61: 源頼朝(家柄S、統率S、政治S、嫁SS、弟SSS)の人気が無い理由 (449)
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61: 源頼朝(家柄S、統率S、政治S、嫁SS、弟SSS)の人気が無い理由 (449)

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1 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 06:58:51.14 ID:mxwbHZboM.net BE:136561979-2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
「革命なき革命」源頼朝が成し遂げた世界史の奇跡
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d550bc40fadec9f2db157f6398ad76d0fb55b52

源頼朝(家柄S、統率S、政治S、嫁SS、弟SSS)の人気が無い理由 [136561979]



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280 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 12:43:29.14 ID:34HpzcQ0F

1
でもお前家柄E、統率E、資金E、頭髪Hな無職童貞のこどおじじゃん

281 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 12:43:46.29 ID:q4yslKCVa

弟殺しに飽き足らず源氏を粛清しまくり

282 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 12:45:07.25 ID:HF7gjS1T0

269
太平記も読んで足利家の対立もよく研究していた
だからこそ凡庸な孫でも長子の家光を後継者にして骨肉の争いを防いだ

283 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 12:53:15.98 ID:/H0YvJVv0

このスレ、再来年の大河の番宣?

284 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 12:54:09.73 ID:je9XuKtX0

280
お前みたいな評論マウントおじは、家柄K、統率N、資金G、頭髪X、臭さSSSだよな

285 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 12:54:41.04 ID:iAv6SAzgd

同時代の世界
イングランド=リチャード獅子心 フランス=フィリップ尊厳
ドイツ=フリドリヒ赤髭、エジプト=サラディン、インド=ムハンマド
ローマ=ロタリア、モンゴル=テムジン、ビックネーム揃だな。

286 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 12:54:55.06 ID:7hiXDCaO0

クソド田舎に島流し→クソド田舎の侍をまとめ上げて天下統一

これ統率SSSSSだろ

287 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 12:56:58.66 ID:q8nvD1GI0

戯れは終わりじゃ

288 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:00:48.15 ID:7oMHOq4S0

286
どっちかというとクソ田舎で細々やってたらS級の神輿が転がり込んできたって感じだろ

289 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:04:08.49 ID:uuGEsPvE0

将軍ってお飾りだし
だから源氏や公家みたいに京都からもらうんだろ

290 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:06:26.40 ID:bGuJ35IG0

北条に騙されて一族殺しまくった挙げ句自分も殺されたバカの標本

291 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:09:10.36 ID:vewjlLGO0

軍歴の無かった義経が大活躍して方が嘘くさい

292 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:09:27.29 ID:/cQvV3v30

元祖チャラ男

293 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:10:06.96 ID:/cQvV3v30

288
違うぞ

294 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:17:23.23 ID:gZT/JaLb0

185
今調べたら義家の兄弟の義光流の家系らしいわ俺
誇らしいたけ
義家(八幡太郎)のことも知らなかったしこれでご先祖紹介がしやすくなった
サンキュー

295 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:20:18.34 ID:GmsnpvzI0

そもそもヨリトゥモの最もメジャーな参考資料の東鑑が、
源氏宗家を事実上滅ぼして実権握った北条氏の作なのでバイアスかかりまくり

だからヨリトゥモは短期で臆病な小心者の抜け作であり
嫁の北条政子は教養と勇気溢れる女傑であってボンクラなヨリトゥモを支える内助の効であり
義仲親子への仕打ちもやったのはヨリトゥモであって政子は人道上できる限りの恩情をかけた超優しいパーフェクトガール

実際には北条氏の覇権のために自分の息子すらサクッと暗殺する極悪ゴッドマザーなのに

296 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:24:16.61 ID:ktGo95WT0

平家、平氏じゃなかったからで
結局は平氏に奪われた

本気で国を統治したかったになら
京に移らないとな

297 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:25:43.90 ID:ktGo95WT0

291
義経のやったことは
当時のルールを破って勝ったことだよ

ただ嘘くさいな

298 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:28:19.17 ID:Cjsg9pD1r

294
源氏の子孫なんて現存するのかよ

299 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:28:44.96 ID:4Nun2rs40

291
軍歴のない者がいきなり活躍するなんて世界史的に珍しくもなんともない

300 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:29:13.67 ID:F7tvWsED0

頼朝は政治力と発想力がMAXだからな

・京都に拠点を構えず鎌倉に本拠地を置く
・征夷大将軍という官位で武家の棟梁という概念をぶちかます
・守護・地頭という地位を創設して設置(朝廷にも認めさせる)

挙兵から10年ちょいでこれだけの偉業を成し遂げた
政治力・発想力と実行力は只者じゃない

家康が吾妻鏡を読んで源頼朝を研究してたのも当然

これで戦上手だったら完璧なカリスマだった

301 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:32:48.87 ID:gZT/JaLb0

298
名字は違うけどたぶんたくさんいると思う
天皇の血筋がちょっと入ってるだけとかなら山ほどいるだろうな

302 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:32:51.19 ID:T2I+cZ+pa

300
地頭は頼朝以前からいるんじゃない??

