680: 【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ【帰還者】 (897)

768 この名無しがすごい！
2019/10/26(土) 19:00:17.39 ID:pHzKVF1N

旧タイトルは、ダンジョンができて3年の時にいきなり世界ランク1位になった主人公の話で4年目以降もいけるけど
新タイトルは3年だけでおしまいじゃないですかやだー

769 この名無しがすごい！
2019/10/26(土) 19:25:12.49 ID:7QbCDwmL

768
またお前かw
156
この名無しがすごい！ sage 2019/08/01(木) 21:45:58.02 ID:/8ilLClX
ふと気になったんだが「ダンジョンが出来て３年」て作中で一年が経過したら矛盾するな

770 この名無しがすごい！
2019/10/26(土) 19:41:57.94 ID:mArWEak8

この系統の名前だとダンジョンが出来て3年はそのうち外すんじゃない？
今はずすと検索で困るから残しているだけで

とは言えタイトルからの新規読者獲得は難しくなったように思える
これ書籍化ってまだ発表無かったよね。どうするんだろ

771 この名無しがすごい！
2019/10/26(土) 20:02:33.16 ID:pHzKVF1N

769
いや俺は旧タイトルならずっと使えるという主張だから違うぞ
まあその書き込みを念頭にして書いたんだけどさ

772 この名無しがすごい！
2019/10/26(土) 21:42:55.74 ID:Ptdx9/WZ

770
ほらもう一度読め
そうは書いてない

割烹より引用
すでに検索等は、「ダンジョンができて３年」で検索してしまう癖が付いていたので、そこは残す感じで。
略称は、ずっと「地下に潜るんだから、ダンテさんだろ」と言い続けていたんですが（身近なところで。ダンじょんができテサンねん）誰も認めてくれなかったどころか、なんでやねんと突っ込まれる有様さまなので、好きに呼んでください（ｗ
引用終わり

773 この名無しがすごい！
2019/10/26(土) 21:48:40.94 ID:mArWEak8

772
読んでるぞ
だから検索の為に残してるって書いてあるじゃない

でも今度は今のタイトルで定着したらダンジョン3年の方には意味がない
だからそのうち外すんじゃないのかと言う予想ね
どう見たってDジェネシスというタイトルに検索用単語がくっついているだけなんだから

774 この名無しがすごい！
2019/10/26(土) 21:49:45.56 ID:scihiDxt

770
ダンジョン3年というパワーワードを今さら外す意味ないな

775 この名無しがすごい！
2019/10/26(土) 21:54:59.79 ID:mArWEak8

そっか、まぁ感覚は人それぞれだしな
ダンジョン3年をこのまま残すつもりなら、前のままの方がいいと思うけど
今のままだと繋がりの無い単語が2個並んでいるだけだし、旧タイトル知らなかったらよく分からないと思う

776 この名無しがすごい！
2019/10/26(土) 22:11:04.76 ID:tHOQg4e1

770
今でも週間ユニークアクセス数はだいたい総合20位以内にいるくらい読まれてるからタイトル変えた所で影響はないかもしれんが全体変える意味はない
もし編集が変えろと言ってたら無能
後半は元々いらなかったな
話が進むにつれツッコミ所になってたし

週別ユニークユーザ： 215018人
ブックマーク： 51,788件
総合ポイント： 158,027 pt

777 この名無しがすごい！
2019/10/26(土) 22:35:45.16 ID:XGTTD3yK

まあ小説のタイトルは内容を大きく裏切ってなければインパクト重視やパッと見で目を惹かれるの重視でもいいんじゃね
物凄いタイトル詐欺なのもいっぱいあるし３年くらいはね

778 この名無しがすごい！
2019/10/26(土) 22:39:51.65 ID:XGTTD3yK

しかし「ダンテさん」は無いな
無理やりそう読めない事も無いだけで略称としては絶対自然には出てこないだろ

779 この名無しがすごい！
2019/10/31(木) 00:34:52.75 ID:Q+7RTTK8

ダンバスは主人公の当事者性がどんどん薄くなって行くな
ストーリーの行く先が見えない

780 この名無しがすごい！
2019/10/31(木) 11:02:34.45 ID:1aB43Zhl

＞ガメリカ国民が分厚いステーキやハンバーガーを食うためには、今日一日を麦粥で生きなければならない人たちが必要なんだ

ダンバスの世界ではガチで「金持ちがいるせいで貧乏人がいる」という事になっているらしい

781 この名無しがすごい！
2019/10/31(木) 14:54:46.66 ID:Ih41VH5C

地球だけで循環可能なエネルギーには限度があるからな
その限度を超えて食う人がいる分、食わないで暮らして貰わないといけない人達が居る
現実だってそんなもの

782 この名無しがすごい！
2019/10/31(木) 21:21:37.54 ID:JO+3LIo2

正直な話
＞一日を麦粥で生きなければならない人たち
この人がいようがいまいが金持ちの生活は変わらんよな
日本の底辺給与者がいることで金持ちが生活してるのはそうかもしれんが

783 この名無しがすごい！
2019/10/31(木) 23:38:01.99 ID:9RmAvZkt

金持ちが生きるのに必要なんじゃなくて、食料を世界人口で平等に分けるわけにはいかないと言う意味じゃないかな
牛肉1kgのために小麦11kgを使って生産するとかだったはずだから、世界中の人が肉を食える生活は無理だろうし
だから自分たちが肉を食うためには肉を食わないで生活してもらう人が必要だと言う意味かなと

実際死んでもらった方が話は早いし、機械化が進んだ今なら第三次世界大戦では相手国の人口を減らす戦争になるのかもね

784 この名無しがすごい！
2019/11/01(金) 04:25:00 ID:jDkk7DdS

">781
それは自然資源や瞬間を切り取ったトータライゼーションの話であって
実際には金持ちが大きな工場を作って大量生産する事で貧乏人もそこそこの生活ができるって仕組みなのよ
国単位の貧しさは政策の方針が間違っていたり民族意識や宗教観の違いが合理性を潰してたり等々すっげぇ数多くの原因があるわけさ
実際戦後の日本が奇跡のような復興を遂げた背景には「ほぼ単一の民族で」「地続きの隣国が無く」「宗教におおらか」といったように国の経済的発展を阻害する要素が少なかったからという一面がある
後は敗戦国だったおかげで隣の国みたいに軍国化でなんとかしようという方向性が最初から潰されていたりとかな

