1002: 【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★12 (452)
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1002: 【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★12 (452)

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np 

1 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2a7b-tnVI)
2020/08/14(金) 06:56:50 ID:Ff3GtQm+0

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ドラレコ動画
video.twimg.com/ext_tw_video/1291368517216788480/pu/vid/960x540/xtqWTmHXGzQ-AS-9.mp4

【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596724439/

【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596731857/

【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596738771/

【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596749637/

【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596756484/

【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★6
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596763264/

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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596770061/

【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★8
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596777725/

【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596830731/

【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1596857546/

【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1597193563/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★12



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323 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422c-178q)
2020/08/14(金) 22:46:25 ID:ydKUv/Ss0

319
斜めに当たってスピンしたから大きな衝撃に見えるけど、
まっすぐにぶつかっていれば実際は大した衝撃ではなかったはず
せいぜい相対速度100km/h前後ですよ

324 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-R4QB)
2020/08/14(金) 22:53:14 ID:J6+gS0lOr

323
旦那さんはステアリングの下に潜り込んでたらしいが、追突事故でそこまでいくのはなかなかないでしょ

325 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-9X4z)
2020/08/14(金) 22:57:42 ID:uL/dON4Ad

321
お前はチンタラ運転のbBの後ろを走るのか?
防衛運転を出来ない無能だな。

326 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c220-++7W)
2020/08/14(金) 22:58:14 ID:IM3rod050

323
>まっすぐにぶつかっていれば実際は大した衝撃ではなかったはず

新説ですね
学会で発表しましょう

327 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422c-178q)
2020/08/14(金) 23:04:59 ID:ydKUv/Ss0

間違えました

× 衝撃
〇 事故

328 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422c-178q)
2020/08/14(金) 23:08:37 ID:ydKUv/Ss0

324
止まっている車に後ろから100km/hで衝突されたらそうなるでしょ
今回は走っている不安定な状態でさらにオフセットだったから高速スピンして大事故になった
まっすぐにぶつかっていれば、そのまま前に押し出されて何とか停止できていたかもしれません

329 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 465d-/iiy)
2020/08/14(金) 23:12:40 ID:nvPXL62x0

323
> せいぜい相対速度100km/h前後ですよ
229
> 根拠というかそう見えるというだけ
じゃ、動画の推定値の方が信憑性が高いな。

330 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c220-++7W)
2020/08/14(金) 23:13:49 ID:IM3rod050

328
横からの衝撃でもシートベルトで身体がちぎられったらしいけど
正面なら突き鉄砲のごとく前にふっとばされてたと思うが

横からでもあの凹みに外への飛び出し……
まっすぐならダメージを吸収できたとでも?

331 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 428a-fFcl)
2020/08/14(金) 23:15:20 ID:S8E8xrzr0

ぜひ100km/hで追突されて大したことない証明をしてほしいね。

332 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/14(金) 23:19:06.04 ID:ydKUv/Ss0

331
相対速度100km/hですらあのような大事故になると言っています
だからポルシェはせいぜい200km/hしか出していないだろうと推測しています

333 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/14(金) 23:20:25.18 ID:uL/dON4Ad

323
スモールオフセット衝突試験は40mph.64km/hに過ぎない。
エネルギーは速度の二乗に比例する。
ましてクラシャブルエリアの少ない後方からの衝突。
たかが100km/hと言うのは無知過ぎる。

334 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c220-++7W)
2020/08/14(金) 23:39:53 ID:IM3rod050

333
>速度の二乗に比例する

二乗どころが比例も理解できてない方たちがこのスレには大勢います
154さんとか これで正しいこと言ってると思ってるんで
もっとかみ砕いて…………もっともっとかみ砕いて説明した方がいいかもです

335 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/14(金) 23:57:28.43 ID:jnKbMBMT0

速度は画像から出るだろ
妄想力全開だな。基地外やんけ

336 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ef8-0EX5)
2020/08/15(土) 00:12:25 ID:a3USTd0S0

ベースはゲームかしら?速度差体験
https://twitter.com/i/status/1291504352922759168
(deleted an unsolicited ad)

337 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79c1-3aZa)
2020/08/15(土) 00:27:59 ID:sQQWpxyv0

336
その低解像度動画をスマホ画面ですら6秒前には視認出来るな
3秒前なら視認出来ないわけないくらいはっきり見えてる
リアルならもっと良く見えるはず
3秒前くらいまで迫ってきてるところに急な進路変更とかちょっとないわ

338 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-T8kv)
2020/08/15(土) 00:31:19 ID:sgXHInojd

335
アンカーないとわかりづらい
誰に対して言ってる?

誰にもレスされたくないとか
自分に味方してくれる意見だけしか聞きたくないとかじゃないんでしょ

339 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79c1-3aZa)
2020/08/15(土) 00:32:24 ID:sQQWpxyv0

いや0からカウントしないとだから5秒か
いずれにしろ3秒前にはめちゃくちゃ見えてる

340 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422c-178q)
2020/08/15(土) 00:33:17 ID:nynP/ox80

337
そう考えるとあのタイミングでのトラックの進路変更には疑問が残りますね

341 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ef8-zLXa)
2020/08/15(土) 01:23:41 ID:/210I0/00

サイドミラーは凸面鏡だから、ゲーム画面の見え方とはだいぶ違う

342 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79c1-3aZa)
2020/08/15(土) 01:36:20 ID:sQQWpxyv0

341
凸面鏡だけどあんな低解像度2Dよりははるかに良く見えるよね

343 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ef8-zLXa)
2020/08/15(土) 01:59:17 ID:/210I0/00

実際の見え方をシミュレートしてるわけじゃないから、
解像度云々などどうでもよい

344 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 02:10:21.52 ID:nynP/ox80

あれが見えないとしたら、そもそもトラックは危険な乗り物ということになり、
今後は高速道路においては何らかの規制が必要になってきますね

345 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 02:11:17.40 ID:VLDLc5Bdd

高速をよく走るトラックで望遠鏡と呼ばれるのを付けるのは、遠めがよく見えないから平面鏡を後付けするんだけどね

346 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-3aZa)
2020/08/15(土) 02:14:03 ID:qHnIKW60a

343
そうだね
実写にしろCGにしろ動画をもとに見え方がどうこう言ってることがそもそもくだらないよね
実際の見え方を再現出来るわけなんかないんだからね
あれくらい近くにいたらもっともっと良く見えるに決まってるんだからね

347 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 02:22:27.78 ID:VLDLc5Bdd

344
そうなると死角を増やし、巻き込み事故防止を除外するの?

348 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spf1-MbdR)
2020/08/15(土) 03:22:02 ID:t1IFqzdhp

レイプ犯やリンチ犯は腕や脚を切断する身体刑に処すべき。

懲役刑で矯正できるなんて夢のまた夢。

凶悪犯は何年刑務所に入れたところで反省なんかしないからな。

腕や脚がなければ再犯は難しい。

349 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 42e0-UIc0)
2020/08/15(土) 06:13:46 ID:+PjfFbbp0

307
>ドラレコ主はいすゞの4トン車?

大型だろ。カメラの位置が左のトレーラーと同じ。

トラックの車線変更云々言ってる馬鹿は↓でも見とけ。
日曜日の朝8時過ぎに250km/h~300km/hをキープして
追い越し車線を走り続けるける事は不可能だろう。
https://www.youtube.com/watch?v=Mux_1l8zlOk
3分~の様な走り方をしてたんじゃないか? 

350 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 08:18:46.02 ID:BkXwRycS0

前のとろい車を追い越そうと後ろの確認を怠りほいっと追い越し車線に飛び出した
遅い車の責任も大だな,俺も経験あるけどあれはホント困るわ

351 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e2e6-++7W)
2020/08/15(土) 08:46:36 ID:0MF7L7Sz0

どうするのが一番早いかって
制限速度を守らない免許を持つ資格がないアホに
制限速度を守らせて速度差を小さくすれば追い越し自体が減る

352 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4224-36al)
2020/08/15(土) 08:52:09 ID:Di4JGxbn0

制限速度規制されてるトラッカーの僻み
通せんぼで発散してるのか

353 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22cc-p5K4)
2020/08/15(土) 09:13:02 ID:urDGwV260

339
リアガラス越しに見える場面のこと言ってるんだよね?
最初のバックミラー越しの場面だと動画開始3秒で追突してるもんね
もしかして車線変更の時頭後ろ向けて後方確認するのかな?危ないからやめた方がいいよ?

354 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 09:14:33.01 ID:eTMKTMthp

351
免許を持つ資格がないアホに制限速度をどうやって守らせんの?

355 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-CMrJ)
2020/08/15(土) 09:16:24 ID:VLDLc5Bdd

349
カメラはフロントガラスの上部に付けて、ワイパーやステーの形状、角アンダーの有無なんかでフォード4t確定してるよ
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200815091259_55594e774b35564b6b39.jpg

356 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 09:19:15.30 ID:HVv3rdQZ0

それなりに理由があってトロい車が高速走る場合は
せめて黄色なり青の回転灯点けて走ってほしい
関係ないクルマが煽られる原因になるから

357 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 09:22:50.48 ID:TKim1qiHd

351

流れに乗れないバカは、言い方を変えると流れを乱す馬鹿だからな
それにやたら反発してるのは、要するに流れに乗れないバカだということだ
制限速度を絶対に守るマンは、統計では渋滞の原因となってる事実があるよな
(ソースは各自調べてくれよな、甘ったれるなよ!)

358 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7134-puNx)
2020/08/15(土) 09:29:36 ID:7nFhBauB0

トラックが悪いとか言ってる奴は何でもかんでも他人のせいにしてそう

359 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e2e6-++7W)
2020/08/15(土) 09:30:49 ID:0MF7L7Sz0

免許もらって運転していい許可をもらってる立場で
どんなにがんばっても速度超過の正当化は無理だよ
道交法とかを守るから免許くださいってもらったのを思い出せ

354 言っても聞かないだろうね
自動運転の普及まで変わらないと思うよ

357
>制限速度を絶対に守るマンは、統計では渋滞の原因となってる事実があるよな
ないでしょ
サグとか上り道で加速しないとかじゃないの?制限速度関係ない
あと車間距離を開けないのが渋滞の原因になってる
詰まったときに緩衝がないから

360 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 09:39:02.17 ID:TKim1qiHd

359
制限速度絶滅守るマンは流れを乱し無要なリスクを増やしている。
制限速度絶滅守るマンは現実に対応出来ない無能。

361 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 09:39:22.18 ID:SNFpAoSO0

未必の故意による殺人だろ

362 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 09:51:34.63 ID:0MF7L7Sz0

360 その返答になるということは
制限速度で走ったら渋滞をつくるってソースみつからなかった?
渋滞学でそういうの聞いたことない

363 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 42e0-UIc0)
2020/08/15(土) 10:13:11 ID:+PjfFbbp0

355
>フォード4t確定してるよ

中型トラックって大型より数十センチ低いでしょ。↓だと大型に見えるけど?
https://www.youtube.com/watch?v=-8iOnt9E8ug

364 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-X718)
2020/08/15(土) 10:19:46 ID:BP6BuCRKa

流れに乗るのは重要だけど今回流れを1番乱してるのはポルシェ。

365 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 10:37:26.34 ID:63fpvUhzr

355
フォワードじゃね?

366 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4241-p5K4)
2020/08/15(土) 10:45:33 ID:gBI7P0QB0

355
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1597193563/733

お前は俺か

367 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4241-p5K4)
2020/08/15(土) 10:46:27 ID:gBI7P0QB0

番号ヅラってたw

357
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1597193563/733

お前は俺か

368 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4241-p5K4)
2020/08/15(土) 10:48:56 ID:gBI7P0QB0

359
速度絶対守るマンの実際は、

制 限 速 度 未 満 マ ン

※法的には問題ないが、周囲にイライラをまき散らす可能性がある。

369 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/15(土) 11:01:05 ID:s4Qkvzi1a

公道は上手い奴も下手な奴もいる
合わせられない奴が問題
イライラするのはお前の勝手

370 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9924-wxOD)
2020/08/15(土) 11:13:32 ID:9AV37+3Q0

369

そ。
でも下手糞には運転しない自由も高速道路利用しない自由もある。

わざわざ高速に乗って
速度がああああ

って馬鹿は、姫路城にエレベーター作れキチガイと同類。

371 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8124-xZXO)
2020/08/15(土) 11:19:27 ID:HpW2CBEL0

自称運転上手な不細工も公道に出てきて欲しくないけどな

372 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 427c-p5K4)
2020/08/15(土) 11:26:34 ID:HAWyv81W0

イライラという文字を見ただけでイライラする馬鹿でも公道を走ってるからな
イライラしたら負けだし、マヌケにしか見えん

373 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb1-aLF2)
2020/08/15(土) 11:49:47 ID:tYz/KypVM

悪意のある悪質な車線変更の場合
危険運転致死

それ以外の車線変更の場合
業務上過失致死

以上!

374 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 11:58:22.77 ID:TKim1qiHd

368
イライラを撒き散らすだけではない。
不充分な加速の追い越しが無用な追い越しを誘発する。
制限速度絶滅守るマンは不要なリスクを増やす害悪。

375 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-aLF2)
2020/08/15(土) 12:03:21 ID:DmLSCHaBa

今回の車線変更トラックへの嫌疑

妨害運転致死傷
第2条第4号。人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、
その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為。
刑法の旧規定と同様。
これは、何らかの理由により故意に「人又は車の通行を妨害する」目的で行った場合のことである。
具体的には、過度の煽り行為や、故意による割り込み・
幅寄せ・進路変更などが該当しうる。


過失運転致死傷罪
(第五条)自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた場合。

捜査の結果によりどちらかに該当する可能性がある。

376 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4241-p5K4)
2020/08/15(土) 12:04:43 ID:6xZqy+J90

374
俺のコピペをしてても俺にはなれんよ(意味わからん

377 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4241-p5K4)
2020/08/15(土) 12:06:05 ID:6xZqy+J90

> 制限速度絶滅守るマン

制限速度絶滅ってなんだ?w

378 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4241-p5K4)
2020/08/15(土) 12:07:57 ID:6xZqy+J90

頭が無駄に固く柔軟性に欠ける輩、何事も甘ったれてる者には
運転も掲示板も難しい

379 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 12:45:42.56 ID:hfvN1kZea

375
残念ながらトラック運転手はまだ逮捕されていませんなぁw

380 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb1-aLF2)
2020/08/15(土) 12:52:50 ID:uJOTsf6WM

379
もし書類送検されるとしても2ヶ月ほどかかるから今のうちのシャバを満喫するといいよ

381 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e2e6-++7W)
2020/08/15(土) 12:55:33 ID:0MF7L7Sz0

制限速度を90~120km/hに設定できる幅員3.5mの高速道路を
幅が2.5m弱のトレーラーやバスが通る場合1mの余裕がある
幅が1.7m弱~2.0m弱(ランクル)の普通車の場合1.5~1.8mの余裕がある

高速道路の最高速の基準になってるのはより幅が広い
トレーラーやバスの方だから普通車は高速道路で最高速度を超えても
あまり危険を感じない 幅に余裕があるから

高速道路上で一番性能的に有利なのが普通車なので
普通車はもっとも冷静であるべきだと思うよ

382 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4110-puNx)
2020/08/15(土) 13:23:28 ID:juS/zSIx0

380
バカの脳内では書類送検されるのが確定してるんだな
思い込み激しそう

383 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 13:35:13.54 ID:TKim1qiHd

381
冷静とは具体的にどの様な行動を言うのかな?

384 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 13:41:50.30 ID:hY68720D0

381
3.5m幅の道路1.4m弱の旧規格軽で走ると、空間識失調になるw
車線内の中心がわからなくなるのは予想外だったな。

385 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59ee-8PJW)
2020/08/15(土) 14:31:58 ID:cjNyuGrt0

375
書類送検なんてされないよ
彦田悪いで話は纏まる
ボルシェを認識出来てたと主張したいんだろうけど、仮に故意に車線変更したとしてもトラックには当たってないbBと衝突した、これが全て
ここに至るまでに何台もすり抜けてきた中の一台に過ぎない
まさかと思うけどbBに衝突させるつもりだったとか言わないよね?

386 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-X718)
2020/08/15(土) 14:33:09 ID:hfvN1kZea

380
思い込みが激しい人は運転向いてないと思うよw

387 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 14:40:37.94 ID:1CVDUrad0

385
故意に進路変更して交通事故を誘発する悪質な愉快犯

388 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb1-aLF2)
2020/08/15(土) 14:45:14 ID:jh92Tr5GM

375
書類送検するかしないかは警察が決めることでお前が決めることではない。

389 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e03-0Hrm)
2020/08/15(土) 14:45:23 ID:HUMqTWcY0

387
仮にそうだったとしても、それをどうやって証明する?
無理ゲーやん
彦田がこのトラックドライバー見つけて三億円ぐらい渡して証言してもらうってんなら可能かもしれんが

390 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-CMrJ)
2020/08/15(土) 14:45:55 ID:VLDLc5Bdd

363
低いけどそう見えるだけ
これが大型だと保安基準満たしてない違法な車で車検は通らない
365
失礼
変換ミスでフォワードです

391 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e2a-9Ju9)
2020/08/15(土) 14:46:59 ID:BWyRcP1g0

若い時は多いのだろうが異様に自分の世界に入りこんだり、感情を露わにした運転は
逆の漫然うっかり注意散漫運転同様の危険さがある

392 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-9X4z)
2020/08/15(土) 14:47:14 ID:TKim1qiHd

387
自分に都合の良い事を事実の思い込むのは現実を正しく理解出来ないと言う事。
クルマの運転には向いてない。
免許は返上した方がいい。

393 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59ee-8PJW)
2020/08/15(土) 14:47:32 ID:cjNyuGrt0

387
直前の動きが不明だがトラックがbBを追い越す(避ける)意識があったことは動画だけでも明白

394 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9924-/T98)
2020/08/15(土) 15:31:28 ID:8XvDxInj0

こういうのが突っ込んできてもいいようにロールバーみたいなの入れるのは有効かな?
できたらこういう車のドライバーの首がもげる感じでw

395 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d220-4W7N)
2020/08/15(土) 15:36:38 ID:EgQwrS4V0

50歳にもなってあんなに交通量の多いところを300キロ近い速度で車間を縫うような走りすること自体が頭おかしい

396 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-CMrJ)
2020/08/15(土) 15:45:08 ID:VLDLc5Bdd

387
故意だとしたらジワジワした車線変更じゃなく、引き寄せてから一気に進路を塞ぎに行かない?
YouTubeとかの進路妨害見てみなよ
急に出て来てブレーキ踏ませたりって見たことない?

397 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 15:54:39.13 ID:Gr7B8BilM

追突した時の煙みたいなのは、ガソリンが吹き出したときの霧ですか?

398 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2eba-XQXO)
2020/08/15(土) 15:56:36 ID:IyKspwlj0

ポルシェが、爆音、爆光だったら
トラック運転手、bBは気付いたとおもう?

399 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7988-E2Bm)
2020/08/15(土) 16:00:37 ID:hY68720D0

bbのドライブ用コンピューターが、対地警告みたいなピュウピュウ♪ハリーアップw
自動運転過渡期にはなんか警告出すようになるのかな?
397
通常はラジエター内の冷却液の湯気かな?ガソリンは何らかの機構で
シャットダウンされる場合もあるね。

400 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-CMrJ)
2020/08/15(土) 16:06:29 ID:VLDLc5Bdd

397
こんなスローなのに白煙は出るしタイヤスモークはかなりあるでしょ
https://youtu.be/lViXSqa1OVk

401 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxf1-DfzR)
2020/08/15(土) 16:06:45 ID:8jqHVRVgx

398
無理。
気付いた瞬間には、既に真横に並ぶか抜かれてるくらいの速度差。

402 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7988-E2Bm)
2020/08/15(土) 16:12:40 ID:hY68720D0

394
加速度を抑えるには吸収するか、動きにくくするかの二択
主力戦車なみの50t超なら、影響は小さくポルシェも四散粉砕可能かと?

403 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 16:21:30.59 ID:TKim1qiHd

397
エアバッグじゃないなのかな?

404 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0611-s47K)
2020/08/15(土) 16:35:51 ID:Q7bTTD9k0

ポルシェが後から300キロでぶつけられた事故はどこかにないかな?
どうなるのか気になる

405 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb1-z18L)
2020/08/15(土) 17:04:16 ID:Gr7B8BilM

ポルシェミサイル怖い!

406 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb1-z18L)
2020/08/15(土) 17:05:38 ID:Gr7B8BilM

403
そうかもしれないね

407 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb1-z18L)
2020/08/15(土) 17:28:53 ID:Gr7B8BilM

黒い車はぶつけられる運命!