303 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:35:40.18 ID:OUWF7XaS0

京都に拠点を構えず、鎌倉に拠点を置くってのが凄くて
当時の天下の中心は京都で東国なんて蛮族が住んでる秘境であり
今のイメージで言えば鎌倉なんてジンバブエみたいなもんなんだよ

源頼朝自身は何度も京都に行ってるし
朝廷の行事を司る官職の打診(京都に住む事になる)も固辞し
あくまで鎌倉(東国)に本拠地を置いて過ごす事にこだわってる

この発想はほんと凄くて、源頼朝が傑出した政治家って思うわ

304 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:37:08.68 ID:AuYSAhT80

302
確かに地頭は平安時代からあったわ

305 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:37:12.49 ID:TUVh+5c10

できすぎた弟のせい

306 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:39:27.04 ID:q8jTvD3y0

新羅三郎系だと秋田県知事とかw
武田佐竹南部とか普通に残ってるな

307 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:40:38.45 ID:eqrfd4xH0

303
清盛は遷都したよ

308 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:44:52.65 ID:RRFzcXcM0

307
福原遷都自体は平清盛らしい素晴らしい発想だけど
結局は朝廷と貴族に足を引っ張られてすぐに戻ったでしょ

そもそも朝廷と離れなきゃいけなかった

平清盛という傑出した人物ですら取り込まれていった事も
源頼朝が京都から離れて鎌倉に本拠地を置いた理由の一つと推測してるわ

309 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:50:08.71 ID:bgvQ3Yuh0

義経は戦上手でも政治力は凡人以下だからなあ

源頼朝が朝廷から独立した武家の勢力を作ろうとして
朝廷から官位を勝手に受けるなと命令を出してるのに
義経は官位を勝手に受けてしまった

源頼朝の描く、「武家が統治する社会」の全貌が革新的過ぎて
義経の脳みそじゃ理解出来なかったんだろうな

310 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:54:17.54 ID:T2I+cZ+pa

308
朝廷と離れる必要があったんならどうして頼朝は娘の入内に血眼になったのさ
大嫌いな丹後局にたんまりとワイロを送ってまで

311 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 13:58:48.38 ID:bBi+gU8Ea

義経に比べて戦下手なイメージがあって地味
石橋山では惨敗。富士川は相手の自滅

312 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 14:03:57.70 ID:Eyx5SGZsM

2人の弟粛正しちゃって北条に実権奪われた

313 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 14:07:08.05 ID:NeBnwAEz0

清盛は一門大好きだったのにな

314 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 14:07:40.55 ID:yFboz6UBd

悪役やからな

315 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 14:08:24.58 ID:4ay4dW/dF

「頼朝公ですらなし得なかったー」と言う下りは大河で見るな

316 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 14:20:01.76 ID:eqrfd4xH0

どう考えても奥州や福原や博多が
アホ(ラキ珍頼朝)どもに荒らされずに済んでたほうがマシだったろうな

317 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 14:27:12.84 ID:o7JYU5jW0

弟殺しや陰湿さとか本当に人物的な魅力がないと思う
頼朝賛美する人もだいたい鎌倉幕府作り上げたすごいとか周り蹴落として権力保持したすごいとかそういうのばかり

318 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 14:28:41.22 ID:c0Dp0Fs+0

つべで草燃える見たらめっちゃ面白かったわ
岩下志麻がかわいすぎる

319 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 14:32:59.34 ID:eqrfd4xH0

317
石橋山の戦いでの頼朝惨敗逃亡でも明白なように、
平氏政権の暴力装置は東国でも充分機能してるんよな
あえていえば運用が常識的で穏便だったから、その間隙をならず者(頼朝ども)に利用されただけ

守護・地頭とは、機能的だった集団の上部構造を横領したり〝中抜き〟するための畢竟名目だった

320 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 14:36:46.89 ID:ugQVe1zvd

まあ東国武士からすりゃ俺たちが切り開いた土地なんだから俺たちの支配権を認めろって話なんだがな

だから幕府を開いてお偉くなった途端貴族に靡いた源氏3代は許されなかったんだよ

321 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 14:40:12.56 ID:eqrfd4xH0

320
時政~義時・二位尼ラインによる他氏排斥の嚆矢は
梶原景時、のち畠山重忠・比企一門・和田義盛ら、あげくは河内流れの源家そのものに

これらの人々は「俺達の東国」じゃなかったから滅ぼされたのかい?
まっっっっったくナンセンスだよなあ

322 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 14:46:48.61 ID:acheUX3J0

