834: 【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ【帰還者】 (551)
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【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ【帰還者】 (551)

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1 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 12:25:56.72 ID:A4otIA8S

ダンジョン・ゲート・帰還者・ゲーム化終末・はたまた普通に落ちヒロインや学園異能──
ここは「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジーについて語り合うスレッドです。

◇作品名・作者名を出しても特に差し支えのないスレッドです。仕切りはご遠慮ください。
◇現実の地球から時間的にも現実的にも距離を取っている作品も多々あります。定義を厳密化するような発言はご遠慮ください。
◇上記の反面、ローファンタジーはランキング逃れで来る作品も逃げる作品も両方存在します。柔軟な運用をお願いいたします。
◇リアリティを語る上で現実や歴史等は、あくまで合致する部分のみに留めるようにしてください。
◇不満を語る場所でもあり、それが現実に及ぶこともままあるジャンルではありますが、その作品を好きな他者を過剰に貶める発言はご遠慮ください。
◇自分が不満を覚える作品を擁護する人がいたとしても、スレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
◇荒れそうなレスはスルーしてください。煽りに煽り返すのもやめましょう。
◇次スレは980が宣言してから立ててください。立てられなければ以降のレスを指定してください。

◆前スレ URL

【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ【帰還者】



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2 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 12:49:38.78 ID:07RUWmog

◇略称から予想される正式名称

追加があれば980をつけて追加しやすい記述をよろしくお願いします。

あふれる、モンあふ:モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
3年:ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
異世界帰り:異世界帰りの勇者が現代最強!
バスターズ:ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~
朝起き、日常:朝起きたらダンジョンが出現していた日常について……

3 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 12:53:32.97 ID:nwQxDD6F

あとはスキルボードと赤羽ダンジョンあたりか。

4 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 12:58:12.84 ID:07RUWmog

980追加

(スキル)ボード:冒険家になろう! ~スキルボードでダンジョン攻略~
赤羽(ダンジョン):赤羽ダンジョンをめぐるコミュショーと幼女の冒険

5 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 15:56:47.95 ID:+qGt3YUe

ハイファンかローファンかの基準は各作品のカテ準拠?
今ブクマを見たらゴブリンの勇者がローファンになってるよ・・・

6 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 17:08:10.87 ID:Axhp4Ak7

与党野党外国のテンプレっぷりはなんなんだろうな

日本は与党は誠実かつ柔軟で、野党が外国と手を組んで足を引っ張る
アメリカは傲慢だけど対話は可能
ロシアは悪質な謀略を仕掛けて失敗し痛い目を見る
中国・韓国・北朝鮮はあり得ないくらい稚拙な謀略を仕掛けて壊滅的な被害を受けるかそもそも最初から国が崩壊してる

これ本気で信じてるんかね?

7 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 17:15:12.81 ID:m+T4N0W4

5
テンプレにあるように明らかなジャンル詐欺は無視でしょ
逆に空想科学とかに逃げてるのもいるしね

6
これに関してはどこも酷いよな

8 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 19:27:59.97 ID:+qGt3YUe

6
実際にそうなると信じているわけではなくて
主人公達がある程度自由に活躍できる立場で
且つ物語の手綱を取るためのストッパーや
いつか舞台面からの阻害要素を出したくなった時のための保険
それらを用意するのに便利テンプレなんだと思う
単に自分が影響を受けた作品の真似をしているだけの作者も多いだろうけど

9 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 19:32:33.30 ID:ltcH5tf5

単純に無知でネトウヨまとめサイトに毒されてるだけでしょ

10 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 19:39:29.84 ID:xr0dYFE0

影響を受けたってだんますだろ?

確かにローファンにおいてエポックメイキングな作品ではあるが、流石にマイナー過ぎで全ての罪を被せるのはナシだろ
中国人の仲間いるし

11 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 20:05:24.22 ID:+qGt3YUe

朝起きはリアリティを追求するのは良いんだけど
手間と煩わしさが9割で残りが冒険て感じなのがなんとも
作者の感想返しのスタイルからしていくら続いても改善はしないんだろうなぁ

12 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 20:09:28.82 ID:+qGt3YUe

スキルボードは殺人未遂犯がお咎め無しだった時点で切った
舞台設定をまともに考えないならローファンには向いてないと思う

13 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 22:04:39.26 ID:dHc/J4aL

11
朝起きに限らず主人公がベビーシッターみたいに周囲の組織をお世話してるのは何なんだろうな

14 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 00:16:48.23 ID:Nwl5E/as

13
作者にメサイアコンプレックスの気があるんじゃなかろうか

15 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 01:37:44.29 ID:RieX67Et

異世界で俺の中二設定が活き活きとしている

なんてどうだろう。
政治要素も絡むが基本アメリカの言いなりの日本。
対して主人公は高校生なのでそれに直接的に絡む事はない。

16 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 02:49:16.15 ID:+gNwuTlp

バスターズ酷いな
主人公が余りにも痛々しい。
設定に作者の頭が追い付いてないのかやってる事が殆ど意味不明か犯罪行為、脱税は書籍化しない限り修正無し。
最新話みた感じだと、自覚が無いので全部無罪とか言い出しそうだわ。

ローファンタジーの方が普通のファンタジーより簡単だと思って書き始めちゃったんだろうなぁ

17 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 03:19:54.82 ID:Nwl5E/as

16
世界を救うためにたとえ犯罪であっても俺はやるぜ!
っていう気概でやってるならいいけど本人が「脱税じゃない」ってはっきり言ってるから言い訳不能なんだよな

18 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 07:39:22.00 ID:upVpTlQc

銃器が使えない、効かない

19 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 07:47:53.12 ID:tuVl20hm

デブのフリーコンサルでパチ屋の友人がいる設定なのに気概も何も
明らかに自分本位な主人公だろ
脱税くらいの小さな犯罪を仰々しく回避してるような小心者
誘導だっけ?って能力取ってる時点でお察し
金融チンピラが権力に取り憑かれた話と思って読むとまだ読める

20 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 07:50:44.86 ID:b792r/o2

今日のローファンランキング

1位 ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~
2位 あなたの天職は《大妖怪》です
3位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
4位 コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。
5位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
6位 ダンジョンID1番 中年の気ままな冒険
7位 座敷わらしを助けたおかげで幸運の嵐、だけど知り合いが人外ばかりになっていくんだが?
8位 異世界帰りのおっさんは、父性スキルでファザコン娘達をトロトロに
9位 選ばれた者 おっさんの気ままな冒険
10位 美味しいダンジョン生活

21 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 08:49:27.35 ID:F6eYRUk2

19
だからそういう気概を持ってないって書いたじゃん

22 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 09:17:40.70 ID:tuVl20hm

21
すまん言い訳不能って書き間違い?
「本人も脱税じゃないって言ってるし気付いてないだけで犯罪してるのは言い訳できねーよ」って書いたかと思った

言い訳も何も脱税じゃないって口で言ってるだけで主人公は設定がグレーな奴だから犯罪しても見つからなければ大丈夫って人種で違和感ないって書いたつもり
行き違いすまない
これがアルバイトとか会社員で「家にダンジョン見つけたから会社辞めました」なら「気付いてないかもしれないけどそれ脱税だから」って突っ込めるけど

23 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 10:47:32.92 ID:YIJ1bZuS

7月連載開始の作品調べてたけど、ジャンル詐欺の作品多くね?ローファンの意味が分かってない訳ではなかろうに。

24 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 11:50:31.76 ID:PjnAyq7s

なんだか凄いダンバスに粘着している人がいるんだけど、
そこまで執着するなら作者に修正案でも送ってあげたら?
普通だったら読まなきゃいいだけなのに、わざわざ結局最新話まで読んで、
色々と考えてあげてるんだから。むしろ愛情すら感じるよ。

日間、週間ランキング1位になってる作品なんだから、
それなりに読んでる人もいるんでしょ。文章の長さや読みやすさとか
色々と良いところがあるから読まれてるんじゃないの?

25 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 12:24:07.84 ID:YIJ1bZuS

24
素人のアドバイスなんてゴミに等しいから、けしかけちゃダメでしょw最近なろうのエッセイで「アドバイス罪」についての話があったけど、なるほどなぁって思った。

26 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 14:13:37.60 ID:/FyGmiqq

書いてる側の意見としては、修正案なんて送って来ないで欲しい
日間週間にはいってるなら変更する必要ないって事なんだから

修正案やら意見やらは1桁ブックマークの作者におくってあげて

27 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 14:50:16.67 ID:028OVVSx

修正案じゃなしに
「僕の考えた最高のダンジョンバスターズ」
を書いてくれ

28 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 16:28:43.19 ID:7M1eMhX0

41 この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM8f-WZlQ) sage 2019/07/20(土) 15:38:13.71 ID:YIJ1bZuSM
37
想定外だろうね。というのも、あれだけ思慮深い主人公を演出しておきながら、ダンジョンから現金産出されることに対する問題点について一切主人公が触れていないから。

思慮深い演出なんてあった?

29 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 16:54:13.47 ID:YIJ1bZuS

28
こっちにわざわざ移動してくれたんかw思慮深い演出をしようとしてたのは間違いないでしょ。
経営コンサルタントというバックグラウンドをアピールしながら、ダンジョン内ではシステムの検証をしてたじゃん。

30 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 21:38:25.78 ID:Mk9KrlXj

23
分かってない奴が結構多い気がする
日間スレなんかでも「転移転生する前の現代描写がちょっとでもあればローファン」という前提で話してる奴をわりと見かけるし

31 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 21:40:57.51 ID:Mk9KrlXj

22
主人公がクソ野郎だという点について言い訳不能

32 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 22:47:19.88 ID:4a8Gv3sU

俺の部屋がダンジョンの休憩所になってしまったはコミカライズしたのか

最近はローファンタジーでのコミカライズも増えてきたな

33 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 23:13:07.10 ID:4a8Gv3sU

って、良く見たら本編じゃなくて放課後の異世界冒険部とかいうスピンオフだった

34 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 23:42:55.90 ID:s2x8kHTU

ローファンはちょっと前だとモブ高がとても良きかな
早く2章始めて欲しいわ。ああいう雰囲気がまさにローファンぽくて好き

35 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 23:48:13.94 ID:4a8Gv3sU

10年引きニートみたいな現代日本と異世界が半分ぐらいの話で好きだったな
あの作品も出るのがもう少し遅かったら今のブームに乗れてただろうか

36 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 00:03:21.20 ID:OtHu2ff6

現実世界
私達が実際に生活している世界。
もしくは、私達が実際に生活している世界をベースとして、そこから派生したとの判断が容易な世界を指します。(一般的な生活や文明は変わらないが、魔法が存在する等の世界は「現実世界」となります)
異世界
「現実世界」とは異なる、かかわりのない世界。
物理的に一切つながりが無く、移動手段も確立されていない世界を指します。

ローファンの定義が明確に書いてあるのってどこ?

37 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 00:09:55.18 ID:34tOCzHP

現代日本が舞台でコミカライズしてるのはこの辺かな
覚えてる限りなのでまだ抜けてそうだけど


モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
冒険家になろう! ~スキルボードでダンジョン攻略~
クラスが異世界召喚されたなか俺だけ残ったんですが
僕の部屋がダンジョンの休憩所になってしまった件
俺んちに来た女騎士と田舎暮らしすることになった件
俺の現実は恋愛ゲーム?? ~かと思ったら命がけのゲームだった~
クズ異能 〜【温度を変える者】の俺が無双するまで〜
帰宅途中で嫁と娘ができたんだけど、ドラゴンだった。
異世界帰りのおっさんは、父性スキルでファザコン娘達をトロトロに
無人島でエルフと共同生活
日本へようこそエルフさん。

38 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 00:17:30.41 ID:kCXyb0Nv

ハイファンタジー 現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。
ローファンタジー 現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。

39 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 00:25:57.02 ID:JNbsngyF

fateと禁書がローファンタジーで
ゴブリンがいる中世世界がハイファンタジーだったのか……


なろうに投稿して三年経つけど今日初めて知った。

40 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 01:05:06.77 ID:TRgIwejA

38
それどこに書いてある?もしかして想像?

なろうのガイドラインにはないんだが

41 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 01:11:08.33 ID:16dHp1/S

40
想像ではないのでは。自分もその認識だし。ローファンで検索した時の用語解説系のページ、だいたいそういう説明になってない?

42 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 01:19:08.41 ID:56DzfZc8

40
逆にお前はどういう認識してるんだ……

43 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 01:26:15.33 ID:kCXyb0Nv

40
投稿時のジャンル選択

44 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 01:28:38.13 ID:kCXyb0Nv

マニュアルだとこれか
http://syo@setu.com/man/toukoukoumoku/#genre

45 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 01:43:20.74 ID:zOkNbU37

40
小説家になろう>右上のマニュアル>左側の目次内の投稿する>投稿情報の入力の流れ内リンクの「投稿情報の各項目について」>6.ジャンル

ここにファンタジーのハイファンタジーとローファンタジーの説明がある
あくまで「小説家になろう」での公式説明だから、他の投稿サイトのは知らん

46 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 03:27:08.59 ID:kGJcTbGx

38
"主な"舞台がどっちからで分けられてるわけやな
だから第一話で地球に居ても異世界に転移してそっちで活躍する話はハイファンか
行ったり来たりする話はどっちなんやろう

47 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 05:32:20.15 ID:OjcVjoRL

行ったり来たりはローファンでもハイファンでもいいけど
異世界転移タグが必須って感じじゃないかな?

48 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 06:39:39.24 ID:kCXyb0Nv

行ったり来たり出来るやつって異世界での話がメインになりやすいな
まあきっちり半々なんてできないだろ

49 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 07:58:53.07 ID:34tOCzHP

ローファンタジーを累計でみると、えっコレもローだったん?みたいなの多すぎる
そういう上位作品があるからワナビも勘違いしたり迷ったりするんじゃないか

50 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 08:16:07.04 ID:SepbDMkX

49
ジャンル分けが行われた時にハイ・ロー論争が起きて、それが今でもランキング逃れの口実に使われてる

51 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 15:52:30.35 ID:3A5Zbq5X

ハイ・ロー論争が起きてほしくないからこそ
ヒナちゃんにはそこんとこの線引きをもっと分かりやすく明確にして欲しいな

52 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 19:27:21.86 ID:TRgIwejA

【ローファン累計ランキング】
1位 異世界食堂 犬塚惇平

2位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います よっしゃあっ!

3位 アラフォー賢者の異世界生活日記 寿 安清

4位 10年ごしの引きニートを辞めて外出したら自宅ごと異世界に転移してた 坂東太郎

5位 乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です
三嶋 与夢

6位 異世界魔法は遅れてる! 樋辻臥命

7位 宝くじで40億当たったんだけど異世界に移住する すずの木くろ

8位 異世界居酒屋「のぶ」蝉川夏哉

9位 ネトオク男の楽しい異世界貿易紀行
星崎崑

10位 セブンス 三嶋 与夢

11位 クラスが異世界召喚されたなか俺だけ残ったんですが サザンテラス

12位 冒険家になろう! ~スキルボードでダンジョン攻略 萩鵜アキ

13位 その無限の先へ 二ツ樹五輪

14位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。 之 貫紀

15位 スライム倒して300年、知らないうちにレベルMAXになってました 森田季節

16位 異世界帰りの勇者が現代最強!挿絵あり 白石 新

17位 ドラグーン 三嶋 与夢

18位 世界の闇と戦う秘密結社が無いから作った 黒留ハガネ/クロル

19位 青雲を駆ける 肥前文俊

20位 スキルトレーサー 和泉 和

20190721集計

53 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 19:38:35.28 ID:OjcVjoRL

どう見てもローファンではないものが複数あるな

54 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 19:41:07.82 ID:TRgIwejA

44-45
ありがとう
お詫びに累計ランキング貼っといたんで参考にして
通報して変えてもらうのが平和で手っ取り早そう
三嶋のなんてハイファンに変えた方が検索にひっかかって読者増えそうなのに

55 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 19:48:42.83 ID:16dHp1/S

異世界魔法は遅れている→わかる
その無限の先へ→まぁわかる
スライム倒して300年→はっ?

56 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 21:15:52.39 ID:3A5Zbq5X

異世界食堂の場合店の敷地はあくまでも現代日本にあるって設定だけど
のぶの場合はどうなってるんだろう
古都側から見ても普通に建物がそこにあるからなぁ

57 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 21:20:06.85 ID:3A5Zbq5X

55
なろうスレや日間スレにも規約を読まずに
「現代人が関わっているからローファンだ」とか
「転移は現代人の肉体が異世界に移動するからローファンで転生はハイファンだ」とか勝手に自分ルールで決めてる奴が多いから
作者にも規約を読まない・理解しない奴がいっぱいいるんじゃなかろうか

58 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 21:34:21.74 ID:nBU0Pju9

食堂→分かる
モンあふ→分かる
アラフォー→は?
10年ニート→まぁ分かる
乙女ゲー→は?
遅れてる→?
宝くじ→分かる
のぶ→分かる
ネトオク→分かる
セブンス→?
俺だけ残った→分かる
冒険家→分かる
無限の先→?
3年→分かる
スライム300年→は???
異世界帰り→分かる
ドラグーン→?
世界の闇→分かる
青雲→まぁ分かる
トレーサー→?

59 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 21:46:07.69 ID:E9bQ4LlJ

三嶋があかんやつか

60 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 22:30:28.38 ID:34tOCzHP

現代日本っていう制約のある場所でキャラクター活躍させる

その縛りプレイ感が面白いのになぁ

61 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 23:48:30.64 ID:zOkNbU37

現代日本ファンタジーはローファンの一部というだけで、ローファンが現代日本ファンタジーと言うわけではないからなぁ

62 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 23:59:10.41 ID:l7joHcVo

>投稿情報の各項目について
>大ジャンル   ジャンル
>ファンタジー  ハイファンタジー  現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。
>         ローファンタジー  現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。

なろうの規約はコレだから

63 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 00:02:49.42 ID:YOXYMERL

異世界はハイファン、現実世界はローファン

64 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 00:16:08.87 ID:mr6xXhgn

・現実世界
私達が実際に生活している世界。
もしくは、私達が実際に生活している世界をベースとして、そこから派生したとの判断が容易な世界を指します。(一般的な生活や文明は変わらないが、魔法が存在する等の世界は「現実世界」となります)

・異世界
「現実世界」とは異なる、かかわりのない世界。
物理的に一切つながりが無く、移動手段も確立されていない世界を指します。


これも小説家になろうのガイドラインにある公式定義だから書いておいた方がいいかもな

65 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 00:43:48.53 ID:lU4UEAE0

62
彼方のアストラみたいに異世界を何らかの方法で現実世界に似せただけみたいなのとかはどっちになるの、
今地球みたいな世界だけど実は地球から来た来訪者
がそれっぽく捏造しただけで実は異世界みたいな作品作りたいんだが、どちらにしたらいいかわからん

66 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 00:49:04.46 ID:a8ttNk8o

65
現実世界に似せたなら魔法なしだよな?
ならSFとか文芸にすればよくね?

