651: 【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ【帰還者】 (1001)
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651: 【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ【帰還者】 (1001)

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1 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 12:25:56.72 ID:A4otIA8S

ダンジョン・ゲート・帰還者・ゲーム化終末・はたまた普通に落ちヒロインや学園異能──
ここは「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジーについて語り合うスレッドです。

◇作品名・作者名を出しても特に差し支えのないスレッドです。仕切りはご遠慮ください。
◇現実の地球から時間的にも現実的にも距離を取っている作品も多々あります。定義を厳密化するような発言はご遠慮ください。
◇上記の反面、ローファンタジーはランキング逃れで来る作品も逃げる作品も両方存在します。柔軟な運用をお願いいたします。
◇リアリティを語る上で現実や歴史等は、あくまで合致する部分のみに留めるようにしてください。
◇不満を語る場所でもあり、それが現実に及ぶこともままあるジャンルではありますが、その作品を好きな他者を過剰に貶める発言はご遠慮ください。
◇自分が不満を覚える作品を擁護する人がいたとしても、スレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
◇荒れそうなレスはスルーしてください。煽りに煽り返すのもやめましょう。
◇次スレは980が宣言してから立ててください。立てられなければ以降のレスを指定してください。

◆前スレ URL

【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ【帰還者】



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2 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 12:49:38.78 ID:07RUWmog

◇略称から予想される正式名称

追加があれば980をつけて追加しやすい記述をよろしくお願いします。

あふれる、モンあふ:モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
3年:ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
異世界帰り:異世界帰りの勇者が現代最強!
バスターズ:ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~
朝起き、日常:朝起きたらダンジョンが出現していた日常について……

3 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 12:53:32.97 ID:nwQxDD6F

あとはスキルボードと赤羽ダンジョンあたりか。

4 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 12:58:12.84 ID:07RUWmog

980追加

(スキル)ボード:冒険家になろう! ~スキルボードでダンジョン攻略~
赤羽(ダンジョン):赤羽ダンジョンをめぐるコミュショーと幼女の冒険

5 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 15:56:47.95 ID:+qGt3YUe

ハイファンかローファンかの基準は各作品のカテ準拠?
今ブクマを見たらゴブリンの勇者がローファンになってるよ・・・

6 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 17:08:10.87 ID:Axhp4Ak7

与党野党外国のテンプレっぷりはなんなんだろうな

日本は与党は誠実かつ柔軟で、野党が外国と手を組んで足を引っ張る
アメリカは傲慢だけど対話は可能
ロシアは悪質な謀略を仕掛けて失敗し痛い目を見る
中国・韓国・北朝鮮はあり得ないくらい稚拙な謀略を仕掛けて壊滅的な被害を受けるかそもそも最初から国が崩壊してる

これ本気で信じてるんかね?

7 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 17:15:12.81 ID:m+T4N0W4

5
テンプレにあるように明らかなジャンル詐欺は無視でしょ
逆に空想科学とかに逃げてるのもいるしね

6
これに関してはどこも酷いよな

8 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 19:27:59.97 ID:+qGt3YUe

6
実際にそうなると信じているわけではなくて
主人公達がある程度自由に活躍できる立場で
且つ物語の手綱を取るためのストッパーや
いつか舞台面からの阻害要素を出したくなった時のための保険
それらを用意するのに便利テンプレなんだと思う
単に自分が影響を受けた作品の真似をしているだけの作者も多いだろうけど

9 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 19:32:33.30 ID:ltcH5tf5

単純に無知でネトウヨまとめサイトに毒されてるだけでしょ

10 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 19:39:29.84 ID:xr0dYFE0

影響を受けたってだんますだろ?

確かにローファンにおいてエポックメイキングな作品ではあるが、流石にマイナー過ぎで全ての罪を被せるのはナシだろ
中国人の仲間いるし

11 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 20:05:24.22 ID:+qGt3YUe

朝起きはリアリティを追求するのは良いんだけど
手間と煩わしさが9割で残りが冒険て感じなのがなんとも
作者の感想返しのスタイルからしていくら続いても改善はしないんだろうなぁ

12 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 20:09:28.82 ID:+qGt3YUe

スキルボードは殺人未遂犯がお咎め無しだった時点で切った
舞台設定をまともに考えないならローファンには向いてないと思う

13 この名無しがすごい!
2019/07/19(金) 22:04:39.26 ID:dHc/J4aL

11
朝起きに限らず主人公がベビーシッターみたいに周囲の組織をお世話してるのは何なんだろうな

14 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 00:16:48.23 ID:Nwl5E/as

13
作者にメサイアコンプレックスの気があるんじゃなかろうか

15 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 01:37:44.29 ID:RieX67Et

異世界で俺の中二設定が活き活きとしている

なんてどうだろう。
政治要素も絡むが基本アメリカの言いなりの日本。
対して主人公は高校生なのでそれに直接的に絡む事はない。

16 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 02:49:16.15 ID:+gNwuTlp

バスターズ酷いな
主人公が余りにも痛々しい。
設定に作者の頭が追い付いてないのかやってる事が殆ど意味不明か犯罪行為、脱税は書籍化しない限り修正無し。
最新話みた感じだと、自覚が無いので全部無罪とか言い出しそうだわ。

ローファンタジーの方が普通のファンタジーより簡単だと思って書き始めちゃったんだろうなぁ

17 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 03:19:54.82 ID:Nwl5E/as

16
世界を救うためにたとえ犯罪であっても俺はやるぜ!
っていう気概でやってるならいいけど本人が「脱税じゃない」ってはっきり言ってるから言い訳不能なんだよな

18 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 07:39:22.00 ID:upVpTlQc

銃器が使えない、効かない

19 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 07:47:53.12 ID:tuVl20hm

デブのフリーコンサルでパチ屋の友人がいる設定なのに気概も何も
明らかに自分本位な主人公だろ
脱税くらいの小さな犯罪を仰々しく回避してるような小心者
誘導だっけ?って能力取ってる時点でお察し
金融チンピラが権力に取り憑かれた話と思って読むとまだ読める

20 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 07:50:44.86 ID:b792r/o2

今日のローファンランキング

1位 ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~
2位 あなたの天職は《大妖怪》です
3位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
4位 コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。
5位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
6位 ダンジョンID1番 中年の気ままな冒険
7位 座敷わらしを助けたおかげで幸運の嵐、だけど知り合いが人外ばかりになっていくんだが?
8位 異世界帰りのおっさんは、父性スキルでファザコン娘達をトロトロに
9位 選ばれた者 おっさんの気ままな冒険
10位 美味しいダンジョン生活

21 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 08:49:27.35 ID:F6eYRUk2

19
だからそういう気概を持ってないって書いたじゃん

22 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 09:17:40.70 ID:tuVl20hm

21
すまん言い訳不能って書き間違い?
「本人も脱税じゃないって言ってるし気付いてないだけで犯罪してるのは言い訳できねーよ」って書いたかと思った

言い訳も何も脱税じゃないって口で言ってるだけで主人公は設定がグレーな奴だから犯罪しても見つからなければ大丈夫って人種で違和感ないって書いたつもり
行き違いすまない
これがアルバイトとか会社員で「家にダンジョン見つけたから会社辞めました」なら「気付いてないかもしれないけどそれ脱税だから」って突っ込めるけど

23 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 10:47:32.92 ID:YIJ1bZuS

7月連載開始の作品調べてたけど、ジャンル詐欺の作品多くね?ローファンの意味が分かってない訳ではなかろうに。

24 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 11:50:31.76 ID:PjnAyq7s

なんだか凄いダンバスに粘着している人がいるんだけど、
そこまで執着するなら作者に修正案でも送ってあげたら?
普通だったら読まなきゃいいだけなのに、わざわざ結局最新話まで読んで、
色々と考えてあげてるんだから。むしろ愛情すら感じるよ。

日間、週間ランキング1位になってる作品なんだから、
それなりに読んでる人もいるんでしょ。文章の長さや読みやすさとか
色々と良いところがあるから読まれてるんじゃないの?

25 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 12:24:07.84 ID:YIJ1bZuS

24
素人のアドバイスなんてゴミに等しいから、けしかけちゃダメでしょw最近なろうのエッセイで「アドバイス罪」についての話があったけど、なるほどなぁって思った。

26 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 14:13:37.60 ID:/FyGmiqq

書いてる側の意見としては、修正案なんて送って来ないで欲しい
日間週間にはいってるなら変更する必要ないって事なんだから

修正案やら意見やらは1桁ブックマークの作者におくってあげて

27 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 14:50:16.67 ID:028OVVSx

修正案じゃなしに
「僕の考えた最高のダンジョンバスターズ」
を書いてくれ

28 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 16:28:43.19 ID:7M1eMhX0

41 この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM8f-WZlQ) sage 2019/07/20(土) 15:38:13.71 ID:YIJ1bZuSM
37
想定外だろうね。というのも、あれだけ思慮深い主人公を演出しておきながら、ダンジョンから現金産出されることに対する問題点について一切主人公が触れていないから。

思慮深い演出なんてあった?

29 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 16:54:13.47 ID:YIJ1bZuS

28
こっちにわざわざ移動してくれたんかw思慮深い演出をしようとしてたのは間違いないでしょ。
経営コンサルタントというバックグラウンドをアピールしながら、ダンジョン内ではシステムの検証をしてたじゃん。

30 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 21:38:25.78 ID:Mk9KrlXj

23
分かってない奴が結構多い気がする
日間スレなんかでも「転移転生する前の現代描写がちょっとでもあればローファン」という前提で話してる奴をわりと見かけるし

31 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 21:40:57.51 ID:Mk9KrlXj

22
主人公がクソ野郎だという点について言い訳不能

32 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 22:47:19.88 ID:4a8Gv3sU

俺の部屋がダンジョンの休憩所になってしまったはコミカライズしたのか

最近はローファンタジーでのコミカライズも増えてきたな

33 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 23:13:07.10 ID:4a8Gv3sU

って、良く見たら本編じゃなくて放課後の異世界冒険部とかいうスピンオフだった

34 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 23:42:55.90 ID:s2x8kHTU

ローファンはちょっと前だとモブ高がとても良きかな
早く2章始めて欲しいわ。ああいう雰囲気がまさにローファンぽくて好き

35 この名無しがすごい!
2019/07/20(土) 23:48:13.94 ID:4a8Gv3sU

10年引きニートみたいな現代日本と異世界が半分ぐらいの話で好きだったな
あの作品も出るのがもう少し遅かったら今のブームに乗れてただろうか

36 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 00:03:21.20 ID:OtHu2ff6

現実世界
私達が実際に生活している世界。
もしくは、私達が実際に生活している世界をベースとして、そこから派生したとの判断が容易な世界を指します。(一般的な生活や文明は変わらないが、魔法が存在する等の世界は「現実世界」となります)
異世界
「現実世界」とは異なる、かかわりのない世界。
物理的に一切つながりが無く、移動手段も確立されていない世界を指します。

ローファンの定義が明確に書いてあるのってどこ?

37 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 00:09:55.18 ID:34tOCzHP

現代日本が舞台でコミカライズしてるのはこの辺かな
覚えてる限りなのでまだ抜けてそうだけど


モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
冒険家になろう! ~スキルボードでダンジョン攻略~
クラスが異世界召喚されたなか俺だけ残ったんですが
僕の部屋がダンジョンの休憩所になってしまった件
俺んちに来た女騎士と田舎暮らしすることになった件
俺の現実は恋愛ゲーム?? ~かと思ったら命がけのゲームだった~
クズ異能 〜【温度を変える者】の俺が無双するまで〜
帰宅途中で嫁と娘ができたんだけど、ドラゴンだった。
異世界帰りのおっさんは、父性スキルでファザコン娘達をトロトロに
無人島でエルフと共同生活
日本へようこそエルフさん。

38 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 00:17:30.41 ID:kCXyb0Nv

ハイファンタジー 現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。
ローファンタジー 現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。

39 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 00:25:57.02 ID:JNbsngyF

fateと禁書がローファンタジーで
ゴブリンがいる中世世界がハイファンタジーだったのか……


なろうに投稿して三年経つけど今日初めて知った。

40 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 01:05:06.77 ID:TRgIwejA

38
それどこに書いてある?もしかして想像?

なろうのガイドラインにはないんだが

41 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 01:11:08.33 ID:16dHp1/S

40
想像ではないのでは。自分もその認識だし。ローファンで検索した時の用語解説系のページ、だいたいそういう説明になってない?

42 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 01:19:08.41 ID:56DzfZc8

40
逆にお前はどういう認識してるんだ……

43 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 01:26:15.33 ID:kCXyb0Nv

40
投稿時のジャンル選択

44 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 01:28:38.13 ID:kCXyb0Nv

マニュアルだとこれか
http://syo@setu.com/man/toukoukoumoku/#genre

45 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 01:43:20.74 ID:zOkNbU37

40
小説家になろう>右上のマニュアル>左側の目次内の投稿する>投稿情報の入力の流れ内リンクの「投稿情報の各項目について」>6.ジャンル

ここにファンタジーのハイファンタジーとローファンタジーの説明がある
あくまで「小説家になろう」での公式説明だから、他の投稿サイトのは知らん

46 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 03:27:08.59 ID:kGJcTbGx

38
"主な"舞台がどっちからで分けられてるわけやな
だから第一話で地球に居ても異世界に転移してそっちで活躍する話はハイファンか
行ったり来たりする話はどっちなんやろう

47 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 05:32:20.15 ID:OjcVjoRL

行ったり来たりはローファンでもハイファンでもいいけど
異世界転移タグが必須って感じじゃないかな?

48 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 06:39:39.24 ID:kCXyb0Nv

行ったり来たり出来るやつって異世界での話がメインになりやすいな
まあきっちり半々なんてできないだろ

49 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 07:58:53.07 ID:34tOCzHP

ローファンタジーを累計でみると、えっコレもローだったん?みたいなの多すぎる
そういう上位作品があるからワナビも勘違いしたり迷ったりするんじゃないか

50 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 08:16:07.04 ID:SepbDMkX

49
ジャンル分けが行われた時にハイ・ロー論争が起きて、それが今でもランキング逃れの口実に使われてる

51 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 15:52:30.35 ID:3A5Zbq5X

ハイ・ロー論争が起きてほしくないからこそ
ヒナちゃんにはそこんとこの線引きをもっと分かりやすく明確にして欲しいな

52 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 19:27:21.86 ID:TRgIwejA

【ローファン累計ランキング】
1位 異世界食堂 犬塚惇平

2位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います よっしゃあっ!

3位 アラフォー賢者の異世界生活日記 寿 安清

4位 10年ごしの引きニートを辞めて外出したら自宅ごと異世界に転移してた 坂東太郎

5位 乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です
三嶋 与夢

6位 異世界魔法は遅れてる! 樋辻臥命

7位 宝くじで40億当たったんだけど異世界に移住する すずの木くろ

8位 異世界居酒屋「のぶ」蝉川夏哉

9位 ネトオク男の楽しい異世界貿易紀行
星崎崑

10位 セブンス 三嶋 与夢

11位 クラスが異世界召喚されたなか俺だけ残ったんですが サザンテラス

12位 冒険家になろう! ~スキルボードでダンジョン攻略 萩鵜アキ

13位 その無限の先へ 二ツ樹五輪

14位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。 之 貫紀

15位 スライム倒して300年、知らないうちにレベルMAXになってました 森田季節

16位 異世界帰りの勇者が現代最強!挿絵あり 白石 新

17位 ドラグーン 三嶋 与夢

18位 世界の闇と戦う秘密結社が無いから作った 黒留ハガネ/クロル

19位 青雲を駆ける 肥前文俊

20位 スキルトレーサー 和泉 和

20190721集計

53 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 19:38:35.28 ID:OjcVjoRL

どう見てもローファンではないものが複数あるな

54 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 19:41:07.82 ID:TRgIwejA

44-45
ありがとう
お詫びに累計ランキング貼っといたんで参考にして
通報して変えてもらうのが平和で手っ取り早そう
三嶋のなんてハイファンに変えた方が検索にひっかかって読者増えそうなのに

55 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 19:48:42.83 ID:16dHp1/S

異世界魔法は遅れている→わかる
その無限の先へ→まぁわかる
スライム倒して300年→はっ?

56 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 21:15:52.39 ID:3A5Zbq5X

異世界食堂の場合店の敷地はあくまでも現代日本にあるって設定だけど
のぶの場合はどうなってるんだろう
古都側から見ても普通に建物がそこにあるからなぁ

57 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 21:20:06.85 ID:3A5Zbq5X

55
なろうスレや日間スレにも規約を読まずに
「現代人が関わっているからローファンだ」とか
「転移は現代人の肉体が異世界に移動するからローファンで転生はハイファンだ」とか勝手に自分ルールで決めてる奴が多いから
作者にも規約を読まない・理解しない奴がいっぱいいるんじゃなかろうか

58 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 21:34:21.74 ID:nBU0Pju9

食堂→分かる
モンあふ→分かる
アラフォー→は?
10年ニート→まぁ分かる
乙女ゲー→は?
遅れてる→?
宝くじ→分かる
のぶ→分かる
ネトオク→分かる
セブンス→?
俺だけ残った→分かる
冒険家→分かる
無限の先→?
3年→分かる
スライム300年→は???
異世界帰り→分かる
ドラグーン→?
世界の闇→分かる
青雲→まぁ分かる
トレーサー→?

59 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 21:46:07.69 ID:E9bQ4LlJ

三嶋があかんやつか

60 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 22:30:28.38 ID:34tOCzHP

現代日本っていう制約のある場所でキャラクター活躍させる

その縛りプレイ感が面白いのになぁ

61 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 23:48:30.64 ID:zOkNbU37

現代日本ファンタジーはローファンの一部というだけで、ローファンが現代日本ファンタジーと言うわけではないからなぁ

62 この名無しがすごい!
2019/07/21(日) 23:59:10.41 ID:l7joHcVo

>投稿情報の各項目について
>大ジャンル   ジャンル
>ファンタジー  ハイファンタジー  現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。
>         ローファンタジー  現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。

なろうの規約はコレだから

63 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 00:02:49.42 ID:YOXYMERL

異世界はハイファン、現実世界はローファン

64 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 00:16:08.87 ID:mr6xXhgn

・現実世界
私達が実際に生活している世界。
もしくは、私達が実際に生活している世界をベースとして、そこから派生したとの判断が容易な世界を指します。(一般的な生活や文明は変わらないが、魔法が存在する等の世界は「現実世界」となります)

・異世界
「現実世界」とは異なる、かかわりのない世界。
物理的に一切つながりが無く、移動手段も確立されていない世界を指します。


これも小説家になろうのガイドラインにある公式定義だから書いておいた方がいいかもな

65 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 00:43:48.53 ID:lU4UEAE0

62
彼方のアストラみたいに異世界を何らかの方法で現実世界に似せただけみたいなのとかはどっちになるの、
今地球みたいな世界だけど実は地球から来た来訪者
がそれっぽく捏造しただけで実は異世界みたいな作品作りたいんだが、どちらにしたらいいかわからん

66 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 00:49:04.46 ID:a8ttNk8o

65
現実世界に似せたなら魔法なしだよな?
ならSFとか文芸にすればよくね?

67 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 00:54:21.57 ID:a8ttNk8o

1
なろうジャンル一覧
【恋愛】
・異世界
恋愛を主題とし、異世界を主な舞台とした小説。
・現実世界
恋愛を主題とし、現実に近しい世界を舞台とした小説。

【ファンタジー】
・ハイファンタジー
現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。
・ローファンタジー
現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。

【文芸】
・純文学
芸術性に重きを置いた小説。
・ヒューマンドラマ
人と人との交流、人の一生、人間らしさ等を主題とした小説。
・歴史
過去を舞台にした小説。時代小説、タイムトラベルものを含む。
・推理
事件などを推理し、謎解きを行なう過程を主体とした小説。
・ホラー
読者に恐怖感を与えることを主題とした小説。
・アクション
戦闘描写、アクションシーンを主体とした小説。
・コメディー
読者を笑わせることを主題とした小説。

【SF】
・VRゲーム
VR技術を利用したゲームが主体となる小説。
・宇宙
宇宙を舞台とした小説。
・空想科学
実在、非実在を問わず、何らかの技術・理論の要素を含む小説。
・パニック
天災・汚染・大事故・侵略などの危機的状況下を舞台とした小説。

【その他】
・童話
幼年、児童に向けた内容の読み物。
で詩
言葉に美と響きを乗せて想いを表現している作品。
・エッセイ
個人的観点により思想や物事を論じている作品。
・リプレイ
TRPGのプレイ結果を文章にて記録したもの。
・その他
上記ジャンルに該当しない作品。

68 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 01:05:22.87 ID:lU4UEAE0

66
終末戦争で地球が人類が住めない環境になったので、魔法で現実世界に似た環境の星を探して転移した後、魔法で現実世界レベルまで発展させたりしたんだけど

終末戦争で作られた生物兵器が新しい星にまで追ってきたからそれを撃退しながら歴史の謎を解いていく感じ、
あと1950~2050年をループしてる、(実際はループじゃなくて魔法で記憶を操ってるループに見せかけてるだけ。)
襲来する生物兵器倒したり、地球に取り残されて生物兵器と戦いながら進化した地球人と戦ったりする。

あと現実世界の定義がよくわからん、
同じ宇宙なら別の星でもローファンでいいの?
主人公たちがいるのはアンドロメダ銀河の星って事になってる

69 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 01:07:35.49 ID:lU4UEAE0

66
あとSFとかにすると細かく突っ込まれてめんどくさいんだなよ。
ファンタジー系にすると魔法だからで全て片付くから楽だし

70 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 01:14:41.33 ID:lU4UEAE0

あとさ、どっからどう見ても異世界だけど実は未来の地球でした、ってパターンはどうすんの?
スマホとかオーバーロードとかダンまちみたいな世界だけど
実は未来の地球で、異世界転移したのはコールドスリープで眠ってただけ。
チートも眠ってる間に魔法で強化されただけ、
のパターン

71 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 01:17:52.37 ID:YOXYMERL

複数当てはまるならふさわしいジャンルにすればいい・・・って言うと小狡い作者は文芸、コメディとかに逃げるんだよな

72 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 01:22:15.42 ID:a8ttNk8o

70
その他にすれば解決する

ガイドラインより
D)キーワードの設定が作品のネタバレにならないか。

キーワードを設定すること、もしくは設定しないことが読者への致命的なネタバレとなってしまう場合は、例外として設定しなくても構いません。

作品設定がキーワード設定対象にならないものであっても、読者に異世界転生・転移をしていると認識させるように描く作品はキーワード設定が必要です。

ネタバレに該当する場合でも、序盤で種明かしが行なわれ、作品の大半が異世界転生・転移であると読者が認識できる場合はキーワード設定が必要です。

▽キーワード設定判断例

設定必要
主人公が転生し、転生先が「異世界」だと読者に誤認させ、作品の最後に転生先が「異世界」によく似た「現実世界」であったと明かす場合

設定必要
主人公が転生し、転生先が「現実世界」だと読者に誤認させ、作品の序盤に転生先が「現実世界」によく似た「異世界」であったと明かす場合

設定不要
主人公が転生し、転生先が「現実世界」だと読者に誤認させ、作品の最後に転生先が「現実世界」によく似た「異世界」であったと明かす場合

73 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 01:23:00.90 ID:YOXYMERL

70
読者に異世界だと誤認させてるからハイファン

74 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 01:29:25.73 ID:a8ttNk8o

68
そこまで世界が違うならハイファンタジーだと思うぞ
ジャンル分けの本来の目的は
・ユーザーが好みの作品を探しやすいことと
・ユーザーが苦手な作品を除外できること

ローファンタジーが読みたい人は現実世界(今暮らしている世界)を舞台にしたファンタジーが読みたい

現実世界ではないからローファンタジーには該当しない

という消去法で考えるとハイファンタジーのネタバレ枠で良いと思うけどね
なろうのメインジャンルはハイファンタジーだから

75 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 02:04:48.72 ID:hoofHvvk

ローファンタジーの定義を語るスレになってて草

76 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 05:39:41.25 ID:weZHAQuq

73
ネタバレになるならタグ表示はしなくて良いんだっけ?
カテゴリというか大ジャンルだとどういう判定なのかな

77 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 05:42:52.30 ID:weZHAQuq

69
それはそれで宇宙を舞台に魔法を使うエルフがスペオペする話でSFかファンタジーかで大論争になったのを目撃したことがある
たしかなろう本スレだった

78 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 05:45:15.23 ID:weZHAQuq

68
それだとルーカスのスター・ウォーズも現実世界になるな
現実世界の定義には「現代の」が含まれているんじゃないか?

79 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 06:31:34.73 ID:RzE+qa9x

なんか異世界設定議論スレみたくなってきたな

ローファンって一番グレーゾーンの広いジャンルだなとは思う
現代から異世界に寄せていくと特に

80 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 09:34:26.58 ID:XTqWXWgx

77
宇宙英雄物語はSFなのかファンタジーなのか?

81 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 11:45:39.15 ID:a8ttNk8o

たしかになろうでハイファンタジーというとナーロッパとか中世とかのイメージ強いから
文明的に現代~未来はローファンタジーにしてる作者も多そう

累計5位の乙女ゲー世界はモブに厳しいはメカが出てくるからローファンにしてるのかもな
アホで気楽に読めて面白い

82 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 18:10:17.26 ID:GY1A70KL

ゲート自衛隊もローファンタジーになるのか
レベルステータススキルのない異世界に行き来できてファンタジーな異能をもらう話が読みたいがなかなかないな

83 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 18:39:26.74 ID:xTWYIZ7K

80
あの辺は「SFファンタジー」とか「サイキックホラー」なんてカテゴリが普通に使われていた時代だからね

84 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 18:43:16.90 ID:xTWYIZ7K

79
なろう全体からローファンという分野を切り分けているわけだから
必然的に定義を求められる事になるからね
あんまり厳密でなくとも良いとは思うけどそれ以上にカテ詐欺が酷すぎて話題にとりとめが無くなりそうだし

85 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 19:57:41.32 ID:mr6xXhgn

78
それだとさすおにの地球は異世界になっちまうぞ
あれは21世紀末の未来世界だからな

86 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 22:19:40.72 ID:xTWYIZ7K

社会の様相が現在の世界と大きく変わらないなら多少未来の話でもローファンでいいんじゃね
逆に2030年くらいの設定でも車が飛んでたり巨大ロボが暴れてる世界はSFだと思う
VRゲーム小説がSFカテだしね
つまり基準点は社会の様相であって年代ではないんじゃないだろうか

87 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 22:59:36.37 ID:RzE+qa9x

パトレイバーはメカが出るけど現代描写が多いからローファンで
ガンダムになっちゃうと宇宙進出してるからSFみたいな

88 この名無しがすごい!
2019/07/22(月) 23:20:08.47 ID:mr6xXhgn

そもそもそれらはハイファンかローファンかの前にファンタジーじゃないと思う

89 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 00:28:10.32 ID:7otbaMdI

よくある剣と魔法ファンタジー世界にいた主人公が数千年後の未来へ
魔法エネルギーにより宇宙に進出するまでに発達していたら?

90 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 00:30:52.13 ID:4HdDoOGG

89
魔法エネルギーは現実世界にないからハイファンかな

91 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 00:31:23.96 ID:4HdDoOGG

ん?てかそれそもそもただのファンタジーじゃね?

92 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 01:08:42.86 ID:7otbaMdI

宇宙船やメカの動力も都市機能やインフラも魔法エネルギー
そんな感じになってたとしたらもはやSFかと思ったんだが

93 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 01:31:44.15 ID:EsRWjMAW

魔法エネルギーって大概未知の素粒子とかじゃないの
そういうのは普通はSFだと思うな

ローファンカテゴリの作品だと赤羽はSFとしか思えないんだよな
どこかの宇宙人が何十万年も前に作った巨大宇宙船が
星々を旅して異星生物の遺伝子を集めながら地球にやってきて
異星環境を模したダンジョン作って、異星生物のクローンをエネミーとして放ち
それと戦う人類はエネミー倒してドロップする謎のレトロウイルスで超能力を手に入れて
って感じで、全て空想科学で説明しててファンダジー要素ないじゃんとか思うし

94 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 01:44:33.95 ID:f90CORp/

【ローファン日間ランキング】

1.ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~作者:篠崎冬馬連載中(全26部分)

2.目指せ樹高634m!~杉に転生した俺は歴史を眺めて育つ~作者:石化 完結(全98部分)

3.あなたの天職は《大妖怪》です 作者:カブキマン 連載中(全17部分)

4.ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。作者:之 貫紀 連載中(全93部分)

5.モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います作者:よっしゃあっ!連載中(全169部分)

6.コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。作者:マイクハマー連載中(全57部分)

7.選ばれた者 おっさんの気ままな冒険 作者:あに連載中(全52部分)

8.座敷わらしを助けたおかげで幸運の嵐、だけど知り合いが人外ばかりになっていくんだが?作者:内藤 京 連載(全47部分)

9.ダンジョンID1番 中年の気ままな冒険
作者:あに 完結済(全128部分)

10.アラサー×ゲーマー+ダンジョン=主夫!? 作者:一汁三菜 連載中(全11部分)

95 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 09:40:47.47 ID:baR22AYV

目指せ樹高634m!は歴史物の可能性が微

96 この名無しがすごい!
2019/07/23(火) 20:40:46.21 ID:7otbaMdI

ローファンタジーは全てのジャンルを内包できる可能性があるな

97 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 05:09:06.70 ID:oByLFzXM

しかしおっさん主人公ばっかだな
現代が舞台だと大学生ならともかく中高生は縛りがキツすぎて自由に動けないからかな

98 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 05:10:42.91 ID:sBCiTXCM

おっさんみたいな中高生でいいのに

99 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 11:44:36.15 ID:QMdzpg9h

高校中退無職はおらんのケ?

100 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 12:00:32.78 ID:HEaQ8z2u

45歳独身おばさん主人公がいるけど何かサイコパス気味で思ったのと違った

101 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 12:13:13.75 ID:+831vJz6

100
面白そう
主人公はサイコパスな方が好きだわ
日本でサイコパスというとサイコキラーのイメージが強いけど別物だからな

102 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 13:35:13.66 ID:LXvIRRWF

100
「美味しいダンジョン」か
あの主人公は社会に適応できなかった人間の成れの果てだからソシオパスの方だと思う
というか主人公のアレって現実社会に対する作者の恨み節を代弁してるだけなんじゃなかろうか

103 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 13:48:40.37 ID:pgiFJQSs

【ローファンタジー日間ランキング】

1位 ダンジョン・バスターズ
2位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
3位 目指せ樹高634m! 
4位 あなたの天職は《大妖怪》です
5位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
6位 選ばれた者 おっさんの気ままな冒険
7位 コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。
8位 座敷わらしを助けたおかげで幸運の嵐、だけど知り合いが人外ばかりになっていくんだが?
9位フィクションだと思っていた魔法文明が昔は栄えていたらしい~
10位 美味しいダンジョン生活
11位 ダンジョンID1番 中年の気ままな冒険
12位 アラサー転生?体は高校生、中身はおっさん。訳あり女子高生を弟子にする13位 冒険家になろう! 
14位 異世界に侵食される現代世界
15位 乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です
16位 モブから始まる探索英雄譚
17位 魔界帰りの劣等能力者挿絵あり
18位 アラフォー賢者の異世界生活日記
19位 地下室ダンジョン~
20位 ダンジョン運営ってキャンプ場経営に活かせるのだろうか?

104 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 14:10:38.39 ID:fO+QGzPl

魔界帰り 書籍化補正で上がってきたな

105 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 14:32:56.05 ID:LXvIRRWF

しかし現代ダンジョン系でいつも思うんだけど持ち家ならともかくアパートや借家にダンジョンが現れた場合
主人公がいつまでダンジョンを利用できるかが大家の胸先三寸ってすっげぇ不安定な状況だよね
女型モンスや冒険者の嫁を作った後で「このアパート取り壊すから退去して」とか言われたらどうするんだろう

106 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 18:34:12.38 ID:SpPy3cgH

ご都合主義に生かされるからこその主人公であり、ご都合主義に生かされないのが脇役

主人公が引っ越したら『なぜかダンジョンもついてきた』みたいな感じでついてくると思うぞ
もしくはアパートごと建物と土地を購入とか、催眠、暗示、誘導、洗脳等いくらでもスキルはありそうな気がする

主人公がいて話が存在するのではなく、話にちょうど良い主人公が存在するだけだから

107 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 18:47:57.24 ID:niFFZYok

105
胸先三寸だとただの空中ですが……
胸三寸ね

108 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 20:36:40.52 ID:LXvIRRWF

107
おお調べてみたら胸先三寸は間違いなのね
教えてくれてサンクス

109 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 20:40:39.52 ID:LXvIRRWF

106
そんな御都合に頼って「所詮はなろうか」なんて鼻で笑われるくらいなら最初から持ち家にしておけばいいのにね

110 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 20:48:33.01 ID:X45yfdi/

3年はそろそろ"やくそう"や採集、調合、採掘、錬成、鍛冶スキルとか出てきそう

111 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 21:33:17.27 ID:+831vJz6

105
普通の独身サラリーマンが持ち家って一般的じゃないからそれこそご都合主義なんだよな
だから田舎の婆ちゃん家とか実家とかコンサルみたいな胡散臭い職業とかになる
賃貸でも借家法で立ち退きに応じる必要はないし
嫁ができたならなんか稼ぐ方法考えて大家から土地を買い上げるとかじゃない?

112 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 22:36:28.33 ID:SpPy3cgH

109

なろうじゃなくたって物語とはそういうものだよ

最後までのストーリーを決めて、そこまでたどり着くのが主人公なんだから
たどり着かない者を主人公にしたら物語になら無い

なんで主人公が最初に倒す魔物は弱いのか何て言うのもご都合主義だし、偶然強力な魔物を倒した何て言うのもそう
本当の意味で乗り越えられない都合が悪いことも起こらない
偶然や奇跡が満載なのが、現実ではなく物語というもの

113 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 23:19:09.89 ID:LXvIRRWF

111
遺産で貰ったでいいじゃん
それに借地法で粘ったって永遠に居座れるわけじゃないよ
人のもちも

114 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 23:34:39.45 ID:+831vJz6

まあそれでも良いけど最初の設定としては弱くなるだけで
遺産で土地を貰ってそこにダンジョンが出来たって宝くじに当たった並みのご都合主義で最早ありきたりだと思うけど

もしかしご都合主義とかってバカにする人って全ての事がご都合主義に見えてるんかな?
文句言いながらファンタジーを読むという苦行を自分に課して何がしたいんだ?
ノンフィクションというジャンルを知らないとか?
ローファンタジーをノンフィクションと勘違いしてる?