41
清盛とか大人気過ぎて街中に銅像いくつあるかわかんないぞ
なお頼朝

323 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 14:58:20.80 ID:2ZUuesHn0

合戦でのまともな勝利数が足りない

324 名無し募集中。。。
2020/09/22(火) 15:02:34.80 ID:NRtU7wrY0

・弟、おじ、いとこといった親しい親戚を皆殺し
・遠い親戚である義光系の常陸佐竹と甲斐武田をいじめ抜いた


河内源氏系は頼朝とその子孫だけで良しと言わんばかり

325 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 15:19:10.86 ID:z/ERB0ca0

判官贔屓が多いから

326 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 15:21:58.78 ID:cLUfPWtSr

義経人気だけでは説明できないよねこの不人気

327 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 15:26:02.62 ID:ktGo95WT0

303
それは嘘
人口も上だった

支配層が平氏だったから最終的に
源氏は滅ぼされた

328 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 15:26:57.91 ID:k1vKmWx6H

三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)

【鎌倉将軍】源頼朝(母方:藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)

■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系

■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系

■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)

■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)

■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹

■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)

329 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 15:28:22.00 ID:k1vKmWx6H

三河政権たる室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)

■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】(3家)
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)

【八代将軍足利義政時代】(4家)
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)

■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)(3家)
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)

管領(3家)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ

■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)(7家)
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動

330 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 15:31:56.97 ID:eqrfd4xH0

324
門葉(源家要人)として平賀義信・大内惟義・足利義兼・山名義範など

でも厚遇とはいえない申し訳程度かな
基本的には抑圧し、屈服した奴を自分にとってのお得度に応じて少しだけ持ち上げるような
だから平賀義信はそのなかでは厚遇された。大内惟義は六カ国守護を兼帯してるし、平賀朝雅を将軍に推した北条時政は流刑に処された。つまり北条そのものも平賀家によって割れてる

331 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 15:32:16.63 ID:B6rFbhjT0

317
>鎌倉幕府作り上げた
ただ神輿として祭り上げられただけな気もする
もともと北条氏やその他御家人が多く実権を握っていて朝廷と妥協しようと日和ったから暗殺された
鎌倉武士は西国や奥州での実戦経験から自信をつけ、日本全国支配の野望を膨らませていたのではあるまいか

332 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 15:34:57.80 ID:bScz195l0

303
将門のパクリじゃん

333 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 15:36:56.94 ID:jN1zgAcz0

324
生前から嫁の操り人形だったんだろうな

334 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 15:37:52.30 ID:s6LyR5r30

細川重男の書いたもの読むと、実例を挙げながら、
頼朝は、ヤクザのような武士たちの心をつかみ、慕われている
親分のような人とされている。また、大武士団を率いる大物だけでなく、
小さな領地しかもたない武士に対しても忠誠心を引き出すような心遣い
ができる人物だともされている。

335 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 15:39:29.75 ID:k1vKmWx6H

■源頼朝と従兄弟2人の関東支配の裏歴史


1181年:源頼朝は藤姓足利氏を滅ぼし、三河の母方従兄弟の源義兼に足利荘を安堵する(源姓足利氏の始まり)
1181年:源頼朝の意向で、足利義兼は北条時子(政子の妹)と結婚する
1182年:源頼朝の三河の母方従兄弟の寛伝が、頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる


■日光山
源頼朝が三河の母方の従兄弟(寛伝)を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた

源頼朝
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→女(由良御前)→源頼朝

足利義兼(初代源姓足利氏)
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→女(実父は季範長男の範忠)→足利義兼

寛伝(寛典・観纒とも、額田僧都、式部僧都と称された、日光山満願寺19世座主)
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝

336 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 15:42:54.91 ID:iQrLnfnd0

この人、冷徹でかっこいい
義仲に先に京都入りされても落ち着いて自滅を待ったり、弟も粛清するし、
カリスマ的で源氏側にまで人気が出た平家の少年を何食わぬ顔で呼び寄せて殺しちゃうし
以後明治まで続く武家政権を樹立するし

337 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 15:43:41.18 ID:jN1zgAcz0

しょぼい劉邦って感じ

338 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 15:59:07.93 ID:kmL3httAM

フランス革命でタレーランが皇帝になっちゃったみたいなしょっぱさだよな

339 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 16:19:06.64 ID:VwhL+RzZ0

前漢と同じ

340 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 16:26:56.30 ID:3M0iYEK40

身内殺しすぎ

341 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 16:27:47.29 ID:BD2KWTXS0

234
いや、もっと下だろ
統率力は後ろ盾の北条一族の方が優れていた
頼朝は御輿として適役だっただけだろ

342 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 16:30:57.08 ID:KJxY+Kmp0

