9: 東方の〇〇は〇〇説をあげていくスレ (348)
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9: 東方の〇〇は〇〇説をあげていくスレ (348)

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1 名無しさん祈祷中・・・@\(^o^)/
2017/09/29(金) 23:37:25.31 ID:ymDupAAy0NIKU

八雲紫=マエリベリー・ハーン説

東方の〇〇は〇〇説をあげていくスレ



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179 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/29(日) 12:19:12.05 ID:ahY3e8qfpNIKU

東方やってる奴なんて基本的に二次創作の為の萌え豚だから艦これに流れアズレンに流れfateに流れってするのは当然だと思うしそれに何の間違いもないと思うがね
年々縮小してるってのは当にそれを明確に物語っていると思うが如何かな?

180 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/29(日) 12:32:24.92 ID:zaOwGtaI0NIKU

アズレンは単純にゲームとして楽しいしシステム単純化されてプレイしやすいからゲームがゴミな東方やいろんなシステムでちょっと気軽にプレイしづらい艦これより人気が出るのは仕方ないわな
ましてキャラ可愛いから東方や艦これから二次作家が流出する可能性も高いだろうしそりゃファン様は躍起になってディスるだろうさ

181 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/29(日) 13:51:14.11 ID:Sje1Hc100NIKU

スカーレット、古明地、綿月、秋の姉妹は腹違いの姉妹説

182 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/29(日) 14:50:55.73 ID:cj20zrpvaNIKU

九十九姉妹忘れられてる説

183 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/29(日) 19:44:31.17 ID:lSNLhFUXaNIKU

182
全レスだから仕方ないね

184 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/29(日) 19:48:17.26 ID:VZtLi+vupNIKU

今回ボス使い回しとかやらかしたし
もう体験版が配信されないのは勿論、最悪Extraなしとかになりそう

185 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/30(月) 02:43:59.10 ID:04p/BUhxa

183
いやおまけtxtで血の繋がりは無いって明言されてるんだけどね

186 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/30(月) 02:51:34.06 ID:z+MOE99ep

語尾にハマー付けたり全レス語録使いながら東方貶そうぜ
いっそモンハンスレの暗号文みたく部外者には読めなくして転載そのものを無効化しちまえばいい
それであいつがムガムガ悔しがればこの上なく痛快

187 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/30(月) 03:14:52.54 ID:5GXsiu6b0

付喪神の血の繋がりってなんだよ?
元が姉妹艦とかだったら血縁のようなものと言い張れなくもない?

188 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/30(月) 03:18:58.51 ID:SCMBqGhKp

ぶっちゃけ東方と比べたらあらゆる物が上げてるようになると思うのよ
ゲームクソ音楽パクリバグばっか運営ゴミ以下とかこれ以上無い最底辺のゲーム的なゴミだわ
ガチャゲーのソシャゲと比べたとしても少なくとも当たりがあって音楽パクリじゃなくて運営骨カスよりマシだからマトモに見える

189 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/30(月) 10:58:30.86 ID:mY7Pavpo0

末尾Uだから自演だろ

190 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/30(月) 12:57:01.45 ID:iYU4YyXKp

@Motoeshibotとかいう臭いアカウントも全レスの分身か?
最新のツイート見たが、何だあれは?
オリジナルに移行した絵師さんに対して「クズ漫画家」と罵った上に「このようなクズでさえ、漫画家になれるのだから、世の中狂ってるのだ。」とか、お前は本当に何様だよ!!

まあ、別にこの垢が全レスとは別人でも良いよ
その時は、「東方界隈は全レスピエロ級のガイジが濃縮された魔窟」って証拠になるからな

191 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/30(月) 17:29:19.51 ID:PeipkdZ60

長野)ゲーム人気で聖地に 岡谷の洩矢神社
http://www.asahi.com/articles/ASKB66VTHKB6UOOB00T.html

古代の神をまつる岡谷市の小さな神社が静かな人気を集めている。人気の原因は諏訪信仰を盛り込んだパソコンゲーム。
この神社らしき神社が登場するとあって、ファンの聖地になった。全国からやって来る若者に、地元の区長は「にぎやかになっていいよね。マナーもいいし」。
9月末には同市で関連イベントも開催され、大勢のゲームファンでにぎわった。
ゲームの名は「東方風神録」。諏訪地方が舞台で、洩矢(もりや)諏訪子などご当地名をつけた女性キャラも登場する。中でも重要な役割を果たすのは守矢神社。
モデルとみられるのが実在の洩矢神社とあって、訪れるファンが後を絶たない。

神社の場所は岡谷市橋原区。区長の林功さん(67)は「土日とか、時間を見つけて来るみたい。行動力があるよねえ、若い人は」と話す。
神社委員長の本多清さん(64)も「来る人は拒まず、どちらかといえば歓迎。迷惑はないですよ。みんな礼儀正しいし、ほとんどの人が徒歩かレンタサイクルで来てくれるし」。

192 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/30(月) 17:36:04.61 ID:drkMXMIs0

174
色々想像掻き立てられてすき

193 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/30(月) 21:19:51.31 ID:3R32+ssw0

大ちゃんは変態説

194 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/31(火) 00:34:25.00 ID:LDk+TsTx0

192
想像を妨げるかもしれないが個人的にはこの考察で確定なんじゃないかと思ってる
ttps://twitter.com/kaiuzMP/status/903816604705636352

195 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/31(火) 10:39:46.27 ID:lRXJuxHDp

お、ZUNが過去発言の数々なかったことにしてValve社の下、東方を商業販売し始めるから
「東方は趣味の創作で薄汚い流行りの商業作品とは違うんです!!」と擁護できなくなり発狂したかな?
ますますステマ連呼でしか東方に都合悪い事柄にレッテル張出来なくなったね。

確かValveってHalf-LifeとかPortalとか出してたとこだっけか?
てか、よくValveもあんなクソゲー売ろうと思ったな…

196 名無しさん祈祷中・・・
2017/10/31(火) 22:17:03.15 ID:8kjZsMFT0

大妖精、三日月の妖精(ルーネイトエルフ)説

197 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/01(水) 10:43:50.91 ID:528Pf+Vg0

幻想郷でパーカーが1番似合うのは鬼人正邪説

198 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/01(水) 15:02:53.64 ID:/TlnR0vw0

いや赤蛮奇に1票!

199 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/01(水) 19:55:00.91 ID:bP7bQwOQp

絵師アンチの凍結荒らしのあった際全レスことtosanoyukiに「ツイッター運営に絵師アンチが勝手にtosanoyukiのアカウントに
誘導したということを伝えてはどうか?既に相当被害が出ているので協力してほしい」
「悪意を持った利用者に自分の垢を載せられ迷惑していると運営に直接伝えては?」みたく親切にレスしていた人がいたな

が、それに対し全レスの返事が「とりあえず3年ほど前から各地で東方煽りを繰り返してきた人物だと心当たりがある(キリッ)」
「彼には腸が煮えくり返るほどの思いをしているので警察に被害届を出して事件にしてもいいか?」
「処罰させるには自費で民事訴訟を起こさないといけないけど彼一人を粛正したらこの手のネオチ系類似案件は消えるかと(ドヤァ)」
だったな。この全レスのレスみていても全レスって他人と会話が成り立たない会話する気が無いんだなと感じるわ

絵師アンチを止めるために協力してほしいという人に、「へ~それは大変だな(棒)それはさておきこれはネオチ系アンチの仕業に違いない!(根拠なし)
あいつらには嫌な思いをしているから(俺と東方に対する)被害を警察に届けてやるつもりだけどどうよ?!(ドヤァ)」という態度だもんな

全レスと絵師アンチが別人だとしても全レス自身絵師アンチの荒しを止めたいとはこれっぽっちも考えていないだろ
それよりもこれを機に絵師アンチ=ネオチ系アンチということにしてあいつらを潰してやる、ということの方が大事なようにしか見えんわ

200 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/02(木) 02:26:14.59 ID:L0UoqCyP0