408 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-Vznv)
2020/08/15(土) 18:25:28 ID:1CVDUrad0

396
それだと自分が追突される。

409 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spf1-P2px)
2020/08/15(土) 18:41:15 ID:BKO6FtUvp

395
ポルシェ911乗ってるけどあの時間帯で300km/hとか無理だから笑
動画だけ見ると180km/hくらいじゃね?
200行ってるようには思えない

410 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-UOo4)
2020/08/15(土) 18:59:43 ID:/svdfkXVd

ポルシェが190キロ前後で追い越し車線を巡行中、トラックが中央車線からポルシェとの車間が50メーターの時、車線変更してきた。
ポルシェはブレーキかハンドルで本能的に目の前のトラックへの衝突を避けなければならない、それをハンドルで避けるため中央車線へ移った。
という事だよ

411 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e5f-++7W)
2020/08/15(土) 19:01:04 ID:RecewWCi0

409
ナローポルシェ?GT2RSを911で一括りする人ってw

412 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 465d-/iiy)
2020/08/15(土) 19:05:58 ID:H79NVNH10

で、その先にbBが居たのでトラックが差を詰める前に
フルスロットルで第2車線から第3車線へ抜けようとした。

413 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-X718)
2020/08/15(土) 19:06:44 ID:hfvN1kZea

何?トラックの進路変更ガーって言ってたのが次はポルシェは200km/h以下で走ってた!
ってことにしようとしてる輩が湧いてるの?w

414 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-Vznv)
2020/08/15(土) 19:09:43 ID:1CVDUrad0

410
ポルシェとの車間が50メーターとは誰か調査したの

415 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 19:26:21.06 ID:9QXesQE1M

410
ブレーキ踏めたけどアクセル踏んだんですね

416 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 19:29:39.46 ID:qBEh/pBT0

【ポルシェ911 GT2 RS】 ブレーキ性能テスト 

100km/h→0km/h:29.3m ※清水和夫ドラテク動画ブレーキ編より
100km/h→0km/h:32.2m ※ブレンボ公式ニュースより
097km/h→0km/h:2.55秒 ※オートカー試乗記ロードテストより

アウトバーン前提のポルシェはブレーキも優秀
現実は、ブレーキ操作はドライバー次第

417 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 19:32:22.40 ID:s4Qkvzi1a

トラック悪いで釣れなくなったからポルシェ200以下に変更したんだろ

418 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e2a-9Ju9)
2020/08/15(土) 19:39:41 ID:BWyRcP1g0

GT2RSは日本のような回避ゾーンが少ない一般道路事情では電光石火加速をぐらいで
此れやばいなでアクセルオフが普通
その判断ができない奴は乗ってはいけない

419 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-MBit)
2020/08/15(土) 19:40:37 ID:ruVGDEp0d

397
タイヤがスリップしたかホイールが外れてリムが路面を削ってたカス

420 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79c1-3aZa)
2020/08/15(土) 19:41:39 ID:sQQWpxyv0

410
100キロ差だとすると車線変更し始めた横すり抜ける3秒前の時点で83mくらい
200キロ差で165mくらいだよ

そんな遅いわけないと思うけどポルシェが190だとしてトラックが90キロだと83m、100キロだと75m
車間50mだとするとポルシェが190の前提でもトラックが130くらい出してたことにしないといかんわ
そんなわけないだろ

まあ165mだったとしてもトラック運転手はポルシェを視認出来てないといかんとは思うけど

421 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-MBit)
2020/08/15(土) 19:42:17 ID:ruVGDEp0d

404
是非、彦田を乗せてTGVあたりにやってもらいたい

422 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-UOo4)
2020/08/15(土) 19:43:20 ID:/svdfkXVd

415
そこはどうかな、フルブレーキで飛ぶかハンドルで避けるか、それはその時の判断だからな

423 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-MBit)
2020/08/15(土) 19:46:01 ID:ruVGDEp0d

420
ミラーや目視の後方確認って凝視するのではなくパターン認識で行われる
常識と違いすぎる速度で接近されては危険と認識できない
進路変更しようとした第3車線にポルシェがいたとも確認できてないし

424 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-MBit)
2020/08/15(土) 19:46:59 ID:ruVGDEp0d

422
極めて安定したブレーキングがこの車の売りの様だが

425 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 19:48:09.32 ID:/svdfkXVd

420
車間30メーターではどうだい?

426 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 19:48:10.60 ID:ruVGDEp0d

418
販売時に過去の違反歴の確認をすべきだな

427 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 19:49:30.09 ID:sQQWpxyv0

423
そりゃ凝視なんかするわけないわアホかよ
車線変更開始するまさにその瞬間には確認するだろ
その時に見えるという話

428 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-MBit)
2020/08/15(土) 19:50:48 ID:ruVGDEp0d

402
重さが正義だな

429 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM85-fdbX)
2020/08/15(土) 19:53:25 ID:9QXesQE1M

高速道路の白線が20mなのでトラックはちょうど90kmで走行。
異常車の乗る車は、見えてからぶつかるまでの20mを0.3秒くらいで走ってそうに見えるから237kmはでてるんじゃないかな。

430 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 19:54:53.90 ID:mQ36T4cZr

424
直進状態ならね

リアエンジンだからハンドル切りながらブレーキ踏んだら即制御不能になるよ

431 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 19:55:38.67 ID:LC6dYF3r0

ポルおじがすり抜けゲームやっててゲームオーバーになっただけでしょ

432 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 19:56:33.67 ID:/svdfkXVd

424
そうなんだよな彦田がハンドルで飛ぶと思ったのでブレーキしなかったのか?それとも始めから抜けようとしてブレーキしなくてミスてぶつかったのか?

433 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 19:59:40.41 ID:sQQWpxyv0

425
どうだいじゃねーよ
自分で計算しろ
小学生レベルの計算だ
それに50mと言い切った根拠を示せ

434 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 19:59:52.38 ID:ruVGDEp0d

432
すり抜けは加速しながらの方が安定してると思う
なのですり抜ける満々で目測を誤り突っ込んだのだと思う
回避する気などなくすり抜ける気だったと
制御出来ない危険運転だったけど

435 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 20:00:04.38 ID:/svdfkXVd

訂正
424
そうなんだよな彦田がブレーキで飛ぶと思ったのでブレーキしなかったのか?それとも始めから抜けようとしてブレーキしなくてミスてぶつかったのか?

436 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 20:00:54.19 ID:/svdfkXVd

433
なら30メーターな

437 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 20:01:53.23 ID:Gr7B8BilM

409
こいつの車は昼間はアクセル踏んでも180しか出ないらしい。

438 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 20:02:01.84 ID:QPBThfyR0

今頃後悔しても遅いよ





UP主

439 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 20:03:23.29 ID:ruVGDEp0d

そのうち過去にこの目立つポルシェにギリギリをすり抜けられた運転手の証言が出てくるもと思う

440 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e11b-fdbX)
2020/08/15(土) 20:06:07 ID:m3KCrpvD0

秒速66mで走ってるなら、変更開始~変更終了が3秒で車間200m弱じゃない?普通に止まれたよね。

441 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e11b-fdbX)
2020/08/15(土) 20:07:09 ID:m3KCrpvD0

ごめん。秒速20mで走ってる物体追ってるの忘れた。

442 名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MMe1-1yDO)
2020/08/15(土) 20:07:52 ID:WqKK8VaDM

今更ポル彦200kn/hは無理かな

443 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 20:22:25.06 ID:BWyRcP1g0

一般人で50の爺?
スピードメーターもろくに見れんだろし
アクセル底踏みで地獄まっしぐらな運転だな
恐らく自分等親子で死にたがったんだろが赤の他人殺すとはな・・・・・

444 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e2e6-++7W)
2020/08/15(土) 21:24:06 ID:4bdratff0

トラックが右車線に入ってbBは左に寄ってウィンカーを出してる
トラックもbBもポルシェの接近に気付いてて
道を譲ってくれると容疑者が錯覚してしまったんだろう
実際にはこの2台の動きはポルシェと関係なかった

445 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 21:51:18.51 ID:BWyRcP1g0

錯覚しながら自動車運転
ヤク中と変わらんな・・・・・・・・・・・・

446 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 21:55:53.15 ID:8bfp5fq2M

ポルシェのドラレコはいつみれるの
裁判傍聴?

447 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e2e6-++7W)
2020/08/15(土) 21:59:37 ID:4bdratff0

×さすがポルシェだ みんな道を開けるぜ
○三台が絡む追い越しで偶然中央車線を開けるような形になった
100~150mうしろにいて急に現れたポルシェのことは見てない

448 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8124-nYLq)
2020/08/15(土) 22:03:32 ID:T6XiKnOH0

446
むしろなんでトラックのドラレコが流出してんのか気になるけど

449 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/15(土) 22:04:32 ID:1CVDUrad0

441
ドラレコ貨物車は72km/hだったのか

450 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 22:06:31.92 ID:SjZmARPF0

445
現場から無慈悲に逃走してドヤるためにツベに流したって感じか
カスだな

451 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06a3-yahN)
2020/08/15(土) 22:09:11 ID:k8FEUdyW0

てかこんなかで時速300km近くまで出したこと有るやつ何人いるんだ?

452 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ede9-p5K4)
2020/08/15(土) 22:22:23 ID:8mbu1Frd0

有名人みたいだけど自宅特定できた?

453 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/15(土) 22:53:08 ID:1CVDUrad0

ドラレコ貨物運転手は、廊下を走ってはいけない校則を盾に、走る生徒を妨げ別の生徒が死傷するのを
観たい愉快犯と同じ。

いつも追い越される貨物運転手が、追い越し車線の車両を見落としたり、その速度が判らないはずはないから、このドラレコ運転手は交通事故誘発が生き甲斐の捻れた人間と思われる。

454 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c96d-vZb4)
2020/08/15(土) 23:05:13 ID:AqOPD3ps0

こんなのポルシェが全部悪いじゃん。
フォワードとかじゃよけられねえしポルシェの近付くスピード速すぎてミラーじゃ確認できねえし。
こんなんでフォワードが悪いだのポルシェバンザイ言ってるやつだの頭大丈夫か?

455 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/15(土) 23:43:16.40 ID:hfvN1kZea

454
ポルシェのお仲間か、構ってちゃんか、過去にトラックに嫌がらせされたーって思い込んでる下手クソのどれかでしょ。

456 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79c1-3aZa)
2020/08/15(土) 23:48:40 ID:sQQWpxyv0

454
速すぎて確認出来ないとかお前は200キロとかそこらの速度差で車みたいなデカい物が見えなくなっちゃうのか

457 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/15(土) 23:52:51 ID:s4Qkvzi1a

456
お前はサバンナで5キロ先のライオン見つけそうだな

458 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e03-0Hrm)
2020/08/15(土) 23:53:01 ID:HUMqTWcY0

彦田は避けずにトラックに突っ込めばよかったんだよ
そうすりゃトラックは事故の当事者になるから過失割合の話も出てくるし、あの二人も死なずに済んだ
ブレーキ踏んでも良かったな
ポルシェのブレーキなら追突せずに済んだかもしれない

459 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c96d-vZb4)
2020/08/15(土) 23:56:31 ID:AqOPD3ps0

456
ポルシェの仲間か?
一回も同じような場面に遭遇したことないから呑気なこと言ってられるんだろ?
バカ丸出しなのやめなよ、ダサいから。

460 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79c1-3aZa)
2020/08/16(日) 00:00:05 ID:nLLNmxPY0

457
459
ポルシェが290km/hでトラックが90km/hとしても車線変更開始時点でたった165m後ろなんだよ
その時点でミラー見てれば見えないわけないから

461 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 00:05:58 ID:+E5LcRT+a

460
どう計算したのか正しいのかわからんが
165m後方なら車線変更するだろ
普通なら290キロなんて想定してない出来ないし

462 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3dac-46Lw)
2020/08/16(日) 00:13:46 ID:EPPbAlj40

450
いまつべにあるのは転載では?

463 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79c1-3aZa)
2020/08/16(日) 00:23:01 ID:nLLNmxPY0

461
どう計算ってごく普通に計算だよ
お前だって当然それくらいの物考えて見えないとか言ってんだろ
車線変更しようとする瞬間に、追越車線の後方200m切るような位置に車が来てるのをはじめて認識して、安全な速度差かどうかも判断せずに、まあ多分イケるやろでそのまま車線変更とか有り得ねえんだよ

464 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e03-0Hrm)
2020/08/16(日) 00:29:57 ID:R7UspFH/0

彦田は裁判でトラックの車線変更を持ち出してくるだろうから、それを裁判所がどう判断するかやな
仮に持ち出してこないとしたら、彦田も弁護士もトラックの責任を問うのは無理だと認めたと言うことだ
さて、どうなるかな

465 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb1-aLF2)
2020/08/16(日) 00:34:51 ID:2572MV8zM

ドラレコトラックはあれほどの大惨事を目の当たりにして何故終始無言だったのかを厳しく追及してくるだろうね!

466 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-T8kv)
2020/08/16(日) 00:38:09 ID:Bg/pD5jkd

461
速度差200km/hなんで約55.6m/秒でトラックに迫ってきてた(とする)
トラックが車線変更し始めて3秒後ぐらいにポルシェが追い越してるので
55.6×3≒165(m)かな

467 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 00:55:30 ID:+E5LcRT+a

460
車線変更開始時点で3秒の165m後ろなら
安全確認したのはもうちょい前だし
やはり普通165mも離れてたなら安全確認した時165m以上離れてたなら
車線変更するわ

290キロを想定してないわ
直線で165m後方見えたとしてもオレンジの点やで
車線変更するわ

468 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 319f-178q)
2020/08/16(日) 01:04:39 ID:up0EQtWu0

交差点右折時、反対車線の遠方にバイク
余裕で右折出来ると思って右折し始めた途端にバイクが急接近
危うく大事故
今回の場合、トラックはバックミラーで相当後ろに居るポルシェを確認したはず
そして追い越し車線へ
俺の交差点の話と同じで有り得ないスピードで来られたら今回の事故になり得るでしょ
本来ならそこでポルシェがフルブレーキ
トラックはゆっくりと右に車線変更しているので、その時点でポルシェが減速し始めれば
何事もなかったでしょ
ところがポルシェはブレーキをかけず追い越し車線から中央車線に車線変更しトラックを
ぶち抜こうとした
トラックの死角からbBが姿を現した時には時すでに遅し、ということでしょ
トラックが追い越し車線に車線変更するのだから、トラックの前(中央車線)に
車が居るに決まってるのにだよ
完全にポルシェの状況判断ミスでしょ
勿論それ以前にキチガイスピードで走行していたことが原因の全て

469 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d23a-ODCQ)
2020/08/16(日) 01:11:46 ID:pymTENK70

これってこの映像しか出てないんだね
他にもいっぱい走ってたんならポルシェにブチ抜かされた映像が出ても良さそうなのに
事故の直前のドラレコとかないのかな?
既に警察が回収?してるのかな?
裁判でどう言おうがこのスピードではトラックに非がないようになるだろうね
ただ追い越し中に本当に直前でウインカー出すと同時に追い越し車線に飛び出てくるクソトラの多い事多い事

470 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-1Dil)
2020/08/16(日) 01:15:21 ID:1fDx7UILa

ここ見てて思ったんだけど、本気でお前ら他車の速度予測してねーの??
普通脇道から出ようとしてる時に見るべきは本線来る車が「どれだけ距離があるか」じゃなく、「どれだけの速度で来るか」だろ
50m向こうから来る30km/hの車の前にはさっさと出ればいいし、200m向こうから来る90km/hの車の前には危ないから出ちゃいけない
100m向こうから車が来るけど距離があるから出ちゃえじゃないんだよ
速度予測ぐらいしろ、もし安全運転したいのならばな

471 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 01:21:20 ID:+E5LcRT+a

470
それはしてるが290キロは想定外なだけ

472 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 01:21:56.98 ID:nLLNmxPY0

467
もちろん事前にも確認はするだろうがいざ車線変更始める瞬間に最確認しないとかあり得ないわ
高速の距離確認標識見たことあるか?
100mなんてめちゃくちゃ至近距離だぞ
150でも200でも昼間なら車種わかるような距離
普通はそれまでは認知してなかった車がいつの間にか追越車線のそんな距離に来てるのを見つけたら相当速い車だと判断する
常識的な範囲内での相当な速さの160くらいだとしてもそのままだと8秒くらいで追いつかれる速度差
出ても事故にこそならないだろうが結構な勢いで後ろにブレーキを踏ませる事になる
それまで見えてなかった車がいきなりそんな所に現れたら普通は前に出たりしないんだよ
1~2秒後にどれくらい距離をつめてくるか確認して安全だと判断が出来ない限りは基本出ない
初見の車が高速の追越車線の150mくらい後ろに見えてもその距離さえあれば平気で前に出るとか危なすぎるわ

473 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-CMrJ)
2020/08/16(日) 01:28:01 ID:CC0tJUVMd

トラック嫌いの立場から見ても毎月10,000kmとか普通に高速道路の実態を経験してる者と、週末は軽く1,000kmは走りますみたいな高速道路経験浅い者
どっちの意見に信憑性があるか
彦田擁護は通り魔に襲われたのは逃げなかったあんたが悪いって言ってるようなもんじゃね

474 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-1Dil)
2020/08/16(日) 01:34:46 ID:1fDx7UILa

472
安心した

473
彦田擁護なんて人いるの?
彦田が最悪なのは免許持ってないおばちゃんでもわかることだからいちいち言わないだけで、
トラック「にも」非があると言ってるんじゃないの?

475 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-1Dil)
2020/08/16(日) 01:36:34 ID:1fDx7UILa

471
想定外という言葉がなぜ出て来るのか不思議
単に2回ミラーを見ればわかること
想定する必要なんかないし、そんな想定は「かもしれない」ではなく「だろう」のほう

476 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 01:41:15.94 ID:+E5LcRT+a

472
290キロで3秒で165mは想定出来ませんわ
点が3秒で追い付く想定してる人ほぼ居ないだろ
極少数のスーパーカー乗りやろ
その極少数を一般的にしたらあかんわ

477 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 01:41:46.31 ID:nLLNmxPY0

471
速度判断出来なきゃひとまず待って様子見るだろうがよ
「結構速そうではあるがちょっと速度の判断はつかん!
だが200以上は想定外なので車線変更ヨシ!」ってなるわけねーだろ
つーかそこそこ速そうだと思った時点で100mや200mの車間で前にでねーよ

478 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-1Dil)
2020/08/16(日) 01:48:00 ID:1fDx7UILa

476
ウィンカー出して確認した時には何もいなかったのが車線変更開始時に出現してたら追い越しを中断するのが安全運転というものだ
そしてそれからその出現した車の速度を予測する
ミラー1回見て「よし」なんて判断は事故った時に突っ込まれて当然だよ

479 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 01:48:06 ID:+E5LcRT+a

公道で290キロの走行してる奴と遭遇する確率ってどうなん?
そんな一般人が経験出来ない想定出来ない速度で、3秒で追い付くなんてわかる訳ないわ

それを想定して公道走れ!って言ってる奴は気が狂ってるわ

480 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 01:49:36 ID:+E5LcRT+a

まぁ論破kidsやろうけど

481 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-1Dil)
2020/08/16(日) 01:49:45 ID:1fDx7UILa

何より俺もトラック乗りでキチガイみたいに飛ばしてる外車スポーツカーに追い越されたことが何度かある経験から言うが、
けたたましいエキゾーストノートとともにやって来るんだぞ?
しかもそいつらは俺の予測では今回の彦田ほどには速度は出してない
トラックはどれだけの音を耳にしてただろうな?
あのドラレコ映像に音がないのはなんでなんだろうな?

482 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 01:51:53.84 ID:nLLNmxPY0

476
まず点じゃないし
車種わかるくらいの距離だし
速度の推測が難しく安全と判断できない限りは出ないというだけのこと
何も難しいことじゃないんだが
さっきまでは見えてなかった車がそんな距離まで近づいて来たなら相当速い事くらいお前の頭でもわかるだろ
そういう状況で平気で出る方がどうかしてるわ
つーか一体何キロまでなら想定内なのよw

483 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 01:52:00.11 ID:+E5LcRT+a

踏切かよ

484 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 01:54:17.78 ID:1fDx7UILa

479
なんでも他人のせいにする下手糞の常用台詞だぞ、それ
「だってそんな速いのがいるとは思わなかった」
「だってあんなところで飛び出して来るとは思わなかった」
「だって向こうが避けてくれると思った」
何より自分の経験から言うが、そんな想定などする必要もなく、ちゃんと教習所で教えられた通りの車線変更の手順を踏んでいればハンドルを切りながら後ろも確認するので200km/h差だろうが見える
見えないのはミラーを見ずに「想定外の車は来ないだろう」という怠慢運転をしているからに過ぎない

485 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 01:56:17.07 ID:+E5LcRT+a

482
車種わかるってどうして?
ミラーに写ってる165m以上後方の車種わかる!って時点で頭おかしい
普通免許の条件って両眼0.7以上やろ
両眼0.7の奴と現場検証したん?www
国が公道走って良いと認める視力以上を求めるんか?

486 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 01:56:17.81 ID:1fDx7UILa

482
そう、難しい話なんか誰もなんもしてない
急に現れたそれは速い車ではなく死角から出て来た車かもしれないが、それでも速度がわからないからには車線変更を中断するのが当たり前

487 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 01:57:18.18 ID:7Wb3I4jhM

事故動画欲しさに自ら事故を誘発させるYouTuberもいる世の中なのも考慮に入れたほうがいいかもね

488 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 01:57:55.02 ID:1fDx7UILa

485
もちろん速度が速度なだけによほど動体視力がよくても車種なんかわからんだろうな
ただ、速度がなければ車種までわかる距離ではあるだろう

489 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 02:00:08.21 ID:1fDx7UILa

とりあえず公道を走る車の9割以上は下手糞だと思っていたが、ここも同じようだ
腹が立つというか、情けないわ
寝る

490 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 02:00:09.46 ID:nLLNmxPY0

479
160くらいでも8秒くらいで追いつかれる、結構な勢いでブレーキを踏ませる事になるって言ってんだろ
それくらいは想定しとけよ
つーかお前のレスはどれも何の根拠もない個人の感想レベルの物ばっかりな
少しは計算とかしてみたら見えないとかオレンジの点とかトンチンカンなことホザかなくなると思うわ

491 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 02:01:06.22 ID:+E5LcRT+a

普通免許の条件以上の事を求めてるんだな
なら無理だな
後は国に言え
条件の視力を上げろと
国に言え

492 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79c1-3aZa)
2020/08/16(日) 02:04:54 ID:nLLNmxPY0

485
まあ車種は詳しくない人もいるだろうし視力が悪い人もいるだろうから人それぞれか
でもその距離にクルマが迫っていることの認知にはほぼ差はないだろう
オレンジの点ではないって事でいいか?

