266: リカルドロペスはフェザー位まで制覇してんじゃね? Part.2 (179)
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266: リカルドロペスはフェザー位まで制覇してんじゃね? Part.2 (179)

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1 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/01/03(火) 13:37:24.79 ID:2GFFl1Rt

ライト級あたりは厳しいかもしれんが、今のボクシング界の状況なら慎重に階級上げてけばフェザー級あたりで無敗で制覇してんじゃねえか?
強いもんな
※前スレ
リカルドロペスはフェザー位まで制覇してんじゃね?
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1441471129/

リカルドロペスはフェザー位まで制覇してんじゃね? Part.2



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10 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/01/13(金) 13:45:16.00 ID:2NavwASV

素人時代の渡嘉敷のトカちゃんラッシュ(具志堅の顔面を数発捉えた) VS 大橋

なら、どっちが勝つ?

11 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/01/23(月) 00:50:09.04 ID:Nj1S1FcX

大橋はフルボッコだったが
渡嘉敷だってロペスにかかりゃフルボッコだよ
一発もあたらないよ

12 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/02/06(月) 22:10:27.21 ID:ApopYfY0

久々にYouTubeでロペスみた。
やっぱ鳥肌立つほど凄いわ。
強すぎて美しすぎる。

13 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/02/06(月) 23:23:45.33 ID:/Q0YuDVv

12
しかしミニマムコロボックル島から一歩出たとたんに 
たちまち並のボクサーへと成り下がる不思議なボクサー
それがリカルド・ロペスWWWW

14 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/02/14(火) 22:27:37.55 ID:TrbNSfVY

ロペス程パンチが強くスピードがあり
テクニックが磨き抜かれ防御が完璧なちゃんぴおんはいないな

15 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/02/14(火) 23:09:45.38 ID:K100PXLr

14 でもアルバレスに全部見切られてたけどねWWW
防御にしたってハの字ブロックとダッキング、あとはロングレンジだけか
ショルダーブロックやスリッピングアウェーなんかできそうにない
タイソンみたいな奴にアッパーダブルのコンビネーション出されたらまともに喰らうだろうな
ロマゴンもそういう技もってるしな
そういうレベルと当たるのが怖くて離れ小島ミニマム・アイランドに引き篭もり
神様となって成功した それがロペス

16 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/02/15(水) 01:54:03.16 ID:hTuhefXa

9
大橋は待ちのボクシングだからな、高校でインターハイ王者になった頃は、
まだ足を使ってたそうだが、大学、そしてヨネクラに行ってから、足を使わず
にカウンター狙いの待ちのスタイルになった。後ろ足に体重をかけて、のっそり
と動くから早い相手と張のような前に前に、連打してくるタイプには
対応できないのさ。

17 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/02/15(水) 15:00:45.45 ID:196Xo37a

大橋やリンが60キロあっても
47のロペスに勝てないな

18 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/02/15(水) 23:46:36.08 ID:dakCL0LE

ビラモアを倒したアッバーより凄いパンチをみたことない。

19 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/02/17(金) 12:48:50.98 ID:2kOWulYP

長谷河穂積がスーパーバンタムからフェザーでやったときの直近9戦の当日ウェイト平均が62.9kg
ちなみに内山コラレス2の内山の当日ウェイトが62.1kg
長谷川のバンタム時代も60.8kgまで戻した

内山はもともと減量幅がほとんどないことで知られてるが
山中モレノの山中の当日ウェイトが58.8kgだけど
仮にロペスがフェザーとはいかなくてバンタムくらいでもこれくらいまでは戻すことになるだろう

20 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/02/18(土) 21:32:31.25 ID:KlERDP8c

長谷川が63あっても2ラウンドで軽くロペスにKOされそう。

21 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/03/06(月) 21:01:08.22 ID:edQO01EQ

ロペスほど綺麗で強力なボクサーはいないな
ロマゴンがサワガレテルガ相手じゃないだろ?

22 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/03/07(火) 08:26:55.66 ID:L8KkV4Gb

うむ

23 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/05/10(水) 21:32:34.54 ID:ib2fWnls

9
同世代のボクシング部の奴に聞いたところ、
大橋は横浜高校時代は「ボクシングきちがい」と言われてたらしいけどな。
顧問の先生も大橋が出てくると「ほら、大橋だ、見とけ」と当時から
注目されてたらしい。「バランスが全然崩れない」ところが長所と言ってたが
「逃げろボクサー」という小説に大橋の兄貴が出てくるが、
その兄貴がこの2ちゃんに降臨してた時がある。その人物が言うには
自分がその当時、プロのジュニアバンタムかなんかで日本ランカーだったけど
当時、大橋の高校時代、よく兄貴(自分)とスパーしてたのだが
手も足も出なかったレベルだったらしい。(大橋弟に)それくらい強かった(上手かった)
です。とはっきり書いていた。
(大橋弟)は高校生だったが、兄としては現時点ですでに張正九に絶対勝てると思ってたらしい。
一番のピークは高校の時だったかもな。
プロになってから、パンチは強くなってきたが
足を使わず、手数も出さず、タイミングと単発強打だけで倒すという
最軽量級では現実離れしたこだわりをもってしまった時点でどんどん弱くなったな。
あと、「150年に一人の天才」って、キャッチフレーズで売ってた米倉さんも
悪いよな。こんな事言われちゃみんな「どれだけ物凄いボクサーなんだ????」
ってなるよ。プレッシャー凄かったと思うよ。

ただ、この人のもう一つの特徴「ボディで倒す」っていうのに関してだけは凄い。
この人のボディを喰らうと、みんな物凄い苦しそうにダウンする。
世界タイトル奪取の時も、「ダウンした事がない」チャンピオンを
一般的に「ボディでKOされるのは鍛錬不足でボクサーとして恥」とまで言われる
堂々とボディでKOしたし。
(転がりながら血反吐を吐いていたのは鮮烈な記憶)
一番相手が効く箇所を知っているのか?あるいは一番効く打ち方のコツがあるのか?
とにかく大橋はカウンターうんぬん、というより普通はあまりない
「ボディでKOさせる」ボクサーとしての凄みはある気がする。

24 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/05/10(水) 21:58:42.44 ID:cgmCxY9K

でもロペスも大橋もフライでユーリとやったら
何もできずボコられるでしょ

25 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/05/12(金) 03:19:53.85 ID:yHPNHJMS

体が小さい フェザーは無理 バンタムで限界

26 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/10(日) 14:04:54.83 ID:BysGiF5x

ロマゴンはロペスに程遠いのが証明されたわ

27 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/10(日) 14:33:18.89 ID:qzf/ejWh

一階級上げただけでニカラグアの選手に苦戦したからな

28 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/10(日) 14:37:32.11 ID:9nlIpiQA

26
ロペスであれば、今日のタイ人くらいであれば、
悪くても大差判定勝ち、パンチが当たれば後半KO勝ちだな。

29 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/12(火) 22:11:09.44 ID:eZc6DmD6

Lフライですら微妙なロペス
Sフライまであげたロマゴン
勝負になりませんな
ロペスなんざフライで間違いなくユーリにボコられる

30 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/13(水) 02:54:42.10 ID:fE8vSm4r

来日時にスパーでライト級の誰かをダウンさせたよね

31 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/13(水) 13:31:03.52 ID:cGwY4N+8

29
ロマゴンやユーリなんか子供扱いだよ
完封されるわ

32 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/13(水) 18:52:15.17 ID:JgJlHtTf

ロペスは偉大すぎる

33 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/14(木) 12:15:22.92 ID:Sv8bR7pN

今の大橋とフェザー級で戦ったら?

34 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/14(木) 12:48:22.22 ID:XEvD4dXE

大橋、ずっとコリアンファイターとばっかり戦ってたから、
まともなボクサーファイターとの戦い方忘れちゃったんじゃないかと当時は思ってたw

左右ストレートの伸びがハンパない上にアッパーが上手い、そして凄まじい破壊力
ガードの上からダウン奪えるストレート意識してたら下から持っていかれる
目がついていくはずない。そりゃたまらんわ

35 近藤一典
2017/09/14(木) 15:25:35.85 ID:8wOTfMoz

韓国選手に、撃ち合いをするから悪いのだ
大橋というより、トレーナーが悪いのだろう

36 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/14(木) 15:31:41.72 ID:YV774NGK

でも、大橋のレベルで、アウトボックスをしても
ボクサーファイターで望んでも、負けるぜ

37 近藤一典
2017/09/14(木) 15:34:52.96 ID:WZliPMpY

あの時代の韓国は、強かったのだ

38 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/14(木) 15:40:13.49 ID:tDKJGymh

あの時代の日本は、レベルが低かったんだよ
というよりも、今が強すぎるんだけどな

39 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/14(木) 15:42:22.24 ID:LtRXIoaZ

28
晩年とはいえライトフライで微妙だったロペスがスーパーフライとか無理だわな
ロマゴンは階級上げ過ぎたからボロが出ただけでロペスみたいに長く同じ階級で防衛重ねてればもっと神格化されてる

40 近藤一典
2017/09/14(木) 15:54:09.06 ID:0MEOsHeW

38

ボクシングに限らず、大橋くらいの時代の
アスリートは弱い

41 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/14(木) 15:55:39.66 ID:SrFFcU5n

日本の体育会系が問題とも言われてたけどな
強いが、勝負を楽しめない
だから、ここ一番に弱いと

42 近藤一典
2017/09/14(木) 15:56:44.20 ID:tZPJub96

君はいいことをいう
今は、楽しむを連呼するし

43 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/14(木) 16:24:50.38 ID:HtY97KVh

4
あれはマイクタイソンより怖く感じた

44 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/14(木) 22:25:24.46 ID:OHFDTs92

そいや最近コリアンファイター見ないな
頭からゴリゴリ突っ込んできて左右ブリブリ振り回す試合っぷりは見たいものでもないけど
少々もらっても止まらないし迎え撃てばバッティング多発だしで泥試合不可避だったな

45 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/16(土) 15:23:28.78 ID:Wu0d0D85

ロペスが伝説級だとするなら
ロペスより低い身長でSバンタムで無敗を誇るリゴンドーは神か何かか?

46 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/17(日) 00:52:55.14 ID:sxBI3qoP

45
ロペスならリゴンドーなんか前半でKO

47 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/17(日) 12:50:27.27 ID:n/JBvXQ1

アルバレスに辛勝する程度なのに凄いですねロペスさん

48 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/09/23(土) 23:43:39.18 ID:3pap4wPK

46
せやな
ロペスならリゴンドーなんか相手にしたら前半でKOされてまうやろな

49 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/05(木) 02:44:18.66 ID:d+kYFOPr

リゴンドーとやったら触ることもほぼできずに顔面粉砕されるだろうねロペスは
パワー、スピード、射程距離、ディフェンス、カウンター、フットワーク、なにもかもリゴンドーのほうが上
右対左ってのも相性悪い
さらにロペスは迎撃カウンターがろくに打てない
入ってくるスピードある選手に対してこれができないのは致命的
実際、Lフライでグリッグスビーの飛び込みにも苦しい戦いしてるロペスさんがリゴンドーの飛び込みに対応できるわけがない

50 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/11(水) 09:26:28.16 ID:rDmM1oh5

リゴンドーとロペスが仮に50kg契約くらいのキャッチウエイトでやったらロペスが勝つんじゃないか?序盤はリード許すけど、ロペスが着実にあのボディ打ちで相手の足奪っていって後半ワンサイドにできると思う。なんだかんだスピードある相手のさばき方もよく知ってるロペス。

51 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/11(水) 09:39:53.63 ID:rDmM1oh5

今見ると、グリッグスビーとかは小泉さんがロペスの攻略法で言ってたロペスを前に出させるようなアウトボクシングしてるね。だけどパンチも序盤に単発で当てるのがやっとで最後は防戦一方でホールドしながらのガチャガチャしかできてない。

52 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/11(水) 15:57:40.38 ID:/wQoDnTd

50
リゴンドーは小柄だが一応プロだとSバンタムの選手だからな
50だと一気に3階級分も下げることになるから慣れない減量でボロボロになれば
ロペスでも勝ち目が0とは思わんけど

53 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/11(水) 20:54:28.08 ID:GvyFDRSV

P4Pかちょうど間のキャッチウエイトで考えたらロペスが勝つ確率が高くね?塩試合の予感もしなくはないが…。リゴンドーけっこう不用意にパンチもらうし、距離感でいったらロペスの方が遠い。あとロペスがサウスポー苦手だったのは初期の頃でしょ。

54 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/12(木) 14:13:00.08 ID:AdQkIZ1i

強さも上手さも身体能力もリゴンドーの方が上だと思うけど
階級差もあるからどんな条件でやるかで変わってきそう

55 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/12(木) 19:42:47.62 ID:/K6PkDGu

過大評価しすぎだろ
一階級上のライトフライでギリギリなんてボクシングの技術が根本的に足りてない
ライトフライでも小さい体格でもないし

56 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/12(木) 20:07:50.38 ID:BdbUJIha

神経質・短気・臆病・ワンツー下手糞・ボディーブロー威力無い・
ヘッドスリップできない・ショルダーブロックできない・
スリッピングアウェーできない・ブロッキングとダッキングばっかり・
グラスジョー

↑これらが露呈する前に引退したリカルドは完璧ィィィィッッッッ!!!!