大妖精と小悪魔には本名がある

201 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/02(木) 10:06:25.46 ID:yxHWDXuKd

197
https://i.imgur.com/AaEAtTy.jpg

202 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/02(木) 10:42:43.62 ID:W26AvFtap

つーか同人を言い訳にバグを直さないとかやるくらいなら
人を雇ってでも直した方が「商売」としてはまともだし(細っているとはいえ)長続きするだろうに
「神主神話」を維持したいのなら別として

マジに盲信が過ぎるんだよな、ほかのゲームクリエイターが同じことやればぶっ叩かれて当然なのに骨社長に至っては賛美されるんだから

203 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/02(木) 12:09:00.93 ID:3O2BgG+Id

201
全開パーカー先輩も大喜びだな

204 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/02(木) 12:54:08.57 ID:bQEuTFHLp

実際に維持したいんでしょ
「アンチ商業」を掲げて客を集めたせいで、「骨はすごい」とか「弱者の成功の象徴」、みたいなのが結びつけているから、
それが崩壊すると界隈は一気に廃れる

骨もそれは理解してるからかつてはやらなかった、しかしある時から陰りが見え始めたワケ
このままでは危ういが、過去にアンチ商業を掲げて客を集めているから今更商業展開なんてしたら叩かれる…
そこで音ゲーとかに二次創作を出させたり、二次創作ゲーをCS機で展開するのを身内にやらせているのよ
何か言われたら「頼まれたからやっているだけ~」って言い訳すればおk、実際は身内に持ち込ませているんだろうが

205 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/02(木) 22:59:06.60 ID:3v4mrir0a

丁礼田舞と爾子田里乃は介護士説

206 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/03(金) 00:37:39.63 ID:YWvvodAtp

irodori冬コミ当選で太田は完全にアンチ商業のお株を奪われたね
自分が法人化するだけじゃ飽き足らず最近は企業に媚び売りまくってるもんな

207 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/03(金) 00:37:56.51 ID:SiXJiV1vp

今まで散々ぱら汚い商業に対する綺麗な同人とかいう売り文句でやって来たのにとうとうsteamですよ、そら信者も暴れ回るよね
しかも型月でソシャゲで当ててこれでしょ、ソシャゲ批判して余裕ぶっこいてた社長今頃顔真っ赤なんじゃないの

208 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/04(土) 01:54:32.55 ID:patMbNhw0

そそわの蟲蠱蠢蠢から
昆虫のリグルにしか見えていない世界がある説

209 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/04(土) 21:50:05.04

2ちゃんにいる奴らがオワコンだのアンチとか言ったりなんだりの間は大丈夫だな()

210 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/05(日) 11:47:10.04 ID:hbcHDqer0



211 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/05(日) 13:29:21.64 ID:rIkh9YjWp

作品のブームなんて「面白かったから流行る」だけでしかないだろ
たとえ商業世界が腐っていたとしても、いや、だからこそ本当に面白いものは人を楽しませたり感動させたりするもんなんだよ
俺は同人世界で怠惰な「商業ごっこ」を繰り返す骨カスの方が何万倍も腐ってると思うな

212 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/07(火) 16:08:26.97 ID:cKEx/+1s0

大妖精の本名はグリーンスリーブス

213 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/07(火) 19:32:10.94 ID:kk1Xt6fS0

魔理沙の地毛黒い説

214 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/07(火) 21:21:25.77 ID:HYFbIvb0a

213
魔理沙の髪は魔法薬精製の際に薬品灼けで脱色されたのだろうか
それとも西洋魔術師のイメージで金髪にしてるしてるのだろうか
妄想が膨らむな

215 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/07(火) 22:24:44.77 ID:NwRim9o4p

二次創作が生んだ正の面は原作及び東方の偉業と言い張り
負の面は東方厨及び同人ゴロのせいと言い張って構築されたZUNのまわり
その膨らんだハリボテが今までもったほうが奇跡みたいなもんだわな

問題起こした奴が俺のせいじゃないジャンルのせいなんだと言いだしたら本当に屑

216 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/09(木) 01:22:53.03 ID:KVZ6/39E0



217 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/09(木) 23:21:01.17 ID:rXslPQJl0

鍵山の「あ、そう」の元ネタは戦犯ヒロヒトの口癖

218 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/09(木) 23:30:12.32 ID:Vy9W1NC/p

アンチスレが急に過疎った?もう東方は滅亡したと判断して興味をなくしたのかな
俺は骨の死に様まで見届けようと思ってるけど…奴より10以上若いし酒も煙草もやらないので多分見られると思う
ただ奴が入滅する頃には地方紙の死亡欄にも載らないくらい一般人化してる可能性があるが

219 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/09(木) 23:35:20.85 ID:NpepyuD0d

217
あ、そう
って普遍的な台詞過ぎるし無理があるんじゃ

220 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/09(木) 23:35:35.62 ID:OXiyCQfA0

アンチスレが急に過疎った?もう東方は滅亡したと判断して興味をなくしたのかな
俺は骨の死に様まで見届けようと思ってるけど…奴より10以上若いし酒も煙草もやらないので多分見られると思う
ただ奴が入滅する頃には地方紙の死亡欄にも載らないくらい一般人化してる可能性があるが

221 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/10(金) 07:38:39.00 ID:ZX70XQeC0

ルーミアの「わはー」の元ネタは美少女ゲーム「水月」に登場する大和鈴蘭説

222 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/10(金) 17:49:32.05 ID:wX/qU3fNa

そーなのかー

223 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/10(金) 21:48:38.87 ID:8gY6PwldK

そーなのかーは頭文字Dの単行本の台詞からもってきた説

224 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/11(土) 05:39:34.86 ID:BcR9UQnUp

いろいろ問題発言とかパクリとかで骨ガイジのクズっぷりが露見した今でも崇拝をやめない連中は何なんだ
イスラム過激派みたいに善意の忠告が悪魔の囁きに聞こえてる骨原理主義者か

225 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/12(日) 16:04:41.13 ID:ehOO2Y/80

そーなのかーって原作にあったんだ

226 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/14(火) 10:11:10.31 ID:G2iQcQdB0



227 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/15(水) 11:00:45.08 ID:bjgJlK5v0

大抵のキャラは定期的に男衆相手と性行してる説

228 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/16(木) 16:08:37.88 ID:pUJ2lYeQ0

神主とか言って神格化くるカルト化された連中本当にどうにかならんかな?儚よませりゃ眼が覚めるかな?

229 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/18(土) 10:12:56.74 ID:sMO0pAJL0



230 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/20(月) 10:17:09.83 ID:s6MufCSb0HAPPY

「ルーネイトエルフ」は大妖精の本名

231 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/20(月) 12:42:35.19 ID:EZ0qBqrw0HAPPY

清蘭の耳についてるタグは、月兎を管理するためのもので、うどんげは耳を引きちぎって外したためボタンがついている説
したらばで見て面白いと思った

232 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/21(火) 07:03:49.65 ID:EYWfXEhZa

犯罪者タグ説も好き

233 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/21(火) 11:05:41.78 ID:3/6lqC8mp

今さらだけど文花帖って『零~zero~』のパクリか

『零~zero~』も初代から16年かぁ…神ゲーだったな
カメラが武器で敵を倒すには怖いのに凝視しなきゃいけないという斬新過ぎるシステム
ただカメラで敵弾を消すだけの知恵の浅い汚ねえドット絵糞シューティングではパクってもパクりきれなかったゲーム史に燦然と輝く名作

234 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/22(水) 01:35:19.31 ID:p8HF+cNK0

博麗→0型
霧雨→B型
東風谷、十六夜、魂魄→A型

235 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/22(水) 14:40:57.25 ID:t0xilU8bp

和月宏伸が書類送検でるろ剣北海道編休載でござる…おろろ
太田順也くんはまさか未成年のスケベ動画とか持ってないよね?
ロリ骨はパソコンの大先生だから深層ウェブとか駆使して収集したりしてないよね?
顧客名簿に載るようなドジはしてないだろうけどHDDとか一応調べてみたらどうかな?