115 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 23:37:47.21 ID:LXvIRRWF

112
いや庭に出来たダンジョンが『主人公が引っ越したら何故か着いてきた』は流石に御都合がすぎるでしょ
別に御都合を全て否定しているわけじゃなくて
ご都合主義に走らなくて済むならそっちの方がいいじゃんという話だよ

116 この名無しがすごい!
2019/07/24(水) 23:58:17.40 ID:SpPy3cgH

115
違うぞ、始まりと終わりが逆なんだよ

もし主人公の住んでいる所にダンジョンができて、ダンジョンが必要なのにも関わらず主人公が立ち退きなどで引っ越さないといけない展開になる場合は当然そのあとの展開が用意されているんだよ


引っ越し先にもなぜかダンジョンができる、とか
主人公が引っ越したらなぜかダンジョンの入り口が消えてしまい取り上げる予定の地主ざまぁ。そして主人公が戻ってきたらなぜか再び入り口が開く、とか
実は本人は知らないけど主人公がダンジョンマスターになっていて、主人公が暮らす家のそばに入り口を開けているだけなので引っ越したらダンジョンもついてきた、とか

物語に合わせた展開があるから引っ越すということが起こるのであって、そういう展開がなければわざわざ引っ越しイベントなんていうのは起こらない

さらに言えば地震や土砂災害、水害や火事、空き巣被害や建て替えなんかは持ち家だって関係する
でもそういうイベントは必要が無ければ起こらないのが物語

117 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 00:37:55.50 ID:IW7+8gSh

異世界の国とかと本格的に異文化交流してるようなのが読みたくなってきた
今の地球だとあっちと繋がったらどんな対応を取るだろう

銀河連合日本の異世界バージョンみたいなやつかな

118 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 02:58:44.88 ID:CubxtOI+

ちょっと状況が違うが日本(や地球の国家)が異世界に転移する系の作品が参考になるんじゃないか

119 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 07:29:21.80 ID:gPg5gek4

116
底辺はそこまで考えずにイベント起こしてるからなw

120 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 07:44:37.67 ID:IW7+8gSh

118
それだと異世界に寄っちゃうからやっぱ逆で見たいんだよ

日本のお茶の間から異文化交流する国々を眺めてツッコミを入れたり
あっちの世界から来たエルフやケモミミ留学生とかにドキドキしたりだな

121 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 07:59:25.47 ID:dmXtMdaL

117
GATE

122 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 09:00:23.62 ID:IW7+8gSh

ゲートっぽいのなろうだと少ないよな
でも実際に異世界に行っちゃうとめんどくさそうだし
気軽に非日常を味わったりできる環境がいい

123 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 09:23:26.25 ID:qXfRy4SI

要は「明示的な学園異能」なんかね

ダンジョンのリソースを少なく有限にして多数湧かせて回転させる、なんて位置ゲーみたいなアプローチがいいんかな
スズメバチの巣を駆除するようなノリで

124 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 09:48:20.47 ID:dmXtMdaL

122
その感じだとこういうの?

・異世界創造のすゝめ~スマホアプリで惑星を創造してしまった俺は、創造神となり世界を駆け巡る~

タグはハイファンタジーだけど異世界と現代を行ったり来たり
現代パートも完璧日常ではないので合わないかもしれないがとりあえず

125 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 12:24:36.96 ID:B34H2A1L

122
そういう作品だとこの辺りがそれに該当しそう。
・石ころ冒険者
・週末冒険者

まぁ少ないのは少ない。というかそういうジャンルはVRゲームもそうだからなぁ。

126 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 18:02:40.09 ID:IW7+8gSh

イメージ的には遠くの外国ぐらいの距離感な異世界ならいいと思う
テレビで見たり同級生と話題にしたりするけど行くとなるとかなり準備が要るぐらいで

127 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 20:18:31.35 ID:v3fp0rmc

119
僕の部屋がダンジョンの休憩所になってしまった件とかな
あれ明らかに深く考えないまま異世界嫁を増やしてるよな

128 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 20:27:02.09 ID:v3fp0rmc

異世界行き来物だと地球の何かを利用して異世界で成功するか異世界で培った能力を利用して地球で成功するかのどちらかばっかりで
ゲート自衛隊みたいにガチで相互の影響を書いた作品は本当に少ないよな
書くのが難しいジャンルだからなんだろうけどもっと増えて欲しい

129 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 20:59:21.85 ID:Ju5w1xmu

異世界品の換金が難しいな
逆なら楽なのにね~

130 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 21:57:37.96 ID:IW7+8gSh

128
世界的な国際交流ってなると政治の話をせざるをえないからだろうな
だから個人的な冒険や趣味の範囲内になってしまう

131 この名無しがすごい!
2019/07/25(木) 22:35:10.80 ID:v3fp0rmc

展開が遅い遅いと言われ作者もそこが欠点だと認めているのに
それでも「主人公のケツがデカい」というだけの話に二話半消費するエリクサーを使いますか?
迷惑な同級生をどうにかする話にケツのデカさやパンツの柄は関係ないだろ・・・

132 この名無しがすごい!
2019/07/26(金) 12:31:02.35 ID:ndNppMdO

ケツがデカイからや!ケツがデカイから展開が遅く見えてるだけや!

133 この名無しがすごい!
2019/07/26(金) 17:33:12.67 ID:aabDyOFF

日間ローファンタジー〔ファンタジー〕 BEST10 2019/7/26

1位 ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~
820pt 連載中(全29部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 異能力バトル 冒険 パンデミック 現代ダンジョン カード ガチャ 性描写有り モフモフ ESN大賞 勝手にランキング

2位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
676pt 連載中(全96部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 日常 冒険 平成 ダンジョン チート 男主人公

3位 あなたの天職は《大妖怪》です
621pt 連載中(全19部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 日常 男主人公 人外 コメディ 学園 メインヒロイン毒婦 メインヒロイン母親? 妖怪 大正浪漫

4位 目指せ樹高634m! ~杉に転生した俺は歴史を眺めて育つ~
359pt 完結済(全98部分)
キーワード: 逆行転生 人外転生 歴史 チート 木とは? ステータスっぽいもの シムツリー 約杉 634越杉 かぐや姫 日本ファンタジー ネット小説大賞七感想

5位 コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。
286pt 連載中(全61部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 冒険 男主人公 現代 チート 魔法 ハッピーエンド ダンジョン 超能力

6位 選ばれた者 おっさんの気ままな冒険
284pt 連載中(全89部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 冒険 日常 ギャグ シリアス 男主人公 現代 チート 魔法 ダンジョン 職業もの

7位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
250pt 連載中(全169部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 男主人公 現代社会 チート ご都合主義 テンプレ スキル アイテムボックス ファンタジーが来た

8位 美味しいダンジョン生活
240pt 連載中(全95部分)
キーワード: R15 冒険 現代 ダンジョン 独身 スキル 魔法 女主人公

9位 ダンジョンID1番 中年の気ままな冒険
229pt 完結済(全128部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 日常 冒険 ギャグ シリアス 男主人公 人外 現代 チート 魔法 ダンジョン

10位 異世界が召喚されました。 ~モンスターとダンジョンの出現で地球滅亡の危機ですが、気にせず観光を楽しもうと思う~
186pt 連載中(全1部分)
キーワード: R15 残酷な描写あり 冒険 ダンジョン チート 男主人公 現代社会 スキル ステータス 魔物 剣と魔法 現代兵器 銃火器 暗殺者 観光

134 この名無しがすごい!
2019/07/26(金) 22:36:44.10 ID:a3NeCiHI

ローファンのみんな阿鼻叫喚だけど俺だけ楽勝だぜ話は主人公のチートや優遇があまりにも高すぎると
どうしても「泣く子供の隣で食うメシは美味いかい?」的な胸のつかえを感じてしまう
ハイファンだとそうでもないんだけどな

135 この名無しがすごい!
2019/07/26(金) 23:07:36.98 ID:e7OotVEn

人間っていうのは自分が所属する範囲と自分が所属しない範囲で分けて考えるんだよ
あの国の人はーとか芸能人はー何て批判するのは、その範囲に自分をいれないから簡単に言えてしまうから分かりやすい


ハイファンの場合は異世界だから、異世界現地人の立場に自分は含まれないので地球側の主人公視点だけでずるい感を感じにくい

ローファンだと主人公以外のモブの位置に自分が含まれてしまう可能性があるから、それは主人公だけずるいのでは、という思いがでてくる事がある

136 この名無しがすごい!
2019/07/27(土) 06:51:19.34 ID:qNGZn+YF

135
なるほど
無意識に御都合チート主人公よりも一般人に感情移入しているわけか
異世界だと地球出身というだけで異世界人より主人公に感情移入するもんな

137 この名無しがすごい!
2019/07/27(土) 12:08:01.70 ID:S2ZeHWci

135
ローファンって感情移入がどうしても分散するんだろうね
転移転生ってやっぱよく出来てるな

138 この名無しがすごい!
2019/07/27(土) 17:38:04.37 ID:rRHtHpJq

137
異世界人なんて姿かたちがたまたま地球人類に似た姿をしているだけの
進化ツリーの過程で一切関わりの無いそれこそ生物としてはゴキブリよりも関係性の遠い存在だからなぁ
なのに拉致った挙句に異世界人と現地高等生物(魔族等)の戦争を何とかしろとか頭おかしい

139 この名無しがすごい!
2019/07/28(日) 23:59:56.61 ID:ygY7B3W4

135の説明はすごい納得いった

ローファンだと見知ってる物が周辺にありすぎるんだな

140 この名無しがすごい!
2019/07/29(月) 07:51:22.79 ID:Hsw3aEWc

異世界転生や転移だと身近に感じる存在が主人公しかいないからね
だから逆に主人公があまりにもアレで元地球人である事に齟齬がある部分に拒絶感が出てくるのか

141 この名無しがすごい!
2019/07/30(火) 06:01:46.03 ID:uFy9fHcZ

140
「どうして俺にはチートスキルが無いんだ~」って嘆くやつとかな
お前は一般市民じゃなくてなろう民だろうって言いたくなる
なんでチートが授かって当然なんだ

142 この名無しがすごい!
2019/07/30(火) 13:39:22.98 ID:RNokVMc4

勇者の活躍はこれからだとか

異世界の国ごと地球に転移して来るってネタは好きだったんだけど削除されたしな
作者も八男のアニメ化があるから仕方ないんだろうけどああいう設定の話が見たいわ

143 この名無しがすごい!
2019/07/30(火) 13:45:13.66 ID:SfooncRE

差別アル差別ニダは万能の魔法だしねえ

144 この名無しがすごい!
2019/07/31(水) 15:39:55.86 ID:gYsh9PlF

【ローファンタジー週間ランキング】
1位 ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~6,160pt

2位 異世界が召喚されました。 ~モンスターとダンジョンの出現で地球滅亡の危機ですが、気にせず観光を楽しもうと思う~5,694pt

3位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。5,644pt

4位 あなたの天職は《大妖怪》です3,592pt

5位 目指せ樹高634m! ~杉に転生した俺は歴史を眺めて育つ~2,438pt

6位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います1,990pt

7位 コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。1,580pt

8位 選ばれた者 おっさんの気ままな冒険1,474pt

9位 美味しいダンジョン生活1,458pt

10位 座敷わらしを助けたおかげで幸運の嵐、だけど知り合いが人外ばかりになっていくんだが?1,253pt

11位 アラサー転生?モンスターが居る世界で訳あり少女を弟子にする~旧題とあるアラサーの転生物語1,083pt

12位 スキル『砦』を使って快適ダンジョンライフ1,010pt

13位 ダンジョンID1番 中年の気ままな冒険936pt

14位 落ちこぼれの俺は覚醒したEXランクスキル「吸収」で成り上がる935pt

15位 冒険家になろう! ~スキルボードでダンジョン攻略~(WEB連載版)907pt

16位 フィクションだと思っていた魔法文明が昔は栄えていたらしい~そうだ、最強になろう。妹の為に~844pt

17位 独自ダンジョン攻略811pt

18位 モブから始まる探索英雄譚785pt

19位 スタートオーバー・冒険者ライフ! ~最高効率狩り場から始まる逆異世界生活~768pt

20位 攻略できない初心者ダンジョン665pt

145 この名無しがすごい!
2019/07/31(水) 23:17:17.25 ID:QulkTXyp

ダンバスは主人公ちょっとアレだけど最終目的が"世界の救済"から一切ブレないところは好き
お人好しという名の奴隷になる主人公も嫌だけど嘆き悲しむ人々を横目に自分が楽しければそれでという主人公もなんかなぁ

146 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 00:19:46.18 ID:uaZWwqnZ

145
確かに目的がハッキリしてる主人公だと読んでる側も安心して読めるわ
行き当たりばったりなやつはエタる作品も多いし

147 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 00:35:59.97 ID:YaU30SJZ

村づくりNPCは書籍化か
一部完なら続きが気になるけどあの作者他にも色々書いてるからなぁ

148 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 00:41:43.95 ID:MYimLFAO

ダンジョン3年、エタっとるやん
ショック・・・

149 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 03:35:15.63 ID:kcc0tKB2

作者が一日おきの更新になると宣言して
一日更新空いたらエタってるってか?

150 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 06:28:23.97 ID:MYimLFAO

独自ダンジョン攻略
異世界が召喚されました。 ~モンスターとダンジョンの出現で地球滅亡の危機ですが、気にせず観光を楽しもうと思う~

おもしっれえええええ
ダンジョン3年の時代はおわったな

151 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 08:33:15.72 ID:XZP5TOEA

1日更新が空いたらショックで
今度は終わったなって、ちょっとは落ち着け。www

152 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 19:10:52.57 ID:A/nw/Pu7

ダンジョン3年はストックが尽きたか書籍化かな?

153 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 20:01:48.62 ID:uaZWwqnZ

3年が書籍化しても買うやつおるんか……???

154 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 20:24:16.12 ID:N+qJ2dkU

117
ああ、我等は異世界入国審査官

155 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 21:38:00.67 ID:/8ilLClX

スキル『砦』はなんで目的がはっきりしてるのにあそこまで無駄な寄り道ばっかりなんだろう
というか「何かが起こりそうになるけど結局何も起こらない」を何十回やれば気が済むんだ・・・

156 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 21:45:58.02 ID:/8ilLClX

ふと気になったんだが「ダンジョンが出来て3年」て作中で一年が経過したら矛盾するな

157 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 22:22:01.12 ID:E1UBtcI6

156
もしかして勘違いしてないか?
ダンジョンが生まれて3年後に物語スタートだぞ

158 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 23:19:37.33 ID:YaU30SJZ

37
まあまあの数コミカライズしてるけど
この中でアニメ化しそうなとなるとまだだよなぁ

159 この名無しがすごい!
2019/08/01(木) 23:49:09.74 ID:20bIj4Y6

155
砦 はなんか優しい世界すぎて緊張感が無い。主人公がほのぼのでも周りは必死、とうわけでもなく ひたすらヌルい展開なんで飽きるよね

160 この名無しがすごい!
2019/08/02(金) 04:07:03.36 ID:ctR9Mhda

157
分かった上で言ってるんだが

161 この名無しがすごい!
2019/08/02(金) 04:16:35.27 ID:yTFqtKvt

スキル『砦』は皇居ダンどうすんの?クリアまでやるの?専任に引き継ぐの?

162 この名無しがすごい!
2019/08/02(金) 04:20:15.70 ID:gMSvf0p3

156
恥っず

163 この名無しがすごい!
2019/08/02(金) 13:43:23.96 ID:wEdF9jOR

ダンジョン・バスターズ、脱税がどうとか書いてんな
感想欄がうるさかったか

164 この名無しがすごい!
2019/08/02(金) 14:10:02.11 ID:wEdF9jOR

150
両方、かなりの糞なんだがどこが面白かったんだ?

165 この名無しがすごい!
2019/08/03(土) 04:42:04.01 ID:o2IZ2Nfq

161
具体的に何をどこまでやる任務なのか書かないあたりもあの作品にダラダラ感を感じる原因だよね
かすり傷すら負わない楽勝モード中にポーション開発や新装備開発を進めてしかもいつまで経っても成果が挙がらないのも含めて

166 この名無しがすごい!
2019/08/03(土) 04:45:16.31 ID:o2IZ2Nfq

156
仮にターニャがオバチャンになるまで続いた幼女戦記って感じになるんじゃね
あれが「スタート時点で幼女だったから幼女戦記です」と言い張った場合を想像すれば良い

167 この名無しがすごい!
2019/08/03(土) 05:16:17.97 ID:IrheZtz6

150
上は話数のわりに進まないな

スキル『砦』もそうだけど1話が短い上にどーでもいいこと描写しすぎ、場面の取捨選択も下手

168 この名無しがすごい!
2019/08/04(日) 07:33:56.09 ID:ycB4IQiL

本日のスキル『砦』

(*'ー')もしかしてしでかしちゃいまいたかね?

あーそういう方向に逝ったかー

169 この名無しがすごい!
2019/08/04(日) 16:45:13.94 ID:EnGpbp9t

>どーでもいいこと描写しすぎ
>場面の取捨選択も下手
最近の作品に始まった話じゃない
ローファンは全般的に競争少ないからダラダラしてても上位行きやすい

170 この名無しがすごい!
2019/08/04(日) 16:47:30.15 ID:uE3qshF9

わい作品はガンガン進む
あれくらいの早さは欲しい

171 この名無しがすごい!
2019/08/04(日) 16:54:08.73 ID:S+mAOoJx

わい作品言うほどローファンか?

172 この名無しがすごい!
2019/08/04(日) 17:15:42.29 ID:zuiu5BF2

朝起きの進まなさに比べりゃまだまだ
教師が目をつぶって主人公が留年生ワンパンすれば終わるだけの話をダラダラと200話以上続けている

「リアルな学校」であるならなおさら、そういう方向に話が進むだろうにな

173 この名無しがすごい!
2019/08/05(月) 02:12:47.81 ID:PK4OynRj

朝起きにしても砦にしても作者が変な所に拘りを持ってて
物語としての面白さや構成よりもそっちを優先してるせいな気がする
かといってそれでリアリティが出ているわけでもなくむしろ御都合悪い主義にしかなっていないのが救われない

174 この名無しがすごい!
2019/08/05(月) 18:05:55.76 ID:eEL3iVNe

現代ダンジョンものでこれだけは抑えとけってのある?

175 この名無しがすごい!
2019/08/05(月) 20:01:21.82 ID:rH1JdFrV

別に試験があるわけで無し、おさえるもおさえないも無いんじゃね?
せいぜい話題に出るランキング上位くらいってところ

176 この名無しがすごい!
2019/08/05(月) 21:00:31.30 ID:eMKGsmaD

174
結末 オチ。
ダンジョンでレベルアップつえー した後、どう話をたたむの?

177 この名無しがすごい!
2019/08/05(月) 21:15:48.66 ID:VQGFRjYG

174
「フラッグシップになれるタイトルは未だに出ていない」という事実じゃね?
今ランキング上がれるのは競争が少ないからであってずば抜けた作品はない

178 この名無しがすごい!
2019/08/06(火) 02:44:43.24 ID:9qEmh8cP

ダンジョン攻略!右手に鞭、左手に図鑑で脱出する。

期待の新星

179 この名無しがすごい!
2019/08/06(火) 03:39:56.70 ID:V39l+SVP

178
完結率も半々くらいの人なのでちょっと期待が持てるな
50%の確率で完結まで行くならなろうの中ではかなり良心的

180 この名無しがすごい!
2019/08/06(火) 08:08:23.80 ID:vegfRgo2

地球や日本でできる事って限界が見える
ローファンで長編の作品が少ないのもその辺の事情だろうか

かといって異世界寄りにするとジャンル違うと言われそうだしな

181 この名無しがすごい!
2019/08/06(火) 15:23:13.77 ID:IQCyrPvn

ルンパルンパの、異世界転生して何でも望みが叶うダンジョンを200年かけて攻略して日本に帰りたいと願ったらダンジョンも一緒に転移して来たっていう一話目はその設定に期待したんだけどな。
全く活かせないままエタった。

182 この名無しがすごい!
2019/08/06(火) 21:12:10.43 ID:JsHS3LXL

180
現代社会ならではの制約やままならなさを上手く面白さに転化する腕前が無いと確実にエタるよね

183 この名無しがすごい!
2019/08/07(水) 12:52:28.11 ID:RZm1NqnV

ダンジョンで得たお金を何故か脱税したがる作家が多くて不明だわ。
知識もないのにネットに載ってるマネロンをコピペして完璧だと言い張るけど
ネットに載ってるマネロンなんて古過ぎるしょ。

184 この名無しがすごい!
2019/08/07(水) 15:17:27.98 ID:LVrfr0yc

しかし実際自分ちの庭にファンタジーなダンジョンが出来てそこから宝石や金塊を入手した場合
どこにどう報告してどう納税したもんかな
税務署に「ダンジョンで金塊取ってきたんですけど」って相談としても職員めっちゃ困ると思うわ

185 この名無しがすごい!
2019/08/07(水) 15:21:05.20 ID:LN7y9vpF

ファンタジー小説書いてる作家が
マネロンに詳しいってのも変な話だしな
読者が理解しやすい一般的なマネロンでいいと思うぞ

186 この名無しがすごい!
2019/08/07(水) 15:51:30.57 ID:SNz8++Db

ダンジョンを隠さない俺のネタでは最初は警察に届けることになってる
まだ投稿してないネタ帳レベルの話だけどな

187 この名無しがすごい!
2019/08/07(水) 15:54:11.73 ID:SNz8++Db

書き損ねたけど落とし物という意味でね
一応モンスターさんの落とし物だし(強奪しといて落とし物とは何事だという話は聞かなかったことにする。人間って人間以外に対しては悪魔の所業だな)

188 この名無しがすごい!
2019/08/07(水) 17:00:11.39 ID:fj+U3G1m

質屋に持って行って金借りて質流れって税金どうなるの?

189 この名無しがすごい!
2019/08/07(水) 19:36:36.61 ID:+MFPazMj

184
税務署は別に困らないよ。分類できないものはぜーんぶ「雑所得」で処理するから
猟師や採石業者と同じように、宝石や金塊の売却価格から必要経費を引いた残りを雑所得(開業届を出している場合は事業所得)として税金をかける形になると思う

188
質流れしたなら「売却した」と見なされるので
宝石や金の売却なら基本は譲渡所得として扱う。ただ、鉱山やダンジョンみたいに継続して採掘&売却するということなら雑所得or事業所得、かな

190 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 04:18:04.59 ID:dD8RdDc5

189
一度「雑所得」で処理した物が後になって違う扱いになった場合とか問題にならんのかな?
例えばダンジョンが金鉱扱いなら拾得物は土地の持ち主に権利があるけど(この場合無断採掘で違法なのか)
埋蔵金なら地主と発見者で折半
拾い物扱いなら勝手に自分の物にすればネコババで犯罪だし
ぶっちゃけダンジョンの法的扱いが決定するまでは「所得」としては認められない気がする

191 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 05:57:12.04 ID:UeYY+SoD

そんな細かい事気にするから説明回が多くなるんやぞ

192 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 06:21:45.92 ID:+2SRIiF7

190
日本の所得税法ではたとえ犯罪による利益でも所得として納税の義務が発生するとされているから
とりあえず期限までに確定申告と納税を済ませて、もし後で問題になったら修正申告(あるいは更生の請求)とかで直して下さいねって流れになると思う

193 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 08:00:25.75 ID:dD8RdDc5

192
後で修正が利くんだね
教えてくれてありがとう
しかし犯罪による利益にも課税されるって良く考えてみると凄いな
大金を盗んで時効まで逃げ切ったとしても今度は税務署に追いかけられるわけか

194 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 11:27:07.16 ID:yEciO6hz

193
犯罪を公が認めることになるから危うい面もあるんだけどね

195 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 13:52:14.51 ID:BdLdxich

バスターズの場合は、庭のダンジョンでドロップした現金を
クライアントを通じてロンダリングしてるけど、そんなことせずに単純に
「雑所得」として納税すれば良いってわけね。
その金が偽札と見破られない限り、本物として扱われるから雑所得から税を収めれば良いと。

でも月間数億円の雑所得なんて認められるのかな?

196 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 14:30:10.49 ID:aqXbjNrl

ここで出される案はだいたい穴だらけの上に面白くない
批判する奴は代替案を出さない
結局原作通りがベストとなるんだよなぁ

197 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 19:35:02.26 ID:+2SRIiF7

193
もし違法な利益を非課税にしたら、国が犯罪者を優遇して、善良な一般人にだけ重い税金をかけるっていうメチャクチャな制度になるからね
犯罪者が真面目に納税するかはともかくとして、そうしないと不公平

195
現実世界の仮想通貨なんかだと基本は雑所得として扱われてる
ただ、それだけ儲かっていれば税務署の判断次第で事業所得になるかな
もっとも、雑所得と事業所得なら後者の方が節税できるから、普通の人なら事業所得として納税すると思う
さらに言えば年間数億円も儲かっているなら確実に法人化した方が節税できる
4000万円以上の利益を出すと所得税率は45%
実際はもっと色々な計算が必要だけど、ざっくり言えば稼ぎの半分近くを税金として取られてしまう
その点、法人税ならせいぜい23%程度で済むから断然お得

198 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 20:05:43.03 ID:lM+r9Aw7

それ会社が納める法人税だけで、会社から支払われる給与所得に対する個人の所得税を忘れてない?
会社として納める税と個人として納める税は別だよ

法人にすると給与所得控除とか経費の損金参入がやりやすいとか確かに色々やればできることは多い
でもすきに稼げるチート主人公の立場になったら、金のために面倒事を増やす選択肢をとる方に違和感を感じるけどな

199 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 20:21:40.07 ID:+2SRIiF7

個人の利益ではなく会社の利益ってことにすれば節税できるという意味ね
給料で源泉所得税を納めるといっても、利益の大半を法人に回せば税率が全然違う
面倒なら税理士や会計士を使えばいいし、経理担当として社員を雇ってもいい
少なくとも脱税よりはマシ

200 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 20:54:35.48 ID:ikPyK6Jr

税制を語るスレになってる件

201 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 20:59:26.72 ID:sCPJnRvg

異世界でレベル99の勇者になったけど日本に戻ったらゾンビ禍に巻き込まれた

現代日本で建国記念カキコ

202 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 21:25:07.57 ID:lM+r9Aw7

会社として利益をプールする場合、特定同族会社の留保金課税が出てくる
チート主人公のようなことが現実で起こったら、節税目的の会社設立は微妙だと思うけどなぁ

203 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 21:31:00.97 ID:SLSIBwfV

軍事バランスとか税制とかあんま深く考えるとめんどくさい
異世界居酒屋みたいに脱税でいンだわ

204 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 22:07:05.34 ID:+2SRIiF7

なぁに、留保金課税なら資本金を1億円以下にすれば回避可能。いけるいける

205 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 22:16:53.55 ID:rk/llQnq

197
194の考え方は非課税じゃなくて 没 収 な

206 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 22:21:41.75 ID:k435+0tP

バスターズのような 現金が直で手に入る環境はいくらでも収入ごまかせるし脱税一択だろ。

207 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 22:40:21.93 ID:dD8RdDc5

200
ローファンの特に現代ダンジョン物で必ず持ち上がる問題だからね
むしろスレの主旨に合ってるんじゃないかな

208 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 22:42:21.26 ID:dD8RdDc5

201
ファンタジーパワーを持ってゾンビアポカリプスの世界を生き残ろうっていうのはわりと昔がちらほら見かけるよね

209 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 22:44:13.44 ID:dD8RdDc5

194
時効まで逃げ切れば堂々と自分の物になるって制度だもんな
罪は消えてもそれはそれとしてカネは持ち主に返せよって言いたくなるよね

210 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 22:55:36.90 ID:PSzgcHpB

なるほど
結論としてダンジョンバスターズは
所得分の税金払ってるし誰にも迷惑かけてないグレーゾーンってことか

211 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 23:10:30.39 ID:lM+r9Aw7

スポンサー会社の脱税共犯者じゃない?

212 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 23:16:11.74 ID:eAatwkGl

ドラマのコンフィデンスマンとか好きだったし楽しめたから
物語の中では違法性より面白さの方が重要
ローファンはどうせ現実じゃないし
ルパン三世とか怪盗キッドとかもキリキリしながら見てるのかと思うとおもろいな
てか犯罪物なんて見れないか

213 この名無しがすごい!
2019/08/08(木) 23:19:08.83 ID:/EeKQiY7

クラスが異世界召喚されたなか俺だけ残ったんですがの
コミカライズの絵柄が少女漫画みたいな所為でなろう臭い内容が違って見えるw

214 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 01:08:03.09 ID:5u8G4B0T

210
むしろ脱税よりも
日本国発行じゃない事を知った上でダンジョン産のお金を使ったのが問題だと思う
たとえ分子レベルで同じだとしても日本で発行した物でないなら偽造通貨だからね

215 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 01:11:19.49 ID:5u8G4B0T

212
そこは匙加減だよ
現実に近い世界を舞台にしている以上あんまり御都合が働くと茶番臭が強くて萎えるって話
ギャグマンガだとコマをまたぐだけでダメージがリセットされたりするけど
あれをガチめの格闘技マンガでやられたら読む気が低下するでしょ

216 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 01:25:20.97 ID:c+eeBqlC

215
ローファンタジーは茶番と思って見るもんだろ?
そもそもなろうだし整合性とか求めてないよ
その例えで言うならギャグ漫画だと思ったら格闘技が本格的じゃねーかおもしれーみたいに見てる
そもそも皆ローファンカテゴリに夢見すぎじゃね?
ファンタジー風味の文芸と勘違いしてないか?
なろうのローファンタジーだぞ
目を醒ませw

217 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 03:06:32.86 ID:xMMjpyEF

作品を読んでいるときはその作品のなかでの出来事がすべてじゃないかな
今は、その作品を現実の日本に当てはめたらっていう仮定話で楽しんでいるだけで

作者としては、突っ込まれても「そういう作品です」だけでいいと思うけどあ

218 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 05:36:28.68 ID:5u8G4B0T

216
なるほど
自分の感覚=なろうの正しいあり方って思考か
整合性を求めてないっていうのはお前以外の誰と誰の意見なの?
ローファンに整合性を求めちゃいけないお前国のお前法なの?
ぶっちゃけお前バカなの?

219 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 05:45:16.46 ID:9Bp3oXKq

家にダンジョン出来たりする時点で整合性なんて存在しなくね?
なのに税制にツッコむとかおかしい気がする。まずダンジョンにツッコめよと
そういうところを求めるならSFジャンルになるんじゃないかな

220 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 06:09:42.50 ID:/MkvqDuz

ファンタジー部分と現代社会をどう折り合いをつけるかが醍醐味だと思うんだけどなぁ
現代の社会構造をまるっと無視するならそれもう異世界でよくない?

221 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 07:05:41.37 ID:6f+n/Iit

219
ほんとだw
なんか218みたいなのの声がでかくて気付かなかったけどよく考えるとそうだわ

222 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 14:00:46.11 ID:XgvTUA2q

219
ある設定と他の設定なり描写なりががかみ合っているかどうかが整合性であって
家にダンジョンができたりする、は設定でしかない

それより「まずダンジョンにツッコめよ」ってフレーズなんかいいな

223 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 19:42:39.86 ID:EzDeFEYd

222
突撃!って感じか?
違うことは知ってる

224 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 20:23:55.78 ID:vsk8CmxI

「家にダンジョンができる」ってのは、実はマイナスのイベントだからだろ

225 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 23:12:27.74 ID:XgvTUA2q

223
なんか古き良き冒険魂を感じる
こう、突然現れたファンタジーに対して「ヤベエ土地の権利どうなる?」とか「まずドローンで調査すべき!」とかの『現実』の声を振り切ってロマンに突き動かされるまま飛び込むような感じの

226 この名無しがすごい!
2019/08/09(金) 23:25:53.41 ID:EzDeFEYd

225
法制がどうのとかなんか理屈こねまくって、入るまでに完全装備整えて、
安全に振り切って恐る恐る侵入ってまあドキドキはしないわな

227 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 04:14:25.34 ID:4/acA1yn

堂々とパクってるのが居て草
そっか夏休みか・・・

228 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 04:25:57.29 ID:4/acA1yn

通報したけど15日まで休業やんけ
はーつっかえ

229 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 07:23:13.46 ID:gB6UJfbs

どれ?

230 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 10:44:55.08 ID:lpJFMmRP

よく言われるところの
フィクションで重要なのは大きな嘘を一つだけつけ
ってやつだよね

現代ものでダンジョンやモンスター(大きな嘘)という要素を出すのなら
それ以外の部分は現実に準拠してた方がいい、となる
ガバ設定の脱税とかの小さな嘘をついたらそれこそ興醒めになる

231 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 11:09:54.29 ID:qxyxp/8V

230
それ漫画編集が言い出したルールだよね
商業の作品がサブカルチャーに傾倒しだしてリアリティリアリティ言って面白くなくなっていって売上が激減したんだっけ?
なのに嘘だらけの漫画ワンパンマンが人気出て「こういうのでいいんだよ」ってなって

そこから「嘘だらけの作品でも読者は楽しめる」の典型作品がなろうで人気になり
斜陽と言われてた文字作品がどんどん売れて
言い出した編集は今ごろ恥ずかしい思いしてるんだろうなぁ

232 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 11:26:55.99 ID:hJKamxeZ

変に別の言葉で言い換えなくても222が結論だと思う

233 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 11:33:38.75 ID:9dn6bX6L

こっちが219結論じゃね?
なろうのローファンタジーだから
規制解除されてやっと見れたと思ったら変なヤツらの意見が正当化されてるし

234 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 12:01:33.03 ID:XAr2XUev

整合性がーとか言って細かい所に拘り過ぎたのがSFが廃れた原因だと思うんだよね

多くの読者が気にしているのは、クリンゴン語の整合性とか凄さじゃなくて
エンタープライズ号がどんな旅をするかだから
そこでクリンゴン語が言語として設定に矛盾があったとしてそれで話がクソ化するの?

作者には税制に拘るより、ストーリーの方を頑張って欲しいと思うわけですよ

235 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 12:10:18.01 ID:lQ4D7vh3

222は言葉の意味にツッコミ入れただけなんで何かの結論といわれても困る
結局は「細部がガバガバでもノリと勢いで押し切れる」派と「細かい所に粗が有ると物語への没入感が無くなる」派の争い
どっちのやり方でも面白い作品は有ると思うけど
ノリも勢いもないのに粗だらけ?そう思ったらブラバしよう

236 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 12:22:40.79 ID:lkVpPuJs

230
その興醒めにならなかった作品をなろうで読んだことあるの?
なろうじゃなくてもweb小説でもいいよ

没入感とか言ってる派はただ文句言いたいだけなのが透けて見える
自分は正しいことを言ってると思ってるみたいだけど

237 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 13:36:10.81 ID:ZeSCVnah

231
ブレイク・スナイダーというハリウッド映画の脚本術の有名著者も、「作品内で複数の『魔法』を使うな」という発言をしている

これはもちろん「火を出す魔法を出したら、水を出す魔法を出してはいけない」みたいな幼稚な意味ではなく
「作品のルールは一本化しろ」という意味だ

238 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 13:52:56.20 ID:O5EPOQE4

結局どこまで議論しても本人の好みの問題だからな

239 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 14:15:16.21 ID:lpJFMmRP

金科玉条的に絶対に厳守せよ、ってわけじゃないんだがなあ
ノリと勢いを常にキープできるのならいいけど話には山も谷もあるんだから
谷の時に読者を惰性でもいいから読ませて次のヤマ場までつなげる為には?と

240 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 14:28:25.67 ID:hgP1/8Zv

237
それって一回の魔法を信じてもらいたかったら二回出すなじゃなかった?
自分の都合の良いように解釈してるからズレたこと言ってるのか

241 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 14:58:23.61 ID:71epxGN+

設定ガチガチの作品なんて、もしあったとしても逆に読まれないでしょ?
ふんわりした設定で、それっぽく見える物が人気なんだよ。
いや待てよ
ツッコミ所をあえて作って、読者が参加できる予知を残しておく、というのも新しい法則かもしれない。

242 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 15:16:11.21 ID:OL3dUcEr

新しいも何も、それはただ炎上商法の一歩手前というだけじゃない
勝手に話題にして宣伝してくれるんだからよくやる手でしょ

243 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 15:29:28.50 ID:HJINThyq

242
だからそれをやってるって話じゃね?
もしかして指摘形式じゃないと会話できないの?