57 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/12(木) 23:42:13.66 ID:4wGui8p5

グリッグスビー程度のスピードと飛び込みで凡戦になるロペスがリゴンドーに勝てるわけねえだろ
勝ってる点なんて何もねえぞ
50キロだって合わせようと思えば合わせられるぞリゴンドーは
毎回、当日体重何階級も上の選手相手にしてる状態だぞ

58 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/12(木) 23:54:45.30 ID:8SPRnoIE

さすがにどう考えてもロペスじゃリゴンドーには勝てないわ
リゴンドーと同等以上のスピード、パワー、テクニック等を総合的に備えてる水準って考えると
メイウェザーやロマチェンコとかしかいないよ
そもそもリカルドロペスなんざロマゴンにも及ばないだろ

59 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/13(金) 16:38:58.76 ID:jI2SQewE

「強い」「強打者」ってくくりもいい加減だしな ボクシングは

リカロペや具志堅みたいに体重差が2%あるだけでパンチがまるで効かなくなるのも強打者

パッキャオやマルケス、リゴンドーみたいに20%は大きな相手をあっさり倒すパンチ持つのも強打者

旭道山に至っては体重差2倍しかも頑丈で有名なサモア人の横綱を左フック一発で
奥歯までヘシ折りKOしてるが これももちろん強打者

旭道山、サイキョョョョッッッッ!!!!

60 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/13(金) 21:22:12.80 ID:ZXqa4WwK

56ボクシング全然知らない人なのは分かった。そもそもスリッピングアウェーとかショルダーブロックとかディフェンスとして頼る技術じゃないし、ロペスのワンツーが下手くそだったらこの世のほぼ全てのボクサーのワンツーは目も当てられない代物だと思う。

61 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/14(土) 05:45:24.22 ID:uOrquG8h

59
パンチの打ち方がリーチ、体格に依存している選手は
ちょっと階級あがっただけでもうダメだね
リカルドロペスなんかその典型
こういう選手のボクシング自体の優位性は大してないんだよね

62 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/14(土) 09:44:49.53 ID:Qb6Ijm2m

身の程を知ってミニマム級を主戦場にしたとこだけはリゴンドーより上だな

63 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/14(土) 16:50:08.75 ID:LD+kuAii

ロペスはリーチが長いからあれだけパンチが伸びたんじゃない。生まれつきの腱の強さと、蹴り足と上体の連動が抜群に上手かったから。それでいてショートのパンチも多彩だったから攻撃に非常に幅が出た。体格に依存したスタイルってのも見当違いだな。

64 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/14(土) 16:54:10.42 ID:LD+kuAii

あと、ロペスってデビューから7戦目くらいまではJフライでやってるけど全部KO勝ち。デビュー1~2戦の出来があんまりで、新設階級でようやくアジャストできた具志堅用高とは理由が違うと思う。単に最初は減量苦がなかったからでしょ。

65 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/14(土) 23:18:21.53 ID:qMzBymyY

リアルでロペス見てたやつと、今リアルでリゴンドー見ててYouTubeでロペス見てるやつで印象が違うんだろうな
日本人にKO負けしそうなリゴンドーを高評価とかさ
確かに無敗だが考えられんわ

66 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 00:14:16.34 ID:3k1MT5yf

65
ロペスでは天笠に勝つことすらできないだろ

67 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 00:50:57.33 ID:PgGM1ZA3

60 56 のレスはおれだけど、「ロペス好き好き」過ぎて
ロペスに都合のいい解釈ばかりしてる お前のほうが要らんわ

いいか? ロペスのワンツーは決して上手くはないぞ 少なくともグリグスビー以下
ジャブに力入れすぎて軽いツーしか繰り出せんからな 
ロペスのボクシングには捨てパンチがない

右はいきなり打つ右は強いけど左ジャブ出しながら力溜めて打つ右は手打ちばっかりだ

68 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 01:23:45.30 ID:cpQku3ko

リアルタイムもなにも変わらんだろ
リアルタイムで見たから評価が変わるとかそれこそ信者だろ
思い出補正の代表だな

69 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 03:39:52.23 ID:BB98qnMJ

67大橋さんから最初にダウン奪ったワンツー、サマン倒したワンツースリー、ラタナポンに左アッパー決めた後のワンツー、どこをどう見たらあれが手打ちになるのか。非常に偏った情報と思い込みで都合のいい解釈してるのは君の方だ。

70 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 03:42:34.50 ID:BB98qnMJ

そもそも切り返しの反動がないいきなりの右の妨

71 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 03:51:32.45 ID:BB98qnMJ

そもそも切り返しがないいきなりの右の方が強いって逆にすごいと思う。ロペスのパンチの秘訣はフォロースルーにあるわけだけど、初期の半身ハイガードはそれを効かすためでもある。ワンツーのツーが強い打ち下ろし気味にって、スリーがフックでもアッパーでもスムーズに出る。

72 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 13:47:14.95 ID:am7awMbB

71 どうしてもロペスに都合のいい発想に落ち着くわけね 糞すぎるわ 
もう相手してられるか馬鹿馬鹿しい

73 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 17:49:55.75 ID:BB98qnMJ

僕はロペスがオールタイムP4Pなんて言う信者ではないが、それでもボクシングの競技者として、ファンとして本当に傑出した選手の1人なのは認める。ワンツーが下手?手打ち?捨てパンチがない?少なくとも君の主張はメイとかジュダーのスピードが遅いって言ってるくらい異様だよ。

74 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 19:30:33.07 ID:Fgug02El

73 いい加減自分のほうが物を知らないことに気づけよ プライドばっか高くて不愉快だな

じゃあ お前さんに2、3質問するけどいいか?

①井上直哉×リカルド・ロペス ならどっちが勝つ?

75 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 19:38:09.64 ID:BB98qnMJ

74現在井上が主戦場にしてるSフライなら当然井上が勝つと思うよ。フィジカル面で圧倒されるでしょ。体重比でのパンチの絶対値も井上が上かな。ロペスが勝ってる部分は距離と左の多彩さくらいかな。

76 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 19:44:15.24 ID:BB98qnMJ

個人的に井上が出てきた時驚いたよ。ワンツーからのアッパーとか左フックのダブルとかをロングでかつシャープに打てる日本人とかいなかったからね。ロペスが普通にやってた技術だけど、よりフレキシブルなマルチボクサーで、かつパンチがある。本当に素晴らしい選手だと思う。

77 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 19:44:32.42 ID:+qF9e9IA

アルバレス程度と五分のロペスがフェザーまでとか夢見すぎ
打たれ強くないしせいぜい穴狙いでSフライまでだな

78 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 22:29:22.60 ID:cpQku3ko

いや、Sフライですら言い過ぎだと思うよ
実際はロペスはフライですら間違いなく穴王者相手にも厳しい試合をしただろう
絶対ユーリに勝てないと思う
リゴンドー?ボクシング内容に天と地ほど差があるよ
ロペスがリゴンドーに勝ってる点なんてほぼ何一つないよ

79 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 22:39:42.11 ID:+qF9e9IA

リゴンドーになんて絶対勝てないだろうしユーリも厳しいだろうが
ロマゴンみたいに体格差がロモにでるスタイルではないし
Sフライくらいまでなら穴狙でなんとかなるだろう

80 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/15(日) 23:48:08.18 ID:Fgug02El

ワンツーはおろか左ジャブも実はそれほど多くはなかった
やたら繰り出す左アッパーは体格差とスピード差で圧倒できる小兵相手だから面白いほど決まったものの、
井上みたいに自分以上のスピードの持ち主相手には必ず右クロスを合わされる
ロペスといえどアッパーである以上必ずガードが下がるからな

81 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/16(月) 18:31:00.49 ID:7UzJcFDJ

よくリ
昔、メイウェザーとロペスを比較するスレがあったんだけど
そこでロペス信者が笑えるぐらい公開処刑されてな
メイウェザーと比較したらロペスが勝てるのは礼儀正しさだけwとかボロッかす状態だったのよ
その直後からロペスと他選手を比べるスレが乱立して、さらにあらゆるスレでロペス讚美のBotのような連投が繰り返されたんだよね
ロペス信者は年々死滅してるよ

82 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/17(火) 01:14:11.34 ID:OcXd06eG

パーカーになら普通に判定勝ち出来るだろw

83 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/17(火) 12:22:52.24 ID:4v8XmX+v

80むしろ間断なく突かれるジャブと、そこからのワンツーがロペスの特徴だったでしょ。あとロペスのサンデーパンチはアッパーよりむしろ左フック。アッパーはコンビネーションの1つで使われることが多かった。ちゃんと試合見たことない人がよく持つイメージ。

84 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/17(火) 12:49:08.68 ID:4v8XmX+v

メイとかロペスとか結果的に無敗の選手って共通する特徴がある。「手数が多い」「ラッシュを受けたら必ずそのR内でラッシュ返す」「形だけの
猛攻をしない」「終盤でも足は常に動かす」Rマストの仕組みと、ジャッジを僅差でも自分に向けさせる戦術を本当によく理解してると思う。

85 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/18(水) 06:32:27.52 ID:yNOH5oJX

        /:.'`::::\/:::::\
      /::            \
     /::.  /"""  """\ ヽ
     |::〉   ●"    ●" |
   (⌒ヽ             |)
    ( __     ( ∩∩ )    |  何やかんや言うても
      |  、_____  /     俺が言いたいのはただひとつ。
      ヽ   \____/  /     一線は越えても仕切り線は越えるなという事や。
       \        /
         \____/

86 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/18(水) 06:42:09.60 ID:JQ6vuNsd

https://www.youtube.com/watch?v=Wo_rvgb8lZ8

87 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/18(水) 09:12:32.57 ID:ysOIE4aT

ロペスはボクシング史上最も過大評価されている選手だと思う

88 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/24(火) 16:29:18.32 ID:QPop9jTw

逆にアンチもファンも解説もロペスを神格化しすぎ。早いRで圧勝した試合以外は大苦戦したみたいな評価。アルバレス2とか実際見ると本当に着実にポイントとってる。フライ級の体重で計量した無敗の対立的王者をあれだけコントロールできるのは普通にすごいと思う。

89 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/24(火) 16:48:24.45 ID:z1PipVMN

この左アッパー大好きおじさんは長身のジャバーの前には普通に負けます

ワンツーが下手糞なのでうかつに右ストレートを繰り出せば
カウンター合わされて沈みます

ガードとダッキングしかできないので自分自身も左アッパーかわせません

これらがバレる前に引退したリカルドはァァ完璧ィィィッッッッ!!!!

90 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/25(水) 01:16:23.81 ID:IjCDkqxP

ムアンチャイに圧勝したカルバハルがその次の試合でメキシコのバルガスってファイターに本当に互角の大苦戦を強いられるわけだが、その直後にロペスはバルガスを完封8RTKOしてる。全試合見たけど、なんだかんだ20代のロペスってフライ以下じゃ手がつけられん強さだろ。

91 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/25(水) 03:58:40.22 ID:nJBPGfdy

ロペスは体格もよかったから間合い
とれる相手が多くて
パンチうつのに基本全部フェイントいれてたからな
だから的中率がすごかった
そのフェイントにひっかからない
ロセンドアルバレスには大苦戦
フェイントに完全にひっかかってしまう
フライ級日本ランカーだとパンチがまるで見えず
ミニマムのチャンピオンにヘッドギアに14オンスでダウンとられる始末w

92 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/25(水) 07:25:06.39 ID:NK8t8Xii

完全に過大評価だわ
ミニマムで体格差活かしてただけだろ
ドネアがフライで負けそうもなかったのと一緒だわ

93 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/25(水) 15:24:01.70 ID:O6dT18N2

普通に優れた選手だとは思うけど評価は異常なぐらい過大
Lフライでも続けてたら負けてただろう
フライなんかでやったら完全に雑魚化するよ
そもそもロペスのボクシングは自分がでかくて一方的に攻撃できることを前提にしてるから
階級アップなんてできるわけがない
メイウェザーやリゴンドーのボクシング技術に比べたらカスみたいに下の次元の選手だよ

94 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/25(水) 20:41:57.39 ID:vNUtZ0lE

91-93
フェザーやライトが大橋みたいな枯れ木のようなヒョロガリボディで
スピードも手数も下手糞な選手ばっかりだったら
メイもリゴンドーも軽く120連勝ぐらいはしてただろうな

95 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/25(水) 20:42:05.85 ID:mEW7Sv0G

技術とパンチはLフライでもフライでも間違いなく一流だと思う。ただ最軽量から階級上げていくなら最低でも20代半ばくらいから徐々にやっていかないと厳しい。オフシーズンすら節制するって考えがそもそも現代ボクシングと違う。自ら可能性を閉ざした感がある。

96 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/25(水) 21:43:07.30 ID:xCio5YKg

世界 ( 日本)
H級 1,112 ( 4)
C級 963 (0)
L・H級 979 (0)
S・M級 942 (Ⅰ)
M級 Ⅰ,266 (51)
S・W級 Ⅰ,353 (40)
W級 1,689 (88)
S・L級 Ⅰ,544 (113)
L級 Ⅰ,711 ( 142)
S・Fe級 Ⅰ,277 (182)
Fe級 Ⅰ,339 (170)
S・B級 Ⅰ,087 (218)
B級 959 (157)
S・F級 635 (143)
F級 752 (117)
L・F級 512 (81)
M級 289 (65)

