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【激論】将棋と頭の良さは関係ない【真実】 (919)

【pc】

1 名無し名人
2018/05/18(金) 10:36:17.82 ID:fxkR27qK

http://netgeek.biz/archives/99094 
チェスは単純な記憶や語学よりも環境努力要因の大きい暗記ゲー
チェスのGMの平均iqは105
将棋のプロ棋士の大半は高卒
いい加減天才願望は止めよう

【激論】将棋と頭の良さは関係ない【真実】



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外国語アレルギーの方に朗報!
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820 名無し名人
2018/06/01(金) 19:43:04.24 ID:9wSiXvA1

訂正
こんなことは学校の勉強は仕事で常にやることだろ。 ×
こんなことは学校の勉強や仕事で常にやることだろ。

821 名無し名人
2018/06/01(金) 19:47:02.09 ID:I8O64+nM

>818
数学は学問だから知識であり理解しつつ覚えることが上達だよ??
やっぱ数学と将棋の区別さえつかないの?
ただ問題を解くのはそれを応用した推論と計算だから生まれつきの地頭なんだろ
出来る奴は最初から出来るか要点を掴めばいいけど出来ない奴は解答を覚えるしかない

822 名無し名人
2018/06/01(金) 19:50:44.13 ID:I8O64+nM

>819
結局凄い曖昧で答えられないじゃん

しかも言ってることは局面のでのほぼ正解を大量に覚えていて
それを近似的に使うだけじゃない???
秩序立てて考えるって言ったってその程度

823 名無し名人
2018/06/01(金) 19:58:09.05 ID:44Kv9flL

無職で馬鹿だと屁理屈と自演認定しかできない

824 名無し名人
2018/06/01(金) 20:08:23.94 ID:n/uqYZFK

これが全部ひとりの書き込みだと思ってる時点でキチガイなのかな
無職だとこんなもんか

将棋が論理的思考なら初めから強いはずと言っておきながら、
数学は論理的思考なのに初めからは達人になれないとか
頭おかしいな

825 名無し名人
2018/06/01(金) 20:08:31.77 ID:9wSiXvA1

自称心理学言っていることは1+1=2に対して、それを論理的に答えろと
言っている。1+1を足せば2になるという常識もしくは知識がなければ
そこで説明は不可能になる。まず足し算という技術もしくは知識が欠如している
中で説明しようがない。お前がそれを尋ねるのは我々ではなく擁護施設の職員だ。
そもそも会話が成り立たないのは、お前に学力不足から来ているもの。
それがある程度、整ったらもう一度ここに来い。その時、俺が言っていることが
多少は理解できるはずだ。

826 名無し名人
2018/06/01(金) 20:17:01.97 ID:k4wK6aF3

ブーハー見ればわかるだろ

人を見る目
責任感
人望0

将棋以外偏差値良くて40台w

827 名無し名人
2018/06/01(金) 20:29:59.88 ID:F+DA1bFD

>734

> >729
> ソフトで何億ノード数読ませても常に最善手が指せるとは限らんのに将棋が暗算のわけないやろw
> アホやなw
>
> >732
> 頭のよさについて語るスレ立てたらいいんちゃう?
> アホやなw
>
>
> >733
> 文系、理系について語りたいなら別の板行けばいいんちゃう?
> アホやなw

暗算じゃないってもう答え出たやんw
アホやなw

828 名無し名人
2018/06/01(金) 20:36:06.80 ID:44Kv9flL

これら一連の投稿を一人の自演だと認定しそうな予感w

829 名無し名人
2018/06/01(金) 22:19:36.51 ID:I8O64+nM

>824
数学が論理的思考なんていついった?

>825 意味不明だわ
1+1=2はそれ以上でもそれ以下でもない知識だから説明出来ないんだろ?
結局 算数の基礎と同じで将棋も覚えてるだけでしょ?

830 名無し名人
2018/06/01(金) 22:33:19.83 ID:H8XqBWFB

頭良くないって言うために無理やり理屈こねてるだけ
素直に頭いいでいいだろ

あとバカが将棋やると考えるのが嫌になって投げ出す

831 名無し名人
2018/06/01(金) 22:37:50.13 ID:F+DA1bFD

結局、頭が悪くて将棋も低級な奴が暴れてるだけやろ?w
アホやなw

832 名無し名人
2018/06/01(金) 22:45:37.17 ID:n/uqYZFK

>830
>831
まさにそれだな
将棋で勝てないもんだから、将棋は馬鹿のやるものだと位置付けたいだけ
そして、全部ひとりの自演だってことにして、屁理屈言い倒してる
将棋は馬鹿には向かないんだよ
実際には高学歴の将棋愛好家は多い、高偏差値大学の将棋部が強いのもその一つ

833 名無し名人
2018/06/01(金) 22:51:01.95 ID:F+DA1bFD

相関関係はあるが比例しない

スレ終了

834 名無し名人
2018/06/01(金) 23:02:34.30 ID:JfMPRsXa

計算量の壁を利用して将棋指すだけで金が稼げるシステムを構築したのは頭良かった
ビットコインだな

835 名無し名人
2018/06/02(土) 04:06:15.96 ID:fvKk0FoQ

草ガイジって具体的に説明できないし将棋弱そうだよねwww

836 名無し名人
2018/06/02(土) 08:00:48.07 ID:TxI07Ufd

関ケ原人間将棋  百面差しの様子  2018 https://youtu.be/p6WDLiVzkqc @YouTubeさんから

837 名無し名人
2018/06/02(土) 15:43:56.62 ID:KpafzeII

プロ棋士だから頭がいいんじゃなくて、プロ棋士だからみっともなく見られたくなくて、勉強したり教養を高めようとするんじゃないのかな
それに対して、アマ有段者(アマチュアの将棋指し)は将棋が強いことで注目を浴びることがないから、そういう意識を持たない
だから将棋が強い=頭がいいとはならないと思う(人口は圧倒的にプロ<アマだから)
能力的な相互関係とかは分からないので、個人の意識の面から考えました

838 名無し名人
2018/06/02(土) 15:49:00.41 ID:dVKiy3aK

将棋は基本的に論理的思考のゲーム。将棋が強いということはそれが強いことを示す。
そして将棋が強くて他が全然ダメな場合もあるが、これは単にやってないだけ。
将棋が強いだけで潜在的な頭の良さが見えるわけ。これを否定しても意味ねーぞ。

839 名無し名人
2018/06/02(土) 15:59:49.29 ID:dVKiy3aK

テトリスとかシューティングゲームを論理的思考のゲームと言っているなら
頭逝かれていると言われるだろうが、将棋はその類とは違うのだよ。まあ
ウォーズの10秒将棋はその要素がないわけでもないが、通常は考えるゲーム。
考えるとは定跡や手筋を踏まえて、それから反れてないかとか沿っているのか
色々考えるわけだよ。基本的に考える場面は定跡や手筋が外れた時とか、
それを無視した力戦といったものだ。基本的に将棋の上級者は型を持っていて、
それは今まで積み上げてきた実戦パターン。これは論理的思考の積み重ねよって
作られたものがほとんど。勿論、プロの定跡をそのまま採用している場合もある。
素人から見るとそこが分かり辛いのだろうが、将棋は本を丸暗記するというよりも
経験を記憶するといった要素が大きい。