493 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-1Dil)
2020/08/16(日) 02:06:11 ID:1fDx7UILa

491
単純に簡単に安全運転義務だよ
車線変更の際はウィンカー出してから安全確認して、車線変更開始時にも安全確認をしましょう
それだけで「最初の確認の時にはいなかった車がいる!」ってことに気づける
ただそれだけ
ただそれだけの安全運転義務を怠っているから君には見えないだけ
それを難しいこととか思ってるから君が成長できないだけ

494 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79c1-3aZa)
2020/08/16(日) 02:10:00 ID:nLLNmxPY0

488
動体視力関係ある?
200キロで真横に通り過ぎるんじゃなくて相対速度200キロで自分に向かってくるんだよ?
高速の対向車線の200mくらいの距離の車、昼間なら一瞬のチラ見で知ってる車種なら判別つくでしょ

495 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-1Dil)
2020/08/16(日) 02:15:16 ID:1fDx7UILa

繰り返し書くけど高回転型エンジン積んでるスポーツカーって飛ばすと物凄い音する
俺はいつでも窓少し開けて音楽大きめの音量でかけながら走ってるが、それでもそんなのが後ろから来たら音で気づく
今回のトラックさんは怠慢運転で安全確認で気づけなかったとしても、なぜ音で気づけなかったんだろうね?
気づいてたけど威かしてやろうと思ったとしかおれには思えない

496 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 02:17:24 ID:+E5LcRT+a

皆知ってると思うが
国が公道走って良い運転手の条件って
視力が両眼で0.7以上で、結構視力悪い人でも国からライセンス貰ってる許可されてる
年齢が18歳から上限無いから、経験値無い若者から認知判断の遅い老人も公道高速道路走ってる

反応速い人もいるが遅い人も国から認められて公道走ってるから合わせられる人が運転上手い人やからな
遅い人に合わせられずイライラしてる奴はソイツの勝手ワガママやからな

視力が両眼0.7の人はトンネル曇天の時にライトオンしてない車は視界に入ってないと思った方が良い
若者が俺は目が良いから見えてるからライトつけないが、ライトオンは他車に自車の存在教える為やからな
ちなみに無灯火は切符切られるし、トンネル内で無灯火で接触事故起こしたら保険の過失割合高くなるから

497 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-1Dil)
2020/08/16(日) 02:19:13 ID:1fDx7UILa

494
どうなんだろうね
少なくとも俺は運転適性検査で毎年動体視力は満点とってる者だけど、
後ろから速いのが来るなぁと思っても(推定150km/h以上、70km/h以上の速度差)車種までわかるのは横に並んで通り過ぎて行ってからだよ
たとえそれがプリウスでも

498 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 02:21:52.03 ID:1fDx7UILa

496
何が言いたいの
このスレとその話関係ある?

499 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 02:22:49.56 ID:2MJERXgB0

なんで皆ポルシェがミラーに映ってる前提で話してるん?

500 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 02:23:54.10 ID:1fDx7UILa

499
あのスピードで真ん中あるいは一番左の車線から車線変更して来てたとでも?

501 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 02:29:45 ID:+E5LcRT+a

499
未確認だよな
全車の速度も距離も
何か熱くなっちゃったわ

502 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-1Dil)
2020/08/16(日) 02:31:13 ID:1fDx7UILa

499
ずっとポルシェは真ん中車線を走ってた?
トラックを追い越そうと思ったらトラックがウィンカー出したので、そのまま左からまくろうとした?
それなら確かにトラックの右ミラーにポルシェは一瞬も映らないな

503 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-1Dil)
2020/08/16(日) 02:34:03 ID:1fDx7UILa

あと見直したら音あったな
でもポルシェが速度のわりにやたら静かだった
280km/hだとしてポルシェってそんな速度であんなに静かなもん?

504 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-1Dil)
2020/08/16(日) 02:34:53 ID:1fDx7UILa

あと運転手、なんで何も声出さんの?

505 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4dd1-68fl)
2020/08/16(日) 02:55:36 ID:pYoo1eN20

見れないじゃん

506 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-CMrJ)
2020/08/16(日) 03:00:28 ID:CC0tJUVMd

500
右に居たって確証はどこにあるの?

507 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e115-HgDC)
2020/08/16(日) 03:08:23 ID:V5pMsPfx0

確率論で言えば右車線の確率の方が高い罠

508 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 03:33:04 ID:+E5LcRT+a

途中参加のこのスレ一から見直すとループなんやな

509 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 03:34:53.09 ID:qXTagd9X0

皆想像予想で話してるだけだしね
そろそろ事故着前の後続車のドラレコ出てきても良い頃だと思うんだけど、警察が押さえてんのかな?

510 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 03:35:13.71 ID:gW1RX4aoa

素人レジャーのテンパりイキリ運転 が原因

511 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 03:36:28.54 ID:gW1RX4aoa

510
さすがセナの生まれ変わり様
言うことが違います

512 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 03:37:23.80 ID:gW1RX4aoa

512
君にサンキューハザード

513 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 03:37:56.51 ID:kgHJ94/L0

数秒前からのそれぞれの車両の動きと後続車両の状況は想像の域を越えないはずなのに、なぜかトラックは第二、ポルシェは第三を走り続けていて、他の後続車の有無も考慮しないで顔真っ赤にして言い争ってるのはおもしろい

514 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 03:43:09.18 ID:0hH/V+8y0

509
後続車のドラレコ映像が出てこないのは、合理的に考えて
トラックの後に車が1台もいなかった、ということでいいのでは?

515 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 04:16:49 ID:+E5LcRT+a

安価先に想像予想って書いてないか?
合理的に考えて君はアレやな

516 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e5f-++7W)
2020/08/16(日) 04:24:21 ID:+o0cyLRq0

基地害の巣だな
最終的には200kmで走ってる車には道譲れって言ってるだけw

517 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 04:30:17 ID:+E5LcRT+a

200キロで公道走る車は取り締まるのが先ですよね
常識的に考えて

流石キチガイ www

518 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e55-s47K)
2020/08/16(日) 04:38:08 ID:0hH/V+8y0

517
日本にはドイツみたいなアウトバーンはないから、警察は熱心に取り締まり活動をしているはずなのに
現に200キロ以上で走ってるキチガイが時々いるんだから、運悪く遭遇したときは素直に諦めて死んでくださいね。

519 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 04:41:45 ID:+E5LcRT+a

518
運良く警察に見つかったら免取りになって下さいね
貴方の生命の為に

520 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 04:44:13.07 ID:dn9SKKuBM

自衛しなきゃ。
もらい事故で死にたくはない。
それだけの事。

bbはローリーが迫ってきた時点で左に車線変更するか、追いつかれないような速度で走ってたら死ななかった。
高速道路をチンタラ走ってるから死ぬんだよ。

521 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 05:00:08 ID:+E5LcRT+a

自衛はするが公道200キロオーバーで走行する車も
おかしいと同時進行で言わなきゃな

522 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8202-6UhS)
2020/08/16(日) 05:10:34 ID:SSgGWUsh0

ポルシェはトラックが右入ったんだから追越しかけてるのは明白、前方に遅い車がいるって予測しろ。
RRだからハンドル切ってもフロントに荷重がなく、当たる瞬間、直ドリ状態。
自分の車の特性が分からないのなら4WDのターボSにしとけ。ターボSならブレーキ踏んで荷重移動しなくてもハンドルだけで追い越し車線に出れたかも。

トラックとbbは遅い車抜かすのは良いが、80km/hで走ってる車を81km/hで抜かそうとするな。
追い越しする時は追い越そうとする+10km/hは出して素早く追い越して元の車線に戻れ。

523 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 05:25:01.16 ID:+E5LcRT+a

首都高湾岸線は最高速度は80キロで最低速度は設定されて無かった様な、ちなみに高速道路は最低速度は50キロ

75キロの車を79キロで追い越しても違法じゃない
自分勝手に飛ばしたい違法な速度で走りたい奴の言い訳ウザいね
公道を制限速度以上で走りたい奴はそいつの我が儘で違法で発言無視して良いわ

飛ばしたいならサーキット行けクローズドで存分に飛ばして来い
公道普通に走ってる人はキチガイが200キロとか出してる車の想定してないし出来る訳ない

524 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422c-178q)
2020/08/16(日) 05:50:38 ID:CqVU/Wu70

実際はこういう暴走車による事故よりも、トラック絡みの事故のほうが圧倒的に多い
トラックに対する何らかの規制が必要

525 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e989-XQXO)
2020/08/16(日) 06:09:07 ID:pbWdMTBG0

524
トラックへの規制は徐々に行われているし今回の事件とは全く関連がない
今回の件を引き合いにトラックの規制をわめいて賛同がえられる?
バカなの?

526 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 42e0-UIc0)
2020/08/16(日) 06:09:41 ID:X0/N2l9U0

520
>bbはローリーが迫ってきた時点で左に車線変更する

bbはローリーよりスピードが出ているよ。ほぼ走行車線どうりのスピード。

タンクローリーのスピードは20m/秒 72km/h、bBは80km/h
追い越し車線のトラックは90km/h程度だよ。

522
>追い越しする時は追い越そうとする+10km/hは出して素早く追い越して元の車線に戻れ。

首都高速に追い越し車線は無いらしいぞ。

527 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-krx1)
2020/08/16(日) 06:37:07 ID:KBMTgEpRa

おそらくポルシェは三車線をチョコマカと
縫うように移動してきたと考えられる。
当日の道路状況はドラレコ動画から推測するしかないのたが、ポルシェからすると他者はジグザグ抜きながら走れる程度の交通量だったのではないかな。
911GT2RSは0→100km/h加速は2.8秒、パワーウェイトレシオ2.21kg/psとリッターバイク顔負けの加速力なんで、ちょっと前がクリアなら容易く200km/h手前まては加速できる動力性能がある。
てこうやって書くととんでもないなこの車。

528 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd89-dzBx)
2020/08/16(日) 06:57:56 ID:NIUcaXVA0

車線変更前のウインカー出すときの一度の確認だけで追い越し車線に出ることができる車は
GT2RSだけ 

529 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e55-s47K)
2020/08/16(日) 07:04:36 ID:0hH/V+8y0

526
荷物を満載しているトラックというのは、前にうんと車間距離を開けてないと不安でしょうがないものらしいぞ

道路がガラガラに空いてる状況で、制限速度ぴったりで走っていて、トラックが近づいてきたなら
トラックが追い越しをかけてきて、危険な状況が生まれることを予想しなければならない
いやたぶん、予想はしていただろうけど、bBの人は自分が安全運転することを優先したんだろう。

「安全運転をしていれば、事故は起こさないし、巻き込まれもしない」
警察は取り締まり活動を通して、こういうメッセージを流布しがちだが、
道路はそういう場所じゃない事は、君だってさすがに経験で理解しているはずだろう?
bBの人が死んだのは、こういうデタラメを信じていたからだし、警察の責任でもある。

530 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 07:13:17 ID:1ZPmbbvkM

475
> 単に2回ミラーを見ればわかること

何km/hまでこの方法で安全に対応できる?
例えば、500km/hなら?

531 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8224-jztF)
2020/08/16(日) 07:36:44 ID:zVCA70eE0

475
ドライバーはミラーだけ見てる訳じゃない
動画を見たらほぼ車線変更が終わったくらいのタイミングで飛び込んで来てドカンだろ
ポルシェにはトラックを避けるだけの時間的余裕はあったって事
ノーブレーキで左側追い越しをかけようとした奴がどう考えても悪い

532 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 07:42:12 ID:7WtLHC730

想定していない速度でも後方を頻繁に見ていたら視認出来るけどな、見えないと言っている人はモンスターに遭遇した事ないのか?ミラーで見た瞬間ヤバイと思ったよ
進路変更する時しか見ないかな?常に周りを見ていないと非常事態に対応出来ないよ

533 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 07:47:56.18 ID:BpYUuk7C0

結局ポルシェ擁護の自称プロドライバー()が調子乗ってレスしてるだけだろ

534 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 07:49:36.17 ID:YIq/uq0rd

532
経験を積む事でモンスターは見分けられるようになるな。
君の言ってる意味とは全く違う意味で。

535 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 07:49:54.17 ID:L9QTFvX10

529 言葉あそびで印象操作は誠意がないし汚いからやめとけ

安全運転で事故にあう確率は下がるだろ
ゼロにならないから否定っておかしい

536 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-gUfr)
2020/08/16(日) 07:55:18 ID:CwBHClSia

bBを非難するわけじゃないけど、普通車はもう少しキビキビ走る方が安全だ
あれはトラックとの速度差がなさ過ぎ
ゆっくり走りたいならローリーの後ろから出てきたらダメ
前に出るなら100くらいは出せるはず
80~90って中途半端だよ

537 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 07:58:39.15 ID:X0/N2l9U0

529
>トラックが追い越しをかけてきて、危険な状況が生まれることを予想しなければならない

何処が危険なんだよ。極普通の状況だろう。譲る義務も無い。


>道路がガラガラに空いてる状況

一か所に4台絡んでるのにガラガラはないだろう。
250km/hで追い越し車線を走り続けられる状況ではない様に思える。
あと、若干訂正。ドラレコトラックのスピードは19m/0.8秒 85km/h程度。

538 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 08:04:59.74 ID:1ZPmbbvkM

529
536
「250km/hで走りたい人いるんだからスペースあけとけよ」ですか?
自分勝手だなー

539 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 08:09:00.56 ID:CwBHClSia

538
そういうバカから身を守れよ、だよ

540 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 08:09:43.55 ID:mhYe0HWIa

「ビービーガービービーガー」抜かしてるバカが、名誉毀損で刑事事件として逮捕されますように。

541 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 08:11:58 ID:1ZPmbbvkM

539
その予防の為のテクニックを持ち出して、悪い、悪くないの指標にするのはなぜ?
頭悪いから?

542 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-gUfr)
2020/08/16(日) 08:13:57 ID:CwBHClSia

541
悪いなんて言ってないけど

bBの過失はゼロだよ

543 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e2e6-++7W)
2020/08/16(日) 08:16:49 ID:L9QTFvX10

これに関しては頻繁に後ろ見るとかそんなレベルで回避できることじゃない
bBからはうしろにでかいトラックがいてポルシェが見えない
bBがポルシェに気付けるチャンスがあったのは
トラックが右車線に移動したあとの数秒だと思うよ

544 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 08:17:07 ID:1ZPmbbvkM

542

536
> bBを非難するわけじゃないけど、普通車はもう少しキビキビ走る方が安全だ
> あれはトラックとの速度差がなさ過ぎ
> ゆっくり走りたいならローリーの後ろから出てきたらダメ
> 前に出るなら100くらいは出せるはず
> 80~90って中途半端だよ

読み返してみ
頭悪そうだろ?

非難するわけじゃないと言いつつ、
お前基準で、
キビキビ走る方が安全だ
速度差がなさ過ぎ
出てきたらダメ
100くらいは出せるはず
中途半端だよ

545 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e55-s47K)
2020/08/16(日) 08:18:02 ID:0hH/V+8y0

538
死にたくないから、巻き込まれる確率を少しでも下げることがあるなら何でもやる
てことが、どうして自分勝手ですか?
250km/hで走りたい人いるんだから、スペースあけとけよ

546 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd89-dzBx)
2020/08/16(日) 08:18:19 ID:NIUcaXVA0

高速道路は正義を実現する場所ではない

547 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 08:18:32 ID:1ZPmbbvkM

545
541理解してね

548 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 08:22:52.90 ID:1ZPmbbvkM

「だろう運転」ではなく「かもしれない運転」としろ
これはまだわからなくはないが、
事故検証でこれを物差しとするのはアホ
客観的な事故検証の後に、やっぱり「だろう運転」だったならまだわかるけどね
事故を結果論で「かもしれない運転」していれば死ぬことはなかったのに、、とか言い出す奴は頭弱い

549 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 08:23:30.14 ID:es8SSYIp0

511
セナも俺の後ろを一度でも走っていれば、わかってくれたと思う
あんな最後にならなかったのに残念だよ

550 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 08:25:07.05 ID:4bDJ7VMi0

もし、ポルシェのドライバーも死んでたら。
もし、Bbではなくローリーの後ろに突っ込んでポルシェだけ死んでたら。

ポルシェが悪いのは明らかだけど、ローリーへの感想も変わらない?

551 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 08:25:35.25 ID:1ZPmbbvkM

究極的には、車を運転すること自体が危険性があるわけで、
暴走ポルシェに突っ込まれる「かもしれない」から、今日は運転するの止めようと判断すべきだったと言っていることと同様となる

552 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMf6-vZb4)
2020/08/16(日) 08:27:52 ID:VXy2g6JiM

死亡事故を起こしたら、自分も死ぬ
ってことにしたらいいと思う。
拷問で死ぬとかにしたら抑止力なると思うけどな。
死亡事故起こしても、自分はしなない、普通の生活が出来るとか、理不尽すぎるわ

553 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e2e6-++7W)
2020/08/16(日) 08:39:33 ID:L9QTFvX10

事故現場は3つの人口島が並んで道はまっすぐだけどアップダウンがある
人口島が東から 東扇島-扇島-大黒ふ頭 と並んでるけど
東扇島と扇島の間が高くなってる
ここを過ぎれば大黒ふ頭まで4kmくらい続くくだりのまっすぐになる

ポルシェが最高速チャレンジをはじめたのは
事故現場から1kmほど北東の
東扇島と扇島の間の高架橋を過ぎてくだりになってからじゃないか
そしてここでいつもこういうことをやってたんじゃないか

554 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4224-36al)
2020/08/16(日) 08:43:04 ID:LupwUqxE0

536
ドラレコトラックのが1億倍は害悪なんだが

555 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 08:54:19 ID:C6gwN1JhM

大津の事故の時も、直進車に対して「右折車が飛び出してくる『かもしれない』」という「かもしれない運転」をしていなかったから悪い、なんて言っていたアホがいたな

556 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/16(日) 09:03:29 ID:cx51UC4x0

488
同じ距離でも、速度が違うと見えたり見えなかったりするの?

497
リヤビューで車種が判るのに、フロントビューだと判らないんだね。

557 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/16(日) 09:07:54 ID:cx51UC4x0

555
右折は対向車両に注意しないといけない。
進路変更は後方車両に注意しないといけない。

558 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 09:12:42 ID:7WtLHC730

497
動体視力関係ないって事だね

559 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c26d-XQXO)
2020/08/16(日) 09:19:24 ID:rMh1SZPn0

ポルシェの運ちゃんが死ねば被疑者死亡で片付けられたのに
被害者が死んだから想像以上の事態に

560 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad02-XwF0)
2020/08/16(日) 09:24:05 ID:TECtVaon0

503
495

正直でよろしい。

外環の地下、市川松戸のあたりで、後方からぶち抜かれたことある。
ほんとあっという間。
あれは200キロは出ていたと思う。
前方に集中していたら、びゅっと。ポルシェではなかったが、車種はわからなかった。
運転席側の窓を少しだけ開けて外の音を聞けるようにしてるけど、まったく気づかなくて、ほんと怖かったわ。

車の運転って、後ろばかり気にしてるわけには行かないからな。
だからこそ少なくとも免許を持つ人に可能な範囲での速度を制限しているのでは?
すべての人に280キロの車に気づけって、それは無理。トラックドライバーならできるだろって、そのようなテストしてるの?

561 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad02-XwF0)
2020/08/16(日) 09:28:35 ID:TECtVaon0

514
事故直前でなくても、280キロ走行中のポルシェくらいなら映っていてもいいような気もするけど。
関わりたくないというのもあるのかな。

562 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 09:29:37.34 ID:L9QTFvX10

相対速度を測るほどうしろを凝視するのはあぶないし
前をいちばんしっかり見ないといけない
通常は一瞬うしろをみるのを何度かやって
さっき見たときと比べてどのくらい近づいたかで
相対速度をなんとなくつかむ
そして速い車を邪魔しないようにする
通常はこれで事足りるがポルシェは異常

563 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 09:30:35.75 ID:7WtLHC730

559
https://www.tokyo-np.co.jp/article/45892

こうはならないかな?

564 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 09:30:37.47 ID:gZohRQkXd

530
知らんけど車線変更開始直前にミラーに見て、最初の確認の時にはいなかった車が出現してたら、すぐには車線変更せんだろ
車線変更開始直前にもミラーに映っていなかった車は今んとこいない
同じ車線やって来て突然右に出て来るにしてもバックミラー(俺の場合は箱車なのでバックモニター)で接近がわかる
約200km/hの速度で突然右に出られたら一瞬もミラーに映らんだろうけど、そんな速度で蛇行運転が現実的に可能か知らん

565 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-CMrJ)
2020/08/16(日) 09:32:53 ID:CC0tJUVMd

553
>ここを過ぎれば大黒ふ頭まで4kmくらい続くくだりのまっすぐになる

ここを過ぎれば鶴見つばさ橋に向かって長い登り坂なんだけど

566 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 09:33:27 ID:gZohRQkXd

531
もちろんミラーだけ見る下手糞はさすがにいないだろう
ポルシェがもし右車線をずっと来ていたのならトラック運転手はミラーを見ていなかったというだけのこと

567 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 09:35:24 ID:gZohRQkXd

543
誰かBbにポルシェの接近を気づけとか言ってるの?