こんなもんで無双して最強とか言ってのか
てか4分の1が日本人、その他アジア人メキシコ人のみの階級で勝っただけw

97 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/26(木) 00:26:07.32 ID:vw5nlKbm

よく左アッパーの話がでるけど
あれも完全に体格リーチに依存したパンチだよ
自分が安全圏にいながら手を伸ばせばパンチが届く距離を保てる階級
(反撃できるレベルの選手もいないほどの過疎階級)だから打てるパンチだよ
同じような身長リーチの選手集めてボクシング技術だけ競わせたら
間違いなくロペスは埋もれてよく負ける選手に成り下がるだろう
フライのドネアなんかとやったら顔変形するまで殴られるだろう

98 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/26(木) 01:01:39.94 ID:R4IMizrq

97体格差をカバーできるかは別として、その認識は違う。浜田さんが繰り返し言っていた「リードジャブと同じ距離、スピード」でアウトサイド系のパンチをシャープにかつ強く打てたのが攻撃を多彩にした本質。ただリーチが長い選手に同じことやらせても到底できないよ。

99 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/26(木) 20:30:51.19 ID:TQYf0BER

98
浜さんはロペスの評価高かったよな
世界チャンピオンになった人が言う方が重みがある

100 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/29(日) 15:05:27.61 ID:KN/ceOGr

98
体格差、リーチに依存したパンチだと言ってるだけで
体格差があれば誰にでも打てるパンチなんて言ってないぞ
実際に論外階級のミニマムとは言え、優れていたのは事実だしな
しかし、あれは常に休める相手のパンチが届かない距離だから成しえたことであって
常に相手の射程に入る階級ではロペスのスタイルは絶対に通用しない

>>「リードジャブと同じ距離、スピード」でアウトサイド系のパンチをシャープにかつ強く打てた
さすがにこんな言葉信じてるのはどうかしてるぞ
浜田、小泉はドネアのときは「左フックがジャブより速いんですねぇ」なんて言い出すめちゃくちゃ具合だぞ
結局、自分だけ常に相手を射程圏内に捉えられる体格リーチの階級だからこそ、予備動作を相手に認識させづらく気軽に一方的に打てるんだよ
これはドネアも同じ、ボクシングスタイル自体が優れているわけじゃないんだよ
そういう意味ではメイウェザーやパッキャオ、リゴンドーは本当にすごいよ

101 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/29(日) 15:33:10.47 ID:HJ83QlfZ

100 浜田、小泉はドネアのときは「左フックがジャブより速いんですねぇ」なんて言い出すめちゃくちゃ具合だぞ

↑メイと大橋ぐらいの差があれば、本当にそうなると思うぞ
要は、その程度の相手に勝ち星稼いでただけのボクサーがリカロペだったんだよ

十両で全勝優勝飾ったバルトも幕内じゃ短命大関になるのがやっとだっただろう
リカロペは「ミニマム級」という十両に留まり続けて星を稼いでただけなんだよな

メイウェザーは白鵬、リカロペはバルト これぐらいの差はある
ちなみにバルトは白鵬に直接対決では全く歯が立たず、1勝20敗ぐらいだったと思う

102 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/29(日) 20:47:25.57 ID:zipoMdGH

もしロペスがあの技術を持ってウェルター級
にいてメイウェザーとやったら面白い試合に
なりそうだけど。
ただメイウェザーはボロカスに書く人いるけど
天才中の天才だからロペスでも無理か。
リンに勝った試合は凍りついたよ。

103 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/30(月) 16:58:44.13 ID:m8yQBd9F

グアルディア、ぺテロ、パクとか上の階級でも戦いかつ体格もロペスより大きいのに距離で圧倒されてたな。ロペスの右足を一旦引いて蹴った後、目一杯伸ばす左フック、どんだけ練習しても打てなかった。井上が似たような打ち方した時感動したよ。

104 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/31(火) 00:53:25.90 ID:sBe1zQld

ロペスは試合毎に身長やリーチがでたらめ
上記グアルディア、ぺテロ、パクとはほぼ体格に差があるようには見えないってか
グアルディアに至ってはロペスのほうがでかいように見えるぞ
こんなのがでかい相手とも戦ったなんて主張の論拠に出てくる時点で終わってる

105 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/31(火) 01:45:53.60 ID:sBe1zQld

ロペスの試合見直してみたが連打されてるときのかわしが下手糞だな
まっすぐ下がってグアルディア程度にボコボコ貰ってる
近代の選手の上手いやつは必ず横へ動くんだよ
リゴンドーしかりロマチェンコしかりな
さすがにPFPにロペス持ち上げてるやつは目腐ってると思う
面白い選手だとは思うけどね

106 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/31(火) 02:00:00.56 ID:+7HdOMPV

おそらくフライを主戦場にしたら倒されてただろう
ミニマム時代は文句無しだけど複数階級で強さ発揮できる選手ではないよ

107 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/10/31(火) 02:29:18.09 ID:sBe1zQld

そもそもアルバレスの1戦目も実質負けてるわ
減点からの即ストップとか辰吉陣営を彷彿とさせるわw
あのまま続けてたら高い確率でKOされただろう
足にきてる状態で目も見えなくなるんだから

108 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/01(水) 01:28:11.04 ID:bhkmACCJ

アルバレスは試合後にメキシコの採点はひどすぎる、二度とメキシコでは試合しないって言ったみたいだな
採点も揉めて、WBA会長が採点カードを持ち去ったとかなんとかひどい話ばかりだし
ロペスをなんとしてでもプロテクトしたい動きが見え隠れしていたな
どう見ても1戦目はロペスの負け試合だしな

109 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/01(水) 07:14:15.08 ID:0JNMIsMF

亀田だってタイ人と試合してるときは完璧なボクサーに見える
要はレベル低いミニマムできれいなボクシングと体格差生かしただけでpfpに入るようなレベルではない

110 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/01(水) 07:55:24.30 ID:XlCF0ROK

今でも一番少ない階級だけど当時のミニマム級とか
出来たばかりで誰もいなかったからな

111 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/01(水) 15:11:14.07 ID:yX9+U2Ss

 アルバレス第1戦は印象でロペスの負け試合って語られること多いけど、実際にRごと見ていったらアルバレスがとってるのは2Rと7Rくらい。他のRは手数、有効打ともにロペスで、振り分けるならロペスの勝ち。ただそれだと微妙すぎるからやっぱドローで無難ってとこだろ。

112 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/01(水) 15:27:22.67 ID:yX9+U2Ss

マルケスvsパッキャオ1戦とかハーンズvsレナード2戦とかも、一方が複数回ダウン奪ってドロー。これも印象は抜きにして緻密に見ていくとポイントはすごく絶妙。まぁどんなに派手なダウン奪ってもたったの2pだから必然的にアウトボクサー有利になるのは解せないとこあるけど。

113 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/01(水) 18:42:35.03 ID:HiDmbFXs

階級上げたらロマゴンみたいになって終わり

114 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/01(水) 23:48:46.61 ID:yX9+U2Ss

ロマゴンをディスりたくないけどロペスの方がまだ伸びしろがあると思う。理由は体格とパンチの絶対値。実はミニマム時代からロマゴンは一発はそれほどでもなかった。波状攻撃とプレッシャーで圧倒してきただけに、体格差で形勢逆転するのはまさにそんなスタイル。

115 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/02(木) 01:19:14.76 ID:8hSdEvmU

ロペスVSアルバレスⅠ
https://www.youtube.com/watch?v=U8zRi26RSDc

見直してみたわ
67-64でアルバレス勝利
1R 10-9ロペス    微妙なR、どっちもまともなパンチなし、ちょこちょこ触ってた分ロペスかな
2R 8-10アルバレス 文句なしのアルバレスのR
3R 9-10アルバレス 小泉はロペスのRだと言ってるがロペスのパンチがまともにあたったのはRの最後だけ
              ワンツー当てたあとのシーンでも右を打ち返されて頭ぶれてるし、
              小泉が重いと言った左ボディも映像で見ればベルトラインより下気味で有効打じゃない
              音が出る叩き方してるから有効打のように見せかけられてるだけ
              その証拠にまるで効いてないし、パンチによる相手の硬直が一切ない
              R通して空間を支配し、有効打をより多く当ててるのはアルバレスだ、これは小泉のミスジャッジだと思う、VTRで今見たら
              採点ひっくり返すと思うよ
4R 10-9ロペス    このRはロペスで問題ない、好戦的によくパンチを当てていた
5R 9-10アルバレス どう見てもアルバレスのR、アルバレスのほうが明確に有効打をちゃんと当てている
               ロペスは見栄え良くキレイなフォームでパンチを打っていたが、ガードの上等ミスブローばかりで当たってない
               小泉もこのRはアルバレス支持
6R 9-10アルバレス 一見難しく見えるR、小泉は10-10、浜田はアルバレスのRとしている
               映像で見るとロペスのパンチは当たってない、
               高柳がロペスの右があたったと言ったパンチは当たってない、よく見るとガードの上だ
               むしろその右の直前に軽くアルバレスに右を当てられている
7R 9-9アルバレス 明確にアルバレスのR、右のタイミングどんどん合ってきている、偶然のバッティングでロペス流血
血で目がふさがってるわけでもないのになぜか8R開始せず即負傷判定へ
その後、採点でもめてWBA会長が採点カードを持ち去り謎判定のドロー

116 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/02(木) 01:19:52.16 ID:8hSdEvmU

続き
これは辰吉陣営を彷彿とさせる手法だな
選手をプロテクトするために減点直後に試合を取り上げる
あのまま続けていたらロペスはノックアウトされていただろう
アルバレスの勝ちだわ
ロペスが明確にとれたRは4Rだけ
ロペスはオープンブローみたいな感じで音だけは威勢よく打ってたけど
ほとんどガードの上でまともに当たってない、試合後のアルバレスの顔はとても綺麗なまま

117 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/02(木) 01:23:59.94 ID:8hSdEvmU

114
ロペスに伸びしろがあるとしたら、無駄な動きやめることだな
ゴングのかなり前に立ってガード上げてスタンバイとかな
ボクシング内容自体には伸びしろはないと思う
実際にLフライですら糞微妙になってるわけだしな、ロマゴンの足元にも及ばない選手だと思うよ
グアルディア戦なんか見るにまともなサウスポーと対戦したら即陥落するわ

118 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/02(木) 09:46:45.63 ID:nU13vp2Q

115うん、君の採点も一つの見方だと思う。だから三者三様のドローなんだよ。全く同意できないのは5、6Rかな。ロペスの方が倍近くパンチ出してるし左は確実に当てていってる。逆にアルバレスは強いけどクリーンヒットはほとんどない。

119 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/02(木) 10:02:25.63 ID:nU13vp2Q

海外の英語版のとかも見ると印象的で、解説者の1人は66-65アルバレス減点入れてドロー。もう1人は7R時点で66-65ロペス。「アルバレスのパンチは単発だがロペスのパンチは束だ」とかの解説から向こうが特に手数を重視するのが分かる。

120 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/02(木) 10:19:27.01 ID:VAeDQm9S

自分も特に「手の出ない前進」を攻勢ととらない立場。ボクシングの攻撃手段が両拳のみである以上、手出してなんぼだし、軽いのでも当ててなんぼだ。違う試合だけど、エンダムと村田の一戦目とかも疑問も感じながらもあの判定が「なくはない」と思った。

121 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/02(木) 13:05:27.23 ID:+vXBmfgR

1Rと6Rが割れるのは分かるけど
5Rはどう見てもアルバレスのRだろう

122 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/02(木) 13:33:39.05 ID:Jo8V08RN

リカロペのモーションでかい左アッパーなんか
ユーリや井上並みの右クロス打てる奴相手に繰り出せると思ってんのか?
鈍重な大橋、平野、リンみたいなのばっかりが相手だから使えたんだろうが!