840 名無し名人
2018/06/02(土) 16:10:09.41 ID:bCsk1w+G

定跡の効果を理解しつつ使う・乗るか反るか判断することは論理的思考とはいわないだろ
しかも誰でも出来るか記憶力の差だな

841 名無し名人
2018/06/02(土) 16:17:36.70 ID:2WiO5fg+

体感だけど学力や学歴高い頭良さそうなタイプは将棋がシャープで無駄がないマニュアルどうりの棋風が多い気がする

逆に学力や学歴低い頭悪そうなタイプは将棋が個性的な気がする

842 名無し名人
2018/06/02(土) 16:19:25.57 ID:1sIei9VB

康光先生の悪口いうなや

843 名無し名人
2018/06/02(土) 16:23:29.88 ID:RAxsIn8l

>841
糸谷。はい論破

844 名無し名人
2018/06/02(土) 16:37:36.80 ID:ySt1O5Ju

>308
脳じゃなくて腸

845 名無し名人
2018/06/02(土) 20:18:01.59 ID:DNlJACCj

囲碁みたいに女子も男子に混じって切磋琢磨する環境が整えば強いの出て来るよ
将棋の女流棋士って中学から将棋をやり始めて一年勉強すればなれるくらいレベルが低い
プロを多数輩出するような有力な将棋道場、将棋教室があってそこに女子も多数通ってるけど強い女流が現れない
ってなれば女は将棋に向いてない
と結論出来るけど、実際はそうではない
ただしっかりした環境で育った女がいないだけ

846 名無し名人
2018/06/02(土) 20:21:01.59 ID:1sIei9VB

っていうけど、今はネット将棋が主流ではないの。
これからけ。

847 名無し名人
2018/06/02(土) 21:09:52.09 ID:bCsk1w+G

将棋二十四だと一パーセントぐらいだよね女w
そりゃ百六十にんしかプロいないなら強いのでてこないだろ

848 名無し名人
2018/06/02(土) 21:17:17.56 ID:RAxsIn8l

西山女流は24R3000あるらしいぞ。下手なプロより実力は上。女プロが不在の理由はプロ制度の欠陥

849 名無し名人
2018/06/02(土) 22:03:52.02 ID:JvJMzqf/

不毛な罵り合いのスレだね

こんなのは知能因子に関わる論文を読めば答えがちゃんと書いてあるのに……

・知能を決める因子に論理的思考力・記憶力・計算力のうちどれが含まれるか?
・仮に将棋が記憶力と計算力だけのゲームだとした場合、知能の優劣により実力差に影響を与えるか?
・仮に将棋が論理的思考力・記憶力・計算力によって成り立つゲームだとした場合、知能の優劣により実力差に影響を与えるか?

これらの答えは数多く発表されている論文を読めば理解することができる
罵り合いに巻き込まれるのはごめんなので答えはここに書かないけど、論文を自分の目で確認してね

850 名無し名人
2018/06/02(土) 22:37:59.96 ID:jl5qpVeD

>849
その通りなんだけど、自称心理学が将棋強さと知能との相関性はゼロと
叫んでいるから、ここまで荒れただけな。将棋は論理的思考力・記憶力・計算力
のゲーム。論理的思考力・記憶力・計算力が知能と相関性がないと言っているのと
同じだからな。そりゃ荒れるよ。

851 名無し名人
2018/06/02(土) 22:52:39.75 ID:ySt1O5Ju

2次元パターン認識は論理的思考力なのですか?

852 名無し名人
2018/06/02(土) 23:07:31.79 ID:8yUj6MtM

>851
>849を100回読め

853 名無し名人
2018/06/03(日) 15:58:11.28 ID:pVTZPwjk

>852
書いてないぞ?
将棋が論理的思考ならもっと遺伝が寄与するからありえないな

854 名無し名人
2018/06/03(日) 16:08:31.03 ID:poSwvDuF

スレ主は心理学の院生という設定みたいだな
それで主張が「将棋は計算と記憶だけだから、知能は必要ない」ということだな

これ一つ見ても設定が崩壊してるな
心理学の世界では知能因子に計算力と記憶力が入ることが確定している
心理学を学ぶ者にとって知能因子で何であるかを知らないなんてありえない

IQテストですら、記憶力や計算力の問題が出るわけで、このスレ主はIQテストの中身すら知らないわけだな
心理学を学ぶ者にとってIQテストの中身を知らないということもありえない

どこから見ても偽物の心理学院生だな
スレ主は心理学の院生でも何でもなく、他者を口汚く罵るだけの無職なわけだな

書くまでもないことだが、将棋が計算と記憶だけで上達すると仮定しても、それは知能を使って将棋を指しているということになる
そして、計算力や記憶力は知能に影響されるので、個人差が大きくなり、上達の度合いに差が出る
心理学の知能因子の考え方からはそういう結論になる
当たり前すぎて、書くのもバカバカしいが

855 名無し名人
2018/06/03(日) 16:33:12.77 ID:pVTZPwjk

草ガイジが今日もまた仮想敵と独り相撲とってて草
このスレッドは頭の良さであって知能の話なんてしてなかったと思うが
計算は知能だとしてそれを頭の良さに含めるかって論点も理解出来ないのかね?

856 名無し名人
2018/06/03(日) 16:41:21.60 ID:poSwvDuF

>855
さすがは無職だけあっていうことが無茶苦茶だね

>計算は知能だとしてそれを頭の良さに含めるかって論点

心理学の世界ではとっくの昔に計算力は頭の良さに含まれているけど何言ってるんだ?
だから、IQテストでも計算問題の解ける度合いによってIQの評価が変わる
おまえ、ほんものの無職だな

それと、草ガイジって誰だ?

857 名無し名人
2018/06/03(日) 16:57:56.67 ID:pVTZPwjk

>856
草ガイジほんと話が理解できないぐらい&嘘がつけないぐらい知能低い

858 名無し名人
2018/06/03(日) 17:00:05.52 ID:poSwvDuF

>857
反論できなくなると、罵ることしかできない無職か
哀れだな

859 名無し名人
2018/06/03(日) 17:15:19.73 ID:wm+HwZ1V

やっと書き込めるようになったか

>855
なにこの屁理屈
アホやな

860 名無し名人
2018/06/03(日) 21:25:55.33 ID:+YEAvtVW

このスレ立てた奴と将棋と知能の関係性を否定する書き込みをしてる奴は自己愛性人格障害
もしくは差別主義者、または対立を煽って楽しんでる愉快犯のサイコパス

861 名無し名人
2018/06/04(月) 00:10:52.22 ID:Bhn04rdj

頭の良さといっても色々あるだろ

862 名無し名人
2018/06/04(月) 19:30:53.32 ID:+UN0zHsy

将棋初心者仲良しスレってのたまたま覗いたら低収入の集まりでクッソワロタw
年収300
月収26
月収20未満
俺どころか俺の嫁より少ない
将棋民は将棋しすぎて低収入の職しかつけないのか?
お前ら年収どれくらい稼いでるの?