785 この名無しがすごい！
2019/11/01(金) 11:26:39.72 ID:MCJoI8V4

784
地球に無限の広さがあって、どれだけ開発しても環境に影響を与えず、無限の人口を養えるだけの余裕があればそうだね
残念ながら大量生産すれば解決という時代は既に終わってしまった
この100年で人口が4倍近く膨れ上がっているから、労働力を使って食料を作るにしても土地等の環境問題が出てくるようになってしまっている
自然資源だけでなく、人が作ることが出来る食料にだって限度はあるよ

786 この名無しがすごい！
2019/11/01(金) 20:16:55.55 ID:r6Etht6K

785
そういう話ではないよ
金持ちに富が集中するから貧乏人が出るという事ではなく集中した富が活用される事で貧乏人も恩恵を受ける事が出来るというのが現代における経済の仕組みだって事
つまり金持ちが居なくなると貧乏人はもっと貧乏になるって事だね

787 この名無しがすごい！
2019/11/01(金) 21:30:16.64 ID:8mZ/jzzU

786
そういう話ではないよ

今ここに資本を持つ俺と資本を持たないお前の2人の世界があって、1日に茶碗2杯の食料が手に入る
それぞれ1杯ずつ食べれば平等だけど、茶碗1杯で肉一切れと交換できる
俺は肉が食いたいから肉と交換する上にお前の茶碗の半分寄越せ
これが許されるのは今は資本主義社会で、俺が資本を持っているからということになる
十分な量の食料を生産できない場合、俺が肉を食う生活をするにはお前に肉を食わない生活をしてもらう必要がある

経済がどれだけ発展しようとも、人口の増加に比べて地球という制限が見えてしまった
全ての人類に満足が行く食料を生産出来ない以上はどうしようもない
経済だけの話ではなくて食料生産の限度の話
だから金持ちが肉を食い、貧乏人は麦粥で我慢しろ
資本主義とはそういうものだって言う話

788 この名無しがすごい！
2019/11/01(金) 21:36:55.83 ID:/5pv3UNR

先富論か
しかし今は富裕層へ極端に富が集中しすぎて中間層の購買力が減って逆に経済成長を鈍らせてる段階だと思うがなぁ

789 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 02:35:09.32 ID:PNYaojS9

787
横レスだがダンバスのジョーカーが言ってる富裕層が富を独占しているから貧困層が生まれるという主張に関しての話だから786の方が正しいだろ
お前さんの言っていることは間違いじゃないがそもそも話がズレてるぞ
ダンバスで提議されているのは物が手に入るか入らないかじゃないんだよ

790 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 04:45:07.91 ID:1+u0V1t8

789
勘違いの原因はそれかな

俺たち神視点だと勘違いもあるだろうけど、ジョーカーはガメリカ大統領に対して経済の話なんて発信してないんだよ
仲間内での独り言っぽいのと、ベニスエラ大統領との会話の時だけで

ジョーカーが発信したのは
10年でスタンピードが起こる件をばらして、「ハンバーガーの大食い競争やグルテンフリー食なんて贅沢ができる奴らのために、今日の飯にすら困っている俺たちがなんで協力をしないといけないんだ？」
って言う映像だけ

だからガメリカ合衆国大統領が言う「ジョーカーの言っている事」はこの映像の事のはず

そしてこの会話はベニスエラ大統領が発信した、
「10年後どころか、1年後にはなくなっているかもしれない。私たちに必要なのは、10年後を生きる権利ではなく、今日を生きる糧なのです。
……先進20ヵ国は、それぞれの年間GDPの20%を、他の180ヵ国に分配していただきたい」
という人類に対する脅迫の話に、一度でも金を払えば再現なく続くという会話に続いて出た言葉。

だから「ガメリカ国民が分厚いステーキやハンバーガーを食うためには、今日一日を麦粥で生きなければならない人たちが必要なんだ」
という話は、「金持ちがいるせいで貧乏人がいる」という事になっているという意味ではなく、他の180ヵ国に金が渡って十分な食料を確保されるとガメリカ国民がこれまでのようにステーキやハンバーガーを食う生活は続けられないという食料生産能力の限界の話だと思う

791 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 08:24:59.05 ID:biGBNx13

経済でレスバはまあごもっともなんだがそろそろスレチだから控えてくれ

792 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 11:55:17.01 ID:sYa88lgR

790
だからどうして富の偏重問題が食糧生産問題に摩り替わるんだよ
お前が言ってるのは「肉の出荷が10人分なら11人目からは他の物を食べなくてはいけない＝そいつは肉が食えない」で
作中のベニスエラが抱える問題は「目の前で肉が売っていてもそれを買うカネが無い⇒そいつは肉が食えない」だろうが
もしかしてステーキと麦粥の比喩をマジで言葉通りに受け取ってるのか
サリーアン試験やってこい

793 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 13:04:01.20 ID:Mupnq5/U

792
お前がな

794 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 13:08:36.92 ID:iDWGlQ2f

763
テーマは経済か
読んでみる

795 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 13:25:27.59 ID:uQXz9xV8

お前らいつまでレスバしてんだよw

796 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 14:52:30.14 ID:IUi3ZPg9

読んでみたら普通に金よこせって話でしかないし
食糧問題は穿ちすぎやろ

797 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 15:08:26.99 ID:1+u0V1t8

792
その買えない人達が居る世界が今で、ベニスエラやその他180ヵ国に金が渡って肉を買えなかった人が買えるようになった場合はどう言う世界になる？
比喩ではなくてそのままの意味の方がしっくり来るけど

798 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 15:19:33.20 ID:IUi3ZPg9

そのシミュレーションや考え方が間違ってるとは言わないけど
作中では食料以前に金が有限って話じゃん
一度渡したら際限がなくなる、資本主義の崩壊って論理でしかなくて
もし物質リソースの問題を論じるならもっと別の書き方するし失敗やろ

799 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 15:23:13.60 ID:1+u0V1t8