568 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 09:37:38 ID:gZohRQkXd

556
たぶんだけどミラーで見るのと目で直接見るのとの違いだと思ってるよ

569 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-krx1)
2020/08/16(日) 09:39:25 ID:KBMTgEpRa

564
ポルシェが右車線にいたとは確定してないし、動画トラックの後方にどれだけ車両がいたか分からないので、あんまし意味ないよ。
あのポルシェは一般的な車両とは桁違いの加速性能だから、一般的な車両で200km/hレベルまで加速する感覚で考えるより、大排気量バイクと同じようなもんだと思わないと。

570 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 09:45:16 ID:1ZPmbbvkM

557
そうでちゅねww
で、後方1kmにいる暴走車も気づくべきとか言い出すわけ?
500mなら?
基準を示せって

571 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 09:46:41 ID:1ZPmbbvkM

564
答えられないんだねww

572 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4224-36al)
2020/08/16(日) 09:48:04 ID:LupwUqxE0

とにかく

動画をもっと見てものを言えよ

擁護はいらん

573 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 09:48:13 ID:gZohRQkXd

560
とはいえここ見てもミラーを複数回見ていないらしいドライバーが多いのは確か
30km/h差でも直前でウィンカー出しながら急に車線変更するトラックとか傍から見てていつも「なぜそこで出る!?」と呆れてる
これを機会に教習所で習ったはずの複数回ミラーを見ることの癖をつけてほしいと願う

574 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 09:49:50.16 ID:1ZPmbbvkM

573
そうだね

でもそんな一般論はこの事故においてトラックも悪いとの主張を根拠づけるものではない

そこを区別できないアホが多すぎ

575 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 09:53:54.25 ID:gZohRQkXd

569
なるほどぶっ飛ばし巡行してたんじゃなく、急加速してた、と
しかし巡行ならあの静かさは「そんなもんかなぁ」と思えるけど、加速する時にはギャーンってけたたましい音しねぇ?
右車線ずっと来ていたのなら当然それだけ飛ばせるほど右車線は空いていたと考えるのが妥当では?
実際あのへん真ん中ばっかり固まって走ってること多いだろ

576 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 09:55:34 ID:gZohRQkXd

571
そりゃ答えられんものは正直に答えらんよ
実験したわけでもなし
単に自分の経験からミラー二度と見て気づかなかった車はいないと言えるだけ

577 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06fc-X718)
2020/08/16(日) 09:56:05 ID:QO+p6lDg0

574
トラック憎しが先行しちゃってるからアホな事ばかり言ってるんだよなぁ。

578 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 09:57:24 ID:1ZPmbbvkM

単なる自分のごく限られた経験に基づいて他人様を「悪い」なんてね
ジャイアン思考のアホだわ

579 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 09:59:06 ID:1ZPmbbvkM

こういう自分基準で運転してる奴のが危ないと思うわ
ww

580 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 09:59:39 ID:gZohRQkXd

574
事故があった場合、防衛の余地があればいくらかの非は課せられるのが普通じゃね?
それを「トラックに非はない!」「あれは避けられない!しょうがない!」とかレベルの低すぎるおばちゃんみたいなこと言う奴が多すぎるからため息出るんだよ

581 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 10:00:09 ID:gZohRQkXd

577
俺は大型トラック乗りですが何か?

582 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 10:01:28 ID:1ZPmbbvkM

576
お前がお前基準で第三者批判して上から目線でアホなアドバイスするなら俺もお前にならってお前に言ってやるわ

暴走ポルシェに突っ込まれるかもしれないからお前は運転しない方がいいぞ
ww

583 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 10:02:06 ID:1ZPmbbvkM

580
> 事故があった場合、防衛の余地があればいくらかの非は課せられるのが普通じゃね?

お前の言う普通の根拠出せや

584 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 10:07:05.61 ID:gZohRQkXd

582
あたまわるそう……

583
常識なさそう……

585 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 10:07:06.17 ID:L9QTFvX10

565 ストビューとかようつべみてちゃんと調べたら
東扇島と扇島の間が高くなっててそこからのくだりは2kmくらいで
鶴見つばさ橋が近くなるとのぼりになってるのね

だから事故現場から400mくらいで最高速チャレンジ区間が終わる
そんな位置だったのでポルシェは速度を落としなくなかったんだろう

586 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4224-36al)
2020/08/16(日) 10:11:58 ID:LupwUqxE0

底辺トラッカーが必死で無い知恵を絞ってる感がある

黙ってたほうがいい

587 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06fc-X718)
2020/08/16(日) 10:12:55 ID:QO+p6lDg0

581
本当に大型トラック乗りなら走行車線云々の件は別でやった方がいいよ。
ポルシェがどの車線をどのように走ってたか確定もしてないし、速度差が大きすぎるしで車線変更を批判しても賛同は得られない。

588 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-krx1)
2020/08/16(日) 10:15:01 ID:KBMTgEpRa

575
俺はポルシェは全車線を縦横無尽に使って
脊髄反射的に空いてる車線、空いてる車線と移動しながらの走行だったと考えています。バイクのすり抜け的な感じでね。
過去の俺の経験だとあの手のクルマはそういう走り方するやつが多いから。
それと右車線、空いてることが多いと言っても完全クリアだったかは分からない。前は確かにクリアだったけど、後方の交通状況は現時点では不明。

589 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7988-E2Bm)
2020/08/16(日) 10:15:34 ID:es8SSYIp0

577
同業の方が厳しめに見ている印象
認識後に予想到達時間を考えないのか?bbとの距離の取り方
追い越ししても巡航速度そんな変わらないだろ?と疑問が残る。

590 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 10:16:10 ID:gZohRQkXd

585
なるほど……もうあと400mの暴走だったのね

591 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 10:18:50 ID:gZohRQkXd

587
俺は車線変更を批判してないよ
っていうか批判してるつもりもない
ただポルシェがもし右車線をずっと来ていたのならトラックは安全確認が怠慢だったねと言いたいだけ
そしてこれを教訓にすることは出来るよねと言ってるだけ

592 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 10:20:48 ID:gZohRQkXd

588
まぁ実際わからないんだよね
俺はポルシェがずっと右車線を走って来たと決めつけてた

593 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 10:21:26 ID:7WtLHC730

583
横ヤリだが、普通進路変更で後方直進と事故した場合には過失割合は進路変更側70:直進側30です

594 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 10:27:26.15 ID:1ZPmbbvkM

593
は?
その普通ってなんだよ?
車線変更開始時に後方車が1km後方にいたら?
500mなら?
10mなら?

基準を示さないと意味ないね

595 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 10:29:48.81 ID:gZohRQkXd

594
知らんけど500km/h出せる車ってあるの?

596 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 10:30:31.24 ID:es8SSYIp0

594
これまた横からだが、円滑に出来る距離(時間)って事
進路変更してブレーキ踏ませたり、後続車が進路変更しなくて済む距離が必要

597 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 10:31:05.95 ID:1ZPmbbvkM

596
だから、それはどの程度の距離なんだよ?
示せや

598 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 10:32:09.05 ID:es8SSYIp0

>円滑に出来る距離(時間)ですわw

599 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 10:34:06.00 ID:gZohRQkXd

597
普段から後続車にブレーキ踏ませまくってる君のほうが詳しいだろ

600 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 10:34:10.46 ID:QO+p6lDg0

589
自分は飛ばす側だがトラックの車線変更に対応出来ないスピードで走ってる方が悪いって思うわ。

591
ポルシェが右車線をずっと走っていたと確定してないけどね。
それに対して安全確認が怠慢って批判するのはどうかと。
事故当初推測でbBを非難してた人と同じ。

601 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 10:34:12.80 ID:1ZPmbbvkM

でその円滑にできる距離(時間)とは相手が暴走していてもその暴走に応じて円滑に出来る距離(時間)とすべきなのか?
それは500km/hでも?
基準を示してみろや

602 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 10:35:01.21 ID:1ZPmbbvkM

599
ほら、レッテル貼りはじまったww

603 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7988-E2Bm)
2020/08/16(日) 10:37:07 ID:es8SSYIp0

凄くふわっとしてるから義務や責任が消えない、ただ身体的限界ってのもあるから
回避不能と判断されれば不問にはなる。

604 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 10:39:40.78 ID:CC0tJUVMd

595
アンカーミス?
勝手な脳内変換?
500km/hの共通点ってなに?

605 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 10:39:58.94 ID:7WtLHC730

594
過失割合の基準がこれなのよそっから両者の違反で割合が変化する訳
お前の要求していのは
583
だったろ?何少しずつ論点ずらしての?

606 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 10:42:38 ID:gZohRQkXd

600
「もしポルシェがずっと右車線を走って来てたのなら」の場合ね
後ろから急に飛び出して来たのならもちろん話は変わる

607 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 10:43:39 ID:gZohRQkXd

604
530

608 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7988-E2Bm)
2020/08/16(日) 10:44:26 ID:es8SSYIp0

600
トラック乗り的に飛ばし屋は一定数居るし、なくならないだろう諦めと
このポルシェは欠格10年でも仕方ないわな(藁って感じかな?
原則論として関わりたくないから動かない(車線変更しない)が
ベースにある前提

609 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 10:44:33 ID:1ZPmbbvkM

605
だから、それは進路変更が後方車の走行を妨害したことが認定されることが前提だろうが

その前提を今回のケースに無条件で当てはめているとアホなんだよね

理解してね

610 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e515-lFqk)
2020/08/16(日) 10:44:50 ID:by31Sgd70

憶測で擁護するつもりも無く書くけど

ポルシェは第一車線もしくは第二車線(トラックの真後ろ)を走ってた可能性は?
ドラレコトラックは第三車線の後方確認でクリアだと認識して車線変更したんじゃないかな

動画見るとポルシェはBBのやや右後方に突っ込んでるし、第一か第二を走ってたっぽい

611 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-gUfr)
2020/08/16(日) 10:47:53 ID:CwBHClSia

593
双方の速度に応じて過失割合は変わる

612 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7988-E2Bm)
2020/08/16(日) 10:50:54 ID:es8SSYIp0

610
3フレーム分位の写真から、第三車線から左、右に進路を取りかけて
bb衝突にも見えてくるが、完全未確定だね。
第三車線を走っていた根拠はフロントアンダーミラーの「影」って感じで
確証は持てない。

613 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 10:51:44 ID:7WtLHC730

609
今回のケースってなんだ?言ってる事が支離滅裂で理解出来んわ

614 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb6-p9KT)
2020/08/16(日) 10:51:46 ID:0H17OXZSM

ドラレコに左サイドミラーが映ってたら明白だったろうがアンダーミラーだけでは推測の域

615 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8224-MBit)
2020/08/16(日) 10:56:40 ID:+9ri4Idj0

200キロオーバーで追いついてくる車両に抜かれたやつなら分かると思うけど、気がつく事や近づいてする車線を見極めて対応するのはかなり困難
なんかいると思った次の瞬間に追い抜かれている場合が多い
それに彦田のポルシェはライトをハイビームにもしてないだろ
違法な使い方だが、ハイビームならすり抜けしていてもミラー越しにもチラチラと点滅して警戒させる効果はあるが
彦田はギリギリをかすめる事に快楽を感じてたんじゃ無いのか?

616 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 10:59:45 ID:1ZPmbbvkM

613
今回のケース→スレ記事

617 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 11:00:59 ID:gZohRQkXd

609
もちろん今回の速度差ならポルシェの過失100はありえる
ただ、それを喜んでる奴らはどういう運転普段してるんだろうな

618 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 11:02:20 ID:gZohRQkXd

610
もちろん真実は今のところわからない
ポルシェがBbの右側に突っ込んでるのはトラックかわしてすぐ右に出ようとしたからだとも考えられる

619 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 11:03:08 ID:1ZPmbbvkM

617
喜んでる?
誰が?
お前の妄想?

620 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7988-E2Bm)
2020/08/16(日) 11:03:39 ID:es8SSYIp0

フォワード?レンジャー?の無限責任すっよw

621 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 11:04:28 ID:gZohRQkXd

619
ポルシェが100%悪い!って叫んでる奴いるだろ

622 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 11:05:49 ID:1ZPmbbvkM

80~110km/h前提の公道で150~200km/hと300km/h程度の速度域の違いは大きい

623 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 11:06:54 ID:1ZPmbbvkM

621
ポルシェが100%悪いと言えば、それを喜んでいることになるわけ?
妄想炸裂だなww

624 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-krx1)
2020/08/16(日) 11:08:25 ID:KBMTgEpRa

610
前にも書いたが近畿道のシビック事故動画見たら、
第一車線から第二車線に移動した可能性もあるなとは思った。
タンクローリーは全長が長く、ポルシェは左ハンドル、プラス尋常ではない速度超過でbBに気付くのが遅れ、ノーブレーキで突っ込んだという可能性だね。

625 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 11:08:51 ID:1ZPmbbvkM

トラック批判馬鹿は>578>541>548ということだな
これらのレスに論理的に反論できずだもんなww

626 名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネ FF62-MBit)
2020/08/16(日) 11:09:26 ID:eygoNRoWF

610
その可能性は捨てきれないね

627 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7988-E2Bm)
2020/08/16(日) 11:13:20 ID:es8SSYIp0

縫うように走っていたらポル珍は第三車線を目指すだろうし、トラックの進路妨害は消えない気もする
認識すらできないまま加害者入りはあり得るw

628 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 11:17:29 ID:1ZPmbbvkM

ポルシェが右車線にいたであろうということも、トラックの進路変更での後方確認が不適切というのも憶測に過ぎない
憶測にもとづいたトラック批判は違法となる可能性すらある
その可能性を認識出来ないアホが安全運転は~なんて云々しても説得力ないわ
ww

629 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 628c-p9KT)
2020/08/16(日) 11:18:00 ID:9xYEro5F0

610
トラックが「第2~3に車線変更した」ではなく「第3を走行している」と認識した可能性もあるな

630 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-CMrJ)
2020/08/16(日) 11:20:03 ID:CC0tJUVMd

彦田本人が出しすぎちゃったって言ってるのに部外者の能書きが多いのは、車板だから彦田予備軍が大量発生してるってことなのかね?

631 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc2-s7Pz)
2020/08/16(日) 11:22:39 ID:YIq/uq0rd

制限速度を大きく超える速度で走る事は、他車の車間感覚を狂わせる原因になるね。

632 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 11:23:17 ID:gZohRQkXd

628
シミュレーションだよ、もちろん
ポルシェがずっと右車線来てたのならトラックは安全確認不足だということには同意だろ?
まさか君も安全確認怠っといて「想定外」とか言っちゃうクチか?

633 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 319f-178q)
2020/08/16(日) 11:25:21 ID:up0EQtWu0

626
ないでしょ
1または2に居たのならトラックが3へ移動し始めてすぐにbBが見えるでしょ
あの突っ込み方はトラックの死角からbBが現れた、という状況以外ないと思う

634 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 11:25:38 ID:gZohRQkXd

630
それもあると思う
俺の場合は必要な安全確認をしてない車が多すぎるから、この件に乗じて呼び掛けたいだけ
ちなみに俺の車は大型トラック9割ワゴンR1割なので彦田にはなりようがない

635 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 11:25:57 ID:gZohRQkXd

633
確かに

636 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8124-xZXO)
2020/08/16(日) 11:26:41 ID:qXTagd9X0

ずっと200km/h以上とも限らんしね
例えばそこそこ混雑してる車の間を縫って右に左と走ってた時は130km、ローリーとトラックの間が空いた!と思って一気に加速、としたらトラックガー追越車線ガーってのも覆るわけだし

まぁ何れ事故るまでの情報も出てくるでしょ

637 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-krx1)
2020/08/16(日) 11:27:22 ID:KBMTgEpRa

633
第一に居たなら、タンクローリーで死角になって
bBは見えにくくないかね。ポルシェは左ハンドルだし。

638 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 11:28:37.79 ID:1ZPmbbvkM

633
見えた上でトラックとbBの間をすり抜けを選択も可能性もなきにしもあらず
これも憶測だけどね

639 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 11:30:02 ID:1ZPmbbvkM

632
> ポルシェがずっと右車線来てたのならトラックは安全確認不足だということには同意だろ?

いいや
ポルシェの速度による

640 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc2-s7Pz)
2020/08/16(日) 11:32:34 ID:YIq/uq0rd

確認出来なくしたのはポルシェ

641 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 89e2-0EX5)
2020/08/16(日) 11:34:52 ID:EaC0JGz10

627
何言ってんだ?
馬鹿なんだから縫うように左車線も走るだろ。
トラック側は車線変更で右ミラーしか確認しないから左車線にいたら全く見えない。
もしかしたら右車線を確認したときはポルも中央車線にいたかもしれない。

642 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 11:36:35 ID:1ZPmbbvkM

ポルシェが右車線にいたとしても、可能性としては340km/h(メーカー公式のGT2RSの最高速)だったこともあり得ないわけではないわけで、
その場合、トラック100km/hだとすれば、相対速度は240km/hとなり、3秒でトラックとポルシェとの距離は200m縮むことになる
この場合だと、ポルシェが右車線にいたとしても、トラックの進路変更における後方確認に過失はつかないと考える

643 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 11:36:42.91 ID:QO+p6lDg0

634
200キロ以上出してる相手に対しての安全確認を呼びかけても共感なんて得られない。

644 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d220-4W7N)
2020/08/16(日) 11:43:48 ID:9ELdJX490

どちらにしても被告人は危険運転致死罪は免れないだろうな。警察もヤル気になってるし

645 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 11:45:06 ID:1ZPmbbvkM

ポルシェが中央車線走行で、前方を走行する左車線のローリー、中央車線を走行するトラックを認識して、
右車線への進路変更を選択しようとした際に、
前方の中央車線を走るトラックが右車線へ進路変更
ポルシェからトラックの前方を走るbBが見えたが、右車線へ進路変更するトラックとbBとの間にはすり抜けするに十分な距離があると判断

という可能性もなきにしもあらず

646 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-aLF2)
2020/08/16(日) 11:46:12 ID:CZ+sJXfMa

ポルシェのスピード違反は捜査が進んでるだろうから
あとはトラックの車線変更の謎とドラレコ無言ロボット運転手の謎を解き明かすだけだな

647 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d294-p0wA)
2020/08/16(日) 11:47:54 ID:um+9B9FP0

ドラレコトラック動画のアンダーミラーに、トラックが3に進路変更した直後に、3寄りから2へ車線変更したようにみえるように映ってる。
そして、トラックの前へすり抜けて3へ入ろうとして、bBにぶつかる直前にブレーキランプが光る。
音からしてアクセルオフだと思われる。

648 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 11:48:32 ID:7WtLHC730

645
他人は論点をずらしながら基準をアスペのように数字で求めるが自分は妄想を語るんだな

649 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 11:49:39 ID:1ZPmbbvkM

648
過失ありと主張する者が立証責任あるってしらない?
あ、馬鹿だから知らないか

650 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9924-wxOD)
2020/08/16(日) 11:55:34 ID:XWk9wkzf0

630
トラック悪論者=ゲーム脳+被害者叩きに臆病
bB悪論=ある意味、冷静。
ポルシェ悪論=朝鮮民族的ヒステリック盲目。


ま、日頃の高速道路で一番の害悪運転bB運転。
問題となってるトラック車線変更も
bBがキビキビ運転すてれば起こらなかった。

651 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-X718)
2020/08/16(日) 12:06:53 ID:d7J9Tx0Ra

現時点で確定してるのは、
タンクローリーはリミッター速度で第1車線
bBはそれより少し早い速度で第2車線その前方にはトラックが走行。
ドラレコトラックはそのbBを追い越して第3走行車線へ車線変更をした。
ポルシェは動画解析から少なくとも200km/h以上で第2走行車線のbBに突っ込んだ。

これ以外ポルシェがどの車線を走っていたのか、ドラレコトラックが後方のポルシェを確認していたのか、悪意のある車線変更をしたのか全部ど素人による推測。

652 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-krx1)
2020/08/16(日) 12:08:17 ID:KBMTgEpRa

651
異存ない。

653 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 12:11:16 ID:7WtLHC730

649
お前がその責任を要求する代表なのか?

654 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 12:14:27 ID:1ZPmbbvkM

653
第三者を批判するなら相応の根拠が必要といういうことだよ
いい加減理解しろよな

何らかの根拠らしきものを提示したとしても、妄想であってもあり得るその他の可能性を提示されれば、その提示した根拠らしきものは客観的な根拠とはなり得ないってこと
頑張って理解してねww

655 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-X718)
2020/08/16(日) 12:14:51 ID:d7J9Tx0Ra

確たる証拠もなく自分の過去の経験、思い込みだけで◯◯なら「普通」こうだろう、「普通なら」こうするはず、と決めつけ他人を非難、貶める行為、言動を平気で行う人というのは人としてどうなんだろう。
ドラレコ動画が出る前に憶測でbBの夫婦を非難していた人達と同じに思えるのは俺だけか。

656 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4224-36al)
2020/08/16(日) 12:16:15 ID:LupwUqxE0

だから乗用車は抜き終えて左に戻る所
ドラレコトラックはそこで追い抜いても意味はない

657 ◆/xxVLdE0Uc (ワッチョイ d220-T+dA)
2020/08/16(日) 12:17:28 ID:L+Y2YvNW0

真ん中あくわけねぇじゃん。バカなの?。

俺はDBは嫌いだけど、もうこの一言でいいと思う。

たぶんトラックの右後ろにもサンデードライバーいたんだよね。ポルシェがうんこ漏れそうだったから、3-2-1-2ドカンってなったような気がするんだよね。
ちょっとスピード緩めて3番目でハイビームで
煽ったとけば、こんな悲惨な事故は起きなかったとおまう。まともな奴はブレーキ踏んで様子見るんだよ。
ポルシェは、ブレーキが壊れてたんだろ。
心の。  キリッ 




妄想(普通) 3車線もあったら追い越しかっ飛ばしてくるよな。相当キチガいない限り追いついたら道譲るよね。たぶん、3番目にキチガイいたんだよね。DBみたいに3番目は110 kmでオッケーみたいなアホが、DBは95-100kmで追い越ししようみたいな流れを読まないアホ。

658 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8202-6UhS)
2020/08/16(日) 12:20:49 ID:SSgGWUsh0

事故が起こったから悪い、悪くないの議論になってるけど、タラタラ走ってぶつけられて死んでも後悔するのはやられた方。だからある程度自衛は必要。

例えばこの動画の4t車は糞だけど、こんなのが後ろから来たら素直に左走れば良いだけの話。
それをのんびりと走行車線の車と並走して追い越し車線を走ってる奴に危機感がないと言いたいね。
一定数飛ばす奴や煽る奴いて、事故を誘発する運転するんだから自衛の意味でも走行車線走った方が無難。

ヤクザやチンピラ風の男が街にいたらジロジロ見ながら近づかないのと同じ。
狂った車がいたらとっとと道譲れば良いだけの話。


https://youtu.be/oS7v0_rW_Dc

659 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 12:21:07 ID:1ZPmbbvkM

655
そうそう
笑えるのが、

> 確たる証拠もなく自分の過去の経験、思い込みだけで◯◯なら「普通」こうだろう、「普通なら」こうするはず、

↑という、「だろう」馬鹿が、結果論で「だろう運転」だとしてトラック批判しているところ

660 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 12:21:51 ID:1ZPmbbvkM

658
541

661 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 12:22:03 ID:7WtLHC730

654
道交法第二十六条の二 2
ではダメなのか?あと自分の経験上で後方230khでくる車両は視認できる
それとぶつかって無くても責任を問われてるケースでは名古屋の事故https://www.tokyo-np.co.jp/article/45892

これ以上は情報が少ないから無理だな

662 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 12:22:57 ID:1ZPmbbvkM

661
根拠になってないね

663 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 12:23:20 ID:7WtLHC730

まあお前が判決を降すわけじゃないから

664 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 12:24:48 ID:7WtLHC730

662
何がほしいのか?