あと信者レスに「リカロペのワンツーは理想的ィィィィッッッッ!!!!」なんて
アホなコメント載ってたけど、大橋から最初のダウン奪ったのはワンツーじゃないぜ
あれはただの左右ロングフック ワンツーの意味が分かってないようだな

ワンツーのワンは軽く出すだけの捨てパンチだぞ?
ロペスは左をパワーパンチでしか打てない したがってワンツーは下手

123 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/02(木) 14:15:36.44 ID:/j9cJQEF

114
実際の話としてロペスはライトフライで苦戦してるわけで

124 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/03(金) 10:09:39.64 ID:x0cJDNCu

フライなんて行ったらすぐKOされただろうね

125 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/11/05(日) 22:02:17.92 ID:nfPDgU1W

ロペスの大橋戦、リン戦、ビラモア戦、
アルバレス2戦目は凄かった。
アルバレス2戦目の放送の時はWOWOW
のスタジオに来てたね。懐かしい。

126 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2017/12/09(土) 13:12:56.10 ID:YUIs9eD5

チキータとカルバハルが挑戦を受けずに逃げ回っていた事実



これが全て

127 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/20(火) 12:54:29.19 ID:yHLNPF1n

リカルドロペス がぶちのめしたサマンがチキータゴンザレスぶちのめしてゴンザレスはカルバハルと倒し倒されの激闘。。俺の中でロペスが一番。

128 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/20(火) 20:48:01.14 ID:Oc0Kcp6C

ロペスがフェザー級
制するて
日本人がウェルターを制するぐらいあり得ない。
階級の壁て歴然としてあるんだから。
パッキャオみたいな奴は天才ていうよりも
異次元の生き物だよ。

129 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/21(水) 00:05:45.90 ID:7y+D++39

リカルドロペス は最高

130 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/21(水) 00:12:37.90 ID:CnJK1tAw

実際制覇してねえじゃん
ストロー級で体格的アドバンテージがあったから強かったと見る

131 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/21(水) 01:13:28.65 ID:rAuSrSmE

ミニマム級では史上最強だよ。
ライトフライでは
超一流だけど最強じゃない。
フライ級以上に上げたら普通に負ける。

132 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/21(水) 02:42:30.50 ID:hgQ3aTHZ

ミニマム最強だったのは異論はないが
Lフライからはいつ陥落してもおかしくない王者レベル
フライだったら穴王者レベル
フライでユーリなんかとやった日にはフルボッコにされるだろう

133 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/22(木) 00:37:59.35 ID:dE+A6IC7

20
どう考えても1分以内に長谷川のKO勝ちだわ
ロペスなんて日本王者時代の長谷川にも全く歯が立たないだろ

134 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/22(木) 06:09:39.98 ID:gPajQmSz

ロペスなんて井岡や比嘉や内藤大輔や河野公平辺りにも負けるだろ

135 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/22(木) 12:53:23.74 ID:Zw1p6Nxt

ロペスが井岡に負ける??そりゃないやろ。
井岡アッパーのディフェンスが微妙なとこアムナット戦で露呈したからロペスに7~9ラウンドくらいでアッパーで転がされるやろ。

136 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/22(木) 12:55:16.11 ID:Zw1p6Nxt

確かにフェザー制覇なんて厳しいと思うけどスーパーフライまでなら相手選べば制する事はできたんやない?? それにやたらこき下ろしてる奴いるけど試合見た上で言ってるなら節穴やで。

137 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/22(木) 13:28:44.53 ID:oNMPnskL

どうなんだろ?
ミニマム歴代1.2位は間違いないけど個人的にはロマゴンの波状攻撃に呑まれて負けるような気がする
ロマゴンがもしミニマムで在位しているとロペスの防衛記録は破って4団体統一してたと思うし
1ロマゴン、2ロペスかな

138 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/22(木) 13:44:40.00 ID:9yrB5EJP

136スーパーフライなんて無理。
階級の壁はどうにもならない。

139 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/22(木) 13:59:28.25 ID:AdZkd4vj

身長170あんのか
ミニマムだしかなりチビだと思ってたのに
じゃあバンタムくらいまでは余裕だろ

140 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/22(木) 18:03:43.15 ID:Hi51E9L3

コットは身長もリーチもどっちも公称170でキャッチとはいえミドル級までいった
まあ骨格体格厚みとか身長とりーちもだけじゃわからないことも多いからね

141 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/22(木) 19:49:09.11 ID:Zw1p6Nxt

モーガンヌドゥモ戦が好きやわ。 ガラガラの会場で圧倒的なパフォーマンス。ヌドゥモの顔面破壊劇は凄かった。サウスポー完全に克服してたもんな。ジムでロペスの真似してサウスポーとやったけど全然できねえ笑

142 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/02/23(金) 18:45:03.58 ID:F0qrRBqb

リカロペて笑

143 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/05(月) 08:51:49.18 ID:C5i2DlOA

すごくおもしろい副業情報ドットコム
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

KIM6A

144 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/17(土) 02:39:28.83 ID:kSVIXwki

127さらに言うとカルバハル相手にアマ時代2度勝った王とか、全盛期にほぼドローの激闘したバルゲスとかをロペスはほとんど触らせもせず血祭りにしてる。ユーリ、カルバハル両方と戦ったムアンチャイの発言からもフライ以下でロペス最強は揺るがないでしょ。

145 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/18(日) 00:35:07.09 ID:y0bxcxao

雑魚狩りだ言う馬鹿がいるが、どこに鯨がいてロペスがその鯨からいつ逃げ回った?
飛び抜けて強かったから、雑魚に見えただけ
上の階級のカルバハルとチキータは逃げ回ってたじゃないか
ミニマムに拘ってた訳じゃないだろ

146 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/18(日) 01:47:59.73 ID:prE+eP6v

雑魚狩りも何もミニマム級なんて強さを語れる階級じゃないよ。

147 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/19(月) 10:19:01.37 ID:fTJe3Edn

ロ10ー9ア
ロ8ー10ア
ロ10ー9ア
ロ10ー9ア
ロ9ー10ア
ロ9ー10ア
ロ9ー9ア

65ー66 アルバレス1ポイント勝ちやな

148 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/19(月) 13:07:48.17 ID:FWRAuM2V

146
じゃあ無差別級でいいな

149 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/19(月) 19:46:04.08 ID:szRBr1R2

147絶妙な採点だと思う。んで5、6とかは人によって割れるだろうからドローって史実は別に異様なことではない。無敗ボクサーの疑惑で言えばメイVSカスティージョ、チャベスVSウィテカーなんかの方がよっぽどだと思うけどなぁ。

150 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/19(月) 21:10:30.87 ID:OF1XapSd

102
技術的には初期マルケスと大差ないと思うぞ
体格がウェルターであったとしても強いのは強いだろうけど
メイウェザークラスに歯が立たなかっただろう

151 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/19(月) 21:16:46.34 ID:OF1XapSd

体格がウェルターってのはミニマムから増量するんではなくて
ナチュラルウェルターで生まれてあの技術キープできてたらって仮定の話ね

152 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/19(月) 22:16:48.09 ID:3Ltr8HOE

150
俺はロペスが勝てると思うよ ウェルターなら
ウェルタークラスのメイって大きい相手に慎重に離れて闘われたら、
実はたいしてできることなかったと思う

Sフェザーの体格でSフェザーのメイとやらされたら、ヘナロと大差ない惨敗かな

153 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/21(水) 00:20:06.47 ID:Hu4SJ8hX

ミニマムでロマゴンとやったらロマゴンころころ転がされたろうな。
シーサケのあんなよく見える右をバンバンもらってちゃロペスの攻撃は避けられん。

154 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/21(水) 00:45:53.95 ID:+TMn4T9E

152 メイに勝てるわけないだろボケ
どんだけ過大評価してんだよ ロペスの動画見てこい今の技術に
比べたら別に凄くもなんともないわw ライトフライに上げて全然強くなかっただろw

155 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/21(水) 03:31:37.74 ID:BSYX6LJC

俺はそんなにロペスが強いとは思ってないよ

ウェルターの体格、と仮定したらロペスは185くらいあることになるだろ

そんだけの体格差があってきっちり離れて闘われたら、
そんなに強いボクサーじゃなくても勝てると思ってるだけ

パックにばたばた倒されたアルジェリにも相当苦戦したと思ってる

156 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/21(水) 16:25:24.61 ID:JC5Q9W2r

地上最強の過大評価
亀田だってタイ人と戦ってるときは強く見えるだろw

157 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/22(木) 19:28:27.14 ID:7hd6E8Gr

こんなんよりマルケスとかチャベス、バレラ、モラレス、バスケス、ジョニゴンその他大勢のメキシカンの方がはるかに上
たかがミニマム、ライトフライのゴミじゃねーかよ

こんなの亀田でも判定勝ちできるわ

158 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/22(木) 19:53:14.96 ID:wgWrWghh

バンタム以上は体重上げるのに苦労しそうではある

159 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/28(水) 18:55:39.50 ID:h+kppBri

リカルド・ロペスを完璧なテクニックに裏打ちされた強さだという評価が多いが、
もともお圧倒的にパンチ力が強い化け物だよ。

本物のテクニシャンはオルランド・カニザレスのような選手

160 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/28(水) 21:37:02.91 ID:kpJm3/da

159
同意
カニザレスのがよっぽどテクニックに優れてるわ

161 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/28(水) 22:15:35.25 ID:lNpu4mWU

ロイジョーンズ
コスタヤジュー
リカルドロペス

スーパー90,s

162 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/29(木) 20:18:17.11 ID:5QpxZsKO

161
ティトやデラは入らんのか?

163 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/29(木) 20:34:34.52 ID:Px1aFO+C

平日の昼間から深夜までIDの変わらない
引きこもり人生 5年間必死くんとは?

参考HP
ID:9aTuGW6n
http://hissi.org/read.php/boxing/20171024/OWFUdUdXNm4.html

●通称「5年間必死くん」とは?

タガイがぁ~タガイがぁ~~と5年間毎日朝昼晩
タガイネタをおかずにセンズリをこぎ続けるキチガイのキモオタ

<特徴1>
・スレタイと関係ないコピペでスレを荒らす
・個人を誹謗中傷する内容の長文コピペをボク板中に貼りまくる
・非常に粘着質で1人のユーザーを5年以上ストーキングしている
・平日休日昼夜問わず年中無休で活動している

123名無しさん名無しさん@腹打て腹。2018/03/27(火) 20:23:40.89ID:kHMHskYl

106
(5年間必死くんが仕事なんぞ)してる訳ないだろ
そいつの必死(の煽りを)いくつか見てみ?
平日の真昼間から深夜までID変わってないから

てか普通に考えて仕事の合間にやってたら流石に 必死過ぎて笑うw
ずっとタガイの事考えてるとかそれもう恋じゃん
超気持ち悪いじゃん

164 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/29(木) 22:43:33.95 ID:+nNhyqGl

162
90年代最強ランキング

ボクシングマガジン00年12月号 増田茂選
1 ロイジョーンズ
2 リカルドロペス
3 オスカーデラホーヤ
4 フェリックストリニダード
5 パーネルウィテカー
6 イベンダーホリフィールド
7 マイクタイソン
8 ナジームハメド
9 ジョージフォアマン
10 フリオセサールチャベス

165 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/29(木) 23:09:55.44 ID:XPjT9Q0+

164
リカルドロペスの場違い感パなねえな

166 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/29(木) 23:12:15.02 ID:+nNhyqGl

日本人はロペスみたいなタイプ好きだからねー
6~8位くらいが妥当か

167 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/29(木) 23:13:21.16 ID:XPjT9Q0+

この中に一キロ体重上げただけでアルバレスとかゆう雑魚に苦戦するやつがいるかよw

168 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/29(木) 23:27:28.30 ID:zHWwEDKH

どう考えても圏外ですわ
ロペスもボクシング内容自体はたいして優れていない
ちょっと体格の優位が消えたらもう厳しい
フライじゃユーリに余裕でボコられるレベル
本当にボクシング内容自体が優れてるのはメイウェザーとか

169 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/30(金) 22:28:55.89 ID:aDN7B7+H

164
9位のジョージ・フォアマンは感動しただけだろw

170 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/30(金) 23:06:45.24 ID:HoaoAIIJ

169
感動つーか偉業 話題度みたいなもん
全世界のトップニュースになったしね

171 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/31(土) 02:44:54.11 ID:RzphDxbF

復帰後フォアマンは心技体ともに相当高いレベルにあったぞ、それはジョーさんも言ってた
ホリなんかの強豪とやってもダウンすらしなかったし、ボクシングに幅もあった

172 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/31(土) 03:12:20.38 ID:KGuLz2qW

1位のロイと唯一良い勝負して、その後ずーっと勝ち続けてんのにランク外のアレの悲哀

ティト様様だな

173 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/31(土) 03:19:57.86 ID:SGN7MbFW

90年代のホプさんはクソ地味王者の一人にすぎない
唯一記憶に残るのは劣勢だったアレン戦のセルフリング外ダイブ
そのおかげでノーコンテストで防衛成功
この試合で負けてたらあのロイに善戦したことがある元王者で終わっていただろう

174 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/31(土) 12:31:50.03 ID:AbZIIG8k

当時のファンをガチでそう思ってたんだって。
ロペスならフェザーとは言わないがSフライぐらいまでなら簡単に制覇出来ると。
チキータに勝利し長期防衛したサマンもロペスの相手にならなかった。
カルバハルが苦戦した変なメキシコ人にも圧勝してたし。
当然、チキータにもカルバハルにも勝てるだろうと。
それどころかユーリ、マーク・ジョンソン、セーンにも勝てる。
対戦相手が酷いのは承知だが、圧倒的に強かったから。

それがアンタ、アルバレスと互角だったとは・・・・
いやアルバレスも強かったんだよ。でもそこで幻想が崩れた。
でも当時のミニマムやフライ辺りには良い選手が大勢いたな。ランカーにはアラビラモアとかもいたし。
今じゃミニマムもフライも得体の知れない日本人が得体の知れない外国人相手に簡単にベルトを奪っていく
悲惨なクラスだけど。特にミニマムは酷い。

175 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/03/31(土) 12:40:52.37 ID:AbZIIG8k

スーパーフライにはジョニー・タピアやダニー・ロメロもいたし
華もあった。カルバハルはボクシングだけで7億円ぐらい稼いだそうだが
今Jフライでそんなに稼げる選手はいないね。
やっぱボクシングは日本も世界も90年代が最後のブームだったな。

176 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/04/01(日) 14:06:16.61 ID:jQEORhTO

人気ある階級は
フェザー級以上だからね。

177 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/04/08(日) 13:03:44.89 ID:zAcUdmo/

174幻想が崩れたっていうより、30前後からのロペスの勤続疲労と減量苦、パフォーマンスの低下が主な原因でしょ。若い頃の硬質なパンチは打てなくなってるし、ボディワーク多様し始めるのも下半身のバネが衰えてきてた証拠。アルバレスも確かにいいボクサーだけどね。

178 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/04/10(火) 06:24:56.96 ID:Te3dtO3f

どんな分野でも奥は深いものである
が、まことは、ネット検索だけで補えると思っている

179 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/05/03(木) 13:21:55.46 ID:M/Fnpquu

もしかしたらワンヘン・ミナヨーティンのほうが強いんじゃないか

180 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/07/10(火) 20:06:28.96 ID:k1HnnsBG

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を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
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181 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/07/24(火) 22:19:31.64 ID:Co3jlz2e

俺を倒したんだからロペスが史上ナンバー1よ
ロペスはマジで強かったわ

182 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/07/24(火) 22:29:11.72 ID:v6ttVSp5

164
なんとも豪華なメンツじゃのー
ええ時代じゃ

183 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/07/27(金) 00:41:33.64 ID:n7gg4TC5

強さと美しさは別の観点
芸術点でロペスを推すのは理解できるが
強さでロペス最強なんて言い出すのは眼が腐ってるとしか言いようがない

184 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/09/29(土) 21:04:24.40 ID:9MomXF7A

誰から逃げてた訳でもないし最強だろ?
当時ランキング見ても上位はみんなロペスに一度やられたやつばっかだったじゃんか
チキータや小さな石の拳はロペスから逃げてやってくんなかったけど
ロペスは逃げたことねえだろ?