もっと分かりやすい表現はあると思うけど、比喩として見えてくるのは知らないはずのジョーカーの考えを知っている前提で考えているからだと思うがねぇ

800 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 17:26:07.46 ID:B0vf8KAy

ローファンは厳しいな

801 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 18:14:22.12 ID:+eXUpACb

厳しいっていうか変な因縁つけてるのは１人だけだよ

802 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 19:14:50.92 ID:ZIxnE2ec

ローファンは厳しいというか、ローファンはローに近付けば近づくほど知識が必要になるし人に合う合わないが出てくるから土台ハイファンよりも書くのがずっと難しい
迂闊に〇〇の模写をしようとすると〇〇の端くれみたいなのが出てきてあーでもないこーでもないとか言い始めるんだよ
ダンジョン3年とかいい例で最初はまあ面白かったのにあちこちに手を出し過ぎて手に負えなくなってきてる典型だし

803 この名無しがすごい！
2019/11/02(土) 19:24:07.10 ID:DvgRYVgq

法律空想物語
law fantasy

804 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 02:53:06.84 ID:HwsC/M0l

難しいことはわからんけどとりあえず地球全体の食料生産量の問題じゃないことはわかる

805 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 02:53:44.31 ID:HwsC/M0l

803
素直に上手いと思ったわ

806 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 06:17:31.66 ID:rxl8mAJs

そのままの意味で食料の問題だとは思わない人が多いんだな

ジョーカーのダンジョンから魔石ではなく食べ物がドロップしていることも含めて作者が用意した布石だと思うんだがねぇ
先進国はダンジョンから魔石を回収させてエネルギー源にしたいけど、ジョーカーが先に攻略して食べ物をドロップするダンジョンに作り替えました
めでたしめでたし、ってやるために出した流れじゃないのかなと

807 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 07:36:05.45 ID:SDXjs6Ch

ガメリカ大統領の話で読者は神視点でジョーカーの意図を知ってるからお前は勘違いしてるんだよ！

からそれかよ
いい加減しつこい

808 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 08:09:26.24 ID:rxl8mAJs

ジョーカーが言ってる富裕層が富を独占しているから貧困層が生まれるという主張に関しての話
を受けての比喩発言って言うのはどうみても勘違いじゃねぇか

それ以外でも食料の話とは思わないという人がいたから、そのまま食料の話だと俺が思う理由を書いただけ
しつこいと思うなら反応しなければいいのに
どうしても経済の話という形にしたいんだな

809 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 08:59:28.88 ID:TeeJYL21

802
たしかに
小説もそうだけど読者もだからね
なろうは誰でも気軽に読めるから
知識があって読んでる人と自分に知識がない事に気付かず読んでる人がいるなと思う
違うステージで会話してるんだけど知識がない人には通じない
ハイファンタジーにおける「現代の常識で異世界を語る輩」と似て困った存在

810 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 10:00:55.14 ID:UcllLK/v

なろうとかじゃなくて所謂有名なローファン作品も大半はローの世界に擬似的なハイファン世界を作り出してその辺から逃げてるからなー
ハリポタとかは魔法世界という事実上の異世界が隠れている設定だしナルニアもクローゼットの中に異世界がある

その点ディズニーのカリブの海賊とかはよく出来てる
ローファンで現実に登場する人や物や伝承・場所をあんまり深入りしない程度に模写してファンタジー丸出しにしているし
ただ黒ひげはどうかと思うが

811 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 12:03:04.01 ID:/W17CbBl

読者の知識ねえ

812 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 12:26:20.62 ID:TmouFooI

どんな分野にも専門家はいるからな
小説家の浅い知識ではボロが出ても仕方ない
嫌なら現代なんて関係無い異世界を書くしかない

813 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 12:42:29.11 ID:vBX5ZJXS

書くのが楽だからと異世界ブームになっていたのに、何故わざわざ現実に回帰したローファンが流行り始めたのか

814 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 12:49:53.41 ID:3JfS5gUe

ここ数年若者は読者が増えてるらしいから世代ギャップなのかと

815 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 12:55:38.35 ID:wbz94nRK

ローファンタジーの定義が人それぞれだからな

816 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 21:10:53.38 ID:KtGSn6Zh

知識マウントオレツエーと言うハイファン主人公のようなことをここでしたいだけの連中に、なろうのローファンの定義なんて言ったって意味ないぞ
現実世界と現実世界に近しい世界の差を受け入れたら作者プギャーが出来なくなるから
フィクションなんて物語を面白くするために世界設定が適当にできるだけなのに、奴らにとってローファンは現実世界でいかに面白く物語を書くかなんて言う自分勝手な要望定義だから
そうじゃないならハイファンでやれよって押し付けるのが知識マウントオレツエー君たちの特徴

817 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 23:29:18.83 ID:n1KDMExo

815
なろうのジャンル分けルールですら解釈次第なとこあるからね
実際上の方で話題になってた「ゾンビはファンタジーかSFかオカルトか」も意見百出だったし

818 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 23:36:06.16 ID:vBX5ZJXS

マジカルエクスプローラーはローファンでいい？
それともスレチ？

819 この名無しがすごい！
2019/11/03(日) 23:54:07.48 ID:n1KDMExo

818
ゲーム世界だから個人的には異世界かなぁ

820 この名無しがすごい！
2019/11/04(月) 00:11:56.17 ID:FI1KQ9Ld

単語絡みくんだの食料問題くんだの変なのよく湧くスレだなあ
現代社会（に近い）舞台という点に半可通が張り切っちまうのかね

821 この名無しがすごい！
2019/11/04(月) 00:19:33.56 ID:mr90hlyo

818
ゲーム内の世界って断言してなかったらローファンじゃないかな
舞台が地球のゲームだし
そうなると事前のゲーム知識が使えないからストーリーそのものが変わってしまうけどね

でも現実世界は普通にあってそこでエロゲをプレイしている主人公が、その現実世界とは物理的に繋がっていないゲーム内の世界のキャラクターに転生？転移？しているから、現実世界とは異なる世界(ハイファン)だと思う