244 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 15:37:51.73 ID:5NnoDLCq

年間ローファンタジー 年間取得pt

1位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
作者:之 貫紀 130,365pt

2位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
作者:よっしゃあっ! 127,940pt

3位 村づくりゲームのNPCが生身の人間としか思えない
作者:昼熊 78,647pt

4位 冒険家になろう! ~スキルボードでダンジョン攻略~(WEB連載版)
作者:萩鵜アキ 63,432pt

5位 自宅にダンジョンが出来た。
作者:なつめ猫 47,127pt

6位 異世界帰りのパラディンは、最強の除霊師となる
作者:Y.A 46,209pt

7位 世界の闇と戦う秘密結社が無いから作った(半ギレ)
作者:黒留ハガネ/クロル 45,179pt

8位 あの日地球にダンジョンが出現した~ニート × ファンタジーは最強です~
作者:小夜時雨 41,090pt

9位 モブ高生の俺でも冒険者になればリア充になれますか?
作者:百均 40,297pt

10位 ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~
作者:篠崎冬馬 39,048pt

11位 美味しいダンジョン生活
作者:かみやん 38,279pt

12位 ダンジョンが出現して世界が変わっても、俺は準備万端で世界を生き抜く
作者:ごま塩風味 37,622pt

13位 コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。
作者:マイクハマー 36,803pt

14位 目指せ樹高634m! ~杉に転生した俺は歴史を眺めて育つ~
作者:石化 35,897pt

15位 最弱素質のダンジョンシーカー ~魔石を回収するだけの簡単なお仕事~
作者:ヨウ 33,424pt

245 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 15:47:19.73 ID:M2KNxG6f

244
> 自宅にダンジョンが出来た。
4位までは普通に読めたがこいつだけはだめだった
コンプ厨も糞だった記憶

246 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 15:49:58.05 ID:PnmcAhXT

245
お前の言う糞が何万ポイントも獲得している人気作品という事実

247 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 15:53:16.06 ID:M2KNxG6f

246
何万とってようと糞は糞

248 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 16:05:44.90 ID:9XDgajhE

この一連の流れw
色々指摘してる人が
「沢山の人が楽しく読んでる物を貶して優位に立ちたいだけ」
ってことの証明になったな
他スレ追い出されてここならマウント取りやすいと思ってやってるんだろうけど
頭悪い人に見えるから止めた方がいいよ

249 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 16:17:49.91 ID:XAr2XUev

248
それは難しい注文だと思うぞ
頭のいい人ならまず最初からやらないからな……

250 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 20:27:18.98 ID:ZeSCVnah

240
そういう意味ではないよ
俺はちゃんと著書を読んで発言してる

251 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 21:09:19.25 ID:0Re+70hI

これか

>魔法は一回だけ
>非現実的なイベントは一本の映画で一回しか認められない。「魔法は一回だけ」というルールを破れば観客は混乱し、論理的に無理がある。
>UFOに乗って地球にやってきたエイリアンが、吸血鬼に噛まれて不死身のエイリアンになったなどは駄目。“エイリアンがUFOで地球に着た”がすでに魔法だから。

>一つの作品で二つの魔法を信じろというのは無理がある。魔法は一回だけは鉄則。

252 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 21:33:22.27 ID:OL3dUcEr

243
そうそう、だから『新しい法則』でもなんでもない『昔からよくある手法』でしょって言うことだ
なんで俺に噛みついているの?

253 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 23:15:54.79 ID:MMFah7Q6

252
相手しても意味ないぞ
そいつ「新しい法則」って言葉の認識が微妙にズレてる
たぶん「最近の流行り」くらいな感じで使ってるんだろう

254 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 23:48:31.06 ID:XAr2XUev

251
つまり転生した!だけならオーケイだけど、転生した上にチート貰った!はダメって事ね

255 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 23:52:32.26 ID:MMFah7Q6

251
ローファンで言うと「ダンジョン等のファンタジー要素が出現してその結果色々起こるけどそれ以外の部分ではファンタジーすんなよ」って所か
個人的には細かい部分なら御都合が働いても良いと思うけどダンジョンの次は宇宙人がーみたいな大ネタはアウトかな

256 この名無しがすごい!
2019/08/10(土) 23:56:12.34 ID:SrmzsgFo

無名より悪名 ってやつかね
三年ダンジョンも、作者のウザい知識自慢がなければ話題になることも減っていただろう。
このウザさを意図して行ってるなら大したものだけど、、、

257 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 00:03:45.99 ID:aZhYngRF

254
「オリジナルのファンタジー世界にこれこれこういう主人公が生まれた」というコンセプトだから前世知識とチートは一纏めで良いのでは
その上で酷い言動してるのにモテモテだとか結果論的に迷惑しかかけていないのに英雄扱いだとか
あるいは知識も無いはずなのに物凄い発明をしたりすると叩かれやすいわけで

258 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 01:07:46.36 ID:WfNaWeKa

251
日本人には馴染まないよ
ドラゴンボール、ドラえもん、名探偵コナン
魔法は何回使っても面白ければ観客は納得してくれる国民性だし

ドラゴンクエスト映画も魔法は一回だけを間違えてあんなラストにしたのか笑
そしてゲーマーから総スカン
アメリカなら受け入れてくれるかもしれないね

259 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 01:10:17.78 ID:WfNaWeKa

252
上から目線で書くからいちいち反論されるんじゃね?
マウンティングするって女みてぇ

260 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 01:58:27.41 ID:ciATUgGk

車吹っ飛ばすぐらいステータス上がったのに装備選びで重いからダメだとかやられるとなんだかなぁって思う
何で使い勝手が悪いとか動きづらいとかの別の言い訳考えないんだよって

261 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 02:17:05.48 ID:pDc9J7W3

一瞬の出力で車吹っ飛ばすのと、ずっと身に着ける装備とではベクトルが違うと思うけど

262 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 04:18:33.35 ID:aZhYngRF

260
身体能力の描写が場面によってちぐはぐで矛盾してるように思えるって事ね
わかるわかる

263 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 05:07:34.97 ID:jdfTdfHK

260
なんの話?
まさかダンジョン3年じゃないよな?

264 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 05:15:54.29 ID:rLnru7pJ

ダンジョン3年は重いなんて話でてないし、主人公はステータス調整できるし

265 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 05:28:31.96 ID:ciATUgGk

ファンタジーなんだから整合性が取れていなくても良いんだけど気づかせない文章を書けってこと
ダンジョン3年なんて気づかれまくりで感想が突っ込みだらけじゃん
感想の方が面白いぐらいだし

266 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 08:25:27.71 ID:BWWmMI9w

265
ダンジョン3年の話かよwww

267 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 08:38:49.85 ID:0GG46tMT

適度な突っ込み要素がある方が伸びる
しかし要素が多すぎると離れる
難しいね

268 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 08:42:42.20 ID:kmwlowc+

マックのハンバーガーは世界一売れてるから世界一うまい食べ物なんだよ
みたいなことを真顔で言ってるやつがいることに驚いた

269 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 08:49:33.03 ID:pDc9J7W3

誰もそんな事言ってないような?
なんか頭おかしい人がいるな
その例えだと、

マックのハンバーガーは一番売れてるんだからそれなりにみんな満足してる

だろ?
そんなにマウント取りたいならこんなところでケチつけるんじゃなくて、世界一旨い食い物を紹介してくれよ

270 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 09:00:10.11 ID:aZhYngRF

268
信者ですら作品内容に擁護ポイントを見出せない場合ポイント数や販売数を持ち出すしかないからね
つまり「売れてるから」「人気だから」は内容がどうしようもないという事を信者自ら証言したって事になる
粗への指摘に対する反論なら粗を補って余る程の魅力的な点を語れば良いわけだからね

271 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 09:23:58.22 ID:pDc9J7W3

だからケチつけるんじゃなくて低ポイントだけど素晴らしいって作品紹介すりゃいいじゃないか

272 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 09:27:49.48 ID:/RJPYlLI

268
たしかにマック(なろう)食べてるのに
「肉の味がおかしい(整合性)」とか「野菜が少ない(真実味)」とか
言ってる奴おったら頭おかしいって思うな

もっと上手い物(有料のSF小説)あるんだからそれ食えよ
そいつは本気でマック(なろう)の為になると思って必死に言ってるんだぜ
失笑物だよ

273 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 09:30:29.88 ID:RPPxVYXk

ID:ciATUgGk
読解力ないのにムリしてツッコミしてみた結果がこれ

260 この名無しがすごい! sage 2019/08/11(日) 01:58:27.41 ID:ciATUgGk
車吹っ飛ばすぐらいステータス上がったのに装備選びで重いからダメだとかやられるとなんだかなぁって思う
何で使い勝手が悪いとか動きづらいとかの別の言い訳考えないんだよって

265 この名無しがすごい! sage 2019/08/11(日) 05:28:31.96 ID:ciATUgGk
ファンタジーなんだから整合性が取れていなくても良いんだけど気づかせない文章を書けってこと
ダンジョン3年なんて気づかれまくりで感想が突っ込みだらけじゃん
感想の方が面白いぐらいだし


264 この名無しがすごい! sage 2019/08/11(日) 05:15:54.29 ID:rLnru7pJ
ダンジョン3年は重いなんて話でてないし、主人公はステータス調整できるし

274 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 10:16:58.92 ID:aZhYngRF

271
作品の良い部分悪い部分を語るのにポイントや売れ数を持ち出すのはおかしいって話なんだけど・・・
そこで「低ポイントでも」って出てくる時点でちょっとズレてるよ

275 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 10:52:33.40 ID:pDc9J7W3

274
エンタメ小説読んで楽しむのに、ここの比喩表現が最高に良かったとか言う必要ないでしょ
「面白かったー」でいいんだよ
それを表現するのがポイントなの。続きを読みたい!面白かったよ!っていう表現

だからポイントは集めてるっていうのはサイレントマジョリティの「良かった点」なんだよ

これを否定する発言をしてるから、低ポイントだけど誰が読んでも素晴らしいって作品を紹介してくれってなるの
おわかりいただけただろうか

276 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 10:59:02.57 ID:kmwlowc+

ガバ作品擁護のためのガバ理論とか…

277 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 11:12:25.75 ID:pDc9J7W3

だから面白いと思う作品のどこが面白いか説明すりゃいいじゃん?
なんでしないの?

ポイントなんかでは量れない面白さっていうのを説明してみて?
どうせ説明できなくて、ケチつけるだけしかできないんだろうけど

278 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 11:16:30.98 ID:ciATUgGk

273
こいつは何を言ってんだ?

俺は最初からダンジョン3年の話なんかしてないわけ
ただの例えを書いただけ

263がダンジョン3年を出してきたからダンジョン3年なんてそれ以前の問題だって書き込んだわけ

279 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 11:21:08.67 ID:K+74VcyC

ダンジョン3年で
主人公達攫われて洗脳されるだろとツッコミ入れてる人いたけどそんな話あったら読みたくないわ

280 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 12:08:33.79 ID:59DR2JcC

278
タイトル書かないのが悪いな

281 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 13:09:44.53 ID:bwJuP39h

270
高ポイントでも低ポイントでも良いから粗がない魅力的な完璧に面白い奴を紹介してくれよ
逃げるなよwww

282 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 13:52:31.04 ID:oHS5hLpp

個人的には「3年」よりも「バスターズ」のほうが好きかな。
色々と粗はあるけれど、一話の文章が多いのに、何故か読みやすくて没入できる。
一話読み終わった後の「読後感」が良い。

完璧なローファンタジーって無いと思う。
ハリー・ポッターでさえツッコミどころあるんだから。

283 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 14:44:49.64 ID:mAZ6TWbM

典型的な毒者だな
自分の考えが絶対って

284 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 14:52:34.18 ID:KIynNAQH

これ274読むとわかるけど
こいつが書く内容って「どうでもいいこと指摘してウゼー」って感じの指摘ばかりなんだけど
本人はローファンタジーの悪い所を討論したくて自分の意見を淡々と書いてるつもりなんじゃない?

書き方の癖だと思うんだが
人を不快にさせる書き方ができるってある意味才能だと思うわ
素でマウンティング煽りをしてしまってる

285 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 15:32:56.99 ID:0GG46tMT

> ハリー・ポッターでさえ
えぇー
あれはファンタジーじゃなくてジュブナイルみたいなもんだし
比べるべきはナルニアとかじゃね?

286 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 16:28:50.86 ID:pDc9J7W3

ジュブナイルなの?ハリーポッター児童文学だと思ってたよ
でもまあジャンルとしてはローファンタジーでしょ

287 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 21:23:02.82 ID:0GG46tMT

286
キリスト圏のファンタジーは宗教色が強くて聖書とか神話とかの基礎的な知識が無いと
よくわからんのだよね
ハリポタはローファンタジーと思うけど、ナルニアをローと言われるとすげー違和感

288 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 21:31:49.16 ID:neQvTHAT

ファンタジーだとキリスト教より古代ケルトの影響が強いよ
ケルトは他宗教で太陽神がいて300の神がいて日本人と馴染みやすいからかゲームの元ネタにも沢山使われてる

289 この名無しがすごい!
2019/08/11(日) 22:11:47.43 ID:K3kl6OXk

ナルニアは「小説家になろう」の分類なら異世界転移ハイファンじゃないのかな
どこのどういう定義で話すかによって変わると思うけど

290 この名無しがすごい!
2019/08/12(月) 18:46:09.50 ID:YWCYpvBT

現代ダンジョンで、生き残るには!?は意外にヘイト展開が続くな
作者がヘイト管理に失敗しなきゃいいんだが

291 この名無しがすごい!
2019/08/12(月) 20:27:22.80 ID:sU5orWOH

いまのところ結構面白いけど、別作品のラスボスが出しゃばってグダグダになりそうなのが不安だな

292 この名無しがすごい!
2019/08/12(月) 22:35:02.16 ID:9JRYpZyP

290
8/6から1日複数回投稿で今28話
頑張ってるねえ
・現代ダンジョンで、生き残るには!? 日本にダンジョンが溢れた結果、最強チートを手に入れたので退職冒険者に!
タイトル長すぎ
まだ読んでないんだけど退職冒険者ってなんだ?

293 この名無しがすごい!
2019/08/12(月) 22:37:32.06 ID:bccOZiQ7

退職、冒険者に!
退職して冒険者に!


縮めすぎなん

294 この名無しがすごい!
2019/08/12(月) 22:37:54.81 ID:9JRYpZyP

活動報告にある元タイトルが
・現代ダンジョンで、生き残るには!? 日本にダンジョンが溢れた結果、最強チートを手に入れたので退職フリーランスに!
これならわからんでもない

291
>元世界を追放された『奴』も、チラチラ登場して関わってきます!
これのことか……

追放者食堂読んでない人はやめとけってこと?

295 この名無しがすごい!
2019/08/12(月) 23:38:33.95 ID:pkacj+gK

3年とバスターズの伸びが落ちてきた今がチャンスではあるけど、ハイファンで調子がいい作品が上にいるとなかなか1位は厳しそうだね
もうちょいポイントの伸びが加速するかどうか……

296 この名無しがすごい!
2019/08/13(火) 02:31:08.53 ID:4YTdTLZL

294
感想欄を見る限り追放者食堂からの読者をより歓迎してる感じだな
他作品キャラの登場についてあらすじに注意書きを勧める感想もあったけど断ってる

297 この名無しがすごい!
2019/08/13(火) 06:27:41.91 ID:/e1AhM1r

日本への帰還物が好きなんだが最近出た作品でお勧め作品ってある?

298 この名無しがすごい!
2019/08/13(火) 08:25:52.59 ID:sRvdOt7w

最近出た作品って話が進んでないからオススメ出来ない

299 この名無しがすごい!
2019/08/13(火) 23:07:40.14 ID:VBT2KdB5

退職冒険者は周りの人間が誰も主人公の意思を尊重しないという状況がヘイト展開である事を作者が自覚しているかいないかが分水嶺かも知れない
今のところ一方的でない対話が成立してるのって全裸妖精だけだからなぁ

300 この名無しがすごい!
2019/08/14(水) 12:51:20.17 ID:zvJbQq/4

297
魔界帰りの劣等生

301 この名無しがすごい!
2019/08/14(水) 12:52:01.12 ID:zvJbQq/4

ごめん最近ではなかったな忘れてくれ

302 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 00:16:47.02 ID:NOSlCo4t

現代ダンジョンで、生き残るには!?

女性キャラは漏れなくひん剥かれる運命なのか
作者の性癖なんだろうな

303 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 11:11:51.07 ID:SC1JbS35

299
主人公の意思を尊重するキャラがいない作品ってたまにあるけど、見てて辛くなってくるわ
しかも、作者は自覚してなさそうだから、物語上の伏線ってわけでもないんだろうなと思うと余計に

304 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 13:00:29.06 ID:NpfZ082F

現代ダンジョンで、生き残るには!?

書きたい場面を無理やり書こうとして筋立てが杜撰になってるな
報酬を払えない時点で契約不履行だから堀ノ宮には収得物を得る権利は無いわけで
その上でカードを持ち逃げしたんだからただの犯罪者だろう
それがなんでこんなに偉そうなんだ
「カード以外は返してあげただろう」じゃねーだろ

305 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 13:12:46.35 ID:ZZAnxpMd

304
報酬と拾得物の交換という契約は破棄されたがカード1枚持ち逃げ
さらに探索費用は踏み倒し
セラシオって見るたびにDQNが好きな車がモデルだなあって思う

306 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 13:24:38.95 ID:NpfZ082F

305
前金で一千万貰ってるけど売却予定だったチップダメージ(二千万)が売却不能になったから収入的には一千万の赤字なんだよなぁ
せめてカードが消耗品でなきゃ大損とまではならなかったのに
親子愛の美談にすれば全てが許されるとか犯人は胸張ってよいとか甘いよな

307 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 13:55:30.65 ID:O6RN42Ul

突っ込むならそこよりも、堀ノ宮個人の話と社長の話と企業の話がごちゃごちゃになっている部分じゃない?

堀ノ宮個人の私生活がどうなろうが、社長としての経営手腕や企業の財政には関係ない
資金繰りだって企業の話ではなく私生活の話
私生活が立ち行かなくなって株を手放したとしても、敏腕経営者なら雇われ社長で経営すれば企業はいけるでしょ
なのに何故か企業の株が下がる

308 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 14:19:58.53 ID:NpfZ082F

そういや個人としての破産と倒産がごっちゃになってる気がする
そもそも個人の破産てそんなに早く認定されないよな

309 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 14:33:36.87 ID:8zkBFBB1

いや企業は倒産してないし
作中の説明で株価下がる場合も充分あると思うけど
雇われ社長ったって、グループの資本が分散してたらそれまで通りにはいかないしね
破産についてはニュースになるのは基本的に破産申請だしなあ

それより、脅されてグダグダやった結果で得るものなし実質騙されたENDはストレスマッハの悪手っぽい
細部の理屈よりストーリーラインの問題じゃない
ダンジョン3年とか兆円規模で濡れ手の粟やってんのに随分と逆張りするな

310 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 14:44:40.81 ID:8zkBFBB1

見直すと全体的に誰に何を言ってるのかおかしかったから撤回します
すまん

311 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 14:49:29.36 ID:NpfZ082F

309
すまん変な書き方しちまったな
社長個人の大借金と企業の信用失墜はイコールじゃないって言いたかっただけ
会社のカネでダンジョンに投資していたら別だが「私費」だと書いてあるしな

312 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 17:59:18.90 ID:yrsiHOVT

304
作者が舞台装置に感情移入する、ローファンあるあるのパターンだな

朝起きや三年もよくやるやつ

313 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 18:18:29.92 ID:ZZAnxpMd

ダンジョン3年、新メンバーも女ばっかり
いつかは男性メンバー入るんだろうか

ダンジョンバスターズはそこそこ男女比バランス取ってるな

314 この名無しがすごい!
2019/08/15(木) 23:41:01.44 ID:NpfZ082F

ダンジョンバスターズは男女の恋愛よりも男同士のやりとりや同士としての関係に重きを置いてる所は好感が持てる
あくまでも現時点のではの話で将来的にハーレム展開が無いとは言い切れないけど
3年は、うん、まあ、その、なんだ

315 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 00:31:52.62 ID:P1h/lkMP

女にはすぐ秘密話すしレベリングもするよ!

316 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 00:40:56.24 ID:yx7PSuNL

作者の願望が入っちゃってるから女に甘くなるのはしゃーない

317 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 01:19:27.34 ID:P1h/lkMP

アホみたいな金持ちになってんだから変に節税脱税せずに普通に納税しろやと思ってしまう

318 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 02:07:18.62 ID:NkLP3u9D

現代ダンジョンで、生き残るには!?はもうケシーがヒロインでいいんじゃないかな
どんな理由をくっつけても押しかけ女房にはヘイトが溜まる

319 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 04:13:05.69 ID:vnuZtC03

「未熟な未成年のやらかし」は、肉の両面焼きを思い付かない異世界人と何が違うというんだ?
ダンバス最新話とかもうガイジじゃないか

320 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 05:15:58.19 ID:/Yu3IxT2

元tuber病みヒロインは要らんな
ゴブリンに犯されて死ねば良かったんに

321 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 05:36:44.87 ID:aX3y6hRz

ここで舞台装置舞台装置って言ってるのは1人だよ

322 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 10:50:58.41 ID:pczeXrtp

321
お前で二人目になったな
なお「舞/台/装/置」自体、二回しか無い模様

323 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 10:53:59.91 ID:fSGvfnqU

「装置」自体ここまで3レス

324 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 11:19:10.24 ID:NkLP3u9D

現代ダンジョンで、生き残るには!?

堀ノ宮の報酬未払い&カードの持ち逃げからの居直りはやっぱ感想でもめちゃくちゃ叩かれたな
作者は感想返しも止めて完全スルーに切り替えたようだがそれが吉と出るか凶と出るか
個人的には堀ノ宮を浮浪者レベルの貧乏にするか素直に土下座させておけばいいのにと思うが

325 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 12:31:10.20 ID:YDzPfR24

324
ヒロインさんが、のんびり隠居などさせない。みたいな事言ってたし そのうち何かしらあるだろうと思う

326 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 12:58:16.67 ID:bM04nWEI

319
肉の両面焼きを知らない異世界人は見た事無いけど、未熟な未成年は実在するから想像しやすい
リアリティが有るからと言って足を引っ張られてムカつかないかどうかは別問題だけど

個人的には主人公の度量とか主人公との仲の良さとかをしっかり描写してこそだと思う

327 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 18:06:49.65 ID:6KTltDju

326
「未熟な未成年」って言えばあらゆるガイジムーブが許されるのかって話っすよ

328 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 18:37:49.02 ID:/Yu3IxT2

アラサー×ゲーマー+ダンジョン=主夫!?

BADENDで草

329 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 20:48:33.86 ID:bM04nWEI

327
確かにやらかしの酷さも問題になるか

330 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 21:44:20.38 ID:4ZSTcntT

いうほどガイジか?(なろう基準)
肉を両面焼けないレジェンドと比べるには小者過ぎるよ

331 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 22:08:29.14 ID:poyHSeKx

326
なんかリアリティというか「現実にもこういう人いるでしょ」が免罪符になると思い込んでる作者多いよな
そいつの言動が話の面白さを削っているならそれはリアリティ以前にただの害悪だってのに

332 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 22:15:22.31 ID:poyHSeKx

328
感想見てきたけど描写が不自然な箇所や説明不足を指摘されてるだけで別に心を折られるようなコメント無くね?
作者は心療内科に行った方がいいんじゃないだろうか

333 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 22:24:32.72 ID:4ZSTcntT

よくわからんけどナウシカってやつか?
キャラクターの国語の成績がどうのとか嫌味言ってるけど、こいつこそ指摘がまともな日本語になってないがな

334 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 22:55:01.11 ID:qSnVKD3m

333
毒者の指摘や批判は総じてわかりにくい 
ローファンだと特にわけわからん
自分は良いこと書いてるつもりなんだろうけど

335 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 22:57:22.49 ID:qSnVKD3m

こういうの↓ローファンの特徴

331 この名無しがすごい! sage 2019/08/16(金) 22:08:29.14 ID:poyHSeKx
326
なんかリアリティというか「現実にもこういう人いるでしょ」が免罪符になると思い込んでる作者多いよな
そいつの言動が話の面白さを削っているならそれはリアリティ以前にただの害悪だってのに

332 この名無しがすごい! sage 2019/08/16(金) 22:15:22.31 ID:poyHSeKx
328
感想見てきたけど描写が不自然な箇所や説明不足を指摘されてるだけで別に心を折られるようなコメント無くね?
作者は心療内科に行った方がいいんじゃないだろうか

336 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 23:35:57.34 ID:HTd4ETNO

本来の小説内の世界は、作品の中にある状況がすべてだと思う
ただ、ローファンだと素の読者が現実の感覚まま読んでしまうからあれ?ってなる人がいて、そういう人が声をあげている状況

337 この名無しがすごい!
2019/08/16(金) 23:55:35.74 ID:+wGni6vs

モンあふみたいに社会が崩壊した状態ならそういうツッコミも減るんだろうけどそれならじゃあ異世界で良くねってなるわ

338 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 00:10:24.24 ID:MYgz/NZ4

334
夏厨さんオッスオッス
自分の読解能力の低さをアピールしてどうすんだ
件のナウシカも331332も意見への賛否はともかく別に解り辛くはないぞ?
むしろナウシカしかわかりやすーいアホやん

339 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 00:16:53.29 ID:MYgz/NZ4

ローファンの場合作者が書いていない部分については現実に準拠してると判断するのが自然だからな
そういう点では重箱の隅をつつく毒者も必要な説明をしない錯者も同じくらいの確率でいると思うわ
何もかも現実に準じてないと嫌だってなら素人小説には向いてないし最初から現実感を全投げするならローファンに向いてないと思う

340 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 00:59:18.54 ID:ccKuC3aa

結局そこが勘違いの元なんだよな

現実世界「に近しい世界」にファンタジー要素を取り入れた小説のはずが、
現実世界にファンタジー要素を取り入れた小説
と勘違いしてしまってる

作中で明記されていない部分はまだ不明部分、明記されればその作品としてはそういう近しい世界のはずなのにね
そもそもハイファンだって世界の構造すべてを語れないのは、そんなことを読んでも面白くないからだよ。
ローファンで設定資料すべて記載しろと言うのは無意味なことだとなぜ分からないのかね

341 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 01:06:11.73 ID:ilbHze9R

おっさん誰でも何らかの仕事についてて
その分野については専門知識持ってるわけで
素直にダンジョン潜ってスキルポイント割り振ってりゃ文句も出ないが
株とか税金とか科学とかの話が出てくると作者より読者の方が詳しくてツッコミが入るようになってしまう

342 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 01:16:09.35 ID:MYgz/NZ4

340
その辺も匙加減だろう
流石にカーチェイスしてる場面なら自動車のタイヤは四つだと想定して想像するし信号無視したと書いてあれば赤信号を渡ったと認識するだろう
かと言って上の方で言われてる税制なんかは100%現実と同じとは鼻から思わない
平たく言うとローファンはふわっとした現実風味な世界でただし話に絡む部分の現実との相違点くらいはちゃんと説明せーよって所か

343 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 01:19:23.70 ID:MYgz/NZ4

いや匙加減じゃなくて程度問題だったな

344 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 01:25:06.09 ID:axO1Aw2V

リアリティそのものよりもリアリティレベルの問題かな
ふわっふわっしてても問題ない作品もあれば
突っ込まれる隙を見せたらだめなのもある

345 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 05:59:55.31 ID:yVuj+M9Y

ローファンで批判する人はファンタジーより「自分の意見が正しい」という思い込みが激しいのかもね
「俺の方がこの世界を知ってる」という思い込み

338
作者の人格否定までするの見るとげんなりするし意味がわからない

346 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 07:49:29.54 ID:cNLn3DP+

345
流石にローファンで何を批判しているかを無視して「ローファンで批判する人」でひとまとめにするの乱暴が過ぎないか?
ローファンについてとやかく言う人間が全員同じ見地で物を言っているわけでもなかろ

347 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 08:25:29.07 ID:LkXJgH/H

でもまあ肉の両面焼きからの流れは意味不明だわ

348 この名無しがすごい!
2019/08/17(土) 09:57:13.15 ID:tw0L0ttY

リアリティ(笑)

349 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 01:13:40.43 ID:+0GoyEZz

なんか指摘や批判がわかりにくいとか書き方が不快だとか最近噛み付くために噛み付いてる人が増えたね

350 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 04:13:45.18 ID:+0GoyEZz

現代ダンジョンで、生き残るには!?

更新するたびに感想で叩かれてそれに追放者食堂からの古参が反撃するという構図が定着してしまった気がする
連続更新も何の通知も無くストップしたしこれもうアカンかもね

351 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 04:34:00.50 ID:LNpZGddx

現代日本にダンジョンがあらわれた系作品、もっと人気になってほしい

352 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 04:47:16.84 ID:ysMKK5wW

244を見ても、ローファンと言えばダンジョンと言うくらいには人気になっていると思う
ハイファンと比べると厳しいけど

353 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 09:02:19.50 ID:/elhfZdc

このジャンルがメジャーになることは無いと思うわ
なろう慣れしてる人からもツッコミ入りまくるし
一般人からは今アニメ化されてる作品以上に叩かれると思う

354 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 09:29:43.81 ID:pH0AsOd4

ツッコミ入れる人が頭がおかしいだけだと思うけどな

ハリーポッターもドラえもんも名探偵コナンもローファンタジーみたいなもんだし
しょうもないツッコミ入れてる人がナンセンスなだけで
一般の人は面白ければそれでいいんだよ

自分の意見が正しいと信じている、ノイジーマイノリティがうるさいだけ

355 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 09:35:24.68 ID:p4RbXZAs

353
そもそもなろうやラノベがメジャーじゃないんだが
お前の基準ではアニメ化したらメジャーなの?

356 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 09:40:13.61 ID:MzxbrkIB

ローファンはポカリ人気でしょ

357 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 10:45:42.68 ID:+0GoyEZz

つかここで毎日誰かに噛み付いたり喚いたりしてるの同じやつでしょ
言ってる事が結局「俺が楽しんでるなろうを否定するな」で同じやん
ただの荒しだよ

358 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 10:49:20.24 ID:ji11wLBG

ここアンチスレかと思った

359 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 10:51:01.30 ID:aXRFw9TW

357
まあまあ夏休みだし
作品を批判することでしか感想書けない人もいるんだから

360 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 11:03:48.68 ID:qiJlIWhm

そんな噛み付かれてるのか?
言う方も一人なら言われる方も同じ一人っぽい気がする

361 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 12:39:55.43 ID:+0GoyEZz

360
主張の真逆なレスがそれぞれ噛みつかれてたりしてるから違うんじゃね
確かめようはないが

362 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 15:11:00.31 ID:ysMKK5wW

特に方針もなく出来た初スレだからなぁ
なろうを楽しんでいる人もいればアンチも居れば作者も居る気がする

363 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 16:16:27.32 ID:MfbqmuUe

ペルソナみたいな作品ないかな。ダンジョン的なものはあるけど、主人公周りだけが関わってる程度で。
伝奇異能バトルと現代ダンジョンのいいとこ取りなの

364 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 22:45:26.71 ID:HY+fBqUg

それ世情を書かなくて済むからいいな

血界戦線みたいな感じで、その地域だけ異世界と繋がってるとかも好みだが

365 この名無しがすごい!
2019/08/18(日) 23:25:41.73 ID:+0GoyEZz

363
トリスメギストスの几上迷宮 ~僕の部屋には冒険が置いてある~
とかどう?

366 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 00:26:31.92 ID:XJR/eFgn

365
あらすじ見た感じ求めてるものに近いかも。紹介ありがとう
現実侵食ってのは意識してなかったけど欲しいと思ってた要素だった。これがないと現実ダンジョンと違って緊迫感ないもんね

367 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 09:38:32.46 ID:KOva+hda

現実の侵食があると主人公が情報を握り潰していいのかって問題が浮上するのと
そもそも学園異能みたいな構造に異世界タグに抵触するか否かの問題がある

現代ダンジョンはおおっぴらにして「移動手段の確立」をすることによって異世界タグを回避している

368 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 19:55:42.62 ID:H7EKrhLx

現代ダンジョンで、生き残るには!?

ヒロインに向いたヘイトをさらなるヘイトキャラを登場させる事で誤魔化そうとするスタイル
違うそうじゃない

369 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 19:59:34.66 ID:8bwEEdrx

読者のストレス増量するだけだなその方法

370 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 20:04:34.47 ID:HCH5Po3h

ストレス貯まるだけで、もう切ったぞ

371 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 20:07:03.06 ID:gQX86pZ8

367
>主人公が情報を握り潰していいのかって問題
問題っていうか、まさしくこれが醍醐味だよね。現実への影響を制御できるパターンとか、否応無しに変化することへの抵抗を探るパターンとか。

>学園異能みたいな構造に異世界タグに抵触
こっちはよう分からんかった。ダンジョンが実質異世界転移みたいなもんってこと?
自分は現実世界をベースに迷い込むイメージだったのでピンとこないや

そういやVRMMOものも似たような構造だよね

372 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 20:14:14.62 ID:D/43jt/j

世界中でダンジョンからモンスターが溢れて人が死んでるみたいな設定なら
能力隠して大儲けしてスローライフとか言ってないで
政府に協力してくれやとは思うな

373 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 22:12:04.46 ID:lWzo+h0v

372
この前誰かが書いてたな
ローファンはモブに自分が含まれると思ってしまうから「主人公ズルイ」という感情になる読者がでてくるんじゃないか?って
372はまさしくこれだ

374 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 23:34:28.37 ID:H7EKrhLx

371
転移とかじゃなく歩いて出入りすることで
現実世界と地続きの場所だから異世界じゃなく現実世界の一部ですよローファンですよ
って意味じゃね

375 この名無しがすごい!
2019/08/19(月) 23:39:44.99 ID:H7EKrhLx

372
その辺は設定にもよると思う
美味しいダンジョン生活みたいに主人公が一人で握り潰してる情報を明かすだけでン万人の怪我や死を防げるという事なら匿名でいいから教えてやれよと思うが
政府に協力する事でデカいデメリットがあるとか協力してもそこまで効果的でないという事なら別にいいじゃんて場合もあると思う

376 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 10:22:59.50 ID:+WzFNKGR

その匙加減が上手くない作品が多いからなぁ
まだまだサンプリングの足りない未熟なジャンルなんだろうな

377 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 10:37:08.66 ID:TrCaD3yF

匙加減の人はなろうに多くを求めすぎw

378 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 10:55:25.48 ID:rVWXQFRb

さじ加減の人は金出して書籍買いなよ
金も払わずにグダグダ言い続けててスゲー不愉快

379 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 12:02:35.04 ID:EBJSg4N/

なんかここ攻撃的な人多くない

380 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 12:25:41.76 ID:rVWXQFRb

面白い作品紹介されてないかなーって見に来たら
整合性がーとかってケチつけるレスばっかりだったら叩きたくもなるだろ
ケチつけたいならローファンタジーアンチスレ立ててやってくれよ

381 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 12:41:04.12 ID:zTmFVu/l

379
いつもの人が暴れてるだけ

382 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 13:01:04.45 ID:zTmFVu/l

380
誰も整合性の話なんてしてないよ
大丈夫? 整合性さんに二次元嫁でも殺されたの?