313
源氏は昔から同族同士で揉めるからね

血筋なんだろうね

343 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 16:33:30.89 ID:dk0C/aZNM

弁慶凄かったのは目に浮かぶけど義経がどう凄かったのかよくわからん

344 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 17:00:08.09 ID:JyHkWMAL0

たった三代で実権を平氏北条に乗っ取られたからじゃね

345 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 17:08:34.15 ID:W2nLnxVSr

254

福原にあれなくなったらなーんも
のうなるでw

346 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 17:10:46.33 ID:SrBj7pCG0

義経ぐらいじゃないと「不遇」という評価は発生せんのに
ゲームの弱キャラに使うなってのな

347 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 17:18:37.26 ID:XuIUR6gld

鬼神降臨伝のせい

348 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 17:21:31.31 ID:GTl+8gTe0

そら、勝ち組が普通に勝つのは面白くないだろ。
武勇では無双しても嫉妬されて最後は追われる義経や、道半場で裏切りにあって本能寺で命散らした信長が人気なんだよ。
散り際の美学

349 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 17:23:47.96 ID:cSx26f370

269
こう考えると家康頭いいよな
本家だけじゃなくて御三家指定して血統支配を確実に残してる

源も足利も血統がうまく保てなかったから争いの種になって滅びてる

350 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 17:27:41.67 ID:GTl+8gTe0

158
そもそも朝廷(天皇)の下に武家が有る建前だと、発狂した頼朝に理がないんだが。

351 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 17:30:31.15 ID:8w5S6Cy/0

349
源家も足利も将軍家が一族内で隔絶した優位性があったわけじゃないのがな
徳川松平はそのしがらみが殆ど無かった

352 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 17:35:22.21 ID:0bPhqgUs0

女運 F
女癖 F
寿命 F

353 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 18:03:16.58 ID:TcoMw0+z0

世間じゃただの弟虐待おじさんとしか認識されていない頼朝さん

354 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 18:05:06.14 ID:eqrfd4xH0

349
紀伊家出身の8代将軍吉宗と尾張家の宗春の対立が有名だけど、
そもそも秀忠の代から争ってる。本当なら徳川門葉の筆頭は駿河大納言だったろうに

355 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 18:06:13.39 ID:PkRRVsX80

スレタイのまんまで嫁(と嫁の実家)と弟が優秀なだけでこの人大して仕事してないだろ

356 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 18:16:23.25 ID:WDrct9IU0

349
信長も早々に信忠に家督を譲って着々と足場を固めてたんだがな
色々言われてる官位の辞退も代わりに信忠を顕職につけてくれという要求とセットだし

秀吉ぐらいだろ。計画性もなく行き当たりばったりだったのは

357 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 20:10:50.73 ID:/H0YvJVv0

349
足利にも、吉良家や今川家といった、将軍家を継げる分家があったが、結局足利本家から警戒されて力を抑えられた

吉良家は没落して、江戸時代には徳川家の家臣となり、皇室接待などを担った(高家)。吉良上野介が元禄赤穂事件(忠臣蔵)を起して大内内蔵助らに討ち取られた。

今川家は、今川義元が織田信長に桶狭間の合戦で討ち取られたことは、あまりにも有名

358 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です


2020/09/22(火) 20:22:35.04 ID:N03c+iNHr

357
足利将軍家が警戒してたのは
鎌倉公方家と足利別家だった斯波家

ここが別格に家格が高かったから
御一家の制を作って吉良や渋川、石橋というその下の二流どころを持ち上げて牽制した

359 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 20:23:06.83 ID:M7xkI3920

義経殺したこと以外のイメージないもんな

360 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 20:24:36.24 ID:b6nokhKbM

韓信扱いされたかわいそうな義経さん

361 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 20:24:37.63 ID:b6nokhKbM

韓信扱いされたかわいそうな義経さん

362 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 20:36:06.98 ID:YyAnL5iId

321
北条氏が有力御家人を粛清して台頭する事を可能にさせた背景考えるべき
周囲の同意や支持、黙認無しに出来る事ではない

363 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 20:46:20.40 ID:bScz195l0

門葉の中から将軍出なかったから
血筋のバランスってのもどうだったんだろうな
足利が伸びたのは結局北条との親戚関係だしな
新田は一族の山名や里見も弟系の足利の下につくほど凋落したから
新田義貞は一時的に輝いても足利みたいな分厚い家臣団がいないから足利には勝てんよ

364 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 20:49:23.80 ID:eqrfd4xH0