822 この名無しがすごい！
2019/11/04(月) 00:47:23.21 ID:d1jlv3Pr

マジエロはゲーム世界転生だし異世界だょ

823 この名無しがすごい！
2019/11/04(月) 01:26:57 ID:7pTYxdXq

な、
>820を見れば分かる通り知識マウントオレツエー君にはなろうの定義なんて言ったって意味ないだろ？

現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説
なろうの定義はこう決まっているの

勝手に「現代社会に近い舞台」とか別の言葉を使って一部の意味だけを切り出した上に、近いはカッコでくくって「現代社会舞台」とかさらに意味をせばめようとする
自分勝手な要望の定義しかローファンとは認めないのが知識マウントオレツエー君

824 この名無しがすごい！
2019/11/04(月) 01:50:41 ID:FI1KQ9Ld

">821
というか学園の外があんまり描写されないのでローファンの条件（現実世界に近しい世界）を満たしているのか微妙なんだよな
肯定し切れる情報も否定し切れる情報も出ていないというか
架空国家があって魔法とダンジョンとモンスター的な敵がいる事しかわからんのよね

825 この名無しがすごい！
2019/11/04(月) 01:55:44 ID:FI1KQ9Ld

">823
悪いが単純に変なヤツが湧き易いスレだなぁとしか思っとらんだが
規約や定義についてなんぞ何も言ってないわ

つーかそのなんでもかんでも自分の語りたい結論に繋げる手口お前食糧問題君だろう

826 この名無しがすごい！
2019/11/04(月) 02:29:23.19 ID:GOflGIP/

820見て823のレスが出てくるって確かにヤバいな

827 この名無しがすごい！
2019/11/04(月) 02:38:09 ID:d1jlv3Pr

生活様式は現代水準＋αでしょ
エロゲだもの

828 この名無しがすごい！
2019/11/04(月) 03:28:35 ID:mr90hlyo

">824
すまん
言われて読み返したけど、所々に出てきてた地球や日本や東京って全部ゲーム外の元情報を使っての例えだった
ゲーム内の舞台って地球じゃないんだな

829 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 00:39:58.49 ID:ADwY8R5n

なろうのローファン定義は本当に解釈次第だよなぁ
剣と魔法のファンタジーから数世紀経ってエルフの女子高生がスマホをいじりドワーフの税理士が自動車を運転するエルフパンクはなろう的にローファンなのかとか
現代社会に酷似した社会で魔法も異種族もいないけど電気や化石燃料の替わりに別のエネルギーを使っているスチームパンク・マジックパンク・エーテルパンク系はローファンでいいのかとか
同じく現代文明っぽい社会で科学と魔法が同居しているアーバンファンタジーはどうなのかとか
逆にこういうのがローファンじゃないなら現代社会の裏で実は霊能者が妖怪退治してますみたいな現代伝奇物はどうなるんだとか
ファンタジー要素が外来か単に社会の裏に潜んでいたかあるいはおおっぴらに社会の一部として組み込まれているかで分けるべきなのか
等々等々

830 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 01:50:57.72 ID:BeQaWEql

829
それって決まりがある部分と、複数分野にまたがっていてどちらでも好きに作者が選ぶ部分とが混じっている気がする

「異世界であり現実世界でもある」何て言うのは定義上おかしいけど、「ファンタジーでありSFでもある」って言うのはよくある話じゃないかな
作者は作品に似合うジャンルの方で選択しているだけだろうし

831 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 03:31:53.39 ID:ADwY8R5n

830
だからぶっちゃけ規約にもうちょっと具体性がほしい
せめて現実世界のどんな部分に近ければいいのかを明確にしてくれんかなって思う

832 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 04:14:32.83 ID:WDLtbNCx

なろうは連載だからな
世界観が明らかにされてないのに読者側が現実世界のルールを勝手に決めつけてあーだごーだ批判を楽しめるのがローファン
結局あくまでもファンタジーなので現実世界とは違うと中盤で思い知らされ
作者から手痛いしっぺ返しをくらった逆恨みが作者批判に繋がるわけだけど

833 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 04:46:21.13 ID:BeQaWEql

831
ファンタジーなのかどうか迷うパターンではなく、ハイファンかローファンかで迷うパターンか

ガイドラインの
「異世界転生」「異世界転移」のキーワード設定に関して
という部分と、そのページの一番下にある
「異世界転生」「異世界転移」キーワードの判定判断基準
を参考に読んでみては？

このキーワードはつけないと警告が来る部分だから、なろうとしての現実世界と異世界の判断基準が一部見えてくる

例えば「現実世界に近しい世界」以外に「現実世界」が作品に登場して主人公が現実世界から転移や転生をする場合、現実世界と物理的に繋がっていなくて移動手段も確立されていないという異世界判断になるのでどれだけ似ていても異世界のハイファンになる

転移転生ものじゃなくて現実世界に似ている世界だけが登場する作品の場合は近しいの基準にやっぱり悩む

逆に時間軸を移動しているだけの場合はキーワード設定不要だから、地球の過去だろうが未来だろうがそこは異世界判定しないよってこと

ローファン作品を作るなら地球をベースにして派生させたレベルまでの世界を舞台にするのが無難で、ハイファン作品を作るなら地球から転移させるか、地球とは全然違うようにするのが無難じゃないかな

834 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 06:35:47.21 ID:PMNQIK3+

ローファンで日本の総理が有能そうだと感想欄で文句が出るの草

835 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 07:00:33 ID:uhrFT8AD

違和感あるもんな

836 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 07:44:09.57 ID:7gKKoQ7a

834
それはたしかに草生えるな

837 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 08:37:42 ID:ADwY8R5n

">834
たまに見かけるねそういう意見
有能な総理なんて幻想の中にしか居ないんだからローファンタジーでええやんと思う

838 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 08:54:53.21 ID:U+ClAY+4

831
規約じゃなくてマニュアルな
厳密に書いてないってことはそういうことだよ

839 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 09:06:01.97 ID:ILiJtBQ/