863 名無し名人
2018/06/04(月) 19:40:35.13 ID:tBByywWL

>862
無所のお前よりはみんな裕福だろ

864 名無し名人
2018/06/04(月) 20:08:26.17 ID:/cLDGsQI

>862
無職が年収を語ってるのか

865 名無し名人
2018/06/04(月) 20:26:45.04 ID:lAi428tZ

相変わらず、底辺が集うスレは学歴ネタになるとアホみたいに盛り上がるものだな。
スレ主の狙い道理の進行で学歴ネタに踊らされるマヌケがなんとも多いことよ。

866 名無し名人
2018/06/04(月) 20:34:30.97 ID:tBByywWL

>865
無職ってここでストレス発散するしかないんか
悲しいのう

867 名無し名人
2018/06/04(月) 23:06:02.14 ID:4CJy8esA

全部、渡辺のせいだわ。あのクソハゲが棋士の権威をどん底まで落としたから浮浪者みたいな連中が将棋板を荒らすようになった

868 名無し名人
2018/06/04(月) 23:22:14.91 ID:aw4q7c8F

>867
一人の無職が荒らしてるだけだけど

869 名無し名人
2018/06/05(火) 00:59:31.84 ID:ZcbKb0TA

>1
知人が学生時代俺より勉強できないやつがいたけど将棋させたらぜんぜん勝てなかったっていってた
勉強と将棋で重きを置く比重がそれぞれ違ったんだろうなと解釈してる

870 名無し名人
2018/06/05(火) 01:04:25.00 ID:TXZzDKgS

俺はたぶん勉強は全然できなかったけど将棋だけ強かった。将棋に比重を置いていた

クラスメイトには将棋バカって言われてたよ

871 名無し名人
2018/06/05(火) 01:58:33.41 ID:zaLpEs2g

比重ってか勉強は皆ならうけど将棋はそうでなくてちょっと兄弟で指してたり僅かな知識で素人は偉い差がつくからなあ

872 名無し名人
2018/06/05(火) 02:00:29.98 ID:zaLpEs2g

囲いをいきりなりされて崩すのは至難の技だと思うの

873 名無し名人
2018/06/05(火) 03:57:40.21 ID:jN0SOrAf

囲い作られたら崩せないって頭おかしいだろ。知能に問題があるよ

874 名無し名人
2018/06/05(火) 10:18:34.93 ID:yocx7HcF

873は致命的に読解力に問題でもあるの?

875 名無し名人
2018/06/05(火) 11:21:59.72 ID:LBGbU985

詰め将棋創作の分野はガチで天才の領域だと思うんだけど指し将棋よりマイナーなのが残念
まあ、将棋自体が野球とかのスポーツに比べたらマイナーだが

876 名無し名人
2018/06/08(金) 09:04:09.78 ID:/4bl+Zr5

これ多分水谷君じゃないか?

877 名無し名人
2018/06/08(金) 09:35:51.39 ID:79QRzHvo

どんな事でもトップレベルになると才能が関わってくるんだろうけど
天才の領域と言うほどでも無いと思う
詰め将棋創作が天才の領域なら指し将棋とか大天才の領域になると思う
指し将棋みたいに時間が決まってるわけでないからいくらでも時間が使えるのが大きい

878 名無し名人
2018/06/08(金) 09:42:41.07 ID:79QRzHvo

>871
将棋のルールを覚えたばかりの素人だと手を読む感覚が無いからな
ある程度将棋を覚えたら「相手が飛車先をついてきたら金を上げる、歩交換をされたくない場合角を上げて受ける」とかは当たり前に分かるけど
覚えて間もない素人はそれが出来ないからね
僅かな知識の有無で差がつくのは分かる

879 名無し名人
2018/06/13(水) 23:50:27.82 ID:0xkdCMGq

チェスGM ガルリ・カスパロフ iq194

(同じく)GMユディット・ポルガーiq170

http://karapaia.com/archives/52167189.html

880 名無し名人
2018/06/14(木) 00:29:27.33 ID:6Cel/Q/n

またその論破された根拠のない数字か

881 名無し名人
2018/06/14(木) 00:31:25.81 ID:lZFTZ7R1

うわ、また無職の馬鹿話がはじまった……

882
2018/06/14(木) 00:40:09.84 ID:8LNj1Uig

羽生善治見りゃわかるじゃん( ̄σ・ ̄)ホジホジ
本人も言ってるように、将棋以外どこにでもいる普通の人ヽ(*´∀`)ノ

883 名無し名人
2018/06/14(木) 00:44:24.14 ID:TX4mAeE/

これやっぱりmztn7の自演擁護キチガイと同一人物だろ

884 名無し名人
2018/06/14(木) 00:57:06.68 ID:iQuAbwRZ

異常な詰将棋能力とか明らかに特異な才能見せてるのは藤井くらいだよな
あとは将棋の勉強頑張ってきた人たちで

885 名無し名人
2018/06/14(木) 00:59:30.96 ID:lZFTZ7R1

>883
根拠も証拠もソースも一切示さず、「はい論破しました」的なキチガイ文章を書き続けるところと、バレバレの自演、それと、異常なまでの罵り行為、
この辺はmztn7擁低とそっくりだな

886 名無し名人
2018/06/14(木) 08:07:08.95 ID:Cy1JKmAT

>884
藤井くんのIQを測ってみてほしい
チェスのカスパロフがIQ194らしいし
藤井くんもIQかなり高いはずなんだよ

887 名無し名人
2018/06/14(木) 17:38:29.37 ID:KCZIsUsm

算盤だけメチャクチャ出来る奴が居るように将棋だけ強い奴がいる
どちらも頭使うから頭いい奴ほど有利なんだけどイコールにはならないんだよな
1分野が優れているのは間違いないが相対的に出来る奴かは人それぞれ

888 名無し名人
2018/06/14(木) 21:24:28.43 ID:zzT944Zs

将棋すると地頭は良くなるよ。まあ、級のザコではイマイチだが。段から覚醒する

889 名無し名人
2018/06/14(木) 21:26:42.70 ID:zzT944Zs

・相手が何をするか予想する
・相手の行動をもとに行動する
・自分の守りが固くなる(自分を見つめ直す)