665 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8202-6UhS)
2020/08/16(日) 12:24:49 ID:SSgGWUsh0

661
これはミニクーパーがやられたんだよね。
実は知り合いの知り合いの話。

666 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 12:27:01 ID:1ZPmbbvkM

663
そんなレベル以前の話
654の後段理解してね

後方確認がーといったところで、ポルシェが左車線や中央車線を走行していた可能性があるとなれば、意味をなさない

667 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8202-6UhS)
2020/08/16(日) 12:29:19 ID:SSgGWUsh0

あとスレ読むと首都高に追い越し車線がないとか言ってる奴いるが、同じ湾岸線浮島周辺で通行帯違反で検挙されたことあるぞ。もう8年前くらいの話。
当時は40ソアラに乗ってた。
「追い越し車線ないんじゃないの?」って聞いたら「そんなことある訳ないだろ。追い越したら素直に走行車線にら戻れ」って怒られた。
ソースは俺自身w

668 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 12:31:34 ID:gZohRQkXd

643
たとえ30km/h差だったとしても見えてない馬鹿が多すぎるんだよ

669 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-gUfr)
2020/08/16(日) 12:31:57 ID:CwBHClSia

656
彼らにしてみればオートクルーズをOFFにしたくない、90km/h固定
なぜかギリギリまで詰めてから追い越し車線に出る

670 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 12:32:29 ID:gZohRQkXd

639
まぁ、君の言った通り500km/hでポルシェが来てたならそうとも言えるね
で、500km/h出せるクルマってあるの?

671 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59ee-8PJW)
2020/08/16(日) 12:32:54 ID:kgHJ94/L0

638
そうそう、一瞬ローリーとbBの間に紙一重で行けそうに見える隙間がある
広く見積もっても2m弱だからまず無理なんだけどそのラインが見えちゃったのかもと妄想
ほんとはbBが見えた瞬間パニックで身体が硬直してそのままアクセル全開かとは予測してるが…

672 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 12:34:00 ID:gZohRQkXd

651
異存ない

673 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d220-T+dA)
2020/08/16(日) 12:35:46 ID:L+Y2YvNW0

658
なんで5時間前に上げた動画で しかも長くてCM入ってるの?
新のやらせて? すぐ戻って来たから金はいんねぇよ。
おまえも事故ってよし。

674 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 12:35:58 ID:1ZPmbbvkM

?ポルシェが右車線を走行していたとして、
?トラックの進路変更において、法律上求められる後方の安全確認をしていたならば、
事故は起きなかったとなるのであれば、
トラックの過失が認定される可能性が出てくる

今の情報でのトラックの過失は、?と?の二つもの仮定のうえに成り立つというものでしかない

675 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 12:37:42 ID:7WtLHC730

666
左車線の可能性は低いけど中央でも左でもミラーで確認出来る
進路変更前は200-300後方だからどのミラーでも写る

676 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 12:39:52.91 ID:1ZPmbbvkM

675
ポルシェが中央車線にいたとすれば、
トラックは中央車線から右車線へ進路変更するにおいて、右車線の後方にポルシェがいることを確認しようがない

677 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 12:41:37.31 ID:kgHJ94/L0

646
車線変更はbBを躱す為でほぼ間違いない
無言は撮影慣れしてるかあまりにも衝撃的過ぎて思考が追い付いてない可能性も
稀に車内映像を監視されてる場合もある

678 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 12:43:31.21 ID:zVCA70eE0

632
普通に考えて100キロ以上の速度て近づいてくる車両が居るとは考えないよねw

679 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 12:48:12.52 ID:7WtLHC730

676
中央線にいるのを確認出来るけどな

680 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 12:50:27.39 ID:0AMSwcft0

お前は走ってくるの知ってるから見えるんだよ

681 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d220-T+dA)
2020/08/16(日) 12:55:06 ID:L+Y2YvNW0

657
俺には見えないんだけど、DBのウインカー見える? 
チンタラ走ってるよね。DBももうちょい110 ぐらいで走っとけば、左右開いて死なずに済んだのかも知れんな。 本当に高速は一瞬の判断で死ぬ。
俺は普通のバイパスでも死にたくないから
プリウスから逃げるし、ローリーの中身も確認する。トラックからも逃げる。
高速では120キロのケツに付くこともあるけどな
前が見えるから落下物とか見やすいし、
当然トラックがハンドル切れば、こちらも切るぐらいの感覚で飛ばす。

たまには、キチガイの後ろに付いて行く安全だから。

682 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d220-T+dA)
2020/08/16(日) 12:55:22 ID:L+Y2YvNW0

657
俺には見えないんだけど、DBのウインカー見える? 
チンタラ走ってるよね。DBももうちょい110 ぐらいで走っとけば、左右開いて死なずに済んだのかも知れんな。 本当に高速は一瞬の判断で死ぬ。
俺は普通のバイパスでも死にたくないから
プリウスから逃げるし、ローリーの中身も確認する。トラックからも逃げる。
高速では120キロのケツに付くこともあるけどな
前が見えるから落下物とか見やすいし、
当然トラックがハンドル切れば、こちらも切るぐらいの感覚で飛ばす。

たまには、キチガイの後ろに付いて行く安全だから。

683 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 12:56:03 ID:dkPPtTusM

679
> 中央線にいるのを確認出来るけどな

これポルシェのこと?
なら、なぜ661
> 道交法第二十六条の二 2
> ではダメなのか?
を持ち出したの?

684 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-9X4z)
2020/08/16(日) 13:05:46 ID:QdA+LX2pd

ドラレコトラックがポルシェを確認するのは困難だろう。
しかしbBはドラレコトラックが近づいてるのは確実に確認出来る。
それならbBはドラレコトラックと同速まで速度を上げるか速やかに左側車線に移動するべき。
この事故を回避する可能性があるのはポルシェ以外ではbBだけだ。

685 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/16(日) 13:05:59 ID:cx51UC4x0

568
君は、自車と違う車線に速い車両がいたら、前方と後方ではどっちにより注意すの。

570
ドラレコ貨物車が進路変更開始した時、ポルシェはどこにいたのでちゅか。

686 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 13:07:42 ID:dkPPtTusM

685
> ドラレコ貨物車が進路変更開始した時、ポルシェはどこにいたのでちゅか。

それを示すべきはトラックも悪いと主張する者
知らなかった?
ww

687 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d294-p0wA)
2020/08/16(日) 13:08:00 ID:um+9B9FP0

https://i.imgur.com/IpWiHcC.jpg

06:10 アンダーミラーに映りこむポル。 

688 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 13:08:01 ID:7WtLHC730

683
情報が少ないから右車線にいたのだと思ったからね
中車線にいても左にいても速度差はわかるからポルシェが右側から追越してくるのは想定出来るね、そこを塞いでしまったのは過失があるのでは

689 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 13:09:51 ID:dkPPtTusM

688
> 中車線にいても左にいても速度差はわかるからポルシェが右側から追越してくるのは想定出来るね、そこを塞いでしまったのは過失があるのでは

根拠条文は?


> 情報が少ないから右車線にいたのだと思ったからね

やっぱり思い込み馬鹿だったんだね
ww

690 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 13:11:55 ID:7WtLHC730

689
中央車線にいたソースもないだろ?

691 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d220-4W7N)
2020/08/16(日) 13:13:28 ID:9ELdJX490

ここでBBやドラレコ トラックの運転が悪いと喚いてる殺人予備軍たちの運転免許証を片っ端から取り消しにしてほしいわ。同じ公道走ってると思うと怖くて仕方ない

692 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 13:13:34 ID:dkPPtTusM

690
だから、654666

トラックが悪いというなら根拠を示すべきはお前なの

693 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 13:14:53 ID:7WtLHC730

692
全ては道交法の一条につきるからな

694 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 13:15:21 ID:7WtLHC730

692
ちなみにトラックがじゃなくトラックもだからな

695 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 13:15:40 ID:dkPPtTusM

ID:7WtLHC730

679
> 中央線にいるのを確認出来るけどな

690
> 中央車線にいたソースもないだろ?

この人どうしちゃったの?
かわいそうに、、

696 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-9X4z)
2020/08/16(日) 13:17:15 ID:QdA+LX2pd

691
ポルシェが悪いのは確定している。
しかし貰い事故でも死んだらおしまい。
貰い事故を貰う可能性を低くする防衛運転の観点からはbBの運転には問題がある。

697 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 13:17:52 ID:dkPPtTusM

後ろの暴走車の動きを予測してスペースあけろって?
根拠は道交法1条キリッ

基地外ですか?

698 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be10-lFqk)
2020/08/16(日) 13:21:50 ID:2MJERXgB0

人混みで包丁振り回すキチガイにやられる年寄りは防衛意識が足りない
運良く避けられた奴も悪い
みたいな言い分

699 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-68fl)
2020/08/16(日) 13:24:19 ID:u5CZxxR4a

646
あとでうpすると決めてたから自分の声は入れたくなかったんだろうな

700 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/16(日) 13:25:16 ID:cx51UC4x0

642
3秒前に進路変更を断念しなかったのは何故だろね。

701 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-9X4z)
2020/08/16(日) 13:25:31 ID:QdA+LX2pd

698

ドラレコトラックがポルシェを確認するのは困難だろう。
しかしbBはドラレコトラックが近づいてるのは確実に確認出来る。
それならbBはドラレコトラックと同速まで速度を上げるか速やかに左側車線に移動するべき。
この事故を回避する可能性があるのはポルシェ以外ではbBだけだ。

702 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 13:30:45 ID:7WtLHC730

697
もう屁理屈ないの?結局最後は基地外ですか?とか負け犬みたいなことしか言えない馬鹿だったんだな

703 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/16(日) 13:31:26 ID:cx51UC4x0

686
トラックも悪いでちゅよ

704 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-gUfr)
2020/08/16(日) 13:35:00 ID:CwBHClSia

701
それを言うなら、ドラレコトラックが速度を落とせば済んだ
大した速度差でもないのに追い越しに出たがるのはオートクルーズ固定の悪いクセだ
少し待てば前は空いただろう

705 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ac-g0/Y)
2020/08/16(日) 13:35:01 ID:vCisjVHt0

658
狂ってるかどうかなんて分からないし、じゃあ狂ったフリしてたら譲ってもらえるのか?って話になる

706 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d220-4W7N)
2020/08/16(日) 13:36:49 ID:9ELdJX490

696
BBの運転に問題はない。問題があるのはポルシェで常識外の無謀運転で事故を起こして二人を殺した被告人ただ一人

707 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-gUfr)
2020/08/16(日) 13:37:04 ID:CwBHClSia

ドラレコトラックは車間詰め過ぎ 
あれが普通という声もあるが、ほとんどのクルマは詰め過ぎ
あれだけ空いてるなら2~3秒は保持できる

708 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-gUfr)
2020/08/16(日) 13:39:55 ID:CwBHClSia

706
ローリーの前に出るなら、もっとアクセルを踏んで速やかにローリーやトラックから離れるべきだった
高齢者だしそういう運転には無理があったのかもしれない

709 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc2-WAQY)
2020/08/16(日) 13:41:13 ID:lpsfR5jQd

動画見てもトラックに否があるようには全くおもえない
トラックが進路変更完了して前が安全だと確信できたらアクセル踏み込めばいいだけのこと

710 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8224-MBit)
2020/08/16(日) 13:41:39 ID:+9ri4Idj0

706
同乗の息子も同罪

711 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM26-T/gt)
2020/08/16(日) 13:50:59 ID:57ePWKuDM

このスピードだったらどんな 高級 普通車 であっても 死亡しているだろう

712 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 13:54:03 ID:gZohRQkXd

678
俺は常に想定してるけど、
想定してなくてもそれは関係ない
そいつの安全確認がそれでは不充分だというだけのことに変わりはない

713 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-9X4z)
2020/08/16(日) 13:54:52 ID:QdA+LX2pd

706
動画だけ見てもbBはローリーとの車間距離が少ない時点で左に寄っている。
車間距離不足でローリーの前に入ろうとしている。
この様な事故を誘発する運転のクルマからは速やかに離れるのが安全だな。
ドラレコトラックがbBを追い越した行動は理解出来る。

714 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-dzBx)
2020/08/16(日) 13:54:53 ID:KkU30tb/p

動画の中でドラトラはローリーを追い越し中だ。
まずローリーを追い越した後、右側車線に戻らねばならない。

715 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 13:55:05 ID:gZohRQkXd

681
プリウスから逃げるのわかるw

716 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 13:57:16 ID:gZohRQkXd

685
質問がよくわからないけど、自分も遅い車に追い付きつつあったらってこと?
両方見るよ、もちろん
ミラーでしか見られないぶん、後ろのほうにより注意はとられるかもしれないけど

717 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 14:02:06 ID:gZohRQkXd

707
トラックは速度差がつけられないからなるべく詰めて追い越しに出るのは基本だよ
もちろん前の車に威圧感与えないていどにだけど(威圧感感じる距離にも個人差あるけど)

718 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/16(日) 14:11:59 ID:cx51UC4x0

706
もう被告人になっているのか?

716
普通の運転手ならそうだよね。

719 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/16(日) 14:13:29 ID:cx51UC4x0

717
それは危ないよ。

720 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59ee-8PJW)
2020/08/16(日) 14:17:42 ID:kgHJ94/L0

717
それは慣例的に行われているだけで基本じゃない
いいからトラック降りろ

721 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxf1-DfzR)
2020/08/16(日) 14:23:51 ID:RHDTW5gXx

720
717 スププ Sd62-1Dil は免許すら持ってないと思うよ。

722 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d220-T+dA)
2020/08/16(日) 14:23:54 ID:L+Y2YvNW0

704
?たいした速度差? 動画見直してこい。

ローリーとDBよりはるかにある。
DBがローリー我慢してればいいんだよ。

723 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e115-HgDC)
2020/08/16(日) 14:28:05 ID:V5pMsPfx0

722
このタイミングで誤字ははずいわ

724 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 42e0-UIc0)
2020/08/16(日) 14:33:03 ID:X0/N2l9U0

687
>06:10 アンダーミラーに映りこむポル。 

まあ、其処に映っていなかったらトレーラーかドラレコトラックに追突している。
トラックの5m程後方でおおよその辻褄が合う。トレーラーの後端に近い。

725 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 14:45:56 ID:ikNplfk9M

702
屁理屈?
君は反論できないようだしね

726 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 14:55:25

300kmオーバーで走る車に抜かれるとこんな感じ
https://youtu.be/LCW4Fsfh-N0

727 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 14:56:00 ID:ikNplfk9M

703
それは何を基準にして?

728 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-aLF2)
2020/08/16(日) 14:57:19 ID:CZ+sJXfMa

不謹慎にも遺体が映り込んでる映像を平気でネットに流したドラレコ主の人間性に疑問符

729 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-gUfr)
2020/08/16(日) 15:00:44 ID:CwBHClSia

722
bBとドラレコトラックとは10km/hも差はない

730 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-gUfr)
2020/08/16(日) 15:02:16 ID:CwBHClSia

717
詰めるのを気にしてないバカが多いだけだ
お前もな
「このくらい普通」だろ?w

731 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422c-178q)
2020/08/16(日) 15:05:14 ID:CqVU/Wu70

この事故においてはポルシェの暴走運転が最大の原因ではあるものの、
高速道路においてのトラックの運転マナーの悪さは目に余るものがありますね
やはり何らかの規制が必要だと思います

732 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/16(日) 15:08:03 ID:cx51UC4x0

727
進路変更時の後方不確認

733 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 15:48:39 ID:P/Z9GcT+M

732
なぜ?
具体的にどうぞ
単なる君の主観による「後方不確認」とやらなのか?

734 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 15:51:39 ID:gZohRQkXd

719
もちろん速度差に応じて出るまでの距離も変わる
速度差が5km/h未満ぐらいしかない場合は30m以内まで詰めてから出たほうが余裕があるんだよ
アクセル踏んで速度差つけて10秒~せいぜい20秒で追い越したほうが並走時間減って安全だし、あまり時間かけると乗用車がイライラするからね
よくいる2分かけて追い越し完了するような迷惑トラックがいるから左から追い抜こうとして来る乗用車も多いけど、大抵俺が抜こうとしてる車のケツに詰まってブレーキ踏む
まぁ、今回の件は結果的にトラックが2分かけて追い越すようなよくいるタイプだったら事故は起こらなかったかもしれんけど
それは単なる結果論だね

735 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/16(日) 15:52:13 ID:gZohRQkXd

731
まったくもって同意

736 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 15:55:59 ID:P/Z9GcT+M

731
> この事故においてはポルシェの暴走運転が最大の原因ではあるものの、
> 高速道路においてのトラックの運転マナーの悪さは目に余るものがありますね
> やはり何らかの規制が必要だと思います

「この事故において」、「ポルシェの暴走運転が最大の原因ではある」と繋がるのはわかる
しかし、いきなり一般論の如く「高速道路においてのトラックの運転マナーの悪さは目に余るものがあります」と繋げるのは意味不明で、君の主観による偏見と見える
なぜなら、この事故において、トラックがなぜ悪いのか客観的に示されていないから

737 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd2a-9Ju9)
2020/08/16(日) 16:03:39 ID:xlENSet+0

運転マナーの悪さだったら今どことでないし昔なんかしょっちゅうでしょ
トラックの運転マナーなんて以前の方がよっぽど酷かったから
色んな道交法、罰金の引きあげや致死厳罰化で
一般的にはまだおとなしい運転所作になっている

738 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 16:06:17 ID:P/Z9GcT+M

この事故で言えば、ポルシェの速度超過がなければ起こっていなかったといえるわけで、
規制というなら、全車に120km/h速度リミッター装着義務化ですむ話

739 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-z18L)
2020/08/16(日) 16:14:05 ID:QTRAPe8Ea

つんうん

740 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-X718)
2020/08/16(日) 16:17:48 ID:d7J9Tx0Ra

736
マジこれ。

741 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-MBit)
2020/08/16(日) 16:30:07 ID:wiUcs5Tid

まるで彦田の減刑の為にトラックも悪いと世論誘導する宣伝が行われている様だな
金も社会的地位もそれなりにある一族の様だし

742 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-krx1)
2020/08/16(日) 16:43:43 ID:KBMTgEpRa

737
そうだね、昔大型のスピードリミッターないころなんて、深夜の東名とか怖くて怖くて。大型が編隊組んで、スリップストリーム使ってお互いを引っ張りながら140km/hくらいで爆走してるんだぜw

743 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e115-HgDC)
2020/08/16(日) 16:44:28 ID:V5pMsPfx0

片方が叩かれるともう片方が擁護されてるように錯覚しちゃうのって頭の病気なの?

744 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 16:45:20 ID:FYAzlm1bM

737
そうそう
運行管理が極めて厳しくなったからね
安全面、燃費、時間厳守、荷崩れ防止、連続運転の制限
しかも、ドライブレコーダーやデジタコでチェックされるからね
速度、エンジン回転数、停止時間etc.

アホなドライバーにかまっている暇はないだろう

745 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 16:48:52 ID:FYAzlm1bM

法律上は、刑事でも民事でも、ポルシェの過失のみ認定された場合と、トラックにも過失アリとされた場合とでは、後者の方がポルシェの法律上の責任は結果的とはいえ軽くなるのが通常だからね
知らなかったのかな?