185 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/04(木) 22:10:21.96 ID:Gy7QiCVW

ミニマムロマゴンの方が強い

186 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/05(金) 02:28:56.68 ID:tszzyMtX

パンチやフォームが芸術的に美しい
強さはそりゃ並よりかなり強いけど、レジェンドには全然足りないくらいかなー
まあ、過大評価されてるなw

187 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/05(金) 08:02:31.33 ID:NSwbZG3v

何をやっても通じそうにない、
隙が無い、すべてロペスの掌で転がされてるような展開にされてしまうよな

距離取れば伸びるワンツーがザクザク!
中へ入ろうとすれば左アッパーがグサリ!
サイドへ回ろうとすれば左フックでバッサリ!


エリクモラレスなんか体型似てるけど
ボクシングの完成度で全然ロペスにおよばなかったもんな
ミサイルのように突っ込みながら繰り出す右ストレート+打たれ強さ多+スタミナだけで実績築いたようなもん

188 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/06(土) 00:44:28.90 ID:Y9ahmnGN

近代ボクシングの最強クラスの選手はみんなすり足
ぴょんぴょん跳ねてる選手は、そもそもパンチを適宜適切に見てかわせない
必然的にカウンターチャンスを多大に失っている上にスタミナロスも激しい
ロペスなんかは残念ながら最強選手として語る候補にすることすら厳しいレベルの選手

189 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/06(土) 00:49:13.73 ID:vBUQ2Il/

188
そのとおり。ロペスはP4Pとか最強ランクで検討される類のボクサーではない。
クラシックボクシングの一つの完成型スタイルって感じ。

190 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/06(土) 01:05:16.07 ID:vBUQ2Il/

しょっぱい相手にしょっぱい試合もするからな
ロイやメイウェザーがこのクラスに手こずるとかあり得ないでしょ

https://www.youtube.com/watch?v=iQ5La_i2Dj4

191 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/06(土) 09:59:43.39 ID:2G2+Mdc5

190 グアルディア、ルーカス、アルバレス、グリグスビーって、そんなにしょっぱいか?
大橋やリンじゃ100%勝てんぞ
それにロイやメイだって しょっぱい試合あるじゃん 嘘つくなよ

192 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/06(土) 17:48:12.51 ID:bpX1KrDb

ミニマムでは間違いなく史上最強だね。
階級上げたら通用しない。
パッキャオとは全然違う。

193 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/06(土) 21:06:14.06 ID:vBUQ2Il/

ミニマムのロマゴンには勝てんだろ

194 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/07(日) 00:16:43.02 ID:Q7DuuDOB

タイ人ごときにKOされる間抜けがロペスに勝てるか

195 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/07(日) 01:14:09.67 ID:wKDRPwrw

そもそも金稼げるぐらい強いことが確信できる選手は最初からミニマムなんか選ばない

196 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/07(日) 18:54:21.51 ID:pScSUNXS

ミニマムで無双しただけの人

197 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/11(木) 15:17:30.94 ID:fJYbceYF

188それはちょっと短絡的。現在P4P候補のクロフォードなんかは本当に綺麗なステップ使うよ。ビクトルポストルとの試合とか観たら分かる。というのもすり足にも欠点があって、自分より大柄でシャープなジャブ打てる相手には対応が難しくなる。

198 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/11(木) 15:22:56.39 ID:fJYbceYF

188あと、ロペスも中間距離以下では極端なステップワークしてない。左フック引っかけた後のサイドステップとかワンツーの後のバックステップとかがそう見えるだけ。それに応用は色々あれど前後の体重移動ってのはボクシングの基本だからね。

199 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/13(土) 21:45:45.68 ID:r8M4tzYJ

192 パッキャオに判定とはいえ、よく一度は勝てたなモラレス
技術的には超劣化ロペスだったのに

200 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/14(日) 13:47:04.10 ID:zovDYhEa

ロペスはフライ級以上では通用しないよ。
無双だったのはミニマムだけだから。
ライトフライでも、
苦戦してるんだから。

201 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/14(日) 13:57:11.80 ID:KhEUIKrG

アルバレスはLフライがどうのじゃなくて、普通に強いボクサーだからな
それは浜さんも言ってたし、第一戦は研究しまくった成果が出てしまったのも大きい

202 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/14(日) 16:03:28.95 ID:tpStONgI

200 確かにロペスのタフネスはSフライ級からだと心もと無いな いくら技術的に完璧でも

一方技術的にロペスよりも遥かに劣るモラレスが
4階級も上で戦えたのは、タフネスがあったから
ただそれだけ

203 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/14(日) 19:44:46.67 ID:tpStONgI

ロペスの完璧テクニック+モラレスの鉄のフィジカルを兼ね備えたボクサーが誕生したら、正に究極だな 

もっとも、良くも悪くも、その時がボクシングの歴史に終止符が打たれることになる気がするが

204 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/14(日) 19:49:43.68 ID:8aJc9/my

183
ロペスにしかできない技術があった時点で強いよ
あんだけ初見殺しのテクを持ってる選手も珍しい

205 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/14(日) 22:13:10.94 ID:yWOy7CAq

200実際はLフライでのロペスはグリッグスビーに判定まで粘られたくらいで文句なしの3-0だし後の2試合は圧勝。ミニマムでの最後のアルバレス戦も相手はLフライのリミットすら越えてきてる。むしろフライ以降の可能性は十分にあると思うのだが。

206 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/14(日) 23:03:53.62 ID:tpStONgI

205 でも無敗を維持しつつ、となったら
フライ級までかな それより上は勝ったり負けてたりになると思う 脆いからね 

ロペスもモラレスも難攻不落の要塞だったが
タイプは全く違う

何処に立とうが何処から攻め込もうが弾が飛んで来て死角が無いが構造そのものは土手や土壁でできていて脆い小田原城みたいだったのがロペス

死角が多くて比較的簡単に取り付くことができるが、そこからいくら叩いてもビクともしない
マジノ線のごとく頑丈なコンクリート製の要塞
みたいだったのがモラレス

207 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/15(月) 14:14:19.77 ID:FSKGJQjY

206なかなか的を射てるね。体型もよく似ててお互い必殺の右ストレートを持ってたけど戦い方は全然違うのもそういった要素からだと思う。ただここぞという時のマチズムというか感情むき出しのファイトはやはり二人ともメキシカンだなぁと思う。

208 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/18(木) 01:08:04.36 ID:Wg8xelAm

ロペスとマルケスが何かの試合で2人ならんで席にすわってたけど
カメラでマルケスの紹介しかなかったぞ(画面の下に名前がのるやつ)

後ユーチューブで「リカルド・ロペスのアッパー」ってのがあって
アッパーの打ち方の説明じゃなくて
歴代でも5位以内に確実に入る選手なので、ただ試合見てくださいだって
ユーチューブによくアップできるよな思ったね
ミニマム、Lフライで5位だろう

209 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/18(木) 01:50:58.03 ID:rUApmHZZ

ボクシングは相対的なものだからね
相手が強ければ弱く見えるし逆もそう

ミニマム級は歴史も浅く男性で50キロ以下の体重はある意味選ばれたごく少数しかいない
その中での上手さだからそれが実際どのくらいのレベルだったかと言うとなかなか

210 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/18(木) 12:45:04.79 ID:QfZMhnNM

ロペスがフライ級以上で勝てるわけない。
ユーりと試合したら
KOされてる。

211 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/23(火) 22:40:09.95 ID:KCSScZGU

ペドロ・デシマ(アルゼンチン)って覚えてるか?
畑中清詞に逆転KO負けして防衛ゼロだったけど
3Rまでの動きは本当にリカロペ並みの完成度で
精密機械のような動きだったのにスタミナと顎が超脆弱すぎた 4Rからカラータイマーが点滅し始めたウルトラマンのようにおかしくなってしまった

そのデシマとモラレスが同じS・バンタム級だった 闘えば下手くそなモラレスが鉄の顎とスタミナ差で勝つんだろうけど、3Rまではデシマのテクニックの前に全く歯が立たずボッコボコにされ続けてただろうな

212 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/25(木) 16:26:22.85 ID:qc/5Dg9q

同じ年に名古屋で試合したデシマとサラゴサは
同じ入場曲だったな。

自分達で入場曲は用意しないことって多いのでしょうか。

213 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/25(木) 18:05:04.00 ID:mL7Z6n4Y

212 規定なんて無いはずだから そうなんじゃないの?

ペドロ・デシマは3R限定リカルド・ロペスだった
それほどまでに完璧な試合運びだった

214 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/25(木) 18:35:44.33 ID:qc/5Dg9q

213

試合前から畑中が圧倒的に不利な予想だったもね。

デシマは打たれもろいので原田剛志はサラゴサでなくて
もしデシマに挑戦できてたら世界取れたでしょうかね。

215 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/25(木) 21:58:30.76 ID:mL7Z6n4Y

214 原田は畑中ほど強打者でもタフネス持ちでもなかったから、勝てる可能性はゼロに近いと思う 
 

216 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/25(木) 22:06:11.57 ID:4sduQwDF

ファイティング原田も実質5階級統一みたいなもんだな、今なら。

217 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/25(木) 22:39:52.89 ID:mL7Z6n4Y

214さんへ ニコ動に畑中×デシマ戦があがってるから、消される前に観てごらん
3Rまでのデシマの動きは本当に凄いですよ。
まさに神がかってる、リカロペと甲乙つけがたい

それにあの脆さを見て、どうしてリカロペが階級上げなかったのかも分かる気がしてきたね
階級上げるにはある程度のタフネスは不可欠だと思うよ モラレスなんか、それが無かったら絶対あれだけの活躍は無理だったろうし
ましてやロペスはデシマよりもずっと神経質な性格だったから

218 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/25(木) 22:50:23.69 ID:qc/5Dg9q

217 当時リアルタイムでテレビで試合みてました。

1R終わった時はもう畑中絶対負けるだろって思うくらい
デシマの動きは確かに神がかってましたよね。

リカルド・ロペスは減量苦でもなかったし、
特に階級あげる理由もなかったようなんで
あげなかった気もしますがどうでしょうかね?

フライ級だと当時のチャンピオンなら金容江やムアンチャイ程度の穴王者になら
まあ普通に勝てた気がします。

219 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/25(木) 23:18:12.05 ID:mL7Z6n4Y

218 フライ級だと当時のチャンピオンなら金容江やムアンチャイ程度の穴王者になら 

全く同感ですね。ただエリック・モレルやフェルナンド・モンティエル、マーク・ジョンソンと総当たりしてたら、流石のリカロペといえども全勝は難しい、というより無理だった気がしますね。

220 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/25(木) 23:35:01.00 ID:qc/5Dg9q

219 マーク・ジョンソンは黒人の選手でしたよね。
試合は何故か見たことないですがやたら評価が高かった記憶はあります。

当時だとデビット・グリマンと言うベネズエラの選手もいましたよね。

このあたりにもロペスは無理でしたかね?

玉熊に勝ったエルビス・アルバレスはジョー小泉に
やたら高評価されてたけども、金容江に微妙な内容で
負けてましたからね。

221 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/26(金) 01:08:01.29 ID:3ZdToG4s

220
マークジョンソンやユーリには楽勝だろうけどグリマンには流石に勝てないよ。
井岡をフルボッコにした怪物だぞ。

222 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/26(金) 10:44:02.01 ID:t8WVFpmX

グリマンってそこまで評価高かったんですね。

カオサイには一方的にボコられて倒されていたけども
フライ級ではたしかに上位だったかもしれません。

井岡はフライ級では全く世界レベルには通用しませんでしたもね。

デシマはあれだけ打たれ脆いわけなんで、
強打の葛西だったらデシマを4RくらいでKOできたでしょうか?