つまり、相手の心理を瞬時に読む習慣がつく

890 名無し名人
2018/06/17(日) 11:13:26.21 ID:uoZMfuij

将棋特有の事でもない事を羅列して頭悪そう

891 名無し名人
2018/06/17(日) 11:43:03.13 ID:kw5ECTMn

プロ棋士見てれば分かること

ーー終了ーー

892 名無し名人
2018/06/17(日) 19:50:48.06 ID:F71yJoCm

将棋の勉強は、学校の勉強に波及するからな。将棋はパズルゲームみたいなところも
あるから、それだけでも脳を鍛えることができる。脳が軽い時とか集中力が無い時なんかは
将棋の勉強(実戦は無意味)をすることによって、それが改善する現象は多くの将棋愛好家で
確認されている。

893 名無し名人
2018/06/17(日) 19:55:16.17 ID:F71yJoCm

例えば、読書していても中々頭に入ってこないという事は誰も経験していることだと
思う。そんな時はどんなに読んでも意味ないから読まないほうが良い。
そこで将棋の出番だ。集中力が無い時は棋譜並べも無意味で、やれるのは詰め将棋。
詰め将棋の問題を解くには、嫌でも考えないといけない。時間はかかるかもしれないが
それによって脳が引き締まってきて集中力も戻ってくる。将棋はこのように脳の
コンディションを整えることにも有効。

894 名無し名人
2018/06/18(月) 09:59:45.50 ID:6uAWqPbv

自分はむしろ詰将棋を解くと疲れちゃうなぁ 棋譜並べはただ並べるだけのときは(他の変化を自分なりに考えないとき)は無心でできて集中力上がるけど...

895 名無し名人
2018/06/23(土) 08:21:22.89 ID:lasw7W7f

カンニング騒動の時を考えると微妙としか言いようがない
もちろん全員がってわけではないけど
将棋、ボードゲームの上手い人達なんだなという以外にはない
よく盲目的に、あんな凄い奨励会突破したんだから全員大天才だよ!とか
言う人見掛けるけど、それはちょっとないんじゃないかと
特に馬鹿にする必要もなく、将棋をずっとやり続けた将棋の達人でいいんじゃないかと思う

896 名無し名人
2018/06/23(土) 13:03:39.93 ID:1roxvilM

藤井が出てきてそう考えるやつが増えそうだな
まあともかく自分がどう思うかという事でしかないからな
人を評価するということは所詮お前がどういう人間かという事でしかない
お前みたいに素直に人を褒められない偏屈な奴はちょっと嫌だね

897 名無し名人
2018/06/23(土) 14:50:14.75 ID:lasw7W7f

嫌だねって言われてもな…ここはそういうスレだから1の文みてそう思っただけだし
普通に将棋楽しんでる中でわざわざこんなこと考えんよ
藤井の名が出てきたのがいまいちわからんが、大名人の突撃の電話や
カンニング騒動の時の対応見ちゃうと残念だなと思うわけだよ
ただし将棋に関しては凄いと思うよ、普通の人じゃとても到達出来ない域に行ってるわけだし

898 名無し名人
2018/07/02(月) 17:36:28.55 ID:+yaYD7i+

そもそも学歴と頭の良さは関係ない。
だって国会に山ほどいるだろうよ、東大卒や早稲田卒のバカ。

899 名無し名人
2018/07/02(月) 17:55:45.03 ID:PqqM+Dw+

あのね、絶対あるかないかでいうなら、絶対ではないよ。
高学歴のバカもいれば、低学歴の地頭のいいやつもいる。

しかしね、高学歴の方が頭がいい可能性が高いのは紛れない事実なの。

なぜなら、バカでは高学歴になるには相当な努力が必要だから、
確率的にバカは高学歴になりにくく、頭いいやつは高学歴になりやすいのね。

要するに確率の問題で、
学歴と頭の良さは、正の強い相関があるっていうところ。

例外や傾向に沿わない例だけ挙げて、ゼロか一だけで論じようとするやついるけど、
そういうやつこそ馬鹿か、もしくは扇動家。

世の中、絶対なんてなく例外はあるんだよ。いくらでも。
しかし、同時に、傾向ってものもそれこそ絶対的に存在しているのよ。

900 名無し名人
2018/07/02(月) 18:00:09.61 ID:PqqM+Dw+

そして、企業が学歴でフィルターかけてるのがたまに問題になったりするけど、
それは、低学歴の中に優秀な人材がいないと判断しているのではないのね。
高学歴の方が優秀な人材が多いという紛れない事実を踏まえた上で、
低学歴を逐一審査するという泥川の中から砂金を探すような作業を、
効率という観点から放棄してるだけなのね。
だから、自分が優秀だと思ってるやつは、結果で示すべきなのね。
優秀ならちょっとの努力で高学歴獲得できるでしょ?って話。

901 名無し名人
2018/07/05(木) 14:00:56.72 ID:5PzjrqVa

目立ちたがり屋は、攻め将棋

902 名無し名人
2018/07/05(木) 22:43:29.72 ID:f4+89Ure

藤井は学力はそこそこ、自頭はかなりいい方だろ
真剣に勉強すれば東大は受かりそう
だけど数学オリンピックに出るような灘の天才と比べるとかなり落ちる
灘の天才が将棋やったら藤井並みに強いかというとそれもない

903 名無し名人
2018/07/05(木) 23:35:03.56 ID:wgHmcI1l

灘の天才ww

904 名無し名人
2018/07/06(金) 00:13:01.03 ID:ZIjH62xe

頭の良さもいろいろあると思う。1つ言えるのは将棋ってルールがあって、実社会もルールがある
そんで頭いい人は複雑なルールの方を楽しいと思って選ぶと思うんだよね
なので将棋は知的競技だけどルールが実社会より単純だと思う
なので頭がいい人の方が将棋を理解するスピードが早い、ゆえに強くなる
しかし実社会よりルールが単純だから頭がいい人の方が将棋に対して飽きるスピードも早い
だから将棋に費やす時間が少なくて頭が悪い人に負けてしまう

905 名無し名人
2018/07/06(金) 01:02:33.20 ID:2QdPHPi7

藤井君は学力高いのかもしれないが、テレビカメラの前で反則するほどアホだったよw
また将棋の強さと頭の良さは関係ないことが証明されました!