236 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/22(水) 16:13:07.99 ID:cksbc8U+d

東風谷→AB型じゃね?

237 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/23(木) 12:37:40.92 ID:PWGZ1icoE

ZUN氏は実は人間説

238 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/23(木) 23:52:04.53 ID:GaeTsXAS0

237
今までの中で一番ありえんわ

239 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/24(金) 23:12:19.36 ID:qRHiD/qS0

かつてのFLIPFLOPsは「幻想郷至高」世界観であったけど原作者によって否定された

「近代消費社会」へのアンチテーゼとして「大昔にオワコン化した事象・STGへの懐古」する世界観&目的で
大手広告代理店メディアに売り込まず「客(消費者)の意見に惑わされず自分本意で創作」することをコンセプトにした作品だからこそ
消費者向け娯楽の大前提である「主役補正・ご都合主義展開」を否定して主役本位の世界観を貶めてまでして
原作者が儚月抄で伝えたかったメッセージは「消費者を甘やかしてる・消費者にとって都合のいい主役補正・ご都合主義展開」への皮肉的アンチテーゼ
https://i.imgur.com/d4SYV4k.png
https://i.imgur.com/OXVGAcL.png
https://i.imgur.com/fU5tywH.png

現実で惨めで女性に相手にされないモテない負け組が癒しを求めてるのがオタクだからな
初期のゲッシャー東方の作品コンセプトを理解せずに消費者顧客意識全開であった所謂「メアリー・スーの我儘」
東方原作者からしたらそういう世間の俗物による雑音は聞く価値もないしむしろ去って欲しい存在だったんだよ

240 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/25(土) 01:04:06.21 ID:nblokDepp

そもそも東方厨がお舟との犬猿の仲になったのは
ムラサのデザインがくっそ手抜きでショボいからたまたま木曽と被ったのがきっかけなのに
んで木曽は改二で宇宙海賊みたいなイメチェンして脱無個性したのに
当のムラサはショボいデザインのまま変わってないというのがねえ
ムラサ自体そんな大それたキャラでもないだろと

241 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/26(日) 11:25:40.73 ID:PMsor38J0

239
>かつてのFLIPFLOPsは「幻想郷至高」世界観であったけど原作者によって否定された

むしろ月を理想郷だ幻想郷をディストピアだと言ってた連中のことをゲッシャーと呼ぶのだと思うが
それもまた紺珠以降明らかに否定されているわけで、すなわち少々どころかかなり情報が古い

242 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/26(日) 12:31:08.88 ID:d3o4FPy2p

steamのレビューはゲームのプレイ感想書かなきゃいけないのに
「あの東方がsteamで遊べる!満点です!!」みたいなレビューを信者だか工作員が投稿し続けてるらしいし
「販売開始からあの短期間でこの順位は凄い!」みたいな都合のいい区切りの中での東方age大好きな連中ばかりだし
相変わらず上の方が信心煽ってるとしか思えないレベル

購入してなくても投票できるって
東方厨お得意のスタイルじゃないか

243 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/28(火) 16:11:43.52 ID:LIpZJ3ora

大天狗が女の可能性ギリ残っている説

244 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/28(火) 17:40:03.54 ID:bIAo7APG0

241
消費者を甘やかしてる巷のご都合主義展開モノみたいに幻想郷がユートピアでないと嫌だったモンスター消費者だよ
無論、東方はそういう作品でないどころかむしろそういうものへのアンチテーゼをコンセプトとした作品だからこそ
「東方は消費者に媚びないぞ」って否定にかかっただけ

消費者向けに最新の流行を追ってる大衆向け娯楽とは全く持って正反対に
作者が自身(と理解者)向けに大昔にオワコン化したSTGへの懐古が主題だからこそ幻想郷という世界観が生まれたんだよね

245 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/28(火) 21:20:28.02 ID:ql8z/Hvvp

東方がホームグラウンドにしてたニコニコも凋落が止まらず、イオシスもチャンネル閉鎖して撤退だとさ。

246 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/29(水) 02:49:17.69 ID:jWgA/9lE0

少女終末旅行の元ネタは秘封蓮メリの鳥舟遺跡

247 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/29(水) 23:00:39.01 ID:AE4jm0Qe0NIKU

聖=神綺、隠岐奈=魅魔、堀川=岡崎教授のバーター説

248 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/30(木) 00:07:03.15 ID:IEvVA3Bv0

246
というかまんま秘封だろ

249 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/30(木) 02:25:10.42 ID:Os3GPOMca

あからさま過ぎて憑依華で綿月依姫が出ると予想してる人ゼロ人説

250 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/30(木) 09:11:10.42 ID:pAwpbjym0

博麗霊夢は馬の妖怪との合いの子

251 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/30(木) 11:47:07.71 ID:Ot16YbuY0

250馬の妖怪
どういうこと?

252 名無しさん祈祷中・・・
2017/11/30(木) 20:57:07.05 ID:VXL7IUYZ0

紅魔館の収入源は塩説

253 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/01(金) 22:46:51.65 ID:Hf1ji4M2p

昔は東方ファン様が「台湾=中国でも東方が大人気!!」ってホルホルしてたけど
実際は原作が見限られちゃって東方界隈のイベンターがサークルやレイヤー連れて乗り込んで
盛り上げようとしてただけだったという…

254 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/04(月) 14:56:55.85 ID:AaBLSIAK0

幻想郷=メリーの見ている夢説すこ

255 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/05(火) 16:58:28.97 ID:roq1QdYX0

霧雨魔理沙野獣先輩説

256 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/05(火) 20:10:09.92 ID:WoZFHW5z0

紅魔館や地霊殿の当主は
当主室の机で所領に関する事業処理を執務している

257 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/05(火) 23:48:07.74 ID:AArSqmNh0

早苗さんの信者は主に子供達で
霊夢さんの信者は主におっさん説

258 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/07(木) 23:00:11.34 ID:uQJfBH83p

艦これやFGO等への叩き棒としては力不足になった東方projectを見限って
東方界隈にいた民度最悪な連中が続々アズールレーンに集結しているらしいが
自コンテンツを過剰に賛美して他を容赦なくけなすやり方が東方信者とそっくり

259 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/08(金) 11:27:42.60 ID:C7KugVmSE

魔理沙はキノコ(意味深)収集が
諏訪子はオタマジャクシ(意味深)を
集めるのが好き説

260 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/08(金) 22:56:30.93 ID:6nF0UaQ00

ゆうかりんのヒマワリ畑(太陽の畑)が、クレーター起源説(しかも新しい)

261 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/10(日) 12:39:35.66 ID:KNOPxgK50

排泄物を畑に撒いている説

262 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/11(月) 08:44:06.29 ID:bWaEl2Ker

チルノ氷河期の妖精説

263 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/11(月) 13:27:51.49 ID:ZkODSpVp0

最強だぞー、偉いんだぞーとドヤ顔して外の人間disってるくせに、
外に出たらぼっこぼこにされたのでちゃっちい嫌がらせで勝利宣言。
内に引きこもって外を馬鹿にしてるくせに、外の援助がなけりゃやっていけないのでこっそり奪う。
引きこもり東方厨の思考と行動そのまんまです、ほんとうにありがとうございました。

264 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/12(火) 21:14:49.48 ID:nVFtnPwC01212

紅美鈴が紅衛兵の帽子を被ってるのは文革で失われた中国の事象の妖怪だから説

265 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/14(木) 21:08:39.52 ID:RnlOyaO90

赤蛮奇や影狼は人里でバイトして生計立ててる説

266 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/14(木) 23:12:51.34 ID:b4R28JOh0

少なくとも家賃は払わんといかんやろうな、赤蛮奇

267 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/14(木) 23:58:44.13 ID:3NmTImsSp

幻想郷の住民なんて東方作品内だけで見ても強さカースト底辺レベルなのによくあんな最強妄想出来るよな
月人どころか外の世界の連中にも勝てないのに
都合の悪い描写は見えない聞こえないってか