67 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 00:54:21.57 ID:a8ttNk8o

1
なろうジャンル一覧
【恋愛】
・異世界
恋愛を主題とし、異世界を主な舞台とした小説。
・現実世界
恋愛を主題とし、現実に近しい世界を舞台とした小説。

【ファンタジー】
・ハイファンタジー
現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。
・ローファンタジー
現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。

【文芸】
・純文学
芸術性に重きを置いた小説。
・ヒューマンドラマ
人と人との交流、人の一生、人間らしさ等を主題とした小説。
・歴史
過去を舞台にした小説。時代小説、タイムトラベルものを含む。
・推理
事件などを推理し、謎解きを行なう過程を主体とした小説。
・ホラー
読者に恐怖感を与えることを主題とした小説。
・アクション
戦闘描写、アクションシーンを主体とした小説。
・コメディー
読者を笑わせることを主題とした小説。

【SF】
・VRゲーム
VR技術を利用したゲームが主体となる小説。
・宇宙
宇宙を舞台とした小説。
・空想科学
実在、非実在を問わず、何らかの技術・理論の要素を含む小説。
・パニック
天災・汚染・大事故・侵略などの危機的状況下を舞台とした小説。

【その他】
・童話
幼年、児童に向けた内容の読み物。
で詩
言葉に美と響きを乗せて想いを表現している作品。
・エッセイ
個人的観点により思想や物事を論じている作品。
・リプレイ
TRPGのプレイ結果を文章にて記録したもの。
・その他
上記ジャンルに該当しない作品。

68 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 01:05:22.87 ID:lU4UEAE0

66
終末戦争で地球が人類が住めない環境になったので、魔法で現実世界に似た環境の星を探して転移した後、魔法で現実世界レベルまで発展させたりしたんだけど

終末戦争で作られた生物兵器が新しい星にまで追ってきたからそれを撃退しながら歴史の謎を解いていく感じ、
あと1950~2050年をループしてる、(実際はループじゃなくて魔法で記憶を操ってるループに見せかけてるだけ。)
襲来する生物兵器倒したり、地球に取り残されて生物兵器と戦いながら進化した地球人と戦ったりする。

あと現実世界の定義がよくわからん、
同じ宇宙なら別の星でもローファンでいいの?
主人公たちがいるのはアンドロメダ銀河の星って事になってる

69 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 01:07:35.49 ID:lU4UEAE0

66
あとSFとかにすると細かく突っ込まれてめんどくさいんだなよ。
ファンタジー系にすると魔法だからで全て片付くから楽だし

70 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 01:14:41.33 ID:lU4UEAE0

あとさ、どっからどう見ても異世界だけど実は未来の地球でした、ってパターンはどうすんの?
スマホとかオーバーロードとかダンまちみたいな世界だけど
実は未来の地球で、異世界転移したのはコールドスリープで眠ってただけ。
チートも眠ってる間に魔法で強化されただけ、
のパターン

71 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 01:17:52.37 ID:YOXYMERL

複数当てはまるならふさわしいジャンルにすればいい・・・って言うと小狡い作者は文芸、コメディとかに逃げるんだよな

72 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 01:22:15.42 ID:a8ttNk8o

70
その他にすれば解決する

ガイドラインより
D)キーワードの設定が作品のネタバレにならないか。

キーワードを設定すること、もしくは設定しないことが読者への致命的なネタバレとなってしまう場合は、例外として設定しなくても構いません。

作品設定がキーワード設定対象にならないものであっても、読者に異世界転生・転移をしていると認識させるように描く作品はキーワード設定が必要です。

ネタバレに該当する場合でも、序盤で種明かしが行なわれ、作品の大半が異世界転生・転移であると読者が認識できる場合はキーワード設定が必要です。

▽キーワード設定判断例

設定必要
主人公が転生し、転生先が「異世界」だと読者に誤認させ、作品の最後に転生先が「異世界」によく似た「現実世界」であったと明かす場合

設定必要
主人公が転生し、転生先が「現実世界」だと読者に誤認させ、作品の序盤に転生先が「現実世界」によく似た「異世界」であったと明かす場合

設定不要
主人公が転生し、転生先が「現実世界」だと読者に誤認させ、作品の最後に転生先が「現実世界」によく似た「異世界」であったと明かす場合

73 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 01:23:00.90 ID:YOXYMERL

70
読者に異世界だと誤認させてるからハイファン

74 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 01:29:25.73 ID:a8ttNk8o

68
そこまで世界が違うならハイファンタジーだと思うぞ
ジャンル分けの本来の目的は
・ユーザーが好みの作品を探しやすいことと
・ユーザーが苦手な作品を除外できること

ローファンタジーが読みたい人は現実世界(今暮らしている世界)を舞台にしたファンタジーが読みたい

現実世界ではないからローファンタジーには該当しない

という消去法で考えるとハイファンタジーのネタバレ枠で良いと思うけどね
なろうのメインジャンルはハイファンタジーだから

75 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 02:04:48.72 ID:hoofHvvk

ローファンタジーの定義を語るスレになってて草

76 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 05:39:41.25 ID:weZHAQuq

73
ネタバレになるならタグ表示はしなくて良いんだっけ?
カテゴリというか大ジャンルだとどういう判定なのかな

77 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 05:42:52.30 ID:weZHAQuq

69
それはそれで宇宙を舞台に魔法を使うエルフがスペオペする話でSFかファンタジーかで大論争になったのを目撃したことがある
たしかなろう本スレだった

78 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 05:45:15.23 ID:weZHAQuq

68
それだとルーカスのスター・ウォーズも現実世界になるな
現実世界の定義には「現代の」が含まれているんじゃないか?

79 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 06:31:34.73 ID:RzE+qa9x

なんか異世界設定議論スレみたくなってきたな

ローファンって一番グレーゾーンの広いジャンルだなとは思う
現代から異世界に寄せていくと特に

80 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 09:34:26.58 ID:XTqWXWgx

77
宇宙英雄物語はSFなのかファンタジーなのか?

81 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 11:45:39.15 ID:a8ttNk8o

たしかになろうでハイファンタジーというとナーロッパとか中世とかのイメージ強いから
文明的に現代~未来はローファンタジーにしてる作者も多そう

累計5位の乙女ゲー世界はモブに厳しいはメカが出てくるからローファンにしてるのかもな
アホで気楽に読めて面白い

82 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 18:10:17.26 ID:GY1A70KL

ゲート自衛隊もローファンタジーになるのか
レベルステータススキルのない異世界に行き来できてファンタジーな異能をもらう話が読みたいがなかなかないな

83 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 18:39:26.74 ID:xTWYIZ7K

80
あの辺は「SFファンタジー」とか「サイキックホラー」なんてカテゴリが普通に使われていた時代だからね

84 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 18:43:16.90 ID:xTWYIZ7K

79
なろう全体からローファンという分野を切り分けているわけだから
必然的に定義を求められる事になるからね
あんまり厳密でなくとも良いとは思うけどそれ以上にカテ詐欺が酷すぎて話題にとりとめが無くなりそうだし

85 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 19:57:41.32 ID:mr6xXhgn

78
それだとさすおにの地球は異世界になっちまうぞ
あれは21世紀末の未来世界だからな

86 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 22:19:40.72 ID:xTWYIZ7K

社会の様相が現在の世界と大きく変わらないなら多少未来の話でもローファンでいいんじゃね
逆に2030年くらいの設定でも車が飛んでたり巨大ロボが暴れてる世界はSFだと思う
VRゲーム小説がSFカテだしね
つまり基準点は社会の様相であって年代ではないんじゃないだろうか

87 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 22:59:36.37 ID:RzE+qa9x

パトレイバーはメカが出るけど現代描写が多いからローファンで
ガンダムになっちゃうと宇宙進出してるからSFみたいな

88 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 23:20:08.47 ID:mr6xXhgn

そもそもそれらはハイファンかローファンかの前にファンタジーじゃないと思う

89 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 00:28:10.32 ID:7otbaMdI

よくある剣と魔法ファンタジー世界にいた主人公が数千年後の未来へ
魔法エネルギーにより宇宙に進出するまでに発達していたら?

90 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 00:30:52.13 ID:4HdDoOGG

89
魔法エネルギーは現実世界にないからハイファンかな

91 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 00:31:23.96 ID:4HdDoOGG

ん?てかそれそもそもただのファンタジーじゃね?

92 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 01:08:42.86 ID:7otbaMdI

宇宙船やメカの動力も都市機能やインフラも魔法エネルギー
そんな感じになってたとしたらもはやSFかと思ったんだが

93 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 01:31:44.15 ID:EsRWjMAW

魔法エネルギーって大概未知の素粒子とかじゃないの
そういうのは普通はSFだと思うな

ローファンカテゴリの作品だと赤羽はSFとしか思えないんだよな
どこかの宇宙人が何十万年も前に作った巨大宇宙船が
星々を旅して異星生物の遺伝子を集めながら地球にやってきて
異星環境を模したダンジョン作って、異星生物のクローンをエネミーとして放ち
それと戦う人類はエネミー倒してドロップする謎のレトロウイルスで超能力を手に入れて
って感じで、全て空想科学で説明しててファンダジー要素ないじゃんとか思うし

94 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 01:44:33.95 ID:f90CORp/

【ローファン日間ランキング】

1.ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~作者:篠崎冬馬連載中(全26部分)

2.目指せ樹高634m!~杉に転生した俺は歴史を眺めて育つ~作者:石化 完結(全98部分)

3.あなたの天職は《大妖怪》です 作者:カブキマン 連載中(全17部分)

4.ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。作者:之 貫紀 連載中(全93部分)

5.モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います作者:よっしゃあっ!連載中(全169部分)

6.コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。作者:マイクハマー連載中(全57部分)

7.選ばれた者 おっさんの気ままな冒険 作者:あに連載中(全52部分)

8.座敷わらしを助けたおかげで幸運の嵐、だけど知り合いが人外ばかりになっていくんだが?作者:内藤 京 連載(全47部分)

9.ダンジョンID1番 中年の気ままな冒険
作者:あに 完結済(全128部分)

10.アラサー×ゲーマー+ダンジョン=主夫!? 作者:一汁三菜 連載中(全11部分)

95 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 09:40:47.47 ID:baR22AYV

目指せ樹高634m!は歴史物の可能性が微

96 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 20:40:46.21 ID:7otbaMdI

ローファンタジーは全てのジャンルを内包できる可能性があるな

97 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 05:09:06.70 ID:oByLFzXM

しかしおっさん主人公ばっかだな
現代が舞台だと大学生ならともかく中高生は縛りがキツすぎて自由に動けないからかな

98 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 05:10:42.91 ID:sBCiTXCM

おっさんみたいな中高生でいいのに

99 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 11:44:36.15 ID:QMdzpg9h

高校中退無職はおらんのケ?

100 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 12:00:32.78 ID:HEaQ8z2u

45歳独身おばさん主人公がいるけど何かサイコパス気味で思ったのと違った

101 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 12:13:13.75 ID:+831vJz6

100
面白そう
主人公はサイコパスな方が好きだわ
日本でサイコパスというとサイコキラーのイメージが強いけど別物だからな

102 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 13:35:13.66 ID:LXvIRRWF

100
「美味しいダンジョン」か
あの主人公は社会に適応できなかった人間の成れの果てだからソシオパスの方だと思う
というか主人公のアレって現実社会に対する作者の恨み節を代弁してるだけなんじゃなかろうか

103 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 13:48:40.37 ID:pgiFJQSs

【ローファンタジー日間ランキング】

1位 ダンジョン・バスターズ
2位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
3位 目指せ樹高634m! 
4位 あなたの天職は《大妖怪》です
5位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
6位 選ばれた者 おっさんの気ままな冒険
7位 コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。
8位 座敷わらしを助けたおかげで幸運の嵐、だけど知り合いが人外ばかりになっていくんだが?
9位フィクションだと思っていた魔法文明が昔は栄えていたらしい~
10位 美味しいダンジョン生活
11位 ダンジョンID1番 中年の気ままな冒険
12位 アラサー転生?体は高校生、中身はおっさん。訳あり女子高生を弟子にする13位 冒険家になろう! 
14位 異世界に侵食される現代世界
15位 乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です
16位 モブから始まる探索英雄譚
17位 魔界帰りの劣等能力者挿絵あり
18位 アラフォー賢者の異世界生活日記
19位 地下室ダンジョン~
20位 ダンジョン運営ってキャンプ場経営に活かせるのだろうか?

104 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 14:10:38.39 ID:fO+QGzPl

魔界帰り 書籍化補正で上がってきたな

105 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 14:32:56.05 ID:LXvIRRWF

しかし現代ダンジョン系でいつも思うんだけど持ち家ならともかくアパートや借家にダンジョンが現れた場合
主人公がいつまでダンジョンを利用できるかが大家の胸先三寸ってすっげぇ不安定な状況だよね
女型モンスや冒険者の嫁を作った後で「このアパート取り壊すから退去して」とか言われたらどうするんだろう

106 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 18:34:12.38 ID:SpPy3cgH

ご都合主義に生かされるからこその主人公であり、ご都合主義に生かされないのが脇役

主人公が引っ越したら『なぜかダンジョンもついてきた』みたいな感じでついてくると思うぞ
もしくはアパートごと建物と土地を購入とか、催眠、暗示、誘導、洗脳等いくらでもスキルはありそうな気がする

主人公がいて話が存在するのではなく、話にちょうど良い主人公が存在するだけだから

107 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 18:47:57.24 ID:niFFZYok

105
胸先三寸だとただの空中ですが……
胸三寸ね

108 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 20:36:40.52 ID:LXvIRRWF

107
おお調べてみたら胸先三寸は間違いなのね
教えてくれてサンクス

109 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 20:40:39.52 ID:LXvIRRWF

106
そんな御都合に頼って「所詮はなろうか」なんて鼻で笑われるくらいなら最初から持ち家にしておけばいいのにね

110 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 20:48:33.01 ID:X45yfdi/

3年はそろそろ"やくそう"や採集、調合、採掘、錬成、鍛冶スキルとか出てきそう

111 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 21:33:17.27 ID:+831vJz6

105
普通の独身サラリーマンが持ち家って一般的じゃないからそれこそご都合主義なんだよな
だから田舎の婆ちゃん家とか実家とかコンサルみたいな胡散臭い職業とかになる
賃貸でも借家法で立ち退きに応じる必要はないし
嫁ができたならなんか稼ぐ方法考えて大家から土地を買い上げるとかじゃない?

112 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 22:36:28.33 ID:SpPy3cgH

109

なろうじゃなくたって物語とはそういうものだよ

最後までのストーリーを決めて、そこまでたどり着くのが主人公なんだから
たどり着かない者を主人公にしたら物語になら無い

なんで主人公が最初に倒す魔物は弱いのか何て言うのもご都合主義だし、偶然強力な魔物を倒した何て言うのもそう
本当の意味で乗り越えられない都合が悪いことも起こらない
偶然や奇跡が満載なのが、現実ではなく物語というもの

113 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 23:19:09.89 ID:LXvIRRWF

111
遺産で貰ったでいいじゃん
それに借地法で粘ったって永遠に居座れるわけじゃないよ
人のもちも

114 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 23:34:39.45 ID:+831vJz6

まあそれでも良いけど最初の設定としては弱くなるだけで
遺産で土地を貰ってそこにダンジョンが出来たって宝くじに当たった並みのご都合主義で最早ありきたりだと思うけど

もしかしご都合主義とかってバカにする人って全ての事がご都合主義に見えてるんかな?
文句言いながらファンタジーを読むという苦行を自分に課して何がしたいんだ?
ノンフィクションというジャンルを知らないとか?
ローファンタジーをノンフィクションと勘違いしてる?

115 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 23:37:47.21 ID:LXvIRRWF

112
いや庭に出来たダンジョンが『主人公が引っ越したら何故か着いてきた』は流石に御都合がすぎるでしょ
別に御都合を全て否定しているわけじゃなくて
ご都合主義に走らなくて済むならそっちの方がいいじゃんという話だよ

116 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 23:58:17.40 ID:SpPy3cgH

115
違うぞ、始まりと終わりが逆なんだよ

もし主人公の住んでいる所にダンジョンができて、ダンジョンが必要なのにも関わらず主人公が立ち退きなどで引っ越さないといけない展開になる場合は当然そのあとの展開が用意されているんだよ


引っ越し先にもなぜかダンジョンができる、とか
主人公が引っ越したらなぜかダンジョンの入り口が消えてしまい取り上げる予定の地主ざまぁ。そして主人公が戻ってきたらなぜか再び入り口が開く、とか
実は本人は知らないけど主人公がダンジョンマスターになっていて、主人公が暮らす家のそばに入り口を開けているだけなので引っ越したらダンジョンもついてきた、とか

物語に合わせた展開があるから引っ越すということが起こるのであって、そういう展開がなければわざわざ引っ越しイベントなんていうのは起こらない

さらに言えば地震や土砂災害、水害や火事、空き巣被害や建て替えなんかは持ち家だって関係する
でもそういうイベントは必要が無ければ起こらないのが物語

117 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 00:37:55.50 ID:IW7+8gSh

異世界の国とかと本格的に異文化交流してるようなのが読みたくなってきた
今の地球だとあっちと繋がったらどんな対応を取るだろう

銀河連合日本の異世界バージョンみたいなやつかな

118 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 02:58:44.88 ID:CubxtOI+

ちょっと状況が違うが日本(や地球の国家)が異世界に転移する系の作品が参考になるんじゃないか

119 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 07:29:21.80 ID:gPg5gek4

116
底辺はそこまで考えずにイベント起こしてるからなw

120 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 07:44:37.67 ID:IW7+8gSh

118
それだと異世界に寄っちゃうからやっぱ逆で見たいんだよ

日本のお茶の間から異文化交流する国々を眺めてツッコミを入れたり
あっちの世界から来たエルフやケモミミ留学生とかにドキドキしたりだな

121 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 07:59:25.47 ID:dmXtMdaL

117
GATE

122 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 09:00:23.62 ID:IW7+8gSh

ゲートっぽいのなろうだと少ないよな
でも実際に異世界に行っちゃうとめんどくさそうだし
気軽に非日常を味わったりできる環境がいい

123 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 09:23:26.25 ID:qXfRy4SI

要は「明示的な学園異能」なんかね

ダンジョンのリソースを少なく有限にして多数湧かせて回転させる、なんて位置ゲーみたいなアプローチがいいんかな
スズメバチの巣を駆除するようなノリで

124 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 09:48:20.47 ID:dmXtMdaL

122
その感じだとこういうの?

・異世界創造のすゝめ~スマホアプリで惑星を創造してしまった俺は、創造神となり世界を駆け巡る~

タグはハイファンタジーだけど異世界と現代を行ったり来たり
現代パートも完璧日常ではないので合わないかもしれないがとりあえず

125 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 12:24:36.96 ID:B34H2A1L

122
そういう作品だとこの辺りがそれに該当しそう。
・石ころ冒険者
・週末冒険者

まぁ少ないのは少ない。というかそういうジャンルはVRゲームもそうだからなぁ。

126 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 18:02:40.09 ID:IW7+8gSh

イメージ的には遠くの外国ぐらいの距離感な異世界ならいいと思う
テレビで見たり同級生と話題にしたりするけど行くとなるとかなり準備が要るぐらいで

127 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 20:18:31.35 ID:v3fp0rmc

119
僕の部屋がダンジョンの休憩所になってしまった件とかな
あれ明らかに深く考えないまま異世界嫁を増やしてるよな

128 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 20:27:02.09 ID:v3fp0rmc

異世界行き来物だと地球の何かを利用して異世界で成功するか異世界で培った能力を利用して地球で成功するかのどちらかばっかりで
ゲート自衛隊みたいにガチで相互の影響を書いた作品は本当に少ないよな
書くのが難しいジャンルだからなんだろうけどもっと増えて欲しい

129 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 20:59:21.85 ID:Ju5w1xmu

異世界品の換金が難しいな
逆なら楽なのにね~

130 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 21:57:37.96 ID:IW7+8gSh

128
世界的な国際交流ってなると政治の話をせざるをえないからだろうな
だから個人的な冒険や趣味の範囲内になってしまう

131 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 22:35:10.80 ID:v3fp0rmc

展開が遅い遅いと言われ作者もそこが欠点だと認めているのに
それでも「主人公のケツがデカい」というだけの話に二話半消費するエリクサーを使いますか?
迷惑な同級生をどうにかする話にケツのデカさやパンツの柄は関係ないだろ・・・

132 この名無しがすごい!
2019/07/26(金) 12:31:02.35 ID:ndNppMdO

ケツがデカイからや!ケツがデカイから展開が遅く見えてるだけや!

133 この名無しがすごい!
2019/07/26(金) 17:33:12.67 ID:aabDyOFF

日間ローファンタジー〔ファンタジー〕 BEST10 2019/7/26

1位 ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~
820pt 連載中(全29部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 異能力バトル 冒険 パンデミック 現代ダンジョン カード ガチャ 性描写有り モフモフ ESN大賞 勝手にランキング

2位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
676pt 連載中(全96部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 日常 冒険 平成 ダンジョン チート 男主人公

3位 あなたの天職は《大妖怪》です
621pt 連載中(全19部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 日常 男主人公 人外 コメディ 学園 メインヒロイン毒婦 メインヒロイン母親? 妖怪 大正浪漫

4位 目指せ樹高634m! ~杉に転生した俺は歴史を眺めて育つ~
359pt 完結済(全98部分)
キーワード: 逆行転生 人外転生 歴史 チート 木とは? ステータスっぽいもの シムツリー 約杉 634越杉 かぐや姫 日本ファンタジー ネット小説大賞七感想

5位 コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。
286pt 連載中(全61部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 冒険 男主人公 現代 チート 魔法 ハッピーエンド ダンジョン 超能力

6位 選ばれた者 おっさんの気ままな冒険
284pt 連載中(全89部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 冒険 日常 ギャグ シリアス 男主人公 現代 チート 魔法 ダンジョン 職業もの

7位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
250pt 連載中(全169部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 男主人公 現代社会 チート ご都合主義 テンプレ スキル アイテムボックス ファンタジーが来た

8位 美味しいダンジョン生活
240pt 連載中(全95部分)
キーワード: R15 冒険 現代 ダンジョン 独身 スキル 魔法 女主人公

9位 ダンジョンID1番 中年の気ままな冒険
229pt 完結済(全128部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 日常 冒険 ギャグ シリアス 男主人公 人外 現代 チート 魔法 ダンジョン

10位 異世界が召喚されました。 ~モンスターとダンジョンの出現で地球滅亡の危機ですが、気にせず観光を楽しもうと思う~
186pt 連載中(全1部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 冒険 ダンジョン チート 男主人公 現代社会 スキル ステータス 魔物 剣と魔法 現代兵器 銃火器 暗殺者 観光

134 この名無しがすごい!
2019/07/26(金) 22:36:44.10 ID:a3NeCiHI

ローファンのみんな阿鼻叫喚だけど俺だけ楽勝だぜ話は主人公のチートや優遇があまりにも高すぎると
どうしても「泣く子供の隣で食うメシは美味いかい?」的な胸のつかえを感じてしまう
ハイファンだとそうでもないんだけどな

135 この名無しがすごい!
2019/07/26(金) 23:07:36.98 ID:e7OotVEn

人間っていうのは自分が所属する範囲と自分が所属しない範囲で分けて考えるんだよ
あの国の人はーとか芸能人はー何て批判するのは、その範囲に自分をいれないから簡単に言えてしまうから分かりやすい


ハイファンの場合は異世界だから、異世界現地人の立場に自分は含まれないので地球側の主人公視点だけでずるい感を感じにくい

ローファンだと主人公以外のモブの位置に自分が含まれてしまう可能性があるから、それは主人公だけずるいのでは、という思いがでてくる事がある

136 この名無しがすごい!
2019/07/27(土) 06:51:19.34 ID:qNGZn+YF

135
なるほど
無意識に御都合チート主人公よりも一般人に感情移入しているわけか
異世界だと地球出身というだけで異世界人より主人公に感情移入するもんな

137 この名無しがすごい!
2019/07/27(土) 12:08:01.70 ID:S2ZeHWci

135
ローファンって感情移入がどうしても分散するんだろうね
転移転生ってやっぱよく出来てるな

138 この名無しがすごい!
2019/07/27(土) 17:38:04.37 ID:rRHtHpJq

137
異世界人なんて姿かたちがたまたま地球人類に似た姿をしているだけの
進化ツリーの過程で一切関わりの無いそれこそ生物としてはゴキブリよりも関係性の遠い存在だからなぁ
なのに拉致った挙句に異世界人と現地高等生物(魔族等)の戦争を何とかしろとか頭おかしい