906 名無し名人
2018/07/06(金) 03:13:24.11 ID:h3IUM20o

目隠し将棋とか頭良くなきゃ出来ないだろ
あれ見た時俺には無理だと思ったね

907 名無し名人
2018/07/06(金) 14:53:21.65 ID:Qwfd9FuU

>899
いや、高学歴で頭の悪いヤツ多すぎだろw

908 名無し名人
2018/07/07(土) 02:56:10.83 ID:5hkdLL4U

>899 シグナリング理論だな

基礎的な能力が高いだけで頭よさそうに見えない高学歴もいるけど
頭がよいと思える奴はほぼ高学歴
そもそも起業家や研究者、議会や企業の幹部は大体高学歴
就活以外フィルターないのに

909 名無し名人
2018/07/07(土) 02:58:49.42 ID:5hkdLL4U

スレチだったなw将棋って記憶力っていう奴もいれば地頭って奴もいて
誰一人として具体的に意思決定過程を解明してるやつがいないからなあ
まあ知能系の一種ぐらいでいいんじゃない
頭の良さとは少し離れるぐらいで

910 名無し名人
2018/07/07(土) 04:21:33.55 ID:KPgHf6y1

将棋は数ある教科の中の一教科に過ぎない
やっててそんな印象

911 名無し名人
2018/07/09(月) 13:00:20.78 ID:ks85kccf

三浦騒動のことを考えれば
将棋やり過ぎて頭悪いとさえ思える

912 名無し名人
2018/07/09(月) 13:57:22.61 ID:08lwj+3E

中原名人、中井広恵クイーン名人は中卒 先崎も中卒
片山は東大文一なのに、もっと強い筈でしょ
ウザイだけで将棋は弱すぎ

913 名無し名人
2018/07/11(水) 17:43:47.75 ID:0tavl3uX

>899
将棋もガキの頃から必死にやらんといけないから例外という可能性は?
>912の言うように中卒高卒いくらでもいるのに東大卒が活躍できない

統計取るには高学歴が少ないから絶対例外だとか言う気はないが

914 名無し名人
2018/07/11(水) 22:34:57.31 ID:weXMv12d

頭が悪い人は学歴も上がらないし将棋も強くならないだろうが、
頭がよければ学歴が上がるとは限らないし
頭がよければ将棋に強くなるとも限らない。

いくら記憶力や思考力が高くとも学校の勉強や将棋に興味がなかったり根気がなければそこそこで終わる。

915 名無し名人
2018/07/11(水) 22:49:41.52 ID:xmT4YrJW

その通りだと思う。
素質がある人ってのはいるんだよ。
だけど、それを現実的に努力して結果に結びつけるのは
本当にとうといこと。

羽生や、藤井より元々の頭いい人や、
将棋の素質がある人なんて、
おそらくいくらでもいる。
だけど、将棋に打ち込んだ上で努力を重ねて結果を出すのって、
本当に難しい。

特に努力し続けることは難しいんだよ。
だって、将棋って普通の人は飽きるだろ。
病的な負けず嫌いじゃないと努力し続けられないと思う。

916 名無し名人
2018/07/12(木) 05:35:19.43 ID:L6Jl2gT/

いや普通に中高通ってるだけで熱意なくても頭良ければ上位大狙えるし受験ぐらいは相応に真面目にやるからな。受験はメリットが明らかだし。
そこそこで頭いいやつなんて見たことないし空論

917 名無し名人
2018/07/12(木) 05:38:31.01 ID:L6Jl2gT/

将棋はプロ予備軍の競技人口が少ない。そこ無視するのは欺瞞的

918 名無し名人
2018/07/12(木) 07:43:03.87 ID:/c6qSfz8

勉強は半強制だから確かに学力の素質と実際の学歴は
一致しやすい。

ただ、やっぱり勉強に興味持って努力し続けられる人と、
興味を持てなくて努力しない人では、
結果には差は出る。
まあ、動機はなんでもいいけど。
どんな天才でも勉強はしないと結果は出ない。

919 名無し名人
2018/07/12(木) 08:41:18.38 ID:L0EAnq/u

工業高校卒の俺だけど高学歴の人を将棋で負かすと気持ちいい
負けたらムキになってくるんだもんな バカな俺に負けるのが許せないんだろう

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965: 【裁判】てるみくらぶ社長に懲役6年判決 東京地裁 (164)
2836: 本田圭佑選手、朝鮮学校に来校!ファンイベント (163)
2935: 剛力彩芽と金持ち彼氏とのW杯インスタにナイナイ岡村「ファンのことを考えろ」おぎやはぎ「女優として大損」 (163)
2: 【蟹】キャプテン翼〜たたかえドリームチーム〜 112点目【KLab】 (162)
993: ハジアリス会場 (745)
970: 【女優】西内まりや、再始動へ「もう一度チャレンジしたい」 事務所との契約満了を報告 (745)
963: 【国際】トランプ大統領「第3次世界大戦が起きるかも」 モンテネグロ政府が声明を出して反論し波紋 (736)
964: 【芸能】「嵐」松本潤さんが義援金贈呈 広島に5000万円 (727)
1001: 【雑談】白猫プロジェクト☆1287匹【F9鋼兵の荒らし禁止】 (652)
2938: 小学校に娘を通わせるAさん(女性)「スポーツドリンクを学校に持ち込めないとか信じられない!」 ← (621)
992: 【ドンスコイ】日本海海戦で沈んだロシア軍艦、韓国企業が発見 大量の金貨を搭載か (619)
1011: 【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【26494】 (604)
1000: 【デレステ】スターライトステージ★8270 (604)
984: 【うなぎ速報】猛暑にスタミナ!きょう20日は土用の丑の日★2 (599)
1013: 【株板相場師列伝】ピストン運動男3820 (559)
1: 【FFBE】FINAL FANTASY BRAVE EXVIUS Lv2162 (548)
993: 【ホリエモン】タクシー乗車拒否にツイッターで怒りの写真公開へ (541)
2842: 【汚職】 朴槿恵、懲役30年、罰金117億 [219241683] (536)
978: 【特報】シン・エヴァンゲリオン劇場版 2020年公開 (535)
1607: VIPでパズドラ (529)
996: 【猛暑】福岡市が38.3℃。観測史上1位の高温に (528)
1016: 【社会】東海道線で客が女性車掌に暴行。すすり泣きで乗務続けた車掌に「感謝を伝えたい」と乗客★2 (527)
966: 【悲報】SKE48須田亜香里さん、地上波ゴールデンで鼻クソを徹底除去してしまう (524)
983: ☆売上議論22760★ (515)
1011: アイドルマスターシンデレラガールズ愚痴スレ(IDなし) 1198 (508)
1646: ■■速報@ゲーハー板 ver.48580■■ (492)
9: 【フィギュア】デニス・テンさん刺殺 羽生結弦らチームクリケットが連名で哀悼「君の情熱は生きていく」 (492)
2932: 【スパガ】SUPER☆GiRLS【ばぶりんスカッシュ!】398 (480)
1: 【急騰】今買えばいい株10730【麦茶】 (474)
945: 【ボクシング】3階級王者の井岡一翔が現役復帰 昨年大みそか電撃引退からわずか7カ月 (466)
961: 乃木坂46 NMB48 イコラブ←女子人気が高い 欅坂46 SKE48 NGT48 ←ほとんど女子おらず (452)
999: 【サッカー】<マテウス>「俺は日本を恨んでいるんだ!」「はっきり言って、日本なんて1試合も勝てないんじゃないかと思っていた」 (450)
1013: 【芸能】ホリエモンこと堀江氏、タクシー乗車拒否に怒りの証拠写真公開 運転手の顔も写っている写真に物議 (444)
982: 【猛暑】「昔はエアコンがなくても大丈夫だったのは今より気温が低かったから」は本当か。日本気象協会に訊いた★11 (443)
935: 【サッカー】ネイマール本人が「転がり方」を子どもに伝授、批判を笑いに変える (428)
1020: 【ライドシェア規制】「こんなばかな国がいまだにあるということが、僕には信じられない」=孫ソフトバンクG社長 ★3 (423)
2815: 【悲報】実写版BLEACH、爆死 [375451933] (422)
101: 【USD/JPY】ドル円専用スレ Part28243【$¥】 (404)
987: 【野球】<ネット上には疑問の声>猛暑もお構いなしに試合が行われる高校野球…「正気の沙汰じゃない、絶対におかしい」★3 (398)
944: 【芸能】杏さゆり、グラドル時代のセクハラ撮影被害を暴露 (392)
2848: ワイヤレス充電、なぜ流行らないのか iPhoneが採用して対応製品急増するも、誰も買わず使わず [765875572] (391)
1001: 【サッカー】<本田圭佑>寄付宣言!「偽善者」の声にも「偽善者でもいいので一緒に困ってる人を助けましょう!」 (388)
990: 【西日本豪雨】増水で5人死亡も、ダム緊急放流は「必要だった」。検証活動開始の委員 (388)
1014: 【アッキード/森友】特集(3)ニワトリとタマゴ同時に 開設認可 財務局のお墨付き決め手◆10★1896 (387)
2904: 日本人「学校に飲み物持ってくるな。水筒を持ってくるなら許可を取れ、中身は水のみ。」 なぜ日本人はデフォルトで狂人なのか… [308223134] (379)
1004: 【芸能】<おぎやはぎ>のろける剛力彩芽は「女優として大損」「あのはしゃいでる感じが出ちゃうと、もうなぁ……」 (376)
1006: 【ガルパ】BanG Dream! ガールズバンドパーティ!★1506【バンドリ】 (375)
1010: 【モンスト】モンスターストライク総合3100【書類送検運営】 (362)
2886: 結局、ペヤングのゴキ事件っていったい何だったの? [851834166] (362)
1009: 【国際】西日本豪雨に義援金100万ドル=韓国政府 (352)
974: 「身障者トイレをだれでもトイレという名称にしたら健常者が利用しまくり!何でなの!?」 (349)
1007: ロシア、北方領土特措法に反発「北方領土を『日本固有の領土』とするこじつけ。四島のロシア帰属は第二次大戦の結果で疑う余地なし」★3 (343)
2860: 保護者「甲子園にチアや吹奏楽を派遣するのやめて!熱中症で我が子が死ぬぅ!」高校「ダメ」 人災だろこれ… [224460465] (342)