268 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/15(金) 00:06:38.23 ID:6r+pC5E30

今でも最強論盛んな場所ってあるんだろうか

269 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/15(金) 12:25:17.23 ID:YhdSAdiBd

最強だ音速だとアピールする事で何らかのステータスシンボルを得られたと思い込めるだろうからね

270 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/15(金) 15:45:32.69 ID:+N+5kxBr0

まあそういう最強論に蓋をする目的があったんだろうからね
内心加熱するブームの中で幻想入りSSや元ネタとなった過去の名作STGへの風評被害に心を痛めていたんだろうし
大衆向けに作ってる訳でないからこそその立ち位置を利用したまで

保守派のよく言う「本来の謙虚な日本人」ならこの謙虚・謙遜さを理解し得る筈なんだが
国内サブカルはすっかり在日ヤクザ広告代理店メディアに毒されてて「文学」から「消費者を甘やかす現実逃避の為の麻薬」に退廃してしまったんや・・・
そういう状況への皮肉アンチテーゼの意味合いもあったんだろうよ

271 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/15(金) 19:13:58.25 ID:iiCsZ5840

末尾pの話題広げなくていいよ

272 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/15(金) 20:15:53.91 ID:8uf63sSTa

271
同一人物だから触れられなくて悔しいんでしょ

273 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/18(月) 02:43:53.65 ID:STJmEga70

東方アンチは東方が神道関係者に迷惑かけてるだの主張してるけど
神道を最も捻じ曲げたのは社にほへとにクレームを入れたとされる神社本庁ら国家神道そのものである

274 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/18(月) 18:29:22.57 ID:8ftzSwzRr

神社庁は闇ふかいよなあ
例の殺人事件なんてほんの序の口

275 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/18(月) 20:00:19.91 ID:CBkyyRFlp

もう買わないつもりだったけどsteamで売っててなんとなく買ってしまった
steamで出てるほかのシューティングと比べると全然楽しくないな
ゲーム性だけじゃなく、使いまわしまくってる自機ドットとかマイナーチェンジしか
しなくなった弾のエフェクトなんかも目についてしかたない
長年の信者に囲まれた殿様商売のせいでエンディング配信するなって警告してなくて
流出に歯止めが効かなくなってたのは笑うしかない。自業自得だわ
せっかくsteamになったんだしガンガン返品されてほしい

276 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/18(月) 20:37:25.25 ID:de2ycFWo0

フリーメイソンのソレと同じで神社庁=秘密結社的な都市伝説はどうかと思う
ぼく個人の意見としては、神社庁はむしろ野心ややる気がなさすぎる惰性の組織

277 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/19(火) 17:26:07.45 ID:MJDIb84+p

ネットで東方ファン様()が面白くない東方幻想入り()の特徴を挙げていたけど、
・実力、破壊力共に東方キャラ以上のオリキャラ
・幻想郷一強い()オリキャラ
…なんていうのが挙がっていたな。他にも「東方が好きなら東方キャラ使ってオリキャラマンセーすんな」
「原作キャラを押しのけて踏み台にするようなチートオリキャラは論外」とかファン様()がドヤ顔してたけど
どれもこれも今まで東方ファン様()が他作品に対してやってきたことばかりだというw

幻想入り()とかいう名目で他作品に寄生し他作品キャラを東方キャラを持ち上げるための踏み台にし、
それに異を唱えれば「東方と寄生作品、両方愛せない奴はファンじゃない」
「同人人気No1の東方とコラボしてやってるんだからありがたく思えよ」とか
おめでたい言い訳並べて言論封殺してきたのにな

逆に東方キャラが踏み台にされると顔真っ赤にして火病るのだからアホだとしか言いようがないわ

まあ教祖の骨カスが「俺はよそのゲームを叩きまくるけど俺のゲームに対しての批判は一切許さん、無条件でマンセーしろ」
という自己中だからその教祖を崇めるファン様()も似るのだろうが

278 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/20(水) 23:54:29.47 ID:kaxyBeeT0

神社本庁は嫌儲でボロクソの叩かれてるからな

279 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/22(金) 11:22:28.33 ID:jQ3Oy45ip

コピペガイジの誘導で儚スレに来る人達へ
全レスの操り人形にされてアンチと対立抗争繰り広げるほどアホらしいこともそう無いよ
ここを絶っても全レスという根本を封じ込めない限り
別の場所から拾ったコピペで爆撃繰り返すだけだと思うので鼬ごっこ

掲示板荒らしの対処よりもアンチの存在が我慢ならなくてどうしてもやるっていうなら相手になるけど

280 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/23(土) 21:27:34.67 ID:9otNMt7M0

ネヲチ→がっかり→儚と来たから次はまた他のしたらばのアンチ板かな
何にせよ凍結事件の犯人が逮捕されたら一斉に消えそう
型月とDMMの本社を爆撃してもまた然りだ

281 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/24(日) 02:20:00.52 ID:PoesMza0pEVE

何で憑の土下座おばさん参戦で密かに不満が噴出するか言い当ててやろうか?
リリースがクソ遅えんだよ
3ヶ月せめて半年単位でバンバンキャラ増やしてればこんなに拗れることはなかったろう
もやもやした空気を生む原因は開発側のやる気の無さだ

282 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/24(日) 09:43:03.73 ID:+kiCFGjL0EVE

黄昏がやる気をなくしたのは東方同人市場の簒奪を狙った角川DMM連合による同人界隈全体への圧力に加えて
何よりも「格ゲー自体がオワコン化したから」なんですよ 
知ってた?

要するに元から代替なんぞいくらでもいる黄昏の作品なんぞ東方本体の流行に全くもって影響しなかったし(東方から艦これに行く同人絵師が出たのは金の力で買収されただけ)
ソニーのステマ宣伝力を笠に着て見下してた同類なフランスパンとの差なんぞ殆どないね

283 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/24(日) 09:49:20.40 ID:+kiCFGjL0EVE

秘封鳥船遺跡が元ネタな少女終末旅行に嵌まったありらいおんは
もし東方がニュータイプな同人ブームとしてコミケ古参から逆恨みされるようなことさえなければ東方アンチ憲兵にならなかったかもしれない説

284 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/24(日) 12:33:31.72 ID:c+Fghr5MEEVE

ネムノのモデルは神主の祖母説

285 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/24(日) 14:59:49.28 ID:VtaR3cLjpEVE

憑依華のPVみたけど、STG本編だけじゃなくて、格闘ゲームの方も、クオリティが落ちてないか?
グラフィックが使いまわしに見えたのはおれだけか?

286 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/25(月) 17:25:55.56 ID:awTGKtMU0XMAS

紅美鈴が紅衛兵の帽子を被ってるのは
文革で失われた事象の妖怪だから

287 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/25(月) 17:44:14.06 ID:awTGKtMU0XMAS

ビッグサイトコミケ会場問題は行政・東京都側の消防法遵守監視&性的描写規制&入場検査の厳格化という様々な順法闘争による圧力(嫌がらせ)の末、
コミケが大縮小のうえGWへ、例大祭が静岡移されるというオタクサイドの大敗北に終わりました
まずオタク風情が何が何でも五輪事業を進めたい電通相手にどうこうできる筈もなかった訳でこの敗北は必然的なものであったとはいえ、

嫌儲民や中核派の指摘通り、この五輪は上級国民の利権目的ゴリ押しの権化でありました
放送利権の為に8月に開催するそうですが、熱中症での死者が続出する危険性に直面するでしょう
五輪誘致の際に卑劣な贈賄が発覚し国家の恥さらしとなりました 
ネトウヨがキムヨナの八百長のことをとやかく言ってたのも道化と化したのです

みんなみーんな 
ネヲチ東方アンチ≒型月社員が信奉している商業流通

即ち 広 告 代 理 店 メ デ ィ ア の よ る 犯 罪 & 愚 行 で す


オタク&同人文化を裏切って権威主義に陥ったネヲチ東方アンチ≒型月社員はオタクサブカルについて語るのやめちまえカス(浮おじ風)

288 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/27(水) 14:26:05.37 ID:I9+coXlrp

今年はサークル総数自体減らしたから
そうか~だから 東方Project サークル数 減っちゃった のも仕方ないか
決して 東方Project オワコン になったからじゃないんだ、良かった良かった
ここ見てる人達も勘違いしないでよ~
東方Project つまらない オワコン じゃ無いってさ!