139 この名無しがすごい!
2019/07/28(日) 23:59:56.61 ID:ygY7B3W4

135の説明はすごい納得いった

ローファンだと見知ってる物が周辺にありすぎるんだな

140 この名無しがすごい!
2019/07/29(月) 07:51:22.79 ID:Hsw3aEWc

異世界転生や転移だと身近に感じる存在が主人公しかいないからね
だから逆に主人公があまりにもアレで元地球人である事に齟齬がある部分に拒絶感が出てくるのか

141 この名無しがすごい!
2019/07/30(火) 06:01:46.03 ID:uFy9fHcZ

140
「どうして俺にはチートスキルが無いんだ~」って嘆くやつとかな
お前は一般市民じゃなくてなろう民だろうって言いたくなる
なんでチートが授かって当然なんだ

142 この名無しがすごい!
2019/07/30(火) 13:39:22.98 ID:RNokVMc4

勇者の活躍はこれからだとか

異世界の国ごと地球に転移して来るってネタは好きだったんだけど削除されたしな
作者も八男のアニメ化があるから仕方ないんだろうけどああいう設定の話が見たいわ

143 この名無しがすごい!
2019/07/30(火) 13:45:13.66 ID:SfooncRE

差別アル差別ニダは万能の魔法だしねえ

144 この名無しがすごい!
2019/07/31(水) 15:39:55.86 ID:gYsh9PlF

【ローファンタジー週間ランキング】
1位 ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~6,160pt

2位 異世界が召喚されました。 ~モンスターとダンジョンの出現で地球滅亡の危機ですが、気にせず観光を楽しもうと思う~5,694pt

3位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。5,644pt

4位 あなたの天職は《大妖怪》です3,592pt

5位 目指せ樹高634m! ~杉に転生した俺は歴史を眺めて育つ~2,438pt

6位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います1,990pt

7位 コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。1,580pt

8位 選ばれた者 おっさんの気ままな冒険1,474pt

9位 美味しいダンジョン生活1,458pt

10位 座敷わらしを助けたおかげで幸運の嵐、だけど知り合いが人外ばかりになっていくんだが?1,253pt

11位 アラサー転生?モンスターが居る世界で訳あり少女を弟子にする~旧題とあるアラサーの転生物語1,083pt

12位 スキル『砦』を使って快適ダンジョンライフ1,010pt

13位 ダンジョンID1番 中年の気ままな冒険936pt

14位 落ちこぼれの俺は覚醒したEXランクスキル「吸収」で成り上がる935pt

15位 冒険家になろう! ~スキルボードでダンジョン攻略~(WEB連載版)907pt

16位 フィクションだと思っていた魔法文明が昔は栄えていたらしい~そうだ、最強になろう。妹の為に~844pt

17位 独自ダンジョン攻略811pt

18位 モブから始まる探索英雄譚785pt

19位 スタートオーバー・冒険者ライフ! ~最高効率狩り場から始まる逆異世界生活~768pt

20位 攻略できない初心者ダンジョン665pt

145 この名無しがすごい!
2019/07/31(水) 23:17:17.25 ID:QulkTXyp

ダンバスは主人公ちょっとアレだけど最終目的が"世界の救済"から一切ブレないところは好き
お人好しという名の奴隷になる主人公も嫌だけど嘆き悲しむ人々を横目に自分が楽しければそれでという主人公もなんかなぁ

146 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 00:19:46.18 ID:uaZWwqnZ

145
確かに目的がハッキリしてる主人公だと読んでる側も安心して読めるわ
行き当たりばったりなやつはエタる作品も多いし

147 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 00:35:59.97 ID:YaU30SJZ

村づくりNPCは書籍化か
一部完なら続きが気になるけどあの作者他にも色々書いてるからなぁ

148 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 00:41:43.95 ID:MYimLFAO

ダンジョン3年、エタっとるやん
ショック・・・

149 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 03:35:15.63 ID:kcc0tKB2

作者が一日おきの更新になると宣言して
一日更新空いたらエタってるってか?

150 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 06:28:23.97 ID:MYimLFAO

独自ダンジョン攻略
異世界が召喚されました。 ~モンスターとダンジョンの出現で地球滅亡の危機ですが、気にせず観光を楽しもうと思う~

おもしっれえええええ
ダンジョン3年の時代はおわったな

151 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 08:33:15.72 ID:XZP5TOEA

1日更新が空いたらショックで
今度は終わったなって、ちょっとは落ち着け。www

152 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 19:10:52.57 ID:A/nw/Pu7

ダンジョン3年はストックが尽きたか書籍化かな?

153 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 20:01:48.62 ID:uaZWwqnZ

3年が書籍化しても買うやつおるんか……???

154 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 20:24:16.12 ID:N+qJ2dkU

117
ああ、我等は異世界入国審査官

155 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 21:38:00.67 ID:/8ilLClX

スキル『砦』はなんで目的がはっきりしてるのにあそこまで無駄な寄り道ばっかりなんだろう
というか「何かが起こりそうになるけど結局何も起こらない」を何十回やれば気が済むんだ・・・

156 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 21:45:58.02 ID:/8ilLClX

ふと気になったんだが「ダンジョンが出来て3年」て作中で一年が経過したら矛盾するな

157 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 22:22:01.12 ID:E1UBtcI6

156
もしかして勘違いしてないか?
ダンジョンが生まれて3年後に物語スタートだぞ

158 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 23:19:37.33 ID:YaU30SJZ

37
まあまあの数コミカライズしてるけど
この中でアニメ化しそうなとなるとまだだよなぁ

159 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 23:49:09.74 ID:20bIj4Y6

155
砦 はなんか優しい世界すぎて緊張感が無い。主人公がほのぼのでも周りは必死、とうわけでもなく ひたすらヌルい展開なんで飽きるよね

160 この名無しがすごい!
2019/08/02(金) 04:07:03.36 ID:ctR9Mhda

157
分かった上で言ってるんだが

161 この名無しがすごい!
2019/08/02(金) 04:16:35.27 ID:yTFqtKvt

スキル『砦』は皇居ダンどうすんの?クリアまでやるの?専任に引き継ぐの?

162 この名無しがすごい!
2019/08/02(金) 04:20:15.70 ID:gMSvf0p3

156
恥っず

163 この名無しがすごい!
2019/08/02(金) 13:43:23.96 ID:wEdF9jOR

ダンジョン・バスターズ、脱税がどうとか書いてんな
感想欄がうるさかったか

164 この名無しがすごい!
2019/08/02(金) 14:10:02.11 ID:wEdF9jOR

150
両方、かなりの糞なんだがどこが面白かったんだ?

165 この名無しがすごい!
2019/08/03(土) 04:42:04.01 ID:o2IZ2Nfq

161
具体的に何をどこまでやる任務なのか書かないあたりもあの作品にダラダラ感を感じる原因だよね
かすり傷すら負わない楽勝モード中にポーション開発や新装備開発を進めてしかもいつまで経っても成果が挙がらないのも含めて

166 この名無しがすごい!
2019/08/03(土) 04:45:16.31 ID:o2IZ2Nfq

156
仮にターニャがオバチャンになるまで続いた幼女戦記って感じになるんじゃね
あれが「スタート時点で幼女だったから幼女戦記です」と言い張った場合を想像すれば良い

167 この名無しがすごい!
2019/08/03(土) 05:16:17.97 ID:IrheZtz6

150
上は話数のわりに進まないな

スキル『砦』もそうだけど1話が短い上にどーでもいいこと描写しすぎ、場面の取捨選択も下手

168 この名無しがすごい!
2019/08/04(日) 07:33:56.09 ID:ycB4IQiL

本日のスキル『砦』

(*'ー')もしかしてしでかしちゃいまいたかね?

あーそういう方向に逝ったかー

169 この名無しがすごい!
2019/08/04(日) 16:45:13.94 ID:EnGpbp9t

>どーでもいいこと描写しすぎ
>場面の取捨選択も下手
最近の作品に始まった話じゃない
ローファンは全般的に競争少ないからダラダラしてても上位行きやすい

170 この名無しがすごい!
2019/08/04(日) 16:47:30.15 ID:uE3qshF9

わい作品はガンガン進む
あれくらいの早さは欲しい

171 この名無しがすごい!
2019/08/04(日) 16:54:08.73 ID:S+mAOoJx

わい作品言うほどローファンか?

172 この名無しがすごい!
2019/08/04(日) 17:15:42.29 ID:zuiu5BF2

朝起きの進まなさに比べりゃまだまだ
教師が目をつぶって主人公が留年生ワンパンすれば終わるだけの話をダラダラと200話以上続けている

「リアルな学校」であるならなおさら、そういう方向に話が進むだろうにな

173 この名無しがすごい!
2019/08/05(月) 02:12:47.81 ID:PK4OynRj

朝起きにしても砦にしても作者が変な所に拘りを持ってて
物語としての面白さや構成よりもそっちを優先してるせいな気がする
かといってそれでリアリティが出ているわけでもなくむしろ御都合悪い主義にしかなっていないのが救われない

174 この名無しがすごい!
2019/08/05(月) 18:05:55.76 ID:eEL3iVNe

現代ダンジョンものでこれだけは抑えとけってのある?

175 この名無しがすごい!
2019/08/05(月) 20:01:21.82 ID:rH1JdFrV

別に試験があるわけで無し、おさえるもおさえないも無いんじゃね?
せいぜい話題に出るランキング上位くらいってところ

176 この名無しがすごい!
2019/08/05(月) 21:00:31.30 ID:eMKGsmaD

174
結末 オチ。
ダンジョンでレベルアップつえー した後、どう話をたたむの?

177 この名無しがすごい!
2019/08/05(月) 21:15:48.66 ID:VQGFRjYG

174
「フラッグシップになれるタイトルは未だに出ていない」という事実じゃね?
今ランキング上がれるのは競争が少ないからであってずば抜けた作品はない

178 この名無しがすごい!
2019/08/06(火) 02:44:43.24 ID:9qEmh8cP

ダンジョン攻略!右手に鞭、左手に図鑑で脱出する。

期待の新星

179 この名無しがすごい!
2019/08/06(火) 03:39:56.70 ID:V39l+SVP

178
完結率も半々くらいの人なのでちょっと期待が持てるな
50%の確率で完結まで行くならなろうの中ではかなり良心的

180 この名無しがすごい!
2019/08/06(火) 08:08:23.80 ID:vegfRgo2

地球や日本でできる事って限界が見える
ローファンで長編の作品が少ないのもその辺の事情だろうか

かといって異世界寄りにするとジャンル違うと言われそうだしな

181 この名無しがすごい!
2019/08/06(火) 15:23:13.77 ID:IQCyrPvn

ルンパルンパの、異世界転生して何でも望みが叶うダンジョンを200年かけて攻略して日本に帰りたいと願ったらダンジョンも一緒に転移して来たっていう一話目はその設定に期待したんだけどな。
全く活かせないままエタった。

182 この名無しがすごい!
2019/08/06(火) 21:12:10.43 ID:JsHS3LXL

180
現代社会ならではの制約やままならなさを上手く面白さに転化する腕前が無いと確実にエタるよね

183 この名無しがすごい!
2019/08/07(水) 12:52:28.11 ID:RZm1NqnV

ダンジョンで得たお金を何故か脱税したがる作家が多くて不明だわ。
知識もないのにネットに載ってるマネロンをコピペして完璧だと言い張るけど
ネットに載ってるマネロンなんて古過ぎるしょ。

184 この名無しがすごい!
2019/08/07(水) 15:17:27.98 ID:LVrfr0yc

しかし実際自分ちの庭にファンタジーなダンジョンが出来てそこから宝石や金塊を入手した場合
どこにどう報告してどう納税したもんかな
税務署に「ダンジョンで金塊取ってきたんですけど」って相談としても職員めっちゃ困ると思うわ

185 この名無しがすごい!
2019/08/07(水) 15:21:05.20 ID:LN7y9vpF

ファンタジー小説書いてる作家が
マネロンに詳しいってのも変な話だしな
読者が理解しやすい一般的なマネロンでいいと思うぞ

186 この名無しがすごい!
2019/08/07(水) 15:51:30.57 ID:SNz8++Db

ダンジョンを隠さない俺のネタでは最初は警察に届けることになってる
まだ投稿してないネタ帳レベルの話だけどな

187 この名無しがすごい!
2019/08/07(水) 15:54:11.73 ID:SNz8++Db

書き損ねたけど落とし物という意味でね
一応モンスターさんの落とし物だし(強奪しといて落とし物とは何事だという話は聞かなかったことにする。人間って人間以外に対しては悪魔の所業だな)

188 この名無しがすごい!
2019/08/07(水) 17:00:11.39 ID:fj+U3G1m

質屋に持って行って金借りて質流れって税金どうなるの?

189 この名無しがすごい!
2019/08/07(水) 19:36:36.61 ID:+MFPazMj

184
税務署は別に困らないよ。分類できないものはぜーんぶ「雑所得」で処理するから
猟師や採石業者と同じように、宝石や金塊の売却価格から必要経費を引いた残りを雑所得(開業届を出している場合は事業所得)として税金をかける形になると思う

188
質流れしたなら「売却した」と見なされるので
宝石や金の売却なら基本は譲渡所得として扱う。ただ、鉱山やダンジョンみたいに継続して採掘&売却するということなら雑所得or事業所得、かな

190 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 04:18:04.59 ID:dD8RdDc5

189
一度「雑所得」で処理した物が後になって違う扱いになった場合とか問題にならんのかな?
例えばダンジョンが金鉱扱いなら拾得物は土地の持ち主に権利があるけど(この場合無断採掘で違法なのか)
埋蔵金なら地主と発見者で折半
拾い物扱いなら勝手に自分の物にすればネコババで犯罪だし
ぶっちゃけダンジョンの法的扱いが決定するまでは「所得」としては認められない気がする

191 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 05:57:12.04 ID:UeYY+SoD

そんな細かい事気にするから説明回が多くなるんやぞ

192 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 06:21:45.92 ID:+2SRIiF7

190
日本の所得税法ではたとえ犯罪による利益でも所得として納税の義務が発生するとされているから
とりあえず期限までに確定申告と納税を済ませて、もし後で問題になったら修正申告(あるいは更生の請求)とかで直して下さいねって流れになると思う

193 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 08:00:25.75 ID:dD8RdDc5

192
後で修正が利くんだね
教えてくれてありがとう
しかし犯罪による利益にも課税されるって良く考えてみると凄いな
大金を盗んで時効まで逃げ切ったとしても今度は税務署に追いかけられるわけか

194 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 11:27:07.16 ID:yEciO6hz

193
犯罪を公が認めることになるから危うい面もあるんだけどね

195 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 13:52:14.51 ID:BdLdxich

バスターズの場合は、庭のダンジョンでドロップした現金を
クライアントを通じてロンダリングしてるけど、そんなことせずに単純に
「雑所得」として納税すれば良いってわけね。
その金が偽札と見破られない限り、本物として扱われるから雑所得から税を収めれば良いと。

でも月間数億円の雑所得なんて認められるのかな?

196 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 14:30:10.49 ID:aqXbjNrl

ここで出される案はだいたい穴だらけの上に面白くない
批判する奴は代替案を出さない
結局原作通りがベストとなるんだよなぁ

197 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 19:35:02.26 ID:+2SRIiF7

193
もし違法な利益を非課税にしたら、国が犯罪者を優遇して、善良な一般人にだけ重い税金をかけるっていうメチャクチャな制度になるからね
犯罪者が真面目に納税するかはともかくとして、そうしないと不公平

195
現実世界の仮想通貨なんかだと基本は雑所得として扱われてる
ただ、それだけ儲かっていれば税務署の判断次第で事業所得になるかな
もっとも、雑所得と事業所得なら後者の方が節税できるから、普通の人なら事業所得として納税すると思う
さらに言えば年間数億円も儲かっているなら確実に法人化した方が節税できる
4000万円以上の利益を出すと所得税率は45%
実際はもっと色々な計算が必要だけど、ざっくり言えば稼ぎの半分近くを税金として取られてしまう
その点、法人税ならせいぜい23%程度で済むから断然お得

198 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 20:05:43.03 ID:lM+r9Aw7

それ会社が納める法人税だけで、会社から支払われる給与所得に対する個人の所得税を忘れてない?
会社として納める税と個人として納める税は別だよ

法人にすると給与所得控除とか経費の損金参入がやりやすいとか確かに色々やればできることは多い
でもすきに稼げるチート主人公の立場になったら、金のために面倒事を増やす選択肢をとる方に違和感を感じるけどな

199 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 20:21:40.07 ID:+2SRIiF7

個人の利益ではなく会社の利益ってことにすれば節税できるという意味ね
給料で源泉所得税を納めるといっても、利益の大半を法人に回せば税率が全然違う
面倒なら税理士や会計士を使えばいいし、経理担当として社員を雇ってもいい
少なくとも脱税よりはマシ

200 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 20:54:35.48 ID:ikPyK6Jr

税制を語るスレになってる件

201 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 20:59:26.72 ID:sCPJnRvg

異世界でレベル99の勇者になったけど日本に戻ったらゾンビ禍に巻き込まれた

現代日本で建国記念カキコ

202 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 21:25:07.57 ID:lM+r9Aw7

会社として利益をプールする場合、特定同族会社の留保金課税が出てくる
チート主人公のようなことが現実で起こったら、節税目的の会社設立は微妙だと思うけどなぁ

203 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 21:31:00.97 ID:SLSIBwfV

軍事バランスとか税制とかあんま深く考えるとめんどくさい
異世界居酒屋みたいに脱税でいンだわ

204 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 22:07:05.34 ID:+2SRIiF7

なぁに、留保金課税なら資本金を1億円以下にすれば回避可能。いけるいける

205 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 22:16:53.55 ID:rk/llQnq

197
194の考え方は非課税じゃなくて 没 収 な

206 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 22:21:41.75 ID:k435+0tP

バスターズのような 現金が直で手に入る環境はいくらでも収入ごまかせるし脱税一択だろ。

207 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 22:40:21.93 ID:dD8RdDc5

200
ローファンの特に現代ダンジョン物で必ず持ち上がる問題だからね
むしろスレの主旨に合ってるんじゃないかな

208 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 22:42:21.26 ID:dD8RdDc5

201
ファンタジーパワーを持ってゾンビアポカリプスの世界を生き残ろうっていうのはわりと昔がちらほら見かけるよね

209 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 22:44:13.44 ID:dD8RdDc5

194
時効まで逃げ切れば堂々と自分の物になるって制度だもんな
罪は消えてもそれはそれとしてカネは持ち主に返せよって言いたくなるよね

210 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 22:55:36.90 ID:PSzgcHpB

なるほど
結論としてダンジョンバスターズは
所得分の税金払ってるし誰にも迷惑かけてないグレーゾーンってことか

211 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 23:10:30.39 ID:lM+r9Aw7

スポンサー会社の脱税共犯者じゃない?

212 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 23:16:11.74 ID:eAatwkGl

ドラマのコンフィデンスマンとか好きだったし楽しめたから
物語の中では違法性より面白さの方が重要
ローファンはどうせ現実じゃないし
ルパン三世とか怪盗キッドとかもキリキリしながら見てるのかと思うとおもろいな
てか犯罪物なんて見れないか

213 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 23:19:08.83 ID:/EeKQiY7

クラスが異世界召喚されたなか俺だけ残ったんですがの
コミカライズの絵柄が少女漫画みたいな所為でなろう臭い内容が違って見えるw

214 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 01:08:03.09 ID:5u8G4B0T

210
むしろ脱税よりも
日本国発行じゃない事を知った上でダンジョン産のお金を使ったのが問題だと思う
たとえ分子レベルで同じだとしても日本で発行した物でないなら偽造通貨だからね

215 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 01:11:19.49 ID:5u8G4B0T

212
そこは匙加減だよ
現実に近い世界を舞台にしている以上あんまり御都合が働くと茶番臭が強くて萎えるって話
ギャグマンガだとコマをまたぐだけでダメージがリセットされたりするけど
あれをガチめの格闘技マンガでやられたら読む気が低下するでしょ

216 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 01:25:20.97 ID:c+eeBqlC

215
ローファンタジーは茶番と思って見るもんだろ?
そもそもなろうだし整合性とか求めてないよ
その例えで言うならギャグ漫画だと思ったら格闘技が本格的じゃねーかおもしれーみたいに見てる
そもそも皆ローファンカテゴリに夢見すぎじゃね?
ファンタジー風味の文芸と勘違いしてないか?
なろうのローファンタジーだぞ
目を醒ませw

217 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 03:06:32.86 ID:xMMjpyEF

作品を読んでいるときはその作品のなかでの出来事がすべてじゃないかな
今は、その作品を現実の日本に当てはめたらっていう仮定話で楽しんでいるだけで

作者としては、突っ込まれても「そういう作品です」だけでいいと思うけどあ

218 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 05:36:28.68 ID:5u8G4B0T

216
なるほど
自分の感覚=なろうの正しいあり方って思考か
整合性を求めてないっていうのはお前以外の誰と誰の意見なの?
ローファンに整合性を求めちゃいけないお前国のお前法なの?
ぶっちゃけお前バカなの?

219 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 05:45:16.46 ID:9Bp3oXKq

家にダンジョン出来たりする時点で整合性なんて存在しなくね?
なのに税制にツッコむとかおかしい気がする。まずダンジョンにツッコめよと
そういうところを求めるならSFジャンルになるんじゃないかな

220 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 06:09:42.50 ID:/MkvqDuz

ファンタジー部分と現代社会をどう折り合いをつけるかが醍醐味だと思うんだけどなぁ
現代の社会構造をまるっと無視するならそれもう異世界でよくない?