1: 【FM90.5/AM954】TBSラジオ 16551【JOKR】 (958)
914: 【知識】警察が力を注ぐあおり運転撲滅! それでもあおり被害にあったらどうするのが正解?★3 (943)
2813: 安倍晋三さん、西日本豪雨の補正予算すら出さず、完全に被災地を見捨てる…ガイジ安倍支持者「災害対抗は同時進行」 [155869954] (932)
957: 【夢の国】ディズニーランドでパワハラか 着ぐるみの2社員が提訴 ★2 (912)
953: 【タイトルまま】「ネトウヨ」とは誰のことなのか? 彼らが“マスゴミ”と呼ぶ理由 (902)
56: 実況 ◆ テレビ朝日 52574 さよならテンさん こんにちは依田さん (874)
924: 【本田△】本田圭佑「毎月10万円を1年間寄付しようと思います」 (852)
925: 【神奈川】サイクリング部の練習中に、観光バスにはねられ高校1年生男子が死亡 ロードバイクで山間部の下り坂のカーブで★5 (850)
1415: VIPでシャドウバース (790)
899: 【水球】女子代表合宿が打ち切りの異常事態…連日炎天下でスパルタ練習や男子監督が批判で選手動揺 (782)
2780: 左翼「君が代は天皇のことを歌っている!」日本人「作者不詳なのに"作者の気持ち"がわかるんですか?あなたの妄想ですね」 [613949639] (779)
970: 機動戦隊アイアンサーガ 36機目 【アイサガ】 (775)
947: 【悲報】チームA公演、識者から酷評される。「今日の公演を観てAKBに憧れてオーディション応募する子が出てくると思います?」 (755)
10: マッチングアプリで会った人とすぐに行為したんだけど (754)
950: 【神戸BBQ/道路族】「泥棒か!泥棒さんやんか!」バーベキューに怒り傷害事件を起こした隣家の女 3年前から嫌がらせも★8 (709)
1004: 【話題】ソフトバンク孫社長「日本はばかな国」 (701)
991: 【mobage】アイドルマスターシンデレラガールズ23599人目 (689)
76: 【速報】急騰・急落銘柄報告スレ10955 (636)
2804: 京都大学阿部ら「サイコパスがためらいなく嘘をつく脳のメカニズムを明らかにしました」 [372215213] (628)
922: 【視聴率】綾野剛主演『ハゲタカ』初回視聴率11.9% (592)
272: 日本でe-sportsが流行らないのはe-sports向けのタイトルに興味無い奴が多いからじゃね? (565)
54: おはよう!時代劇 暴れん坊将軍4 #11(第12話)[字][再] (562)
2810: 本田圭佑「少額ですが毎月10万円を一年間寄付します。」 [604048985] (556)
956: 【北海道150年記念式典】アイヌ団体が開催中止求める 「アイヌに対する抑圧の歴史をうやむやにしたままで祝うことはできない」 ★3 (555)
2748: 【悲報】 安倍シンゾー、やつれる ※画像アリ [219241683] (547)
5: 【サッカー】柴崎、今夏ミランやドルトムントに移籍なら現在1億円と言われている年俸は4倍増も!伊紙「ミランとドルトムントが獲得を検討」 (526)
57: 羽鳥慎一モーニングショー★2 (520)
97: 【EUR/USD】ユーロドルはどうなる? 6114 (515)
934: 【自動車】「空も飛べる車」が2019年に市販開始(動画あり) (505)
959: 【PD48】PRODUCE48★32【金曜23:00〜】 (502)
957: 【アベ政治をゆるさない】 野党、伝家の宝刀「内閣不信任案」提出へ (498)
29: 【このすば】AT‐X part32866【ちおちゃん】 (492)
2781: 76歳老母「頭のいい人ほどネットではにゃーんとかバカなことを言い、何かを批判してる人ほどみんなから頭がいいと思われたい」 [682641411] (488)
246: 女だけど、今から名駅集合でセクロスしませんか? (481)
2771: 【スパガ】SUPER☆GiRLS【ばぶりんスカッシュ!】397 (480)
100: 【USD/JPY】ドル円専用スレ Part28242【$¥】 (480)
2796: 【スパガ】SUPER☆GiRLS ★363【ばぶりんスカッシュ!】 (480)
1004: かんぱに☆ガールズ 4810社目 (453)
15: お前らマジで結婚して子供産め。シャレにならないレベルで人口減少してるぞ (448)
912: 【五輪】五輪日程公表。「厳しい暑さを考慮」するも、ネット上では「本当にこの時期に開催するの?」と疑問の声★4 (427)
2787: 青春18きっぷの季節がやってきた。どうせなら東京から九州に行ってみたいんだがどういう風に使えばいいの? [319096437] (422)
260: 【朗報】木下優樹菜さん、学校を批判「水筒禁止はおかしい」「職員室はクーラーついてる」「ただちに対策をすべき」と正論を連発 (419)
894: 【ドラマ】『半分、青い。』 新たな出演者発表、有田哲平、小西真奈美、小関裕太、山田真歩 (419)
2713: 【悲報】ホリエモン、タクシーに目の前で回送にされ発狂「」 [486642434] (415)
2738: 週刊少年マガジン、終わる [831732554] (406)
949: 「もらってうれしい九州の『ご当地銘菓』は?」 3位かるかん 2位カステラ ダントツ1位は…博多通りもん (406)
961: 【社会】嘘の火災通報をして、駆け付けた女性消防士の頭を殴った57歳の女を逮捕。「ニコニコしてて気に入らなかった」と供述。新潟市 (387)
949: 【悲報】HKT48さんせっかくの夏休み期間中にうっかりお仕事まで夏休みにしてしまうwww (378)
960: 【3人殺傷】こん包されていない刃物 新幹線への持ち込み禁止へ (377)
1003: 【韓国】ろうそく集会をユネスコ世界記憶遺産に登録へ始動 (370)
1527: おまえら今日ウナギ食べるの? (368)
942: 【大悲報】指原が珠理奈にあまりにも酷い仕打ち「ちょっと私のマント汚さないでくれる?」★4 (366)
52: 第147回全英オープンゴルフ第1日★3番ホール (365)
1009: 【DFFOO】DISSIDIA FINAL FANTASY OPERA OMNIA part699【コンテ詐欺 景表法違反 不具合連発 詐欺糞運営 ディシディア】 (352)