223 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/26(金) 12:34:22.68 ID:Ot1sA6Zj

222
井岡はフライ級で通用しなかったわけじゃなく相手が悪すぎただけ。
グリマン、セーン、ホセボニージャと超一流王者ばかりに挑んでたからな。
ライトフライの柳とか常に最強の相手を求める姿勢は素晴らしかった。

224 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/26(金) 14:21:21.76 ID:t8WVFpmX

223

">グリマン、セーン、ホセボニージャと超一流王者ばかりに挑んでたからな。

たしかに日本人ではなかなか崩せないタイプだった。

金容江となら日本でやれば攻略できたかもしれない。
パンチもない選手だったからね。

225 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/27(土) 11:52:29.89 ID:IEZV32as

3Rでやられないのがリカルドロペス
50戦やられないのがリカルドロペス
OK?

226 名無しさん名無しさん@腹打て腹。


2018/10/28(日) 10:48:15.05 ID:qkVDTdPG

ライトフライ級に上げてウンベルト・ゴンザレスやマイケル・カルバハルら世界王者らとやるべきだったがやらなかった
ロペスはメキシカンだから本拠地が地元メキシコにあるWBCに頼めば翌月にもランキング1位になり指名試合でやらざる負えない状況に追いやったはずなのに上げなかった
つまりゴンザレスやカルバハルらから逃げたということ

227 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 11:00:38.66 ID:9xgtDe6X

↑馬鹿の見本

228 名無しさん名無しさん@腹打て腹。


2018/10/28(日) 12:09:31.80 ID:qkVDTdPG

227
お前は阿呆の見本
爆笑

229 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 12:31:53.07 ID:mNtYbsVt

223
井岡は柳に再戦で負けちゃったのが痛い

230 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 13:03:45.58 ID:z07jelEF

そもそも一度の敗北もない選手が「打たれ弱い」っていう考察自体どうなんだろ。アルバレス戦以外にも比較的打たれた試合はあったけど、ロペスがダメージで棒立ちになったり、顎が上がって手が出なくなる場面なんて一度もなかったでしょ。

231 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 13:15:04.46 ID:z07jelEF

ジュダーを例えに出して、「スピードがある選手は後半ガス欠を起こす」って言ってるような感じに聞こえる。結局、そういう選手もいるんだろうけど、それが当てはまらず総合力が高いからロペスもメイも無敗だったんでしょ。

232 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 17:24:32.74 ID:niw0Noge

229

2戦目は柳がダッキングやウィービングを凄い使ってジャブを
外してたよね。

井岡も倒すことばかり考えて1戦目よりジャブの数が少なかった。

233 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/29(月) 00:09:14.30 ID:FcUO6+ue

230
小泉が 打たれ弱い とか 気が弱い とか決めつけてWOWOWで繰り返してたからじゃね?
あとフリオバスケスみたいな四角いアゴじゃなかったからw
気が弱かったら、あれだけムキになって打ち返したりしないと思うんだけどな~
確かにアルバレスに倒された時も派手な倒れ方ではあった
でもタイソンにやられたバービックみたいなシーンはプロアマ通じた全キャリアで一度もなかったろう
小泉が 俺だけが裏情報知ってる みたいに粋がってただけだと思うよ
ルイシトに 最高のマネージャーだ なんて言わせといてあっさり逃げられて恨み節こぼす位のアホだからね

234 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/29(月) 23:00:19.68 ID:xQRsRdRp

233小泉さんは嫌いじゃないけど、いつも裏情報知ってる風なのには疑問だったな。「唯一の弱点といえば打たれ弱いことですね~」っていつそのシーンを見たんだろ?って不思議に思ってた。結局どの選手に対してもイメージで語ってる部分多いよね。

235 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/03(土) 13:48:00.48 ID:mrYGf1Ck

ジムメイトのブエノが川島と再戦するときに
セコンドとして一緒に来日してたね。

空港に降り立ったときは、ブエノの荷物持ちもしてて
あの姿は新鮮だったw

236 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/03(土) 15:07:56.90 ID:xNfVvA9Z

これだけ全部のパンチをきれいに使える人は珍しい
右のロングフックとかもきれいで
アッパーもショートときれいなロングアッパーまで使って
倒せる武器ってアッパーもつかいこなしてた
ロングアッパーなんて打つ人なかなかいない

237 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/03(土) 17:26:42.88 ID:DL+3ItDB

236 でもアッパーをロングで繰り出すってカウンター狙われやすくなって危なくないか? 
日本じゃショートアッパーでさえ隙がおおきくなるから打つなって指導されてきたのに

238 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/03(土) 17:31:47.88 ID:c/g9nXVc

当然貰わないように打ってるに決まってるだろ

239 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/03(土) 18:20:08.20 ID:DL+3ItDB

238 鈍重な大橋やロッキーリン相手ならともかく、ユーリやマークジョンソンにも通用したかな?

240 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/03(土) 20:22:51.92 ID:xNfVvA9Z

237
239
使いこなせるのがすごいんだよ
当然スピードある奴には使わないだろう
アラビラモアとかまでアッパーで倒したのがすごい

241 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/03(土) 21:12:56.34 ID:c/g9nXVc

239
そもそも初見でロペスの変則パンチかわせる奴いないだろ
軌道が他の選手と違いすぎる

242 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/04(日) 00:35:23.48 ID:hscItEPJ

軌道も変だけど
相手は何のパンチがくるかってのも
わかんないんじゃないかな
フェザーは全然無理だと思う
バンタムはギリいけるかな

243 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/04(日) 04:22:15.31 ID:hC3F78nT

ライトフライですら微妙なのにバンタムなんて夢のまた夢
そもそもリーチ体格に依存した選手だから無理

244 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/04(日) 04:31:40.22 ID:SFefOsA9

243
俺もそうだったけど日本人は
ずっとミニマムで防衛してる(ストイック)
鮮やか、計算されてる?みたいな所に
憧れだけど

上行けば全然通用しなくなるんだよね
そこに何が何でも行かないストイック差
を違う感じでとらえてたんだなと

ミニマム同時はストローか
そこ居ればずっと華麗で入れるから

245 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/04(日) 04:32:45.06 ID:SFefOsA9

当時

246 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/04(日) 04:37:35.28 ID:SFefOsA9

244
ここ飛び越えて泥臭く散ったボクサー
何人いるか
ロペスが史上TOP5に入る言ってる
YouTubeの人はが何かね
思う今日この頃だよ

247 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/04(日) 04:58:19.59 ID:hg3p9udu

基本的にテクだけでパワー無い選手は上では通用しない
メイウェザーだって元々ハートパンチャーだからな

248 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/04(日) 05:55:20.23 ID:1RgElWRH

だけどメイウェザーもライトあげてカスティーリョに苦戦した時は通用しないと言われてた
だからリカルドロペスがしっかり体作って階級上げてけば通用する可能性はある

249 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/04(日) 06:56:42.91 ID:JxHRvEof

一つ上のロセンドアルバレスに苦戦したからフライもキツイだろ

250 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/04(日) 16:02:59.16 ID:hC3F78nT

そりゃメイウェザーは天性の身体能力に史上最高のボクシングIQがあるもの
インでもアウトでも戦えるし、ダーティープレイ仕掛けるのも対応も上手い
常に12Rの想定で戦略練って自分で軌道修正できる
これを12R異常なスピードでこなすんだから異常だよ
一方ロペスはどうだ?
とても神経質で休み方もど下手糞、ゴングがなる前からガード上げて無駄にスタミナ消耗して
アルバレスに転ばされたら必死に大振り
ちょっとダーティプレイされればすぐにカッカして気性を荒立てる
攻防の幅は狭く、自分が安全圏から一方的に殴る技術以外は持ち合わせていない
ちょっと懐に入られると苛立ちながら必死に反則アピール
階級あげて通用する要素なんてまるでない

251 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/04(日) 20:15:50.55 ID:/ZYLqeqf

250 でもエリック・モラレスと比べたら
技術の違いは雲泥の差だろ?
そのモラレスにスパーリングでやっつけられてたのがメイウェザー
ロペスの技術が2、3階級上げて通用しなくなるとは、とても思えないんだけど

252 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/05(月) 00:44:25.90 ID:Qzu6uEtN

251
メイがスパーでやられたなんてのは間違いなくガセネタだろう
そもそもメイウェザーはまずスパーリング公開しないし見せない
雑誌かなんかの勘違い伝聞系の話だろそれ
その動画があるなら是非見せてくれ
上述の通り、ロペスは体格リーチに依拠した選手
階級を上げてリーチ体格の利がなくなったら相手の射程圏内で戦わなければならない
そしてロペスは相手の射程圏に留まり続けながら戦う技術は持ち合わせていないし
相手の射程圏内に一瞬で飛び込んで脱出できる瞬発力や身体能力もない
パッキャオは異常な運動量とスタミナ、手数で相手の射程圏内でも戦えるし
メイウェザーは相手が反応できないほどの速さで距離を詰める技術に
インでもまるで攻撃をもらわないディフェンス技術等、階級あげても通用する要素の塊

253 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/05(月) 01:49:15.72 ID:wmbCRWUH

つうかメイウェザーって当時はそこまで評価されてなかったけどね
無敗で5階級制覇したという結果知った後だと変わってくるが
少なくてもSフェザーのメイウェザーよりミニマムのリカルドロペスの方が評価が高いと思うよ
メイウェザーがカスティーリョに苦戦した時もメイウェザーはライト級では通用しないと言われていた

254 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/05(月) 02:15:07.56 ID:wmbCRWUH

252
モラレスのはわからないけどど他のメイウェザーのスパーリング動画はあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=HmFeISO-0BE
メイウェザーのスパーリング動画で有名なのはポール・スパダフォーラのスパーリング動画かな
モラレスの話だけど当時のモラレスはSバンタムで圧倒的な強さでメイウェザーはSフェザーで王者になって防衛してる頃だった
だから当時はモラレスの方が実績では上だし当時のメイウェザーはインファイトそこまで強くなかったから

255 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/05(月) 02:23:48.88 ID:oOFtpMb1

メイの凄さは認めるけど、一般的に言われるような完全無欠のボクサーではない。モズリー戦の2Rやマイダナ戦の3Rで相手の右を喰らってグロッギーになったシーンなんか見ると、50戦の中でマジでKO寸前の危ない場面はそれなりにあったのが分かる。

256 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/05(月) 02:48:28.03 ID:oOFtpMb1

そういう意味じゃアルバレス戦も含めてロペスが本当に追い詰められた場面ってのはない。メイがジュダーから奪われた幻のダウンもそうだけど、足が揃ったり、バランスが悪かったり、正面衝突になれば倒れざるを得ない場面ってのはあるけど、それとダメージは別だからね。

257 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/05(月) 03:08:01.71 ID:wmbCRWUH

まあ当時と今とではボクシング世界王者の難易度も違う
今では日本人でさえ簡単に3階級制覇できる
今のボクシングだったらリカルドロペスは5階級制覇は出来ると思う
フェザーはわからないけど

258 anjoesel
2018/11/05(月) 11:21:07.09 ID:DFdQlAUa

モラレスは前に出てくるタイプは苦手だけど
距離取るタイプには激強いぞ
おまけに当時のメイは顎上げてたしL字ガードも習得してなかった
モラレスの突っ込みミサイル右戦法とは酷く相性が悪かったとしても不思議じゃ無い

259 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/05(月) 14:29:20.31 ID:Qzu6uEtN

うん、で、その問題の動画はどこにあるのよ
メイのモズリー戦なんかは評価上げることはあっても下がることはないね
ロペスじゃあの対処は絶対に無理、ロペスのキャリアにそのレベルの対戦相手すらいないけどな
何度も述べているように、ロペスには上の階級で通用する要素がまるでない
ライトフライですら底が見えている

260 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/05(月) 14:40:09.20 ID:Qzu6uEtN

マイダナ戦なんかメイウェザー年齢いくつだよ
40近い年齢でロペスにあれだけのことできるのか?
なんにしろロペスが階級あげて通用する要素を挙げてもらわないと話にならないな

261 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/11(日) 20:18:03.64 ID:5d536sy2

リッカルド

エルフィニート~

ロッペ~ス

262 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/14(水) 12:24:01.62 ID:7wtDfR3x

194
日本でカタヤオばっかりしてるバイト連中ばかり見て騙されやがって

263 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/14(水) 14:16:39.53 ID:FZ7ChRx/

260サマンはロペス戦の直後に転級してるけど、何ならロペス戦も108.5ポンドの大幅計量オーバーしてる。アルバレス戦もそうだけど、「ミニマムの試合」で実質2階級上の選手に勝つのは相当すごいことだと思うが。

264 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/14(水) 14:27:48.28 ID:FZ7ChRx/

さらにアルバレスは試合当日朝の再計量でも114ポンド。夜の試合時には間違いなくもっと重かったと思う。戦法も頭から突っ込んで押し込みながら打つっていう完全に体重差と反則で潰す作戦。判定とはいえ最軽量級の試合でそのハンデをクリアして勝つ選手はいないと思う。

265 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/14(水) 20:14:58.60 ID:E7pDEnEl

ロペスの技術にモラレスの鉄の顎があったら、
バンタム級までなら無敗で獲れた

266 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/15(木) 20:53:00.41 ID:spIuHz98

んなわけねえだろ
こんなノロマで感情コントロールさえできないライトフライでさえパッとしない雑魚専のロペスさんが顎強くなったぐらいで上の階級で通用するわけねえだろ

267 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/16(金) 06:01:25.83 ID:nINp75Nu

あれだけの正確無比なボクシングができたのにミニマム級一本槍のままライトフライ級にすらチキータ&カルバハルが去るまで及び腰だったのは、
打たれ弱さと神経質な正確だったとしか思えん
潔癖症だったんだな たまに居るよな
ちょっとしたシワやズレでも気になって許せないタイプが 思春期に多いらしい

268 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/16(金) 06:32:36.34 ID:ol9Ij5vQ

ロペスって公称は165だけど大橋戦の測定では161だった
リーチも165だからとても体格的に上で通用するとは思えないね

269 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/16(金) 11:47:35.36 ID:ixeCbF8i

しかも身体能力高いわけでもないし、ハンドスピード速いわけでもないし、クレバーさがあるわけでもないからな
常に相手の射程で戦う技術もスタミナもない
どうやって階級アップしろと

270 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/16(金) 11:55:50.01 ID:ol9Ij5vQ

ロペスはインファイト弱いから階級上の選手に突っ込まれたら厳しい

271 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/16(金) 20:42:26.19 ID:i3q38DV5

269 ?高いだろ身体能力は
じゃあ高かった奴って誰よ?