221 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 07:05:41.37 ID:6f+n/Iit

219
ほんとだw
なんか218みたいなのの声がでかくて気付かなかったけどよく考えるとそうだわ

222 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 14:00:46.11 ID:XgvTUA2q

219
ある設定と他の設定なり描写なりががかみ合っているかどうかが整合性であって
家にダンジョンができたりする、は設定でしかない

それより「まずダンジョンにツッコめよ」ってフレーズなんかいいな

223 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 19:42:39.86 ID:EzDeFEYd

222
突撃!って感じか?
違うことは知ってる

224 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 20:23:55.78 ID:vsk8CmxI

「家にダンジョンができる」ってのは、実はマイナスのイベントだからだろ

225 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 23:12:27.74 ID:XgvTUA2q

223
なんか古き良き冒険魂を感じる
こう、突然現れたファンタジーに対して「ヤベエ土地の権利どうなる?」とか「まずドローンで調査すべき!」とかの『現実』の声を振り切ってロマンに突き動かされるまま飛び込むような感じの

226 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 23:25:53.41 ID:EzDeFEYd

225
法制がどうのとかなんか理屈こねまくって、入るまでに完全装備整えて、
安全に振り切って恐る恐る侵入ってまあドキドキはしないわな

227 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 04:14:25.34 ID:4/acA1yn

堂々とパクってるのが居て草
そっか夏休みか・・・

228 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 04:25:57.29 ID:4/acA1yn

通報したけど15日まで休業やんけ
はーつっかえ

229 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 07:23:13.46 ID:gB6UJfbs

どれ?

230 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 10:44:55.08 ID:lpJFMmRP

よく言われるところの
フィクションで重要なのは大きな嘘を一つだけつけ
ってやつだよね

現代ものでダンジョンやモンスター(大きな嘘)という要素を出すのなら
それ以外の部分は現実に準拠してた方がいい、となる
ガバ設定の脱税とかの小さな嘘をついたらそれこそ興醒めになる

231 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 11:09:54.29 ID:qxyxp/8V

230
それ漫画編集が言い出したルールだよね
商業の作品がサブカルチャーに傾倒しだしてリアリティリアリティ言って面白くなくなっていって売上が激減したんだっけ?
なのに嘘だらけの漫画ワンパンマンが人気出て「こういうのでいいんだよ」ってなって

そこから「嘘だらけの作品でも読者は楽しめる」の典型作品がなろうで人気になり
斜陽と言われてた文字作品がどんどん売れて
言い出した編集は今ごろ恥ずかしい思いしてるんだろうなぁ

232 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 11:26:55.99 ID:hJKamxeZ

変に別の言葉で言い換えなくても222が結論だと思う

233 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 11:33:38.75 ID:9dn6bX6L

こっちが219結論じゃね?
なろうのローファンタジーだから
規制解除されてやっと見れたと思ったら変なヤツらの意見が正当化されてるし

234 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 12:01:33.03 ID:XAr2XUev

整合性がーとか言って細かい所に拘り過ぎたのがSFが廃れた原因だと思うんだよね

多くの読者が気にしているのは、クリンゴン語の整合性とか凄さじゃなくて
エンタープライズ号がどんな旅をするかだから
そこでクリンゴン語が言語として設定に矛盾があったとしてそれで話がクソ化するの?

作者には税制に拘るより、ストーリーの方を頑張って欲しいと思うわけですよ

235 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 12:10:18.01 ID:lQ4D7vh3

222は言葉の意味にツッコミ入れただけなんで何かの結論といわれても困る
結局は「細部がガバガバでもノリと勢いで押し切れる」派と「細かい所に粗が有ると物語への没入感が無くなる」派の争い
どっちのやり方でも面白い作品は有ると思うけど
ノリも勢いもないのに粗だらけ?そう思ったらブラバしよう

236 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 12:22:40.79 ID:lkVpPuJs

230
その興醒めにならなかった作品をなろうで読んだことあるの?
なろうじゃなくてもweb小説でもいいよ

没入感とか言ってる派はただ文句言いたいだけなのが透けて見える
自分は正しいことを言ってると思ってるみたいだけど

237 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 13:36:10.81 ID:ZeSCVnah

231
ブレイク・スナイダーというハリウッド映画の脚本術の有名著者も、「作品内で複数の『魔法』を使うな」という発言をしている

これはもちろん「火を出す魔法を出したら、水を出す魔法を出してはいけない」みたいな幼稚な意味ではなく
「作品のルールは一本化しろ」という意味だ

238 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 13:52:56.20 ID:O5EPOQE4

結局どこまで議論しても本人の好みの問題だからな

239 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 14:15:16.21 ID:lpJFMmRP

金科玉条的に絶対に厳守せよ、ってわけじゃないんだがなあ
ノリと勢いを常にキープできるのならいいけど話には山も谷もあるんだから
谷の時に読者を惰性でもいいから読ませて次のヤマ場までつなげる為には?と

240 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 14:28:25.67 ID:hgP1/8Zv

237
それって一回の魔法を信じてもらいたかったら二回出すなじゃなかった?
自分の都合の良いように解釈してるからズレたこと言ってるのか

241 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 14:58:23.61 ID:71epxGN+

設定ガチガチの作品なんて、もしあったとしても逆に読まれないでしょ?
ふんわりした設定で、それっぽく見える物が人気なんだよ。
いや待てよ
ツッコミ所をあえて作って、読者が参加できる予知を残しておく、というのも新しい法則かもしれない。

242 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 15:16:11.21 ID:OL3dUcEr

新しいも何も、それはただ炎上商法の一歩手前というだけじゃない
勝手に話題にして宣伝してくれるんだからよくやる手でしょ

243 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 15:29:28.50 ID:HJINThyq

242
だからそれをやってるって話じゃね?
もしかして指摘形式じゃないと会話できないの?

244 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 15:37:51.73 ID:5NnoDLCq

年間ローファンタジー 年間取得pt

1位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
作者:之 貫紀 130,365pt

2位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
作者:よっしゃあっ! 127,940pt

3位 村づくりゲームのNPCが生身の人間としか思えない
作者:昼熊 78,647pt

4位 冒険家になろう! ~スキルボードでダンジョン攻略~(WEB連載版)
作者:萩鵜アキ 63,432pt

5位 自宅にダンジョンが出来た。
作者:なつめ猫 47,127pt

6位 異世界帰りのパラディンは、最強の除霊師となる
作者:Y.A 46,209pt

7位 世界の闇と戦う秘密結社が無いから作った(半ギレ)
作者:黒留ハガネ/クロル 45,179pt

8位 あの日地球にダンジョンが出現した~ニート × ファンタジーは最強です~
作者:小夜時雨 41,090pt

9位 モブ高生の俺でも冒険者になればリア充になれますか?
作者:百均 40,297pt

10位 ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~
作者:篠崎冬馬 39,048pt

11位 美味しいダンジョン生活
作者:かみやん 38,279pt

12位 ダンジョンが出現して世界が変わっても、俺は準備万端で世界を生き抜く
作者:ごま塩風味 37,622pt

13位 コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。
作者:マイクハマー 36,803pt

14位 目指せ樹高634m! ~杉に転生した俺は歴史を眺めて育つ~
作者:石化 35,897pt

15位 最弱素質のダンジョンシーカー ~魔石を回収するだけの簡単なお仕事~
作者:ヨウ 33,424pt

245 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 15:47:19.73 ID:M2KNxG6f

244
> 自宅にダンジョンが出来た。
4位までは普通に読めたがこいつだけはだめだった
コンプ厨も糞だった記憶

246 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 15:49:58.05 ID:PnmcAhXT

245
お前の言う糞が何万ポイントも獲得している人気作品という事実

247 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 15:53:16.06 ID:M2KNxG6f

246
何万とってようと糞は糞

248 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 16:05:44.90 ID:9XDgajhE

この一連の流れw
色々指摘してる人が
「沢山の人が楽しく読んでる物を貶して優位に立ちたいだけ」
ってことの証明になったな
他スレ追い出されてここならマウント取りやすいと思ってやってるんだろうけど
頭悪い人に見えるから止めた方がいいよ

249 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 16:17:49.91 ID:XAr2XUev

248
それは難しい注文だと思うぞ
頭のいい人ならまず最初からやらないからな……

250 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 20:27:18.98 ID:ZeSCVnah

240
そういう意味ではないよ
俺はちゃんと著書を読んで発言してる

251 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 21:09:19.25 ID:0Re+70hI

これか

>魔法は一回だけ
>非現実的なイベントは一本の映画で一回しか認められない。「魔法は一回だけ」というルールを破れば観客は混乱し、論理的に無理がある。
>UFOに乗って地球にやってきたエイリアンが、吸血鬼に噛まれて不死身のエイリアンになったなどは駄目。“エイリアンがUFOで地球に着た”がすでに魔法だから。

>一つの作品で二つの魔法を信じろというのは無理がある。魔法は一回だけは鉄則。

252 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 21:33:22.27 ID:OL3dUcEr

243
そうそう、だから『新しい法則』でもなんでもない『昔からよくある手法』でしょって言うことだ
なんで俺に噛みついているの?

253 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 23:15:54.79 ID:MMFah7Q6

252
相手しても意味ないぞ
そいつ「新しい法則」って言葉の認識が微妙にズレてる
たぶん「最近の流行り」くらいな感じで使ってるんだろう

254 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 23:48:31.06 ID:XAr2XUev

251
つまり転生した!だけならオーケイだけど、転生した上にチート貰った!はダメって事ね

255 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 23:52:32.26 ID:MMFah7Q6

251
ローファンで言うと「ダンジョン等のファンタジー要素が出現してその結果色々起こるけどそれ以外の部分ではファンタジーすんなよ」って所か
個人的には細かい部分なら御都合が働いても良いと思うけどダンジョンの次は宇宙人がーみたいな大ネタはアウトかな

256 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 23:56:12.34 ID:SrmzsgFo

無名より悪名 ってやつかね
三年ダンジョンも、作者のウザい知識自慢がなければ話題になることも減っていただろう。
このウザさを意図して行ってるなら大したものだけど、、、

257 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 00:03:45.99 ID:aZhYngRF

254
「オリジナルのファンタジー世界にこれこれこういう主人公が生まれた」というコンセプトだから前世知識とチートは一纏めで良いのでは
その上で酷い言動してるのにモテモテだとか結果論的に迷惑しかかけていないのに英雄扱いだとか
あるいは知識も無いはずなのに物凄い発明をしたりすると叩かれやすいわけで

258 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 01:07:46.36 ID:WfNaWeKa

251
日本人には馴染まないよ
ドラゴンボール、ドラえもん、名探偵コナン
魔法は何回使っても面白ければ観客は納得してくれる国民性だし

ドラゴンクエスト映画も魔法は一回だけを間違えてあんなラストにしたのか笑
そしてゲーマーから総スカン
アメリカなら受け入れてくれるかもしれないね

259 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 01:10:17.78 ID:WfNaWeKa

252
上から目線で書くからいちいち反論されるんじゃね?
マウンティングするって女みてぇ

260 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 01:58:27.41 ID:ciATUgGk

車吹っ飛ばすぐらいステータス上がったのに装備選びで重いからダメだとかやられるとなんだかなぁって思う
何で使い勝手が悪いとか動きづらいとかの別の言い訳考えないんだよって

261 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 02:17:05.48 ID:pDc9J7W3

一瞬の出力で車吹っ飛ばすのと、ずっと身に着ける装備とではベクトルが違うと思うけど

262 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 04:18:33.35 ID:aZhYngRF

260
身体能力の描写が場面によってちぐはぐで矛盾してるように思えるって事ね
わかるわかる

263 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 05:07:34.97 ID:jdfTdfHK

260
なんの話?
まさかダンジョン3年じゃないよな?

264 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 05:15:54.29 ID:rLnru7pJ

ダンジョン3年は重いなんて話でてないし、主人公はステータス調整できるし

265 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 05:28:31.96 ID:ciATUgGk

ファンタジーなんだから整合性が取れていなくても良いんだけど気づかせない文章を書けってこと
ダンジョン3年なんて気づかれまくりで感想が突っ込みだらけじゃん
感想の方が面白いぐらいだし

266 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 08:25:27.71 ID:BWWmMI9w

265
ダンジョン3年の話かよwww

267 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 08:38:49.85 ID:0GG46tMT

適度な突っ込み要素がある方が伸びる
しかし要素が多すぎると離れる
難しいね

268 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 08:42:42.20 ID:kmwlowc+

マックのハンバーガーは世界一売れてるから世界一うまい食べ物なんだよ
みたいなことを真顔で言ってるやつがいることに驚いた

269 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 08:49:33.03 ID:pDc9J7W3

誰もそんな事言ってないような?
なんか頭おかしい人がいるな
その例えだと、

マックのハンバーガーは一番売れてるんだからそれなりにみんな満足してる

だろ?
そんなにマウント取りたいならこんなところでケチつけるんじゃなくて、世界一旨い食い物を紹介してくれよ

270 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 09:00:10.11 ID:aZhYngRF

268
信者ですら作品内容に擁護ポイントを見出せない場合ポイント数や販売数を持ち出すしかないからね
つまり「売れてるから」「人気だから」は内容がどうしようもないという事を信者自ら証言したって事になる
粗への指摘に対する反論なら粗を補って余る程の魅力的な点を語れば良いわけだからね

271 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 09:23:58.22 ID:pDc9J7W3

だからケチつけるんじゃなくて低ポイントだけど素晴らしいって作品紹介すりゃいいじゃないか

272 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 09:27:49.48 ID:/RJPYlLI

268
たしかにマック(なろう)食べてるのに
「肉の味がおかしい(整合性)」とか「野菜が少ない(真実味)」とか
言ってる奴おったら頭おかしいって思うな

もっと上手い物(有料のSF小説)あるんだからそれ食えよ
そいつは本気でマック(なろう)の為になると思って必死に言ってるんだぜ
失笑物だよ

273 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 09:30:29.88 ID:RPPxVYXk

ID:ciATUgGk
読解力ないのにムリしてツッコミしてみた結果がこれ

260 この名無しがすごい! sage 2019/08/11(日) 01:58:27.41 ID:ciATUgGk
車吹っ飛ばすぐらいステータス上がったのに装備選びで重いからダメだとかやられるとなんだかなぁって思う
何で使い勝手が悪いとか動きづらいとかの別の言い訳考えないんだよって

265 この名無しがすごい! sage 2019/08/11(日) 05:28:31.96 ID:ciATUgGk
ファンタジーなんだから整合性が取れていなくても良いんだけど気づかせない文章を書けってこと
ダンジョン3年なんて気づかれまくりで感想が突っ込みだらけじゃん
感想の方が面白いぐらいだし


264 この名無しがすごい! sage 2019/08/11(日) 05:15:54.29 ID:rLnru7pJ
ダンジョン3年は重いなんて話でてないし、主人公はステータス調整できるし

274 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 10:16:58.92 ID:aZhYngRF

271
作品の良い部分悪い部分を語るのにポイントや売れ数を持ち出すのはおかしいって話なんだけど・・・
そこで「低ポイントでも」って出てくる時点でちょっとズレてるよ

275 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 10:52:33.40 ID:pDc9J7W3

274
エンタメ小説読んで楽しむのに、ここの比喩表現が最高に良かったとか言う必要ないでしょ
「面白かったー」でいいんだよ
それを表現するのがポイントなの。続きを読みたい!面白かったよ!っていう表現

だからポイントは集めてるっていうのはサイレントマジョリティの「良かった点」なんだよ

これを否定する発言をしてるから、低ポイントだけど誰が読んでも素晴らしいって作品を紹介してくれってなるの
おわかりいただけただろうか

276 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 10:59:02.57 ID:kmwlowc+

ガバ作品擁護のためのガバ理論とか…

277 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 11:12:25.75 ID:pDc9J7W3

だから面白いと思う作品のどこが面白いか説明すりゃいいじゃん?
なんでしないの?

ポイントなんかでは量れない面白さっていうのを説明してみて?
どうせ説明できなくて、ケチつけるだけしかできないんだろうけど

278 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 11:16:30.98 ID:ciATUgGk

273
こいつは何を言ってんだ?

俺は最初からダンジョン3年の話なんかしてないわけ
ただの例えを書いただけ

263がダンジョン3年を出してきたからダンジョン3年なんてそれ以前の問題だって書き込んだわけ

279 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 11:21:08.67 ID:K+74VcyC

ダンジョン3年で
主人公達攫われて洗脳されるだろとツッコミ入れてる人いたけどそんな話あったら読みたくないわ

280 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 12:08:33.79 ID:59DR2JcC

278
タイトル書かないのが悪いな

281 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 13:09:44.53 ID:bwJuP39h

270
高ポイントでも低ポイントでも良いから粗がない魅力的な完璧に面白い奴を紹介してくれよ
逃げるなよwww

282 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 13:52:31.04 ID:oHS5hLpp

個人的には「3年」よりも「バスターズ」のほうが好きかな。
色々と粗はあるけれど、一話の文章が多いのに、何故か読みやすくて没入できる。
一話読み終わった後の「読後感」が良い。

完璧なローファンタジーって無いと思う。
ハリー・ポッターでさえツッコミどころあるんだから。

283 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 14:44:49.64 ID:mAZ6TWbM

典型的な毒者だな
自分の考えが絶対って

284 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 14:52:34.18 ID:KIynNAQH

これ274読むとわかるけど
こいつが書く内容って「どうでもいいこと指摘してウゼー」って感じの指摘ばかりなんだけど
本人はローファンタジーの悪い所を討論したくて自分の意見を淡々と書いてるつもりなんじゃない?

書き方の癖だと思うんだが
人を不快にさせる書き方ができるってある意味才能だと思うわ
素でマウンティング煽りをしてしまってる

285 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 15:32:56.99 ID:0GG46tMT

> ハリー・ポッターでさえ
えぇー
あれはファンタジーじゃなくてジュブナイルみたいなもんだし
比べるべきはナルニアとかじゃね?

286 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 16:28:50.86 ID:pDc9J7W3

ジュブナイルなの?ハリーポッター児童文学だと思ってたよ
でもまあジャンルとしてはローファンタジーでしょ

287 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 21:23:02.82 ID:0GG46tMT

286
キリスト圏のファンタジーは宗教色が強くて聖書とか神話とかの基礎的な知識が無いと
よくわからんのだよね
ハリポタはローファンタジーと思うけど、ナルニアをローと言われるとすげー違和感

288 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 21:31:49.16 ID:neQvTHAT

ファンタジーだとキリスト教より古代ケルトの影響が強いよ
ケルトは他宗教で太陽神がいて300の神がいて日本人と馴染みやすいからかゲームの元ネタにも沢山使われてる

289 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 22:11:47.43 ID:K3kl6OXk

ナルニアは「小説家になろう」の分類なら異世界転移ハイファンじゃないのかな
どこのどういう定義で話すかによって変わると思うけど

290 この名無しがすごい!
2019/08/12(月) 18:46:09.50 ID:YWCYpvBT

現代ダンジョンで、生き残るには!?は意外にヘイト展開が続くな
作者がヘイト管理に失敗しなきゃいいんだが

291 この名無しがすごい!
2019/08/12(月) 20:27:22.80 ID:sU5orWOH

いまのところ結構面白いけど、別作品のラスボスが出しゃばってグダグダになりそうなのが不安だな

292 この名無しがすごい!
2019/08/12(月) 22:35:02.16 ID:9JRYpZyP

290
8/6から1日複数回投稿で今28話
頑張ってるねえ
・現代ダンジョンで、生き残るには!? 日本にダンジョンが溢れた結果、最強チートを手に入れたので退職冒険者に!
タイトル長すぎ
まだ読んでないんだけど退職冒険者ってなんだ?

293 この名無しがすごい!
2019/08/12(月) 22:37:32.06 ID:bccOZiQ7

退職、冒険者に!
退職して冒険者に!


縮めすぎなん

294 この名無しがすごい!
2019/08/12(月) 22:37:54.81 ID:9JRYpZyP

活動報告にある元タイトルが
・現代ダンジョンで、生き残るには!? 日本にダンジョンが溢れた結果、最強チートを手に入れたので退職フリーランスに!
これならわからんでもない

291
>元世界を追放された『奴』も、チラチラ登場して関わってきます!
これのことか……

追放者食堂読んでない人はやめとけってこと?

295 この名無しがすごい!
2019/08/12(月) 23:38:33.95 ID:pkacj+gK

3年とバスターズの伸びが落ちてきた今がチャンスではあるけど、ハイファンで調子がいい作品が上にいるとなかなか1位は厳しそうだね
もうちょいポイントの伸びが加速するかどうか……

296 この名無しがすごい!
2019/08/13(火) 02:31:08.53 ID:4YTdTLZL

294
感想欄を見る限り追放者食堂からの読者をより歓迎してる感じだな
他作品キャラの登場についてあらすじに注意書きを勧める感想もあったけど断ってる

297 この名無しがすごい!
2019/08/13(火) 06:27:41.91 ID:/e1AhM1r

日本への帰還物が好きなんだが最近出た作品でお勧め作品ってある?

298 この名無しがすごい!
2019/08/13(火) 08:25:52.59 ID:sRvdOt7w

最近出た作品って話が進んでないからオススメ出来ない

299 この名無しがすごい!
2019/08/13(火) 23:07:40.14 ID:VBT2KdB5

退職冒険者は周りの人間が誰も主人公の意思を尊重しないという状況がヘイト展開である事を作者が自覚しているかいないかが分水嶺かも知れない
今のところ一方的でない対話が成立してるのって全裸妖精だけだからなぁ

300 この名無しがすごい!
2019/08/14(水) 12:51:20.17 ID:zvJbQq/4

297
魔界帰りの劣等生

301 この名無しがすごい!
2019/08/14(水) 12:52:01.12 ID:zvJbQq/4

ごめん最近ではなかったな忘れてくれ

302 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 00:16:47.02 ID:NOSlCo4t

現代ダンジョンで、生き残るには!?