383 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 13:39:26.25 ID:JxA97KZN

380
本人はアンチの自覚がないからたちが悪いよね
ほんとアンチスレから出てこないで欲しい

普通に議論してるつもりみたいだし議論したいんだろうけど
なろうとかの作品で言っても仕方ないことをあげつらってるから批判したいだけに見えるんだと思う

384 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 13:42:02.49 ID:V15QdiNG

382
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ66【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1566208849/

385 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 13:43:08.63 ID:V15QdiNG

382
攻撃的な人はアンチか討論へ

【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563415349/

386 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 16:14:21.96 ID:aQBNcEJH

俺が楽しんでるモノにケチつけやがって
はまあわかる
俺の書いたモノにケチつけやがって
みたいな雰囲気が感じられるやつは何なの…

387 この名無しがすごい!
2019/08/20(火) 21:17:46.89 ID:mbtYwgkA

ここは擁護禁止のアンチスレではなく、ただのジャンル別作品スレだからな
流石に貼られてるランキングの作者レベルが居るかは分からんけど、読者兼ローファン作品作者は普通にいるだろ
もしかしたらバスターズや3年レベルの作者もいるかもしれんけど

388 この名無しがすごい!
2019/08/21(水) 02:42:50.52 ID:BmrLizi5

批判厨もウザいが整合性だの匙加減だのの単語にいちいち過剰反応する連中はもっとウザい
個人でなろうに対する考えや意見が違うのは当たり前だろう
自分が嫌いな流れになってる時はそっ閉じしろよ

389 この名無しがすごい!
2019/08/21(水) 04:26:29.94 ID:5ViPlop+

388
お前もな( ´∀`)

390 この名無しがすごい!
2019/08/21(水) 10:12:27.74 ID:baxqzVuM

【月間ローファンタジー】

1位 現代ダンジョンで、生き残るには!? 日本にダンジョンが溢れた結果、最強チートを手に入れたので退職冒険者に!
32,176pt

2位 ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~
23,738pt

3位 独自ダンジョン攻略
20,177pt

4位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
18,229pt

5位 異世界の英雄よ、現実世界でもう一度
14,202pt

6位 攻略できない初心者ダンジョン
12,346pt

7位 異世界が召喚されました。 ~モンスターとダンジョンの出現で地球滅亡の危機ですが、気にせず観光を楽しもうと思う~
11,033pt

8位 あなたの天職は《大妖怪》です
8,526pt

9位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
7,861pt

10位 目指せ樹高634m! ~杉に転生した俺は歴史を眺めて育つ~
5,667pt 完結済

391 この名無しがすごい!
2019/08/21(水) 10:33:34.46 ID:I2IB95ik

【年間ローファンタジー】

1位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
136,041pt

2位 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
125,311pt

3位 村づくりゲームのNPCが生身の人間としか思えない
79,190pt

4位 冒険家になろう! ~スキルボードでダンジョン攻略~(WEB連載版)
62,719pt

5位 ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~
47,704pt

6位 自宅にダンジョンが出来た。
47,616pt

7位 異世界帰りのパラディンは、最強の除霊師となる
46,962pt

8位 世界の闇と戦う秘密結社が無いから作った(半ギレ)
43,155pt

9位 あの日地球にダンジョンが出現した~ニート × ファンタジーは最強です~
41,589pt

10位 モブ高生の俺でも冒険者になればリア充になれますか?
40,243pt

392 この名無しがすごい!
2019/08/21(水) 23:57:55.80 ID:vCcskBlm

こうして見ると現代ダンジョンが多いな
もっと書籍化やコミカライズされる作品が増えればいいんだが

393 この名無しがすごい!
2019/08/22(木) 07:44:49.28 ID:fiab4nn3

なにか大ブレイクする作品が出てきたら連鎖されるかもね

394 この名無しがすごい!
2019/08/22(木) 07:48:17.53 ID:OtIIyjIJ

書籍化作家がローファンで新作書いてるしな

395 この名無しがすごい!
2019/08/23(金) 11:38:45.79 ID:rl9AxBDU

現代ダンジョン物は面白いけど今んとここれぞ!って代表作が出てないね
いっそアニメ化まで行くような大作が出てほしい

396 この名無しがすごい!
2019/08/23(金) 14:13:50.04 ID:zYI/BnoR

395
良作は結構あるんだけど、ローファンタジーのダンジョン物の代表作は?
って聞かれたら迷うよね。

・ダンジョン3年(読者層:基本は社会人、学生も可)
・冒険者になろう!(読者層:学生~社会人)
・朝ダン(読者層:学生~社会人)
・ダンバトロワ(読者層:学生~社会人)
・ダンバス(読者層:社会人の中でもアラサー以上)

アニメ化するんなら、むしろダンバスぐらいに尖っていてくれると見てみたい
気もするんだけどね。まぁ無理だろうなぁ。アニメ化なんてなったら、
「二度目の人生」と同じ道を辿りそう。

397 この名無しがすごい!
2019/08/23(金) 15:28:31.29 ID:qTLKdXbv

そもそもローハイ構わずダンジョンに潜るのが主体の作品でアニメ化まで行ったのあったか?

398 この名無しがすごい!
2019/08/23(金) 16:07:04.81 ID:29HiPPI5

ダンまちとか、なろうじゃないけどメイドインアビスとか?

399 この名無しがすごい!
2019/08/23(金) 17:50:08.83 ID:prDYR3sk

喋らん相手と戦い続けるのは限界がすぐ来るからな

進撃ですら

400 この名無しがすごい!
2019/08/24(土) 21:23:14.49 ID:IA7uoCGj

現代ダンジョンで、生き残るには!?
なんか話の筋が掴めなくなってきたんだけど何処か読み落としてるんだろうか
・主人公の長期目的⇒スキルブックをなるべく高く売って冒険者を引退
・主人公の短期目的⇒スキルブックの値段を吊り上げるために機能を検証
でいいんだよな?
カード化したスキルはスキルブックを売った時点で主人公に使えなくなるから
値段の吊り上がり分が700万円を越えなければ赤字になるはずなのにどうして主人公は気にしていないんだ?
使用回数の減ったカードもスキルブックと込みでしかも適正価格で買って貰えると無条件に思い込んでるのか?
読み返してもそのあたりを説明してる箇所が見つからない

401 この名無しがすごい!
2019/08/24(土) 21:48:07.73 ID:8PU2U/Iw

400
俺もなんだかよくわからん
本来スキルは使い捨てじゃなくて適用すればその人がずっと使えるものなんだよな?
スキルブック使うと世の中のスキルがどんどん減ってく感じ?
使い捨てスキルのためになんでスロットが大量にあってそれぞれ既定の位置に収まるのか
使用回数使い切っても何らかの補充方法があるんじゃないかと思ってる

402 この名無しがすごい!
2019/08/24(土) 22:51:30.38 ID:IA7uoCGj

401
今細かく読み返したら借り物のスキルをカードにして使用しているから補充方法が見つかったという事なのかも知れん

403 この名無しがすごい!
2019/08/24(土) 23:34:13.32 ID:MbqzV9PA

ダンジョンに限らず現代日本でモンスターと戦うってくくりならモンあふがやはり人気か
捜せばパニックやホラーにもローファンタジー的なのがあるな

404 この名無しがすごい!
2019/08/24(土) 23:53:12.97 ID:XmD2ud5w

400
主人公のキャラづけミスってると思う。
遊戯王マニアでカードつかいてーってキチな方向にすべきだったと。価値を評価するプロの証券マンが赤字垂れ流してスキル使い続けるごうりせいがない

405 この名無しがすごい!
2019/08/24(土) 23:53:22.83 ID:zRSLLkbB

ここで暴れてる人まだおる?
整合性がとか税金がとか言ってた人

ダンジョンで稼いだ金を表に出すのに
ガチまマネロン描写とか書いたら納得?

マネロンしましたー位でいいもん?

犯罪の手順公開はやっぱ抵抗あるんだよなあ……

406 この名無しがすごい!
2019/08/25(日) 04:18:31.44 ID:n9giJ46E

特に理由もなく最初に提示した目的に反してそうな行動する主人公どうなの?って話じゃね
商品を売って金を稼ぎたいって言ってたのにその売値に無頓着に見えるから引っ掛かる

ただ読んでないから的外れかもしれないけど、400だけ見た感じ作者はまだ検証中のつもりなんじゃね?
出し惜しみして重要な機能に気付かないかもしれないし、強力そうなアイテムなら多少の損は覚悟で金を注いで確認するのも有りだと思う

407 この名無しがすごい!
2019/08/25(日) 09:20:26.50 ID:Qc03Ltun

残念ながら少しでも批判的な意見が出るのは許されないのだよ

408 この名無しがすごい!
2019/08/25(日) 12:49:17.71 ID:/auzCgrb

残り回数が減ったカードって、他の人からはどう見えるのか
もしかしたらスキルブックではない状態なら残り回数が1あれば問題ないとか、そういう情報が設定の中にあるけど検証として書き忘れて行動してしまっているとかかなぁ

409 この名無しがすごい!
2019/08/25(日) 13:28:43.13 ID:oeXs4HYx

設定矛盾は許されない

410 この名無しがすごい!
2019/08/25(日) 14:53:14.06 ID:dTnR7o9f

どんな仕様でもいいけど、現在わかってる情報をもとに自然な思考を見せてくれればいいんだけどね
明らかに疑問を持つべき部分をスルーしたり伏せて進行されると読者のストレスになる

411 この名無しがすごい!
2019/08/25(日) 22:45:04.76 ID:ZwTZRiey

402
仕様がようやく列挙されたけど、案の定使用回数は復活しない、カード化したのは戻せない、だったな
ただ、一部怪しい部分がでてきてどうなるのやら

412 この名無しがすごい!
2019/08/26(月) 03:46:19.79 ID:wy04wtQz

戻せないのを解っていて借用スキルをカード化するってどういうつもりなんだかさっぱりわからない
後から弁償するつもりなら最初から真っ当に買うべきだし

413 この名無しがすごい!
2019/08/27(火) 17:53:59.82 ID:v4KrDI8h

異世界転生…されてねぇ! のコミカライズ始まってたんだな

あっちの世界から帰ってくる系の話の方が多いけど
行かずにチートだけ貰うパターンも好きだからもっと増えてほしい

414 この名無しがすごい!
2019/08/28(水) 23:59:09.57 ID:Z3xS6a/R

ダンジョン暮らし!スキル【ダンジョン図鑑】で楽々攻略?

最初は期待したんだけどストーリーらしいストーリーも無くてダルい

415 この名無しがすごい!
2019/08/29(木) 10:34:38.01 ID:pdIisDbA

414
窮地から脱出が主軸の話から命の危険と緊迫感を排除して何を読ませたいんだろうな

416 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 12:30:20.52 ID:weN/M3AA

413
コミカライズ隔週なの嬉しい

チートだけもらうパターンあんまり無いよね
もしかしたらたくさんあるのに埋もれてるだけかもしれんが…

417 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 20:11:27.10 ID:byp+HcoE

現代ダンジョンで、生き残るには!?
エタってなかったけどもうわけが分からない
とりあえず作者が物凄く独り善がりな人間だってのはひしひしと伝わってくる

418 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 20:17:46.53 ID:QtuCh4V9

ボロクソ言うね
笑っちゃったよ

419 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 20:22:13.97 ID:cWz/iTW3

独りよがりかは知らんが、もうプロットなしで書き進めてるんだろうな、って感じがするていどには無茶苦茶

420 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 20:50:18.35 ID:QKDSlvB4

山谷作ろうとして崖から落ち続けている

421 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 21:23:42.19 ID:0c2c4lOc

420
山を下りたり谷を下ったりしてるんだろう

422 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 21:43:01.68 ID:byp+HcoE

419
想定外にヒロイン勢がヘイトを稼ぎすぎたせいで当初のプロットを破棄するしかなかったのかもな
にしてもなんでユーチューバーが不評だった時点で気づかないんだ
あれだけ叩かれてたのに

423 この名無しがすごい!
2019/08/30(金) 21:56:40.96 ID:0c2c4lOc

417
馬なんとかさんが拘束されたってことかねえ
ほんとわけわからん

424 この名無しがすごい!
2019/08/31(土) 00:40:54.42 ID:gQSVHdqq

「全てはアレイスターの計算通り」はあの作風だから許されることであって
現実の世知辛さも要素として打ち出している作品でやってはいけない

425 この名無しがすごい!
2019/08/31(土) 05:55:15.22 ID:jSEahAqd

422
賛美は聞こえるが否定の声は聞こえない都合のいい耳をしているんだろう
そういう意味じゃ確かに一人よがりかも知れんね

426 この名無しがすごい!
2019/08/31(土) 08:47:23.95 ID:2pIyOYMo

423
火又三左じゃないかな
自衛隊でクーデターでもするんだろうけどぶった切りしすぎだな

427 この名無しがすごい!
2019/09/01(日) 11:16:17.66 ID:60NIxoqd

美味しいダンジョン久々に読んだら新キャラにめっちゃヘイト集まってて笑った
まあ20年ぶりに会った40代の男が対価も払わず命がけの現場に同行させてくれ道具貸してくれコツ教えてくれるって顔近づけて言ってくるんだから気持ち悪いとは思うけど

428 この名無しがすごい!
2019/09/01(日) 12:49:25.87 ID:fbVeH3Mr

427
なにそれ食い物にする気満々すぎて笑うやろ

429 この名無しがすごい!
2019/09/01(日) 14:06:34.47 ID:g65B7vAG

美味しいダンジョンは設定がゆるふわ(穏当な表現)で更新速度が売りだから…
といっても今回の新キャラになぜか従う主人公は
学生時代にクラス全員からドン引きされても我を通した主人公の設定と乖離が激しすぎる

430 この名無しがすごい!
2019/09/01(日) 21:22:44.76 ID:oiGqIuj8

メアリースーのババアの妄想なんだし
整合性とか求めちゃダメ

431 この名無しがすごい!
2019/09/02(月) 01:45:57.19 ID:oB8h1lCw

430
ありあまるソースを身内だけでちょぼちょぼ使って
残った分はただ溜め込んで死蔵するだけってのが確かにババアの発想だな
包装紙とか押入れにぎっちり溜め込んでたりするのと似てる

432 この名無しがすごい!
2019/09/02(月) 07:59:36.37 ID:lxfkUCQH

見てて楽しいタイプじゃないよね
派手じゃないっていうか

433 この名無しがすごい!
2019/09/02(月) 13:13:49.95 ID:jR/2x2aX

男女関係なく良くある失敗じゃね?
傍若無人キャラの言動を酷くしすぎるのも、唐突に頭が悪くなって良い様に転がされる主人公も

434 この名無しがすごい!
2019/09/03(火) 00:18:46.08 ID:gVb2y+MT

432
作者にそのつもりは無いんだろうが
構図として「泣いてる人達を横目に食うメシは美味い!」になってるのがキツい
各ダンジョンの先着一名様サービスを取り捲って攻略は地元冒険者でやれって部分もそうだが
それらがチートの源である恵みのダンジョンを不法に占拠している結果なのがな
東京ダンジョンでチートスキル拾った上に努力して強くなりましたならその辺が緩和したと思うんだが

435 この名無しがすごい!
2019/09/03(火) 14:49:29.63 ID:d9o9G06h

434
なるほどそういう感覚なのか

煽りではなく年代を教えて欲しい
特殊個体なのか世代的感覚なのかを知りたい

436 この名無しがすごい!
2019/09/03(火) 23:46:03.80 ID:XZL3f/YN

435
特殊個体とか言ってる時点で小馬鹿にしてるよね

437 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 05:23:09.09 ID:OxmwZzOX

435
煽りでないと言いつつ煽ってるようにしか見えない

438 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 05:57:06.61 ID:3VUwDCfP

435
ババア怒んなよごめん

439 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 07:09:35.45 ID:4tojg0yp

436
437
438
煽り耐性低すぎw

440 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 09:10:08.76 ID:LfMqIZCe

なろう読者のメインはジジイとババアだからなぁ
若い作家で年寄り向けが書けない奴らはカクヨムやマグネットで細々とやってる
買い支えてるジジイとババア向けが売れるから仕方ない
434みたいな考え方の読者は少ない
これを真に受けると
ウケない
売れない
読者が離れる

441 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 12:10:32.57 ID:OxmwZzOX

美味しいダンジョンは自宅ダンジョンの秘匿が違法って設定なのが本当にネックだな
主人公がいくらほのぼのしても友情しても所詮は犯罪者なんだよなあ

442 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 12:20:53.64 ID:moVh6T/I

違法がネックってwストレスに弱すぎない?

443 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 13:08:37.95 ID:OxmwZzOX

442
日本語読めるようになってからまたおいで

444 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 15:32:15.84 ID:e1FreZl6

ダンジョンモノって主人公が利益独占しないと読者が離れる

445 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 16:00:50.36 ID:73ynPmab

434
そんなん美味いに決まってるじゃん
そこキツいとか根本的に合わないだけだろ
文句タラタラ言ってないでそっ閉じするべき

446 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 16:03:33.56 ID:adlNsSHs

独占してる自覚が有るのに軽い気持ちで隠してるのが嫌だな
情弱な所為で自分が美味しい思いしている事に気付いてないとか、良くない事だと知っているけどルールに従うと自分がヤバいから隠すとか
そこら辺の事情をちょくちょく出して欲しい

447 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 16:11:18.14 ID:ekc105tK

446
そんなん本文に出てきたら普通にひくわ
なろうのファンタジーに何求めてんだよ

448 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 16:12:20.34 ID:ekc105tK

441
変な所で引っかかるのな
普通に楽しく読めよ

449 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 16:53:44.33 ID:adlNsSHs

たしかに好みを語る場で「あれがダメこれがダメ」ばっかりなのもどうかと思うし、話題を変えよう
古くてもいいから現代ダンジョン物でなんかおススメない?
奥多摩(ハメ二次も好き)とかモブ高校生(近日再開らしい)とかみたいなのが好みで、赤羽とスキルボードは関係者のウザい女以外良かったって感じなんだけど

450 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 19:14:24.13 ID:x4Ean6Uf

(=`ω´=) の 東京迷宮 のシリーズはわりと好き

451 この名無しがすごい!
2019/09/04(水) 21:01:39.80 ID:bYji7amH

439
煽りじゃないんじゃなかったの?
煽りではなく~とかいうフレーズ使う奴ってこういうクズばっかだな

452 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 03:10:51.57 ID:tUGFgb8l

450
449だけどつい目移りして同作者の元勇者シリーズ読んだ、面白かった
引っ掛かる人はちょっと引っ掛かるかもって部分も結構あったけど、
日本帰還前の主人公の一見理知的な割にパワー系の性格で急に現れた嫁と子供のためならそうなるかもなあって納得は出来たし、登場人物の言動にそこまで大きな違和感もなくてするする読めて、最後に一通りの問題に決着がついて読後感も良かった
東京迷宮シリーズも今度読む、紹介サンクス

453 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 08:16:53.57 ID:SoeX8vSW

449
どちらかと言えば否定的な意見に片っ端から咬みついてる奴が問題だと思うぞ
信者スレでもアンチスレでもないんだから好きも嫌いも自由に語って他人の好みにケチはつけないのが筋だろう

454 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 08:28:50.04 ID:nbbGvqE9

453
アンチの常套句

455 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 08:50:40.64 ID:9ybS2GRu

アンチチアンチ燃えてるんだろうか

456 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 09:16:59.94 ID:EqwpSKj7

作品に噛みついたら5chで噛みつかれたよー
えーんママー

457 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 10:10:01.99 ID:MsBi3UnN

このスレに限ったことじゃないけど
特定の方向の書き込みしかない!って言ってる奴は単に他の意見が目に入ってないだけだからな
高性能なフィルターを搭載してるようである意味うらやましい

458 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 10:26:09.11 ID:0NC/3wMQ

否定的な意見もそれに反論するのもいいけど
中身に何も触れずに反論すんなとか言ってる奴が一番の害悪だろ
議論になってねえよ

459 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 11:07:05.35 ID:vZYgCtgg

「なろうに何求めてんだよ」ってのがもうね
素人作品だとかWEB小説だとかそんな前提分かった上で「語り合いたい」ためのこのスレなんだから、そんな反応するなら何でこのスレきたのかと

のど自慢の素人カラオケに「あそこの音程惜しかったな~」て感想抱くのは普通の感覚じゃあ

460 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 11:19:11.83 ID:WXrcOj0G

たぶんここで否定意見書いてる人(たぶん1人なんだろうけど)は物凄く上から目線で全否定感を出してることに自分で気付いてない
議論にならないような否定意見しか言ってないから議論にならない
韓国外務大臣のBBCインタビュー見て思った

461 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 11:27:43.34 ID:MsBi3UnN

このスレには否定的な書き込みしかなくて
否定的な意見を書いてるのは一人だとすると

つまりこの書き込みもあの書き込みもすべてその一人の自演だったのか

462 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 11:37:16.58 ID:Ty+4AApn

459
そういう感覚なのか
話が噛み合わないはずだわ
素人のど自慢で「こいつ足短かっ」とか「ぶっさ」って言ってるみたいなもんだよ
だから何求めてんだ?って言われてる

463 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 11:42:23.83 ID:Ty+4AApn

453
否定したら擁護されること考えないとw
強く否定すればするほど反論されるもんだぞ

撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ!

464 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 11:50:36.52 ID:0NC/3wMQ

個人的には肯定するのも否定するのも反論するのも擁護するのもあり
議論の外から噛みつくなとか言ってる奴だけ消えてほしい
噛みつくとか言ってんのいつもこいつだろ

465 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 12:29:16.69 ID:ZGO4E6ik

5chでいちいち噛みつかれたとか鬱陶しいな
女スレみたいに反論禁止ルールがあるわけでもなしもっと殺伐としていい

466 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 18:06:08.25 ID:FAg2oNA2

460
ワッチョイ出せばはっきりするね
次スレから入れような!w

467 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 19:55:29.21 ID:9sR4cD8L

ワッチョイ入れても意味ないよ
自演する奴はワッチョイ対策もしてるから

468 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 20:22:12.44 ID:t93WjAQ5

都合が悪いようだな
対策ってなんですかねぇ

469 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 21:03:57.59 ID:MO+DNxWa

対策なんてしたことない

470 この名無しがすごい!
2019/09/05(木) 21:19:03.55 ID:I6RxuMmU

無駄って言うやつが居たら有効なんやで

471 この名無しがすごい!
2019/09/07(土) 17:30:57.24 ID:MKXIvR8U

攻略できない初心者ダンジョン
別のダンマス出てきてから急に面白くなくなったな

472 この名無しがすごい!
2019/09/08(日) 00:27:44.35 ID:ANaY4VZZ

村づくりNPCは新章再開してたのか
続きは書籍でのパターンかと思ったけどウェブで読めるなら満足

473 この名無しがすごい!
2019/09/08(日) 05:41:55.96 ID:dO1yZIsX

現代ダンジョンはぶった切り展開のまま放置して書籍作品の新章に入ったか
後書きや割烹でも何も触れてないし、レスにあった作者が物凄く独りよがりな人間ってのに同感だわ

474 この名無しがすごい!
2019/09/08(日) 23:01:11.70 ID:LxvKRE45

いま、モンあふの作者のTwitterが回って来て、原作買ってくれみたいな内容だったんだけど、リプ欄で購入アピしてる奴のスクショがコミックの方でこいつ煽るのうめーwって思った。

475 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 00:40:15.39 ID:sRvdOt7w

小説は打ち切りっぽいし、漫画しか出てないじゃん

476 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 00:41:53.14 ID:sRvdOt7w

8月とID被りとかあんの

477 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 01:05:58.09 ID:T91Ljsu8

473
コミカライズに合わせて宣伝の為に更新したんだろ
割烹に書いてあるのにもしかして読めてない?
7日に引っ越しするけど荷造りできてないともあるし
作者が独り善がりかどうかは知らんが勝手に誤解して悪態ついてるお前の方が独り善がりに見える

478 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 07:13:59.67 ID:/e1AhM1r

今のところアニメ化の可能性が一番ありそうなローファンタジー作品だしな
異世界でなく日本でTUEEEEEする話もあるって所を見せて欲しい

479 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 14:37:17.21 ID:6RkX3AzM

この中に一人、煽り厨がいます

480 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 14:47:37.64 ID:HTBJ8rIw

コミカライズに合わせて宣伝で何を誤解すればいいのだろうか

481 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 15:26:47.57 ID:LWrI7Sop

性格の悪い人間は頭も悪い

482 この名無しがすごい!
2019/09/09(月) 22:58:06.16 ID:/e1AhM1r

472
第一部の終わりが最終回っぽくてどう話を続けるのか気になってたけど神々の会社ネタとはな
昼熊のはチートになり過ぎない程度に知恵と機転で切り抜ける辺りが好みかも

483 この名無しがすごい!
2019/09/10(火) 08:39:43.48 ID:rWRAZAwb

性格も頭も悪い上に口まで悪い人間はもう救いようが無い

484 この名無しがすごい!
2019/09/10(火) 08:47:36.95 ID:8dy8O5lC

481>483
自己紹介?自己懺悔?

485 この名無しがすごい!
2019/09/10(火) 20:18:52.74 ID:Fw2DlgNT

世界にダンジョンがあらわれた瞬間に偶然ダンジョンが自分のすぐ近くにもできて、
世界で最初に魔物倒したりダンジョンクリアしてファーストなんとかボーナスでチート能力もらうのは基本だよね

あとは自宅や裏山にダンジョンができてそれ使って効率的にレベリングして
ステータスがあがってチート能力化するとか、

もしくは、調味料や洗剤、消毒薬なんかがモンスターによく効くことを発見して、
自分だけそれで超高効率レベリングするとか、

486 この名無しがすごい!
2019/09/10(火) 21:49:46.25 ID:x3YN6DQ/

485
それがなろうのローファンダンジョン物で読者が一番期待してる部分だよな
これが無かったらあらすじでブラバされてるよ

このスレを真に受けてローファン書くなよ
国に資源を全部渡して金持ちになることもなく
ダンジョンを見つけるという異常事態が発生しても精神的に何の影響も受けずに今までと一切変わらないキャラがブレない主人公とかにしたら
ポイント入らない誰にも読まれないローファンになるぞ

487 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 04:22:17.07 ID:VQzI3dJ4

485
戦いと無縁な現代人がダンジョンに潜る理由と主人公を主人公足らしめるアドバンテージを一括して賄えるから便利なんだよな
実際その辺のお膳立てを考えるのって大変だからな

488 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 07:52:35.04 ID:ctOg0er5

税金とか会社とか政治とか出てくると途端に浅くなる
でもそれがないと不自然
売れるつもりで手を出してはいけないジャンルだと思う

489 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 14:27:32.51 ID:vafvChmu

税理士に任せてる。でいいんじゃないの?具体的な描写をせずに お昼に税理士と打ち合わせをした後~ と書いておけば内容書かずに税金払ってることになるし

490 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 14:37:28.86 ID:K5kU/U7S

ところでローファンで売れた書籍ってさすおにGATE以外だとどんなのがあるんだろ

491 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 14:38:03.70 ID:K5kU/U7S

13 この名無しがすごい! sage 2019/09/10(火) 20:22:15.56
今日のトップニュース

魔法科高校の劣等生:電撃文庫の人気ラノベが累計1000万部突破 「SAO」「とある」に続く快挙

テレビアニメ化もされた人気ライトノベル「魔法科高校の劣等生」(電撃文庫)のシリーズ累計発行部数が1000万部を突破したことが9月10日、明らかになった。同日発売された「魔法科高校の劣等生」30巻をもって1000万部を突破した。
電撃文庫のライトノベルの国内累計発行部数が1000万部を突破したのは、「とある魔術の禁書目録(インデックス)」、「ソードアート・オンライン」に続き、3作目となった。

◇佐島勤さんのコメント

 既にお伝えしているとおり、「魔法科高校の劣等生」の小説シリーズが1000万部に達しました。ひたすら感慨深いですね。2011年7月にシリーズを開始した時には、ここまでこれるとは夢にも思っていませんでした。
 
 ご存じのとおり、本シリーズはウェブ小説として公開していたお話を書籍化していただいたもので、既に内容が細部まで明らかになっている小説をお買い求めくださる方はそれほど多くないのではないか、と当時は思っておりました。

 それが第30巻、1000万部。これはひとえに「魔法科高校の劣等生」シリーズを支えてくださった読者の皆様のおかげです。誠にありがとうございます。心より御礼申し上げます。
 
 本シリーズは間もなく完結を迎えますが、ファンの皆様にもっとお楽しみいただける新展開を準備中です。ぜひ、ご期待ください。「魔法科高校の劣等生」シリーズを最後まで、何とぞよろしくお願いいたします。
ttps://storage.mantan

492 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 15:50:27.83 ID:TWVwE5+d

489
そういうちょっとした説明でいいのにな
無駄に詳しく書いて小説なんだか納税の手引き書なんだかわからないようなのとか
逆に完全無視した結果読者にツッコまれまくってるのとか無意味な苦労してると思う

493 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 18:31:26.69 ID:wmunmN9s

そういや、ダンジョンと迷宮ってなんとなく同じような使われ方してるけど
どっちも洞窟的な場所に潜って捜索する系ととらえてもいいよな

まあ検索用に両方の名称を入れてもらってる方がありがたいけど

494 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 18:35:01.30 ID:lhbalE/E

490
全世界含めてならハリー・ポッター
非ラノベ出身も含めるならFate
ラノベ出身なら、とあるシリーズ
その下にシャナとかブギポとかがうじゃうじゃ

495 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 18:41:39.72 ID:QACHU6ZG

ハリーポッターって現実世界との関係性が本筋にあんま関与しないよね(税金関連を描写しないダンジョンものがごとく)
マグル社会に潜んだ魔法使いの抗争ならローファンぽいけど、実質魔法界への異世界転移にも思える

496 この名無しがすごい!
2019/09/11(水) 23:32:24.53 ID:RORXWeL0

494
web小説での話な
web小説が主なスレだからあえて書かなかったけど

497 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 01:46:34.51 ID:eHjc31zV

幼女戦記はローなのかハイなのか

498 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 01:48:18.19 ID:eHjc31zV

495
ハリーポッターよりファンタスティックビーストの方がローファンタジーとしての傾向は強いかもね
後有名どころだとダレンシャンとかも

499 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 02:05:38.96 ID:hVv9BWQv

497
なろうのルールをそのまま当てはめるならハイだけど
中身はローの方が近いよな

500 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 05:20:21.31 ID:dh9S0k+W

良く考えたら魔界水滸伝とか幻魔大戦とかみんなローファンなんだよな
日本だとローファンの大作は昔の方が多かったんじゃないだろうか

501 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 05:21:36.91 ID:dh9S0k+W

封神演義はローファンだろうか?

502 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 05:41:14.76 ID:wQw6+aPq

497
ハイ

なろう(web小説)以外の作品でハイとかローとか言ってると笑われるし
なんか恥ずかしいからヤメロ

503 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 07:34:14.32 ID:RedcFl9Z

終わりのセラフとかはローファンだな
なおなろう系と違って終わりのセラフはひたすら俺YOEEEEEEEEEする模様

504 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 07:43:10.25 ID:BnfMnwF0

501
原作の当時はローファンだったかもしれんが、現代基準だとハイファンでしょ

505 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 07:53:27.52 ID:aNKXGYHs

ローファン定義の現実世界って西暦何年からなんだろう

506 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 08:24:30.13 ID:0iekQ5eG

なろうには歴史ファンタジーがないのか
歴史ジャンルでやるとフルボッコにされるから辛いな

507 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 08:25:43.43 ID:p0l/y01H

歴史ファンタジーでもフルボッコにされるぞ

508 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 09:22:21.07 ID:dh9S0k+W

506
歴史にファンタジーじゃなくてチートをぶっこんでる作品は結構多いのにな
しかしどんなスーパーチートをぶっこんでも大きな流れは変わらないという逆に不自然なのばっかだが

509 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 09:29:14.63 ID:uNgdEJy3

508
信長協奏曲のことか

510 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 09:52:21.30 ID:m57JvXQr

505
時代は関係ない
現実であって、現代ではないぞ

511 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 10:08:33.96 ID:LobsHplN

505
ハイファンタジー 
現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。

ローファンタジー
現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。

512 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 10:32:47.31 ID:zdYOP0Tb

造語で言葉遊びしてもね

513 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 14:10:44.62 ID:O4pCAnNl

510
そうすると戦国時代を舞台に妖怪や妖術といったファンタジーを加えた伝奇物はローファンで良いのだろうか
「里美八犬伝」や荒俣宏の「帝都物語」もローファン?

514 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 14:21:37.18 ID:hCx+fMlV

このなろう以外の作品をローとハイに分ける不毛な議論www
ローとハイはweb小説特有のジャンルって知らないの?
しかも堂々巡りしてるし

515 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 15:37:14.60 ID:O4pCAnNl

514
『「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを"主に"した現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジーについて語り合うスレッド』だから
書籍についての話がスレ違いって訳じゃないんだよ
それとハイファン・ローファンは別にweb小説特有のジャンルじゃないぞ
それどころかラノベ用語ですらない

516 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 15:53:45.81 ID:lnWGNYfn

そう書かないと比較用に書籍のタイトル出しただけでスレチと喚く奴がいるからだけど
こんなに書籍の話しかしないなら次から削除するわ

517 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 16:03:37.93 ID:BnfMnwF0

511 510
時代は関係ない って言いたいんだろうけど、そうするとナーロッパすら「現実の中世にファンタジー要素を加えた世界」って事でローファンになるじゃん。

現実の「現」って 今って意味あるでしょ。過去は現実ではない。

518 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 16:36:49.69 ID:m57JvXQr

513
もしそれらを小説家になろうのファンタジー部門において投稿するとして、ハイファンタジーかローファンタジーかといったらローファンタジーだろうね

我々が知っている地球という星に、怨霊だったり魑魅魍魎だったりといった要素が加わった世界だから
現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説となる

519 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 16:50:04.82 ID:m57JvXQr

517
ナーロッパの舞台が異世界ではなく地球ならローファンでしょ
そこには地球人が暮らしていて、それにただファンタジー要素が加わったなら

現実の時代にではなく、現実の世界になんだから時代ではなく場所の問題


・現実世界
私達が実際に生活している世界。
もしくは、私達が実際に生活している世界をベースとして、そこから派生したとの判断が容易な世界を指します。(一般的な生活や文明は変わらないが、魔法が存在する等の世界は「現実世界」となります)

・異世界
「現実世界」とは異なる、かかわりのない世界。
物理的に一切つながりが無く、移動手段も確立されていない世界を指します。

520 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 19:37:10.86 ID:0iekQ5eG

実際の中世ヨーロッパを舞台にした作品はナーロッパじゃないわな

521 この名無しがすごい!
2019/09/12(木) 22:25:51.44 ID:1RyJMrPX

493
たまにタイトルは迷宮なのに作中ではダンジョン攻略って文面を使ってたりとかな
まあ気にせず読んでるけど、自分も検索時は「迷宮」、「ダンジョン」の両方で探してる

522 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 04:05:08.25 ID:lwzduONg

517
過去が現実じゃないと主張するならじゃあ現代と何年乖離したら現実じゃなくなるのかまで提唱しろよ
ゆるふわな根拠で定義を明らかにせず反対だけはするって荒しと変わらんぞ

523 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 08:33:38.80 ID:4DUjFgeY

なろうのジャンル定義が全て

ハイファンタジー 
現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。

ローファンタジー
現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。

これ以上でも以下でもない

作者が現実世界の延長線と言えばそうなる
例えばラストで異世界と思っていたら過去に飛んだだけと明かされるとか

違うならジャンル変更すればいいだけ
ジャンル間違いはそこまで重要な違反じゃない
こういうスレができたからってジャンル警察気取りかよ
面倒くせーな

524 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 12:42:14.12 ID:SLQT398I

根本的に悪いのはこのスレを建てたやつなんだけどな


小説家になろうとかカクヨム何て言う名前を出さなければよかったんだよ
ついでに小説家になろうスレで紹介しなければね

1の、俺が考えたローファンタジーの定義、というスレ主の主張と投稿サイトの定義が違うだけ
さらに言えば、カクヨムにはローファンタジーという名前のジャンルはない

525 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 14:18:34.06 ID:pTuYNcb8

524
1 を読んでんの? 定義付けすんなって書いてあんぞ

526 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 14:41:57.67 ID:sz1QrBsf

なろう読者は三行以上読めません

527 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 14:48:02.41 ID:PSZibwg9

526
524はなろう読書じゃないみたいだよ

528 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 16:09:06.24 ID:pTuYNcb8

なろう読者じゃ無くてもどうでも良いけど
1 も読まずに1 を批判って思い込み激しい上に
思い込みで他者を罵倒とかリアルに知人だったら
縁を切るレベル
ま、フィクションだと狂言回しで居そうだよね
あ、そう言うロールプレイ?