746 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 16:58:54 ID:FYAzlm1bM

公道で自制できないならポルシェなんて乗るな
自制できない奴がいて、速度超過による重大事故が発生している以上、自動車メーカーは社会的責任を認識して、スピードリミッターを装着しろ
国は全車スピードリミッター装着義務化を法案化しろ

747 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 17:01:11.11 ID:FYAzlm1bM

スピードリミッター装着しないメーカーは殺人車両製造販売メーカーといわれてもやむを得ない状況となっていることをメーカーは認識しろ

748 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 17:04:08.71 ID:V5pMsPfx0

745
だからってトラックを野放しにしていい理由も無いわ

749 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 17:04:57.79 ID:CwBHClSia

ドラレコトラックの過失はゼロだよ 
刑事も民事もゼロ   
ポルシェが100%悪い

トラックがこうしてたら、bBがこうしてたらとか、
そういうのはある

750 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 17:06:01.13 ID:FYAzlm1bM

748
野放し?
誰がいったの?
お前の妄想か?
ww

751 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 17:07:10.35 ID:FYAzlm1bM

120km/h装着義務化となれば、どちらかといえば、販売面では国産メーカー有利となるだろうね
アホな中身のない自動車評論家どもも不要となるな
ww

752 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8124-nYLq)
2020/08/16(日) 17:09:45 ID:E2wJx53G0

746
国産車はどれもリミッター付いてるけどな

753 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 17:11:21 ID:FYAzlm1bM

752
そうだね
180km/h→120km/hとすべし
勿論、輸入車もね

754 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-9X4z)
2020/08/16(日) 17:11:27 ID:QdA+LX2pd

751
海外から非関税障壁と訴えられる。
リミッターは難しいだろう。

755 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 17:14:09.57 ID:FYAzlm1bM

754
国民の生命・安全の観点から基準を設けることは認められている

リミッター装着する技術すらないのか?とかえしてやればいい

756 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 17:18:06.87 ID:FYAzlm1bM

で、実際には、ドイツですらリミッター装着が義務化されることとなった
自主規制から外れているポルシェも例外ではない
そういうご時世にあって、非関税障壁などといちゃもんつけてくる国はないだろう

757 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e115-HgDC)
2020/08/16(日) 17:18:31 ID:V5pMsPfx0

750
741はトラックを叩くなって主張だろ

758 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-9X4z)
2020/08/16(日) 17:19:09 ID:QdA+LX2pd

755
技術はあっても少数の日本へ輸出の為の装備は非関税障壁となる。
キンコンアラームの非関税障壁との訴えでなくなった。

759 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 17:19:45 ID:FYAzlm1bM

757
「野放しにしていい」ではないことは確かだな
ww

760 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 17:20:18 ID:FYAzlm1bM

758
756

761 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 17:44:35.06 ID:cx51UC4x0

733
君もポルシェが高速で迫っていても進路変更するのか?

734
30m以内とは危険車間じゃん。
これからは、そんな危険運転は絶対してはいけないよ。

762 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 17:53:44 ID:+E5LcRT+a

トラック叩きたいから彦田ポルシェを出汁にしてるだけの奴

763 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 319f-178q)
2020/08/16(日) 17:55:36 ID:up0EQtWu0

高速道路の120km化が既に始まってるんだからリミッター120kmじゃ
ダメでしょ 130~140kmでいいんじゃない?
でGT-Rみたいにサーキットではリミッターが解除されればいい
しかし今回の事故はまさにキチガイに刃物(ポルシェ)だったね
本人的には殺意こそなかれ、周りからしたら通り魔と同じ

764 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 18:00:08.85 ID:ikNplfk9M

761
> 君もポルシェが高速で迫っていても進路変更するのか?

なぜ、話を変える?
このケースについて問題にしているんだよな?
俺の話がなぜ出てくる?
アホなん?

765 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 18:02:15.02 ID:ikNplfk9M

763
まー、そのあたりのプラスマイナスは、どうでもいいわ
いや、マイナスはないか
120~150km/hでいいんじゃない?

766 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 18:03:35.26 ID:cx51UC4x0

764
返答しないのか

767 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 18:08:09 ID:ikNplfk9M

766
今回のケースで、トラックも悪いのか否かを論じるにおいて、俺が当該ケースでどうするのか、これが関係しているとの論理的説明がお前からあれば答えてやるけどな

768 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/16(日) 18:13:06 ID:cx51UC4x0

767
質問を少し変える。
君がトラックも悪いと思っていないなら、トラックと同じ行動をするのか?

769 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 18:13:40 ID:ikNplfk9M

768
767理解してねww

770 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 18:15:41 ID:ikNplfk9M

768
で、お前は733に対して関係ない質問でレスするのみで、本筋の質問には答えないのなww
アホなん?

771 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 18:24:27 ID:7WtLHC730

あの映像の中でトラックが何も違反していない証明も出来てないけどね

772 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/16(日) 18:25:17 ID:cx51UC4x0

770
何時まで逃げるのは見苦しぞ。
ドラレコ貨物運転手の後方不確認があったかなかったか答えろ。

773 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-X718)
2020/08/16(日) 18:29:12 ID:d7J9Tx0Ra

結論
ポルシェが常軌を逸したスピードで、しかもどの車線を走っていたのか不明な以上、トラックにも事故の責任があるとは言えないし、憶測で非難すべきではない。

774 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-dzBx)
2020/08/16(日) 18:30:41 ID:KkU30tb/p

この件でリミッター付けろなんていうのはバカの発想
車は進化して160km/程度でも安定して走行できる
向かうべきは三車線の高速道路で車の流れの数理モデルを
構築して実行できるシステムを作り上げる事
100~160km/hで走る車群を破綻なく運行させる事に未来がある
むしろ100km/hの車両は高速道路の走行を禁止にすべき。
高速道路だからね

775 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 18:44:09.45 ID:wiUcs5Tid

774
電車に乗れ、ボケ

776 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 18:45:07.77 ID:wiUcs5Tid

771
悪魔の証明ww

777 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-MBit)
2020/08/16(日) 18:46:01 ID:wiUcs5Tid

768
工作員、いくらもらってるの?
休日手当出るの?

778 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422c-178q)
2020/08/16(日) 18:48:13 ID:CqVU/Wu70

なんか不自然なトラック擁護レスが多いね
ここはトラック乗りが多いのかな?

779 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/16(日) 18:48:26 ID:cx51UC4x0

774
それは無いよ。
伊勢原市 - 豊田市間でも設計速度は140 km/hだからね。
多くの高速道路の設計速度は規格により80km/h~120km/hだから、安全上それを超える速度は絶対認められない。

780 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06fc-X718)
2020/08/16(日) 18:48:58 ID:QO+p6lDg0

774
高速で遅い車と速い車をいかに混合させるか検討するってのは重要だけど今回の事故のドラレコトラックを出汁にしてそれをやるな。
あとトラックが日本の物流を担っている以上、高速を走るなというのはナンセンス。

781 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd2a-9Ju9)
2020/08/16(日) 18:49:28 ID:xlENSet+0

ただやみくもに速ければいい?
そんな160kmのようなスピードで速く走って早く目的地につきたい
それは叶うならばむしろ職業のトラック運転手の方だろう
安全が確保されて早く顧客に届けられればこんないいことはない

トラック運転手は意識的な安全確認が疎いレジャー組や今回の競技ライセンスも持たない技能もない馬鹿レーサーは
職業上感情的には敵視しているという事だからな

782 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8224-MBit)
2020/08/16(日) 18:51:43 ID:+9ri4Idj0

778
君が偏ってるだけ

783 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-aLF2)
2020/08/16(日) 18:52:01 ID:CZ+sJXfMa

717
現実の交通状況に必ずしもそぐわない道交法に不備はあれども
道交法上は車間距離不保持で明らかに違反行為

731
どうせこのトラックも叩けばいくらでも埃出るだろしね

>778
そりゃそうさ
もしこの案件でトラックにも過失有りで書類送検されると、
日常的にこれと同じ以上の後続車にお構いなしの身勝手な車線変更してる
トラック運転手も書類送検される事例が出来るから必死だよ

784 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-dzBx)
2020/08/16(日) 18:55:44 ID:KkU30tb/p

779
ポル彦が憎い、ポルシェが憎いではなく
スピードが憎いであればまた別のアプローチが
あるという事だよ
何でもかんでも規制規制じゃそのうち
身動きが取れなくなるよ

785 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 18:56:28 ID:T5M4T+oFM

772
ほらまた本筋忘れてるww

お前が、トラックも悪いと主張するなら、お前がそれについての根拠を示すべきなの

786 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 18:58:49.67 ID:cx51UC4x0

784
軽率な発言は慎もうね。

787 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 19:00:34.33 ID:DXNgixINM

何度も映像見たらトラック側にも原因があるってのもわかるわ。
一番の原因がポルシェなのは明らかだが。
事故前にポルシェの後ろ側から撮影できてた人いないんかと思う。

788 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 19:03:31.66 ID:cx51UC4x0

785
ほらまた本筋忘れてる

お前が、トラックは悪くないと主張するなら、お前がそれについての根拠を示すべきなの

俺は、トラックの後方不確認での進路変更も悪いという立場だ。
ポルシェを確認していての進路変更なら、過失ではなく未必の故意。

789 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 19:09:08.88 ID:wf9aSzX00

警察が「トラックも事故を誘発した可能性あり」ってことになれば、2人も死んでる事故だし本気出すんじゃないの?
ただ現状では続報もなく、ドラレコ動画による推測にしかすぎないから、「トラックも悪い」って決めつけられても、気持ちはわかるけど全面的な賛同ができないわ。
ただねぇ例を挙げればきりがないけど、個人的には大型運転手のほうが、比 較 的 中型運転手よりマナーいいかなって思ってる。

790 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 19:13:45.99 ID:cx51UC4x0

789
速度リミッター付きだからね。

791 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422c-178q)
2020/08/16(日) 19:28:39 ID:CqVU/Wu70

トラックには一定以上前走者に近づけないような安全装置と
自動ブレーキの義務化が必要だね
あんな運転されたら危険極まりない

792 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd2a-9Ju9)
2020/08/16(日) 19:31:50 ID:xlENSet+0

ポルシェをまずは神格化wしての

トラック攻撃

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

793 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 19:31:55 ID:7WtLHC730

791
プラスオートクルーズで居眠り多発しそうだけど

794 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 19:35:21 ID:Onfr8QBEM

788
立証責任すら理解していないガキなんだね
ww

795 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4294-p0wA)
2020/08/16(日) 19:36:15 ID:wf9aSzX00

最近はセミATどころか、フルAT化されてるから、操作が減り眠くなる。

796 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd2a-9Ju9)
2020/08/16(日) 19:39:26 ID:xlENSet+0

兎に角論点をある一方に偏らせて
他の瑕疵を捨象して

如何にもそこだけにすべての問題があるように
拙い文章で印象的に犯罪性を仕向けるw

797 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 19:44:52.30 ID:TECtVaon0

788
トラックが悪いというならお前が未必の故意を証明しなければならないね。

今回、トラックの行動は、交通法規上誉められるものではないと思うが、それが事故を誘発したかが問題になるはず。
トラックの運転手の各行動に、事故を誘発するほどの瑕疵があるかどうか。
ポルシェが280キロ?の速度を出していた状況でもトラックが悪いと言えるほどの瑕疵なのか?

時速100キロなら回避可能と判断されたら、トラックに瑕疵ありとは認められないだろうね。

798 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 19:49:24.78 ID:HeaFSLrq0

717
そんなやつは追い越しするだけ無駄だろ

799 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 19:56:48 ID:+E5LcRT+a

791
何故トラックだけ?
全ての車に付けるならわかるが

まぁトラック叩きたいだけなんやろな

800 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e10-feNX)
2020/08/16(日) 19:58:57 ID:SpPZc9CZ0

警察発表待ちだな
このポル彦が普段どんな運転してたのか
ドラレコの中身をダイジェストで公開して欲しい所だが

801 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 20:06:55 ID:dkPPtTusM

> あんな運転されたら危険極まりない

www
アホ丸出しやん

ポルシェの暴走さえなければ何事もなかったのに

802 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 20:31:36.31 ID:9utDg3ON0

まだねんちゃくしてんだ

803 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 20:34:03.52 ID:4ac/rnU80

トラックに原因が有るのなら、ポル彦は第一声で「トラックが急に車線を変更したので」みたいな事を言うと思う。たぶん。

804 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 20:45:19.39 ID:YIq/uq0rd

796
それならと、各車の過失割合をどう考えるのかを聞くと答えてくれなかったり、、、
普通に考えた場合の過失割合はもう分かっていて、それを何とかして操作したいって感じなんだよね。

805 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 20:45:28.61 ID:KBMTgEpRa

まだトラックガー言ってんのw

今の時点で分かってることは
651氏のレスの通り。
ポルシェだけが悪いか、トラックにも要因があるのかは現時点では分からない。
今後何らかの報道がされなければ公判始まるまではなにも情報は出てこないだろうね。

806 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/16(日) 20:47:35 ID:cx51UC4x0

793
長距離貨物車は、長距離高速バスのように運転手2名体制にしないと駄目だな。
勿論、休憩中はスマホ等は厳禁。
これななら、3k+の物流業界を選択する若者も増えるだろ。
それで運賃が上がるのを受け入れられない人間は、居眠り運転の貨物車に殺されればよい。

797
>交通法規上誉められるものではないと思うが
良いところに気が付いたね。
ドラトラが、何でポルシェを引き付けて進路変更したのかが不可解だね。

807 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4924-xZXO)
2020/08/16(日) 21:02:02 ID:7WtLHC730

806
二人体制になると24時間運行が可能になるから運賃上がらんと思うけど、むしろ安くできると思うけどな

808 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 21:05:05 ID:+E5LcRT+a

自分の主張に都合が悪いレスが見えなくなる病気
5ちゃんで偶に見る

809 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad02-XwF0)
2020/08/16(日) 21:06:15 ID:TECtVaon0

806
>それが事故を誘発したかが問題になるはず。
トラックの運転手の各行動に、事故を誘発するほどの瑕疵があるかどうか。

こっちに注目しろよ。

それと、これもな。

>時速100キロなら回避可能と判断されたら、トラックに瑕疵ありとは認められないだろうね。

810 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 21:17:49.49 ID:CqVU/Wu70

やはりここは不自然なトラック擁護が多い
生活が懸かっている人がここに張り付いているの?
被害者なんかそっちのけで自分の生活しか見えていないんだね
こういう人は怖いわ

811 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 21:20:36.57 ID:+E5LcRT+a

810
被害者そっちのけ???

812 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc2-s7Pz)
2020/08/16(日) 21:28:37 ID:YIq/uq0rd

810
トータルを100として、この事故におけるトラックの過失割合はどのぐらいだとお考えですか。

813 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/16(日) 21:31:25 ID:cx51UC4x0

807
そだね。
逆転の発想。

809
>時速100キロなら回避可能と判断されたら、トラックに瑕疵ありとは認められないだろうね。
もしかして、101km/h以上の自動車に一回も追い越された事がないのかな?
君が大貨運転手でもなくても聴くのだが、俺は追い越す際には複数回進路変更する車線をチェックするよ。

814 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-9X4z)
2020/08/16(日) 21:42:02 ID:MjoZMhOtd

何故かトラックに粘着している奴が多いな。
トラックに恨みでもあるのだろうか?
個人的にはトラックよりbBのようなサンドラの方が嫌だ。
トラックの行動は規則性があり慣れれば読める。
しかしサンドラは何をするかわからない。
今回のbBも車間距離不足でローリーの咲きに入ろうとしている。
この様な事故でも誘発する様なクルマからは速やかに距離を取るのが安全だ。

815 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-9X4z)
2020/08/16(日) 21:49:42 ID:MjoZMhOtd

トラックがポルシェを確認出来るかに粘着している者が多い。
その一方でbBがトラックを確定出来たかに言及する者は少ない。
大幅な速度差があるポルシェをトラックが確認するよりも速度差に少ないトラックをbBが確認する方がはるかに容易だ。
トラックを確認したならばbBはトラックの速度までスピードを上げるだけで良かった。
それならはトラックも車線変更はしなかっただろう。
事故の責任はポルシェにある。
しかし貰い事故など防ぐ為の防衛運転をbBが出来なかったのは残念だ。

816 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb1-aLF2)
2020/08/16(日) 21:53:50 ID:PE9CHJzRM

この事故見て自分にも身に覚えあるトラック運転手たくさんいるだろうな。
違いは実際に死亡事故になったかならかなったのか違いだけ。
トラックの身勝手な車線変更は死亡事故を誘発させることが立証された訳。
自分は制限速度守ってるから後続車がどうなろうが正義は我にありは通用しない。

817 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 415d-OaNO)
2020/08/16(日) 21:55:43 ID:O98k1EQY0

公共の道路で速度違反して遊びたいが為にポルシェ以外に原因を求めたい連中が必死としか思えんスレだな

818 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 21:56:28 ID:+E5LcRT+a

816
何故身勝手なん?
普通の車線変更やろ?

819 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:03:00.38 ID:2MJERXgB0

トラックに幅寄せされた事あるしいいイメージは無いけど
現時点の情報では限りなく白に近いまたは過失を問えない印象

もちろん心優しいトラックドライバーもいるのだろうとは思うけどな

820 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:04:07.80 ID:CZ+sJXfMa

しっかり後方の安全確認して普通に車線変更した直後に
目の前でポルシェがbBに激しく追突する場面を目の当たりにしたのに
一言も驚きの声も発せず冷静に走り去ったのは違和感しかない。
ドラレコ主が少なくとも後方から急接近してきたポルシェの存在には気が付いていたと見るのが妥当。

821 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:04:25.58 ID:by31Sgd70

やっぱり賛否両論かあ

全車にリミッターの話し出てたけど
1~2km毎にオービス設置するのはどうだろ?
信号無しの交差点で死亡事故起きたら信号設置されるみたいにさ

822 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06fc-X718)
2020/08/16(日) 22:10:28 ID:QO+p6lDg0

驚いた時に声が出るというのは思い込み。
人によっては声を出そうと思っても出せない人もいる。
ちょっと調べれば分かることなのに、ミスリードを誘うようにひたすら同じ書き込みをする。
ポルシェ乗りと同じぐらいタチが悪い。

823 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:13:54.24 ID:cx51UC4x0

815
それは違う。
そもそも、bBに速度を上げる義務は無い。
ドラトラがbBに20m未満に車間を詰めているが違反だと認識しないといけないよ。

自車を追い越こそうとしているポルシェを見落としたドラトラ運転手の過失?は大きいよ。

824 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:15:14.03 ID:MjoZMhOtd

816

この事故見て自分にも身に覚えある下手糞サンドラ運転手たくさんいるだろうな。
違いは実際に死亡事故になったかならかなったのか違いだけ。
下手糞サンドラの身勝手なチンタラ走り死亡事故を誘発させることが立証された訳。
自分は制限速度守ってるから後続車がどうなろうが正義は我にありは通用しない。

825 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:16:04.20 ID:E2wJx53G0

821
発想が無謀でワロタ
今はNシステムで速度違反を取り締まる可能性があるんじゃなかったっけ?

826 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:20:15.46 ID:lhKH1g2v0

指を失ってハンドル操作がうまくない容疑者が
最高速チャレンジをするのに一番都合がいいのは
中央車線をただまっすぐ走ることじゃないかな

湾岸線は幅員3.25mで右車線のすぐ右はガードレールで
左車線の左の路肩が1.7m未満
高速道路としてはやや狭くて
法的に制限速度は80km/h以下にしないといけない道路構造令

雨水が両側の側溝に流れるように傾斜があって
傾斜でハンドルを取られるとか影響があるんじゃないか

現場は道路の補修を長年何度もされたのかツギハギ状態で
1車線づつ補修してる感じなので車線変更で車線をまたぐときに
予期せず微妙な段差ではねる感じ

制限速度とあまり変わらない速度だと
これらは気にしなくていいけど200km/h超えると
ちょっとしたことが気になるんじゃないかという想像

827 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:22:30.74 ID:JuLBPj1VM

824
馬鹿トラック擁護の必死がよく伝わってきますねw

828 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:23:47.36 ID:Tz1K99rqr

トラックの車線変更が事故の原因ならば高速での基礎過失割合はトラック8でポルシェ2割
ポルシェの悪質なスピード違反での重過失でポルシェに3割追加
なので警察や保険屋で言われる過失割合としては5対5になる
更にトラックは事故を誘発しているのに救護義務違反で走り去る轢き逃げの容疑もある
モー娘。の吉澤の距離でも轢き逃げが付くから、トラックも付いてもおかしくない

829 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:24:30.17 ID:MjoZMhOtd

823
義務?
そんな事を言っているのではない。
貰い事故を貰わない為の防衛運転について言っている。
義務が無くて死んだらおしまい。
死なない為の運転を心がけろ。

830 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:24:55.76 ID:wf9aSzX00

821
阪神高速にそんな区間あるけど、首都高湾岸線をオービスだらけにしたら、スピードは出せなくなるわな

831 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:25:52.15 ID:nX9OXqXl0

結局ドラレコトラックに法で裁かれる罪は無いな。

832 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:26:57.88 ID:mNCWKHtk0

善良な市民を脅迫しそうなならず者がこのスレにはいますね

833 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:27:58.91 ID:VoCQTtEcM

831
車線変更がなければね
残念ながら自分の意思で車線変更してしまったから過失無しにはならん

834 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:29:24.63 ID:d7J9Tx0Ra

829
200km/h以上のスピードで後方から走ってくる車に対する防衛運転などナンセンスって何度も書かれてる。
それを理解出来ない=運転を理解出来ていない。

キミ免許返上したほうがいいよ。

835 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:29:27.10 ID:nX9OXqXl0

十分な車間があったから問われないぞ

836 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:29:59.61 ID:GnEsrcu0M

でもオービスの位置確認して速度上げるか写らない速度で走るんでしょ?意味ないと思います!
もとより上がらなければいいんじゃないですかね。制限速度120kmならそれ以上なんで必要と言っているのかわかりません。

837 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:30:52.95 ID:kgHJ94/L0

825
つい最近それこそ湾岸線でナンバー外してた輩が捕まったよね
プライバシー侵害とか突つかれるからNシステム使ったとは言い難いらしいね

838 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:32:42.42 ID:nX9OXqXl0

ポル彦擁護ってバイトかしら?