女性キャラは漏れなくひん剥かれる運命なのか
作者の性癖なんだろうな

303 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 11:11:51.07 ID:SC1JbS35

299
主人公の意思を尊重するキャラがいない作品ってたまにあるけど、見てて辛くなってくるわ
しかも、作者は自覚してなさそうだから、物語上の伏線ってわけでもないんだろうなと思うと余計に

304 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 13:00:29.06 ID:NpfZ082F

現代ダンジョンで、生き残るには!?

書きたい場面を無理やり書こうとして筋立てが杜撰になってるな
報酬を払えない時点で契約不履行だから堀ノ宮には収得物を得る権利は無いわけで
その上でカードを持ち逃げしたんだからただの犯罪者だろう
それがなんでこんなに偉そうなんだ
「カード以外は返してあげただろう」じゃねーだろ

305 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 13:12:46.35 ID:ZZAnxpMd

304
報酬と拾得物の交換という契約は破棄されたがカード1枚持ち逃げ
さらに探索費用は踏み倒し
セラシオって見るたびにDQNが好きな車がモデルだなあって思う

306 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 13:24:38.95 ID:NpfZ082F

305
前金で一千万貰ってるけど売却予定だったチップダメージ(二千万)が売却不能になったから収入的には一千万の赤字なんだよなぁ
せめてカードが消耗品でなきゃ大損とまではならなかったのに
親子愛の美談にすれば全てが許されるとか犯人は胸張ってよいとか甘いよな

307 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 13:55:30.65 ID:O6RN42Ul

突っ込むならそこよりも、堀ノ宮個人の話と社長の話と企業の話がごちゃごちゃになっている部分じゃない?

堀ノ宮個人の私生活がどうなろうが、社長としての経営手腕や企業の財政には関係ない
資金繰りだって企業の話ではなく私生活の話
私生活が立ち行かなくなって株を手放したとしても、敏腕経営者なら雇われ社長で経営すれば企業はいけるでしょ
なのに何故か企業の株が下がる

308 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 14:19:58.53 ID:NpfZ082F

そういや個人としての破産と倒産がごっちゃになってる気がする
そもそも個人の破産てそんなに早く認定されないよな

309 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 14:33:36.87 ID:8zkBFBB1

いや企業は倒産してないし
作中の説明で株価下がる場合も充分あると思うけど
雇われ社長ったって、グループの資本が分散してたらそれまで通りにはいかないしね
破産についてはニュースになるのは基本的に破産申請だしなあ

それより、脅されてグダグダやった結果で得るものなし実質騙されたENDはストレスマッハの悪手っぽい
細部の理屈よりストーリーラインの問題じゃない
ダンジョン3年とか兆円規模で濡れ手の粟やってんのに随分と逆張りするな

310 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 14:44:40.81 ID:8zkBFBB1

見直すと全体的に誰に何を言ってるのかおかしかったから撤回します
すまん

311 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 14:49:29.36 ID:NpfZ082F

309
すまん変な書き方しちまったな
社長個人の大借金と企業の信用失墜はイコールじゃないって言いたかっただけ
会社のカネでダンジョンに投資していたら別だが「私費」だと書いてあるしな

312 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 17:59:18.90 ID:yrsiHOVT

304
作者が舞台装置に感情移入する、ローファンあるあるのパターンだな

朝起きや三年もよくやるやつ

313 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 18:18:29.92 ID:ZZAnxpMd

ダンジョン3年、新メンバーも女ばっかり
いつかは男性メンバー入るんだろうか

ダンジョンバスターズはそこそこ男女比バランス取ってるな

314 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 23:41:01.44 ID:NpfZ082F

ダンジョンバスターズは男女の恋愛よりも男同士のやりとりや同士としての関係に重きを置いてる所は好感が持てる
あくまでも現時点のではの話で将来的にハーレム展開が無いとは言い切れないけど
3年は、うん、まあ、その、なんだ

315 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 00:31:52.62 ID:P1h/lkMP

女にはすぐ秘密話すしレベリングもするよ!

316 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 00:40:56.24 ID:yx7PSuNL

作者の願望が入っちゃってるから女に甘くなるのはしゃーない

317 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 01:19:27.34 ID:P1h/lkMP

アホみたいな金持ちになってんだから変に節税脱税せずに普通に納税しろやと思ってしまう

318 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 02:07:18.62 ID:NkLP3u9D

現代ダンジョンで、生き残るには!?はもうケシーがヒロインでいいんじゃないかな
どんな理由をくっつけても押しかけ女房にはヘイトが溜まる

319 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 04:13:05.69 ID:vnuZtC03

「未熟な未成年のやらかし」は、肉の両面焼きを思い付かない異世界人と何が違うというんだ?
ダンバス最新話とかもうガイジじゃないか

320 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 05:15:58.19 ID:/Yu3IxT2

元tuber病みヒロインは要らんな
ゴブリンに犯されて死ねば良かったんに

321 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 05:36:44.87 ID:aX3y6hRz

ここで舞台装置舞台装置って言ってるのは1人だよ

322 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 10:50:58.41 ID:pczeXrtp

321
お前で二人目になったな
なお「舞/台/装/置」自体、二回しか無い模様

323 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 10:53:59.91 ID:fSGvfnqU

「装置」自体ここまで3レス

324 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 11:19:10.24 ID:NkLP3u9D

現代ダンジョンで、生き残るには!?

堀ノ宮の報酬未払い&カードの持ち逃げからの居直りはやっぱ感想でもめちゃくちゃ叩かれたな
作者は感想返しも止めて完全スルーに切り替えたようだがそれが吉と出るか凶と出るか
個人的には堀ノ宮を浮浪者レベルの貧乏にするか素直に土下座させておけばいいのにと思うが

325 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 12:31:10.20 ID:YDzPfR24

324
ヒロインさんが、のんびり隠居などさせない。みたいな事言ってたし そのうち何かしらあるだろうと思う

326 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 12:58:16.67 ID:bM04nWEI

319
肉の両面焼きを知らない異世界人は見た事無いけど、未熟な未成年は実在するから想像しやすい
リアリティが有るからと言って足を引っ張られてムカつかないかどうかは別問題だけど

個人的には主人公の度量とか主人公との仲の良さとかをしっかり描写してこそだと思う

327 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 18:06:49.65 ID:6KTltDju

326
「未熟な未成年」って言えばあらゆるガイジムーブが許されるのかって話っすよ

328 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 18:37:49.02 ID:/Yu3IxT2

アラサー×ゲーマー+ダンジョン=主夫!?

BADENDで草

329 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 20:48:33.86 ID:bM04nWEI

327
確かにやらかしの酷さも問題になるか

330 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 21:44:20.38 ID:4ZSTcntT

いうほどガイジか?(なろう基準)
肉を両面焼けないレジェンドと比べるには小者過ぎるよ

331 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 22:08:29.14 ID:poyHSeKx

326
なんかリアリティというか「現実にもこういう人いるでしょ」が免罪符になると思い込んでる作者多いよな
そいつの言動が話の面白さを削っているならそれはリアリティ以前にただの害悪だってのに

332 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 22:15:22.31 ID:poyHSeKx

328
感想見てきたけど描写が不自然な箇所や説明不足を指摘されてるだけで別に心を折られるようなコメント無くね?
作者は心療内科に行った方がいいんじゃないだろうか

333 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 22:24:32.72 ID:4ZSTcntT

よくわからんけどナウシカってやつか?
キャラクターの国語の成績がどうのとか嫌味言ってるけど、こいつこそ指摘がまともな日本語になってないがな

334 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 22:55:01.11 ID:qSnVKD3m

333
毒者の指摘や批判は総じてわかりにくい 
ローファンだと特にわけわからん
自分は良いこと書いてるつもりなんだろうけど

335 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 22:57:22.49 ID:qSnVKD3m

こういうの↓ローファンの特徴

331 この名無しがすごい! sage 2019/08/16(金) 22:08:29.14 ID:poyHSeKx
326
なんかリアリティというか「現実にもこういう人いるでしょ」が免罪符になると思い込んでる作者多いよな
そいつの言動が話の面白さを削っているならそれはリアリティ以前にただの害悪だってのに

332 この名無しがすごい! sage 2019/08/16(金) 22:15:22.31 ID:poyHSeKx
328
感想見てきたけど描写が不自然な箇所や説明不足を指摘されてるだけで別に心を折られるようなコメント無くね?
作者は心療内科に行った方がいいんじゃないだろうか

336 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 23:35:57.34 ID:HTd4ETNO

本来の小説内の世界は、作品の中にある状況がすべてだと思う
ただ、ローファンだと素の読者が現実の感覚まま読んでしまうからあれ?ってなる人がいて、そういう人が声をあげている状況

337 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 23:55:35.74 ID:+wGni6vs

モンあふみたいに社会が崩壊した状態ならそういうツッコミも減るんだろうけどそれならじゃあ異世界で良くねってなるわ

338 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 00:10:24.24 ID:MYgz/NZ4

334
夏厨さんオッスオッス
自分の読解能力の低さをアピールしてどうすんだ
件のナウシカも331332も意見への賛否はともかく別に解り辛くはないぞ?
むしろナウシカしかわかりやすーいアホやん

339 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 00:16:53.29 ID:MYgz/NZ4

ローファンの場合作者が書いていない部分については現実に準拠してると判断するのが自然だからな
そういう点では重箱の隅をつつく毒者も必要な説明をしない錯者も同じくらいの確率でいると思うわ
何もかも現実に準じてないと嫌だってなら素人小説には向いてないし最初から現実感を全投げするならローファンに向いてないと思う

340 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 00:59:18.54 ID:ccKuC3aa

結局そこが勘違いの元なんだよな

現実世界「に近しい世界」にファンタジー要素を取り入れた小説のはずが、
現実世界にファンタジー要素を取り入れた小説
と勘違いしてしまってる

作中で明記されていない部分はまだ不明部分、明記されればその作品としてはそういう近しい世界のはずなのにね
そもそもハイファンだって世界の構造すべてを語れないのは、そんなことを読んでも面白くないからだよ。
ローファンで設定資料すべて記載しろと言うのは無意味なことだとなぜ分からないのかね

341 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 01:06:11.73 ID:ilbHze9R

おっさん誰でも何らかの仕事についてて
その分野については専門知識持ってるわけで
素直にダンジョン潜ってスキルポイント割り振ってりゃ文句も出ないが
株とか税金とか科学とかの話が出てくると作者より読者の方が詳しくてツッコミが入るようになってしまう

342 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 01:16:09.35 ID:MYgz/NZ4

340
その辺も匙加減だろう
流石にカーチェイスしてる場面なら自動車のタイヤは四つだと想定して想像するし信号無視したと書いてあれば赤信号を渡ったと認識するだろう
かと言って上の方で言われてる税制なんかは100%現実と同じとは鼻から思わない
平たく言うとローファンはふわっとした現実風味な世界でただし話に絡む部分の現実との相違点くらいはちゃんと説明せーよって所か

343 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 01:19:23.70 ID:MYgz/NZ4

いや匙加減じゃなくて程度問題だったな

344 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 01:25:06.09 ID:axO1Aw2V

リアリティそのものよりもリアリティレベルの問題かな
ふわっふわっしてても問題ない作品もあれば
突っ込まれる隙を見せたらだめなのもある

345 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 05:59:55.31 ID:yVuj+M9Y

ローファンで批判する人はファンタジーより「自分の意見が正しい」という思い込みが激しいのかもね
「俺の方がこの世界を知ってる」という思い込み

338
作者の人格否定までするの見るとげんなりするし意味がわからない

346 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 07:49:29.54 ID:cNLn3DP+

345
流石にローファンで何を批判しているかを無視して「ローファンで批判する人」でひとまとめにするの乱暴が過ぎないか?
ローファンについてとやかく言う人間が全員同じ見地で物を言っているわけでもなかろ

347 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 08:25:29.07 ID:LkXJgH/H

でもまあ肉の両面焼きからの流れは意味不明だわ

348 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 09:57:13.15 ID:tw0L0ttY

リアリティ(笑)

349 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 01:13:40.43 ID:+0GoyEZz

なんか指摘や批判がわかりにくいとか書き方が不快だとか最近噛み付くために噛み付いてる人が増えたね

350 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 04:13:45.18 ID:+0GoyEZz

現代ダンジョンで、生き残るには!?

更新するたびに感想で叩かれてそれに追放者食堂からの古参が反撃するという構図が定着してしまった気がする
連続更新も何の通知も無くストップしたしこれもうアカンかもね

351 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 04:34:00.50 ID:LNpZGddx

現代日本にダンジョンがあらわれた系作品、もっと人気になってほしい

352 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 04:47:16.84 ID:ysMKK5wW

244を見ても、ローファンと言えばダンジョンと言うくらいには人気になっていると思う
ハイファンと比べると厳しいけど

353 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 09:02:19.50 ID:/elhfZdc

このジャンルがメジャーになることは無いと思うわ
なろう慣れしてる人からもツッコミ入りまくるし
一般人からは今アニメ化されてる作品以上に叩かれると思う

354 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 09:29:43.81 ID:pH0AsOd4

ツッコミ入れる人が頭がおかしいだけだと思うけどな

ハリーポッターもドラえもんも名探偵コナンもローファンタジーみたいなもんだし
しょうもないツッコミ入れてる人がナンセンスなだけで
一般の人は面白ければそれでいいんだよ

自分の意見が正しいと信じている、ノイジーマイノリティがうるさいだけ

355 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 09:35:24.68 ID:p4RbXZAs

353
そもそもなろうやラノベがメジャーじゃないんだが
お前の基準ではアニメ化したらメジャーなの?

356 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 09:40:13.61 ID:MzxbrkIB

ローファンはポカリ人気でしょ

357 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 10:45:42.68 ID:+0GoyEZz

つかここで毎日誰かに噛み付いたり喚いたりしてるの同じやつでしょ
言ってる事が結局「俺が楽しんでるなろうを否定するな」で同じやん
ただの荒しだよ

358 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 10:49:20.24 ID:ji11wLBG

ここアンチスレかと思った

359 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 10:51:01.30 ID:aXRFw9TW

357
まあまあ夏休みだし
作品を批判することでしか感想書けない人もいるんだから

360 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 11:03:48.68 ID:qiJlIWhm

そんな噛み付かれてるのか?
言う方も一人なら言われる方も同じ一人っぽい気がする

361 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 12:39:55.43 ID:+0GoyEZz

360
主張の真逆なレスがそれぞれ噛みつかれてたりしてるから違うんじゃね
確かめようはないが

362 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 15:11:00.31 ID:ysMKK5wW

特に方針もなく出来た初スレだからなぁ
なろうを楽しんでいる人もいればアンチも居れば作者も居る気がする

363 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 16:16:27.32 ID:MfbqmuUe

ペルソナみたいな作品ないかな。ダンジョン的なものはあるけど、主人公周りだけが関わってる程度で。
伝奇異能バトルと現代ダンジョンのいいとこ取りなの

364 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 22:45:26.71 ID:HY+fBqUg

それ世情を書かなくて済むからいいな

血界戦線みたいな感じで、その地域だけ異世界と繋がってるとかも好みだが

365 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 23:25:41.73 ID:+0GoyEZz

363
トリスメギストスの几上迷宮 ~僕の部屋には冒険が置いてある~
とかどう?

366 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 00:26:31.92 ID:XJR/eFgn

365
あらすじ見た感じ求めてるものに近いかも。紹介ありがとう
現実侵食ってのは意識してなかったけど欲しいと思ってた要素だった。これがないと現実ダンジョンと違って緊迫感ないもんね

367 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 09:38:32.46 ID:KOva+hda

現実の侵食があると主人公が情報を握り潰していいのかって問題が浮上するのと
そもそも学園異能みたいな構造に異世界タグに抵触するか否かの問題がある

現代ダンジョンはおおっぴらにして「移動手段の確立」をすることによって異世界タグを回避している

368 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 19:55:42.62 ID:H7EKrhLx

現代ダンジョンで、生き残るには!?

ヒロインに向いたヘイトをさらなるヘイトキャラを登場させる事で誤魔化そうとするスタイル
違うそうじゃない

369 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 19:59:34.66 ID:8bwEEdrx

読者のストレス増量するだけだなその方法

370 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 20:04:34.47 ID:HCH5Po3h

ストレス貯まるだけで、もう切ったぞ

371 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 20:07:03.06 ID:gQX86pZ8

367
>主人公が情報を握り潰していいのかって問題
問題っていうか、まさしくこれが醍醐味だよね。現実への影響を制御できるパターンとか、否応無しに変化することへの抵抗を探るパターンとか。

>学園異能みたいな構造に異世界タグに抵触
こっちはよう分からんかった。ダンジョンが実質異世界転移みたいなもんってこと?
自分は現実世界をベースに迷い込むイメージだったのでピンとこないや

そういやVRMMOものも似たような構造だよね

372 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 20:14:14.62 ID:D/43jt/j

世界中でダンジョンからモンスターが溢れて人が死んでるみたいな設定なら
能力隠して大儲けしてスローライフとか言ってないで
政府に協力してくれやとは思うな

373 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 22:12:04.46 ID:lWzo+h0v

372
この前誰かが書いてたな
ローファンはモブに自分が含まれると思ってしまうから「主人公ズルイ」という感情になる読者がでてくるんじゃないか?って
372はまさしくこれだ

374 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 23:34:28.37 ID:H7EKrhLx

371
転移とかじゃなく歩いて出入りすることで
現実世界と地続きの場所だから異世界じゃなく現実世界の一部ですよローファンですよ
って意味じゃね

375 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 23:39:44.99 ID:H7EKrhLx

372
その辺は設定にもよると思う
美味しいダンジョン生活みたいに主人公が一人で握り潰してる情報を明かすだけでン万人の怪我や死を防げるという事なら匿名でいいから教えてやれよと思うが
政府に協力する事でデカいデメリットがあるとか協力してもそこまで効果的でないという事なら別にいいじゃんて場合もあると思う

376 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 10:22:59.50 ID:+WzFNKGR

その匙加減が上手くない作品が多いからなぁ
まだまだサンプリングの足りない未熟なジャンルなんだろうな

377 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 10:37:08.66 ID:TrCaD3yF

匙加減の人はなろうに多くを求めすぎw

378 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 10:55:25.48 ID:rVWXQFRb

さじ加減の人は金出して書籍買いなよ
金も払わずにグダグダ言い続けててスゲー不愉快

379 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 12:02:35.04 ID:EBJSg4N/

なんかここ攻撃的な人多くない

380 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 12:25:41.76 ID:rVWXQFRb

面白い作品紹介されてないかなーって見に来たら
整合性がーとかってケチつけるレスばっかりだったら叩きたくもなるだろ
ケチつけたいならローファンタジーアンチスレ立ててやってくれよ

381 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 12:41:04.12 ID:zTmFVu/l

379
いつもの人が暴れてるだけ

382 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 13:01:04.45 ID:zTmFVu/l

380
誰も整合性の話なんてしてないよ
大丈夫? 整合性さんに二次元嫁でも殺されたの?