289 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/30(土) 02:39:04.42 ID:wLxjKku80

同人STGシリーズ「東方project」の制作コンセプトは
「個人製作の同人作品であるからこそ、接客業であり顧客・大衆であるファンの意見に耳を傾け迎合する形で作品を発表しなければならない商業サブカル作品では出来ないことを原作者本位に表現する(参照:博麗神主発言録)」ことであり、
また「商業主義でSTGが成り立たなくなった」からこそその制作コンセプトを利用した作品のメインテーマである「オワコン化した過去の名作STGへの懐古オマージュ」を反映させる形で
作品自体の世界観(幻想郷)も「現世においては時代の流れや近代化によって失われたとされる妖怪や神、信仰といったものに代表される失われた事象、即ち『オワコン』化したものを隔離して保存した箱庭世界」というものであった。
東方projectの原作者であるZUNはこれらの制作コンセプトおよびそれに基づく作品のテーマ性を反映させて、
あらゆる事象をオワコン化させてきた近代大量消費社会の申し子ともいえる大企業・大手広告代理店メディアによって一般的に「主役補正に基づいたご都合主義展開に代表されるような優しい世界、
即ちユートピア的な架空空想世界を描写したサブカル作品を現実逃避目的で鑑賞している観客に迎合させ、
観客である消費者を甘やかして満足させること」を大前提に制作されている大衆迎合サブカル作品群への皮肉的アンチテーゼとして作品の世界観である幻想郷を単なるユートピアとはせず、
またキャラの性格や設定においても決して二次創作ネタを取り入れたりファンに迎合させることもしなかった上に
作品世界観の基幹である主役メインキャラ勢と幻想郷を更なる上位世界を設けることによって「退治される悪役」に貶めるといった現実主義的な表現で発表したことで
一般的なサブカル創作作品の大原則・鉄則である「主役補正・本位に基づいたご都合主義展開」を尽く否定したことに対して、
東方ファンの内からその東方projectの制作表現コンセプト・スタンスを理解しようとせず、
一般的なサブカルとの区別もせずにメアリー・スー的な大衆顧客意識から拒絶するものたち(通称:ゲッシャー)によって隔離された掲示板であったが、
年月の経過と共に元東方ファンの原住民がいなくなって過疎ってからは元より東方に否定的であった風潮に便乗してネットwatch板の東方アンチスレから多数の住民が移住したことにより、
ZUNや東方ファン(特に角川DMMからの圧力に屈さず東方に留まり続けた同人作家や絵師)への誹謗中傷や「東方警察」の存在の既成事実化を図るなどの憶測を装ったデマによるネガキャン、
艦これと敵対したとされた艦これらん豚や恒心へのアンチ活動といった東方アンチ憲兵活動を主旨とする東方アンチスレとなった。

290 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/31(日) 13:59:43.49 ID:GKNf13Pzp

東方キャラの設定って高いプライドやカリスマ性というのが付いて回るけど
生きてるくせに忘れ去られるってそれ死んだほうがマシじゃ・・・
と考える奴はいないんだよな
かといって力を得て外の世界の人間に思い出させてやるという向上心があるのは無い
まあ自殺者のほとんどはそれを正当化する愚か者とか言っちゃっているから
プライドのために死ぬという選択は消えるんだろうけど
そうして出来上がったのが
「妖怪達の自尊心が保たれないと消える世界に
恐怖心や尊敬を与え続けることを運命付けられた人間達を住まわせ
反抗のために力を得ようとすると維持のために巫女に殺される
そんなガチガチに制限された人間相手に優越感を得ながら
現代社会って愚かだわと管を巻く幻想郷の妖怪神一部人間」じゃあみっともないったらありゃしない

裏から牛耳るとか権利は欲しいが責任は取りたく無いチキンの発想だな
ある意味原作のキャラクターに忠実

291 名無しさん祈祷中・・・
2017/12/31(日) 15:52:42.87 ID:dPGg1e+20



292 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/01(月) 19:27:37.18 ID:yoIC3CX9p

正直艦これの惨めすぎる凋落ぶりが東方信者の支えになってる感すらある

そんなもん支えにしてる時点で東方も腐りきってしまった結果が今の界隈
というか東方はすでに中年ヲタの古臭いコンテンツという印象

293 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/02(火) 04:47:21.11 ID:PjLAFX9W0

紫のイデオロギーはどうも郷の一般妖怪や一般人にまでは広まっていないように見える
別に知らなくても生きていけるというのもあるだろうが、知っても楽しくなさそうな感じで避けられてるのかもしれない

294 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/02(火) 14:31:22.71 ID:PVPzPODkp

疫病神と貧乏神と夢の世界は儚月の続きを行う為の撒き餌になるのかな?
圧倒的な豊姫依姫に追い詰められた時に夢空間(何がなんでも旧作要素回収)を通じてフィールドチェンジしてさー
改心した疫病神と貧乏神が神降ろしに介入して最後は幻想郷メンバーが完全勝利で大宴会という(笑)、土下座からリベンジしたいだけのやっすいなー展開は無しね

295 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/02(火) 14:54:56.47 ID:nY+SQ3j5a

近代合理主義への懐疑をテーマにしていた宮澤賢治が当時誹謗中傷されていたように、
サブカル娯楽の鉄則である主役補正&ご都合主義展開にあえて反逆して皮肉った儚月が凡人の雑音で中傷されるのは分かるけど
その典型例であるガルパンに脳味噌をヤられた馬鹿ガル豚が引き起こしたのが幼女催眠スプレー傷害事件なんだよな
猪瀬直樹の指摘してた「空想に逃げるオタク」そのもの
順公もそういうオタクが嫌いだったのでしょう

296 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/02(火) 14:59:59.49 ID:L8jHPRRhp

295
全レス乙

297 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/02(火) 15:00:14.33 ID:CVLB8RVepNEWYEAR

自称東方ファン「憑依華最高!!さすがZUNさん!オワコンとは何だったのかwアンチ涙目www」

俺「東方ファンさん対戦しましょう IPを貼って下さい」

自称東方ファン「え?IPって何ですか…?」


東方界隈の哀しい現実

298 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/02(火) 23:57:26.42 ID:Uft12e870

霊夢、貧乏神説

299 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/03(水) 00:08:56.22 ID:of90f0cwp

クッキー☆って東方と事実上関係ないから成り立ってるのかね。
骨の支配も原作の設定もないのは大きいメリットのはず。
東方だが東方ではないクッキー☆はこれからも進化し続けるだろうよ。ww
なおオリジナルは…w

300 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/03(水) 01:25:29.94 ID:cxlwHPky0

末尾pはなんでこのスレを保守してるの?

301 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/05(金) 06:53:01.65 ID:TVnEkkit0

やっとマンゴーから認知されたようでなりよりです

【同一】複数板乱立、保守荒らし情報交換スレ4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1505891595/

483†Mango Mangüé ⭐ (ワッチョイ 0fa7-SYER)2017/12/28(木) 00:52:18.359198ID:rOFrPaIO0490
F9案件
主に東方ネガキャンコピペのマルチポストでスレ潰し
8月頃からほぼ毎日出没している?

302 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/05(金) 19:39:18.93 ID:XDkZbiAWa

301
やったぜ。

303 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/07(日) 19:33:25.24 ID:3lY7Kb8gp

現役東方信者の中で旧作~書籍~最新作のキャラ設定と世界観を把握している人ガチで1割も居ない説

いないだろうな

東方?あのブサイクな生首がゲーム実況するしてるやつが霊夢と魔理沙だろ?