362
外戚の地位を利用した

後鳥羽天皇は義時の専横打倒を目標に掲げて挙兵し、それに鎌倉殿御門葉の大内惟義も同心してる
外戚ゆえに従二位という高位だった二位尼(政子)はそれを幕府の存亡話にすり替えた。こういう詐術を時々に駆使したんだろう
梶原景時排除の際には宿老たちの不満を煽ったのだろうし、畠山重忠に至っては当時ですら発覚するような完全な濡れ衣を着せて滅ぼしている

365 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 20:54:33.52 ID:bScz195l0

349
足利一族は分家含めればかなり長期持った方だと思うけどな
江戸以降は細川しか大名クラスで残らなかったのが哀しいけど、それでも残ってるしな
今川、吉良、斯波あたりも残ってはいるし
将軍本家の方は鎌倉公方含めて江戸時代に途絶えたはず

366 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 20:57:55.24 ID:eqrfd4xH0

365
喜連川

367 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 20:59:55.21 ID:YyAnL5iId

364
北条が謀略で源氏政権骨抜きにして簒奪した事は事実でそこを否定する気はない
だが武士社会の中で北条氏が台頭して源家や有力御家人が衰退した事を何でもかんでも北条ガーじゃ底が浅くてつまらん

368 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 21:02:56.44 ID:eqrfd4xH0

367
浅かろうがなんだろうが事実は事実

隋の晋王楊広の事績でも調べてみればいい。皇帝の座を得るためには浅ましさの限りを尽くして諸人を騙し続けてる

369 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 21:03:13.87 ID:wGUjr9rw0

似顔絵が不細工

370 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 21:08:05.37 ID:zWn25mLPM

鎌倉初期はすごいよな
有力御家人が整理されまくり

371 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 21:09:37.45 ID:GTl+8gTe0

義経(兄に嫉妬され東北まで追われてEND)、信長(本能寺でジエンド)、忠臣蔵(切腹で終わり)、坂本龍馬(暗殺で死亡)、新撰組(最後はヒドイものだった)

日本人は最後まで成功者より途中で非業の死を遂げる人が好き

372 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 21:10:57.81 ID:AZ/H+soR0

中学の歴史教科書では5大知名度の一人だろ
確かに鎌倉民はもっとこいつを推して売り込むべきだわ

373 スノーボール同志


2020/09/22(火) 21:24:09.77 ID:33VVPxkOM

100
日本の荘園制は国家公権に寄生した国家公権ありきの存在、というのが通説的理解。国家の土地支配に寄生して一定の得分を得ていただけで、私的土地所有とは違う。

374 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 21:39:15.05 ID:YyAnL5iId

368
例えばあんたが例に出した畠山重忠の乱は誣告がバレて初代執権時政は失脚し幽閉されてるぜ
だから浅いってのさ

375 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 21:44:55.53 ID:k1vKmWx6H

358
吉良が二流とか、何処の物を知らない田舎者だよ


初代吉良氏、吉良長氏の娘が土御門顕方(中院顕方)の妾
顕方の叔母さんは後鳥羽天皇の嫁の承明門院であり、その息子が土御門天皇、吉良長氏の娘は天皇と従兄弟の嫁になった


吉良氏は鎌倉期初期から、皇室と縁のある名族

376 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 21:46:58.16 ID:eqrfd4xH0

374
「だから」とは?

平姓畠山排斥により北条の武蔵への浸透が容易になって、
時政パージの形ではあるが同時に将軍家外戚でもある比企一門(こちらも武蔵が本貫)を巻き込んでる

いっとくが二位尼に至っては実子を事実上滅ぼしてるわけだ

377 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 21:49:58.33 ID:k1vKmWx6H

363
何処の田舎者だよ
逆だ、北条氏は足利を乗り越えられず、足利との姻戚を安全保障の担保にした



承久の乱の時に政子の檄文を読み上げたのは三河武士の安達景盛
三河縁故の武士が、裏でガッチリタッグを組んでいたわけだ

北条が乗り越えられなかったのは、頼朝が構築した三河システム(三河縁者が武家社会を牛耳るシステム)
男系、女系共に源頼朝に近い足利氏が使命感をもって、武家社会を源頼朝の三河システム(三河縁者が武家社会を牛耳るシステム)に戻したのさ
その三河システムの存在は政子ちゃんは周知の事だ

頼朝やその息子孫がいなくなって、政子が頼りにしたのは三河で繋がる人々だったのは明白だろう、政子の葬儀奉行は三河守護の足利義氏だった


金剛三昧院(本尊、愛染明王は北条政子が、当時仏師として世間に名を広めていた運慶に依頼し、頼朝公の等身大の坐像念持仏として作成)