383 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 13:39:26.25 ID:JxA97KZN

380
本人はアンチの自覚がないからたちが悪いよね
ほんとアンチスレから出てこないで欲しい

普通に議論してるつもりみたいだし議論したいんだろうけど
なろうとかの作品で言っても仕方ないことをあげつらってるから批判したいだけに見えるんだと思う

384 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 13:42:02.49 ID:V15QdiNG

382
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ66【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1566208849/

385 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 13:43:08.63 ID:V15QdiNG

382
攻撃的な人はアンチか討論へ

【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563415349/

386 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 16:14:21.96 ID:aQBNcEJH

俺が楽しんでるモノにケチつけやがって
はまあわかる
俺の書いたモノにケチつけやがって
みたいな雰囲気が感じられるやつは何なの…

387 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 21:17:46.89 ID:mbtYwgkA

ここは擁護禁止のアンチスレではなく、ただのジャンル別作品スレだからな
流石に貼られてるランキングの作者レベルが居るかは分からんけど、読者兼ローファン作品作者は普通にいるだろ
もしかしたらバスターズや3年レベルの作者もいるかもしれんけど

388 この名無しがすごい!
2019/08/21(水) 02:42:50.52 ID:BmrLizi5

批判厨もウザいが整合性だの匙加減だのの単語にいちいち過剰反応する連中はもっとウザい
個人でなろうに対する考えや意見が違うのは当たり前だろう
自分が嫌いな流れになってる時はそっ閉じしろよ

389 この名無しがすごい!
2019/08/21(水) 04:26:29.94 ID:5ViPlop+

388
お前もな( ´∀`)

390 この名無しがすごい!
2019/08/21(水) 10:12:27.74 ID:baxqzVuM

【月間ローファンタジー】

1位 現代ダンジョンで、生き残るには!? 日本にダンジョンが溢れた結果、最強チートを手に入れたので退職冒険者に!
32,176pt

2位 ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~
23,738pt

3位 独自ダンジョン攻略
20,177pt

4位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
18,229pt

5位 異世界の英雄よ、現実世界でもう一度
14,202pt

6位 攻略できない初心者ダンジョン
12,346pt

7位 異世界が召喚されました。 ~モンスターとダンジョンの出現で地球滅亡の危機ですが、気にせず観光を楽しもうと思う~
11,033pt

8位 あなたの天職は《大妖怪》です
8,526pt

9位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
7,861pt

10位 目指せ樹高634m! ~杉に転生した俺は歴史を眺めて育つ~
5,667pt 完結済

391 この名無しがすごい!
2019/08/21(水) 10:33:34.46 ID:I2IB95ik

【年間ローファンタジー】

1位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
136,041pt

2位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
125,311pt

3位 村づくりゲームのNPCが生身の人間としか思えない
79,190pt

4位 冒険家になろう! ~スキルボードでダンジョン攻略~(WEB連載版)
62,719pt

5位 ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~
47,704pt

6位 自宅にダンジョンが出来た。
47,616pt

7位 異世界帰りのパラディンは、最強の除霊師となる
46,962pt

8位 世界の闇と戦う秘密結社が無いから作った(半ギレ)
43,155pt

9位 あの日地球にダンジョンが出現した~ニート × ファンタジーは最強です~
41,589pt

10位 モブ高生の俺でも冒険者になればリア充になれますか?
40,243pt

392 この名無しがすごい!
2019/08/21(水) 23:57:55.80 ID:vCcskBlm

こうして見ると現代ダンジョンが多いな
もっと書籍化やコミカライズされる作品が増えればいいんだが

393 この名無しがすごい!
2019/08/22(木) 07:44:49.28 ID:fiab4nn3

なにか大ブレイクする作品が出てきたら連鎖されるかもね

394 この名無しがすごい!
2019/08/22(木) 07:48:17.53 ID:OtIIyjIJ

書籍化作家がローファンで新作書いてるしな

395 この名無しがすごい!
2019/08/23(金) 11:38:45.79 ID:rl9AxBDU

現代ダンジョン物は面白いけど今んとここれぞ!って代表作が出てないね
いっそアニメ化まで行くような大作が出てほしい

396 この名無しがすごい!
2019/08/23(金) 14:13:50.04 ID:zYI/BnoR

395
良作は結構あるんだけど、ローファンタジーのダンジョン物の代表作は?
って聞かれたら迷うよね。

・ダンジョン3年(読者層:基本は社会人、学生も可)
・冒険者になろう!(読者層:学生~社会人)
・朝ダン(読者層:学生~社会人)
・ダンバトロワ(読者層:学生~社会人)
・ダンバス(読者層:社会人の中でもアラサー以上)

アニメ化するんなら、むしろダンバスぐらいに尖っていてくれると見てみたい
気もするんだけどね。まぁ無理だろうなぁ。アニメ化なんてなったら、
「二度目の人生」と同じ道を辿りそう。

397 この名無しがすごい!
2019/08/23(金) 15:28:31.29 ID:qTLKdXbv

そもそもローハイ構わずダンジョンに潜るのが主体の作品でアニメ化まで行ったのあったか?

398 この名無しがすごい!
2019/08/23(金) 16:07:04.81 ID:29HiPPI5

ダンまちとか、なろうじゃないけどメイドインアビスとか?

399 この名無しがすごい!
2019/08/23(金) 17:50:08.83 ID:prDYR3sk

喋らん相手と戦い続けるのは限界がすぐ来るからな

進撃ですら

400 この名無しがすごい!
2019/08/24(土) 21:23:14.49 ID:IA7uoCGj

現代ダンジョンで、生き残るには!?
なんか話の筋が掴めなくなってきたんだけど何処か読み落としてるんだろうか
・主人公の長期目的⇒スキルブックをなるべく高く売って冒険者を引退
・主人公の短期目的⇒スキルブックの値段を吊り上げるために機能を検証
でいいんだよな?
カード化したスキルはスキルブックを売った時点で主人公に使えなくなるから
値段の吊り上がり分が700万円を越えなければ赤字になるはずなのにどうして主人公は気にしていないんだ?
使用回数の減ったカードもスキルブックと込みでしかも適正価格で買って貰えると無条件に思い込んでるのか?
読み返してもそのあたりを説明してる箇所が見つからない

401 この名無しがすごい!
2019/08/24(土) 21:48:07.73 ID:8PU2U/Iw

400
俺もなんだかよくわからん
本来スキルは使い捨てじゃなくて適用すればその人がずっと使えるものなんだよな?
スキルブック使うと世の中のスキルがどんどん減ってく感じ?
使い捨てスキルのためになんでスロットが大量にあってそれぞれ既定の位置に収まるのか
使用回数使い切っても何らかの補充方法があるんじゃないかと思ってる

402 この名無しがすごい!
2019/08/24(土) 22:51:30.38 ID:IA7uoCGj

401
今細かく読み返したら借り物のスキルをカードにして使用しているから補充方法が見つかったという事なのかも知れん

403 この名無しがすごい!
2019/08/24(土) 23:34:13.32 ID:MbqzV9PA

ダンジョンに限らず現代日本でモンスターと戦うってくくりならモンあふがやはり人気か
捜せばパニックやホラーにもローファンタジー的なのがあるな

404 この名無しがすごい!
2019/08/24(土) 23:53:12.97 ID:XmD2ud5w

400
主人公のキャラづけミスってると思う。
遊戯王マニアでカードつかいてーってキチな方向にすべきだったと。価値を評価するプロの証券マンが赤字垂れ流してスキル使い続けるごうりせいがない

405 この名無しがすごい!
2019/08/24(土) 23:53:22.83 ID:zRSLLkbB

ここで暴れてる人まだおる?
整合性がとか税金がとか言ってた人

ダンジョンで稼いだ金を表に出すのに
ガチまマネロン描写とか書いたら納得?

マネロンしましたー位でいいもん?

犯罪の手順公開はやっぱ抵抗あるんだよなあ……

406 この名無しがすごい!
2019/08/25(日) 04:18:31.44 ID:n9giJ46E

特に理由もなく最初に提示した目的に反してそうな行動する主人公どうなの?って話じゃね
商品を売って金を稼ぎたいって言ってたのにその売値に無頓着に見えるから引っ掛かる

ただ読んでないから的外れかもしれないけど、400だけ見た感じ作者はまだ検証中のつもりなんじゃね?
出し惜しみして重要な機能に気付かないかもしれないし、強力そうなアイテムなら多少の損は覚悟で金を注いで確認するのも有りだと思う

407 この名無しがすごい!
2019/08/25(日) 09:20:26.50 ID:Qc03Ltun

残念ながら少しでも批判的な意見が出るのは許されないのだよ

408 この名無しがすごい!
2019/08/25(日) 12:49:17.71 ID:/auzCgrb

残り回数が減ったカードって、他の人からはどう見えるのか
もしかしたらスキルブックではない状態なら残り回数が1あれば問題ないとか、そういう情報が設定の中にあるけど検証として書き忘れて行動してしまっているとかかなぁ

409 この名無しがすごい!
2019/08/25(日) 13:28:43.13 ID:oeXs4HYx

設定矛盾は許されない

410 この名無しがすごい!
2019/08/25(日) 14:53:14.06 ID:dTnR7o9f

どんな仕様でもいいけど、現在わかってる情報をもとに自然な思考を見せてくれればいいんだけどね
明らかに疑問を持つべき部分をスルーしたり伏せて進行されると読者のストレスになる

411 この名無しがすごい!
2019/08/25(日) 22:45:04.76 ID:ZwTZRiey

402
仕様がようやく列挙されたけど、案の定使用回数は復活しない、カード化したのは戻せない、だったな
ただ、一部怪しい部分がでてきてどうなるのやら

412 この名無しがすごい!
2019/08/26(月) 03:46:19.79 ID:wy04wtQz

戻せないのを解っていて借用スキルをカード化するってどういうつもりなんだかさっぱりわからない
後から弁償するつもりなら最初から真っ当に買うべきだし

413 この名無しがすごい!
2019/08/27(火) 17:53:59.82 ID:v4KrDI8h

異世界転生…されてねぇ! のコミカライズ始まってたんだな

あっちの世界から帰ってくる系の話の方が多いけど
行かずにチートだけ貰うパターンも好きだからもっと増えてほしい

414 この名無しがすごい!
2019/08/28(水) 23:59:09.57 ID:Z3xS6a/R

ダンジョン暮らし!スキル【ダンジョン図鑑】で楽々攻略?

最初は期待したんだけどストーリーらしいストーリーも無くてダルい

415 この名無しがすごい!
2019/08/29(木) 10:34:38.01 ID:pdIisDbA

414
窮地から脱出が主軸の話から命の危険と緊迫感を排除して何を読ませたいんだろうな

416 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 12:30:20.52 ID:weN/M3AA

413
コミカライズ隔週なの嬉しい

チートだけもらうパターンあんまり無いよね
もしかしたらたくさんあるのに埋もれてるだけかもしれんが…

417 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 20:11:27.10 ID:byp+HcoE

現代ダンジョンで、生き残るには!?
エタってなかったけどもうわけが分からない
とりあえず作者が物凄く独り善がりな人間だってのはひしひしと伝わってくる

418 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 20:17:46.53 ID:QtuCh4V9

ボロクソ言うね
笑っちゃったよ

419 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 20:22:13.97 ID:cWz/iTW3

独りよがりかは知らんが、もうプロットなしで書き進めてるんだろうな、って感じがするていどには無茶苦茶

420 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 20:50:18.35 ID:QKDSlvB4

山谷作ろうとして崖から落ち続けている

421 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 21:23:42.19 ID:0c2c4lOc

420
山を下りたり谷を下ったりしてるんだろう

422 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 21:43:01.68 ID:byp+HcoE

419
想定外にヒロイン勢がヘイトを稼ぎすぎたせいで当初のプロットを破棄するしかなかったのかもな
にしてもなんでユーチューバーが不評だった時点で気づかないんだ
あれだけ叩かれてたのに

423 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 21:56:40.96 ID:0c2c4lOc

417
馬なんとかさんが拘束されたってことかねえ
ほんとわけわからん

424 この名無しがすごい!
2019/08/31(土) 00:40:54.42 ID:gQSVHdqq

「全てはアレイスターの計算通り」はあの作風だから許されることであって
現実の世知辛さも要素として打ち出している作品でやってはいけない

425 この名無しがすごい!
2019/08/31(土) 05:55:15.22 ID:jSEahAqd

422
賛美は聞こえるが否定の声は聞こえない都合のいい耳をしているんだろう
そういう意味じゃ確かに一人よがりかも知れんね

426 この名無しがすごい!
2019/08/31(土) 08:47:23.95 ID:2pIyOYMo

423
火又三左じゃないかな
自衛隊でクーデターでもするんだろうけどぶった切りしすぎだな

427 この名無しがすごい!
2019/09/01(日) 11:16:17.66 ID:60NIxoqd

美味しいダンジョン久々に読んだら新キャラにめっちゃヘイト集まってて笑った
まあ20年ぶりに会った40代の男が対価も払わず命がけの現場に同行させてくれ道具貸してくれコツ教えてくれるって顔近づけて言ってくるんだから気持ち悪いとは思うけど

428 この名無しがすごい!
2019/09/01(日) 12:49:25.87 ID:fbVeH3Mr

427
なにそれ食い物にする気満々すぎて笑うやろ

429 この名無しがすごい!
2019/09/01(日) 14:06:34.47 ID:g65B7vAG

美味しいダンジョンは設定がゆるふわ(穏当な表現)で更新速度が売りだから…
といっても今回の新キャラになぜか従う主人公は
学生時代にクラス全員からドン引きされても我を通した主人公の設定と乖離が激しすぎる

430 この名無しがすごい!
2019/09/01(日) 21:22:44.76 ID:oiGqIuj8

メアリースーのババアの妄想なんだし
整合性とか求めちゃダメ

431 この名無しがすごい!
2019/09/02(月) 01:45:57.19 ID:oB8h1lCw

430
ありあまるソースを身内だけでちょぼちょぼ使って
残った分はただ溜め込んで死蔵するだけってのが確かにババアの発想だな
包装紙とか押入れにぎっちり溜め込んでたりするのと似てる

432 この名無しがすごい!
2019/09/02(月) 07:59:36.37 ID:lxfkUCQH

見てて楽しいタイプじゃないよね
派手じゃないっていうか

433 この名無しがすごい!
2019/09/02(月) 13:13:49.95 ID:jR/2x2aX

男女関係なく良くある失敗じゃね?
傍若無人キャラの言動を酷くしすぎるのも、唐突に頭が悪くなって良い様に転がされる主人公も

434 この名無しがすごい!
2019/09/03(火) 00:18:46.08 ID:gVb2y+MT

432
作者にそのつもりは無いんだろうが
構図として「泣いてる人達を横目に食うメシは美味い!」になってるのがキツい
各ダンジョンの先着一名様サービスを取り捲って攻略は地元冒険者でやれって部分もそうだが
それらがチートの源である恵みのダンジョンを不法に占拠している結果なのがな
東京ダンジョンでチートスキル拾った上に努力して強くなりましたならその辺が緩和したと思うんだが

435 この名無しがすごい!
2019/09/03(火) 14:49:29.63 ID:d9o9G06h

434
なるほどそういう感覚なのか

煽りではなく年代を教えて欲しい
特殊個体なのか世代的感覚なのかを知りたい

436 この名無しがすごい!
2019/09/03(火) 23:46:03.80 ID:XZL3f/YN

435
特殊個体とか言ってる時点で小馬鹿にしてるよね

437 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 05:23:09.09 ID:OxmwZzOX

435
煽りでないと言いつつ煽ってるようにしか見えない

438 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 05:57:06.61 ID:3VUwDCfP

435
ババア怒んなよごめん

439 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 07:09:35.45 ID:4tojg0yp

436
437
438
煽り耐性低すぎw

440 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 09:10:08.76 ID:LfMqIZCe

なろう読者のメインはジジイとババアだからなぁ
若い作家で年寄り向けが書けない奴らはカクヨムやマグネットで細々とやってる
買い支えてるジジイとババア向けが売れるから仕方ない
434みたいな考え方の読者は少ない
これを真に受けると
ウケない
売れない
読者が離れる

441 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 12:10:32.57 ID:OxmwZzOX

美味しいダンジョンは自宅ダンジョンの秘匿が違法って設定なのが本当にネックだな
主人公がいくらほのぼのしても友情しても所詮は犯罪者なんだよなあ

442 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 12:20:53.64 ID:moVh6T/I

違法がネックってwストレスに弱すぎない?

443 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 13:08:37.95 ID:OxmwZzOX

442
日本語読めるようになってからまたおいで

444 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 15:32:15.84 ID:e1FreZl6

ダンジョンモノって主人公が利益独占しないと読者が離れる

445 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 16:00:50.36 ID:73ynPmab

434
そんなん美味いに決まってるじゃん
そこキツいとか根本的に合わないだけだろ
文句タラタラ言ってないでそっ閉じするべき

446 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 16:03:33.56 ID:adlNsSHs

独占してる自覚が有るのに軽い気持ちで隠してるのが嫌だな
情弱な所為で自分が美味しい思いしている事に気付いてないとか、良くない事だと知っているけどルールに従うと自分がヤバいから隠すとか
そこら辺の事情をちょくちょく出して欲しい

447 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 16:11:18.14 ID:ekc105tK

446
そんなん本文に出てきたら普通にひくわ
なろうのファンタジーに何求めてんだよ

448 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 16:12:20.34 ID:ekc105tK

441
変な所で引っかかるのな
普通に楽しく読めよ

449 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 16:53:44.33 ID:adlNsSHs

たしかに好みを語る場で「あれがダメこれがダメ」ばっかりなのもどうかと思うし、話題を変えよう
古くてもいいから現代ダンジョン物でなんかおススメない?
奥多摩(ハメ二次も好き)とかモブ高校生(近日再開らしい)とかみたいなのが好みで、赤羽とスキルボードは関係者のウザい女以外良かったって感じなんだけど

450 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 19:14:24.13 ID:x4Ean6Uf

(=`ω´=) の 東京迷宮 のシリーズはわりと好き

451 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 21:01:39.80 ID:bYji7amH

439
煽りじゃないんじゃなかったの?
煽りではなく~とかいうフレーズ使う奴ってこういうクズばっかだな

452 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 03:10:51.57 ID:tUGFgb8l

450
449だけどつい目移りして同作者の元勇者シリーズ読んだ、面白かった
引っ掛かる人はちょっと引っ掛かるかもって部分も結構あったけど、
日本帰還前の主人公の一見理知的な割にパワー系の性格で急に現れた嫁と子供のためならそうなるかもなあって納得は出来たし、登場人物の言動にそこまで大きな違和感もなくてするする読めて、最後に一通りの問題に決着がついて読後感も良かった
東京迷宮シリーズも今度読む、紹介サンクス

453 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 08:16:53.57 ID:SoeX8vSW

449
どちらかと言えば否定的な意見に片っ端から咬みついてる奴が問題だと思うぞ
信者スレでもアンチスレでもないんだから好きも嫌いも自由に語って他人の好みにケチはつけないのが筋だろう

454 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 08:28:50.04 ID:nbbGvqE9

453
アンチの常套句

455 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 08:50:40.64 ID:9ybS2GRu

アンチチアンチ燃えてるんだろうか

456 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 09:16:59.94 ID:EqwpSKj7

作品に噛みついたら5chで噛みつかれたよー
えーんママー

457 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 10:10:01.99 ID:MsBi3UnN

このスレに限ったことじゃないけど
特定の方向の書き込みしかない!って言ってる奴は単に他の意見が目に入ってないだけだからな
高性能なフィルターを搭載してるようである意味うらやましい

458 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 10:26:09.11 ID:0NC/3wMQ

否定的な意見もそれに反論するのもいいけど
中身に何も触れずに反論すんなとか言ってる奴が一番の害悪だろ
議論になってねえよ

459 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 11:07:05.35 ID:vZYgCtgg

「なろうに何求めてんだよ」ってのがもうね
素人作品だとかWEB小説だとかそんな前提分かった上で「語り合いたい」ためのこのスレなんだから、そんな反応するなら何でこのスレきたのかと

のど自慢の素人カラオケに「あそこの音程惜しかったな~」て感想抱くのは普通の感覚じゃあ

460 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 11:19:11.83 ID:WXrcOj0G

たぶんここで否定意見書いてる人(たぶん1人なんだろうけど)は物凄く上から目線で全否定感を出してることに自分で気付いてない
議論にならないような否定意見しか言ってないから議論にならない
韓国外務大臣のBBCインタビュー見て思った

461 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 11:27:43.34 ID:MsBi3UnN

このスレには否定的な書き込みしかなくて
否定的な意見を書いてるのは一人だとすると

つまりこの書き込みもあの書き込みもすべてその一人の自演だったのか

462 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 11:37:16.58 ID:Ty+4AApn

459
そういう感覚なのか
話が噛み合わないはずだわ
素人のど自慢で「こいつ足短かっ」とか「ぶっさ」って言ってるみたいなもんだよ
だから何求めてんだ?って言われてる

463 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 11:42:23.83 ID:Ty+4AApn

453
否定したら擁護されること考えないとw
強く否定すればするほど反論されるもんだぞ

撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ!

464 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 11:50:36.52 ID:0NC/3wMQ

個人的には肯定するのも否定するのも反論するのも擁護するのもあり
議論の外から噛みつくなとか言ってる奴だけ消えてほしい
噛みつくとか言ってんのいつもこいつだろ

465 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 12:29:16.69 ID:ZGO4E6ik

5chでいちいち噛みつかれたとか鬱陶しいな
女スレみたいに反論禁止ルールがあるわけでもなしもっと殺伐としていい

466 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 18:06:08.25 ID:FAg2oNA2

460
ワッチョイ出せばはっきりするね
次スレから入れような!w

467 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 19:55:29.21 ID:9sR4cD8L

ワッチョイ入れても意味ないよ
自演する奴はワッチョイ対策もしてるから

468 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 20:22:12.44 ID:t93WjAQ5

都合が悪いようだな
対策ってなんですかねぇ

469 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 21:03:57.59 ID:MO+DNxWa

対策なんてしたことない

470 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 21:19:03.55 ID:I6RxuMmU

無駄って言うやつが居たら有効なんやで

471 この名無しがすごい!
2019/09/07(土) 17:30:57.24 ID:MKXIvR8U

攻略できない初心者ダンジョン
別のダンマス出てきてから急に面白くなくなったな

472 この名無しがすごい!
2019/09/08(日) 00:27:44.35 ID:ANaY4VZZ

村づくりNPCは新章再開してたのか
続きは書籍でのパターンかと思ったけどウェブで読めるなら満足

473 この名無しがすごい!
2019/09/08(日) 05:41:55.96 ID:dO1yZIsX

現代ダンジョンはぶった切り展開のまま放置して書籍作品の新章に入ったか
後書きや割烹でも何も触れてないし、レスにあった作者が物凄く独りよがりな人間ってのに同感だわ

474 この名無しがすごい!
2019/09/08(日) 23:01:11.70 ID:LxvKRE45

いま、モンあふの作者のTwitterが回って来て、原作買ってくれみたいな内容だったんだけど、リプ欄で購入アピしてる奴のスクショがコミックの方でこいつ煽るのうめーwって思った。

475 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 00:40:15.39 ID:sRvdOt7w

小説は打ち切りっぽいし、漫画しか出てないじゃん

476 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 00:41:53.14 ID:sRvdOt7w

8月とID被りとかあんの

477 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 01:05:58.09 ID:T91Ljsu8

473
コミカライズに合わせて宣伝の為に更新したんだろ
割烹に書いてあるのにもしかして読めてない?
7日に引っ越しするけど荷造りできてないともあるし
作者が独り善がりかどうかは知らんが勝手に誤解して悪態ついてるお前の方が独り善がりに見える

478 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 07:13:59.67 ID:/e1AhM1r

今のところアニメ化の可能性が一番ありそうなローファンタジー作品だしな
異世界でなく日本でTUEEEEEする話もあるって所を見せて欲しい

479 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 14:37:17.21 ID:6RkX3AzM

この中に一人、煽り厨がいます

480 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 14:47:37.64 ID:HTBJ8rIw

コミカライズに合わせて宣伝で何を誤解すればいいのだろうか

481 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 15:26:47.57 ID:LWrI7Sop

性格の悪い人間は頭も悪い

482 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 22:58:06.16 ID:/e1AhM1r

472
第一部の終わりが最終回っぽくてどう話を続けるのか気になってたけど神々の会社ネタとはな
昼熊のはチートになり過ぎない程度に知恵と機転で切り抜ける辺りが好みかも

483 この名無しがすごい!
2019/09/10(火) 08:39:43.48 ID:rWRAZAwb

性格も頭も悪い上に口まで悪い人間はもう救いようが無い

484 この名無しがすごい!
2019/09/10(火) 08:47:36.95 ID:8dy8O5lC

481>483
自己紹介?自己懺悔?