実話です

304 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/07(日) 20:48:28.14 ID:JdXzddmfK

神主、岩手県に知り合いがいる説

305 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/07(日) 22:16:03.28 ID:WvUgRlSI0

サラエボ五輪でオーストリア(エスターライヒ)選手団が過去の因縁(ボスニア併合→WW1の原因)に嫌がらせしまくったように
来月からのピョンチャン五輪では日本選手団が執拗かつ徹底的な嫌がらせを受ける説

ネトウヨの東方アンチは角川DMMによるニコ渋ふたば買収やDMM杯、コミケ運営からの嫌がらせで東方が味わった迫害の悔しさをとくと味わうがよい

306 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/08(月) 00:47:29.58 ID:DA+lh8T2p

東方公式の設定()なんて把握したくなるような魅力も無ければ、東方=二次創作を楽しむ上で把握する必要性も無いし、無視されて当り前だろ。

どうせすぐ公式自身にちゃぶ台返しされる程度の存在だし。どっかの国の約束と大差無いわ。

307 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/09(火) 22:42:40.79 ID:lgQfDo600



308 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/10(水) 22:49:08.41 ID:TxlNUONEp

憑依華で出た新キャラはそれなりに話題になってらしい
まぁ現状キャラとストーリーしか語る所が無いみたいだし
肝心の対戦環境は深秘録より劣化してる点も多い
ネット対戦でのプロファイル名が指定できなくなったし
ロビーでの待ち人数表示も無くなった
一番まずいのはランクマッチが削除された事
これのせいで深秘録ガチ勢と憑依華新規がマッチングして
ガチ勢が新規をボコボコにして次々と引退に追い込んでいる事
これに関しては現状自分に合った対戦相手を自分で工夫して見つけるしか無い状態
アップデートで追加するとは言っているが、一体いつになるやら

あと憑依が増えた事でスペルや怪ラストワードが2ボタン同時押しになったけど
キーコンフィグで同時押しをボタンに割振る事ができない

309 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/12(金) 21:24:38.72 ID:ZK/LC93+0

橙と火焔猫燐の二股黒猫は姉妹

310 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/12(金) 21:43:06.24 ID:3z1EdjzmK

妖々夢の橙は尻尾がないし人化したお燐も尻尾がない

ネコ妖怪の尻尾は飾りである説

311 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/13(土) 09:04:56.20 ID:oOtP4lXL0

東宝プロジェクトの経営者並みにかせげるさいととか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

2Y8GY

312 名無しさん祈祷中・・・
2018/01/21(日) 00:14:26.59

東方アンチ2ch以外だとあんまり見かけない説

313 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 22:56:22.68

霊夢は、奉る神のいない神社の巫女という事になっている

しかし、これはどう考えてもおかしい
何故なら、言い換えるとこういう事になるからだ

奉る神のいない神を奉る場所の神に仕える者

どこをどう見ても矛盾しかない
これは一体、どういう事なのか?
作者は、何を考えてこんな呼び方をしているのだろうか?

奉る神がいない時点で、博麗神社は神社たりえないし、霊夢は巫女たりえない
神社っぽい建物に住んでいる、巫女っぽい服を着た、自称巫女以上のものにはなれない
霊夢はどう足掻いても巫女たりえないという事になる

幻想郷の巫女というのなら、幻想郷を神と奉る神社の巫女と呼べばいいだけの話なのに
作者は何故、わざわざこんな矛盾だらけの呼び方をしているのか?

これはもしかして、霊夢が博麗の巫女なんてのはとんでもない出鱈目な話で、
実はもっと他の存在であるという事を暗示している、という事なのではないだろうか?

314 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 22:57:18.58

という事で、霊夢を見てみる

妖怪を退治する人間の巫女
その性質は子供っぽく、粗野で落ち着きがなく、それほど賢い訳ではない
容姿は東洋系の顔立ちで、紅白の境界を表す巫女服の様な服を着ている
正直者で清々しい人気者であると表現されている
結界を張れる
何故か空を飛べたり、瞬間移動したりする

空を飛べる、瞬間移動が出来る、という辺りには何かありそうではあるが
これだけを見ても何も見えてこない

315 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 22:57:54.74

という事で、切り口を変えてみる

もしかしたら、霊夢と関係のありそうなキャラから
霊夢の正体に繋がる情報を得られるかもしれない

という事で関係のありそうなキャラを探してみると・・・
霊夢の正体を知っていると思われるキャラがいた

紫である

何故か紫は初対面の時から霊夢の事を知っていた

その他にも、永夜抄で自分と霊夢を一括りにした上で
「私達」は「人間以外の何か」だと言っている
それも、霊夢が自分は人間だと言っているのを否定するように、わざわざ二度も言っている

こんなセリフは、霊夢が何者であるかを知っていなければ出てくるはずがない
紫は間違いなく霊夢の正体を知っているはずだ

ならば、紫に霊夢の正体に繋がるヒントがあるはずである

316 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 22:58:17.58

という事で、紫を見てみる

人間を襲う境界の妖怪
その性質は大人びており、上品で落ち着きのある、賢者と呼ばれるほどの知恵者である
容姿は西洋系の顔立ちで、境界線がはっきりした衣装を身に纏っている
嘘つきで禍々しい嫌われ者であると表現されている
あらゆる境界を操り、結界を張ったり出来る
空を飛んだり、瞬間移動する事もできる

結界を張る、空を飛ぶ、瞬間移動が出来るという辺りは霊夢と同じだが
それ以外の要素は見事に霊夢と真逆である
どうやら霊夢と紫は何か関係がありそうだ

しかし、それ以上の事は分からない

317 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 22:58:47.36

という事で、また切り口を変えてみる

もしかしたら、「境界」というものが霊夢と紫の正体に関係しているのかもしれない
そこで、境界とは何ぞやという事を考えてみた

境界とは、隙間にあるもの
常に何かと別の何かの隙間にあるもの
故に主観的、絶対的境界というものはあり得ない
逆に、分かれてさえいれば、その隙間にあるものは
それがどんなものであるかに関わらず、分かれているものの境界とみなす事ができる

つまり、境界とは「分けているもの」ではなく「分かれているものの隙間にあるもの」である

318 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 22:59:19.13

境界とは、「分かれているものの隙間にあるもの」
分かれていさえすれば表現する事が出来るもの

では、例えば人間と妖怪の境界を表すにはどうすればよいのか考えてみる

妖怪は人を襲うもの、人間は妖怪を退治するもの

という事は、「人を襲うもの」と「妖怪を退治するもの」に分かれていれば表現出来るという事になる

・・・ん?何か、そんな二人がどこかにいたような・・・?

319 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 22:59:45.28

死は常に生の幻想である
事実こそが究極の幻想

作者は、様々な概念の事を幻想だと言っている

という事は、作者は境界という概念も幻想だと考えている可能性は十分にあるはずだ(実際幻想だし)

ならば、あらゆる幻想が実体化する東方の世界観の中で
境界という概念、境界という幻想が実体化した存在が登場してもおかしくないはずである

もしそうであるならば、霊夢は人間と妖怪の境界の人間側(妖怪を退治するもの)を表すもので
紫は、(人間と妖怪の)境界の妖怪(側を表すもの)という事になる

320 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:00:09.95

ここからは、その推測が正しいという前提で話していく

霊夢と紫は、「二人に分かれている」事でその隙間にあるもの、境界という概念の本質を体現する
境界という概念そのもの
人間と妖怪の境界の両面を表しているだけの
本質的には人間でも妖怪でもない存在(だから紫は「私達」は「人間以外の何か」だと言った)
人間と妖怪の境界(紫は人を襲い、霊夢は妖怪を退治する)
人気者と嫌われ者の境界(霊夢は皆から好かれ、紫は皆から嫌われる)
正直者と嘘つきの境界(霊夢は正直者と言われ、紫は嘘をつく、但し悪い嘘はつかない)
現実と幻想の境界(博麗大結界)、
生あるものと死んでいるものの境界(分かりにくいが重要)
など様々な境界の両面を表す存在である