839 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59ee-8PJW)
2020/08/16(日) 22:36:04 ID:kgHJ94/L0

826
ここも3.25mなんだ、80キロだから3.5mかと思ってた

840 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d76-lFqk)
2020/08/16(日) 22:36:14 ID:20Et7Jdh0

835
bbがいたラインにトラックが差し掛かるのに0.8秒しかない
http://imgur.com/qzJNtkC.png 
http://imgur.com/GrIgaXm.png

高速では2~3秒の車間を取るのが基本

841 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-H5tc)
2020/08/16(日) 22:36:53 ID:+E5LcRT+a

838
お盆中なら日当くれれば擁護しまくったのに残念

842 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-krx1)
2020/08/16(日) 22:39:36 ID:KBMTgEpRa

838
Twitterとかならともかく、今となってはこんな場末の掲示板で工作する意味ないよw

843 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-9X4z)
2020/08/16(日) 22:42:20 ID:MjoZMhOtd

834
思考停止のアホが多い様だな。
優速の車両に追いつかれたときの安全な行動をbBが出来ていれば事故は防げた可能性が高いと言っている。

844 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4294-p0wA)
2020/08/16(日) 22:42:42 ID:wf9aSzX00

俺的には、bBは典型的な煽られ運転だし、ドラレコトラックが社速定速運転での割込運転なら、両社とも公道を走ってほしくないと思う運転手だと思う。
事実がはっきりしない以上、個人の思い込みで過失の有無は判断できないと思うが。

だけどなぁ、アウトバーンのように車線に応じたスピードで走ってもらいたいわ。
人力車の国と、馬車の国の違いなのか・・・

845 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd10-++7W)
2020/08/16(日) 22:43:39 ID:mNCWKHtk0

単なるポルシェひでーで終わらない俺スゲーでマウンティングマウンテン登ってイキリたい寂しいおっさんじゃろ

846 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd10-++7W)
2020/08/16(日) 22:45:22 ID:mNCWKHtk0

844
は?
タンクローリーが最高速度より遅い速度、bBが最高速度付近だから法令通りなんだが

847 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb1-aLF2)
2020/08/16(日) 22:46:09 ID:VoCQTtEcM

ポルシェ→危険運転致死
トラック→安全運転義務違反&車間距離不保持&+α

848 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ef8-0EX5)
2020/08/16(日) 22:47:01 ID:nX9OXqXl0

840
それは加算されないだろ。

849 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-6UhS)
2020/08/16(日) 22:48:53 ID:xPfuvvf8p

法律、法律って「俺は法律厳守してます」ってアホみたいに言ってる奴は台所見てこい。包丁あるだろ?
刃渡り15cm以上の刃物は銃刀法違反だぞ。
キャンパーや釣り人が警察の検挙数稼ぎで逮捕されるケースが急増しているけど、道路交通法も同じ。
実勢速度とか考えろ。もう少し頭使え、なんでもかんでも法律を盾にする奴はほんとアホが多いわ。

850 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 426d-eIJk)
2020/08/16(日) 22:49:55 ID:13papsuM0

ポルシェが元々どこの車線にいたのか知らんが、トラックが車線変更したのを認めた時点で減速すればいい話じゃないの?

851 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:50:01.83 ID:SpPZc9CZ0

ホンの少し待てば良いのにこの程度の速度差で
3車線の一番右まで出てくるのが
まあ見た瞬間に叩かれるわなと思うわ

852 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:50:54.89 ID:xPfuvvf8p

あとは20km/hオーバーは良くて50km/hオーバーがダメとか言ってる奴もアホ
「俺は1人殺しただけだからまだ良いがアイツは3人殺したからダメ」と言ってるようなもの。

853 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:52:11.04 ID:nX9OXqXl0

849
法のもとで生活してるんだから当たり前だろ。
刃渡り15センチも理由と管理がしっかりしてれば有れば大丈夫だぞ。
車で捕まった奴は腰とかに付けてたんじゃない?

854 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:53:34.34 ID:LupwUqxE0

851
同感だな

自演じゃないよ

855 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4294-p0wA)
2020/08/16(日) 22:54:53 ID:wf9aSzX00

法律遵守は大前提だけど、その場の流れにあった臨機応変な運転ができない奴はただのヘタクソ。

856 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d76-lFqk)
2020/08/16(日) 22:55:15 ID:20Et7Jdh0

848
bbに対して煽り運転してたことは事故の原因になったとは見倣されないだろうけど、
トラックが車間を十分に取っていたら、彦田はbbに追突することなく右から追い越してっただろうね

857 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59ee-8PJW)
2020/08/16(日) 22:55:31 ID:kgHJ94/L0

844
え?
ここ80キロ制限なんだが
強いて言えばトラックが気持ち速いかもってくらい

858 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd10-++7W)
2020/08/16(日) 22:55:55 ID:mNCWKHtk0

855
流れという自分勝手な概念を持ち出して他者に強いるものこそ下手くそだろ

859 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ef8-0EX5)
2020/08/16(日) 22:55:55 ID:nX9OXqXl0

852
20キロなら2点で反則金15000円
50キロなら12点で6ヶ月以下の懲役か10万以下の罰金

860 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 22:58:13.50 ID:xPfuvvf8p

853
違うぞ。色々と検索してみろ。
酷いのはカバンに入れてあるカッターナイフで逮捕とかある。
この銃刀法違反もそうだけど、3車線ある大きな国道で50キロ規制とか湾岸線の80キロとか生活慣習に合わない法律を盾にするって発想がどうかなーとは思うけどな。
全ての法律が令和のこの時流にマッチしてる訳ではないからな。
だからオービスは高速40、一般道30オーバーでしか作動しないし、鼠捕りも25オーバー位からだろ。
流れで走るってことの方が大切。

861 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422c-178q)
2020/08/16(日) 23:00:46 ID:CqVU/Wu70

やはりトラックに対しては何らかの規制が必要ですね

862 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d76-lFqk)
2020/08/16(日) 23:01:08 ID:20Et7Jdh0

850
たぶん、彦田がブレーキを踏まなかったのは、トラックに煽れてたbbが左に車線変更する素振りを見せたからだな
速度超過でだろう運転の彦田が、bbが左に寄り始めたのを見て、そのまま車線変更するものだと思ってノーブレーキで突っ込んだ

863 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4224-36al)
2020/08/16(日) 23:03:56 ID:LupwUqxE0

間違った正義感で
夫婦がなくなったなら

天罰が必要ダナ

864 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 23:05:55.92 ID:wf9aSzX00

858
流れって書いたけど、みんなが違う自分のペース持ってるんだから、他車が不快にならない運転を心がけてる。

865 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 23:06:06.21 ID:VoCQTtEcM

トラックの自己中で無駄な車線変更で事故が起きないのは
後続車が減速してくれる過度の優良ドライバーという前提でのみ成立するってことが立証されただけ

866 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 23:07:42.95 ID:mNCWKHtk0

860
それは正当な理由を証明できなかったのでは?

オービスの件は車検合格範囲内にメーター誤差もあるし、その程度を撮影すると人権侵害、肖像権に抵触する可能性があったから
ねずみ獲りは写真を撮るわけじゃないから、より低い速度違反で取り締まるよね

867 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 23:08:33.35 ID:lhKH1g2v0

制限速度を守れに反論するとクズ確定なのでされないが
現実の世界では通用せずビュンビュン飛ばしてる
この状況を変えるのは容易ではなく自動運転を待つしかないと思ってる
さすがアホどもも機械が操ってる車に文句言ったり煽ったりしないだろう
機械相手にそんなことしても意味がなくむなしいだけ

868 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd10-++7W)
2020/08/16(日) 23:12:06 ID:mNCWKHtk0

864
一番確かな基準は法令だろ

869 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ef8-0EX5)
2020/08/16(日) 23:14:14 ID:nX9OXqXl0

860
カッターナイフも理由が無いのに入ってたら捕まるよ。

電気屋が電工ナイフで捕まった事件も実物は電工ナイフじゃないからな。
先の尖った刺すためのナイフ

870 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-6UhS)
2020/08/16(日) 23:17:56 ID:xPfuvvf8p

今日もゴルフ帰りに横浜新道の戸塚料金所を第三京浜方面に超えたところで、追越車線が80位で流れているのに走行車線からフラフラ~っと「後方録画中」のステッカーを貼ったスイフトが割り込んできました。
そして追越車線に入って50キロのノロノロ運転を延々としてました。
そこから追越車線は詰まりまくって、みんな左側から追越してましたが、法令遵守系の人はこのような運転も「法令速度内だからセーフ」なんでしょうかね?
明らかな迷惑行為だと思いますけどね。
法令遵守より交通道徳、交通マナーが悪い方が問題だと思いますけどね。

871 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 23:18:44 ID:FYAzlm1bM

821
設備の老朽化
維持管理費用
費用負担は誰か?という観点からならスピードリミッターが妥当

872 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4294-p0wA)
2020/08/16(日) 23:19:41 ID:wf9aSzX00

868
だから、法律遵守は大前提

873 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd10-++7W)
2020/08/16(日) 23:19:54 ID:mNCWKHtk0

870
左から追い越しにならない形で追い抜いて、スイフトは通報してあげなさい

874 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 23:20:52 ID:FYAzlm1bM

828
> トラックの車線変更が事故の原因ならば

この前提の妥当性が問題となっているところ、それを前提とした過失割合などタラタラとレスしても意味ないね

875 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-6UhS)
2020/08/16(日) 23:21:14 ID:xPfuvvf8p

横浜新道は70キロ制限ですが、10キロオーバーだから80キロがアウトではなく、50で走行する方がアウトとならない感覚が私には理解できません。
東名の最低速度は50キロですが、50キロ走行が横行したら流通は麻痺しますよ。
それでもセーフですか?

876 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad02-XwF0)
2020/08/16(日) 23:21:59 ID:TECtVaon0

813

560は俺ね。
あれは怖かったね。

ほんと子供みたいに、100キロはいいけど101キロはダメ、というのがいるから、難しいんだよね。
もちろん、罰金とかは速度計とかで計測できるから基準は適用できるが、事故はね。

あのドラレコからいろいろ前提をおいて調査されるだろうが、トラックが車線変更をし始めたときのポルシェまでの距離が100~200弱になるとして、その距離でトラックの動きに対応できないポルシェはそもそもスピード出しすぎだった、という判断にしかならんだろうね。

877 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 23:23:50 ID:FYAzlm1bM

843
思考停止のアホはお前
防衛運転とかうるせーんだよ
お前に最強の防衛教えてやるわ
お前は運転せずに家に引きこもっとけや

878 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd10-++7W)
2020/08/16(日) 23:24:04 ID:mNCWKHtk0

875
第一車線走ってるならセーフじゃね?

879 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-9X4z)
2020/08/16(日) 23:27:09 ID:MjoZMhOtd

877
下手糞の逆切れみっともない

880 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 23:27:35 ID:FYAzlm1bM

879
下手くそ?
誰が?

881 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 23:30:57.57 ID:nX9OXqXl0

高速道路本線の最低速度が50キロだったっけ?
横浜新道はしらん
追い越し車線なら何分以上走行しちゃだめとかあったかも

極論ばっか言ってないでこの先ジジババ人口が増えるんだから大人の対応で左車線に入っとけ。
イロイロな人が居るんだから当たり障りのない行動をチョットは自分で考えろ。

882 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 23:32:17.78 ID:Tz1K99rqr

874
警察や保険屋の判断には、30キロ以上の速度超過というラインしか存在しないから仕方ない
シャブでラリっていても、ベロベロに酔っぱらっていても、重過失は3割の追加としか決まっていない
ポルシェがわざと誰かと事故を起こして殺してみたかった、とでも供述しない限り、
ワザと事故を起こした訳ではないので、あくまで過失ということになり、最大でも3割の割り増ししか想定されていない

なので、これ以上は裁判で裁判官が判断する他ないということ
裁判でもポルシェが自分は事故を起こすとは思ってなかったと供述すれば、
やはり過失は問われるものの、重罪にならない傾向がある

883 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 23:36:20 ID:FYAzlm1bM

882
そんなことじゃないよ

このトラックが事故発生の5分前に同様の車線変更をしていれば?
1分前なら?
10秒前なら?
5秒前なら?

考えろよな

884 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-X718)
2020/08/16(日) 23:37:48 ID:d7J9Tx0Ra

843
例えばbBがキミのいう防衛運転をしたが故にタンクローリーまでも巻き込むような事故が起きたらキミは同じことを言うのかね?
結局キミは結果を知った上でこうするべきだったと言ってるだけなんだよ。
それは普通に運転していたbBの夫婦に対する冒涜であり、卑怯者のやることだね。

885 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 23:38:50 ID:FYAzlm1bM

884
そうそう
結果論で「かもしれない運転」持ち出して云々する奴は卑怯者の馬鹿だよね

886 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d76-lFqk)
2020/08/16(日) 23:38:59 ID:20Et7Jdh0

883
5分前ならこういうのだって書類送検されないわなw

急な車線変更で事故死誘発の疑い
2020年 07月30日 12時57分 提供元:共同通信
https://news.so-net.ne.jp/article/detail/2023331/

887 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 23:39:50 ID:FYAzlm1bM

886
だろ
だから考えろといっている

トラックが悪いというのであれば基準を示せ

888 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ef8-0EX5)
2020/08/16(日) 23:40:33 ID:nX9OXqXl0

これでもポル彦は危険運転にならないのかなぁ。

889 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-R4QB)
2020/08/16(日) 23:41:11 ID:Tz1K99rqr

883
最初に説明したが、高速道路で車線変更で事故が起きれば変更した側の過失が8割からスタートする
直進車がスピード違反をしていても、過失割合が割り増しされるだけで、
主従関係までは変わらないというのがルールになってる
そしてどんな最悪な違反をしていても最大で3割までしか割り増しされないとルールになってる
ポルシェのルール違反を糾弾するのに過失割合を決めるルールを無視しては本末転倒でしょう
つまり、道交法の範疇で裁くには限界があり、今回の事故は裁判でしか裁けないと言っている

890 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 23:42:46.05 ID:FYAzlm1bM

889
> 最初に説明したが、高速道路で車線変更で事故が起きれば

はい
だからその仮定が今回の事故に当てはまるというのであれば、先ずはそれについての根拠を示してからだな
頑張れ!
ww

891 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 23:42:51.76 ID:20Et7Jdh0

887
信号無視の基準だって明確にあるわけじゃないですし
右折待ちしてる車とかだと特にね

892 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 23:43:24.64 ID:FYAzlm1bM

891
根拠示してね
頑張れ!

893 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 23:43:54.15 ID:Tz1K99rqr

890
車線変更した直後に事故になってるのは誰が見てもわかるけど?

894 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 23:44:52.57 ID:FYAzlm1bM

車線変更で事故が起き「れば」

はい、この仮定が本事案に当てはまることをさっさと示してね

895 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 23:46:35 ID:FYAzlm1bM

誰が見てもわかる!

いやー、こんなので通用するなら弁護士楽だわな
ww

それなら、トラックの過失はないなんて誰が見てもわかるけど
と言えば反論となるね
ww

896 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 23:47:50 ID:FYAzlm1bM

で、なぜ直後なのか?
ポルシェが法定速度内で走行していれば?

よーく考えようね!
ww

897 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d76-lFqk)
2020/08/16(日) 23:48:23 ID:20Et7Jdh0

盆休みの最終日に一日中張り付いてる奴は一味違うな

898 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 23:49:27 ID:FYAzlm1bM

897
はい、レッテル貼り乙
5chでは負け宣言に等しいね
お疲れ様!

899 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/16(日) 23:50:29 ID:FYAzlm1bM

さすが卑怯者だわ
ww

900 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-R4QB)
2020/08/16(日) 23:54:23 ID:Tz1K99rqr

894
いいたいことは分かるし、ポルシェが悪いで終わり、ってなるのは当たり前の感覚だと思うよ
ところがルールではそうならないのが道交法の限界だと俺は考えてる

さっきも説明したけど、ベロベロに酔っぱらっていても、シャブを決めていても、生涯無免許でも、
過失が最大で3割しか割り増しされないというルールなの

ベロベロに酔っぱらって運転して事故が起きたら、それは酔っぱらってる奴が悪いだろ!って誰でも思うよね
俺もそう思うけど、ルールでは最大3割増しまでしかされないの
車線変更で事故が起きれば、酔っぱらいと事故になっても5対5になるかもしれないの

901 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/16(日) 23:57:50.17 ID:MjoZMhOtd

884
843
>例えばbBがキミのいう防衛運転をしたが故にタンクローリーまでも巻き込むような事故が起きたらキミは同じことを言うのかね?
トラックと同速まで速度を上げるたくらいで事故るならそもそも左車線から出るべきではない。
あり得ない仮定を前提とするのは卑怯者のする事。

902 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:02:21.84 ID:nBO1k+EvM

900
その君が言うルールを適用するには、君が言う仮定がこのケースに当てはまると言えなければならない
理解できないですか?

903 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:03:25.92 ID:e+BYBX/10

車線変更で事故?
トラックは車線変更をしただけで割り込みもしてない。ミラー確認時は車間も150メートル以内に車は居なかった。

904 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:06:26.94 ID:nBO1k+EvM

900
これでも見て少しは考えれば?
https://www.isuzu.co.jp/cv/cs/jiko/06_2.html

905 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:07:38.14 ID:mbtPWx1Dr

902
最初に説明したけど、どんなに悪質な違反をしていても、事故の過失割合はベースから3割増しが限界なの
悪法だのザルだのと思うけど、ルールに沿ってしか判断できないの

俺もトラックは悪くないし、ポルシェのキチガイ的なスピード違反が原因だと疑う余地もないと思うよ
最初は俺も知識がなくて、当然トラックに過失は付かないし、ポルシェだけが悪いと判断されると思ってた
ところが、ググって調べたら説明しているようなルールが存在することがわかった
明らかに一般的な認識や感情と解離しているルールだと思う
今までも重大事故をきっかけにルールは改正されているから、
今回の件で改正される可能性も高いと思う
これだけの重大事故だから裁判になり裁判官が判断するであろうことも説明している

906 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:07:48.63 ID:RJuYzgYDa

お盆終わったんやから明日に備えて寝ろ社会人共
お休みなさい
グッナイ

907 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:09:04.20 ID:nCpJs+0Ap

明日はゴルフだ。4時起きで市原。
湾岸線走るぞーww

908 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:09:08.15 ID:nBO1k+EvM

905
過失割合云々の話に入る前に君ははしないといけないことがある
まだわからないの?

909 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:11:00.47 ID:5IJxYLmf0

651
タンクローリーはリミッターより低速が多い。
bbを撮影トラックが追い越す準備=タンクローリーもbBも
トラックリミッター80以下で走行

910 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:11:08.40 ID:N1Dl+8/f0

905
そんな法律どこにあるの?裁判すれば10:0間違いない

911 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:13:29.90 ID:wmo/wE9J0

904
6対4で車線変更したトレーラーの過失のほうが大きい判例やんけ

912 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/17(月) 00:13:56 ID:nBO1k+EvM

911
その前提を考えろな

913 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-R4QB)
2020/08/17(月) 00:14:35 ID:mbtPWx1Dr

908
車線変更が事故の原因かどうか?ってことかな?
確かにそれは俺は当事者ではないから動画をみて推測しているだけなので証拠はない
それは当事者でなければ、ここにいる全員が同じ

もう少し具体的にいうと、ポルシェが「トラックが急に車線変更したので避けようとして事故になった」
と供述するかどうか次第といったところだろう

逆にトラックが車線変更したが、それとは関係なくスラロームでスリルを味わいたかった、とでも言えばポルシェの単独でbbに追突した事故として処理されるだろう

914 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/17(月) 00:16:09 ID:nBO1k+EvM

仮にAさんが時速40キロ(秒速約11・1メートル)で走行していたとしても、大型トレーラは、合図を出してからわずか約3・15秒(35メートル/秒速約11・1メートル)のうちに車線変更をほぼ終了していたことになります。

日本語読めないの?

915 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422f-++7W)
2020/08/17(月) 00:17:53 ID:N1Dl+8/f0

裁判やれば200kmで後ろからはしってくるドクズのことは考えなくていいって判決でるから
信頼の原則を知らないの?

916 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/17(月) 00:18:13 ID:nBO1k+EvM

913
つまり、今ある情報ではトラックを非難するにたる根拠はないということになるな

憶測で他人を批判するなんてお下品な人となるよ

917 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422c-178q)
2020/08/17(月) 00:23:40 ID:PVB2Jlcq0

やはり皆さんはトラックの車線変更が一因と考えているということですね

918 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d76-lFqk)
2020/08/17(月) 00:26:03 ID:wmo/wE9J0

915
高速道路の走行車線を走行しているときに、追越車線に車線変更することがよくありますよね。
 もし、車線変更したところに後ろから来た車に追突されたらどうしますか?
 そのとき、多くのドライバーは「当てられた」と感じ、「もらい事故」と考えがちではないでしょうか。
 しかし、これは「もらい事故」などではなく、車線変更した車のほうにほとんどの過失があります。

 追越車線を走行する車のスピードは、走行車線を走行する車よりも速いので、
進路変更する車はそれだけ注意を要することから、基本の過失相殺率は8割対2割で、車線変更した車の過失が重くなっています。
 追突した側の車のスピード違反など著しいなど過失が大きくても、過失が1割~2割の過失が加算されるだけで、6割対4割に修正されるのがやっとです。
https://www.think-sp.com/2012/10/23/tw-think-kousoku-syasen/

919 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-krx1)
2020/08/17(月) 00:30:45 ID:qjFtov1La

実際に事故した事のある経験からすると、
法律論的な割合云々て処理する警察官の解釈によって変わることもあるからなぁ……。

920 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422f-++7W)
2020/08/17(月) 00:30:46 ID:N1Dl+8/f0

918
世の中程度ってものがあるの。200kmで走ったら懲役が視野に入って来る刑法犯なぐらい理解しないとw

921 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-R4QB)
2020/08/17(月) 00:32:32 ID:mbtPWx1Dr

916
君のようにトラックが悪くない、と考える人が普通だと思うよ
俺も最初はそうだったし、日本の大藩の人があなたと同じだよ

でもルールは必ずしもそうとは限らないし時に理不尽なものかもしれない
だから政治で法改正が必要だし選挙で裁判官を罷免できる制度がある
ちゃんと選挙に行って、政治も法律も国民全員が当事者だと認識しないといけないね

922 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-aLF2)
2020/08/17(月) 00:33:06 ID:24BfqTMSa

原則的に車両は、みだりに(正当な理由なしに)その進路を変更してはならない。
また、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を
後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、
進路を変更してはならない。


動静不注視
漫然運転とは異なり、他の車や歩行者の存在を認識しているにもかかわらず、
危険はないと勝手に判断し、その後の動静に注意を払わないことを指します。

923 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d76-lFqk)
2020/08/17(月) 00:33:54 ID:wmo/wE9J0

920
そもそも200kmまで行かなくても赤切符は刑法犯だから
飲酒運転でも過失割合は2割増しにしかならないんだよな

924 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/17(月) 00:35:34 ID:nBO1k+EvM

921
> でもルールは必ずしもそうとは限らないし時に理不尽なものかもしれない

ルールにてらして今回のケースがどうなるのか示してみろよ
そのルールに当てはまる前提も根拠を示してね
ほれ、頑張れ!