887: 【訃報】脚本家の橋本忍さん死去 「七人の侍」黒澤8作品に参加 (343)
2821: 週刊ヤングマガジンの表紙グラビアにパトレン3号の水着キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! (338)
949: 【静岡】「人が挟まれた」 JR東静岡駅ホームの端で、列車に背を向けて歩いていた中学生が列車と接触 死亡★3 (334)
2736: 【大戦】 トランプ「第3次大戦が起きるかも」と、うっかり発言 [219241683] (334)
2764: 東京五輪の野球の大会形式ワロタ [668785418] (329)
1015: 【名無し限定】暇なので話しませんか?17465 (328)
273: 腋が臭い艦これスレ (322)
2758: 映画「ドラゴンボール超」 予告映像公開。フリーザがブロリーと戦う(たぶん負ける) [757453285] (317)
915: 【芸能】 「チア☆ダン」2話で巻き返せる? 熱愛報道も話題の土屋太鳳、“制服役”は限界か (316)
1537: 【悲報】オクトラ、Slant Magazineに60点を投下されメタスコア84点に引き下げられる (295)
944: 【捕鯨】アイスランドの漁師たちが仕留めたクジラは保護の対象となっているシロナガスクジラではなかったことが判明 (291)
948: ディズニーランド、着ぐるみの中の人が怒ったらしい (291)
2807: 【悲報】昨日の国会暴行事件でTwitter民の間で山本太郎落選運動が始まってしまう… [682641411] (290)
2811: よく行くホームセンター書いてけ [812430874] (287)
18: 【ムンジェノミクス】韓国製造業の3軸「自動車・鉄鋼・造船」が危機 (285)
2785: 老害「子供にエアコンは贅沢!俺らの時代は扇風機すらなかった!」 [604048985] (283)
1005: 【LGBT】自民・杉田水脈氏「LGBTは子供を作らない、生産性がない」 立民・尾辻かな子氏「すべての人は生きていること自体に価値がある」 (279)
959: 【西日本豪雨】 「トモダチ助けるのは当然」 在日米軍有志も岩国の被災地でボランティア (279)
11: つべ「草」 ニコニコ「草」 なんJ「草」 (273)
2745: 【事故】 ホームの端を歩いていた中学生、列車に接触しホームと列車の間に挟まれ死亡 [219241683] (272)
924: 【北九州市】黒スーツでうろつき…暴力団の威力誇示容疑 組長の山本和義、木村正勝ら逮捕 (257)
2741: お前らが「あれ?この主人公俺じゃね?」と思った映画や小説ってどんなの?俺は「グッドウィルハンティング旅立ち」 [182311866] (256)
996: 【カジノ法】報ステも山本太郎氏が資料奪い取る場面、放送 ネット「激怒は当然。誰も怒らないほうが不思議」 (256)
951: 【医学】統合失調症、神経細胞の動きに異常、iPS細胞で再現/名大など (254)
910: 【フィギュア】 浅田真央さん、デニス・テンさん刺殺に「なぜ、どうして。辛いです、悲しいです」 (253)
18: 【芸能】 「Tik Tok」で話題の“美人JKハーフ姉妹”エリカ&マリナ、最強ボディ披露 (252)
1012: 【フィギュア】痛いスケオタ観察所 148 (249)
254: カラオケに来たからはいしんする (249)
2717: 誰もが名前だけは聞いたことのある映画『AKIRA』に衝撃の事実 [111921565] (248)
2746: 舞美「電車のICカードはピーって鳴ったらチャージする」 (248)
888: 【野球】五輪 野球の変則方式、いびつさも=歩み寄った妥協案 全勝で勝ち上がったチームと3敗したチームが金メダルを争う可能性★3 (245)
1009: ☆☆ NBA 2018 オフシーズンスレpart27 ☆★ (241)
947: 【韓国】ソウル市長「ろうそく集会はノーベル平和賞の価値がある」世界記録遺産登録目指し始動 (239)
942: 【画像】おしっこ(放尿)した後に紙が無い女の子が取った行動がこちら (233)
2772: SUPER☆GiRLS 54 (226)
891: 【ホンダ】家庭で充電できる「クラリティPHEV」日本で今日発売、電動車訴求へ (224)
885: 【芸能】NHK寺門亜衣子アナ結婚!相手はイケメン先輩職員 (223)
980: デジモンリアライズ23匹目 (223)
255: 病巣院クルリとかいう自演ゴミコテおっさんw (220)
2817: 未来少年コナンってナウシカやラピュタより面白いよな? (213)
2775: 蝉 あまりにも暑いと木から落ちる事が判明 [427379953] (213)
925: 【サッカー】W杯決勝T進出で消えた“責任論”それでも田嶋会長でいいのか (212)
2740: 【悲報】水球関東学生リーグ女子決勝で、水着が5枚も破かれる [436844779] (212)
2793: 戦争の悲惨さって海外はどうやって伝えてるの?日本には火垂るの墓とこの世界の片隅にがあるから大丈夫だけど [688436674] (212)
1010: PRODUCE48★44【総合スレ】 (210)
923: 【MLB】大谷翔平の投球再開許可にファンも歓喜「神様ありがとう!」「やった!」 (209)
917: 【魔の山】マッターホルンを登山中の67歳日本人男性が死亡。スイス (207)
941: 「ネット」は「内閣支持率」が高いことが判明 朝日新聞の世論調査に反響 (206)
886: 【芸能】小島聖、15年に再婚&昨年出産していた!2歳下写真家と登山が縁で (205)
2751: モス、お前らのせいで封印していた「ナンタコス」「ナンカレードッグ」を復活 あと金曜だけ売ってる「ごちそうチリバーガー」がうまそう [268718286] (203)
909: 【テニス】錦織圭ウィンブルドン惜敗の2日後に渋谷デート 噂の彼女・観月あことの交際は順調みたい (201)
2763: ホリエモン氏、タクシーに目の前で乗車拒否され怒りのネット晒し (192)
900: 【東京五輪】「期間中に夏休み」政府、首都圏企業に要請 (188)
2724: 杉田水脈(自民)さん、一線を越える。「LGBTは子供を作らない、つまり『生産性』がない。そこに税金を投入する必要があるのか」★3 [875949894] (187)