・建暦元年(1211年)、北条政子の発願により源頼朝菩提のために禅定院として創建する
・承久元年(1219年)、源実朝菩提のために禅定院を改築して金剛三昧院と改称し、以後将軍家の菩提寺として信仰する
・貞応2年(1223年)、北条政子が禅定如実として入道し、建立奉行を葛山景倫(願性)・安達景盛が務め、源頼朝と源実朝の菩提を弔うための多宝塔(国宝)を建立する
・嘉禎4年(1238年)、足利義氏は政子の十三回忌にあたり、当院に大仏殿を建立し、丈六の大日如来像を奉安して、政子と実朝公の遺骨を納める


・源実朝
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡))→由良御前→源頼朝→源実朝

葛山景倫(願性)
藤原実範(三河守)→女(藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)の妹)→高橋惟康(三河国高橋荘領主)→鮎沢惟兼→葛山惟忠→景忠→景倫(願性)

・安達景盛
小田野兼広(三河国八名郡小野田)→安達盛長(三河国小野田荘地頭、三河守護)→安達景盛(三河国小野田荘地頭、1221年まで三河守護だったか?)

・足利義氏
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡))→女(養女)→足利義兼→足利義氏(三河守護)

378 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 22:00:09.71 ID:k7WJs4300

325
義経由来の言葉だしな、それ

379 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 22:00:52.67 ID:k1vKmWx6H

三河にだけは逆らってはあかんのは、政子が一番よくわかっていた
源頼朝の考えをな


源頼朝は嫡男の正室に、曽祖父が開発した三河国の荘園の荘官をしていた足助重長の娘を選んだ

源頼朝の曽祖父は三河県豊田市民→三河県岡崎市民
源頼朝の祖父は三河県岡崎市民
源頼朝の嫡男の正室(辻殿)は三河県豊田市民
その嫡男の息子が鎌倉鶴岡八幡宮でやらかした公暁

・吾妻鏡では辻殿を妻、若狭局を愛妾としている

・源頼家(2代目鎌倉将軍)
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡、三河県岡崎市))→由良御前→源頼朝 →頼家→公暁

・辻殿
足助(加茂)重長(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)→辻殿(母親は源為朝の娘)→公暁


■修禅寺(静岡県伊豆市修善寺964)

木造大日如来坐像
http://www.butsuzoutanbou.org/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%9C%8C/%E4%BF%AE%E7%A6%85%E5%AF%BA/
本尊の大日如来像は1984年に解体修理され、像内から銘文と納入品が発見された。これによって、1210年に実慶が造ったものとわかった。
実慶は「運慶願経」(1183年)に名前の見える慶派の仏師である。この修理の時点では作品は知られておらず、重要な発見となった。新聞でも報じられたそうである。
納入品は美しい布に包まれた髪の毛であった。
髪はB型とO型の血液型の人のものであるとのことで、2人分であることが判明している。1210年というのは、この地で非業の最期をとげた鎌倉幕府の2代将軍源頼家の7年忌にあたることから、頼家ゆかりの人の髪と考えられる。
『吾妻鏡』の1210年7月8日の条に頼家の妻辻殿が出家をしたという記事があり、辻殿の髪と思われる。またもうひとりは、母である北条政子である可能性がある。

380 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 22:02:04.78 ID:ISQXavPV0

平家に勝った最強チートキャラなのにな

381 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 22:11:36.04 ID:uSDei1xxM

270
大阪に住んでる元津田沼の人みたいにスレタイ見たらレスする癖ついてるんじゃないか?

382 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 22:37:39.17 ID:bFH2dMcn0

https://news.yahoo.co.jp/articles/5d550bc40fadec9f2db157f6398ad76d0fb55b52?page=4

「革命なき革命」源頼朝が成し遂げた世界史の奇跡

■ 無駄な戦乱を回避した「日本の発明品」
 これは世界史の奇跡である。なぜなら「革命なき革命」だからである。

 革命には2つの意味がある。1つは、君主制度を転覆すること。もう1つは、社会構造を根本的に変革
すること。頼朝は、皇室を滅ぼすことなく、社会構造を根本的に変革した。

 自分が武力で皇室に取って代われば、力を無くしたときに他の誰かが取って代わる。日本以外の
ほとんどすべての国で、この意味での革命が発生し、ほぼ例外なく地獄のような苦しみがもたらされ
た。頼朝は朝廷を武力で脅迫して政治的要求を呑ませることもしばしばだったが、そこに留めた。
後世の権力者も頼朝を模範とした。その方が自分や子孫の身が安全であり、秩序が混乱しないと身を
以てわからせたのである。

 そして朝廷の秩序を壊さず、天皇の権威の下で別の政府体系を打ち立てた。征夷大将軍のような
官職を与えられることは、天皇の権威を前提としている。その後の700年間、多くの混乱が存在した
が、そのすべてを朝廷は乗り切った。政治の最終的勝利者を認定する役割が、朝廷に残ったからであ
る。