833
それもいいが
ハイファンは数が多すぎるしなろう内ではテンプレ化して一大ジャンルとなってるからなぁ

あとは似てるジャンルの差異で考えることもできる

下にいくにつれて現実に力づくようにジャンルを並べてみたらわかりやすい

・ローファンタジー
現実世界に『近しい』世界にファンタジー要素を取り入れた小説。

・空想科学
実在、非実在を問わず、何らかの技術・理論の要素を含む小説。

パニック
・天災・汚染・大事故・侵略などの危機的状況下を舞台とした小説。


・アクション
戦闘描写、アクションシーンを主体とした小説。

・ヒューマンドラマ
人と人との交流、人の一生、人間らしさ等を主題とした小説。

・純文学
芸術性に重きを置いた小説。

下の方はほとんどファンタジー要素の差異はない

840 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 11:56:19 ID:NMJd3A8F

コミカライズが始まった村づくりゲームのNPCが生身の人間としか思えないだけど
ローファンだと久しぶりのヒットになりそうな気がするぞ

ヤングエースｕｐのは孫も蜘蛛もアニメ化だし期待しかない

841 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 12:07:50 ID:8d+5PPfN

【TOCANA編集長・角由紀子】
（２４分～）
プーチンとかは、やはりそこを狙って、ペドフェリアを討伐してみたりとか、
主要な政治家たちのロリコン的な趣味とか、調べ尽くして裏の情報を握って、
弱みに付け込む政治を展開している、と言ってました。
プーチンは確かに、ロシアの子供とアメリカ人の養子縁組は禁止したりしてるんですよ。
それはアメリカ人にペドフェリアが多いからだと、もう発表しちゃってるんですね。
://www.youtube.com/watch?v=mJ39C9nzC20

[2435]殺されたジェフリー・エプスタインが、アメリカの超財界人の恐ろしい秘密の儀式の主催者だった。

これらの秘密結社の、儀式では、そのあと、集団での乱交パーティが、行われる。
何が、問題か、というと、殺人の犯罪が、実際に、行われるからだ。
アメリカでは、幼児の誘拐事件がたくさん起きている。　
ダイアナ妃も、死んだ（殺された）あと、
スコットランドのバルモラン城で、３日３晩、その死体が、儀式に供されたという。
私でも、こういうことを書くと、どれぐらい厭がられるか、よく、知っている。
そういう、私の人生の　３０年間だ。
私のことを、毛嫌いする者たちは、悪魔教の側にいる人間たちだ。

１５年ぐらい前に、栃木県の日光市の山林で、見つかった幼女の死体からは、全身から血が抜かれていた。
儀式に使われたあと、こように死体を放置するのも、彼らの手口だ。
警察が犯人を捕まえることが出来るはずがない。
１週間ほど経っていたが、今市市と日光市の青年会議所に呼ばれて、
会員の経営者の息子たちが、脅えながら、事件のことを話してくれたから、私は覚えてるのだ。

私は、これまで、東京の都心の大きなホテルに、必ず、２つぐらいずつ有る、
ロータリー・クラブの卓話という招待客を招いて、話をさせる機会に、呼ばれたことがある。
そこで、私は、ズケズケと、「皆さんの、組織の、日本で、一番上の幹部たちは、
アメリカに連れて行かれて、相当に、危険な、儀式に参加させられています」と、言った。　
そうしたら、「そんなことはないよ」と、強く、拒絶されて、
それから、私は、ロータリーやら、全国の商工会議所の講演には、呼ばれなくなった。
ところが、何年かしてから、その都心の大型ホテルを本拠にしているロータリーの支部長が、電話をしてきて、
「副島さんの言うとおりだ。幹部たちは、アメリカで、恐ろしい儀式をやらされているらしい。恐ろしいことだ」と、
私に、正直に、教えてくれた。

安倍晋三たちが、統一教会に入って、同じような、秘密の儀式をやっている連中だ。
こういう　恐ろしい、真に汚れた悪魔を崇拝する人間たちに、私たちの国は、支配、占領されているのだ。
このことを知ると、中国共産党の一党独裁の国の方が、まだ、まともだ、という考えになる。　
://www.snsi.jp/bbs/page/1/

この事件は2005年12月、当時7歳の吉田有希ちゃんが誘拐され、
翌日胸を10回刺された全裸遺体で発見されたという痛ましい事件です。
sssp://o.5ch.net/1jvc4.png

842 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 16:17:32.26 ID:BeQaWEql

839
そっちで悩むなら決まりがある部分ではなくて、複数分野にまたがっている作品って事じゃない

なら好きな場所に投稿すればいいと思うよ
定義であっているか間違っているかという部分ではなくて、作品の内容として似合うか似合わないかという部分なんだから

843 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 17:37:47.36 ID:d1f2EGPb

842
そういう意味じゃなくて
あくまでもファンタジーなんじゃね？ってこと
ファンタジー要素がない作品ジャンルもあるのに
あえてファンタジージャンルがある意味に他の人が気付くといいなと

お前の意見と似たことを別角度から言ったんだけど

844 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 20:59:37.97 ID:BeQaWEql

843
何となく言いたいことはわかったんだけど、なろうのローファン定義の解釈の前に「近しい」がかかる部分が違ってない？

「現実世界に近しい世界」に「ファンタジー要素」を取り入れた小説
だから、近しいのはファンタジー要素を取り入れる前の世界に関する部分だと思うんだけど

そこにファンタジー要素が高くて現実的じゃない話になろうが、ファンタジー要素が低くて現実に近い話になろうがなろうの定義とは関係ないと思う
だから現実に近い順とかファンタジー要素がないとか並べる意味は違うんじゃないかな

845 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 21:54:33.00 ID:Mv//fCTt

844
そうだよ現実世界ではなく
あえて近しい世界
さらにファンタジー
あくまでもなろうのローファン前提だけどね

現実世界に「近しい」世界は
なろう異世界と同じくらい緩い世界なんだよ
もっと現実的な縛りのキツイ世界を描きたいなら他にもそれらしいジャンルはあるよということを言いたい
あえてローファンにしてるということはハイファンと同じ逃げジャンルなんだよ
目くじら立てて検証するだけ時間のムダ
楽しく読めば良くね？ってこと

846 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 23:02:15.09 ID:Jdw/SotI

832
法律だ何だかんだと言いたがるのって、むしろ作者なんだよな
なろう作者って、そういう細かいところに妙に触れたがる
トランプ殴り飛ばして、アメリカと自分で条約結んじまうぐらいでいいのに