2731: 『マリオ並の身体能力得られる』or『50億円貰える』 どっちがいい? [367415124] (186)
2802: 古市さん「マラソンってランニングマシンじゃダメなんですか?外でやる意味なくないですか。」 [604048985] (185)
1522: ダイエットで色々調べてたら炭水化物抜きダイエットだけはしたらダメって知ったわ (185)
2753: 安倍「選挙妨害の報酬で300万払ったけど実は500万払うって約束だったからヤクザが怒って火炎瓶投げてきた、だから私は被害者」 [155869954] (185)
2772: パレードの着ぐるみ、マジで女が入っていた事が判明 小さいおっさんだろ?と思っていたのは間違いだった [657220922] (181)
1007: 【デモ】 「安倍政権退陣」デモ集会に8500人 国会前 「カジノ法案絶対反対」「市民と野党は共闘するぞ」 (181)
2818: 早見あかり、女子高生姿がヤバイ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ (181)
2795: 男のイヤラシイ下心はこうして見抜く!マンモメン必見 [604048985] (176)
9: 【鉄道】JR北海道に400億円 19、20年度 国が追加支援策 助成や無利子貸し付け (176)
2783: マイワシの大漁続く 「小ぶりなため餌用にしかならず大漁なのに利益にならない」と戸惑いの声も [533895477] (171)
951: 【旧名称復活】首都大、元の名称「都立大」に変更へ (170)
950: 地中240キロにダイヤが1000兆トン存在すると発表 ダイヤモンドの価値が石ころ同然に? (167)
2766: 日本が嫌いなんだけど分かるか? [666196415] (166)
2808: 嫌儲グラブル部 [876798334] (165)
953: 【京都】拘置所で熱中症か 男性(61)意識不明の重体 京都市の気温39.8℃ 6日連続38℃超え 収容者にはスポーツドリンクを1日1本提供★2 (164)
898: 【ソフトバンクと中国の滴滴出行】日本でタクシー配車展開へ (163)
11: 【自主回収】「オロナミンC ドリンク」「オロナミンC ROYALPOLIS」 大塚製薬、一部商品回収のお知らせ (キャップでケガ) (159)
2769: 【速報】 ディズニーランドでパワハラ&過重労働か 2女性社員が30キロの着ぐるみ着用し「胸郭出口症候群」発症 [399259198] (157)
895: 【芸能】おかずクラブ、−20kgダイエット始動 現在の体重も公開 (157)
973: 【悲報】育児休暇を2年間取ったまんさん復帰早々退職届を出し1ヶ月後退職金を手に無事退社 (155)
23: 連続テレビ小説「マッサン」(再)31 (153)
892: 【サッカー】森岡亮太の移籍をアンデルレヒトが容認か…複数の現地メディアが放出の可能性を報道 (151)
917: 【不倫】人気グループ卒業したばかりのトップアイドルA、帯番組持つ有名芸能人と不倫中か ★3 (150)
259: 昔人をいじめてたんだけどそれが自分の息子に返ってきてる (149)
249: コテと名無しのレクリエーション会場 (147)
1532: 【国内ゲーム大手企業格付】任天堂、SIE、バンナムの次に利益の多い会社は?なんと… (146)
928: 「ギャーッ、イク〜ッ」 (146)
912: 【テレビ】 V6特番で「学校へ行こう!」スタッフ再集結、「未成年の主張」も (146)
2739: 【東京五輪】 日本国政府、祝日の移動につづき、今度は企業に夏休みの前倒しを要請 ボランティアの確保もしやすく [219241683] (142)
2794: 【嫌儲】政治には興味がない部 [551743856] (140)
948: 【IT】海賊版ブロッキング、簡単に回避できて効果ない・副作用が大きいという意見にカドカワ川上が噛み付く (139)
258: デレステ (138)
254: 女子小学生「ふーん…私の腋の匂い嗅がせたら2万円くれるんだ」 (138)
901: 【サッカー】ブラジル正GKアリソンのリヴァプール移籍が決定「CL準決勝でアンフィールドに魅了された」 (135)
955: 中国 台風や大雨で2053万人被災、54人死亡 経済損失8600億円 (135)
20: 【猛暑】学校での熱中症対策徹底を通知 部活動中止も 文科省 (133)
2715: 【悲報】女性「男は夜道で女性の後ろを歩くな追い抜くな。狭い道も歩くな、歩くなら車道を歩くか200m後ろを歩け」 [486642434] (132)
2757: 近所のじいさん、児童に気のきいた言葉をかけただけで通報されてしまう (131)
954: のん(元 能年玲奈)のライブに仲井戸麗市さんがゲスト(´;ω;`) (131)
283: 今期アニメランキング出来たよーーーーーーーーーーーー (127)
261: 世の中全て、正しい正論だけで成り立ってほしい (127)
893: 【サッカー】「今後、日本の舵を握るのはシバサキだ」東欧メディアが柴崎岳を次世代のリーダーとして絶賛 (126)
252: 金が入った・・・本でもどっさり買おうと思うんだがオススメあるか? (125)
927: 気象協会「気温が昔より上がったのは車カスのせい」そりゃそうだろ目の前でガソリン60l燃やしてみろよ (124)
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2814: 福島の桃って美味しい?食べて応援したいんだけど。 [604048985] (120)
1012: 【国際】「イスラエルはユダヤ人の国」、イスラエル国会が法案可決 (119)
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2746: 日本代表柴崎➛ドルトムント 武藤➛ニューカッスル移籍へ [255920271] (118)
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2806: タイ「ボート転覆で中国人40人死んだけど、業者は中国人やん。中国人が中国人を殺しただけ。俺ら関係ないやん」 中国で批判殺到 [541495517] (115)
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