529 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 16:09:32.80 ID:SLQT398I

俺はなろうの読者だし、なろうでのローファンタジーの定義は知っているぞ

定義すんなって1で書いておいて、自ら例にあげた投稿サイトの定義と違う定義を自分で書いているのが問題なんだろ


現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジー


だからこれはローファンタジーなのかどうか何て言う質問には、このスレでは1の頭の中に聞いてくれが正解で、他のだれが考えたローファンタジーの定義でも不正解

どこからどこまでが現代でどこからが非現実要素が強いのかは1にしか分からないが、その定義を厳密化するのもやめてくれ
って1はいっているんだよ

小説家になろうの定義なんて1には書いてないのに、引っ張ってきたからこうなってる

530 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 16:17:40.13 ID:zPDL3e+3

529
言い負かされたら言い訳かよ
自分で書いた物をもう一度読め
そして落ち着いてもう一度良く考えてからレスしろ
言ってることが破綻してるぞ

531 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 16:29:51.88 ID:pTuYNcb8

529
> 自ら例にあげた

レス番どれよ? ほんと思い込み激しい奴っちゃなあ

532 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 16:33:04.06 ID:SLQT398I

530
まぁ、お前さんが1の悪意に気がつけないならそれで良いんじゃないの?

投稿サイトとは違う「俺が考えたローファンタジー定義」を書いてローファンタジー作品を批判しているのがスレ主なんだけどな

だからスレ主には小説家になろうの定義なんて関係ないんだよ。スレ主が考えた定義だけが正解



「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした
現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジー


◇現実の地球から時間的にも現実的にも距離を取っている作品も多々あります。定義を厳密化するような発言はご遠慮ください。
◇上記の反面、ローファンタジーはランキング逃れで来る作品も逃げる作品も両方存在します。柔軟な運用をお願いいたします。

533 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 16:42:49.39 ID:oHYbjSSt

532
1すらまともに読めずになろうのローファンなんて読むのムリだろ

曖昧な指示が理解できない
曖昧な表現が苦手
相手の感情など目に見えない物を察することが苦手
ルールを理解想像することが苦手
想像力をめぐらすことが苦手
言葉の裏の意味や行間が理解できない
自分の考えが正しいと思い込む

どれくらい当てはまる?

534 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 16:45:09.01 ID:SLQT398I

531
えっと、例にあげているのはお前さんじゃなくてスレ主だぞ

自ら例にあげた投稿サイトって言うのは1に書いてある「小説家になろう」や「カクヨム」の事な
例に出すならそれらの定義を使えば良いのに、別の定義を自分で押し付けて議論すんなって言う1が問題
だったら例に出さないでスレからも引っ張ってくるなよ、と言う話

535 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 17:29:44.46 ID:pTuYNcb8

534
俺には1 には定義付けんな曖昧なもんは
曖昧なままにしとけとしか読めんが、
定義付けしてると読めるってわけか
もう相容れんわ。

536 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 17:45:31.11 ID:cXjIlmKk

そもそも上でやってるローファン議論は結論出そうとしてないでしょ。定義づけが難しいのはみんな分かった上で雑談してるだけにしか見えんかったよ

537 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 18:27:21.91 ID:GI2gWamY

冒険家になろう!~スキルボードでダンジョン攻略~』完結

こんなん打ち切りエンドやん・・・

538 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 18:55:36.29 ID:SLQT398I

ほんとだ
続きは書籍でパターンの俺たちの冒険はこれからだエンドか

539 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 20:52:21.97 ID:PZoBeBh+

これ以上続けても面白い展開作れなかったかもしれんし英断かもしれん

540 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 22:49:25.44 ID:rxuUE815

まあスキルボードの場合なにがどうなれば大団円なのかさっぱりだからこうなるのは必然なんだろう
ダンバスみたいに長期目標があればそれを完遂して終わりにできるけどそれが無いとどうしてもなぁ

541 この名無しがすごい!
2019/09/13(金) 23:56:44.10 ID:TWaXo8v0

10年ニートみたいな作品がまた読みたいな
人気が出るのがもっと遅かったらコミカライズとかもしてただろうに

そして書籍をあんなに改変しなかったらと今でも思う

542 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 00:38:17.87 ID:Q6RmLGQe

スキルボードやゴーレム仕込んだ存在についてとか回収しなかったな

543 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 07:13:43.93 ID:TncdsK7r

スキルボードって連載始まってからしばらくの間しか読んでなかったけど、
・僕だけステータス画面が見えてポイント操作できる
・自宅にダンジョンができた
・自宅前に専用の買取所ができた
・実は素の精神力と身体能力が高いっぽい
・素の隠蔽能力持ち
・素のテイマー能力持ち
・田舎で農家で近所付き合いもあって食糧に困ってない
みたいなチート設定を盛りまくってたのに地味で陰キャな展開ばかりだった印象があるよ。

最終話でも○○っていう冒険者のこと知ってますかと尋ね回って自分の知名度を確かめたりブログのアクセス数を気にしてたりと、物語の目標が承認欲求を満たすためというショボいネタでここまで連載を引っ張れたのは作者の力量があったという事でそれなりにすごいと思う。

案外そのショボさとチートさのギャップがコミカライズ向きなのかもね。

544 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 08:29:44.23 ID:GktDvi3/

なんかジャンププラスで連載してた、スギナミ討伐公務員を思い出すな

一時行方不明だった主人公が新たな力を得て戻ってきて
これからどんな敵と戦ってくのか?と思ってたらあっさり彼らの戦いはこれからだエンド
やっぱ現代ダンジョンはそういう切り方しかできないんだろうな

545 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 10:48:44.07 ID:HgQrX1Fr

ダンジョンに潜る理由が強さや富だと着陸地点が作れないからな
蜘蛛子とアラバみたいに因縁のモンスターと決着をつけるというのは一つの手だけどモンスターがリポップする設定だったりすると因縁作っても無意味だしなぁ

546 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 15:57:01.69 ID:hqLcU3h5

543
読んできたけど
顔見知りの店員である朱音が一兆円の壺に石ころ入れて無価値にした所でブラバ

整合性とか税金とか高校時代の友達よりヘイト溜まると思うんだが
これは大丈夫なの?

547 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 16:10:28.57 ID:br1OHwlx

546に読解力がないことは分かった
石入れたの主人公だぞ
少しだけ読み返して壺がドロップしたあたりを読め

548 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 16:36:19.50 ID:I3CXkzo7

546
石ころは主人公が入れた、それになんだかんだで役に立つ
ただ、そこら辺から店員のキャラが鼻に付くようになった
金儲け大好きで優秀な商売人、表裏が有る性格で素はガサツ、周囲を煽ったり勝手な仕事をして左遷される、実は実力が有って内心色々考えてた
と箇条書きするとそこまでおかしくない筈なんだけど、なんか描写がイマイチしっくりこなかった、あと奇声がうざい

549 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 19:19:56.57 ID:TncdsK7r

548
そういう鼻につく行動をするキャラってローファンではよく見かけるよね。

550 この名無しがすごい!
2019/09/14(土) 21:15:41.81 ID:kBXLmNCp

あの店員は20話ぐらいまで読んでガサツに加えて不真面目不誠実な印象だったから実は事情があったとしてもそれを覆すのは難しいと思う

551 この名無しがすごい!
2019/09/15(日) 04:04:13.93 ID:IrkU47ss

548
キャラ設定はともかく主人公の視点で視ると「不真面目で不誠実な取り引き相手」という面が大きいからじゃないだろうか
神の視点で見るか主人公の視点で見るかでかなり違うと思う

552 この名無しがすごい!
2019/09/15(日) 11:29:06.27 ID:CzdB8yLs

ハイファンタジーだと育ってきた環境が違うから好き嫌いは否めないで済むけど
ローファンタジーだと現代日本でこの性格は人格破綻者!みたいに感じちゃうんじゃないかな

553 この名無しがすごい!
2019/09/15(日) 13:45:17.49 ID:cQXN6g4R

普通に地球が舞台のドラマとかでもこういうキャラはいるでしょ。個性を出しやすいちょっとした破綻者だから

問題は主人公だからこそ出会う特別な位置にいるキャラではなく、一般人であるモブも対応する可能性がある普通の店にいる設定だと思う
こんなやつが普通の店にいたら嫌な店員だなって身近な日常と比較してしまうから。これが財閥トップの娘で上流社会のごく一部だけが出会う金儲け主義の人しか関わらないとかだったら、俺たちには関係ない立場だからキャラの個性が出ているよねと思うようになるかも

554 この名無しがすごい!
2019/09/15(日) 14:17:36.43 ID:IrkU47ss

552
それは確かに
現代物だと新人に絡むパイセンもそれを腕力で叩き潰す新人も両方DQNに見える
異世界だと単なるテンプレにしか見えないのにな

555 この名無しがすごい!
2019/09/15(日) 16:46:44.52 ID:A9ZYiAkY

閾値低すぎ

556 この名無しがすごい!
2019/09/15(日) 17:01:11.76 ID:ofqcpYrE

551>552553
いや、登場時点では(金になりそうな)お客様第一、素材の買い取り評定も早くて正確その客にあった装備を愛想よく売りつける、って感じだったのが
左遷されたら優秀な筈の主人公相手でもなんか不快な対応するようになった
やる気失うのは分かるけど主人公が稼げる客だって分かってるのに何であんな態度してんの?って感じ

557 この名無しがすごい!
2019/09/15(日) 18:34:02.75 ID:ZGXXJ60g

489 488
上場企業株関連の税金が一律20%で証券会社で天引きみたいに、
ダンジョン特別税制みたいなのを作って一律20%、探索者協会で天引き
みたいなのでいいとおもうよ

558 この名無しがすごい!
2019/09/15(日) 18:41:12.62 ID:mi6hTCfp

冒険者ギルドで報酬から税金天引きって昔ながらの異世界なろうファンタジーのテンプレ設定よな

559 この名無しがすごい!
2019/09/15(日) 19:52:06.16 ID:cQXN6g4R

分離課税は株とかで使われているからシステムとしても分かりやすいしね

560 この名無しがすごい!
2019/09/15(日) 23:25:21.26 ID:c2+ZTSbV

ゲーム的な、あるいはリビルドワールド的な散財をすると 儲けの9割を新装備、つまり経費につぎ込む事になるから税率を一定天引はかなり損な感じになるよね

561 この名無しがすごい!
2019/09/16(月) 01:13:14.00 ID:iLh/Qheo

装備が全額経費になるのかって問題もある
リアル傭兵の確定申告はどんなんだろうな

562 この名無しがすごい!
2019/09/16(月) 01:26:20.33 ID:U9wPV1UL

経費を考え出すと人助けができなくなるよね
譲渡と税金が絡んでくるし
現実で考えれば当たり前なんだけど、ゲーム的な遊び感覚が抜けないと助けてやれよって思ってしまうから読者からは荒れる

誰かのためにポーションを使ったら誰の経費なのか
誰かのために魔法を使って、その後MP回復ポーションを使ったら誰の経費なのか
それぞれ譲渡に当たるならその税金はどうするのか
魔法だけ使って回復するならそれは利益行為にはならないのか

細かく考えるととても面倒になる

563 この名無しがすごい!
2019/09/16(月) 03:50:05.75 ID:Fl4F8MLY

>誰かのためにポーションを使ったら誰の経費なのか
>誰かのために魔法を使って、その後MP回復ポーションを使ったら誰の経費なのか

そのポーションの代金を負担した人の経費になるだけだよ
ポーションを買ってきて誰かに無料で飲ませたら、その買った人の経費
そのポーションを飲んだ人がその分の金を払ったら、その飲んだ人の経費

>それぞれ譲渡に当たるならその税金はどうするのか
>魔法だけ使って回復するならそれは利益行為にはならないのか

現実に当てはめて考えれば非課税だろう
お歳暮とか、傷病への見舞金とか、社会常識と照らし合わせて妥当な範囲の贈与は受け取っても非課税だし
工具の貸出とか、原材料の無償提供とか、仕事を進める上で必要な物を受け取っただけなら利益とは見なさないから税金は基本かからん
もし仮に贈与税の対象になるとしても、受け取った物の合計金額が年間110万円以内なら納税義務は発生しない

564 この名無しがすごい!
2019/09/16(月) 04:01:06.14 ID:y94oBFJH

現代冒険物だと、善意であげたポーションが数百万やら億単位になるから難しくなる。
取得物は現金化した時でなく拾った時に利益として計上する。あげた側はタダであげた上に取得時の価値に応じて税金を払う必要があるし、貰った側も価値に応じて税金を払う必要がある。

と非常に面倒なのです。

565 この名無しがすごい!
2019/09/16(月) 05:39:30.13 ID:nbNpn4oB

ダンジョンから出てきた探索者をいちいち身体検査して拾得物のチェックを徹底するのは無理やろう
アイテムボックスでもあれば確認不可能かも知れないし怪我でもしていればチェックよりも治療を優先しないと人権の侵害になるし
そうなるとアイテムの売却・現金化の時点で課税するしかないんじゃないだろうか
つまり自分で拾ってきたアイテムを誰かにこっそりプレゼントする分には税金がかからない(もちろん違法だが)
秘密の個人間譲渡や売却も横行するだろうな

566 この名無しがすごい!
2019/09/16(月) 11:20:18.40 ID:jVhlVyuH

贈与税が無い設定にしたらダメなのかな、俺もダンジョンもの作ろうかと考えてるけど、税金とかめんどくさいから贈与税とか相続税は無くすつもり、現実にも無い国あるし、別にいいと思うのだが

567 この名無しがすごい!
2019/09/16(月) 12:39:01.41 ID:iLh/Qheo

現行法にあった無理のない納税を書いたとして
それが面白さに繋がるかというと微妙な気がするし
ざっくり税理士に任せてるとかギルドが天引きしてくれるって方が無難な気はするな

568 この名無しがすごい!
2019/09/16(月) 13:10:21.66 ID:U9wPV1UL

ダンジョン産アイテムを個人購入して賄賂として送る汚職は流行りそうだよね

569 この名無しがすごい!
2019/09/16(月) 14:56:43.78 ID:boa7bE74

作中のダンジョンの規模によるなあ
そこらへんにポコポコ発生するならそんな法律作る意味ないし出来てから年数が経ってある程度成熟して冒険者が多くなってるならアイテム供給も安定して価値も下がるだろう

570 この名無しがすごい!
2019/09/16(月) 18:21:42.34 ID:nbNpn4oB

489が正解な気がする
具体的な数字は出さないで税金関係はちゃんとしてますよとどっかにちょろっと書いておく

571 この名無しがすごい!
2019/09/16(月) 22:07:59.64 ID:U9wPV1UL

そうだ、ダンジョンの中から出ないで中で暮らせばいい
という冒険者が出てきたりして

572 この名無しがすごい!
2019/09/16(月) 22:22:21.10 ID:SWbyVE3U

ダンジョンに囚われて出られなくてダンジョン生活って話を今読んでる

573 この名無しがすごい!
2019/09/17(火) 14:03:17.42 ID:zN3TU1Iv

社会とダンジョンのすり合わせが大変なのなら、
いっそのことダンジョンの出現で既存の国家やら社会は崩壊してるような感じにすれば、ダンジョンに合わせた社会構造を作りやすいのではないか
現代まんまの中にダンジョンだけねじ込むってのが大変な気がする

574 この名無しがすごい!
2019/09/17(火) 14:53:33.91 ID:lWLL2GVl

スタンピードにより世界が崩壊
その後の世界で生きる冒険者達の物語

575 この名無しがすごい!
2019/09/17(火) 18:00:19.38 ID:K1I2+qoZ

ダンジョン・アポカリプスか

576 この名無しがすごい!
2019/09/17(火) 18:12:02.12 ID:ob6QSVLg

573
本当にダンジョンが出来たとして
本来ならパニックが起きて世界がウォーキングデッドになるんだろうけど
日本人は正常性バイアスが強すぎて今まで通り普通に過ごしてそうwww

あくまでもダンジョンから魔物が出てこない前提なんで
出てこない理由も必要になるけどな

577 この名無しがすごい!
2019/09/17(火) 19:38:45.25 ID:X/h6cc0X

574
もうあるぞ
人類がいくつもあるダンジョンの中で生きてる話
作者のレベルは発展途上だけど

578 この名無しがすごい!
2019/09/17(火) 20:11:48.60 ID:3U6W1Zr1

あんまり栄えない理由は国が弱いからだろうな
ダンジョンものは強い国が好まれてる

579 この名無しがすごい!
2019/09/17(火) 21:29:03.17 ID:yYJlWzOH

577
あれ毎日更新してくれればなぁ
作者の成長に期待

580 この名無しがすごい!
2019/09/19(木) 19:23:46.22 ID:8TPlrOIs

現代ダンジョンで、生き残るには!?はもうエタッたという事でいいのかな

581 この名無しがすごい!
2019/09/19(木) 19:41:06.29 ID:SC1WFA7t

ファンタジーキャンパス書籍化してたんだな

582 この名無しがすごい!
2019/09/19(木) 23:02:03.43 ID:Gj9wwYwk

最近はローファンタジー以外のジャンルにあるそれっぽい作品を捜してるんだが

アクション、ホラー、コメディとかはまだ分かるけど
なんでこの作品を現実恋愛やヒューマンドラマにしたんだろう?みたいなのもあるな

583 この名無しがすごい!
2019/09/20(金) 00:21:28.37 ID:6dCGM0Lk

(前) 冒険家になろう!~スキルボードでダンジョン攻略~
(後) 冒スキ(WEB連載版)

タイトル変えてあらすじと活動報告消して感想レビュー受付停止。

これはアレかな。
書籍が売れないのはWebで読めちゃうせいだから検索避けしなきゃという感じのアレかな。
それとも最終話が放り投げエンドな事を知られると書籍やコミックで続きを待ってる読者から放り投げられちゃうかもという感じのナイーブなアレかも。
なんかちょっと哀しいね。

584 この名無しがすごい!
2019/09/20(金) 00:35:57.23 ID:uoVvxtQh

別スレでえぞぎんさんも話題になってたよね
担当さんからなにか言われた可能性も?

もしかしたら一定期間後に全消し予定とか
なろうは結構前にダイジェスト版差し替えは禁止になったはずだし

585 この名無しがすごい!
2019/09/20(金) 02:07:24.82 ID:AnthiV9B

コミックがハジメテの重版とか活動報告にあったね
小説が重版するほど売れてないと漫画好調でも打ち切り・・・

しかし長期間このタイトルだったから検索に引っかかるのなんとかしないと
えぞぎんきつねのも旧タイトルでまだ引っかかる

586 この名無しがすごい!
2019/09/20(金) 06:29:12.29 ID:I7Qiu0Eb

583
殺人未遂事件をなぁなぁで処理した時とかのコメ返しからするに自分の小説にめっさ自信と拘りを持っているようだからたぶん前者じゃないだろうか
あの投げっぱエンドも自信満々で書いた気がする

587 この名無しがすごい!
2019/09/20(金) 07:37:44.23 ID:ML7J8fms

ああそういうのあったなあ

588 この名無しがすごい!
2019/09/20(金) 21:19:40.40 ID:YXJ0W57p

>バスターズ
なんじゃそりゃ
この手のもので後出しルールってどうなんよ

589 この名無しがすごい!
2019/09/20(金) 22:07:36.31 ID:uoVvxtQh

異世界の魔王「ふっ。ダンジョンは我が作った。騙される地球人が間抜けなのさ。油断している人類に、今こそ全軍突撃。オペレーションスタンピード、発動!」

通信担当魔物「オペレーションスタンピードが発動されました。各ダンジョンは速やかに魔物をダンジョン外へと侵攻させてください」

という展開まであるかもしれない(注:実際にこんな内容は書かれていません)

590 この名無しがすごい!
2019/09/20(金) 22:27:46.84 ID:SM0Ds5Ux

588
書籍化するみたいだし編修になんか言われたんじゃね
完全起動までが冗長すぎるとかさ

591 この名無しがすごい!
2019/09/20(金) 22:32:56.04 ID:SM0Ds5Ux

586
なんか理解不能なワケワカメなこと言ってたのは憶えてる

592 この名無しがすごい!
2019/09/20(金) 23:29:41.55 ID:6dCGM0Lk

583の件だけど、
無償労働に対する罵詈雑言への、平和的アピールです。
って作者がツイッタで言ってる。
おまえらが感想で文句ばっか書くからだぞ。

593 この名無しがすごい!
2019/09/21(土) 00:26:43.50 ID:WuGnILf0

順調にほいほいクリアしても面白くないとかそんな気分になったんじゃね

594 この名無しがすごい!
2019/09/21(土) 01:37:34.30 ID:8YLnfz4h

書籍化や漫画化してる以上、無償労働じゃないんだよな~

595 この名無しがすごい!
2019/09/21(土) 02:13:49.30 ID:C0MASSlK

無償労働と言うことはやっぱり打ち切りが決まったのでは?
書籍化できない部分は金を産まないから、仕事として書いても誰も金くれないでしょ
だったらその労力は次の作品に生かすべきだし、金出してまで読みたい人がたくさんいて売れるなら打ち切り撤回されたら考えればいい

まで考えたけど、ある程度人気があったら電子書籍版か何かで拾ってあげられないのかね
いや、打ち切りとは限らないけど

596 この名無しがすごい!
2019/09/21(土) 07:33:05.34 ID:EHcmM1c7

そもそもなろう小説はヒナちゃんの庭先を借りた趣味の創作であって執筆は労働じゃないだろう
逆にそれでも労働だというなら書籍化活動の一環という事だから無償じゃない
相変わらずあの錯者は頭のピントがズレてるな

597 この名無しがすごい!
2019/09/21(土) 07:49:03.58 ID:+BgWsfPp

なろうに書く→無償労働
書籍原稿→有償労働
ってことか
わからんでもないが
書籍化するだけで売れる時代じゃないから甘いんじゃな?

598 この名無しがすごい!
2019/09/21(土) 07:54:09.70 ID:oHlsv9OY

592
あ~なるほどね
昔から作家がやってることだ
まあ作品投げるのが一番効果あるのは実証されてる
自殺した人もいたなぁ
アンチは去りファンだけ残る

599 この名無しがすごい!
2019/09/22(日) 09:21:29.68 ID:OBkh99D0

なろうに書くのは労働なのか
じゃあニートの作者なんていなかったんだな
良い話じゃないか

600 この名無しがすごい!
2019/09/23(月) 00:39:53.85 ID:e2xrXHwR

>バスターズ
魔王ジョーカーはよかったな
こいつの登場と暴露だけで危機としては十分だろ

そう思うと期間短縮って編集のねじ込みなんかな

601 この名無しがすごい!
2019/09/23(月) 01:02:00.62 ID:+YguT9Xd

順調に行ってもつまらんから予定通りじゃないの?

602 この名無しがすごい!
2019/09/23(月) 22:39:37.37 ID:+WB9cYBs

598
作品投げるのと既に投げた作品のタイトルあらすじ消去は話が違うだろ
頭萩鵜アキかよ

603 この名無しがすごい!
2019/09/23(月) 22:51:54.24 ID:FQ0SW9eR

次スレの時には
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
とかあった方がいいかもね

604 この名無しがすごい!
2019/09/24(火) 00:05:10.12 ID:ROAmrqXV

ここは元々ダンジョンバスターアンチスレとして作られたんだし、広げるにしても

【小説家になろう】ローファンタジーアンチスレ【擁護厳禁】

程度でよかったのでは?
既に初期に作られた目的の、整合性ないよな、所詮なろう作者、なんて話すらできなくなってるし

605 この名無しがすごい!
2019/09/24(火) 00:21:49.30 ID:lmi7HNla

ツィッターをちょっと見てみたら「~数年間無料で小説をアップし続けた結果がこれかと~」って言ってるし
根本的に「自分は金を取れる話を無償で提供して(やって)たのに暴言吐かれた」って意識が有るっぽい?
このスレでも似たような事言うのが偶に湧くけど、作者的にはそういうもんなのかね?

606 この名無しがすごい!
2019/09/24(火) 01:00:28.20 ID:ROAmrqXV

プロの内心としてはそう思ってもツイッターに書くのはどうだろうな
書籍化してその先を先行投稿するのはあくまで宣伝のためでしょ

単純にプロとして畳み方を失敗しただけだと思う
これでは次回作を狙いにくくなるだけ

最後のゴーレムを倒したらあのダンジョンが崩壊して、家の前の危機は去った。第1部完
第2部はその内投稿するかも知れません
にしておけばよかったのにね

作者としてではなく、作者の中の人として個人的な感情を作者アカウントで呟くこと自体がマイナスしかない

607 この名無しがすごい!
2019/09/24(火) 07:58:00.98 ID:OPMk5oSA

604
「整合性なんて無い方が良いんだ」君と「所詮なろうなのに何求めてんの」君はたぶん同一人物で夏が終わったら出現しなくなったからもう大丈夫だと思う

608 この名無しがすごい!
2019/09/24(火) 08:02:15.98 ID:OPMk5oSA

605
コマツナからの伝統

609 この名無しがすごい!
2019/09/24(火) 22:26:15.39 ID:V7UdhU05

ダンバス言い訳してて草

610 この名無しがすごい!
2019/09/24(火) 22:40:46.68 ID:pN1GJ/pA

Q.完全起動が前倒しになった事情について

A.唐突で驚かれた読者様も多いと思いますが、完全起動を前倒しにすることは、当初から設定していました。
 江副和彦が大阪ダンジョンを後回しにする描写は何度か描きましたが、それはこの伏線のためです。不均衡、不平等、理不尽、唐突なのが現実世界なので、ご批判を覚悟でこの設定を起動させました。

 一方で、小説としての「娯楽性」を担保しなければならないので、バランスを取りながら描いていくつもりです。「なんだよソレ!」と読者様が驚かれるようなことは、極力避けるようにしてまいります。

 これからも応援の程、宜しくお願い申し上げます。

611 この名無しがすごい!
2019/09/24(火) 23:50:31.93 ID:coqWx4Xf

漫画の武道大会が途中で滅茶苦茶になるパターンと一緒やね

612 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 03:27:48.64 ID:0kfw/ILe

「スタンピードはゲームオーバー、事前に止めるしかない」というダンバスの作品基本ルールがぶっ壊れた瞬間である

「全てのダンジョンの停止及び消滅を確認しました。停止及び消滅したダンジョンを全て復活させ、スタンピードを開始します」
ってレベルの横暴も「不均衡、不平等、理不尽、唐突なのが現実世界なので」って言えば全てアリになるしw

613 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 04:37:43.54 ID:SDnEUszn

後出し糞つまらん

614 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 09:10:29.44 ID:CEM0fpt1

定年までの計画立ててたら会社が倒産したようなものか

615 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 10:04:11.98 ID:daun7Jg0

登場人物のダブスタやキャラブレした言動にツッコまれて「現実の人間だってたまに矛盾した事すんだろ」って言い訳する作者と一緒やね

616 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 10:20:20.09 ID:bBb5yE8p

615
わかるホントこれ
主人公もストーリーも絶対ブレたらダメ
真っ直ぐ正直であるべきなんだよ
主人公が考えていることは全て書いてないダメだし書いてないことを読みとるなんてできるわけないのにな
主人公が言ったことは絶対やらないといけない
最初の設定を読者が知らないとしても予想を覆すのは絶対ダメ
ここで叩かれてる作品ほどなろうの評価が高いのが一番納得いかない

617 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 10:58:08.12 ID:cNzQBqa3

錯者、激怒の褒め殺し(出来てるつもり)

618 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 11:48:28.44 ID:daun7Jg0

モニターの前で顔真っ赤にしてるんだろうなぁ

619 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 12:28:54.57 ID:BFpVfOVk

「スタンピードの発生条件と長い猶予期間が確定しているため、スタンピードそのものが重い」ってのがダンバスの個性だからなぁ
猶予期間が簡単に短縮されたらその分スタンピードが軽くなってしまう
念能力みたいな理屈だと思えば理解できるのではなかろうか

本当にあかんのは「六年短くなるかもしれない」って主人公の独白の方
スタンピードの重みが一瞬で四割になった

620 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 12:35:23.41 ID:6Uk9hc1s

616
ここで叩かれてる作品ほどなろうの評価が高いのが一番納得いかない

叩いている自分たちのほうがズレているとは思わないのね。
「共産党以外は無視してる」って嘆いている太郎さんとか、
「なぜ国際社会は旭日旗に怒らないのか」とホザいているK国と同じじゃね?

嫌だったら読まなきゃいいのに。

621 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 13:27:15.10 ID:dtPuTaZF

620
なろうとここの評価がズレてるのが嫌ならこのスレ読まなきゃいいんじゃね?

622 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 13:49:57.53 ID:kvOuu2Yv

607
また湧いたっぽいぞ

623 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 14:04:37.28 ID:pkfTD8HZ

だから欲張って広げすぎたんだって
ローファンアンチスレってスレ名できちんと書かないと擁護がでて当たり前
まだいたんじゃなく、アンチではない普通の人がそこそこいるだけだと思う
次スレからはダンジョンバスターアンチスレまで戻すのはともかく、ローファンタジーアンチスレ程度で作った目的がわかるように名前を変えた方がいい

624 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 14:14:43.65 ID:cNzQBqa3

やたらとレッテルを貼りたがってるようだけど
ローファンタジーアンチなんかいないと思うがなあ

625 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 14:20:40.70 ID:c1uDg5ga

勘違いしてる奴がいるっぽいが
否定的な意見=アンチ じゃないからな
アンチスレとか言ってる奴はそこを勘違いしてる

626 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 14:35:27.23 ID:pkfTD8HZ

そうか?
そんなにダンバスに粘着するなら専用スレ立てたらって言われて作ったーって出きたのがこのスレだぞ
当初のダンバス粘着組はダンバス嫌いに見えてたけど
今もダンバスだけは作者顔真っ赤的に盛り上がりが激しいしな
他にここまでこういう話題が盛り上がらないのはダンバス嫌いだからじゃないの?

627 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 14:39:40.37 ID:9r0nG3HN

ダンジョンスレもローファンスレも他に立ってないんだから始めから居たやつ以外そんな事知らんよ・・・

628 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 14:56:25.84 ID:kvOuu2Yv

380とかの奴だろこいつ
自演もしてそうだしやっぱり次からワッチョイつけた方がいい

629 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 15:40:06.73 ID:kFaZcWD6

625
と言ってアンチスレに行かないのがアンチの典型的行動パターンだから


今はアンチスレを立てるよりファンスレ立てた方が棲み分けできる時代

630 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 18:53:37.15 ID:daun7Jg0

622
しかも今度はヘタクソな変化球を憶えて来たようだな

631 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 18:57:58.55 ID:daun7Jg0

肯定も否定も自由にすればいいと思うんだよね
ただし感情的な煽りじゃなく意見として
1に「煽りや挑発の禁止」という文言を入れたらどうだろう

632 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 19:15:08.83 ID:Ew7bM64T

607
ここがアンチスレだって知らないんじゃね?

633 この名無しがすごい!
2019/09/25(水) 21:33:57.93 ID:cNzQBqa3

ひたすらレッテルはり

634 この名無しがすごい!
2019/09/26(木) 02:53:34.28 ID:tnLrD6dP

632
つまり整合性アンチくんは真の住民だった・・・?

635 この名無しがすごい!
2019/09/27(金) 11:50:21.41 ID:81FPrtIU

匙加減についての話をしてる時でも唐突に整合性アンチしだすあいつはただの荒しだろ
単に整合性の正しい意味を解ってないだけかも知れんが

636 この名無しがすごい!
2019/09/27(金) 12:07:00.05 ID:JTLyZ3vd

でた!匙加減くん

637 この名無しがすごい!
2019/09/27(金) 17:45:26.48 ID:BAOaCuxx

636
はいバカ発見
匙加減くんを皆で揶揄する流れの中いきなり整合性叩きを始めたって話だぞ
スレ遡って確認してこい

638 この名無しがすごい!
2019/09/28(土) 00:43:20.08 ID:suprKdKT

637
荒しに反応するな

639 この名無しがすごい!
2019/09/29(日) 11:07:59.42 ID:MZDUXnDh

作品でも意見でもなく単語に絡んでくるヤツなんてまあ普通に荒しだわな

それはそうと現代ダンジョンで、生き残るには!?が更新再会したな
なんか萎えちゃって読む気にならないので面白くなったら誰か教えてくれ

640 この名無しがすごい!
2019/09/29(日) 11:10:14.67 ID:SVEzcKuZ

639
結局あの人は自衛官だったな

641 この名無しがすごい!
2019/09/30(月) 06:57:56.81 ID:SI3M2tuT

ローファンたくさん読んでたけど、いつのまにかほとんどの作品を読まなくなり、
結局いま読んでるのは、メイキングだか冥王だかの1本だけになった

642 この名無しがすごい!
2019/09/30(月) 07:06:27.50 ID:r9c8aGbP

今は帰還者ブーム?
ランキング見たら

643 この名無しがすごい!
2019/09/30(月) 09:02:59.42 ID:E8A381FK

ソシャゲのキャラになるやつが設定だけは好きだな
中身男のままのはずなのにもうキャラに乗っ取られてるみたいになってたり、アホっぽい行動が目立つのが残念

644 この名無しがすごい!
2019/09/30(月) 09:03:52.75 ID:IcGyPIm4

中年男がアホじゃないという幻想

645 この名無しがすごい!
2019/09/30(月) 21:56:18.08 ID:aCBL3p6M

642
現代ダンジョン物よりも「自分だけがファンタジーの恩恵を受けられる」って要素をより強めた物が求められてるんじゃね
異世界から個人で魔法とかステータスとか持ち込んでくる分には法律とか社会とか関係なくこっそり好き放題できるし

646 この名無しがすごい!
2019/10/01(火) 12:18:31.48 ID:cJZuTHye

もし異世界勇者な力を持って現代に戻ってきたら、とりあえず金の目処が立った後、国境問題のある島を消し飛ばす→島跡地まで日本から陸続きにする みたいな遊びをしたい。

647 この名無しがすごい!
2019/10/01(火) 12:38:58.60 ID:KYHDyxaT

主人公がいなかったら面白そうな世界観の作品が多いね

648 この名無しがすごい!
2019/10/01(火) 12:44:28.17 ID:flstuOD2

主人公がいなかったら詰んでそう

649 この名無しがすごい!
2019/10/01(火) 20:19:58.20 ID:aEfMpTBg

646
何それ面白そう

650 この名無しがすごい!
2019/10/02(水) 06:32:26.59 ID:TqqBgrro

ダンジョンができたときのために、唐辛子・塩・デスソース・洗剤各種・消毒液各種を多めに買ってそろえといたほうがいいな
全部試せばどれか1つくらい簡単に魔物を退治できるだろ

651 この名無しがすごい!
2019/10/03(木) 01:55:59.57 ID:uim8g1RA

実際現代人がダンジョンに潜ろうとなったら水鉄砲とライターとホワイトガソリンで作れる火炎放射器とか持ち込む奴が必ず出ると思う

652 この名無しがすごい!
2019/10/03(木) 04:32:30.74 ID:gqdHa01D

そして討伐を生放送しようとして炎上(物理)しる輩がでる模様。

653 この名無しがすごい!
2019/10/03(木) 12:29:52.37 ID:uim8g1RA

ようつべとか見て武器作るやつは必ず出てくると思うけど素人がそんなもん振り回してガチの殺し合いなんかしたら事故率高そうだなあ

654 この名無しがすごい!
2019/10/03(木) 12:46:12.84 ID:WGkg6S2Z

そんなお手製のもの使うぐらいなら銃でよくね

655 この名無しがすごい!
2019/10/03(木) 13:19:51.73 ID:uim8g1RA

654
そこはダンジョンが出来て銃刀法がどうなるか次第やろなぁ

656 この名無しがすごい!
2019/10/03(木) 20:24:09.84 ID:BjaEHO8Z

あの有名なダンジョンが俺の家に出現した(仮)
エタったっておもってたら2か月ぶりに更新した

657 この名無しがすごい!
2019/10/04(金) 17:33:33.07 ID:3mqTSWZs

銃に限らず近代兵器の扱いをどうするかは現代ダンジョン物の醍醐味の一つだな
その辺を深く考えないで始めると今度はプロの自衛官無双にならない理由を考えなきゃいけない羽目に陥るし

658 この名無しがすごい!
2019/10/04(金) 18:34:36.85 ID:Do5yvvs5

銃にはレベルやステータスアップの効果が及ばないから、
浅層や弱い魔物には銃が効いても、少し強い魔物になるとまったく効かないってのが、
この手の銃の扱いの基本だな

ただしダンジョン産の魔法銃みたいなのはよく効く

659 この名無しがすごい!
2019/10/04(金) 19:01:11.28 ID:aFuQYqOO

弾って消費アイテムだから、継続性が問題だね
奥に行けばその分持ち込む量が増える
ダンジョン内の魔物が有限なら意味があるけど、無限の場合は浪費以上の収益がないと厳しいし

他の武装でも、壊れる以上に手に入れないと実際は詰む

660 この名無しがすごい!
2019/10/04(金) 20:15:25.94 ID:034RgEPj

剣だって槍だって現代技術で作ったものは消耗品にしかならんような
これはミノフスキー粒子やゼッフル粒子しか無い

661 この名無しがすごい!
2019/10/04(金) 21:33:50.53 ID:bAVNn4M3

現代が舞台なら銃の扱いはメガテンやそれのTRPG辺りの扱いが一番かなあ
剣というか武器と体術と銃と各種魔法とスキルで全部別の耐性があるから
銃は利かなくても殴れば殺せる敵、みたいなのが出せる

662 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 00:17:19.73 ID:9uGldk27

659
その問題は弓矢にも当て嵌まるな
アイテムボックスがある設定だとあっさり消えるが

663 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 06:52:03.55 ID:hWqGI7Ki

658
なんか不思議な力(説明はされない)で全く効果がなかったり使えないって方が基本じゃね?