321 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:00:39.75

境界という概念そのものである霊夢は、その本質的な能力として無意識にある能力を使っていると考えられる
それは、あらゆる境界を取り払い平坦化(均一化)する能力だ

空を飛ぶ(天と地の境界を取り払う)
瞬間移動(移動元と移動先の境界を取り払う)
誰とでもすぐに仲良くなる(人間関係における、あらゆる境界を取り払う)
誰とでも同じように接する(他人や友人といった境界を全て取り払い、全て同じにしてしまう)

等はその能力の影響

それ以外にも、妖々夢で魔理沙と咲夜が凄い結界だと言って回避した
幻想郷と冥界の間にある結界を、霊夢は「触っただけで破れた」と事も無げに破っていたりするし
萃夢想で、霊夢に勝利した萃香が霊夢を攫えなかったのもこの能力のせい
(境界を取り払われ、霊夢に敵意を持てなくなってしまった)

霊夢は、無重力(無境界)の巫女である

但し、この能力は紫に対しては発揮されない
何故なら、霊夢と紫の間にある境界こそが、霊夢と紫という存在の本質だからだ
そんなものを取り払えるはずがない

322 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:01:03.65

霊夢と紫は、あくまで境界という概念の「分かれている両面」の部分を表している存在
霊夢と紫自身の中には、「隙間にあるもの」という境界の概念の本質は存在していない

なので、いくら霊夢だけを調べても霊夢の正体は見えてこないし
いくら紫だけを調べても紫の正体は絶対に見えてこない

この二人の正体は、二人を比較した時にだけ見えてくる
この二人の本質は、二人の隙間にこそ存在しているからだ


霊夢と紫は、二人で一つの存在
分かれている両面があって初めてその隙間にあるもの、境界を体現する事が出来る
紫がいなければ、霊夢は境界の何の側面も表す事が出来なくなってしまう
そしてそれは、紫にしても同じ事である

霊夢と紫は
本来一つであるべき存在が、境界という概念が持つ特性の影響で二つに分かれている、
という限りなく一つの存在に近い関係である

323 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:01:55.94

霊夢と紫は一心同体の存在、それも境界という存在である事を考えれば
博麗大結界(現実と幻想の境界)は霊夢が一人で維持しているものではなく、
霊夢と紫の二人によって維持されていると考えるのが自然である

霊夢が幻想郷側、紫が外の世界側に身を置き
博麗大結界を霊夢と紫の隙間に置く事で、結界を維持していると推測される

紫はその為に幻想郷の境の外の世界側に住んでいるから
幻想郷の住人達は紫が何処に住んでいるのか誰も知らない

324 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:02:19.54

永夜抄で、紫がこんな事を言っている

「まるで神社にいない貴方よりも、私の方が仕事をしているわよ」

ここで紫が言っている「仕事」とは、
幻想郷の境にいて博麗大結界を維持するという、境界としての仕事の事であると推測される

このセリフは、境界としての役目を碌に果たさない霊夢の分まで
紫が一日の大半を幻想郷の境で寝て過ごす事でカバーしているという事を言っているのだと思われる

怠けていると見せかけて仕事をしている辺りが
実に「嘘つき」な紫らしい

325 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:02:48.90

霊夢と紫は一心同体、どちらが欠けても境界を体現するものたり得なくなる
紫は長い時を存在し続けている

ならば霊夢もまた、紫と同様に幻想郷に存在し続けていなければならないはずである

しかし、霊夢はずっと生き続けている訳ではない
先代の霊夢の存在が明言されている
境界という概念の、それも半身だけなんて、他人が取って代われるようなものとは到底考えられない

これはどういう事なのか?

そこで出てくるのが、生あるものと死んでいるものの境界
霊夢は、生あるものと死んでいるものの境界の、生あるもの側を表しているから
死んで、そして転生するのだと考えられる

326 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:03:09.76

では、生あるものを表すとはどういう事なのか?

作者は言っている

生きている事を説明するには、死んでいるものが必要である
生きていなければ死ねないし、死なない生き物は生きてはいない

死なない生き物は生きてはいない、
言い換えれば、死なないのであれば生きているものを表しているとは言えないという事
生きているものを表すには、死ぬものである必要がある

ならば、生あるものを表す霊夢は、死ぬものでなければならないという事になる

327 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:03:31.36

霊夢は境界という概念そのもの、基本的には生物ではない(死ぬ事はない)
死ぬとしたら、それは境界という概念が幻想でなくなった時だけ
霊夢は、あくまで生あるものと死んでいるものの境界の生あるもの側を表しているだけなので、
死を迎えてもすぐ次の霊夢に転生する(生あるものを表すものに戻る)

という事はつまり、先代の霊夢とは転生前の今の霊夢自身であるという事
霊夢は、死と転生(リセット)を繰り返しながら
紫と共に幻想郷に存在し続けている

328 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:03:54.89

映姫は霊夢に

「貴方が私の所に来ることは当分ない」

と言っている(当分ない、という事は、いつかはある、という事)
何百年と生きそうな他の幻想郷の住人達を差し置いて、霊夢だけがそう言われている

これは、霊夢が他のどの幻想郷の住人達よりも長く幻想郷と共にあり続け
幻想郷の終わりまで見届けた後に(紫と共に)自分の前に現れるであろう事が
分かっているからこその発言

329 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:04:26.57

紫は冬眠をする(と幻想郷の住人達に噂されている、確かめた者はいない)
これは恐らく紫が生と死の境界の、死んでいるもの側を表しているからだと思われる
(霊夢が明らかに生あるものを表している以上、紫は死んでいるものを表していなければならない)
死を表す季節である冬に仮死状態になり、春になったら生き返る事で
死んでいるものを表し、生と死の境界の整合性を保っているという事ではないだろうか
(もしかしたら、一日の大半を寝て過ごしている、というのも本当は死んでいるのかもしれない)

330 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:05:04.13

霊夢の生、転生に関する話まとめ

霊夢の本質は、境界という概念であり、基本的には生物ではない
霊夢は人間と妖怪の境界の人間側と、生と死の境界の生あるもの側を表しているから、
限りなく人間に近い存在となっている
生あるものを表すには、死ぬものでなければならないから死ぬ
本質的には生物ではない霊夢は(境界という幻想が存在する限りは)本当に死ぬ事はない、すぐに転生する
転生と言っても、次の霊夢になるだけ、リセットに近い
霊夢は死と転生を繰り返しながら、幻想郷にその始まりの時からずっと紫と共に存在し続けている

331 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:05:33.76



碌に境界としての役目を果たさない霊夢の分まで一日の大半を幻想郷の境で寝て過ごしている(仕事をしている)
冬の間は死んでいる(仮死状態)
外の世界の恩恵を受けなければ成り立たない幻想郷を成り立たせる為に、結界に適度に穴を開けている(神隠し等)
菫子への対応など、他にも様々な雑用をこなしている
嫌われ者側を表しているため、得体のしれない胡散臭い妖怪として皆から敬遠されている
(霊夢が人気者である以上、紫は嫌われ者でなければならない、嫌われる事が紫の本分である)
(嫌われ者である為に)悪役を演じる事が多い
(実際に悪さをした事は一度もない、悪さをしたと思うのは紫の真意を理解出来ていない証拠)

霊夢

妖怪を退治している
異変を解決している
その能力故に皆から愛されながら勝手気ままに暮らしている
いつも主役、皆の中心にいる

紫は霊夢を甘やかしすぎだな
そんな事だから菫子の性格がアレな事になる訳だ

332 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:06:13.79

霊夢は妖怪を退治する
これは極めて重要な仕事である
霊夢が本当にやるべき仕事は、これだけだと言っても過言ではない(博麗神社に住んでいる事も必要だが)