485 この名無しがすごい!
2019/09/10(火) 20:18:52.74 ID:Fw2DlgNT

世界にダンジョンがあらわれた瞬間に偶然ダンジョンが自分のすぐ近くにもできて、
世界で最初に魔物倒したりダンジョンクリアしてファーストなんとかボーナスでチート能力もらうのは基本だよね

あとは自宅や裏山にダンジョンができてそれ使って効率的にレベリングして
ステータスがあがってチート能力化するとか、

もしくは、調味料や洗剤、消毒薬なんかがモンスターによく効くことを発見して、
自分だけそれで超高効率レベリングするとか、

486 この名無しがすごい!
2019/09/10(火) 21:49:46.25 ID:x3YN6DQ/

485
それがなろうのローファンダンジョン物で読者が一番期待してる部分だよな
これが無かったらあらすじでブラバされてるよ

このスレを真に受けてローファン書くなよ
国に資源を全部渡して金持ちになることもなく
ダンジョンを見つけるという異常事態が発生しても精神的に何の影響も受けずに今までと一切変わらないキャラがブレない主人公とかにしたら
ポイント入らない誰にも読まれないローファンになるぞ

487 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 04:22:17.07 ID:VQzI3dJ4

485
戦いと無縁な現代人がダンジョンに潜る理由と主人公を主人公足らしめるアドバンテージを一括して賄えるから便利なんだよな
実際その辺のお膳立てを考えるのって大変だからな

488 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 07:52:35.04 ID:ctOg0er5

税金とか会社とか政治とか出てくると途端に浅くなる
でもそれがないと不自然
売れるつもりで手を出してはいけないジャンルだと思う

489 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 14:27:32.51 ID:vafvChmu

税理士に任せてる。でいいんじゃないの?具体的な描写をせずに お昼に税理士と打ち合わせをした後~ と書いておけば内容書かずに税金払ってることになるし

490 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 14:37:28.86 ID:K5kU/U7S

ところでローファンで売れた書籍ってさすおにGATE以外だとどんなのがあるんだろ

491 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 14:38:03.70 ID:K5kU/U7S

13 この名無しがすごい! sage 2019/09/10(火) 20:22:15.56
今日のトップニュース

魔法科高校の劣等生:電撃文庫の人気ラノベが累計1000万部突破 「SAO」「とある」に続く快挙

テレビアニメ化もされた人気ライトノベル「魔法科高校の劣等生」(電撃文庫)のシリーズ累計発行部数が1000万部を突破したことが9月10日、明らかになった。同日発売された「魔法科高校の劣等生」30巻をもって1000万部を突破した。
電撃文庫のライトノベルの国内累計発行部数が1000万部を突破したのは、「とある魔術の禁書目録(インデックス)」、「ソードアート・オンライン」に続き、3作目となった。

◇佐島勤さんのコメント

 既にお伝えしているとおり、「魔法科高校の劣等生」の小説シリーズが1000万部に達しました。ひたすら感慨深いですね。2011年7月にシリーズを開始した時には、ここまでこれるとは夢にも思っていませんでした。
 
 ご存じのとおり、本シリーズはウェブ小説として公開していたお話を書籍化していただいたもので、既に内容が細部まで明らかになっている小説をお買い求めくださる方はそれほど多くないのではないか、と当時は思っておりました。

 それが第30巻、1000万部。これはひとえに「魔法科高校の劣等生」シリーズを支えてくださった読者の皆様のおかげです。誠にありがとうございます。心より御礼申し上げます。
 
 本シリーズは間もなく完結を迎えますが、ファンの皆様にもっとお楽しみいただける新展開を準備中です。ぜひ、ご期待ください。「魔法科高校の劣等生」シリーズを最後まで、何とぞよろしくお願いいたします。
ttps://storage.mantan

492 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 15:50:27.83 ID:TWVwE5+d

489
そういうちょっとした説明でいいのにな
無駄に詳しく書いて小説なんだか納税の手引き書なんだかわからないようなのとか
逆に完全無視した結果読者にツッコまれまくってるのとか無意味な苦労してると思う

493 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 18:31:26.69 ID:wmunmN9s

そういや、ダンジョンと迷宮ってなんとなく同じような使われ方してるけど
どっちも洞窟的な場所に潜って捜索する系ととらえてもいいよな

まあ検索用に両方の名称を入れてもらってる方がありがたいけど

494 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 18:35:01.30 ID:lhbalE/E

490
全世界含めてならハリー・ポッター
非ラノベ出身も含めるならFate
ラノベ出身なら、とあるシリーズ
その下にシャナとかブギポとかがうじゃうじゃ

495 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 18:41:39.72 ID:QACHU6ZG

ハリーポッターって現実世界との関係性が本筋にあんま関与しないよね(税金関連を描写しないダンジョンものがごとく)
マグル社会に潜んだ魔法使いの抗争ならローファンぽいけど、実質魔法界への異世界転移にも思える

496 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 23:32:24.53 ID:RORXWeL0

494
web小説での話な
web小説が主なスレだからあえて書かなかったけど

497 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 01:46:34.51 ID:eHjc31zV

幼女戦記はローなのかハイなのか

498 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 01:48:18.19 ID:eHjc31zV

495
ハリーポッターよりファンタスティックビーストの方がローファンタジーとしての傾向は強いかもね
後有名どころだとダレンシャンとかも

499 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 02:05:38.96 ID:hVv9BWQv

497
なろうのルールをそのまま当てはめるならハイだけど
中身はローの方が近いよな

500 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 05:20:21.31 ID:dh9S0k+W

良く考えたら魔界水滸伝とか幻魔大戦とかみんなローファンなんだよな
日本だとローファンの大作は昔の方が多かったんじゃないだろうか

501 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 05:21:36.91 ID:dh9S0k+W

封神演義はローファンだろうか?

502 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 05:41:14.76 ID:wQw6+aPq

497
ハイ

なろう(web小説)以外の作品でハイとかローとか言ってると笑われるし
なんか恥ずかしいからヤメロ

503 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 07:34:14.32 ID:RedcFl9Z

終わりのセラフとかはローファンだな
なおなろう系と違って終わりのセラフはひたすら俺YOEEEEEEEEEする模様

504 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 07:43:10.25 ID:BnfMnwF0

501
原作の当時はローファンだったかもしれんが、現代基準だとハイファンでしょ

505 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 07:53:27.52 ID:aNKXGYHs

ローファン定義の現実世界って西暦何年からなんだろう

506 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 08:24:30.13 ID:0iekQ5eG

なろうには歴史ファンタジーがないのか
歴史ジャンルでやるとフルボッコにされるから辛いな

507 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 08:25:43.43 ID:p0l/y01H

歴史ファンタジーでもフルボッコにされるぞ

508 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 09:22:21.07 ID:dh9S0k+W

506
歴史にファンタジーじゃなくてチートをぶっこんでる作品は結構多いのにな
しかしどんなスーパーチートをぶっこんでも大きな流れは変わらないという逆に不自然なのばっかだが

509 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 09:29:14.63 ID:uNgdEJy3

508
信長協奏曲のことか

510 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 09:52:21.30 ID:m57JvXQr

505
時代は関係ない
現実であって、現代ではないぞ

511 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 10:08:33.96 ID:LobsHplN

505
ハイファンタジー 
現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。

ローファンタジー
現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。

512 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 10:32:47.31 ID:zdYOP0Tb

造語で言葉遊びしてもね

513 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 14:10:44.62 ID:O4pCAnNl

510
そうすると戦国時代を舞台に妖怪や妖術といったファンタジーを加えた伝奇物はローファンで良いのだろうか
「里美八犬伝」や荒俣宏の「帝都物語」もローファン?

514 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 14:21:37.18 ID:hCx+fMlV

このなろう以外の作品をローとハイに分ける不毛な議論www
ローとハイはweb小説特有のジャンルって知らないの?
しかも堂々巡りしてるし

515 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 15:37:14.60 ID:O4pCAnNl

514
『「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを"主に"した現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジーについて語り合うスレッド』だから
書籍についての話がスレ違いって訳じゃないんだよ
それとハイファン・ローファンは別にweb小説特有のジャンルじゃないぞ
それどころかラノベ用語ですらない

516 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 15:53:45.81 ID:lnWGNYfn

そう書かないと比較用に書籍のタイトル出しただけでスレチと喚く奴がいるからだけど
こんなに書籍の話しかしないなら次から削除するわ

517 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 16:03:37.93 ID:BnfMnwF0

511 510
時代は関係ない って言いたいんだろうけど、そうするとナーロッパすら「現実の中世にファンタジー要素を加えた世界」って事でローファンになるじゃん。

現実の「現」って 今って意味あるでしょ。過去は現実ではない。

518 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 16:36:49.69 ID:m57JvXQr

513
もしそれらを小説家になろうのファンタジー部門において投稿するとして、ハイファンタジーかローファンタジーかといったらローファンタジーだろうね

我々が知っている地球という星に、怨霊だったり魑魅魍魎だったりといった要素が加わった世界だから
現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説となる

519 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 16:50:04.82 ID:m57JvXQr

517
ナーロッパの舞台が異世界ではなく地球ならローファンでしょ
そこには地球人が暮らしていて、それにただファンタジー要素が加わったなら

現実の時代にではなく、現実の世界になんだから時代ではなく場所の問題


・現実世界
私達が実際に生活している世界。
もしくは、私達が実際に生活している世界をベースとして、そこから派生したとの判断が容易な世界を指します。(一般的な生活や文明は変わらないが、魔法が存在する等の世界は「現実世界」となります)

・異世界
「現実世界」とは異なる、かかわりのない世界。
物理的に一切つながりが無く、移動手段も確立されていない世界を指します。

520 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 19:37:10.86 ID:0iekQ5eG

実際の中世ヨーロッパを舞台にした作品はナーロッパじゃないわな

521 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 22:25:51.44 ID:1RyJMrPX

493
たまにタイトルは迷宮なのに作中ではダンジョン攻略って文面を使ってたりとかな
まあ気にせず読んでるけど、自分も検索時は「迷宮」、「ダンジョン」の両方で探してる

522 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 04:05:08.25 ID:lwzduONg

517
過去が現実じゃないと主張するならじゃあ現代と何年乖離したら現実じゃなくなるのかまで提唱しろよ
ゆるふわな根拠で定義を明らかにせず反対だけはするって荒しと変わらんぞ

523 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 08:33:38.80 ID:4DUjFgeY

なろうのジャンル定義が全て

ハイファンタジー 
現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。

ローファンタジー
現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。

これ以上でも以下でもない

作者が現実世界の延長線と言えばそうなる
例えばラストで異世界と思っていたら過去に飛んだだけと明かされるとか

違うならジャンル変更すればいいだけ
ジャンル間違いはそこまで重要な違反じゃない
こういうスレができたからってジャンル警察気取りかよ
面倒くせーな

524 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 12:42:14.12 ID:SLQT398I

根本的に悪いのはこのスレを建てたやつなんだけどな


小説家になろうとかカクヨム何て言う名前を出さなければよかったんだよ
ついでに小説家になろうスレで紹介しなければね

1の、俺が考えたローファンタジーの定義、というスレ主の主張と投稿サイトの定義が違うだけ
さらに言えば、カクヨムにはローファンタジーという名前のジャンルはない

525 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 14:18:34.06 ID:pTuYNcb8

524
1 を読んでんの? 定義付けすんなって書いてあんぞ

526 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 14:41:57.67 ID:sz1QrBsf

なろう読者は三行以上読めません

527 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 14:48:02.41 ID:PSZibwg9

526
524はなろう読書じゃないみたいだよ

528 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 16:09:06.24 ID:pTuYNcb8

なろう読者じゃ無くてもどうでも良いけど
1 も読まずに1 を批判って思い込み激しい上に
思い込みで他者を罵倒とかリアルに知人だったら
縁を切るレベル
ま、フィクションだと狂言回しで居そうだよね
あ、そう言うロールプレイ?

529 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 16:09:32.80 ID:SLQT398I

俺はなろうの読者だし、なろうでのローファンタジーの定義は知っているぞ

定義すんなって1で書いておいて、自ら例にあげた投稿サイトの定義と違う定義を自分で書いているのが問題なんだろ


現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジー


だからこれはローファンタジーなのかどうか何て言う質問には、このスレでは1の頭の中に聞いてくれが正解で、他のだれが考えたローファンタジーの定義でも不正解

どこからどこまでが現代でどこからが非現実要素が強いのかは1にしか分からないが、その定義を厳密化するのもやめてくれ
って1はいっているんだよ

小説家になろうの定義なんて1には書いてないのに、引っ張ってきたからこうなってる

530 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 16:17:40.13 ID:zPDL3e+3

529
言い負かされたら言い訳かよ
自分で書いた物をもう一度読め
そして落ち着いてもう一度良く考えてからレスしろ
言ってることが破綻してるぞ

531 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 16:29:51.88 ID:pTuYNcb8

529
> 自ら例にあげた

レス番どれよ? ほんと思い込み激しい奴っちゃなあ

532 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 16:33:04.06 ID:SLQT398I

530
まぁ、お前さんが1の悪意に気がつけないならそれで良いんじゃないの?

投稿サイトとは違う「俺が考えたローファンタジー定義」を書いてローファンタジー作品を批判しているのがスレ主なんだけどな

だからスレ主には小説家になろうの定義なんて関係ないんだよ。スレ主が考えた定義だけが正解



「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした
現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジー


◇現実の地球から時間的にも現実的にも距離を取っている作品も多々あります。定義を厳密化するような発言はご遠慮ください。
◇上記の反面、ローファンタジーはランキング逃れで来る作品も逃げる作品も両方存在します。柔軟な運用をお願いいたします。

533 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 16:42:49.39 ID:oHYbjSSt

532
1すらまともに読めずになろうのローファンなんて読むのムリだろ

曖昧な指示が理解できない
曖昧な表現が苦手
相手の感情など目に見えない物を察することが苦手
ルールを理解想像することが苦手
想像力をめぐらすことが苦手
言葉の裏の意味や行間が理解できない
自分の考えが正しいと思い込む

どれくらい当てはまる?

534 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 16:45:09.01 ID:SLQT398I

531
えっと、例にあげているのはお前さんじゃなくてスレ主だぞ

自ら例にあげた投稿サイトって言うのは1に書いてある「小説家になろう」や「カクヨム」の事な
例に出すならそれらの定義を使えば良いのに、別の定義を自分で押し付けて議論すんなって言う1が問題
だったら例に出さないでスレからも引っ張ってくるなよ、と言う話

535 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 17:29:44.46 ID:pTuYNcb8

534
俺には1 には定義付けんな曖昧なもんは
曖昧なままにしとけとしか読めんが、
定義付けしてると読めるってわけか
もう相容れんわ。

536 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 17:45:31.11 ID:cXjIlmKk

そもそも上でやってるローファン議論は結論出そうとしてないでしょ。定義づけが難しいのはみんな分かった上で雑談してるだけにしか見えんかったよ

537 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 18:27:21.91 ID:GI2gWamY

冒険家になろう!~スキルボードでダンジョン攻略~』完結

こんなん打ち切りエンドやん・・・

538 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 18:55:36.29 ID:SLQT398I

ほんとだ
続きは書籍でパターンの俺たちの冒険はこれからだエンドか

539 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 20:52:21.97 ID:PZoBeBh+

これ以上続けても面白い展開作れなかったかもしれんし英断かもしれん

540 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 22:49:25.44 ID:rxuUE815

まあスキルボードの場合なにがどうなれば大団円なのかさっぱりだからこうなるのは必然なんだろう
ダンバスみたいに長期目標があればそれを完遂して終わりにできるけどそれが無いとどうしてもなぁ

541 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 23:56:44.10 ID:TWaXo8v0

10年ニートみたいな作品がまた読みたいな
人気が出るのがもっと遅かったらコミカライズとかもしてただろうに

そして書籍をあんなに改変しなかったらと今でも思う

542 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 00:38:17.87 ID:Q6RmLGQe

スキルボードやゴーレム仕込んだ存在についてとか回収しなかったな

543 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 07:13:43.93 ID:TncdsK7r

スキルボードって連載始まってからしばらくの間しか読んでなかったけど、
・僕だけステータス画面が見えてポイント操作できる
・自宅にダンジョンができた
・自宅前に専用の買取所ができた
・実は素の精神力と身体能力が高いっぽい
・素の隠蔽能力持ち
・素のテイマー能力持ち
・田舎で農家で近所付き合いもあって食糧に困ってない
みたいなチート設定を盛りまくってたのに地味で陰キャな展開ばかりだった印象があるよ。

最終話でも○○っていう冒険者のこと知ってますかと尋ね回って自分の知名度を確かめたりブログのアクセス数を気にしてたりと、物語の目標が承認欲求を満たすためというショボいネタでここまで連載を引っ張れたのは作者の力量があったという事でそれなりにすごいと思う。

案外そのショボさとチートさのギャップがコミカライズ向きなのかもね。

544 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 08:29:44.23 ID:GktDvi3/

なんかジャンププラスで連載してた、スギナミ討伐公務員を思い出すな

一時行方不明だった主人公が新たな力を得て戻ってきて
これからどんな敵と戦ってくのか?と思ってたらあっさり彼らの戦いはこれからだエンド
やっぱ現代ダンジョンはそういう切り方しかできないんだろうな

545 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 10:48:44.07 ID:HgQrX1Fr

ダンジョンに潜る理由が強さや富だと着陸地点が作れないからな
蜘蛛子とアラバみたいに因縁のモンスターと決着をつけるというのは一つの手だけどモンスターがリポップする設定だったりすると因縁作っても無意味だしなぁ

546 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 15:57:01.69 ID:hqLcU3h5

543
読んできたけど
顔見知りの店員である朱音が一兆円の壺に石ころ入れて無価値にした所でブラバ

整合性とか税金とか高校時代の友達よりヘイト溜まると思うんだが
これは大丈夫なの?