664 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 09:23:09.09 ID:IzA9ObUf

結局のところ民間人主人公をトップにするためのギミックなんだよなぁ

665 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 09:40:33.58 ID:ncQB3cnT

地球さんがレベルアップだっけ?
あれくらいの超ご都合主義でいいのよ

666 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 09:44:57.80 ID:AkuvdvPq

銃が効かないのに洗剤は効いてしまうのか…

667 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 10:01:43.52 ID:IzA9ObUf

665
あれは最初からコメディ極振りだもんな
むしろ緻密で完璧な設定とか語りだしたら邪魔だと思う
作品の性質によって要求される物もそれぞれ違うという良い見本

668 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 10:05:42.51 ID:IzA9ObUf

洗剤は3年で塩は朝起きで見たな
スライムさんかわいそう

669 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 10:11:57.78 ID:HYm1kYs9

664
ギミックwwwww

670 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 10:23:53.68 ID:91fdLlGJ

667
そんなシビアな作品がなろうにあるか?
ほとんどコメディテイストじゃね?

671 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 12:25:37.12 ID:zSzqKgXX

3年のほうは塩化なんとかニウムでしょ?

塩は朝ダン以外にもいろんな作品で出てくる
ただし、現代ダンジョンじゃなくて、異世界転生した主人公がスライムに塩かけて倒すみたいなやつ

洗剤は独自ダンジョン攻略?

672 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 16:42:28.53 ID:efe3QdXG

669
何がおかしいの

673 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 17:07:25.46 ID:EFdhVyc1

無料小説サイトなろう
ファンタジー作品でドヤるバカ発言集
・整合性
・匙加減
・茶番臭
・違法性
・舞台装置
・ギミック←new!!

674 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 18:48:28.43 ID:zSzqKgXX

設定や考証は、最初からご都合主義なんでもありみたいな小説なら、
おかしくてもだれも文句いわんだろ

考察厨が寄ってくるような内容にしたあげく詰めが甘いと叩かれる

675 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 20:09:09.33 ID:2QmisaSD

674
ランキングに入るような人気作品にだけだろ?文句つけるのは
考察厨の風上にもおけないような奴ばかりじゃないか
ポイントの低い作品には一切触れない
マイナーな作品を掘り起こして文句つけてから言ってくれ

676 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 20:34:51.25 ID:IzA9ObUf

674
前者が地球さんで後者がダンバスか
なるほど

677 この名無しがすごい!
2019/10/05(土) 20:48:26.61 ID:MbUUrAnC

人気作品に文句言ってスッキリして何が悪いんだ?
ここはアンチスレだぞ

678 この名無しがすごい!
2019/10/06(日) 00:09:07.25 ID:YwrBrlcJ

やたらとレッテルを貼ったり特におかしいこともない単語に発狂したりと
なんか変なのが常駐してるのか?

679 この名無しがすごい!
2019/10/06(日) 02:35:43.55 ID:Qu92aOQ8

わざわざ書かなくていい無料小説サイトと書くあたり
単語に絡むやつと「たかがなろうに何求めてんの」くんは同一人物くさいな
つまり頭のおかしい荒しが一人このスレに粘着してるだけ
元スレからの動きを見るにその一人が二人か三人くらいに分身するようだが
服垢はいいけど雑なんだよ

680 この名無しがすごい!
2019/10/06(日) 09:10:34.77 ID:8IwNcUgO

たしかに人気作品しか批判されない所をみると
結局ワナビの嫉妬なんだろなとは思う
自分では書けないから読者のフリして批評する
次スレからはアンチスレに名前を変えて普通の総合スレを別に立てよう

681 この名無しがすごい!
2019/10/06(日) 09:30:04.81 ID:HiR/vSp6

銃も矢も魔法で作ればいいよね
魔力を精製してうんたらかんたらなんて書き手じゃなくても考えつくしハイならともかくローで遠距離武器や銃出てこないのは違和感強い

682 この名無しがすごい!
2019/10/07(月) 05:17:51.17 ID:FAnruW3V

680
というか不人気作は読んでいる人間の絶対数が少ないわけだからおそらく常時数人しか書き込んでいないであろうこのスレで名前が出る確率は最初から低いやろ
たとえ読んでいるヤツがこのスレにいるとしてもそいつがその作品について何か言いたい事がある確率はさらに低いわけだし
ランキング上位作品の話ばかりになるのは必然ではないだろうか

683 この名無しがすごい!
2019/10/07(月) 14:45:44.53 ID:yi+JtIFB

682
さすがにそれはないな
こっちは真面目ローファンについて語ってるんだから勝手なこと言うなよ

684 この名無しがすごい!
2019/10/07(月) 19:00:58.46 ID:nz2FmEkj

http://d-powers.com/
本当にあるんだ
作者がドメインまで取ってネタにするとはおもわなかった

685 この名無しがすごい!
2019/10/07(月) 19:32:37.59 ID:1UPAgKRS

自ら晒した訳でもないマイナー作品をわざわざ掘り起こして批判する方がヤバいと思うが
人気作だから無条件で批判OKということもないが、ジャンルを語る上で話題になるのは当然でしょ

686 この名無しがすごい!
2019/10/07(月) 19:56:37.56 ID:y7S32/dg

人気作だろうがマイナー作だろうが批判するという行為は同じ
人気作の方が、自分以外が混ざってきて悪口を言っていて楽しいだけ
人なんて数人集まれば誰かの悪口で盛り上がるもの

687 この名無しがすごい!
2019/10/07(月) 20:46:14.53 ID:vVQUslfS

683
確率の話であって真面目に語るとか不真面目に語るとか関係ないぞ?

688 この名無しがすごい!
2019/10/07(月) 21:01:43.47 ID:NmZeWrB5

ほんそれ
本来の目的はアンチスレなんだから人気作を叩いてこそ
こんなマイナージャンルのマイナー作品なんて誰も読まない
正直ローファンなんていつもは読まないけどランキングに入ってるから読むだけだし

689 この名無しがすごい!
2019/10/07(月) 21:08:30.26 ID:nyCycgsr

なろうローファンタジー
総合ポイントランキング
2018年連載開始:8,298作品

1 世界の闇と戦う秘密結社が無いから作った(半ギレ)
 作者:黒留ハガネ/クロル
2 異世界転生…されてねぇ!
 作者:タンサン
3 クズ異能 ~【温度を変える者】の俺が無双するまで~ ●WEB版
 作者:鍋敷
4 ダンジョンバトルロワイヤル~魔王になったので世界統一を目指します~
 作者:ガチャ空
5 自宅にダンジョンが出来た。
 作者:なつめ猫
6 あの日地球にダンジョンが出現した~ニート × ファンタジーは最強です~
 作者:笠鳴小雨(旧:小夜時雨)
7 一般人遠方より帰る。また働かねば!
 作者:勇寛
8 異世界帰りのおっさんは、父性スキルでファザコン娘達をトロトロに 挿絵あり
 作者:高橋弘
9 ダンジョンが出現して世界が変わっても、俺は準備万端で世界を生き抜く
 作者:ごま塩風味
10 地下室ダンジョン~貧乏兄妹は娯楽を求めて最強へ~
 作者:錆び匙
11 目指せ樹高634m! ~杉に転生した俺は歴史を眺めて育つ~
 作者:石化
12 気ままに東京サバイブ。もしも日本が魔物だらけで、レベルアップとハクスラ要素があって、サバイバル生活まで楽しめたら。
 作者:まきしま鈴木
13 ゴブリンの勇者
 作者:神虎斉
14 神器を十個持って異世界から帰ってきたけど、現代もファンタジーだったので片手間に無双することにした。【連載版】
 作者:レルクス
15 某大手ダンジョンをクビになったので、実家のダンジョンを継ぎました。
 作者:雉子鳥幸太郎
16 ≪魔王を倒した英雄≫のその後のお話 ~地球出身、異世界育ちのチート剣士!?~
 作者:タンバ
17 七天魔導の中でも最強と言われているのに、魔法学院に通えと言われた……
 作者:壱兄さん
18 ダンジョンとかスキルとかどうでもいいから俺の年齢を元に戻してくれ
 作者:東雲 紫雲
19 迷宮クリア後の日本隠居生活
作者:ルンパルンパ
20 異世界で俺の中二設定が活き活きとしている
 作者:バルマムさん

690 この名無しがすごい!
2019/10/07(月) 21:22:16.83 ID:2M6Pxxhy

なろうローファンタジー
累計ポイントランキング
2019連載開始:7,316作品

1 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
 作者:之 貫紀
2 村づくりゲームのNPCが生身の人間としか思えない
 作者:昼熊
3 ファンタジーキャンパス 学園魔法RPGのエリート系かませ犬に転生したけど、主人公に構わず真面目に過ごしてみる
 作者:CK
4 現代ダンジョンで、生き残るには!? 日本にダンジョンが溢れた結果、最強チートを手に入れたので退職冒険者に!
 作者:君川優樹
5 ダンジョン・バスターズ ~中年男ですが庭にダンジョンが出現したので世界を救います~
 作者:篠崎冬馬
6 異世界帰りのパラディンは、最強の除霊師となる
 作者:Y.A
7 モブ高生の俺でも冒険者になればリア充になれますか? 挿絵あり
 作者:百均
8 美味しいダンジョン生活
 作者:かみやん
9 コンプ厨、ファンタジー化した現代を行く。
 作者:マイクハマー
10 世界で唯一の男魔術師
 作者:赤野戸

691 この名無しがすごい!
2019/10/08(火) 12:45:52.71 ID:NsxFgOUQ

話題にならないでふと思ったんだけど
二次創作系、例えばハーメルンとかはスレ違いなの?

692 この名無しがすごい!
2019/10/08(火) 14:57:47.25 ID:JvoMXy37

691
1には『「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした現代などを舞台とした非現実要素の強い作品』とあるのでネット小説なら有りだろう
ただこの書き方だと書籍や映画等も有りという解釈もできるので次スレを立てる前に意見を募った方が良いと思う

693 この名無しがすごい!
2019/10/08(火) 14:59:59.37 ID:JvoMXy37

あ、意見を募るっていうのは「など」や「主にした」を消すかそれとも書籍なんかも認めるかってことね

694 この名無しがすごい!
2019/10/09(水) 15:05:25.32 ID:01Yko0+4

あのな、整合性がどうのって言われたくないのはわかるで。
かと言って『嘘を書くな。』
それだけや。
バカにもわかるように書く。大事やで?でも嘘を書いたら突っ込まれるわな。
それだけのことが上手く出来てないだけなんやで

695 この名無しがすごい!
2019/10/09(水) 18:05:22.96 ID:E1X9bNwW

694
お前こそ誰に対して何を言いたいのかさっぱりわからん
バカにもわかるように書いてくれませんかねー

696 この名無しがすごい!
2019/10/10(木) 00:59:51.79 ID:d1dG/Yzt

どうせいつもの単語荒しだよ
673を見て整合性は叩くが舞台装置は叩いてないぞ!みたいな事が言いたいんだろ
いずれにしても所詮はただの荒しという糞蟲でしかないのにな

697 この名無しがすごい!
2019/10/11(金) 01:25:26.55 ID:TTzzGNfn

レベル高い読者は現行テンプレに飽きて他を探す
そして後に真似され量産されテンプレと言われる作品郡を読んで評価するんだよ
いずれそれらがテンプレ化した頃にはまた他を探している
つまり、流行りの一歩先をいっている、知っているんだ

698 この名無しがすごい!
2019/10/11(金) 01:38:11.60 ID:iz6QeMO3

レベルってよりもスコップする気力の有無じゃね
ローファンに限ったことじゃないけど

699 この名無しがすごい!
2019/10/11(金) 02:48:13.94 ID:AnY70I2c

退職冒険者は結局エタッたのか

700 この名無しがすごい!
2019/10/11(金) 07:42:58.63 ID:LcUCycdb

なろうを読んでるとなろう主人公みたいな思考になってしまうのか

701 この名無しがすごい!
2019/10/11(金) 21:21:09.36 ID:B1aVjVVm

697
沢山の作品を読んで目が肥えてくるとワンパターンなテンプレに食傷すんのも早くなるからなぁ
同時にマイノリティ嗜好に流れる場合も多いが

702 この名無しがすごい!
2019/10/12(土) 10:38:36.14 ID:k+5xiiMr

ダンジョンブームが終わったら過疎
結局ローファン好きなんていなかったんや

703
2019/10/12(Sat) 13:10:24 ID:L05NmkKL

ダンジョン自体がハイファン要素なのに無理矢理ねじ込んだらそら一過性の物にしかならないさ

704 この名無しがすごい!
2019/10/12(土) 14:24:06.55 ID:aRCG0mA9

ただダンジョンに潜ってヒイヒイ言ったり俺Tsueeeしたりするだけならハイファンでいいじゃんだしな
むしろ現実的な社会という背景がある分設定構築の難易度が上がるからマイナスだ
現代でなきゃいけない理由が無いなら素直に異世界ファンタジーしていた方が良い

705 この名無しがすごい!
2019/10/12(土) 14:36:59.63 ID:xo9cXHic

いくらフィクションですと言っても下手に他国とか出したら荒れる時代だからね
ローファン自体が落ちていくのは仕方がない
敵として他国を使えない以上、ダンジョンなり魔物なりゾンビなり登場させるしかないし、それならハイファンでいいよねってなる

706 この名無しがすごい!
2019/10/12(土) 15:49:53.24 ID:LfT8pQNu

ラノベでよくある学園異能バトルとか、化物語みたいな伝奇物とか
もっと増えてほしい

707
2019/10/13(Sun) 08:55:16 ID:7b5GUrpF

">706
探せばあるんだろうな。ランキングにはあがらないけど。

708
2019/10/13(Sun) 09:15:58 ID:/FHtl+id

なろうローファンタジージャンル

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総合ポイント: 39,908 pt
ブックマーク: 13,711件

8 地球に出戻りした元勇者は、チートなスキルや魔法を駆使して第3の人生を謳歌する!
週別ユニークユーザ: 79226人
総合ポイント: 18,444 pt
ブックマーク: 7,314件

9 モブ高生の俺でも冒険者になればリア充になれますか?
週別ユニークユーザ: 65766人
総合ポイント: 49,024 pt
ブックマーク: 15,267件

10 アラフォー賢者の異世界生活日記
作者:寿 安清
週別ユニークユーザ: 64051人
総合ポイント: 229,236 pt
ブックマーク: 92,801件

36,057作

709 この名無しがすごい!
2019/10/13(日) 10:39:49.61 ID:HF/VxKRJ

音使いのパクリっぽい漆黒のダークヒーロー
散々ヘイト集めてきた糞親友を助けだして感想欄荒れてたけど天スラ作者がコメしてて盛り上がってたな
新人作者が潰れないように応援したのかな?あんた偉いよ

710 この名無しがすごい!
2019/10/13(日) 17:43:22.15 ID:/afN35fP

一位の3年はなんだかんだ言われてもまだ強いな
二位の乙女ゲー世界は何処がどうローファンなんだ

711 この名無しがすごい!
2019/10/13(日) 17:48:58.04 ID:hP140WI2

三年はウンチクうざいが、それでも今更新してるダンジョン物では圧倒的に続きが気になる

これから数話 スポーツドーピング関連で話数取られるのかねえ。そんなの良いからストーリー動かしてくれと願う

712
2019/10/14(Mon) 16:33:21 ID:ibxfT0Ub

ニートの逆襲、テンプレダンジョンチートざまあかと思ったが意外と壮大な話で面白そうだった
でも他作品読んだら同じようなダンジョンローファンタジーで、長い文字数の半分をハーレムエッチに費やしててこりゃあかんかった

713
2019/10/14(Mon) 21:15:34 ID:4+4Nx98s

ダンジョンが出来て3年、シュレディンガーのミカンが出てきたぞ
実験のたびに猫殺さなくていいな

714
2019/10/14(Mon) 22:24:20 ID:fU9igzaI

ニートの逆襲
あれもすげぇ設定だよな
主人公は親の遺産も使っていたからともかく汗水垂らして稼いだ金で再出発までの余暇を楽しんでいたら強制ダンジョン逝きっていう
ディストピア日本怖い

715
2019/10/15(Tue) 01:03:17 ID:5jyuvCAL

">714
転移国家が侵略してきてうやむやになったけど
天涯孤独ならともかく家族のいる人間を何千人も葬っておいて
特にカバーストーリーも作らず訴訟を起こされる寸前だったとか
日本の政治家を白痴化するにも限度があるだろうって話

716
2019/10/15(Tue) 01:10:42 ID:g5GNVF8Y

地上に出て破綻してしまったね

717 この名無しがすごい!
2019/10/15(火) 18:31:17.96 ID:sHwMIBuQ

村づくりNPCはヤングエースupでコミカライズ連載か
あそこは蜘蛛やら孫もやってるから釣られてこれから人気がでるかもな

718 この名無しがすごい!
2019/10/15(火) 23:23:24.19 ID:WJPE96cW

インディージョーンズみたいな世界飛び回って歴史遺跡ダンジョン攻略する話は見たことないが人気でないんかな

719 この名無しがすごい!
2019/10/16(水) 05:49:14.90 ID:0bg02Hk7

714
感想で退職から再就職までの期間に居る人間とクソゴミニートを一緒にして磨り潰すのはおかしくないかという意見に
厚生省が定めたニートの基準が云々と反論してる時点でかなり香ばしいな
そういう人間にニートはゴミだから死んでもいいやという設定が合致してないぞと言われてるのが理解できないのかね
物理的におかしい部分についてのツッコミには「作者は無知だから」で逃げるくせにな

720 この名無しがすごい!
2019/10/16(水) 06:57:49.58 ID:VY/+2lyO

719
見てみたけど普通にニートの定義の話じゃね?
感想の人も頭おかしい法律については構わないって書いてるし
答えとしてはニートの基準出すしかないだろう

ニートはニートなんだよ
ただニートに世の中の人間が悪い意味を勝手に乗せてるだけで

721 この名無しがすごい!
2019/10/16(水) 06:59:26.48 ID:2KZcuSNM

719
なに怒ってるのかサッパリわからん

722
2019/10/16(Wed) 13:41:24 ID:XDJp91gB

訳:自分は良いニートだから悪いニートと一緒にするんじゃねぇよクソ作者

としていつもの「所詮なろう作者だから」をやりたかっただけだろ

723 この名無しがすごい!
2019/10/16(水) 16:08:57.31 ID:ijb5R7qb

クソゴミニートが読みたいのに、定義上のニートとかいらねーんだよな

724 この名無しがすごい!
2019/10/16(水) 16:46:41.21 ID:VY/+2lyO

それは一理ある

725 この名無しがすごい!
2019/10/16(水) 16:58:12.82 ID:ghClebvy

それはこの話の作者に押し付けても仕方がないじゃない。

この作品にとってのニート強制労働って、単に現在所得税をあまり払っていないやつを強制的に働かせれば財政損失はないという政府の悪法でしょ

例えば一発屋となったなろう作者で、もう書籍を書く必要がなくなって遊んで暮らせるようになっても強制労働なんだろうな
年齢的に合致していれば
プロスポーツ選手が怪我で引退したけどそれまでに十分稼いだとかも引っ掛かりそう

でもこの作品の中の世界はそういう世界なんだというだけの話じゃない。それで面白いと思う人がいればそれでいい。
面白くなければ自然に消える

726
2019/10/16(Wed) 20:12:06 ID:pLxoEPwP

スポ根もローファンタジー?

727
2019/10/16(Wed) 22:48:56 ID:RHo+UXKp

現代ダンジョンみたいなの以外で
人気のローファンってどういうパターンのが多いんだ?

728
2019/10/16(Wed) 22:49:36 ID:xtQfeB2K

帰還

729
2019/10/16(Wed) 22:56:34 ID:ijb5R7qb

ゾンビ

730 この名無しがすごい!
2019/10/16(水) 23:26:25.56 ID:oQD2hPhc

劣等生とか、魔法学園というか異能バトル型みたいの

731
2019/10/17(Thu) 00:07:12 ID:ebxpi02o

なろうのローファンのカテゴリーは「現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。」
なんだけど、なろうだとダンジョンモノが多くてそれ以外は目立たない印象だな

アニメや漫画ならネギまみたいな魔法少年や魔女っ子もの、
プリキュアみたいな魔女っ子バトルやまどマギみたいなバトロワ
ジャンプ漫画でジョジョやブリーチやリボーンとか

ゲームならFateやペルソナ、ラノベなら禁書や劣等生とか、
昔は吸血鬼モノとか狼男系とか人気だったけど、今は彼岸島や東京グールみたいな感じかな
それから古代遺跡探索物とかかエイリアンシリーズやスプリガンとか
あと妖怪ものも入るのかな、うしおととら、結界師、ぬーべーとか

732
2019/10/17(Thu) 00:24:44 ID:DUFeY80J

ゲート自衛隊みたく異世界と日本を行ったり来たりするのも

733
2019/10/17(Thu) 00:38:24 ID:6UIoJ2Q/

">719
主人公ではなく馬場の話なら分かる
家族を一気に喪って立ち直るのに3年⇒三年も無職でいやがってお前はクズニートだ死ね!⇒作者「国が定めたニートの定義だと馬場もニートです」
これは確かに胸糞

ただ主人公の場合は過去に何があってああなったか開示されていないので現時点では普通にクズニートなんだよなぁ
明かされているのはブラック企業で苦労したっぽいくらいだけどそれが理由で4年も遊んで暮らしていれば普通にニートだ

734
2019/10/17(Thu) 00:42:27 ID:6UIoJ2Q/

">729
ゾンビの場合ゾンビ発生の理由次第でローファンかどうかが変わるんだろうか
呪術感染的なゾンビならローファンでウィルスや寄生虫ならローファンじゃないとか

735
2019/10/17(Thu) 00:43:51 ID:bgFL0Xlk

ゾンビとして動いていること自体がファンタジー要素になるんじゃない?

736 この名無しがすごい!
2019/10/17(木) 08:40:23.70 ID:Ef5mdKWU

やべーゾンビ研究や宇宙人の仕業ならSFだし
ゾンビを現代兵器で駆逐しまくってたらアクションだろうし
ゾンビから隠れて緊迫サバイバルならホラーかな

そういやVRでゾンビゲームをやるのは見たことないな

737
2019/10/17(Thu) 08:49:20 ID:S5aQ1f5v

【週間ローファンランキング】

1位 乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です
・総合ポイント: 187,045 pt
・キーワード: R15残酷な描写あり 異世界転生 乙女ゲーム 悪役令嬢 冒険 人工知能 男主人公 学園 近代 ダンジョン ロボット 飛行船 一人称 チート

2位 【驚愕】貧乏さん、奇跡的に手に入れたスマホがワケありすぎて覚醒してしまう・・・からの現代無双
・総合ポイント: 14,708 pt
・キーワード: 異能力バトル 人工知能 成り上がり ゲーム チート ブラックAI スキルジョブ 貧乏 SD大賞1 現代無双 レベルアップ スマホ

3位 ニートの逆襲 ~俺がただのニートから魔王と呼ばれるまで~
・総合ポイント: 11,547 pt
・キーワード: R15 残酷な描写あり 主人公最強 チート ニート ダンジョン いちゃらぶ ハーレム 最強なので苦戦しない ざまぁ まさかそうきたかと思える展開 ハッピーエンド

4位 漆黒のダークヒーロー~ヒーローに憧れた俺が、あれよあれよとラスボスに!? ~
・総合ポイント: 35,058 pt
・キーワード: 異能力バトル ヒーロー 近未来 青春 悲恋 ダークヒーローロー ファンタジー ギャグ 男主人公 人外 ダークチート

5位 地球に出戻りした元勇者は、チートなスキルや魔法を駆使して第3の人生を謳歌する!
・総合ポイント: 19,785 pt
・キーワード: スクールラブ 伝奇 日常 青春 冒険 ほのぼの 男主人公 勇者 学園 現代 チート 魔法 超能力 少しコメディ

6位 帰ってきた元奴隷の男
・総合ポイント: 22,264 pt
・キーワード: R15 残酷な描写あり 男主人公 現代チート 主人公最強 ハーレム?

7位 ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。
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・キーワード: R15 残酷な描写あり 日常 冒険 平成 ダンジョン チート 男主人公

8位 せぶんす
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・キーワード: R15 残酷な描写あり 本編のオマケ ほのぼの 幕間外伝 ハーレム

9位 ダンジョン暮らし!スキル【ダンジョン図鑑】で楽々攻略?
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・キーワード: R15 残酷な描写あり ダンジョン 脱出 スキル ステータス有 コメディ 福岡弁女子 じれじれな恋心 日常あり

10位 高一から始める探索者生活
・総合ポイント: 3,335 pt
・キーワード: R15 残酷な描写あり 日常 青春 冒険 現代 魔法 チート 男主人公 学園 ギャグ ダンジョン ハーレム コメディー

738
2019/10/17(Thu) 14:32:27 ID:FxwrsWEv

">736
主人公がゾンビなのはあるのにな

739
2019/10/17(Thu) 18:43:39 ID:cJgNRFd0

日間ローファンタジー
1位 【驚愕】貧乏さん、奇跡的に手に入れたスマホがワケありすぎて覚醒してしまう・・・からの現代無双
作者:福浜波音
1,051pt 連載中(全20部分)

2位 婚活ダンジョンちゃん、東京に巣食う
作者:黒留ハガネ/クロル
691pt 連載中(全11部分)

3位 漆黒のダークヒーロー~ヒーローに憧れた俺が、あれよあれよとラスボスに!? ~
作者:silver
655pt 連載中(全52部分)

4位 ニートの逆襲 ~俺がただのニートから魔王と呼ばれるまで~
作者:
379pt 連載中(全28部分)

5位 高一から始める探索者生活
作者:鉢久重
274pt 連載中(全34部分)

6位 帰ってきた元奴隷の男
作者:いろじすた
261pt 連載中(全24部分)

7位 地球に出戻りした元勇者は、チートなスキルや魔法を駆使して第3の人生を謳歌する!
作者:まっつー
243pt 連載中(全23部分)

8位 帰って来た元勇者のRe:START
作者:水穂 史
241pt 連載中(全14部分)

9位 ダンジョン暮らし!スキル【ダンジョン図鑑】で楽々攻略?
作者:夢・風魔
228pt 連載中(全83部分)

10位 世界で唯一の男魔術師
作者:赤野戸
215pt 連載中(全47部分)

740 この名無しがすごい!
2019/10/17(木) 20:17:05.86 ID:Y064sKjD

以前なろうにあったコスパ厨のアラサー男、嫁の不倫とリストラを機に子供部屋おじさんになるっていう現代ダンジョンものがカクヨムの方で更新されてたのに気付いて読んだけど割と今勢いあって面白い
なろう時代は単なるクズっぽい主人公がカクヨムでの更新分だとだんだん意識が変わってきてるのがいいな
あと語りのテンポがいいからか理屈っぽいけど読みやすい

741 この名無しがすごい!
2019/10/17(木) 20:51:41.38 ID:p9iek0Rw

> 乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です
ジャンル詐欺だよな
これがローファンならロボットアニメもローファンだ

742 この名無しがすごい!
2019/10/17(木) 22:23:18.16 ID:lldsRFzM

現地主人公のファンタジーを何年もずっとローファンで押し通してきた筋金入りのジャンル詐欺作者だからな

743 この名無しがすごい!
2019/10/17(木) 22:25:38.44 ID:s+kT/Ri+

人気作家様にはマイナージャンルでは逆らえんだろ

744 この名無しがすごい!
2019/10/18(金) 07:27:11.91 ID:h1e8FSuu

717
ゲートみたく現代と異世界の両方が出る作品ってバランス難しそうだけど
その内もんあふぐらいの人気になるんじゃないかと期待してる

745 この名無しがすごい!
2019/10/21(月) 01:14:45.36 ID:muo6xaiP

ダンバスがどんどん金持ちが富を独占するから貧乏人がいるんだ的な方向に逝ってる
経済的不均衡の原因とその種類がどれだけあると思ってるんだ
なんだか富の再分配で金持ち国は貧乏国を養えとか言い出しててビビッた

746 この名無しがすごい!
2019/10/21(月) 08:06:55.36 ID:rNi7vY2O

745
それ言ってんのは敵とそいつに洗脳された政治家だからまあイカれてるのは問題ない
おかしいのはこの何の魅力もない敵を自分とは別の正義みたいに扱ってる主人公
後は初登場からずっとストーカー予備軍の高校生を見込みありそうと仲間にしたりするのも気持ち悪い

747 この名無しがすごい!
2019/10/22(火) 03:00:51.12 ID:h6azlceZ

746
ストーカー男子については昭和の感覚って感じ
昔は強くなれば実力を着ければあるいは出世すれは女は靡くってのが絶対の法則みたいな思い込みがあったんだよね
現代の女子高校生にしてみれば一度はっきりフッた相手がそれでも周りをうろうろしてるのは気持ち悪いだけだってのに

748 この名無しがすごい!
2019/10/22(火) 13:54:24.05 ID:zLO4tPBj

改訂で上がってきた死に戻りのマジックガンナーなかなか面白いやん
マジックガンナー要素はいらない気もするけどな
真面目にやるなら本人の戦闘力は不要な設定だと思う
この先、無双系になるならガッカリかも

749 この名無しがすごい!
2019/10/23(水) 05:57:13.80 ID:dlB7WvKo

うん、マジックガンナー要素は無い方が面白くなりそう

750 この名無しがすごい!
2019/10/23(水) 08:01:25.60 ID:Zcd4AhOj

551 この名無しがすごい! sage 2019/10/16(水) 23:41:18.28 ID:iz5jYWkU
【タイトル】迷宮メトロの糸繰り狩人-ロード・オブ・ストリングス-
【作者名】佐々木ラスト
【初回投稿日時】2019年 03月16日
【ブックマーク】7,199件
【総合ポイント】21,859pt
【書籍化報告日時】2019年10月16日
【書籍化報告場所】大賞告知ページ
【レーベル】HJ文庫もしくはHJノベルス
【追記】HJネット小説大賞2019受賞作品。なお、作者の反応は現在まだない。

751 この名無しがすごい!
2019/10/23(水) 08:08:46.14 ID:NvQ8jNzr

550 この名無しがすごい! sage 2019/10/16(水) 23:38:43.79 ID:iz5jYWkU
【タイトル】モブから始まる探索英雄譚
【作者名】海翔
【初回投稿日時】2019年 04月09日
【ブックマーク】8,782件
【総合ポイント】26,901pt
【書籍化報告日時】2019年10月16日
【書籍化報告場所】作者自身の活動報告および大賞告知ページ
【レーベル】HJ文庫もしくはHJノベルス
【追記】HJネット小説大賞受賞作品

752 この名無しがすごい!
2019/10/23(水) 08:09:06.53 ID:NvQ8jNzr

548 この名無しがすごい! sage 2019/10/16(水) 23:33:46.69 ID:iz5jYWkU
【タイトル】時給12億円のニート参上! 使っても無くならない財布を拾ったけど、お金の使い方が分かりません
【作者名】天野優志
【初回投稿日時】2019年 05月09日
【ブックマーク】14,349件
【総合ポイント】50,291pt
【書籍化報告日時】2019年10月16日
【書籍化報告場所】作者自身の活動報告および大賞告知ページ
【レーベル】HJ文庫もしくはHJノベルス
【追記】HJネット小説大賞2019受賞作品

753 この名無しがすごい!
2019/10/23(水) 17:21:39.27 ID:PWYPICzZ

ニートの逆襲読んでみたけど異世界人には魔石があるから人間じゃないので殺していい論て
敵側の唱えてるネコミミやウサミミは人間じゃないから差別するって姿勢とほぼ同じだよね?

754 この名無しがすごい!
2019/10/24(Thu) 04:49:18 ID:81cpHXuP

まぁ人間が人間を殺す話よりも、人間が魔族を殺す話の方が受け入れやすいからな
現実だって人間じゃなければ邪魔なのは殺すし

755 この名無しがすごい!
2019/10/24(木) 12:51:06.68 ID:T+lkXIxr

問題点は敵側の非道な行いとして描写されている「〇〇は知能があって意思の疎通も出切るけど人間じゃないから殺して構わない」を今度は主人公がやり始めたってことだな
まさにブーメラン
素直に俺の好きな女を守る!女達の大切な人も纏めて守る!で良かった気がするな

756 この名無しがすごい!
2019/10/24(木) 22:03:31.92 ID:lU8ylxVj

まあ魔族ってわかる前から殺してたし日本人も殺ってるからなあ

757 この名無しがすごい!
2019/10/25(金) 06:26:32 ID:k0LsGiwE

">756
だからこそ魔石があるからモンスターだは要らん設定だと思う
人殺しなのは今さらなんだし普通に敵だから殺すでいいじゃん
的外れな言い訳を用意してどうにか主人公の虐殺を正当化しようとしているみたいで潔くない

758 この名無しがすごい!
2019/10/25(金) 12:35:41 ID:kFs1jRTJ

相手に魔石が無かったら滅魔で格上を倒せないからという方の設定からきているんじゃないの?

