランプさん 予定通り6月12日に米朝首脳会談開催もあると言ってしまう [709039863] (687)
1013: 【名無し限定】暇なので話しませんか?17285 (683)
65: FNNプライムニュース α 5/25 (661)
54: とらせん 祝勝会 全レス (657)
1013: 【テレ朝土曜23時】おっさんずラブ part38【田中圭・吉田鋼太郎・林遣都】 (656)
63: 全力!脱力タイムズ★2 (645)
16: トランプ「北朝鮮によって、われわれが不幸な状況に追いやられた場合には、韓国と日本が多くの財政的負担を肩代わりする用意がある」★5 (626)
951: 【SOA】スターオーシャン:アナムネシス Part2581 (623)
1157: 【皇室】天皇・皇后両陛下、眞子さまの結婚延期をめぐる週刊誌報道に「心痛」。宮内庁HPが公表 (608)
1015: 【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 1829【みんな来い】 (591)
2780: 報道ステーション、今日も偏向報道 小川アナウンサーはノースリーブだけどこれ以上暑くなったらどうなるんだろう [765875572] (587)
2781: 地震 [649350553] (585)
1211: 【提言】自民党が女性省設置を提言★3 (585)
982: 【新事実】 栗城史多さん、死因は低体温ではなく滑落による全身強打だった (584)
1013: 【三階級制覇】井上尚弥107【瞬殺のプリンス】 (563)
2914: 【籠池】釈放された籠池の反応に対して的井圭一さんがつい正論を言ってしまう [301619555] (543)
2740: 【悲報】テキサス親父の動画、削除が始まる あと二回で永久BAN [255920271] (541)
980: 【ボクシング】三階級制覇の井上尚弥「これがボクシングです!」 バンタム級最強決定トーナメント出場を明言 (538)
1011: ビットコイン情報交換スレッド1357【アフィ (535)
1005: 【漫画】別冊花とゆめ:休刊で約40年の歴史に幕 「ガラスの仮面」や「パタリロ!」などが連載されてきた白泉社の少女マンガ誌 (521)
61: 金曜ロードSHOW『ロスト・ワールド/ジュラシック・パーク』★12 (512)
1008: 【アメフト】日大・内田正人前監督と井上奨コーチが緊急会見 内田氏は大学の常務理事の職務を一時停止し謹慎、井上コーチは辞任★58 (512)
1014: アニメ実況1916作目 (510)
1017: 成長期限定☆ユニット 1961時限目 (508)
1207: 【LIVE】「お久しぶりでございます」 籠池夫妻被告が保釈会見 「国策勾留だ」「全くの冤罪」と主張★4 (491)
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