847 この名無しがすごい！
2019/11/05(火) 23:06:21.80 ID:ueD7f0QB

作者感想欄に怯えすぎ問題

848 この名無しがすごい！
2019/11/06(水) 00:58:10.47 ID:KouSTzOR

ぶっちゃけ読み手としちゃ検索がしづらいのでカテゴリ分けのルールはもっとはっきりして欲しいのが本音だな
厳密にされると窮屈に感じる人がいるのも分かるので運営に文句があるわけじゃないが

849 この名無しがすごい！
2019/11/06(水) 06:59:58 ID:V/NhedBL

">848
なろうのローファンジャンルってご都合主義の現代版って認識
・明らかに異世界ではない
・現代っぽい世界だけど設定はSFほど凝ってない
・文芸ほど文章堅くない
こういうどこに入れたらいいかわからん作品は全部ローファンに入れとけよっていう便利ジャンルだから

検索する時ジャンルを外すと捗るぞ
タグとかキーワードで探す

850 この名無しがすごい！
2019/11/07(木) 03:53:33.95 ID:P01ToAJo

太い鉄筋が縦向きに落下した場合、
10秒で約350km/h
15秒で約500km/h

こりゃダンジョンボスでも死ぬわ

851 この名無しがすごい！
2019/11/07(Thu) 06:22:31 ID:XhTtPDBI

しょぼくね
ボスなら物理無効くらいあるだろ

852 この名無しがすごい！
2019/11/07(木) 12:47:17.04 ID:Aj1SdO/Q

840
村づくりゲームのNPC、コミカライズの効果で上がってたのか
ローファンだとまだ少ないから増えてほしいもんだな

853 この名無しがすごい！
2019/11/07(木) 15:20:52.35 ID:qQsID1VV

ボスが戦う人間の性能にもよるんじゃね？
限界まで成長してようやく戦車砲ぐらいの威力のパンチを出せます、なら運動エネルギーでいけそうな気がするけど
ドラゴンボールみたいなインフレ環境だと超高速鉄骨なんてちょっと頑張った攻撃の一つ程度に感じるし

854 この名無しがすごい！
2019/11/09(土) 21:00:10.41 ID:WRpfBK+F

ローファンでダンジョンと異世界奴隷とかが日間1位の現実が痛い

855 この名無しがすごい！
2019/11/13(水) 03:18:44 ID:6PNNahDw

ダンジョン3年は100mの記録やイモリの尻尾のことを知らなかったりするのに変な知識は持っていたりして一般常識がおかしいのがなんかなぁ

856 この名無しがすごい！
2019/11/13(水) 09:38:02.72 ID:QrjebxfP

尻尾じゃなくて手だからな
トカゲの尻尾とは全然別の話やぞ
とはいえ一般常識かどうかはともかく、キャラクター的にそれも知ってておかしくないレベルの知識なのは確か
変に詰め込み過ぎたせいで歪なキャラクターになったのは自業自得かな

857 この名無しがすごい！
2019/11/13(水) 10:39:11.74 ID:S5MJysa0

ダンジョン3年の書籍報告ないのは打診来てないから？
もうとっくに決まっててもおかしくないポイントなんだが
その辺りは既存作品ネタが要所にちらばっているらしいし
著作権の問題で出版社が足踏みしているんだろうか

858 この名無しがすごい！
2019/11/13(水) 20:26:55.50 ID:kf9gqY3v

三年は蘊蓄をぶち込み過ぎて参考書籍とかが多過ぎて色々と許可取るのが大変そうだろう。
何処の出版社でも二の足踏みそうな作品。

859 この名無しがすごい！
2019/11/13(水) 23:22:26.23 ID:HtympIqm

三年の蘊蓄は衒学趣味の連中が読むには浅すぎるし
一般なろう読者にしてみたら水増し乙でしかないから厳しいだろうな

860 この名無しがすごい！
2019/11/16(土) 07:54:04.90 ID:CNkFV4zK

三年で思ったことが一つある。
ステータスディバイスで一々確認しないでも
受験とテレパシーの問題は解決できるよな。
JDAにカード所有者であるか確認してあるのなら、
直前に試験監督サイドの人間とパーティー組ませれば良い。
これで偽カードで偽装していればPT組めないから不正だと判る。

861 この名無しがすごい！
2019/11/16(土) 08:41:39.87 ID:IipBt1dK

カード所有を申告せず不正するのが問題なんじゃなかったか

862 この名無しがすごい！
2019/11/16(土) 08:51:57.00 ID:Mo+IVaDn

860
もう一度良く読め

863 この名無しがすごい！
2019/11/16(土) 11:59:41.51 ID:CNkFV4zK

カード所有自体はJDAに一括でセンター試験申し込み後に問い合わせれば良いだろう。
そこまで可能だと作中にも出ていた。
勿論、カードとWDAでの登録は別物だけど、余程の事が無い限りカード拾得者＝WDA登録者だろ？
問題なのはテレパシーでの不正を防ぐことなんだから、直前に素早くパーティーを組んでない事が
判別できればいいわけだ。
JDAへの事前照会で99.99％カード所有者が判るのなら、それでよくね？
更にはカード所有者の席を離すなんてことするのなら、むしろ同じ部屋に集めて検査官とPT組ませた方が
効率よくね？

864 この名無しがすごい！
2019/11/16(土) 17:11:50.04 ID:IipBt1dK

「いっそのこと、願書受付を締め切った段階で、まとめて問い合わせをもらって回答すれば、システムへの瞬間的な負荷もなくなって万々歳ですけど」
システム開発部の男がそう言って、諦めるように肩をすくめた。
「その後でＷＤＡカードを取得されると、意味ないですけどね」
センター試験の場合、願書受付を閉め切った後、約３ヶ月の期間があるのだ。


これのことか？
ていうか「確認」と「対策」がごっちゃになって言ってることが滅茶苦茶だよ
確認できないからステータスデバイスを使うという話で
それに対する反論がJDA事前照会でいいという主張（これは上記の通り誤りだが）

ステータスデバイスだろうが事前確認だろうが
確認できたら第三者とパーティ組ませれば良いという主張
こっちはまあそうだね
試験サイドでカード所持者がそんなに用意できればだけどな
他所から集めるならまた別の不正対策も大変じゃないか