三代で滅ぼされちゃったけどなあw

383 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 23:34:43.43 ID:3M0iYEK40

頼朝が死んだ時点で北条以外の有力御家人も多くて
北条氏が突出してたわけじゃないんだけど
義時と政子が傑物過ぎた

384 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 23:36:24.24 ID:WO09EdxQp

303東国を夷蛮の国のイメージで呼ぶのは朝廷側のプロパガンダ
もちろん最新の唐風文化は京にあるが当時は関東やその先の蝦夷地を朝廷の支配下におこうと攻防しててその武士団が駐屯したり現地の豪族を拠り所とする武士団がいて、そいつらが「やってらんねえよ」つって西に反転してきた感じ
そもそも関東にも東北にもその時点で1000年どころじゃない歴史があるんだし

385 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/22(火) 23:41:19.68 ID:acheUX3J0

384
開拓から1000年とはいえ文化的気風に乏しいBANZOKUなのは否定できないだろ
だから文化人を都から招いたり禅宗を保護して東国文化らしきものを創ろうと努力した

386 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 00:14:47.24 ID:UC4L39yt0

弟殺しは大人気な織田信長さんも同じやん

387 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 00:30:00.17 ID:a3WhEk8p0

源頼朝:弟殺し
足利尊氏:弟殺し
織田信長:弟殺し
豊臣秀吉:甥殺し
徳川家康:息子殺し

388 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 04:47:07.05 ID:GmlXaqKqK

頼朝さんは政子ですら可哀想だと助命嘆願したのに甥っ子も殺してるし…

389 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です


2020/09/23(水) 08:37:04.75 ID:6yIJBBmor

375
室町時代、吉良家は東西に分裂
官位も従四位どまり
幕府宿老が続いた斯波氏は正三位

三河家は脳が腐ってる

390 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 11:21:17.95 ID:+qidsVJD0

382
なにが「日本の発明」「世界史の奇跡」だ、
死ねよこんな馬鹿書くやつは

391 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 11:23:12.53 ID:+qidsVJD0

CIA謹製のWikiの鎌倉幕府の記述も酷い。
おもいっきり朝廷側の目線で書かれてる。
死ねよ

392 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 11:23:23.23 ID:fJ4ui5NE0

バリスタで飛んできた岩を片手で止めたパフォーマンスが、むしろ不評の原因になったんだっけ

393 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 11:24:08.31 ID:kAtH8dHu0

どうでも良いけど、大阪にある八幡太郎の墓があまりにも
寂しくて無情を感じるわ

394 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 11:25:08.18 ID:WzNwChJqa

平和な平家の統治の方が優秀だったから
ローマ帝国後にキリスト教が流行った欧州状態だからな源氏の時代は

395 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 11:41:33.47 ID:aJ0McqibH

389
頭が悪い田舎者だな
吉良氏は関西で将軍家御一家待遇なら、関東でも公方御一家待遇(武蔵吉良氏は西条吉良氏から養子入り)だった

官位では計れない家格というもんがあるんだよ

396 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 11:43:16.64 ID:DFFZI42kp

なんやかんやで木曾義仲の方が人気高くて巴御前に嫌味な舞を披露されたヒールってイメージ

397 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 11:45:46.66 ID:GuzO7k/70

笑って頼朝

398 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 11:56:58.10 ID:4yoCW5xGd

しかも吾妻鑑は改竄捏造疑惑のつきまとう代物
「信用できない語り部」がいかに当人たちの行いを毀損するかのカプセルモデルのよう
公文書改竄などという挙がいかに愚かか、学ぶ気と心ある者はこれから学ぶべし

399 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です


2020/09/23(水) 14:02:22.39 ID:5vtsCRmxr

395
従四位が正三位にマウントwww
三河屋必死すぎwww

官位も斯波家は足利直義や鎌倉公方同じ
兵衛府の長官である督

吉良は兵衛府の次官である介

部下が上司にマウントwww

400 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 14:13:13.39 ID:6ewB3ix50

396
義仲のほうが人気あるだろうってのはそうだろうが
頼朝に舞を披露したのは義経の愛妾静御前のほう

401 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 14:33:47.61 ID:U/iEKUjXM

399
ホント頭が悪い田舎者だな
クルクルパーの頭の中から、三河が室町期においても足利将軍家の本拠地であった事実が抜け落ちんだよ

その本拠地に居続け、三河の親分でもあった吉良別格



室町幕府 三河国の日本支配構造

【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計250~300人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数

・5番衆の番頭
一番番頭 細川氏、二番番頭 桃井氏、三番番頭 上野氏、四番番頭 石垣氏(畠山氏)、五番番頭 大館氏

三河国の奉公衆一覧(全52家)

【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利(大江氏流)
【足利一族】
荒川(戸賀崎流)、一色、伊奈、上野、吉良、天竺(細川氏流)、仁木、細川、三淵(細川氏流)、和田
【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部
【三河源氏】
足助、水野
【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永
【美濃源氏】
土岐、長山(土岐氏流)
【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下
【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、進土、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和

402 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 14:38:29.02 ID:U/iEKUjXM

399
尚かつ、いいかよく聞け、偏差値50

官位は結構だが、吉良は無位無官で昇殿を許されてんだよ

無位無官で昇殿とか、摂家の子弟と同等の待遇だろうが.