759 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 00:23:04.65 ID:4leJvYZb

758
話のピントがズレてね?

760 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 01:49:10.01 ID:mArWEak8

759

>757が魔石の設定の話を持ち出したからの話だぞ

「魔石があるからモンスターだは要らん設定」は、人間じゃなくて魔族だから主人公の虐殺を正当化しようという為の設定ではなく、滅魔で倒すことが出来る相手にするための魔族設定なんじゃないのって言う話ね

761 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 04:47:21.60 ID:4leJvYZb

760
ほらズレてる

762 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 08:17:55 ID:WvGmGAY6

">761
まとめてくれ

763 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 16:58:58.43 ID:rr2mKDAM

現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変

ジャンルは現実世界〔恋愛〕だけど架空経済戦争絡みで面白い

764 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 17:22:48 ID:g7XYdfM0

面白いよね
他に兆単位のお金を稼ぐような作品探しても見つからないんだよね

765 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 17:41:36.10 ID:tV4J1VB5

N7945FN、タイトルがかわったけど、旧タイトルのほうがはるかにいいよね

旧タイトル
ダンジョンが出来て3年。いきなり世界ランク1位になった俺は、会社を辞めてゆるゆると生きてます。

新タイトル
Dジェネシス ダンジョンができて3年

766 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 18:12:34.14 ID:PytAlzM/

ジェネシスとか今さら格好つけられても…

767 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 18:48:53.85 ID:hsC/3tY6

いろいろな方に長いと言われたと書いてるからなろう読んだことない知り合いとか編集とかだろうな

768 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 19:00:17.39 ID:pHzKVF1N

旧タイトルは、ダンジョンができて3年の時にいきなり世界ランク1位になった主人公の話で4年目以降もいけるけど
新タイトルは3年だけでおしまいじゃないですかやだー

769 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 19:25:12.49 ID:7QbCDwmL

768
またお前かw
156
この名無しがすごい! sage 2019/08/01(木) 21:45:58.02 ID:/8ilLClX
ふと気になったんだが「ダンジョンが出来て3年」て作中で一年が経過したら矛盾するな

770 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 19:41:57.94 ID:mArWEak8

この系統の名前だとダンジョンが出来て3年はそのうち外すんじゃない?
今はずすと検索で困るから残しているだけで

とは言えタイトルからの新規読者獲得は難しくなったように思える
これ書籍化ってまだ発表無かったよね。どうするんだろ

771 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 20:02:33.16 ID:pHzKVF1N

769
いや俺は旧タイトルならずっと使えるという主張だから違うぞ
まあその書き込みを念頭にして書いたんだけどさ

772 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 21:42:55.74 ID:Ptdx9/WZ

770
ほらもう一度読め
そうは書いてない

割烹より引用
すでに検索等は、「ダンジョンができて3年」で検索してしまう癖が付いていたので、そこは残す感じで。
略称は、ずっと「地下に潜るんだから、ダンテさんだろ」と言い続けていたんですが(身近なところで。ダンじょんができテサンねん)誰も認めてくれなかったどころか、なんでやねんと突っ込まれる有様さまなので、好きに呼んでください(w
引用終わり

773 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 21:48:40.94 ID:mArWEak8

772
読んでるぞ
だから検索の為に残してるって書いてあるじゃない

でも今度は今のタイトルで定着したらダンジョン3年の方には意味がない
だからそのうち外すんじゃないのかと言う予想ね
どう見たってDジェネシスというタイトルに検索用単語がくっついているだけなんだから

774 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 21:49:45.56 ID:scihiDxt

770
ダンジョン3年というパワーワードを今さら外す意味ないな

775 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 21:54:59.79 ID:mArWEak8

そっか、まぁ感覚は人それぞれだしな
ダンジョン3年をこのまま残すつもりなら、前のままの方がいいと思うけど
今のままだと繋がりの無い単語が2個並んでいるだけだし、旧タイトル知らなかったらよく分からないと思う

776 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 22:11:04.76 ID:tHOQg4e1

770
今でも週間ユニークアクセス数はだいたい総合20位以内にいるくらい読まれてるからタイトル変えた所で影響はないかもしれんが全体変える意味はない
もし編集が変えろと言ってたら無能
後半は元々いらなかったな
話が進むにつれツッコミ所になってたし

週別ユニークユーザ: 215018人
ブックマーク: 51,788件
総合ポイント: 158,027 pt

777 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 22:35:45.16 ID:XGTTD3yK

まあ小説のタイトルは内容を大きく裏切ってなければインパクト重視やパッと見で目を惹かれるの重視でもいいんじゃね
物凄いタイトル詐欺なのもいっぱいあるし3年くらいはね

778 この名無しがすごい!
2019/10/26(土) 22:39:51.65 ID:XGTTD3yK

しかし「ダンテさん」は無いな
無理やりそう読めない事も無いだけで略称としては絶対自然には出てこないだろ

779 この名無しがすごい!
2019/10/31(木) 00:34:52.75 ID:Q+7RTTK8

ダンバスは主人公の当事者性がどんどん薄くなって行くな
ストーリーの行く先が見えない

780 この名無しがすごい!
2019/10/31(木) 11:02:34.45 ID:1aB43Zhl

>ガメリカ国民が分厚いステーキやハンバーガーを食うためには、今日一日を麦粥で生きなければならない人たちが必要なんだ

ダンバスの世界ではガチで「金持ちがいるせいで貧乏人がいる」という事になっているらしい

781 この名無しがすごい!
2019/10/31(木) 14:54:46.66 ID:Ih41VH5C

地球だけで循環可能なエネルギーには限度があるからな
その限度を超えて食う人がいる分、食わないで暮らして貰わないといけない人達が居る
現実だってそんなもの

782 この名無しがすごい!
2019/10/31(木) 21:21:37.54 ID:JO+3LIo2

正直な話
>一日を麦粥で生きなければならない人たち
この人がいようがいまいが金持ちの生活は変わらんよな
日本の底辺給与者がいることで金持ちが生活してるのはそうかもしれんが

783 この名無しがすごい!
2019/10/31(木) 23:38:01.99 ID:9RmAvZkt

金持ちが生きるのに必要なんじゃなくて、食料を世界人口で平等に分けるわけにはいかないと言う意味じゃないかな
牛肉1kgのために小麦11kgを使って生産するとかだったはずだから、世界中の人が肉を食える生活は無理だろうし
だから自分たちが肉を食うためには肉を食わないで生活してもらう人が必要だと言う意味かなと

実際死んでもらった方が話は早いし、機械化が進んだ今なら第三次世界大戦では相手国の人口を減らす戦争になるのかもね

784 この名無しがすごい!
2019/11/01(金) 04:25:00 ID:jDkk7DdS

">781
それは自然資源や瞬間を切り取ったトータライゼーションの話であって
実際には金持ちが大きな工場を作って大量生産する事で貧乏人もそこそこの生活ができるって仕組みなのよ
国単位の貧しさは政策の方針が間違っていたり民族意識や宗教観の違いが合理性を潰してたり等々すっげぇ数多くの原因があるわけさ
実際戦後の日本が奇跡のような復興を遂げた背景には「ほぼ単一の民族で」「地続きの隣国が無く」「宗教におおらか」といったように国の経済的発展を阻害する要素が少なかったからという一面がある
後は敗戦国だったおかげで隣の国みたいに軍国化でなんとかしようという方向性が最初から潰されていたりとかな

785 この名無しがすごい!
2019/11/01(金) 11:26:39.72 ID:MCJoI8V4

784
地球に無限の広さがあって、どれだけ開発しても環境に影響を与えず、無限の人口を養えるだけの余裕があればそうだね
残念ながら大量生産すれば解決という時代は既に終わってしまった
この100年で人口が4倍近く膨れ上がっているから、労働力を使って食料を作るにしても土地等の環境問題が出てくるようになってしまっている
自然資源だけでなく、人が作ることが出来る食料にだって限度はあるよ

786 この名無しがすごい!
2019/11/01(金) 20:16:55.55 ID:r6Etht6K

785
そういう話ではないよ
金持ちに富が集中するから貧乏人が出るという事ではなく集中した富が活用される事で貧乏人も恩恵を受ける事が出来るというのが現代における経済の仕組みだって事
つまり金持ちが居なくなると貧乏人はもっと貧乏になるって事だね

787 この名無しがすごい!
2019/11/01(金) 21:30:16.64 ID:8mZ/jzzU

786
そういう話ではないよ

今ここに資本を持つ俺と資本を持たないお前の2人の世界があって、1日に茶碗2杯の食料が手に入る
それぞれ1杯ずつ食べれば平等だけど、茶碗1杯で肉一切れと交換できる
俺は肉が食いたいから肉と交換する上にお前の茶碗の半分寄越せ
これが許されるのは今は資本主義社会で、俺が資本を持っているからということになる
十分な量の食料を生産できない場合、俺が肉を食う生活をするにはお前に肉を食わない生活をしてもらう必要がある

経済がどれだけ発展しようとも、人口の増加に比べて地球という制限が見えてしまった
全ての人類に満足が行く食料を生産出来ない以上はどうしようもない
経済だけの話ではなくて食料生産の限度の話
だから金持ちが肉を食い、貧乏人は麦粥で我慢しろ
資本主義とはそういうものだって言う話

788 この名無しがすごい!
2019/11/01(金) 21:36:55.83 ID:/5pv3UNR

先富論か
しかし今は富裕層へ極端に富が集中しすぎて中間層の購買力が減って逆に経済成長を鈍らせてる段階だと思うがなぁ

789 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 02:35:09.32 ID:PNYaojS9

787
横レスだがダンバスのジョーカーが言ってる富裕層が富を独占しているから貧困層が生まれるという主張に関しての話だから786の方が正しいだろ
お前さんの言っていることは間違いじゃないがそもそも話がズレてるぞ
ダンバスで提議されているのは物が手に入るか入らないかじゃないんだよ

790 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 04:45:07.91 ID:1+u0V1t8

789
勘違いの原因はそれかな

俺たち神視点だと勘違いもあるだろうけど、ジョーカーはガメリカ大統領に対して経済の話なんて発信してないんだよ
仲間内での独り言っぽいのと、ベニスエラ大統領との会話の時だけで

ジョーカーが発信したのは
10年でスタンピードが起こる件をばらして、「ハンバーガーの大食い競争やグルテンフリー食なんて贅沢ができる奴らのために、今日の飯にすら困っている俺たちがなんで協力をしないといけないんだ?」
って言う映像だけ

だからガメリカ合衆国大統領が言う「ジョーカーの言っている事」はこの映像の事のはず

そしてこの会話はベニスエラ大統領が発信した、
「10年後どころか、1年後にはなくなっているかもしれない。私たちに必要なのは、10年後を生きる権利ではなく、今日を生きる糧なのです。
……先進20ヵ国は、それぞれの年間GDPの20%を、他の180ヵ国に分配していただきたい」
という人類に対する脅迫の話に、一度でも金を払えば再現なく続くという会話に続いて出た言葉。

だから「ガメリカ国民が分厚いステーキやハンバーガーを食うためには、今日一日を麦粥で生きなければならない人たちが必要なんだ」
という話は、「金持ちがいるせいで貧乏人がいる」という事になっているという意味ではなく、他の180ヵ国に金が渡って十分な食料を確保されるとガメリカ国民がこれまでのようにステーキやハンバーガーを食う生活は続けられないという食料生産能力の限界の話だと思う

791 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 08:24:59.05 ID:biGBNx13

経済でレスバはまあごもっともなんだがそろそろスレチだから控えてくれ

792 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 11:55:17.01 ID:sYa88lgR

790
だからどうして富の偏重問題が食糧生産問題に摩り替わるんだよ
お前が言ってるのは「肉の出荷が10人分なら11人目からは他の物を食べなくてはいけない=そいつは肉が食えない」で
作中のベニスエラが抱える問題は「目の前で肉が売っていてもそれを買うカネが無い⇒そいつは肉が食えない」だろうが
もしかしてステーキと麦粥の比喩をマジで言葉通りに受け取ってるのか
サリーアン試験やってこい

793 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 13:04:01.20 ID:Mupnq5/U

792
お前がな

794 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 13:08:36.92 ID:iDWGlQ2f

763
テーマは経済か
読んでみる

795 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 13:25:27.59 ID:uQXz9xV8

お前らいつまでレスバしてんだよw

796 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 14:52:30.14 ID:IUi3ZPg9

読んでみたら普通に金よこせって話でしかないし
食糧問題は穿ちすぎやろ

797 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 15:08:26.99 ID:1+u0V1t8

792
その買えない人達が居る世界が今で、ベニスエラやその他180ヵ国に金が渡って肉を買えなかった人が買えるようになった場合はどう言う世界になる?
比喩ではなくてそのままの意味の方がしっくり来るけど

798 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 15:19:33.20 ID:IUi3ZPg9

そのシミュレーションや考え方が間違ってるとは言わないけど
作中では食料以前に金が有限って話じゃん
一度渡したら際限がなくなる、資本主義の崩壊って論理でしかなくて
もし物質リソースの問題を論じるならもっと別の書き方するし失敗やろ

799 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 15:23:13.60 ID:1+u0V1t8

もっと分かりやすい表現はあると思うけど、比喩として見えてくるのは知らないはずのジョーカーの考えを知っている前提で考えているからだと思うがねぇ

800 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 17:26:07.46 ID:B0vf8KAy

ローファンは厳しいな

801 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 18:14:22.12 ID:+eXUpACb

厳しいっていうか変な因縁つけてるのは1人だけだよ

802 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 19:14:50.92 ID:ZIxnE2ec

ローファンは厳しいというか、ローファンはローに近付けば近づくほど知識が必要になるし人に合う合わないが出てくるから土台ハイファンよりも書くのがずっと難しい
迂闊に〇〇の模写をしようとすると〇〇の端くれみたいなのが出てきてあーでもないこーでもないとか言い始めるんだよ
ダンジョン3年とかいい例で最初はまあ面白かったのにあちこちに手を出し過ぎて手に負えなくなってきてる典型だし

803 この名無しがすごい!
2019/11/02(土) 19:24:07.10 ID:DvgRYVgq

法律空想物語
law fantasy

804 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 02:53:06.84 ID:HwsC/M0l

難しいことはわからんけどとりあえず地球全体の食料生産量の問題じゃないことはわかる

805 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 02:53:44.31 ID:HwsC/M0l

803
素直に上手いと思ったわ

806 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 06:17:31.66 ID:rxl8mAJs

そのままの意味で食料の問題だとは思わない人が多いんだな

ジョーカーのダンジョンから魔石ではなく食べ物がドロップしていることも含めて作者が用意した布石だと思うんだがねぇ
先進国はダンジョンから魔石を回収させてエネルギー源にしたいけど、ジョーカーが先に攻略して食べ物をドロップするダンジョンに作り替えました
めでたしめでたし、ってやるために出した流れじゃないのかなと

807 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 07:36:05.45 ID:SDXjs6Ch

ガメリカ大統領の話で読者は神視点でジョーカーの意図を知ってるからお前は勘違いしてるんだよ!

からそれかよ
いい加減しつこい

808 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 08:09:26.24 ID:rxl8mAJs

ジョーカーが言ってる富裕層が富を独占しているから貧困層が生まれるという主張に関しての話
を受けての比喩発言って言うのはどうみても勘違いじゃねぇか

それ以外でも食料の話とは思わないという人がいたから、そのまま食料の話だと俺が思う理由を書いただけ
しつこいと思うなら反応しなければいいのに
どうしても経済の話という形にしたいんだな

809 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 08:59:28.88 ID:TeeJYL21

802
たしかに
小説もそうだけど読者もだからね
なろうは誰でも気軽に読めるから
知識があって読んでる人と自分に知識がない事に気付かず読んでる人がいるなと思う
違うステージで会話してるんだけど知識がない人には通じない
ハイファンタジーにおける「現代の常識で異世界を語る輩」と似て困った存在

810 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 10:00:55.14 ID:UcllLK/v

なろうとかじゃなくて所謂有名なローファン作品も大半はローの世界に擬似的なハイファン世界を作り出してその辺から逃げてるからなー
ハリポタとかは魔法世界という事実上の異世界が隠れている設定だしナルニアもクローゼットの中に異世界がある

その点ディズニーのカリブの海賊とかはよく出来てる
ローファンで現実に登場する人や物や伝承・場所をあんまり深入りしない程度に模写してファンタジー丸出しにしているし
ただ黒ひげはどうかと思うが

811 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 12:03:04.01 ID:/W17CbBl

読者の知識ねえ

812 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 12:26:20.62 ID:TmouFooI

どんな分野にも専門家はいるからな
小説家の浅い知識ではボロが出ても仕方ない
嫌なら現代なんて関係無い異世界を書くしかない

813 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 12:42:29.11 ID:vBX5ZJXS

書くのが楽だからと異世界ブームになっていたのに、何故わざわざ現実に回帰したローファンが流行り始めたのか

814 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 12:49:53.41 ID:3JfS5gUe

ここ数年若者は読者が増えてるらしいから世代ギャップなのかと

815 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 12:55:38.35 ID:wbz94nRK

ローファンタジーの定義が人それぞれだからな

816 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 21:10:53.38 ID:KtGSn6Zh

知識マウントオレツエーと言うハイファン主人公のようなことをここでしたいだけの連中に、なろうのローファンの定義なんて言ったって意味ないぞ
現実世界と現実世界に近しい世界の差を受け入れたら作者プギャーが出来なくなるから
フィクションなんて物語を面白くするために世界設定が適当にできるだけなのに、奴らにとってローファンは現実世界でいかに面白く物語を書くかなんて言う自分勝手な要望定義だから
そうじゃないならハイファンでやれよって押し付けるのが知識マウントオレツエー君たちの特徴

817 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 23:29:18.83 ID:n1KDMExo

815
なろうのジャンル分けルールですら解釈次第なとこあるからね
実際上の方で話題になってた「ゾンビはファンタジーかSFかオカルトか」も意見百出だったし

818 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 23:36:06.16 ID:vBX5ZJXS

マジカルエクスプローラーはローファンでいい?
それともスレチ?

819 この名無しがすごい!
2019/11/03(日) 23:54:07.48 ID:n1KDMExo

818
ゲーム世界だから個人的には異世界かなぁ

820 この名無しがすごい!
2019/11/04(月) 00:11:56.17 ID:FI1KQ9Ld

単語絡みくんだの食料問題くんだの変なのよく湧くスレだなあ
現代社会(に近い)舞台という点に半可通が張り切っちまうのかね

821 この名無しがすごい!
2019/11/04(月) 00:19:33.56 ID:mr90hlyo

818
ゲーム内の世界って断言してなかったらローファンじゃないかな
舞台が地球のゲームだし
そうなると事前のゲーム知識が使えないからストーリーそのものが変わってしまうけどね

でも現実世界は普通にあってそこでエロゲをプレイしている主人公が、その現実世界とは物理的に繋がっていないゲーム内の世界のキャラクターに転生?転移?しているから、現実世界とは異なる世界(ハイファン)だと思う

822 この名無しがすごい!
2019/11/04(月) 00:47:23.21 ID:d1jlv3Pr

マジエロはゲーム世界転生だし異世界だょ

823 この名無しがすごい!
2019/11/04(月) 01:26:57 ID:7pTYxdXq

な、
>820を見れば分かる通り知識マウントオレツエー君にはなろうの定義なんて言ったって意味ないだろ?

現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説
なろうの定義はこう決まっているの

勝手に「現代社会に近い舞台」とか別の言葉を使って一部の意味だけを切り出した上に、近いはカッコでくくって「現代社会舞台」とかさらに意味をせばめようとする
自分勝手な要望の定義しかローファンとは認めないのが知識マウントオレツエー君

824 この名無しがすごい!
2019/11/04(月) 01:50:41 ID:FI1KQ9Ld

">821
というか学園の外があんまり描写されないのでローファンの条件(現実世界に近しい世界)を満たしているのか微妙なんだよな
肯定し切れる情報も否定し切れる情報も出ていないというか
架空国家があって魔法とダンジョンとモンスター的な敵がいる事しかわからんのよね

825 この名無しがすごい!
2019/11/04(月) 01:55:44 ID:FI1KQ9Ld

">823
悪いが単純に変なヤツが湧き易いスレだなぁとしか思っとらんだが
規約や定義についてなんぞ何も言ってないわ

つーかそのなんでもかんでも自分の語りたい結論に繋げる手口お前食糧問題君だろう

826 この名無しがすごい!
2019/11/04(月) 02:29:23.19 ID:GOflGIP/

820見て823のレスが出てくるって確かにヤバいな

827 この名無しがすごい!
2019/11/04(月) 02:38:09 ID:d1jlv3Pr

生活様式は現代水準+αでしょ
エロゲだもの

828 この名無しがすごい!
2019/11/04(月) 03:28:35 ID:mr90hlyo

">824
すまん
言われて読み返したけど、所々に出てきてた地球や日本や東京って全部ゲーム外の元情報を使っての例えだった
ゲーム内の舞台って地球じゃないんだな

829 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 00:39:58.49 ID:ADwY8R5n

なろうのローファン定義は本当に解釈次第だよなぁ
剣と魔法のファンタジーから数世紀経ってエルフの女子高生がスマホをいじりドワーフの税理士が自動車を運転するエルフパンクはなろう的にローファンなのかとか
現代社会に酷似した社会で魔法も異種族もいないけど電気や化石燃料の替わりに別のエネルギーを使っているスチームパンク・マジックパンク・エーテルパンク系はローファンでいいのかとか
同じく現代文明っぽい社会で科学と魔法が同居しているアーバンファンタジーはどうなのかとか
逆にこういうのがローファンじゃないなら現代社会の裏で実は霊能者が妖怪退治してますみたいな現代伝奇物はどうなるんだとか
ファンタジー要素が外来か単に社会の裏に潜んでいたかあるいはおおっぴらに社会の一部として組み込まれているかで分けるべきなのか
等々等々

830 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 01:50:57.72 ID:BeQaWEql

829
それって決まりがある部分と、複数分野にまたがっていてどちらでも好きに作者が選ぶ部分とが混じっている気がする

「異世界であり現実世界でもある」何て言うのは定義上おかしいけど、「ファンタジーでありSFでもある」って言うのはよくある話じゃないかな
作者は作品に似合うジャンルの方で選択しているだけだろうし

831 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 03:31:53.39 ID:ADwY8R5n

830
だからぶっちゃけ規約にもうちょっと具体性がほしい
せめて現実世界のどんな部分に近ければいいのかを明確にしてくれんかなって思う

832 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 04:14:32.83 ID:WDLtbNCx

なろうは連載だからな
世界観が明らかにされてないのに読者側が現実世界のルールを勝手に決めつけてあーだごーだ批判を楽しめるのがローファン
結局あくまでもファンタジーなので現実世界とは違うと中盤で思い知らされ
作者から手痛いしっぺ返しをくらった逆恨みが作者批判に繋がるわけだけど

833 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 04:46:21.13 ID:BeQaWEql

831
ファンタジーなのかどうか迷うパターンではなく、ハイファンかローファンかで迷うパターンか

ガイドラインの
「異世界転生」「異世界転移」のキーワード設定に関して
という部分と、そのページの一番下にある
「異世界転生」「異世界転移」キーワードの判定判断基準
を参考に読んでみては?

このキーワードはつけないと警告が来る部分だから、なろうとしての現実世界と異世界の判断基準が一部見えてくる

例えば「現実世界に近しい世界」以外に「現実世界」が作品に登場して主人公が現実世界から転移や転生をする場合、現実世界と物理的に繋がっていなくて移動手段も確立されていないという異世界判断になるのでどれだけ似ていても異世界のハイファンになる

転移転生ものじゃなくて現実世界に似ている世界だけが登場する作品の場合は近しいの基準にやっぱり悩む

逆に時間軸を移動しているだけの場合はキーワード設定不要だから、地球の過去だろうが未来だろうがそこは異世界判定しないよってこと

ローファン作品を作るなら地球をベースにして派生させたレベルまでの世界を舞台にするのが無難で、ハイファン作品を作るなら地球から転移させるか、地球とは全然違うようにするのが無難じゃないかな

834 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 06:35:47.21 ID:PMNQIK3+

ローファンで日本の総理が有能そうだと感想欄で文句が出るの草

835 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 07:00:33 ID:uhrFT8AD

違和感あるもんな

836 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 07:44:09.57 ID:7gKKoQ7a

834
それはたしかに草生えるな

837 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 08:37:42 ID:ADwY8R5n

">834
たまに見かけるねそういう意見
有能な総理なんて幻想の中にしか居ないんだからローファンタジーでええやんと思う

838 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 08:54:53.21 ID:U+ClAY+4

831
規約じゃなくてマニュアルな
厳密に書いてないってことはそういうことだよ

839 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 09:06:01.97 ID:ILiJtBQ/

833
それもいいが
ハイファンは数が多すぎるしなろう内ではテンプレ化して一大ジャンルとなってるからなぁ

あとは似てるジャンルの差異で考えることもできる

下にいくにつれて現実に力づくようにジャンルを並べてみたらわかりやすい

・ローファンタジー
現実世界に『近しい』世界にファンタジー要素を取り入れた小説。

・空想科学
実在、非実在を問わず、何らかの技術・理論の要素を含む小説。

パニック
・天災・汚染・大事故・侵略などの危機的状況下を舞台とした小説。


・アクション
戦闘描写、アクションシーンを主体とした小説。

・ヒューマンドラマ
人と人との交流、人の一生、人間らしさ等を主題とした小説。

・純文学
芸術性に重きを置いた小説。

下の方はほとんどファンタジー要素の差異はない

840 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 11:56:19 ID:NMJd3A8F

コミカライズが始まった村づくりゲームのNPCが生身の人間としか思えないだけど
ローファンだと久しぶりのヒットになりそうな気がするぞ

ヤングエースupのは孫も蜘蛛もアニメ化だし期待しかない

841 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 12:07:50 ID:8d+5PPfN

【TOCANA編集長・角由紀子】
(24分~)
プーチンとかは、やはりそこを狙って、ペドフェリアを討伐してみたりとか、
主要な政治家たちのロリコン的な趣味とか、調べ尽くして裏の情報を握って、
弱みに付け込む政治を展開している、と言ってました。
プーチンは確かに、ロシアの子供とアメリカ人の養子縁組は禁止したりしてるんですよ。
それはアメリカ人にペドフェリアが多いからだと、もう発表しちゃってるんですね。
://www.youtube.com/watch?v=mJ39C9nzC20

[2435]殺されたジェフリー・エプスタインが、アメリカの超財界人の恐ろしい秘密の儀式の主催者だった。

これらの秘密結社の、儀式では、そのあと、集団での乱交パーティが、行われる。
何が、問題か、というと、殺人の犯罪が、実際に、行われるからだ。
アメリカでは、幼児の誘拐事件がたくさん起きている。 
ダイアナ妃も、死んだ(殺された)あと、
スコットランドのバルモラン城で、3日3晩、その死体が、儀式に供されたという。
私でも、こういうことを書くと、どれぐらい厭がられるか、よく、知っている。
そういう、私の人生の 30年間だ。
私のことを、毛嫌いする者たちは、悪魔教の側にいる人間たちだ。

15年ぐらい前に、栃木県の日光市の山林で、見つかった幼女の死体からは、全身から血が抜かれていた。
儀式に使われたあと、こように死体を放置するのも、彼らの手口だ。
警察が犯人を捕まえることが出来るはずがない。
1週間ほど経っていたが、今市市と日光市の青年会議所に呼ばれて、
会員の経営者の息子たちが、脅えながら、事件のことを話してくれたから、私は覚えてるのだ。

私は、これまで、東京の都心の大きなホテルに、必ず、2つぐらいずつ有る、
ロータリー・クラブの卓話という招待客を招いて、話をさせる機会に、呼ばれたことがある。
そこで、私は、ズケズケと、「皆さんの、組織の、日本で、一番上の幹部たちは、
アメリカに連れて行かれて、相当に、危険な、儀式に参加させられています」と、言った。 
そうしたら、「そんなことはないよ」と、強く、拒絶されて、
それから、私は、ロータリーやら、全国の商工会議所の講演には、呼ばれなくなった。
ところが、何年かしてから、その都心の大型ホテルを本拠にしているロータリーの支部長が、電話をしてきて、
「副島さんの言うとおりだ。幹部たちは、アメリカで、恐ろしい儀式をやらされているらしい。恐ろしいことだ」と、
私に、正直に、教えてくれた。

安倍晋三たちが、統一教会に入って、同じような、秘密の儀式をやっている連中だ。
こういう 恐ろしい、真に汚れた悪魔を崇拝する人間たちに、私たちの国は、支配、占領されているのだ。
このことを知ると、中国共産党の一党独裁の国の方が、まだ、まともだ、という考えになる。 
://www.snsi.jp/bbs/page/1/

この事件は2005年12月、当時7歳の吉田有希ちゃんが誘拐され、
翌日胸を10回刺された全裸遺体で発見されたという痛ましい事件です。
sssp://o.5ch.net/1jvc4.png

842 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 16:17:32.26 ID:BeQaWEql

839
そっちで悩むなら決まりがある部分ではなくて、複数分野にまたがっている作品って事じゃない

なら好きな場所に投稿すればいいと思うよ
定義であっているか間違っているかという部分ではなくて、作品の内容として似合うか似合わないかという部分なんだから

843 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 17:37:47.36 ID:d1f2EGPb

842
そういう意味じゃなくて
あくまでもファンタジーなんじゃね?ってこと
ファンタジー要素がない作品ジャンルもあるのに
あえてファンタジージャンルがある意味に他の人が気付くといいなと

お前の意見と似たことを別角度から言ったんだけど

844 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 20:59:37.97 ID:BeQaWEql

843
何となく言いたいことはわかったんだけど、なろうのローファン定義の解釈の前に「近しい」がかかる部分が違ってない?

「現実世界に近しい世界」に「ファンタジー要素」を取り入れた小説
だから、近しいのはファンタジー要素を取り入れる前の世界に関する部分だと思うんだけど

そこにファンタジー要素が高くて現実的じゃない話になろうが、ファンタジー要素が低くて現実に近い話になろうがなろうの定義とは関係ないと思う
だから現実に近い順とかファンタジー要素がないとか並べる意味は違うんじゃないかな

845 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 21:54:33.00 ID:Mv//fCTt

844
そうだよ現実世界ではなく
あえて近しい世界
さらにファンタジー
あくまでもなろうのローファン前提だけどね

現実世界に「近しい」世界は
なろう異世界と同じくらい緩い世界なんだよ
もっと現実的な縛りのキツイ世界を描きたいなら他にもそれらしいジャンルはあるよということを言いたい
あえてローファンにしてるということはハイファンと同じ逃げジャンルなんだよ
目くじら立てて検証するだけ時間のムダ
楽しく読めば良くね?ってこと

846 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 23:02:15.09 ID:Jdw/SotI

832
法律だ何だかんだと言いたがるのって、むしろ作者なんだよな
なろう作者って、そういう細かいところに妙に触れたがる
トランプ殴り飛ばして、アメリカと自分で条約結んじまうぐらいでいいのに

847 この名無しがすごい!
2019/11/05(火) 23:06:21.80 ID:ueD7f0QB

作者感想欄に怯えすぎ問題

848 この名無しがすごい!
2019/11/06(水) 00:58:10.47 ID:KouSTzOR

ぶっちゃけ読み手としちゃ検索がしづらいのでカテゴリ分けのルールはもっとはっきりして欲しいのが本音だな
厳密にされると窮屈に感じる人がいるのも分かるので運営に文句があるわけじゃないが

849 この名無しがすごい!
2019/11/06(水) 06:59:58 ID:V/NhedBL

">848
なろうのローファンジャンルってご都合主義の現代版って認識
・明らかに異世界ではない
・現代っぽい世界だけど設定はSFほど凝ってない
・文芸ほど文章堅くない
こういうどこに入れたらいいかわからん作品は全部ローファンに入れとけよっていう便利ジャンルだから

検索する時ジャンルを外すと捗るぞ
タグとかキーワードで探す

850 この名無しがすごい!
2019/11/07(木) 03:53:33.95 ID:P01ToAJo

太い鉄筋が縦向きに落下した場合、
10秒で約350km/h
15秒で約500km/h

こりゃダンジョンボスでも死ぬわ

851 この名無しがすごい!
2019/11/07(Thu) 06:22:31 ID:XhTtPDBI

しょぼくね
ボスなら物理無効くらいあるだろ

852 この名無しがすごい!
2019/11/07(木) 12:47:17.04 ID:Aj1SdO/Q

840
村づくりゲームのNPC、コミカライズの効果で上がってたのか
ローファンだとまだ少ないから増えてほしいもんだな

853 この名無しがすごい!
2019/11/07(木) 15:20:52.35 ID:qQsID1VV

ボスが戦う人間の性能にもよるんじゃね?
限界まで成長してようやく戦車砲ぐらいの威力のパンチを出せます、なら運動エネルギーでいけそうな気がするけど
ドラゴンボールみたいなインフレ環境だと超高速鉄骨なんてちょっと頑張った攻撃の一つ程度に感じるし

854 この名無しがすごい!
2019/11/09(土) 21:00:10.41 ID:WRpfBK+F

ローファンでダンジョンと異世界奴隷とかが日間1位の現実が痛い

855 この名無しがすごい!
2019/11/13(水) 03:18:44 ID:6PNNahDw

ダンジョン3年は100mの記録やイモリの尻尾のことを知らなかったりするのに変な知識は持っていたりして一般常識がおかしいのがなんかなぁ

856 この名無しがすごい!
2019/11/13(水) 09:38:02.72 ID:QrjebxfP

尻尾じゃなくて手だからな
トカゲの尻尾とは全然別の話やぞ
とはいえ一般常識かどうかはともかく、キャラクター的にそれも知ってておかしくないレベルの知識なのは確か
変に詰め込み過ぎたせいで歪なキャラクターになったのは自業自得かな

857 この名無しがすごい!
2019/11/13(水) 10:39:11.74 ID:S5MJysa0

ダンジョン3年の書籍報告ないのは打診来てないから?
もうとっくに決まっててもおかしくないポイントなんだが
その辺りは既存作品ネタが要所にちらばっているらしいし
著作権の問題で出版社が足踏みしているんだろうか

858 この名無しがすごい!
2019/11/13(水) 20:26:55.50 ID:kf9gqY3v

三年は蘊蓄をぶち込み過ぎて参考書籍とかが多過ぎて色々と許可取るのが大変そうだろう。
何処の出版社でも二の足踏みそうな作品。

859 この名無しがすごい!
2019/11/13(水) 23:22:26.23 ID:HtympIqm

三年の蘊蓄は衒学趣味の連中が読むには浅すぎるし
一般なろう読者にしてみたら水増し乙でしかないから厳しいだろうな

860 この名無しがすごい!
2019/11/16(土) 07:54:04.90 ID:CNkFV4zK

三年で思ったことが一つある。
ステータスディバイスで一々確認しないでも
受験とテレパシーの問題は解決できるよな。
JDAにカード所有者であるか確認してあるのなら、
直前に試験監督サイドの人間とパーティー組ませれば良い。
これで偽カードで偽装していればPT組めないから不正だと判る。

861 この名無しがすごい!
2019/11/16(土) 08:41:39.87 ID:IipBt1dK

カード所有を申告せず不正するのが問題なんじゃなかったか

862 この名無しがすごい!
2019/11/16(土) 08:51:57.00 ID:Mo+IVaDn

860
もう一度良く読め

863 この名無しがすごい!
2019/11/16(土) 11:59:41.51 ID:CNkFV4zK

カード所有自体はJDAに一括でセンター試験申し込み後に問い合わせれば良いだろう。
そこまで可能だと作中にも出ていた。
勿論、カードとWDAでの登録は別物だけど、余程の事が無い限りカード拾得者=WDA登録者だろ?
問題なのはテレパシーでの不正を防ぐことなんだから、直前に素早くパーティーを組んでない事が
判別できればいいわけだ。
JDAへの事前照会で99.99%カード所有者が判るのなら、それでよくね?
更にはカード所有者の席を離すなんてことするのなら、むしろ同じ部屋に集めて検査官とPT組ませた方が
効率よくね?