272 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/16(金) 23:51:42.82 ID:KXC6UiFw

271
ロイジョーンズ、メイウェザー、ジュダー、モズリー、リゴンドー、パッキャオ等
いくらでもいるわw
ってかクソ雑魚論外階級のロペスより大半の階級の有名どころのほうが身体能力高いわ

273 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/17(土) 00:26:13.64 ID:rclUa+gQ

無理無理
ガラパゴス階級に居座ってたから、ボロを出さずに済んだだけ
スーパーフライあたりに上げてたら、ロマゴンと同じ運命をたどってるよ
50 ㎏以下でボクシングやってるのなんて、具志堅を含めてカスしかいねえから

274 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/17(土) 04:04:12.47 ID:iIBwU7xI

1
絶対無理
バンタムも無理
スーパーフライで精一杯だと思うよ
フレームが小さすぎる
とんでもない技巧を持ってたが、バンタムまでくると体格差によってその技も出せなくなる

275 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/17(土) 04:11:26.22 ID:OyZ25yuo

黒人や白人が相手になってくるフェザー以上からレベルが違う
ミニマムは小さい東洋人や南米人が相手だから
日本人もフェザー以上だと王者の数が激減する

276 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/17(土) 04:13:42.26 ID:OyZ25yuo

274
その技巧も怪しいけどね
日本王者でも6回戦が相手だったら全く打たせずに勝てる
ロペスの技巧がミニマムでは飛びぬけてたのは事実だけど
はたしてあのボクシングが層の厚い階級でできるかどうか
メイウェザーでさえ強敵相手だとかなり被弾してるし

277 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/17(土) 08:59:37.23 ID:WBm7dTvM

272 早速ボロがでたなww
ロイなんてガードもろくに使えんグラスジョーのステロイダーだったのに

278 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/17(土) 13:40:23.07 ID:3fAV7DSb

277
身体能力って話してるだろうが池沼

279 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/17(土) 14:30:49.56 ID:E0Kjm4AE

このスレっておじさんばっかりなん?

280 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/22(木) 23:57:21.93 ID:6FaM2W/9

てか史実を無視して何度も何度も「ロペスはLフライでもイマイチ~」みたいな書き込みがあるのはなんで?グリグズビー戦は3-0の快勝。ラタナポン戦は3Rぺテロ戦は8Rともに「フルマーク」の末のKO勝利なんだが。

281 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 00:05:45.09 ID:gudBM2Ou

しかも93~4年頃からロペスの転級の話は度々あったけど、毎回上の王者が挑戦に首を縦に振らないって言われてたじゃん。結果として22度防衛したこと自体を批判する輩なんかは、とりあえず文句言いたいだけとしか思えん。

282 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 13:57:47.24 ID:65VUOYgz

ミニマムでは正真正銘史上最強だよ。
ライトフライでは
強かったけど、
無双ではなかった。
フライ級以上では
通用しなかったと思う。
ユーリなんかとやったらKOされてる。

283 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 15:42:32.62 ID:PrxC1rr7

自分より小柄か同サイズの相手には中間距離から強烈な
アッパーやボディフックを打ち込めた。

しかし、フェザーとなると身長・リーチでロペスより10cm上回る
選手が普通にいる。

そこで同じような組み立てのボクシングするのは厳しいと考える。

284 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 15:56:33.46 ID:gudBM2Ou

282十分Lフライでも無双だったと思うけど。ちなみにプロのキャリアの最初7戦くらいはミニマム新設前のJフライ級だけど、全KO勝ち。カルバハルに粉砕されたムアンチャイと倒し倒されの試合演じたユーリがロペスをKOするのとか想像できないんだが…。

285 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 16:08:57.30 ID:dMzX6ArH

背は高い方だけど30過ぎまで問題無くやれてたし骨格はミニマム級なんだよな
挑戦を受けてくれないといっても本当に望んでるならまずはランカー辺りと戦って
本格的に階級を上げればいいだけの話だし本人もある程度自覚はしてたんだろう

286 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 17:11:26.90 ID:YJK7N5hP

そもそもメイとロペスを比較する意味なんてないよ
中量級と軽量級では階級制覇の難易度が全然違うのはみんな知ってるじゃないかw
比較抜きでいうなら階級上げるごとにパンチの効きが悪くなってたロペスだと
確実だと自信を持って言えるのはバンタムくらいまでで
フェザーとなると並以上の王者に勝てたのかというと疑問があるね

まずロペスはミニマムとしては巨人だけど実際の身長は165くらいしかないし
リーチとステップの速さやカウンターで距離を取るタイプで
クラスを上げるごとにそのアドバンテージは大きく減る
フェザークラスになるとロペスのアドバンテージはほとんどなくなってスピードだけで対抗する感じになるだろう
相手がロングレンジで付き合ってくれるタイプでないと王者クラス相手にはどうなのか?と疑問に思う

287 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 17:23:10.26 ID:N0pMrGTQ

グリッグスビー戦が快勝?ギャグか?
顔はカットして鼻血も出して血まみれ、空振りしまくり苛立ちまくり
12Rの無様さなんて見てみろ
これらは見るだけでもわかるが、さらに細かいところを指摘すれば
試合通してくっついたときに上から体重かけられるシーンがかなり多い
これやられると滅茶苦茶スタミナ削られて苦しいのよ
身体のバランスが良い選手、素早い選手は、仮に相手が自分よりでかかったとしても
こういうのしかかりプレス食らわないようにしっかり立ち回るからな
体格同じ程度の選手にさえこれやりたい放題食らうようじゃ、自分より大きい相手に戦うのはもう絶望
スーパー論外雑魚過疎階級から過疎階級のライトフライに移っただけでこれだ
フェザーなんて夢のまた夢だわ

288 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 18:39:59.94 ID:gudBM2Ou

287英語分かる人なら画質悪いけど海外の英語版のYoutube動画見てほしい。試合直後に解説者がI'm very surprised if it's not heavily in favor of Ricardo「もしこの試合が大差でリカルドの勝利でなければ非常に驚きだ」って言ってるから。

289 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 18:54:42.51 ID:gudBM2Ou

結局日本人はファンもアンチも解説もロペスを神格化して公平さに欠いてる。グリグズビー前半善戦してたよ。だけど中盤以降はずっと後退して、ホールドからのガチャガチャ打ちばっかじゃん。それをロペスが大苦戦してるように解説するっていう。

290 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 18:55:22.74 ID:PrxC1rr7

スペンスやロマチェンコみたいに動きで柔軟に
対処できれば少々体格差があってもね。

だた、ロペスや今で言うならベルデホみたいに
一発で倒すパンチもってても、ひとつの形が
出来上がってる選手って難しいんだよね。

それが通用しないと心が折れることもあるし。

コットはプロ転向間もない頃、自分のスタイルが
上手くいかないときは、不自然なフットワークで
後退しながら相手を引き込んだりしてたね。

291 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 19:00:36.10 ID:gudBM2Ou

相手の意外な善戦で、ロペスが序盤から当てていってる左ジャブ、中盤以降確実にとらえ出した右ストレート、打ちおろしのカウンターで相手グロッギーにした場面なんかが正当に評価できなくなってんだよね。少なくともどんな見方しても「辛勝」ではない。

292 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 19:24:43.44 ID:dMzX6ArH

286
名王者であることは間違いないがバンタム級は無理でしょ
現実としてライトフライ級までなのにそこからさらに3階級上でも確実はさすがに夢物語
まあ全盛期ならフライ級でも勝てたくらいならまだ理解できるけど

293 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 20:40:17.25 ID:HW9bnCpm

フライが限界だろうね
相手に合わせて動き方変えられるような柔軟な選手じゃないし
フライじゃ並から穴王者の範疇だろう

294 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 21:05:17.59 ID:65VUOYgz

フライ級でもユーリは絶対に無理だよ。
穴王者なら分かるけどね。
スーパーフライ以上はまず通用しない。

295 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/23(金) 22:46:04.44 ID:O+XSjyn0

293 だから相手に合わせて動き方変えられるような柔軟な選手って誰の事だよ?
そんな奴誰も居ねーつってんのに

296 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/24(土) 00:03:43.96 ID:jYC+H916

複数階級制覇してるウイルフレドバスケスあたりなら、ロペスは完璧にKOすると思う

297 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/24(土) 17:14:15.05 ID:C0VM4rop

バスケスは結構打たれ強いからKOまではどうかと思うが
体のサイズや相性から考えてロペスはバスケスには勝てた可能性が十分あると思う
まあそれすら全然無理だとのたまう奴はただのロペスアンチだろうけど

298 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/24(土) 17:18:24.17 ID:0WiOaSyT

295今だとロマチェンコじゃないかな?
相手によって戦い方を変える。
昔だとレナードなんかは
デュランとは初戦と
次の試合では全く違う戦い方をした。
ハーンズとは懐に
入って、
打ちまくって勝った。

299 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/24(土) 21:16:13.26 ID:kpaF1WbZ

298 それ、只の錯覚じゃね?
ならそんな凄いボクサーが何故ノリスにフルボッコフルマーク負けしたんだ? 負けたのは仕方無いにせよ、負けかたが悪すぎだわ

300 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/25(日) 00:12:11.10 ID:NHA4nWTV

297
バスケスに勝ちゃフェザー制覇だな

301 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/25(日) 00:15:02.62 ID:NHA4nWTV

299
ノリスんときはジジイ過ぎね?
あと引退復帰増量減量やり過ぎだろ
そう言うことをしないロペスはカッコいいな
あと復帰しなかったハグラーとかも

302 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/25(日) 13:17:25.80 ID:HSlW1RD2

そう。
レナードの全盛期の話だからね。
ハグラーも相手に応じて戦い方を変えてる。
ハーンズの時は
オーソドックスで
倒した。
ムガビの時はサウスポーでKOした。

303 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/26(月) 14:31:25.76 ID:EvDImeVp

長谷川なんか軽くKOしちゃいそうだけどなロペス

304 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/12/02(日) 08:39:54.27 ID:9vx7rI5f

ガメスとかアルセとか同じ中南米の軽量選手の体格、スタイル的に現実的なところでロペスがタイトルとれるのはバンタム~Sバンタムが上限かな。当然無敗は無理。20代半ばから身体作りながら階級上げてくのを想定した場合だけどね。

305 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/12/02(日) 08:57:54.96 ID:9vx7rI5f

軽量級としては最晩年といえる33歳で階級上げたロペスをそのままフライ、Sフライと上げて試合させる想定には無理がある。20度防衛のサンチェス戦の後「スピードは間違いなく落ちてる」って大橋さんも言ってたしね。

306 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/12/02(日) 09:38:27.51 ID:E40yDBy/

ロペスの思った以上に伸びてくるし、ロングアッパーは
ボディフックと似たような軌道アゴにくるから分かりにくい。

実際にやった大橋会長に聞けば解かる。

ただ正攻法が故、身長・リーチに大きなハンデがあると
機能しない可能性もある。

ハメドなんかは身体のバランスよりパンチを活かす戦法
だったので身長のある相手にもスマッシュ気味にアッパー
を打ってだがあれは特例だろう。

307 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/12/02(日) 09:39:38.90 ID:E40yDBy/

ロペスの思った以上に  ⇒  ロペスのパンチは思った以上に

308 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/12/02(日) 13:37:14.74 ID:NlMNobQB

ロペスは言うほど
完璧じゃないんだよね。
ミニマムでは史上最強は間違いないけど、
フライ級以上では
通用しないボクサーだよ。

309 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/12/02(日) 13:54:46.46 ID:Ktj0Dps9

308それ言ったらロマゴンはミニマム時代から相手のパンチバカスカもらってたし、基本戦術が重厚なプレッシャーからの波状攻撃。体格差が出ると通用しなくなるのはまさにそんなスタイルだよ。ロペスの方が多くの面で伸び代があると思うが。

310 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/12/02(日) 14:00:35.29 ID:Ktj0Dps9

ロペスを「身長リーチに依存したスタイル」と勘違いしてる人がいるが、仮に身長リーチもも

311 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/12/02(日) 14:03:17.73 ID:Ktj0Dps9

仮に身長リーチとも170の選手がいてロペスと同じ位置からフック、アッパーを打てと言っても打てない。右足の使い方と体重移動が神がかり的に上手くないとできないし、いまだにああいうパンチを試合で打てる選手は稀。