外の世界では、妖怪は人を襲い、人間は妖怪を退治するという人間と妖怪の信頼関係は既にほぼ失われ
今や妖怪は、幻想の存在ですらなくなりつつある

もし霊夢が人間として妖怪退治をする事を止めてしまえば
人間と妖怪の信頼関係は失われ、妖怪は幻想郷に存在出来なくなってしまう

だから霊夢は、人間の代わりに、人間として妖怪を退治する事で
人間と妖怪の信頼関係を保ち、妖怪達を幻想郷に繋ぎ止めている

霊夢が人間と妖怪の境界の人間側を表しているのも、生と死の境界の生あるもの側を表しているのも
全てはこの「人間として妖怪を退治する」という目的の為なのかもしれない

だから霊夢は、これからもあくまで人間として、巫女たりえぬ巫女として、
妖怪退治を続けていくはずだし、またそうでなければならない

333 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:07:08.80


ここまで霊夢と紫

ここから幽々子、妖々夢


334 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:07:31.61

幽々子の正体は、死の幻想
死という概念が実体化した、死を体現する存在
(西行妖の封印がある関係で本来の死の幻想のあるべき姿とは異なっている)

正確に言うと、生あるものの側から見た、生あるものと死んでいるものの境界としての死
(霊夢と紫の親戚みたいなもの)

ここで勘違いをしてはいけないのは、
死=生あるものと死んでいるものの境界ではないという事

何故なら、死んでいるものの側から見た生あるものと死んでいるものの境界は、
死ではなく反魂だからだ

幽々子は、あくまで死の幻想
生あるものの側から見た、生あるものと死んでいるものの境界、
死という片面のみを体現する存在である

335 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:08:04.07

妖々夢において、蝶は死と反魂という生と死の境界の両面を表す生と死の境界の象徴(死蝶、反魂蝶)

当然、死の幻想である幽々子は蝶が象徴する能力を扱う事が出来るし
勿論幽々子の上位互換である紫も蝶が象徴する能力を扱う事が出来る(二重黒死蝶、禅寺に住む妖蝶)

そして、もう一人の境界である霊夢も「紅白の蝶」と呼ばれ、
蝶が象徴する能力を内包した存在である事が暗示されている

336 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:08:43.56

幽々子は現在、西行妖の封印によって本来の死の幻想の姿とは異なる状態になっている
では、本来の幽々子はどういう存在であったのか?

もう一度作者の言葉を借りてみる

生きている事を説明するには、死んでいるものが必要である
生きていなければ死ねないし、死なない生き物は生きてはいない
死は常に生の幻想である

生きていなければ死ねない
とは言い換えれば、死を表すには生きている必要がある、という事
つまり、本来の幽々子は、生きているものでなければならなかったという事になる

337 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:09:11.26

生まれるという事は、死を持つものになるという事
生き続けるという事は、死を持つものであり続けるという事
生を失うという事は、死を失うという事
死は常に生の幻想である

死を表す事は、生あるものを表す事と同義である
本来の幽々子は、生あるものを表すものである霊夢と同じ様な存在であった

つまり、死を表す幽々子は、死という幻想がある限り、死んでも本当に死ぬ事はなく
すぐに転生して再び死を表すもの、つまり生きているものに戻る存在であったという事

ただ、霊夢と幽々子はその能力に大きな違いがあった
死の幻想である幽々子は、周囲の生物を意識無意識にかかわらず死なせてしまうという、
周囲の生き物にとっては脅威以外の何ものでもない能力を持っていた

338 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:09:35.01

幽々子は、己の持つ死の力を憂いて自殺した

しかし、死の幻想である幽々子は死という概念がある限り
本当に死ぬ事は出来ず、すぐに転生してしまう
そしてまた己の持つ死の力に苦しめられる生を送る事になる

つまり、本来の幽々子は
己の持つ死の力に苦しめられる生を無限に繰り返す存在であった

だから、そんな悲惨な存在である幽々子が二度と転生して苦しむ事がないように
幽々子は桜の花びらで作った結界の中に封じられた
それが西行妖の封印と呼ばれるもの

その後、生前の記憶を失った幽々子は、西行寺家の娘「として」暮らしていく事になった
(死の幻想である幽々子が誰かの娘であるはずがない)

339 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:10:14.74

幽々子が封印されている桜は西行妖などと呼ばれているが
これについては特に何も言及されていない

何の言及もされていない以上
死の幻想である幽々子が封印されているから妖怪桜と呼ばれているだけの
特に言及する事のない普通の桜と考えるべきである

340 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:10:45.58

人ならざる者、死の幻想幽々子は、長い年月を経て
西行妖の下に自分が封印されている事、
そして自分が生物とも呼べない様な存在、死の幻想である事を確信するに至った
(全て分かっていたからこそ「誰」ではなく「何」が埋まっているのか知りたいと言った)

その上で、自分が死の幻想である事を確かめるという明確な目的を持って妖々夢の異変を起こした

これが妖々夢の起こり、幽々子が異変を起こした理由

341 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:11:16.06

妖々夢において、反魂の儀式は死を逆回転、逆再生させ、
死を無かった事にする、死を打ち消すという形で表現されている

そんな儀式を、死という概念そのものである幽々子に対して行ったらどうなるか?
当然、幽々子は消滅しかける事になる(儀式の途中で消えそうになる)




それこそが、幽々子が反魂の儀式を行った目的だった

何故なら、反魂の儀式によって消滅するものなど、それは死以外の何ものでもないからだ
幽々子は、反魂の儀式の最中に消滅しかけた時点で、
自分が死の幻想である事を確かめる、という目的を達成したのである

342 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:11:52.69

幽々子は、最初から失敗に終わる事を分かった上で反魂の儀式を行った
幽々子の目的は、儀式の結果ではなく、その過程の中にこそあったからだ
己の身を反魂の儀式にさらし、それによって自身が消滅するかどうかを試す事で、
自分が死の幻想である事を確かめようとしたのである

因みに、幽々子が自分が死の幻想であると正しく認識している事は
永夜抄の冥界組EDで、永琳達の事を「天敵」と呼んでいる所から見て取る事が出来る
(この世の全ての生き物が永琳達のようになってしまったら
死という概念は使われなくなり、幽々子は存在出来なくなってしまうから「天敵」
ただ殺せないだけの相手を天敵とは呼ばない、自らにとって脅威でなければ天敵たりえない)

343 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:12:22.09

妖々夢おまけ1

紫「貴方は気がついていない、人間と妖怪の境界が曖昧になっている事に」

今ならこの言葉の意味が分かるはず

人間と妖怪の境界の人間側を表す霊夢が妖怪の領域に入り込み過ぎてしまったために
人間と妖怪の境界が曖昧になってしまった
だから紫は、霊夢を襲い、霊夢に退治される事で、人間と妖怪の境界を修復しようとした

つまり、紫は最初から自分を退治させるつもりで霊夢をけしかけたという事

全ては紫の掌の上だった訳である

344 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:13:38.95

妖々夢おまけ2

妖々夢のExtraは、芥川龍之介の蜘蛛の糸の話のオマージュ

「それっ、略奪開始~!」

何故か野盗の真似事を始める霊夢が?陀多(カンダタ)役
そんな?陀多役の霊夢は、死後(幽々子を越える=生と死の境界を越える=死ぬ、つまりExtraは死後の世界)

「知恵ある貴方は誰?」

知恵ある貴方、つまり釈迦役の紫に会いにいこうとするが、会えずに終わってしまう
(蜘蛛の糸を辿り釈迦のいる天国に行こうとするも、途中で糸が切れて地獄に落ちてしまう)

345 名無しさん祈祷中・・・
2018/03/03(土) 23:14:05.04

それを受けて、自分(釈迦)の元に辿り着いた相手に、紫は

「この先は蜘蛛の糸よりも細い~」

という事を言い始める訳である

この二人の配役は、霊夢と紫の関係性をそのまま表していると言える(愚者と賢者の境界)
霊夢は、どこまで行っても紫の掌の上(紫に教えられる側、導かれる側)なのである

346 ただの小学生
2018/03/10(土) 12:29:03.31

これはネタです 霊夢 金持ち説

347 ただの小学生
2018/03/10(土) 12:29:57.33

霊夢 金持ち説  ネタです

348 名無しさん祈祷中・・・
2018/08/27(月) 01:49:47.57

先代巫女=紅美鈴説

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