864 この名無しがすごい!
2019/11/16(土) 17:11:50.04 ID:IipBt1dK

「いっそのこと、願書受付を締め切った段階で、まとめて問い合わせをもらって回答すれば、システムへの瞬間的な負荷もなくなって万々歳ですけど」
システム開発部の男がそう言って、諦めるように肩をすくめた。
「その後でWDAカードを取得されると、意味ないですけどね」
センター試験の場合、願書受付を閉め切った後、約3ヶ月の期間があるのだ。


これのことか?
ていうか「確認」と「対策」がごっちゃになって言ってることが滅茶苦茶だよ
確認できないからステータスデバイスを使うという話で
それに対する反論がJDA事前照会でいいという主張(これは上記の通り誤りだが)

ステータスデバイスだろうが事前確認だろうが
確認できたら第三者とパーティ組ませれば良いという主張
こっちはまあそうだね
試験サイドでカード所持者がそんなに用意できればだけどな
他所から集めるならまた別の不正対策も大変じゃないか

ステータスデバイスで確認しないでも試験監督サイドとパーティ組ませれば良い
それぞれ分けると分かるように、これ繋がってないよね

あと「偽カードで偽装」はどこから出てきたのか全く意味分からん
なんのためのどういう不正になるんだ?

865 この名無しがすごい!
2019/11/16(土) 17:33:36.17 ID:IipBt1dK

軽く読み返してきた

偽カードは所有者がDカード裏面のパーティ情報を隠すためか
これはステータス計測デバイスで所有者だと分かった後の話だな
対策として実際にパーティ組ませるというのは理解したが、前述の懸念があるな

あと同じ話にステータス計測デバイスでパーティ状態がわかるようにならないかって話があったけど
ひょっとしてそれを元にした主張だったのかな
それだと確認と対策が一元化するな
実際作中で納品されたのは単に所有者を判定するだけのものだぞ
次年度以降の話かな

866 この名無しがすごい!
2019/11/17(日) 08:11:25 ID:NeKRJDIY

願書の提出と試験のまで3か月ある問題だって簡単に解決できるよ。
カードを持ってるかどうかを自己申告させておいて、誤魔化した場合は不合格と規定。
合否判定後に合格者のみをJDAに照会すれは手間はかなり減る。

867 この名無しがすごい!
2019/11/18(月) 10:06:12 ID:xxEF01OY

・必死でダンジョンクリアしたら~~
スライムに教科書投げる→溶けるから酸だ
生き物は大半水でできてる(はずだ)→ スライムの残骸ペロペロ

開幕数話で矛盾をかます。
こんなのがなんでランキング上位にいるん?

868 この名無しがすごい!
2019/11/18(月) 11:20:14.47 ID:9FA2DJU6

平均1000文字で1日複数話投稿を続けているからじゃない?
まだ3万文字ちょっとだし、ブクマ4桁にも届いてないから伸びている最中なだけかと

869 この名無しがすごい!
2019/11/18(月) 11:34:33.13 ID:QPUuCqab

中学生か高校一年生あたりが書いてるのかな
p波s波とか、ちょくちょくそれっぽい知識披露がある気がする
書きたくなる気持ちは分かるけどもさ

870 この名無しがすごい!
2019/11/18(月) 11:46:59.14 ID:v0u7F5KF

学生なら微笑ましいじゃないか

871 この名無しがすごい!
2019/11/19(火) 12:39:38.29 ID:n8/iF13m

戦国小町が戦国ヲタにボロクソ言われてるの見たけど
現代ものだとこれの比じゃなくボロクソ言われるんだろに

872 この名無しがすごい!
2019/11/19(火) 12:54:38.12 ID:96W6++sE

コピペ小町は内容もだけどそれ以前にコピペというか剽窃の類なのが問題だったわけで

873 この名無しがすごい!
2019/11/21(木) 04:40:39.63 ID:u8z33w6d

863
海外の未管理ダンジョンでDカード取得
とかやると、WDAやJDAに登録されてないがDカード持ってるっていうのがありえる

上級国民向けに海外の未管理ダンジョンでDカード取得ツアーとか開けば不正し放題

874 この名無しがすごい!
2019/11/21(木) 12:29:16.97 ID:8w7/NbT/

>873
ダンジョン発生当時は未管理ダンジョンもあったそうだけど、
今は発見されてるダンジョンは全てWDAの管理下にあるそうだと書いてあったと思う。
それこそファントム様のようにダンジョン発生時に居合わせるとかしないとね。
それに海外に渡航したらその時点で記録が残るからバレるだろう。
未管理ダンジョンなんて存在しても人が殆どいけないようなところだろうからな。
それにどんなカンニングだって100%防ぐのは難しいわけで
対策をして容易にでできないということを示せれば良いわけだからな。

875 この名無しがすごい!
2019/11/21(木) 13:20:34.56 ID:zdwhIc38

登録時の住所から転居した場合に申告されないケースが多くてマッチングできないって話が大本だし
全部解決できるデバイスがあるのにそんなに拘るほど良案ではないなあ
まあマイナンバー義務付けりゃいいんだが

876 この名無しがすごい!
2019/11/21(木) 21:16:54.35 ID:8w7/NbT/

まあ、デバイスを使うのなら使えば良いけど、
計画だとガード持ち判定の奴らは席を20m以上離して座らせるとか言い出してたじゃん。
むしろ不正防止の為にカードを所有してる受験生は全員カード持って来させて、
同じ部屋に集めて事前に試験管リーダーで全員でPT組んで解散させた方が
面倒は無くなるというのは間違いないと思うけど?

877 この名無しがすごい!
2019/11/21(木) 21:31:45.31 ID:zdwhIc38

うん?
ああ、カード所有者を特定したあとの対処方法についてか
デバイスで特定したあとにそうするのが一番確実かもね
パーティの仕様よくわからんや

878 この名無しがすごい!
2019/11/21(木) 23:59:06.97 ID:g1SFsDYT

3年に限らないけど個人ができるレベルの実験とか間違いなく国やでかい企業がやっているだろうし一般人でも似たような考えのやつらがネットとかで協力して実験検証しているとかつっこんではいけないんだろうな

879 この名無しがすごい!
2019/11/22(金) 04:20:40.92 ID:7zgZGiH3

いや、3年の場合は、政府機関や大企業がいくら研究しても結果は出ないけどな。
研究をダンジョン内で行うのならDファクターを通じてダンツクちゃんに届く可能性はあるけどね。
メイキングというオーブの権能の力で芳村が設定しているという仮説の元での件乳結果?だからね。

880 この名無しがすごい!
2019/11/22(金) 10:05:17.89 ID:5HR9/I5r

879
なら以前実験して結果出なかったことが今になってできるようになったことを書かれないといけないだろ
特にスライム対策とか拠点作るためにいろいろなところが研究していて薬品バラまきくらいはしていただろうし以前できなかったことをDパワーズができるようになった原因究明の描写がないとおかしい
まあこれから描写される可能性も無くはないが農業関連も普通ならすでに研究されたはず

881 この名無しがすごい!
2019/11/22(金) 11:12:07.87 ID:dqWPqeuV

そんなことを主人公たちが知っていたらそれはそれで変じゃない?
発表されたあとに自分達の研究と何が違ったんだと差を考え出す人が出てくるならともかく

882 この名無しがすごい!
2019/11/22(金) 11:48:34.29 ID:7zgZGiH3

>880
だからその仮説を三好さんが芳村どん=神様説として立証しようとしてるじゃん。
芳村どんは事務所内でアイテムを作ることは失敗したけど、
ダンジョン内ではまだ試していないわけだわ。
ダンジョン内のDファクターの濃い場所で試してみるという実験をそのうち三好さんが提案しますわ。
現状だと候補地はエンカイ殺した後の神殿だな。

883 この名無しがすごい!
2019/11/22(金) 13:21:08.46 ID:dqWPqeuV

先に実は代々木以外のスライムには効果がなかったとか、おかしな状況が出て来る可能性があるかも?

セーフエリアが利用開始されれば安全が確保できるから土地研究が始まるだろうけど、なぜか主人公たち以外ではうまくいかない
メイキングによるダンジョン内のデータ改編システムがなんたらーという話だけど周りから見ればDパワーズがまた何かやったといわれる未来とかが出てきたりね

884 この名無しがすごい!
2019/11/22(金) 20:05:31.32 ID:7zgZGiH3

三好さんの仮説だと冥王のオーブは神様クラスの権能を与えるオーブだから、
芳村どんが仮説を唱えて定義するとそれがダンツクちゃんにDファクターを通じて作用して
ダンジョンの未定義なルールに採用されるって事だからな。
もしかするとオーブは投票権の代わりもしてて、オーブの格によって設定されてる得票があるのかもな。
つまりは使用したオーブがレアでアルバある程、そして数が多ければ多い程、ダンツクちゃんへの影響力がる。
今は芳村どんが圧倒的で三好さんが次点だからDパワーズに都合よく全てが回ってるわけだ。

885 この名無しがすごい!
2019/11/22(金) 20:47:34.26 ID:dqWPqeuV

冥王の解釈はまだ二転三転する気がする

最終的にメイキングって、ダンジョンマスターがダンジョンを作る際に使用するスキルなんじゃないかな
ダンジョンボスを倒してダンジョンマスターになる形でね
じゃないとあの時点でメイキングのスキルオーブが落ちるのは変だし
スキルオーブのドロップに必要な討伐数が1/1で、だからこそ誰も到達したことがないであろうダンジョンボスが死んだだけでいきなりスキルオーブが手に入ったのかなと

それによってDファクター関連のものが色々いじれて、色々情報がわかって、色々改編できるのかなーとかね
影響がDファクター全体に及ぶのか、改編したダンジョン内だけに及ぶのか、本人が関わった部分にだけ及ぶのかはわからないけど

886 この名無しがすごい!
2019/11/22(金) 20:57:34.60 ID:dqWPqeuV

ってあれよく考えたら必要討伐数じゃなくて確率だったか
違うかなぁ

887 この名無しがすごい!
2019/11/22(金) 22:00:37.82 ID:howCchzm

なろうのローファンタジーでの主人公だけが持つユニークスキルとか装備とか気付いた事とかは
ほばなろうのネトゲものの焼き直しみたいな感じだからなあ

888 この名無しがすごい!
2019/11/23(土) 01:51:13.98 ID:+AgYRvdn

冥王様が熱田神宮のお札を貼った場所ではモンスターがリポップしないって考えたら、
リポップしなくなるんでしょ?

原価の安い物に魔物除け効果つけて高く売れば、大儲けできるな
しかも使用期限がある消耗品のほうがいい

魔物除け線香とか、魔物除け芳香剤とか、
消耗品にリポップ防止効果つけて高く売れば、
Dパワーズ大儲け

889 この名無しがすごい!
2019/11/24(日) 21:47:25.43 ID:5I3R1Bcm

ところで3年の魔法オーブとかって地上でも使えるのかね?
ランスぐらいなら良いけど、範囲魔法とか戦場で使われると
局地戦が悲惨なことになりそう。
ここは芳村どんの力で地上での魔法はDファクターが存在しないので、
自分の体内のDファクターを消費するので極端に燃費が悪いと規定してもらおうw
全く使えないと三好さんが危険だし。

890 この名無しがすごい!
2019/11/24(日) 22:00:59.52 ID:JvQbTPFe

狙撃すら余裕で阻止して反撃するアルアルズが既に外に出られるからねぇ
召喚魔法の使い手が増えるだけでヤバイ気がする
アルアルズなら要人拉致も思いのままだろうし

891 この名無しがすごい!
2019/11/24(日) 22:05:07.65 ID:C7V3O4sG

それ知られたら要人は皆召喚欲しがるし
テロ屋も召喚欲しがるよな……

892 この名無しがすごい!
2019/11/25(月) 00:06:49.97 ID:sviLgFfz

というか、確率見たらほぼ召喚魔法も収納もドロップしないわなw

893 この名無しがすごい!
2019/11/25(月) 20:26:56 ID:jRvtOfI+

3年の芳村どんが倒した冥王?のダンジョンって240階の可能性が高いね。
芳村どんの初期のSPは1200.03で0.03はゴブリンのもの。
冥王?の係数がエンカイと同じ神様係数5だとすると240層のあたる。

894 この名無しがすごい!
2019/12/02(月) 21:46:10.99 ID:F2xNu15A

無能サラリーマンの奮闘記~会社はサボッてダンジョンに行きます~

これ会社辞めろよ

895 この名無しがすごい!
2019/12/02(月) 21:53:30.90 ID:7plIRbuf

無能でも雇用してくれてるのに恩知らずな奴だな

896 この名無しがすごい!
2019/12/03(火) 15:30:23.90 ID:TxQBb98o

これって、詐欺の一種だよな。
雇用契約して決められた時間を働くことで給料もらう契約なのに・・・

897 この名無しがすごい!
2019/12/03(火) 19:12:16.06 ID:Jd5cKDdZ

窓際族かな

898 この名無しがすごい!
2019/12/05(木) 19:19:56.73 ID:D9GaYH/T

>24時間っぽくリアルタイム時間経過設定で始めたら、連載小説としてはものすごく展開が遅くなってしまって。

ダンジョン三年でめずらしく感想返ししてると思ったら……
これぜってえ嘘だろw最新話でも実質5層いったって薄い中身だけで思う存分オタク語りやってるくせにww

899 この名無しがすごい!
2019/12/06(金) 21:32:29.66 ID:v1/XIS1d

美味しいダンジョン削除された?

900 この名無しがすごい!
2019/12/06(金) 22:01:30.03 ID:NuP2fOXk

899
作者ページは残ってるな
作者が消したんだろうな

901 この名無しがすごい!
2019/12/07(土) 00:18:31.36 ID:dkNSwUew

さすおにもSAOもweb無料版消して成功したからな

902 この名無しがすごい!
2019/12/07(土) 19:12:53 ID:1RDQ7X0k

">901
零細レーベルの編集であるお前さんは、まおリトの方を向こうな
そっちがお前さんの現実だぞ

903 この名無しがすごい!
2019/12/09(月) 21:11:07 ID:lDwMiOjt

>899-900
最近読み進むのがつらくなっちゃって切ったけど、最初のうちは結構面白かった。
小説買って御布施してもいいぐらいに。
ウケが悪そうな新キャラ登場と同時に、チートまで大安売りになりそうな感じだったんで
この先どう持っていくつもりなんだろうとは思ってた。
感想で何人かウザイのにつきまとわれてたし、ヤケになっちゃったんだろうね。

904 この名無しがすごい!
2019/12/09(月) 21:42:14.23 ID:Gmi/BL4t

903
買う気なんてなかったくせにw

905 この名無しがすごい!
2019/12/09(月) 22:22:46 ID:+Bfh4cYb

">902
まおリトなろう版残ってんじゃん

906 この名無しがすごい!
2019/12/09(月) 22:41:48 ID:lDwMiOjt

>904
全部で何冊売れたか知らんけど、買ったぞ?

907 この名無しがすごい!
2019/12/09(月) 22:55:56 ID:RFWgRlb0

お布施したくらいに
でいいじゃん紛らわしい

908 この名無しがすごい!
2019/12/09(月) 23:02:56.58 ID:J+eKf5ys

906
文章書くの下手くそかよw

お布施してもいいぐらいに→買ってない

お布施したくらいに→買った

909 この名無しがすごい!
2019/12/10(火) 10:19:38 ID:3ZBm+OE8

美味しいダンジョン生活削除されたのか
仲間か敵かわからない怪しい登場人物なんて小説ではよくあることだろうに
どんだけストレス耐性低いんだよ

910 この名無しがすごい!
2019/12/10(火) 12:56:57.25 ID:XPlqKjAe

909
その人物に対しての主人公達の対応が批判されてたんだよ
あと敵か味方か以前にアラフォーの社会人男性としてキャラが痛すぎた

911 この名無しがすごい!
2019/12/10(火) 13:33:54.60 ID:y04DkZCH

910
若い女の妄想するアラフォー男とは違い過ぎたのか

912 この名無しがすごい!
2019/12/10(火) 13:52:51.59 ID:hsFMz+Ut

910
危機感のない主人公はハラハラするからそれが読者のストレスになったってことだろ?
異世界と違って昔からの知り合いを完全排除できないのがローファンの見所でもある

913 この名無しがすごい!
2019/12/10(火) 17:34:29 ID:UoGOqUNw

なろう主人公は強さだけでなく性格も知識も判断能力も聖人のように全て完璧でなければいけない
問題は読者が思いつくギリギリの範囲で解決しなければ嘘乙認定される
一般人のような判断能力しかない主人公や寄生するような登場人物は読者の心を乱すので絶対に出してはいけない
それがこれまでの小説では物語を面白くする定石だったとしてもなろうでは悪手として批判される
なろうは普通の小説ではない

914 この名無しがすごい!
2019/12/10(火) 23:01:32 ID:Jw7+Cvxg

主人公の性格の設定も含めてゆるふわだったんだが
それでも最低限きっちりしてた部分がいきなり覆って荒れたんだよな
聖人じゃないとだめとかそういう話じゃないよ
「話の都合でキャラがバカになる」の更に酷い状態の「キャラが別人になる」をやってしまった

915 この名無しがすごい!
2019/12/11(水) 03:19:27.99 ID:N21RQ+HH

終盤なんか誤字脱字誤変換が酷かったし
作者の方がストレス耐性低かったんじゃないの

916 この名無しがすごい!
2019/12/11(水) 07:30:06.70 ID:n7OeXp9x

915
それだな
あれだけ叩かれたら普通の人ならノイローゼになるよ
作家だから作品がおもしろくなくなったからって
今まで一般人だった人が叩かれる世界
何されても我慢する必要はない
削除して良かったんじゃね?

917 この名無しがすごい!
2019/12/11(水) 12:48:15.61 ID:QOwgipnT

書籍化したんだから、あとは売れるなら続きを出せばいい
売れないなら次を考えればいい
なろうに投稿して宣伝にならないなら無理になろうで投稿し続ける意味はないし、作者の判断としてはあれでよかったんじゃないの?

918 この名無しがすごい!
2019/12/11(水) 12:55:45.94 ID:Vngm/lKh

叩かれるのって本当にしんどいよ
ネットの評判見ないってのはプロの自衛手段としてもよくあることだし
勿体ないけどしゃあないんじゃない

919 この名無しがすごい!
2019/12/11(水) 18:05:37.54 ID:JeW3BDB3

別にそうでも無いだろ
炎上商法でわざと叩かれる事して注目度集めることもあるし

920 この名無しがすごい!
2019/12/11(水) 18:35:55.02 ID:5abVyWG2

指殺人で隣国を非難できないよな
日本も似たり寄ったり

921 この名無しがすごい!
2019/12/11(水) 18:42:11 ID:7c9BeJBx

よくそんなことが言えるよね
全員がメンタル強い芸能人なわけじゃないんだから
多方面から叩かれたら心も病むよ

922 この名無しがすごい!
2019/12/13(金) 03:53:34 ID:IfbIEF7C

書きたいもの垂れ流して感想欄は見ないは作者は平和だけど結果感想欄で読者達が凄い殴り合いしていたりするし大変だな

923 この名無しがすごい!
2019/12/14(土) 23:30:32.15 ID:VSuTr2w0

感想欄閉じればよかったと思う。

924 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 08:14:14.16 ID:BEcJ8KWF

ダンジョン3年とうとう書籍化か

925 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 08:19:17.65 ID:CSi+2gt8

絵師ttlってひどくない?
編集はわざと爆死させる気なのかもしれんな

926 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 08:36:34 ID:8+a/pHcf

書籍化の時に思いきって梓を男にしたら売れてアニメ化もあるかもしれない

927 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 08:43:31 ID:lADRuZbU

芳村どんはネタ切れが酷くて新キャラだしまくりの上に
別主人公っぽいの出してこの先どーすんのって感じ

今年のなろうで一番好きだったけどね

928 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 09:31:37.02 ID:NALCWfZ2

Dジェネは風呂敷を広げ過ぎて着地点がまるで見えない
その内エタるだろうな

929 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 10:01:30.09 ID:zuR6eyI9

ダンジョン物って今のところどんだけエタってんだろ

930 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 10:04:57 ID:ji0zi/YA

ほとんどが流行りに乗った物ばかりだから

931 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 10:27:45 ID:sgsYkTuu

小説でも漫画でもどう終わらせるかが難しいからな。

932 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 10:40:01 ID:JbBMh+mm

エタにこだわるのはまんさんの特徴

933 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 11:22:40.33 ID:3xUR99GB

あいつらエタる作者に何されたんだよ?ってくらい憎んでるからな

934 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 14:24:54.54 ID:zuR6eyI9

お前ら今はなに読んでんの

935 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 14:34:57.49 ID:O4xDji8v

どちらにしても今年の覇権はDジェネだから
売れなかったらローファンタジーに未来はないということになるな

936 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 18:39:31.62 ID:LGqZwAfo

暗殺者に情報漏らした奴に何にもしない時点でDジェネはダメでしょ

937 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 19:05:18.02 ID:VsNIVw3k

話の進め方に読者からダメ出しがあればあるほどポイント高くなるんだよなぁ
好きの反対は無関心とは良く言ったもんだ

938 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 19:08:51.11 ID:27WQguDU

とはいえあの番外?は始まったばかりだから
そもそも、評価するには早すぎるしな……本編更新!とは思うけど面白く読めるなら気にしない

939 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 19:55:44.54 ID:DdHV1RSC

936
女臭っ

940 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 20:19:09.92 ID:mNyaxn01

てか本編がグダグダ過ぎたからな
色々並行で手を出すけど、どれも特に盛り上がるわけでもなく淡々と消費されていくだけで
ただマイナー知識語りたいだけのドンづまり状態だった
目線を変える劇薬としては別主人公はありかも
まあ成功させるのは相当難しいけどな

941 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 21:42:49.42 ID:q6sxH2Dg

今までの展開からすればああいうキャラはただの噛ませで終わりそうなのがな

ダンバスのジョーカーくらい危機感煽って欲しいわ

942 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 21:54:45.02 ID:2Zxt0dgA

ダン3読んでる奴多いんだな

943 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 22:14:12.06 ID:/Cepy0H7

そりゃ年間ローファン1位だしな
ローファンスレの住人なら読んでる人は多いだろ

944 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 22:40:08.77 ID:e3LP31Ej

ローファンタジー年間ランキング

1 Dジェネシス ダンジョンができて3年
2019年 06月01日  年間pt:166,976pt
全155部分 924,453文字


2 乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です
2017年 10月01日 年間pt:116,584pt
全176部分 1,149,895文字


3 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
2017年 09月24日 年間pt:98,775pt
全187部分 743,280文字


4 村づくりゲームのNPCが生身の人間としか思えない
2019年 02月01日 年間pt:90,521pt
全94部分 418,674文字


5 ファンタジーキャンパス 学園魔法RPGのエリート系かませ犬に転生したけど、主人公に構わず真面目に過ごしてみる
2019年 02月18日 年間pt:63,821pt
全77部分 295,244文字

945 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 22:51:12.46 ID:OnVhAoaU

944
> 乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です
これ、ジャンル詐欺だしつまんねーし最悪だな

946 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 23:01:25.56 ID:s/+5uZdc

945
わいモブはガチで人気だから嫉妬するのもわかるよ
かわいそうに

947 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 23:03:52.90 ID:S+6eUNxX

わいモブは輪廻転生してる壮大な話だからローファン

948 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 23:08:06.42 ID:mNyaxn01

セブンス好きだったがモブは合わなかったな
てか描写が昔に比べて凄く手抜きになってんだよな
星間国家の悪徳領主は手抜き具合が作風とあってるんで楽しめたが
あとジャンル詐欺は言い逃れしようがないやろ

949 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 23:20:32.65 ID:BlQfHjup

ツマンネ→嫉妬してるんだな
????

950 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 23:39:09.55 ID:eFN4AHtJ

やれやれまたローファン定義議論が始まるのか

951 この名無しがすごい!
2019/12/15(日) 23:53:01 ID:4zZOfZ78

次スレは
ジャンル詐欺についての議論禁止にしてくれ

※ジャンル詐欺について
通報しても変更されない場合はそれが運営の判断ということです。議論することは無駄なので禁止とします。

952 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 00:02:57 ID:IRSTduZJ

週間ユニークアクセスランキング
20191215

1 Dジェネシス ダンジョンができて3年
週別ユニークユーザ: 231.806人

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7 攻略難易度ハードモードの地球産ダンジョンは、ボッチが異世界から買う奴隷少女らにとっては生温いようです!!

8 アラフォー賢者の異世界生活日記

9 乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です

10 創世のアルケミスト~前世の記憶を持つ私は崩壊した日本で成り上がる~
週別ユニークユーザ: 51.246人

953 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 00:11:00.95 ID:HFdMsP5L

中卒とダークヒーローは昔のラノベを読んでる気分になる

954 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 00:22:59.99 ID:W/prdi+F

乙女ゲー世界ってローファンじゃなくて「異世界転生/転移ファンタジー」の隔離ジャンルだよ
異世界転生キーワードついているんだから運営はこれ以上はなにもしないでしょ

ジャンル違いなんて運営には関係ないし、あくまで異世界転移転生キーワードがついているかどうかの警告なんだから

なろう的にはゲーム世界は異世界という公式定義だからハイファンだろうけど、隔離ジャンルにしているんだからどうでもいいじゃない

955 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 06:49:40.26 ID:iK0dwfUE

そうだな、議論は不要だし不正でも詐欺でもないけど
なろう定義のローファンじゃないのは間違いないな

956 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 10:08:15.31 ID:lAORv+tJ

議論禁止に賛成だが同時に三嶋作品(少なくともモブセブンスドラグーン)は殿堂入りとしてスレから隔離対象にしてくれ
どうせランキング絡みで詐欺やらなんやら以外にこのスレでローファンとして話すことないだろ

957 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 10:11:19.99 ID:lAORv+tJ

あ、ランキングで貼られるのは別にいいいです

958 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 10:45:50.61 ID:GlL0tVOb

980
951
追加
※三嶋作品は殿堂入りとして話題禁止(名前タイトルのみはOK)

↑タイトル禁止にすると名前出しただけでスレチだなんだと言い出すモメサの餌になる為

959 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 10:47:55.81 ID:3NRN3TRR

ダンジョン物でステータスがあって
その上でダンジョンの外でも異能者とか出てくるとなんか萎えるんだよな
盛りすぎって感じで

960 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 11:38:59.35 ID:awyqrPij

俺は好き

961 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 12:43:00.50 ID:249zNJ6O

ローファンでガチャ上がってきたな
完結と言う導入部だけで続けるかもって

962 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 12:59:59.82 ID:EXUULB2L

アラフォーとスライム300年もか

963 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 13:05:30.45 ID:niCz+5aV

959
俺は好き
ステータスがあるとSFじゃなくてファンタジー感が出るし
異能者がいると日本を舞台にしてる感が出る

964 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 13:06:35.60 ID:B2b6I7iy

週間ユニークアクセスランキング
1 Dジェネシス ダンジョンができて3年
2 モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
3 現実世界に現れたガチャに給料全部つぎ込んだら引くほど無双に
4 中卒探索者ですけど今更最強になったのでダンジョンをクリアしたいと思います!
5 漆黒のダークヒーロー~ヒーローに憧れた俺が、あれよあれよとラスボスに!? ~
6 現代ダンジョンをチート職「忍者」で無双する。
7 攻略難易度ハードモードの地球産ダンジョンは、ボッチが異世界から買う奴隷少女らにとっては生温いようです!!
8 アラフォー賢者の異世界生活日記
9 乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です
10 創世のアルケミスト~前世の記憶を持つ私は崩壊した日本で成り上がる~
11 スライム倒して300年、知らないうちにレベルMAXになってました
12 異世界帰りのパラディンは、最強の除霊師となる
13 世界で唯一の男魔術師
14 ダンジョン暮らし!スキル【ダンジョン図鑑】で楽々攻略?
15 せぶんす
16 モブから始まる探索英雄譚
17 村づくりゲームのNPCが生身の人間としか思えない
18 マジック・デュエル~異世界仕込みの魔術を駆使して現代魔術を捻じ伏せろ~
19 異世界帰りの大賢者様はそれでもこっそり暮らしているつもりです
20 宝くじで40億当たったんだけど異世界に移住する

965 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 15:01:36.35 ID:3NRN3TRR

ダンジョン図鑑(物理)が結構好き
不壊の図鑑で殴るって、その発想はなかったw

966 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 15:22:02.95 ID:KvLb9WYH

959>965
なるほど
なろうを読みすぎて目新しさがないと萎える時期だな

967 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 18:08:28.67 ID:jEO9uePa

美味しいダンジョン生活削除残念だ
あれを買って読んでなろうのダンジョンものにはまっただけに
二巻出たら普通に買うつもりだったのに

968 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 18:30:20.89 ID:H1MT0bil

ダンジョン3年を読んでいたら
南くんの恋人になっていた件

969 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 20:03:58.36 ID:0gxocq1i

急ぎで二日で21層いくべ からの八話分(外伝込み)連載かつ期間一ヶ月でまだついてませーん
うーんこの

970 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 21:31:21.05 ID:56CX7o/z

968
転んで圧死ルートか

971 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 22:17:01.97 ID:iK0dwfUE

一般研究者を21階まで連れて行ったから何だって話だし
(外人側でイベントが起きるにしても)何もワクワクしない展開で牛歩かつ迷走っぷりがやばいな

972 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 22:19:32.62 ID:vs1b2PcP

ワインの話だけで一話終わった……

973 この名無しがすごい!
2019/12/16(月) 22:38:21.46 ID:0gxocq1i

ポーター(自動追尾の貨車?)入るのに馬やロバ連れてかないのってなんでやろ
移動速度が上がるし拠点あるなら伝馬制みたいなことも出来そうだが
自衛手段がないから? 乗って移動だと索敵が疎かになるから? うーん
ハイテクよりまずローテク試しそうに思えるが現代日本だと維持まで考えると安い買い物でもないからかなあ

974 この名無しがすごい!
2019/12/17(火) 03:43:47 ID:PhEak2Q8

タイトルが突然「Dジェネシス」になった時点で、
ダンジョンができて3年は書籍化あるでっておもってた

タイトルがかわるのって書籍化フラグだよね

975 この名無しがすごい!
2019/12/17(火) 03:47:30.95 ID:PhEak2Q8

タイトルから「ロリ」「奴隷」等の単語が消えるのも書籍化フラグだと思う

976 この名無しがすごい!
2019/12/17(火) 13:19:26.33 ID:y9Lp1u3S

次に書籍化するのはガチャか中卒か

977 この名無しがすごい!
2019/12/17(火) 13:21:09.71 ID:rBvJWXbK

なつめ猫のスローライフのやつかも知れないぞ

978 この名無しがすごい!
2019/12/17(火) 14:53:13.80 ID:pLe0HR1O

Dジェネシスは何か「蜘蛛ですがなにか」とパータン似てる感じ
ダンジョン潜ってバトルしたり謎解きしてる間は面白かったけど
謎も解いちゃってバトルもしなくなって世界がどうのって話になったら
とたんに興味失せたっていうか飽きちゃった

979 この名無しがすごい!
2019/12/17(火) 15:00:33.07 ID:nXjZ35dH

文句言いながら最新話まで読んでる奴らってなんなん?w

980 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 02:01:24 ID:LFAXZDOD

次スレ立ててくる

981 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 02:09:43 ID:LFAXZDOD

【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ2【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1576602369/

例のなろうに何求めてんの君まだ湧いてるみたいだしワッチョイ有りにしといたから

982 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 07:09:44.04 ID:JZmJNQ4y

ネチネチ長文で反論してくるのはだいたい女性読者様だからケンカ売るなよ
言わせておけば静かになる
あいつらは中身じゃなくて言い返された事に激怒してしつこく攻撃してくるだけ

981


983 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 08:14:48.68 ID:Psi4Bp5W

981
おつ

984 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 10:03:44.92 ID:6vqhYJUb

ローファンが日間2位になってる!と思ったらネクストライフの作者か

985 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 13:45:30.21 ID:jSyfpnMh

なろうに何もとめてんだってのは言われてみればその通りなんだよな
それに長文で反論してるのはだいたい女だから相手にするだけムダってのが最近わかってきた
男は結論を出したい
女は共感してくれる仲間を増やしたい
この違いなんだろうね

986 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 14:48:07.09 ID:h9rlIje2

そんなこと言ったら5chで批評とか何いってんのって話になる
陰口どころじゃなく匿名で言いたいこと言っているだけだしな
男だ女だ言う前に俺たちは所詮その程度の人間だろ
書き込むときに共感を求めないやつなんていないんじゃね

987 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 15:03:46.14 ID:hePU9gMW

986
5chはなんでも言って良い場所じゃないぞ
あと女ってバレバレだ

988 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 15:35:14 ID:h9rlIje2

君が女をバカにしていることだけは理解できた
俺にネカマの才能があったのか

989 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 17:32:49.74 ID:5hNpJmfs

長文書くのはまーん!ま、ま、ま、まああぁぁああーん!、!!!
ってのは流石に頭おかしいで
青葉みたいになる前に治療をおすすめする

990 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 19:45:30.49 ID:q2X4I7gA

女最高

991 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 19:45:55.25 ID:q2X4I7gA

女最高過ぎて困る

992 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 19:47:31.26 ID:VDU4pOiG

やめろ

993 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 19:48:30.49 ID:yoN0l34Y

韓国ドラマ最高

994 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 19:51:12.44 ID:AalVpJdC

次スレわっちょいだから安心

995 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 19:51:47.61 ID:ABqZHafq

男の嫉妬は醜いね

996 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 19:52:17.14 ID:wnCuhaF9

995
そうだね 男っていつもそうなのかしら

997 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 19:52:40.14 ID:a3wh+zsm

男って 最低だね

998 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 19:53:23.24 ID:PYf2eNXG

どうでも良いし 疲れたわ

999 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 19:54:14.52 ID:dDb/B9YN

次スレわっちょい入れて正解だったな

1000 この名無しがすごい!
2019/12/18(水) 19:54:15.14 ID:dDb/B9YN

次スレわっちょい入れて正解だったな

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1341: ニートだけど眠れないから暇だよ (196)
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1259: 最近Gカップになったから特別にお前らに見せてあげる (181)
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1155: まんさんが暇なので寝落ちするまで全レスするぞっ! (175)
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2153: 【BBC】「ダイヤモンド・プリンセス」乗客2人死亡 政府の感染対策に批判も (167)
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【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ【帰還者】 (1001)


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