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1003: 安野希世乃ファンスレ Part18 (508)
13: ダノンキングリーとはなんだったのか??????????? (507)
58: 歌うま甲子園 其の壱★3 (505)
964: 前原誠司が切ってもらったというニューオータニの領収書、市販のもので印紙もなく偽造の疑い★2 (503)
5: 11/24(日) 第39回 ジャパンカップ(GI) part2 (501)

上位板 人気

48: 【浪速の狂拳】亀田京之介 part2【亀田家最終兵器】 (990)
92: 山中慎介が雑魚だった件 (972)
86: 【世界へ】小原佳太 (三迫) (969)
620: 夜勤内職多忙プロボクサーが1日を書くスレPart1 (951)
239: 【頂上決戦】ホルヘ・リナレスpart26【5/12】 (947)
230: 木村翔 本スレ (945)
590: アミール・カーンvsテレンス・クロフォード (942)
802: 【屁人】レイバルガスVS亀田和毅 3【ガイジ】 (942)
119: イチローや錦織に匹敵する日本人ボクサーはまだ? (941)
131: 「大きい人怖い」「欧米人怖い」「力じゃかなわない」PART2 (929)
193: 長谷川穂積vs西岡利晃 (914)
212: 【悲運】なぜ内山高志は海外進出できなかったのか (911)
113: 勅使河原弘晶●輪島ジム (906)
106: 【Light】ライト・スーパーライト級スレ10【Super Light】 (902)
141: ボクシングか柔道始めたいんだけど喧嘩ならどっちが強い? 2 (900)
117: このボクサーとこの有名人は似てる!っての書いてけ (900)
35: WBSSはドネアが優勝する (898)
712: 期待通りに大成しなかった選手 (889)
25: 何故ボクシングはUFCに追い抜かれたのか?ラウンド4 (888)
132: k−1の2階級王者の武尊はボクシングでも世界取れる (888)
146: 【統合失調症】多賀井健次【血便ど素人】 (877)
145: 【都内近郊】スパーリングさせてください【プロアマ歓迎】 3ラウンド (876)
213: 【亀田】ジョー 神風永遠 プロボクサーへの道 その2 (873)
947: 【次戦は】村田諒太11【バトラー】 (867)
82: ウィラポン「僕が戦った相手で一番強かったのは辰吉 (865)
329: 【親父Lヘビー級】 拳 四朗 【倅 Lフライ級】2 (856)
127: 【タイトル挑戦】江畑佳代子【5度失敗】 (854)
167: 内山高志は35歳なのになぜ結婚しないのか? (853)
104: 【バンタム】松本亮2【イケメン】 (853)
371: 全盛期のマイクタイソンでも勝てないボクサー (845)
166: 【ヘビー級】デオンテイワイルダー【巨人】 (827)
143: ボクサーが弁護士をKOしてちんこを切断 (824)
548: 那須川天心がボクシングやったら余裕で世界王者 15 (803)
121: 大谷翔平ならヘビー級チャンピオンになれる (789)
125: 【小原岡田】亀海喜寛 part14【はたまた海外か】 (783)
256: ザ・グレーテスト モハメド・アリ (775)
130: 亀田ファンを一言で表すと?10 (773)
602: 【WBA】パッキャオvsサーマン【7.13】 (770)
531: 既存ボクシング理論常識の見直し、再検討スレ (769)
606: 井上尚弥vsルイス・ネリ (754)
491: 【辰吉の】京口紘人1【後継者】 (753)
576: 【Sバンタム】亀田和毅6【2階級制覇】 (752)
134: パンチの強さ=拳のデカさ+腕の太さ+長さ (747)
54: 【WBA第29代】田口良一part3【Lフライ級王者】 (747)
137: 【野獣】佐々木基樹【復活】 (738)
71: ボクサーが世間から喧嘩弱いと思われていて悔しい (729)
124: なぜ?アメリカボクシングの凋落12 (710)
297: オールタイムPFP (703)
90: ハメドはなぜ強い (694)
135: 【Light Heavy】ライトヘビー・クルーザー級スレ8【Cruiser】 (690)
403: レノックス【全盛期最強】ルイス (689)
787: 清水聡とはなんだったのか? (673)
10: 【デブの希望の星】アンディ・ルイス応援スレ (671)
954: ネリvsロドリゲス 2 (665)
76: ブラックボクシングジムを語ろう (659)
555: マイキー・ガルシアとはなんだったのか (656)
123: 【WBC正王者】薬師寺保栄【偽王者成敗】 (652)
264: 何でボクシングって過酷な減量するの? (651)
372: WBA世界ウェルター級タイトルマッチ パッキャオvsブローナー (642)
149: 【竹原】 TBSガチンコファイトクラブ生のランク付け 【懐古】 Part.2 (641)
136: 畑山隆則 (641)
934: ラガーマンVS軽量級ボクサー 喧嘩勝負 (638)
398: 【フェザー】井上はどこまで制覇出来るのか?【ライト 2 (626)
764: 井上尚弥 vs エマヌエル・ロドリゲス戦で分かった事 (618)
295: 【復帰戦】マニーパッキャオVSルーカスマティセ (618)
31: 井上尚弥がこれ以上階級を上げるのは反対だ (618)
17: 【復活】俺たちのパヤノ 2 (615)
303: 【日本最速3階級制覇】井上尚弥 127 (613)
199: UFC マクレガーはボクシングでも日本王者より強い (607)
91: 【James】ジェームズ・トニー【Toney】 (607)
148: 何故K-1や総合じゃなくてボクシングを選んだの?4 (603)
42: 【ミドル級】村田涼太VS竹原慎二【最強】 (603)
928: 1970年代 ボクシング総合スレ 54R (603)
705: 井上尚弥の八百長イカサマパンチ動画集 (601)
63: 【悲報】メイウェザーが那須川天心に人生初のKO負け (595)
257: 【Bantam】バンタム・スーパーバンタム級スレ27【Super Bantam】 (594)
471: 【運命】田中VS田口【勝敗予想】 (591)
43: 【大島優子】辰吉寿以輝4【川栄李奈】 (588)
241: 日本歴代最強ボクサーは誰? (576)
4: 【WBCバンタム】井上拓真 2【Monsterの弟】 (575)
233: 井上尚弥vsゾラ煮・テテ (574)
96: アフリカ史上最高のボクサー (574)
748: バンタム級以下不要議論 (567)
887: 辰吉ってどれぐらいのスタ―だったの? (564)
824: 日本でネリファン急増中 (563)
56: 【ガチ路線】井岡一翔 応援スレ43【父離れ】 (562)
3: ボクシングがやりたい。ただ… (555)
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207: フロイド・メイウェザーvsコナー・マクレガー★10 (554)
321: 【疑惑】ゴロフキンVSカネロ ?【判定】 (545)
39: 井上尚弥、全階級最強ランク4位浮上 PFPで自己最高 (543)
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62: それで村田さんは世界王者になれそうなの? (539)
306: シングルパンチングボールができなくて恥ずかしい (535)
271: 【元WBA】田口良一part4【Lフライ級王者】 (533)
404: 比嘉大吾★10 (525)
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5: 【ノーマス】ワシル・ロマチェンコ9【ライト級】 (517)
289: 【Middle】ミドル・スーパーミドル級スレ24【SuperMiddle】 (515)
139: 【伝説の】三浦国宏について語れ5【左フック】 (510)
195: どうみても村田の負けなのに文句言うのは見苦しい (508)
636: 井上尚弥とは何だったのか? (494)
328: 【瞬殺】井上尚弥 VS パヤノ【ボクシング】2 (492)
52: 引退後も成功しているボクサー (492)
767: 【元五輪】清水聡1【銅メダリスト】 (485)
133: 【薬師寺×辰吉】vs 【鬼塚×川島】 (484)
331: 井上尚弥 VS.辰吉丈一郎 (483)
234: 一般人より喧嘩が弱いボクシング世界王者 (481)
902: 【スピードの差で】浜田剛史の漢の煽り【回り込む】 (479)
430: ボクシングで通用するキックボクサーの見分け方 (478)
629: 4回戦時代に負けたボクサーはなぜ諦めないのか? (478)
512: ボクシングの日本歴代最弱の世界チャンピオンって誰 (460)
288: プエルトリコ史上最高のボクサー (459)
296: オスカー・デラホーヤ (452)
322: 【GGG】ゲンナジー・ゴロフキンを語ろう【Gena】 (449)
714: 【素人】反則インチキのデパート 井上尚弥【騙し】 (443)
790: ロブ・ブラントとは一体何だったのか? (426)
70: 亀田史郎「和毅は井上尚弥に勝つよ」大毅「一理ある (424)
87: 亀田興毅「ネリは俺が倒す!!」現役復帰part1 (424)
766: 那須川のスピードは井上以上 (423)
662: 井上尚弥の八百長証拠写真 (423)
473: リゴンドーをほっとけない! (413)
154: マイク タイソン 4 (409)
990: 井上尚弥、右眼窩底骨折、鼻骨骨折 (409)
962: DAZN ダゾーン その5 (407)
200: ヌドゥ戦のフロイド・メイウェザー・ジュニア (402)
249: ゛切れるパンチ゛とかいう妄想ってWW (402)
9: 【キモオタ童貞】 アンチ亀田の発狂具合は異常3 (397)
380: ボクシングに感謝したい (395)
770: 井上尚弥のロドリゲスへの掌底打ちは反則技 (391)
839: KO侍 (389)
83: 【惜敗?】岩佐亮佑 8【再起か引退か】 (388)
358: パンチドランカーになった選手 (387)
44: 【コテも!!!】 雑談21 【名無しも!!!】 (386)
1006: エキサイトマッチ 2019 その43 (385)
337: 【激震】飯田覚士が星野敬太郎の妻とドロ沼W不倫 (383)
129: 【競艇】蛭子能収VS井崎脩五郎【競馬】 (381)
696: セントラル上池袋 (374)
907: ☆プロ世界王者が大学アマボクに敗北する理由★ (372)
518: 実はボクシングに体重や身長は関係ない (366)
147: 【Fly】フライ・スーパーフライ級スレ7【Superfly】 (362)
738: 井上のニックネームはモンスターのままでいいのか? (358)
173: 【伝説】パーネル・ウィテカPart3【再び】 (353)
37: マーベラス、マービン、ハグラー (351)
18: 女子ボクシング (350)
565: 日本チャンピオンになれなかった実力者 (350)
820: ☆井上尚弥、ネリから逃げるな! (348)
155: 世界王者】岡田博喜【なるか? (343)
88: 日本ボクシング連盟 助成金流用問題 (337)
8: はじめの一歩の今後の展開を予想するヌレ? (337)
116: 軽量級ボクサーは70kg超の素人に勝てないのか? (334)
689: 【ネリ】バンタム級最強のボクサーは誰?【テテ】 (333)
301: 山根会長ってボクシング経験無いの? (329)
95: 井上尚弥vs100kg超級素人 喧嘩勝負 (329)
451: キック有りなら勝てた?天心 VS メイウェザー3 (326)
208: 韓国料理サムゲタンを食べる井上 (301)
941: 世界チャンピオンになれなかった実力者Part2 (296)
138: ミニマム級より下の階級を新たに作るべき (293)
51: 【速報】マニーパッキャオが総合格闘技RIZIN参戦 (290)
495: ありがとう4 (287)
75: 海外メディアが雑魚狩り井上尚弥を批判 (283)
318: メイウェザーvsパッキャオ2 (280)
60: 米ボクシング界の新星ガルシアも天心に対戦表明 (279)
107: OPBFと日本タイトル どっちが獲りやすい? (273)
663: 【タガイ】大橋会長とご対面企画【ヤオイタ】 (273)
441: 【2019年】那須川天心に負けたらゴミ扱いの幕開け (267)
913: 那須川が千葉に賞金全額寄付1200万円 (267)
217: 今後日本で大きなボクシングブームを起こすには? (266)
599: ドネアVSテテ 【WBSS】 (266)
1004: 【Heavy】ヘビー級スレ84【Super Heavy】 (262)
156: 博多知恵遅れは何故無意味コピペ連投するのか? (261)
247: 比嘉なら ネリに勝てるか! (258)
77: 女子高生コンクリート事件の宮野裕史がボクシングやってたら世界王者になってた (257)
634: ピューマ渡久地 愛娘に「どちら様ですか?」 2 (253)
366: ホプキンスとロイジョーンズ 全盛期 どっちが強い (248)
974: ドネア 本物のスーパーチャンピオン (248)
536: 【亀田お断り】歴代日本人王者格付けスレ (247)
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998: 【WBSS】井上尚弥VSノニト・ドネア【決勝】12 (244)
418: 那須川vsメイ並の惨劇を過去の他の試合で例えよう (240)
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237: ボクシングで東京ドームを埋めるのは無理なのか (239)
55: 【テレビを見ただけで最強になった】村木田一歩 5 (237)
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33: 井上尚弥を倒す方法はあるか? (233)
368: 辰吉いい加減引退しろ (232)
997: 井上尚弥 vs ウーバーリ (232)
27: ガーボンタ デービス (231)
432: ここだけ天心がメイウェザーに勝った世界線 (228)
532: 井上尚弥vsガーボンタ・デービス (227)
860: ロベイシー・ラミレスとはなんだったのか? (225)
142: 【宇宙人】バーナード・ホプキンス【50歳】 (224)
65: 【悲報】那須川天心がメイを倒すと宣言してしまう (224)


 

リカルドロペスはフェザー位まで制覇してんじゃね? Part.2 (179)

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