547 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 16:10:28.57 ID:br1OHwlx

546に読解力がないことは分かった
石入れたの主人公だぞ
少しだけ読み返して壺がドロップしたあたりを読め

548 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 16:36:19.50 ID:I3CXkzo7

546
石ころは主人公が入れた、それになんだかんだで役に立つ
ただ、そこら辺から店員のキャラが鼻に付くようになった
金儲け大好きで優秀な商売人、表裏が有る性格で素はガサツ、周囲を煽ったり勝手な仕事をして左遷される、実は実力が有って内心色々考えてた
と箇条書きするとそこまでおかしくない筈なんだけど、なんか描写がイマイチしっくりこなかった、あと奇声がうざい

549 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 19:19:56.57 ID:TncdsK7r

548
そういう鼻につく行動をするキャラってローファンではよく見かけるよね。

550 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 21:15:41.81 ID:kBXLmNCp

あの店員は20話ぐらいまで読んでガサツに加えて不真面目不誠実な印象だったから実は事情があったとしてもそれを覆すのは難しいと思う

551 この名無しがすごい!
2019/09/15(日) 04:04:13.93 ID:IrkU47ss

548
キャラ設定はともかく主人公の視点で視ると「不真面目で不誠実な取り引き相手」という面が大きいからじゃないだろうか
神の視点で見るか主人公の視点で見るかでかなり違うと思う

552 この名無しがすごい!
2019/09/15(日) 11:29:06.27 ID:CzdB8yLs

ハイファンタジーだと育ってきた環境が違うから好き嫌いは否めないで済むけど
ローファンタジーだと現代日本でこの性格は人格破綻者!みたいに感じちゃうんじゃないかな

553 この名無しがすごい!
2019/09/15(日) 13:45:17.49 ID:cQXN6g4R

普通に地球が舞台のドラマとかでもこういうキャラはいるでしょ。個性を出しやすいちょっとした破綻者だから

問題は主人公だからこそ出会う特別な位置にいるキャラではなく、一般人であるモブも対応する可能性がある普通の店にいる設定だと思う
こんなやつが普通の店にいたら嫌な店員だなって身近な日常と比較してしまうから。これが財閥トップの娘で上流社会のごく一部だけが出会う金儲け主義の人しか関わらないとかだったら、俺たちには関係ない立場だからキャラの個性が出ているよねと思うようになるかも

554 この名無しがすごい!
2019/09/15(日) 14:17:36.43 ID:IrkU47ss

552
それは確かに
現代物だと新人に絡むパイセンもそれを腕力で叩き潰す新人も両方DQNに見える
異世界だと単なるテンプレにしか見えないのにな

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1: 【芸能】広瀬すずが「性格悪い」と叩かれるのは、広末涼子と同じく“美少女の宿命” ★2 (806)
47: ゴッドタン【第20回 ストイック暗記王前半戦】 (802)
951: 「昼は100円のパン1個しか食べられない!」貧乏パヨクが最低賃金を全国一律1500円にしろと大騒ぎ★2 (77
919: 【芸能】指原莉乃の目頭“バリ切れ”写真に「宇宙人みたい」「釈由美子超え」 (755)
1010: ◆進.撃の巨.人ネタバ.レスレpa.rt1782 (724)
991: 【ミリシタ】アイドルマスターミリオンライブ! シアターデイズ Part2555 (721)
50: サタ☆シネ「マッチポイント」★3 (670)
949: 【日英】イギリスの屈強なラグビー選手達が靖国神社を参拝 (665)
42: 実況 ◆ TBSテレビ 37899 (653)
927: 【皇室】<新元号>「天翔」が一時有力に (649)
1: マラソングランドチャンピオンシップ〜東京五輪代表選考レース 女子〜★1 (636)
1234: 妻と5人の子供と川遊び 溺れた三男を助けようとした父(33)死亡・愛媛県鬼北町 (614)
925: 千葉「死人もどんどん出てるんです」安倍「俺は嫌な思いしてないから」私邸でゴロゴロして宴会へ (593)
1254: 【マツダ地獄】「マツダ3」不振で不協和音 部品・販売「殿様商売だ」★5 (586)
945: 【サッカー】恐るべき16歳A・ファティが1G1A!! バルセロナ、監督交代に揺れるバレンシアを5発粉砕 (55
44: がっちりマンデー!!★「最新!京都ビジネス」 (552)
1261: 【千葉大停電】伊勢エビも、アワビもタイも壊滅 南房総、異臭の海辺 (520)
41: COUNT DOWN TV#1276★2 (506)
53: ポケモンの家あつまる? 第203回 (488)
51: FAIRY TAIL〜フェアリーテイル〜 第326話 Part1 (485)
49: それぞれの断崖 #07 ★4 (479)
2: 『日本が韓国を占領していた時代の写真を見てみよう』 文在寅支持者『むむむ』← 何がむむむだ! (474)
39: ワールドプロレスリング (441)
1008: ケンガンアシュラ 12 (439)
1014: 刀剣乱舞-ONLINE-愚痴スレ 119 (426)
930: トロトロ運転ドラレコおじさん、全国で急増中! 1車線 追越禁止道路を35キロで通せんぼ (421)
939: パッと見、ああこいつキチガイだなってやつの見た目 (412)
951: 【芸能】堀ちえみ、「衣が厚過ぎる!」天ぷらメインの夕食献立に批判殺到 (408)
49: 所さんの目がテン!超難関!本格炭作りにチャレンジ! (397)
1282: 【税率10%】消費増税前に価格転嫁難しく…小規模店は廃業検討も★2 (379)
55: JAPAN COUNTDOWN(2019/09/15) (364)
52: ボクらの時代 佐藤浩市×三谷幸喜×中井貴一(後編) (363)
50: S-PARK (354)
1260: 【社会】「私はあおり運転犯に監禁された」40代女性、“恐怖の4日間”を告白 (354)
46: 二軒目どうする?〜ツマミのハナシ〜黒川智花と祐天寺で飲み歩く (348)
992: 【FEH】ファイアーエムブレムヒーローズpart4930 (347)
1259: 【福岡】「金を払わないなら、ハチミツつけて山に放置する」 傷害や恐喝などの容疑で組幹部ら逮捕 (339)
998: NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪★1388 (3
1274: 【麻生財務相】「消費増税前の駆け込み需要なく、反動減もない」★6 (318)
1287: 【千葉大停電】栄町のソープランドが被災者に風呂の無料提供を開始。利用者「さっぱりした」★3 (303)
54: ワンピース 第902話 横綱登場 お菊狙う無敵の浦島! 其ノ2 (293)
55: 【マターリ】ゲゲゲの鬼太郎 第73話 (291)
7: ディアドラ勝てたよな? (291)
1240: 【75歳が現行犯逮捕の悲運】駅前ライブの人垣に暴走タクシー、7人重軽傷…非上級国民だったばっかりに (285
1012: 【赤坂アカ】かぐや様は告らせたい〜天才たちの恋愛頭脳戦〜 ☆416 (271)
47: Going! Sports&News★2 (271)
22: 強姦した男の金玉を取って去勢 男性ホルモン無くなる 韓国で法案可決 (267)
7: 【佐賀新聞】韓国語や文化学ぼう 民団がハングル講座受講者を募集 講師の在日韓国人が指導[9/15] (265)
934: 【アニメ】全プリキュア大投票:「ふたりはプリキュア」が首位 初代強し! 2019/09/15 (261)
1248: 【違法サイト】大手漫画海賊版サイト「星のロミ」を出版4社が提訴と海外報道 サイトは消滅、閲覧不能に (260
4: 【画像あり】サウジの石油施設ドローン爆撃、ガチでヤバい w w w w (254)
19: 【婚活】20代の「結婚相談所」利用がじわり増える背景 (244)
1272: 【性同一性障害】男性自認の受刑者(♀)に女性下着強制 刑務所に弁護士会勧告★2 (218)
954: 【野球】ヤクルト・村上がシーズン日本人最多三振記録更新174個目 (212)
53: ザ・プライム!★2 (204)
48: 深夜に発見!新shock感〜一度おためしください〜 (203)
1285: 【東京電力】停電 復旧がこれまでの発表より大きく遅れる地区も 「見通しが不十分だった」16日 (202)
934: 進化論はウソ DNA解析の結果 人を含む90%が20万年前に出現したと判明 (198)
1007: ◇集え!!名古屋グランパスファン part 2258◇ (197)
1273: 【山形】日本一の芋煮会、本日開催 道路封鎖し直径6.5メートルの大鍋移動 今年は3万5000食調理 (197
948: ファミマ 深夜営業の中止でも業績変わらず 店の50%夜11時で閉店する模様 (195)
925: 【サッカー】J1第26節夜 鹿島×FC東京、川崎×磐田、横浜FM×広島、G大阪×鳥栖、神戸×松本★2 (194
6: 【被災5日目】千葉停電 経産省、やっと対策本部 13日 ★4 (191)
957: 【サッカー】7戦未勝利の浦和が15位転落で降格危機も…残留争いは10クラブが絡む混戦模様に (190)
902: 専ブラ導入者専用ドラフト制POGスレ19-20 part26 (190)
994: セガゲームス・アトラス生放送!DAY4(9/15) (186)
1012: 【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1033スレ目 【スマブラSP】 (181)
38: いまだにファンです!【 マーク・パンサー(globe) 】 (181)
45: サンデーモーニング★1 (176)
1003: アニメ実況2120作目 (174)
54: デュエル・マスターズ!! 第24話「キャップ、落ち込みジョー態! 今こそ生み出せ水ジョーカーズ!」 (166)
946: 【訃報】阪神のレジェンド外国人投手バッキーさん死去 日本で通算100勝 (165)
939: おまえらって 「ここは死んでも使わないわ」 ってくらい嫌いな企業ある? (164)
917: 沼津から10万円握りしめてきた! (160)
927: 車カスタクシーが金山駅前に突っ込み路上ライブ観客ら7人轢く「止まっと思ったらバックしてまた轢く」 (151)
896: 9/15(日) 愛5R アイリッシュチャンピオンステークス(GI) Part2 (151)
1001: FGOにハマってるコッコロbot (148)
51: 馬好王国〜UmazuKingdom〜 (143)
1242: 【軍事】米空軍、「極超音速ソリ」の試験映像公開 時速1万キロ超(マッハ8.6) (動画あり) (143)
941: 【サッカー】鹿島来た〜!首位FC東京に7戦ぶり勝利 最大9差から1差肉薄 (142)
41: テレメンタリー2019「さまよう博士」 (142)
925: 所持金1000円からのころがし (140)
953: 【悲報】西野未姫さん、またもやAKBをコケにして番組出演ゲット (136)
1011: インデックスファンド Part299 (135)
40: ランウェイ24 #9 (133)
1002: ■■芸能有名人の噂2303■■ (131)
924: 【囲碁】17歳の上野愛咲美、囲碁一般棋戦で女性初の決勝進出 (130)
37: 夏目のポルポ (127)
1255: 江藤農水相「(豚コレラ終息について)。決断しなくてはいけないタイミングが来たら決断する。」 (126)
391: 天皇という洗脳。万世一系という真っ赤な嘘! (125)
952: 【芸能】またまた事故を起こし“あおり運転疑惑”が浮上した市原隼人 (124)
1257: 【深刻さ増す保育士不足】沖縄142園で314人足りず 待機児童の解消に逆行 (124)
1: 【47の素敵な街へ】AKB48チーム8☆445【本スレ】 (121)
15: 【芸能】キルト作品集バカ売れ三浦百恵さん、40年ぶり紅白可能性は (120)
1263: 【ビクンビクン】死体は1年以上たっても動く、研究者が「死体農場」で撮影し証明 (120)
937: 遺伝子DNA操作で人間とサルの生物が誕生 キメラ(画像あり) (116)
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1244: 【世界ランキング】訪れるのにベストな国 1位はスリランカ2019年Lonely Planet (113)
945: 【知人の作家も怪しい・・】あおりエアガン男逮捕、男の知人「車上荒らしや覚醒剤が好き」と仰天証言へ (112)
929: 【テレビ】<「ドラえもん」&「しんちゃん」>大人の事情で金曜から土曜にお引っ越し…揺れる国民的アニメの未来 (
72: とらせん 全レス (111)
1014: 【PS4】BORDER BREAK ボーダーブレイク part421 (110)
53: 【マターリ】マラソングランドチャンピオンシップ〜東京五輪代表選考レース 女子〜★1 (110)
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48: 【スポーツ】 宮司愛海+鈴木唯+久代萌美専用 2019/09/14(土) 【パーク】 (107)
948: STUふくちゃん「48が大好きなとろ(土路生)がAKBさんの可愛い衣装着て喜んでるの見てたら泣きそうになった」
56: NHK総合を常に実況し続けるスレ 162216 大きな夢はただひとつ 五つの色の五つの輪 (106)
938: 【悲報】指原莉乃がガッツリ!と話題に! (106)
1: Apple Watch Part 182 (105)
948: 【芸能】日向坂・井口眞緒の活動自粛で再燃の「恋愛禁止ルール」 その是非を聞くと… (104)
958: 姉妹がいるメンバー教えて (104)
43: SPECサーガ完結篇『SICK'S覇乃抄』地上波濃縮版 第6話 (102)
1246: 【トランプ氏発表】ビンラディン容疑者息子殺害は米軍の対テロ作戦によるもの (102)
935: 店舗のクレカ金額制限は加盟店規約違反 5000円以上ならクレカOK (100)
44: 【実況】プリキュアは今期最強神アニメ (100)
926: 【童貞】明日「ワイドナショー」にCreepy Nuts、DJ松永の日本一特集でパフォーマンス披露 (99)
1284: 【千葉県】13万5200戸で停電 15日6時 (97)
944: 【お笑い】NGT中井りか 小籔千豊を「東京のお父さん」…一緒に飲むといい子と分かる (96)
936: 宇宙と時間は同じことを無限に繰り返している デジャブの原因が判明 (96)
942: 最近ここに限らず他の各アイドル板どころか5ch全体で人少なくなってるよな (96)
40: S☆1 (94)
961: 【朗報】野党による千葉被災地観光が大人気wwwwwwwww (92)
929: 【千葉停電】「あー臭い」 高級食材の伊勢エビ、アワビ、タイ 腐って廃棄処分に (91)
928: お前らに聞きたいんだけど、有村架純の生パンツと生ブラジャーならどっちを欲しい? 凄い悩んでる (89)
940: 【息嘘】アメリカ国防総省を怒らせた韓国・文在寅政権の「ウソ」 あえてメディアに (88)
1268: NHK「石垣島の陸上自衛隊配備場所は水源地!」市長と議会が訂正を求めて抗議 (88)
1011: 【本人話】ファンが宇野昌磨を自由に語る/アンチ禁止 (87)
933: 全宇宙の銀河は8兆個もある。地球のある銀河も探索できずに滅亡する アンドロメダ銀河に行けない (87)
1262: 【東京】式根島(伊豆諸島)、被害全容まだわからず 台風15号 (87)
949: 【芸能】人気男性アイドルが田中みな実にマジ告白 「アイドルが告白していいんだ」 (83)
1281: 【食品】チキンラーメン風おにぎり ローソン限定発売 (82)
1283: 【千葉】館山市が高齢者に施設避難を検討 15日 (81)
895: 【朗報】マーフィー騎手、ディアドラの能力を絶賛「改めてすごい馬!」 (78)
1003: ガンダムカードコレクション (75)
933: 刮目せよ!これが今一番勢いある日向坂の人気メンバー達だ!! (75)
7: 【地学】地中海に「失われた大陸」があった 「大アドリア大陸」と命名 今も残るその痕跡とは 最新研究 (74)
947: 【朗報】STU48瀧野由美子さん、IZ*ONE日本人メンバーを軒並み公開処刑に処す (71)
1280: 【千葉】15日16日に大雨のおそれも情報伝達難しく (70)
892: カツ丼は富士そばのカツ丼が1番美味い (67)
1277: 【悪魔の詩】作者ラシュディ氏に聞く人生、死の恐怖や金銭感覚 (67)
944: 中国の無人コンビニ失敗で閉店 店員がいるセルフレジのコンビニになる (65)
947: 【野球】ソフトバンク 松田宣が2年連続の30号に王手 133試合 .266 29本 73打点 4盗塁 (64)
921: 【競馬界に震撼】巨大詐欺ネットワークが関与か!?競馬YouTuberケイタ・ナツ・サスケpart58 (64)
950: 自販機が激減 ピーク560万台→現在427万台 コンビニが原因 (63)
950: 【女優】元NGT48山口真帆、久代萌美アナとマカオ女子旅を満喫! 女優に転身した理由も告白 ★2 (63)
940: 【速報】横山結衣ちゃんからモバメで謝罪キタ━━━━━━━━━━━(゚∀゚) ━━━━━━━━━━━!!!!!!
943: フルハイビジョン 4K 8Kを比べてみた(画像あり) (62)
46: 実況 ◆ 日本テレビ 63961 修正 天クズ一家死ね (62)
1256: 【東京都】都立高校図書館で“偽装請負”蔓延か…労働局が調査、ノウハウない事業者に委託 (59)
1237: 【酒】バナナのような香りの日本酒を発売 女性向けに辛口生酒と濃厚純米酒 月桂冠 (59)
4: 中井りか、吉本芸人から絶賛される (54)
1276: 【バハマ】ハリケーン「ドリアン」直撃で行方不明は1300人 (54)
922: 【競馬】愛チャンピオンS(G1) 1番人気マジカル快勝 日本から参戦のディアドラは4着 マーフィー騎手「申し訳
939: 【芸能】のん、初舞台終え心境「凄かった。本当に」 ※画像あり (52)
1286: 【千葉】館山市 避難所に段ボール簡易ベッド届く (51)
1011: 男子マラソン・長距離総合スレ Part267 (47)
1269: 【英国】バーコウ英下院議長、首相の「合意なき離脱」強行は「銀行強盗と同じ」 (45)
54: 【看板】マラソングランドチャンピオンシップ (44)
944: 【朗報】おぎゆかiPhone 11 Pro Maxを予約! (44)
5: ディアドラに次出て欲しいレース (44)
378: 東京オリンピックに旭日旗は要らないし日の丸も掲げない。日本選手は地球市民として試合に出る (43)
41: COUNT DOWN TV#1276★2 (506)
53: ポケモンの家あつまる? 第203回 (488)
51: FAIRY TAIL〜フェアリーテイル〜 第326話 Part1 (485)
49: それぞれの断崖 #07 ★4 (479)
2: 『日本が韓国を占領していた時代の写真を見てみよう』 文在寅支持者『むむむ』← 何がむむむだ! (474)
39: ワールドプロレスリング (441)
1008: ケンガンアシュラ 12 (439)
1014: 刀剣乱舞-ONLINE-愚痴スレ 119 (426)
930: トロトロ運転ドラレコおじさん、全国で急増中! 1車線 追越禁止道路を35キロで通せんぼ (421)
939: パッと見、ああこいつキチガイだなってやつの見た目 (412)
951: 【芸能】堀ちえみ、「衣が厚過ぎる!」天ぷらメインの夕食献立に批判殺到 (408)
49: 所さんの目がテン!超難関!本格炭作りにチャレンジ! (397)
1282: 【税率10%】消費増税前に価格転嫁難しく…小規模店は廃業検討も★2 (379)
55: JAPAN COUNTDOWN(2019/09/15) (364)
52: ボクらの時代 佐藤浩市×三谷幸喜×中井貴一(後編) (363)
50: S-PARK (354)
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1259: 【福岡】「金を払わないなら、ハチミツつけて山に放置する」 傷害や恐喝などの容疑で組幹部ら逮捕 (339)
998: NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪★1388 (3
1274: 【麻生財務相】「消費増税前の駆け込み需要なく、反動減もない」★6 (318)
1287: 【千葉大停電】栄町のソープランドが被災者に風呂の無料提供を開始。利用者「さっぱりした」★3 (303)
54: ワンピース 第902話 横綱登場 お菊狙う無敵の浦島! 其ノ2 (293)
55: 【マターリ】ゲゲゲの鬼太郎 第73話 (291)
7: ディアドラ勝てたよな? (291)
1240: 【75歳が現行犯逮捕の悲運】駅前ライブの人垣に暴走タクシー、7人重軽傷…非上級国民だったばっかりに (285
1012: 【赤坂アカ】かぐや様は告らせたい〜天才たちの恋愛頭脳戦〜 ☆416 (271)
47: Going! Sports&News★2 (271)
22: 強姦した男の金玉を取って去勢 男性ホルモン無くなる 韓国で法案可決 (267)
7: 【佐賀新聞】韓国語や文化学ぼう 民団がハングル講座受講者を募集 講師の在日韓国人が指導[9/15] (265)
934: 【アニメ】全プリキュア大投票:「ふたりはプリキュア」が首位 初代強し! 2019/09/15 (261)
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4: 【画像あり】サウジの石油施設ドローン爆撃、ガチでヤバい w w w w (254)
19: 【婚活】20代の「結婚相談所」利用がじわり増える背景 (244)
1272: 【性同一性障害】男性自認の受刑者(♀)に女性下着強制 刑務所に弁護士会勧告★2 (218)
954: 【野球】ヤクルト・村上がシーズン日本人最多三振記録更新174個目 (212)
53: ザ・プライム!★2 (204)
48: 深夜に発見!新shock感〜一度おためしください〜 (203)
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934: 進化論はウソ DNA解析の結果 人を含む90%が20万年前に出現したと判明 (198)
1007: ◇集え!!名古屋グランパスファン part 2258◇ (197)
1273: 【山形】日本一の芋煮会、本日開催 道路封鎖し直径6.5メートルの大鍋移動 今年は3万5000食調理 (197
948: ファミマ 深夜営業の中止でも業績変わらず 店の50%夜11時で閉店する模様 (195)
925: 【サッカー】J1第26節夜 鹿島×FC東京、川崎×磐田、横浜FM×広島、G大阪×鳥栖、神戸×松本★2 (194
6: 【被災5日目】千葉停電 経産省、やっと対策本部 13日 ★4 (191)
957: 【サッカー】7戦未勝利の浦和が15位転落で降格危機も…残留争いは10クラブが絡む混戦模様に (190)
902: 専ブラ導入者専用ドラフト制POGスレ19-20 part26 (190)
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151: 【田中のアトリエ/テイルズオブ西野】 金髪ロリ文庫/ぶんころり/幼怪軍団 総合スレ その33 【ワッチョイ2】
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144: 異世界国家アルキマイラのパクリ疑惑を検証する神の降臨を祈るスレ Part3 (422)
920: 【田中のアトリエ】 金髪ロリ文庫/ぶんころり/幼怪軍団 総合スレ その48 【テイルズオブ西野】 (411)
98: 【くこけ】新・鶏になろうスレ1【こけこっこ】 (405)
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756: 【KADOKAWA・はてな】カクヨム242【小説投稿サイト】 (389)
891: オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.50 (388)
966: 【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.12 (359)
670: 【ワッチョイ有】「小説家になろう」オススメの作品を紹介していく35 (348)
75: 【キンキンキン】九頭七尾総合スレ【炎上商法】 (345)
8: 【オーバーロード】丸山くがね171【ワッチョイ無しスレ】 (344)
760: 【小説家になろう】ド底辺スレ (344)
174: 至高のヒロインを模索するスレその2 (340)
841: 【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ4 (338)
569: 読むのがツライいろいろを晒し上げて墓標にするスレ 二冊目 (334)
206: 【叩き】新・E★エブリスタ Part 5【禁止】 (333)
887: 【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 4鯖目 (331)
156: 【小説家になろう】下流作者が集うスレ★2【晒し有】 (329)
9: 講談社ラノベ文庫新人賞43 (326)
224: 【この素晴らしい世界に祝福を!】暁なつめ/自宅警備兵/戦闘員三号 60【戦闘員、派遣します!】 (326)
232: 【小説投稿サイト】マグネット!17【複垢・不正相互クラスタ・月曜戦争】 (324)
647: 【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう5896【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】 (323)
720: ラノベ作家目指している人たちで交流がしたい (319)
531: ホビージャパン・HJ文庫大賞 23 (318)
986: 【HJ運営】ノベルアップ+【正式オープン】Part18 (313)
973: 【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ5【話題無制限】 (312)
759: 小説家になろうのディスコードを作らないか? Part.3 (310)
163: 非テンプレ作者総合スレ (309)
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830: 【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】3 (290)
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264: 【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう5013【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】 (286)
731: 大学中退してなろう作家になってしまうも絶望しかない3日目 (286)
540: ハーメルンについて語るスレ612 (286)
833: アルファポリスー電網浮遊都市ーPart82 (283)
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42: プロジェクトアニマ【キッズゲーム部門】 (280)
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426: 【スーパーダッシュ】集英社ライトノベル新人賞11【年2回】 (277)


 

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