ステータスデバイスで確認しないでも試験監督サイドとパーティ組ませれば良い
それぞれ分けると分かるように、これ繋がってないよね

あと「偽カードで偽装」はどこから出てきたのか全く意味分からん
なんのためのどういう不正になるんだ？

865 この名無しがすごい！
2019/11/16(土) 17:33:36.17 ID:IipBt1dK

軽く読み返してきた

偽カードは所有者がDカード裏面のパーティ情報を隠すためか
これはステータス計測デバイスで所有者だと分かった後の話だな
対策として実際にパーティ組ませるというのは理解したが、前述の懸念があるな

あと同じ話にステータス計測デバイスでパーティ状態がわかるようにならないかって話があったけど
ひょっとしてそれを元にした主張だったのかな
それだと確認と対策が一元化するな
実際作中で納品されたのは単に所有者を判定するだけのものだぞ
次年度以降の話かな

866 この名無しがすごい！
2019/11/17(日) 08:11:25 ID:NeKRJDIY

願書の提出と試験のまで3か月ある問題だって簡単に解決できるよ。
カードを持ってるかどうかを自己申告させておいて、誤魔化した場合は不合格と規定。
合否判定後に合格者のみをJDAに照会すれは手間はかなり減る。

867 この名無しがすごい！
2019/11/18(月) 10:06:12 ID:xxEF01OY

・必死でダンジョンクリアしたら～～
スライムに教科書投げる→溶けるから酸だ
生き物は大半水でできてる(はずだ)→ スライムの残骸ペロペロ

開幕数話で矛盾をかます。
こんなのがなんでランキング上位にいるん？

868 この名無しがすごい！
2019/11/18(月) 11:20:14.47 ID:9FA2DJU6

平均1000文字で1日複数話投稿を続けているからじゃない？
まだ3万文字ちょっとだし、ブクマ4桁にも届いてないから伸びている最中なだけかと

869 この名無しがすごい！
2019/11/18(月) 11:34:33.13 ID:QPUuCqab

中学生か高校一年生あたりが書いてるのかな
p波s波とか、ちょくちょくそれっぽい知識披露がある気がする
書きたくなる気持ちは分かるけどもさ

870 この名無しがすごい！
2019/11/18(月) 11:46:59.14 ID:v0u7F5KF

学生なら微笑ましいじゃないか

871 この名無しがすごい！
2019/11/19(火) 12:39:38.29 ID:n8/iF13m

戦国小町が戦国ヲタにボロクソ言われてるの見たけど
現代ものだとこれの比じゃなくボロクソ言われるんだろに

872 この名無しがすごい！
2019/11/19(火) 12:54:38.12 ID:96W6++sE

コピペ小町は内容もだけどそれ以前にコピペというか剽窃の類なのが問題だったわけで

873 この名無しがすごい！
2019/11/21(木) 04:40:39.63 ID:u8z33w6d

863
海外の未管理ダンジョンでDカード取得
とかやると、WDAやJDAに登録されてないがDカード持ってるっていうのがありえる

上級国民向けに海外の未管理ダンジョンでDカード取得ツアーとか開けば不正し放題

874 この名無しがすごい！
2019/11/21(木) 12:29:16.97 ID:8w7/NbT/

>873
ダンジョン発生当時は未管理ダンジョンもあったそうだけど、
今は発見されてるダンジョンは全てWDAの管理下にあるそうだと書いてあったと思う。
それこそファントム様のようにダンジョン発生時に居合わせるとかしないとね。
それに海外に渡航したらその時点で記録が残るからバレるだろう。
未管理ダンジョンなんて存在しても人が殆どいけないようなところだろうからな。
それにどんなカンニングだって100％防ぐのは難しいわけで
対策をして容易にでできないということを示せれば良いわけだからな。

875 この名無しがすごい！
2019/11/21(木) 13:20:34.56 ID:zdwhIc38

登録時の住所から転居した場合に申告されないケースが多くてマッチングできないって話が大本だし
全部解決できるデバイスがあるのにそんなに拘るほど良案ではないなあ
まあマイナンバー義務付けりゃいいんだが

876 この名無しがすごい！
2019/11/21(木) 21:16:54.35 ID:8w7/NbT/

まあ、デバイスを使うのなら使えば良いけど、
計画だとガード持ち判定の奴らは席を20ｍ以上離して座らせるとか言い出してたじゃん。
むしろ不正防止の為にカードを所有してる受験生は全員カード持って来させて、
同じ部屋に集めて事前に試験管リーダーで全員でPT組んで解散させた方が
面倒は無くなるというのは間違いないと思うけど？

877 この名無しがすごい！
2019/11/21(木) 21:31:45.31 ID:zdwhIc38

うん？
ああ、カード所有者を特定したあとの対処方法についてか
デバイスで特定したあとにそうするのが一番確実かもね
パーティの仕様よくわからんや

878 この名無しがすごい！
2019/11/21(木) 23:59:06.97 ID:g1SFsDYT

3年に限らないけど個人ができるレベルの実験とか間違いなく国やでかい企業がやっているだろうし一般人でも似たような考えのやつらがネットとかで協力して実験検証しているとかつっこんではいけないんだろうな

879 この名無しがすごい！
2019/11/22(金) 04:20:40.92 ID:7zgZGiH3

いや、３年の場合は、政府機関や大企業がいくら研究しても結果は出ないけどな。
研究をダンジョン内で行うのならDファクターを通じてダンツクちゃんに届く可能性はあるけどね。
メイキングというオーブの権能の力で芳村が設定しているという仮説の元での件乳結果？だからね。

880 この名無しがすごい！
2019/11/22(金) 10:05:17.89 ID:5HR9/I5r

879
なら以前実験して結果出なかったことが今になってできるようになったことを書かれないといけないだろ
特にスライム対策とか拠点作るためにいろいろなところが研究していて薬品バラまきくらいはしていただろうし以前できなかったことをDパワーズができるようになった原因究明の描写がないとおかしい
まあこれから描写される可能性も無くはないが農業関連も普通ならすでに研究されたはず