925 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-R4QB)
2020/08/17(月) 00:37:09 ID:mbtPWx1Dr

924
何度もいってるけど?
トラックが車線変更してポルシェが事故を起こしたら、トラックとポルシェは5対5になる可能性がある
ググればいくらでも解説されてるよ

926 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb1-aLF2)
2020/08/17(月) 00:38:58 ID:zShDMnLSM

まあ落ち着けおまえら

ぶっちゃけポルシェとトラックが死刑になってもそいつらと無関係なら痛くも痒くもないだろ?

927 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422f-++7W)
2020/08/17(月) 00:38:59 ID:N1Dl+8/f0

923
2割増しって俺様ルールですか 違法性が大きい方が過失割合は高いでしょうw

928 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/17(月) 00:39:48 ID:nBO1k+EvM

925
前提が当てはまる事についての根拠示してね

929 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb1-aLF2)
2020/08/17(月) 00:40:13 ID:zShDMnLSM

新たな情報もねーしこれ以上の議論は無意味だ
おとなしく判決を待てや

930 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-R4QB)
2020/08/17(月) 00:40:28 ID:mbtPWx1Dr

928
さっきからちょっと良く意味がわからない
例を示してくれるとわかるかも

931 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:42:17.86 ID:wmo/wE9J0

927
判例タイムズに書かれていることだね
https://www.hughesluce.com/negligence_proporti/inshu_unten/

932 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:42:26.53 ID:nBO1k+EvM

930
913で君レスしてるやん

933 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:43:48.29 ID:N1Dl+8/f0

930
200kmで走って来る車を予見する義務はない。だから車線変更したトラックには過失がない。
この当たり前のことを理解できないくせに過失割合云々言うなよ。
過失がないわけだから責任の分担もない

934 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:45:26.99 ID:N1Dl+8/f0

931
お前は適用が完全に間違ってるんだよ

935 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:46:55.69 ID:mbtPWx1Dr

932
そうだよ

それで君が理解できないなら俺には説明しようがないから何度も聞かれて困ってる

俺が考えるにはポルシェがトラックの車線変更をどういう風に捉えたか、が重要だと思うよ
トラック側が車線変更時にポルシェの存在を認識していたかどうかも関係するが、ポルシェからの主観がより重要だと思う

936 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:48:25.03 ID:mbtPWx1Dr

933
逆に聞くが、そういう判例があるなら教えて欲しい
君が証拠を求めるなら当然あるってことだよね?
俺の根拠の方はググれば幾らでも出るし、誰かも引用して貼ってくれてるから大丈夫だよね?

937 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e515-lFqk)
2020/08/17(月) 00:50:46 ID:o96qc5do0

進路変更、進路妨害って、あくまで後続車が常識範囲内(法定速度内とは言わない)で来た時の事であって

検証からしたらポルシェは250~280km出てたらしいじゃん
そのスピードを常識範囲だと言うんならどうしようもないけど

938 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422f-++7W)
2020/08/17(月) 00:51:04 ID:N1Dl+8/f0

936
信頼の原則が示された判例読めよ。あとお前はそもそも日本語が出来てないから適用が間違ってるけどw

939 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422f-++7W)
2020/08/17(月) 00:52:27 ID:N1Dl+8/f0

935
犯罪者がどうとらえたかなんて意味ないだろ。サカキバラや植松が言ってることが意味あるって言いたいのかw

940 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 00:54:25.07 ID:PVB2Jlcq0

ここはトラック運転手が多いスレですね
トラックに不利な状況になってくると生活かかってますからね

941 名無しさん@そうだドライブへ行こう </b>(オッペケ Srf1-R4QB)<b>
2020/08/17(月) 00:59:57.39 ID:mbtPWx1Dr

938
別の視点からもう少し詳しく説明すると、事故というのは互いに「回避する努力」も求められる
信号待ちで停止しているところに当てられたら過失無し、ということは有名だけど、
過去に信号待ちで停止していた宅急便のトラックに、対向車線で転倒したバイクがぶつかり死亡した事故で、
トラックに過失が1付いたという事故がある
対向車線からこけてライダーが滑ってきて当たって死んだだけの話なのに、
トラックに過失がつくのは意味不明なんだけど、滑って来たのを避けることができた「可能性」で1割取られた
今回のポルシェの事故は、トラックが車線変更の途中にポルシェに気づいた時点で何の回避行動も取っていないところも重要だと思うよ
トラックがポルシェに気づいていないとしたらそれはそれでやはり車線変更のプロセスに問題があるといえるし

なんかポルシェを擁護してるように思うかも俺がしれないが、あくまでトラックに過失がつく可能性を説明してるだけなので誤解なきよう
ポルシェがクソで悪いのは百も承知でルールに沿って、そうなる可能性があるということを言ってるだけ

942 名無しさん@そうだドライブへ行こう </b>(ササクッテロラ Spf1-aLF2)<b>
2020/08/17(月) 01:00:09.61 ID:yEdG9138p

ポルシェドライバーと同乗者死刑にしろわかったな

943 名無しさん@そうだドライブへ行こう </b>(アウアウウー Saa5-krx1)<b>
2020/08/17(月) 01:01:39.28 ID:qjFtov1La

651

944 名無しさん@そうだドライブへ行こう </b>(ワッチョイ 4d76-lFqk)<b>
2020/08/17(月) 01:02:42.51 ID:wmo/wE9J0

パナメーラで220km/hでトラックに追突して死なせた無免許医師で懲役8年

彦田は何年かな?

945 名無しさん@そうだドライブへ行こう </b>(ササクッテロラ Spf1-aLF2)<b>
2020/08/17(月) 01:03:03.15 ID:yEdG9138p

100キロ差以上の豪速球レベルですっ飛んできたクズ野郎を避けるもクソもあるか馬鹿が
気付いたらデッドボールだろ

946 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 422f-++7W)
2020/08/17(月) 01:05:22 ID:N1Dl+8/f0

941
200kmで走ってる車を回避する義務は発生しないなw日本車だったら180kmでリミッターが働くわけだし
長々と書いても無駄、的外れw

947 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-R4QB)
2020/08/17(月) 01:10:10 ID:mbtPWx1Dr

946
なるほど君は信頼の原則の適応がされるだろうという主張だね
その可能性は高いし、そうなればトラックは過失無しになるだろうね
どの程度適応されるのか俺にはわからないが、今回の事故は適応されてしかるべきだろうね
後は警察なり裁判所が判断するでしょう

948 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 01:22:04.77 ID:N1Dl+8/f0

947
やけに物分かりがいいね。5chでは珍しいタイプ。

949 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/17(月) 01:25:18 ID:nBO1k+EvM

947
913とレスしておきながら、>883>904>914レス読んで理解できないの?
日本語からやり直す必要あるとか?
ww

950 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKd6-sOLI)
2020/08/17(月) 01:47:04 ID:yBODNfCqK

iotの成れの果てw公安委員会のAIに走行許可を
貰わないと、走れなくなる未来には爆走ポルシェは
消える、スタンドアロンで走行には別の資格か必要

951 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd89-dzBx)
2020/08/17(月) 05:42:26 ID:BlLxHs3a0

キープレフト これに尽きるね
これを行なっていた者はローリーだけだ

952 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79af-krx1)
2020/08/17(月) 07:05:51 ID:Iqf/Xzb90

100km/hで走る車に250km/hで追突させるシミュレーションCGみたけど、あれを前走車の立場で「見て判断してどうこう」出来る気がしない。
まして事前情報なしではなおのこと。

953 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ edc9-p0wA)
2020/08/17(月) 07:17:52 ID:K34Ous360

150km/hを容易に見切れるならメジャーリーグも夢じゃないな

954 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 07:42:37.63 ID:dyc8K/VD0

941
実際に当たってたら過失も言われるかも知れないけれど現実は当たってもないだろ
お前が実例を上げた例だってバイクがトラックに当たったから過失を取られた訳で、今回の事故は当たってすらない
こんな状態で過失なんか取られる訳ないよw

955 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/17(月) 07:51:37 ID:ZuZceQ9fM

954
だよね
941の人はずっと過失割合云々してるけど、持ち出してくる事例が的外れだし、今回のケースにおいて、トラックの進路変更が事故を誘因しているということも示せていない
散々いってるんだけど、思考停止でずっと同じ主張を繰り返すのみなんだよね

956 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 07:57:11.66 ID:wKbVaitld

952
どこを狙うかはポル彦次第で他の車は抜かれるまで速度差もどこに来るかも更に存在すらも気付くのが困難
まるで地上を戦闘機で襲撃するかの如きで、衝突回避はポル彦にしか出来なかった

957 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 08:03:10.85 ID:NlIxLjiud

後ろから◯チガイ速度の車が来てたら減速してでもとりあえず行かせる方がいいんだよ。
乗用車、トラック関係なくそれをしない奴が多すぎる。
どれだけ重大事故が起こっても批判するだけだ教訓にしない奴が大半だろうがな

958 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 08:09:20.89 ID:wKbVaitld

957
一番右車線をハイビームでパッシングしながら迫って来れば気がつくかもしれないが、第2車線から抜く様なすり抜けを超高速で行う奴を認識するのは非常に困難、ていうか無理

959 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9924-178q)
2020/08/17(月) 08:19:13 ID:jEZIoom50

大事故が起こったのが8月2日でドラレコトラックが動画アップしたのが8月6日
きが大きくなってドヤ顔でアップしたら
なんだかこの人も責任がありそうだとなってあわてて削除
糞なトラック運転手が普段から独善的で意地悪運転してるってことよ

960 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-X718)
2020/08/17(月) 08:27:20 ID:n+TttZPfa

動画あげたのはここでドラレコトラック叩いてる奴と同じでbBを憶測で叩いてた奴が居たからじゃない?
真実はコレって感じで。

961 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e2e6-++7W)
2020/08/17(月) 08:31:01 ID:yilmUYr10

ず~っと直線が続く事故現場で仮にポルシェが中央車線にいた場合
トラックは荷台があってbBはトラックがいて後方のポルシェは見えない
トラックが右に車線変更したときも右サイドミラーでポルシェは確認できない

962 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/17(月) 08:32:54 ID:g2oAerYXM

想像ならなんとでも

任意の事情聴取があって、捜査機関によるトラックにも過失ありストーリーに沿った事情聴取となり、身柄拘束を危惧して、潔白を示すために動画をアップ
事情聴取では、動画を提出し、これはトラックには過失ないとなり、身柄拘束もなし
目的を果たしたのでアップした動画は削除

963 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7988-E2Bm)
2020/08/17(月) 08:45:23 ID:DmJuF7WK0

ルーピー乙

964 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e2e6-++7W)
2020/08/17(月) 08:56:25 ID:yilmUYr10

仮にポルシェが中央車線にいた場合bBがポルシェに気付けるのは
トラックが右車線に移動して後方が見えるようになってから

動画だと衝突2~3秒前でこのときbBは左車線に入るかで
トラックとローリーの位置を気にしてた
そこに道路交通法22条を守ってない200km/hを超えるポルシェ登場

みんなが70歳になったとき同じ状況になったら回避は難しいだろう
高齢化で運転後術が衰えてる人が
公道に多くいることを想定して車に乗るべき

そして追い越し車線を制限速度で蓋するなとか言ってる人の想いは
こういう高齢者には届いてないしおまえらは届けられない
速度違反させろって言ってるわけだからね
その前提で運転するべきだと思うよ

965 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 08:56:37.75 ID:MjF+EnW9M

957
そうだな
いつ何時暴走ポルシェに不意をつかれて衝突されるかわからないもんね
君への教訓は、「想定外の危険があるんだから車を運転するのやめた方がいいね」ということだね

966 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 09:05:35.18 ID:OwlgHElP0

彦田から弁護人を通して被害者への謝罪声明が出されない
彦田に関するネット情報隠蔽

この時点で絶対に公判で揉める事は確実と言える

967 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 09:16:40.51 ID:RHcLBIoe0

957
走ってくることを誰が教えてくれるんだよw

968 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 09:46:24.71 ID:ZuZceQ9fM

966
君は被害者関係者なの?
謝罪ないの?
なぜそれを知っているの?

969 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8224-MBit)
2020/08/17(月) 09:55:58 ID:A/+mv94m0

968
実業家の様だし社会的地位もそれなりにあるんだよな?
ガソリンスタンドという自動車関連産業の経営者が恒常的な道交法違反の末に重大な事件を起こしたのだから社会的責任はあるよな?

970 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7988-E2Bm)
2020/08/17(月) 10:34:15 ID:DmJuF7WK0

200?/hオーバーの末、二人あぼーんで実刑だろうけど、本質は次の被害者を出さない制度作りだな

971 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 49e8-zLXa)
2020/08/17(月) 10:37:03 ID:eLjRAEDN0

150キロも出さればじゅうぶんだろ
リミッター待ったなしと
この板でいうのは勇気がいるw

972 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4276-vgH1)
2020/08/17(月) 10:49:44 ID:gXvDtim+0

970
10年後には自動運転Lv4以上以外高速道路進入禁止とかになるだろ。

973 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e2e6-++7W)
2020/08/17(月) 10:54:37 ID:yilmUYr10

あおり宮崎みたいに何度も映像が流れることで
国民が速度違反厳罰化や馬力規制を望む感じになって欲しいけど
うぷ主が映像使用を止めてるのか地主圧力があるのか話題にしない

974 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06ac-g0/Y)
2020/08/17(月) 11:04:38 ID:fXUVAeCS0

速度超過を禁止にすればいいだけなのにな

975 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c26d-krx1)
2020/08/17(月) 11:27:44 ID:yBODNfCq0

これだけ衝撃的な事故の割に、メディアの取り上げが低いのはなんでだろ?
・単に優先度の問題なのか
・どうしてもドラレコ動画をスルーできないので(内容の衝撃度的な問題で)見送った
・コロナや高速道路上ということで現地取材で掘り下げにくい
・メディア的に亡くなったのが老夫婦のみで感動ポルノ造りづらいから?

976 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be10-p5K4)
2020/08/17(月) 11:34:25 ID:L0XZ04zI0

まだトラックが悪いって頑張ってる人いるんだw

977 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/17(月) 11:46:25 ID:hyB50dxRM

>969
それが?
被害者感情を考えたときに公にしないことなんて普通にあると思うけど?
そんなことすら知らないの?

978 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spf1-So8D)
2020/08/17(月) 11:54:08 ID:FaFKKrX0p

300km弱でしょ?
トラックドライバー視点は
ミラー見て大丈夫と判断して車線変更したら、
ポルシェがワープしたかの様に現れて事故りました。

じゃないのか?

979 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb1-aLF2)
2020/08/17(月) 11:58:56 ID:qFXQMeLXM

長距離運転手の薬物汚染はかなり深刻

丸野(以下、丸)「薬物に手を出したキッカケは何だったんですか?」

久本さん「トラックの運転手っていうのは、やっぱり過密スケジュールで疲れが出る仕事なんですよ。それで、疲れ知らずの同僚から、ポン(※覚醒剤)を分けてもらったんですわ」


丸「切れると禁断症状が出るんですか?」

久本さん「もう景色が歪んで見えます。
幻聴、幻覚は当たり前。それよりも、誰かに追われているような感覚に陥るのがひどかったですね。
幻覚とか幻聴が最高潮を迎えたときは、電柱にとまっているカラスが公安警察の手先に見えるようになってました。
夜明けに信号待ちしてると、ゴミ漁ってるカラスが“久本をみつけた”“本部に至急連絡しろ”“対象者がコチラの様子を窺っている”と言ってる。
ただただ“カー、カー”と鳴いてるだけやのに(笑)」

丸「完全にイカれてますね」

久本さん「そうですよね(笑)。特殊な訓練を受けた公安所属のカラスから逃げようとして、
ハンドルミスを起こして、トラックで電柱にぶつかりました。
事故を起こしたわけです。
現場検証には尊敬している運送会社の先輩が立ち会ってくれて、“居眠り運転”で誤魔化して。

980 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 12:26:23.11 ID:MhUX1jeep

970
見せしめに死刑相当の実刑
法改正がいる

981 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 12:30:05.78 ID:MhUX1jeep

事後法でいいからこいつら死刑にしてくれよ~
頼むわ~
でないとこの世の生きてる方と死んでる方の価値が釣り合いが取れんわ

982 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 12:33:42.58 ID:MhUX1jeep

ネット上にも最高速ごっことかイキってるのいるやん
見つけ出して人殺す前に腕切り落として運転出来ないようにして欲しい

983 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/17(月) 13:07:45 ID:t5gsZoikd

978
だからそれ必要な安全確認(複数回の後方確認)を怠った証拠だっての

984 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/17(月) 13:09:00 ID:t5gsZoikd

っていうかここ、車板っていうより近所のおばちゃんの井戸端会議カテゴリのスレって感じだな

985 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 13:20:56.97 ID:LWMOXjQ5a

どっちかっつーと
ひきこもりのこどおじみたいなのが、
脳内安全運転理論振りかざして
懸命にマウント取りに来てる感じ?

986 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/17(月) 13:40:05 ID:t5gsZoikd

事故起こしたくないだろ?
自分のために事故が起こってほしくもないだろ?
クルマ好きなら楽しくかつ安全に乗りたいだろ?
違うのか?

987 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 13:44:06.60 ID:Q1bPiKPnM

トラック無罪無罪喚いてるのって、
トラック乗りのイメージ下げたい新手の嫌がらせだろw
あくまで現時点ではどちらかわからないというのが正解
俺は同乗者がどう裁かれるのかが興味あるわ
共犯になるよねこれ

988 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/17(月) 13:49:28 ID:7OkyEPJoM

983
なんで?

989 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/17(月) 14:08:10 ID:t5gsZoikd

988
車線変更時にミラー見てない証拠だろ

990 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-QA0w)
2020/08/17(月) 14:09:05 ID:UvBwYsZQM

989
300km/hでも?
500km/hなら?
1000km/hなら?

991 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-dzBx)
2020/08/17(月) 14:09:20 ID:tm2n7J6Yp

過積載だったとか

992 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9924-wxOD)
2020/08/17(月) 14:17:26 ID:5IJxYLmf0

キチガイ→973

お前の免許証返納で全て済む
お前に免許証発行したシステムがオカシイんだと行政に吠えろ

993 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/17(月) 14:21:53 ID:t5gsZoikd

990
1000km/h出せる公道を走れる乗り物があるのか
とりあえず自分が必要な安全確認できてない言い訳に変なもの持ち出すのやめなさい

994 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/17(月) 14:23:20 ID:t5gsZoikd

992
まぁ、どんな危険人物(暴走も安全確認不能もどちらも含む)でも免許取れるからな

995 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59ee-8PJW)
2020/08/17(月) 14:24:45 ID:dZFCBR4L0

989
このタイミングに見ていないと違反ですみたいな規定あったら細かく説明して

996 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/08/17(月) 14:27:04.78 ID:4ZMB4DVWM

993
出来てないとする根拠の話をしているのに、出来てないと決めつけているのがアホ丸出しなんだわ

997 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/17(月) 14:52:54 ID:t5gsZoikd

995
教習所で習ったろ?
まずは周囲の安全確認
安全だと判断したならウィンカーを出す
3秒間ウィンカーを点滅させながらミラーで安全確認、目視で死角の安全確認
車線変更を開始しながら前方とミラーを交互に確認だ
これをしていないと安全運転義務違反になるぞ(たぶん)
で、ウィンカー出してる時のミラー確認の時にはいなかった車が車線変更開始時のミラーに映っていたらとりあえず車線変更中断だ
そしてその突然現れた車の速度予測をするために三回目のミラー確認をし、(一回見ただけじゃ距離はわかっても速度はわからない)
ブレーキ踏ませないと判断したらようやく車線変更だ

998 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-1Dil)
2020/08/17(月) 14:55:42 ID:t5gsZoikd

996
だから公道で1000km/h出せる乗り物があるのかよ?
俺は100km/h差までならいつも見えてるけど200でも見える自信があるというだけだよ
UFOがヒュッと来たらたぶんわかんねーだろうけどな

999 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hd6-g0/Y)
2020/08/17(月) 14:56:32 ID:8PwpyFT9H

質問いいですか?

1000 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-EneW)
2020/08/17(月) 15:14:59 ID:V+bcwnk30

995
70条

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