881 この名無しがすごい！
2019/11/22(金) 11:12:07.87 ID:dqWPqeuV

そんなことを主人公たちが知っていたらそれはそれで変じゃない？
発表されたあとに自分達の研究と何が違ったんだと差を考え出す人が出てくるならともかく

882 この名無しがすごい！
2019/11/22(金) 11:48:34.29 ID:7zgZGiH3

>880
だからその仮説を三好さんが芳村どん＝神様説として立証しようとしてるじゃん。
芳村どんは事務所内でアイテムを作ることは失敗したけど、
ダンジョン内ではまだ試していないわけだわ。
ダンジョン内のDファクターの濃い場所で試してみるという実験をそのうち三好さんが提案しますわ。
現状だと候補地はエンカイ殺した後の神殿だな。

883 この名無しがすごい！
2019/11/22(金) 13:21:08.46 ID:dqWPqeuV

先に実は代々木以外のスライムには効果がなかったとか、おかしな状況が出て来る可能性があるかも？

セーフエリアが利用開始されれば安全が確保できるから土地研究が始まるだろうけど、なぜか主人公たち以外ではうまくいかない
メイキングによるダンジョン内のデータ改編システムがなんたらーという話だけど周りから見ればDパワーズがまた何かやったといわれる未来とかが出てきたりね

884 この名無しがすごい！
2019/11/22(金) 20:05:31.32 ID:7zgZGiH3

三好さんの仮説だと冥王のオーブは神様クラスの権能を与えるオーブだから、
芳村どんが仮説を唱えて定義するとそれがダンツクちゃんにDファクターを通じて作用して
ダンジョンの未定義なルールに採用されるって事だからな。
もしかするとオーブは投票権の代わりもしてて、オーブの格によって設定されてる得票があるのかもな。
つまりは使用したオーブがレアでアルバある程、そして数が多ければ多い程、ダンツクちゃんへの影響力がる。
今は芳村どんが圧倒的で三好さんが次点だからDパワーズに都合よく全てが回ってるわけだ。

885 この名無しがすごい！
2019/11/22(金) 20:47:34.26 ID:dqWPqeuV

冥王の解釈はまだ二転三転する気がする

最終的にメイキングって、ダンジョンマスターがダンジョンを作る際に使用するスキルなんじゃないかな
ダンジョンボスを倒してダンジョンマスターになる形でね
じゃないとあの時点でメイキングのスキルオーブが落ちるのは変だし
スキルオーブのドロップに必要な討伐数が1/1で、だからこそ誰も到達したことがないであろうダンジョンボスが死んだだけでいきなりスキルオーブが手に入ったのかなと

それによってDファクター関連のものが色々いじれて、色々情報がわかって、色々改編できるのかなーとかね
影響がDファクター全体に及ぶのか、改編したダンジョン内だけに及ぶのか、本人が関わった部分にだけ及ぶのかはわからないけど

886 この名無しがすごい！
2019/11/22(金) 20:57:34.60 ID:dqWPqeuV

ってあれよく考えたら必要討伐数じゃなくて確率だったか
違うかなぁ

887 この名無しがすごい！
2019/11/22(金) 22:00:37.82 ID:howCchzm

なろうのローファンタジーでの主人公だけが持つユニークスキルとか装備とか気付いた事とかは
ほばなろうのネトゲものの焼き直しみたいな感じだからなあ

888 この名無しがすごい！
2019/11/23(土) 01:51:13.98 ID:+AgYRvdn

冥王様が熱田神宮のお札を貼った場所ではモンスターがリポップしないって考えたら、
リポップしなくなるんでしょ？

原価の安い物に魔物除け効果つけて高く売れば、大儲けできるな
しかも使用期限がある消耗品のほうがいい

魔物除け線香とか、魔物除け芳香剤とか、
消耗品にリポップ防止効果つけて高く売れば、
Dパワーズ大儲け

889 この名無しがすごい！
2019/11/24(日) 21:47:25.43 ID:5I3R1Bcm

ところで３年の魔法オーブとかって地上でも使えるのかね？
ランスぐらいなら良いけど、範囲魔法とか戦場で使われると
局地戦が悲惨なことになりそう。
ここは芳村どんの力で地上での魔法はDファクターが存在しないので、
自分の体内のDファクターを消費するので極端に燃費が悪いと規定してもらおうｗ
全く使えないと三好さんが危険だし。

890 この名無しがすごい！
2019/11/24(日) 22:00:59.52 ID:JvQbTPFe

狙撃すら余裕で阻止して反撃するアルアルズが既に外に出られるからねぇ
召喚魔法の使い手が増えるだけでヤバイ気がする
アルアルズなら要人拉致も思いのままだろうし

891 この名無しがすごい！
2019/11/24(日) 22:05:07.65 ID:C7V3O4sG

それ知られたら要人は皆召喚欲しがるし
テロ屋も召喚欲しがるよな……

892 この名無しがすごい！
2019/11/25(月) 00:06:49.97 ID:sviLgFfz

というか、確率見たらほぼ召喚魔法も収納もドロップしないわなｗ

893 この名無しがすごい！
2019/11/25(月) 20:26:56 ID:jRvtOfI+

3年の芳村どんが倒した冥王？のダンジョンって２４０階の可能性が高いね。
芳村どんの初期のSPは1200.03で0.03はゴブリンのもの。
冥王？の係数がエンカイと同じ神様係数５だとすると２４０層のあたる。

894 この名無しがすごい！
2019/12/02(月) 21:46:10.99 ID:F2xNu15A

無能サラリーマンの奮闘記～会社はサボッてダンジョンに行きます～

これ会社辞めろよ

895 この名無しがすごい！
2019/12/02(月) 21:53:30.90 ID:7plIRbuf

無能でも雇用してくれてるのに恩知らずな奴だな

896 この名無しがすごい！
2019/12/03(火) 15:30:23.90 ID:TxQBb98o

これって、詐欺の一種だよな。
雇用契約して決められた時間を働くことで給料もらう契約なのに・・・

897 この名無しがすごい！
2019/12/03(火) 19:12:16.06 ID:Jd5cKDdZ

窓際族かな

898 この名無しがすごい！
2019/12/05(木) 19:19:56.73 ID:D9GaYH/T

＞２４時間っぽくリアルタイム時間経過設定で始めたら、連載小説としてはものすごく展開が遅くなってしまって。

ダンジョン三年でめずらしく感想返ししてると思ったら……
これぜってえ嘘だろｗ最新話でも実質5層いったって薄い中身だけで思う存分オタク語りやってるくせにｗｗ