分かってんのか、田舎者

403 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 14:41:00.66 ID:Qa3OyUfl0

幕府なんてものを作ったのが意味わからん
新しい王朝を開くならともかくなんであんなよくわからない存在を閃いたんだ

404 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です


2020/09/23(水) 14:52:18.24 ID:5vtsCRmxr

402
三河家、必死の万年同じコピペの繰り返しwww
部下が直属上司にマウントという滑稽な事実は
覆いようがないwww

斯波家は鎌倉公方家と同格
この事実に土下座しながら悔しがれ
三河家

405 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 14:55:01.89 ID:SbmZiMEy0

明治政府が悪い

406 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 14:57:22.63 ID:YLC1lnGa0

ただの北条の神輿で能力全然ないと思うけどこいつ個人で何かやったか?
源氏の棟梁の血筋ってだけで各地から平氏に不満のある一族や郎党集まって平氏倒しただけやろ
用済みになったら不審死だし

407 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 14:59:15.45 ID:sgCVXIO50

コンプレックスの塊って印象があるな
そういう意味でいつまでも義経に勝てなかった人ってイメージ

408 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 14:59:33.56 ID:YLC1lnGa0

8
何気に範頼の子孫の吉見氏は戦国時代後期まで残ってるんだよな
あれだけ居た兄弟の子孫すぐ絶えたのに

409 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 14:59:35.42 ID:h/2f+WWv0

403
易姓革命のような思想が日本には起きなかった
北条が頼朝のような神輿を担いだのも源氏が天皇家から分家された一族だからだし
武士でさえも朝廷の権威は無視できなかった

410 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 15:02:07.18 ID:YLC1lnGa0

403
まず源氏自体が清和天皇の子孫ってことで格式保ってるから
天皇否定したら自らの家格も否定することになる

411 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 15:05:05.86 ID:h/2f+WWv0

実質的な日本の支配者でありながらも北条家は
執権という地位に留まるを得なかった
このおかげで幕府というものはいつの年代になっても
不安定な権力機構であり続ける

412 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 15:06:52.22 ID:Pj/VIduda

日本三大都市だった岩手平泉を滅ぼしたからのう
此れの所為で東北が冬の時代になってしまった

413 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 15:11:49.84 ID:R5a/lFRa0

407
ケンモメンは頼朝だった!?

414 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 16:00:46.94 ID:4yoCW5xGd

412
伊豆北条氏としての根拠地付近の平安期の遺跡からは、周辺ではあまり見られない舶来の陶器が出たらしい
伊豆北条氏のいくばくかの特殊性をうかがわせる出土品とみられる
のち鎌倉期に栄えた十三湊の経営は、もしかしたら伊豆時代の北条氏の得意分野とつながってるんじゃなかろうか、と

415 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 16:01:17.84 ID:EbonNozrM

北条に利用されただけの身内殺しの人

416 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 16:09:57.14 ID:N1a7d8H10

言うてそこそこ成功してから急に弟ですって出てきた今まで会ったこともない実の弟より
子供の頃からかわいがってきた嫁の弟や育ての母の息子のほうが信用できるわって気持ちはわかる

417 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 16:12:00.69 ID:s9SQrcUpa

259
朝廷からは中途半端な官位だけもらって
周りにかつぎ上げようとする武家もなく
最後はわずかな部下と奥州に落ち延びたあげく殺されるって
義経は人望の面でいうと皆無に等しいんだろうな

手塚の火の鳥で描かれた横暴な義経が案外正解かも

418 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 16:14:32.39 ID:ocex9NwqM

よっしゃ全国ほぼ統一や!初の天皇上皇以外の知性や!息子とか血縁者楽しみやで!

死にました死因は謎です
これからは奥さん方の家系覚えてもらいます

は?

419 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 16:16:15.68 ID:4yoCW5xGd

416
狡兎死して走狗烹らる

大敵との決死の戦いの総大将を担わせておいて、信用ならないから言いがかりの種を探し出して処罰するなんて小者も小者

420 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 16:17:05.67 ID:vgJmThLZ0

かまくら作っただけの一発屋

421 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 16:31:35.10 ID:vE+TWYfRM

404
負けを理解して、発狂か?w

官位ガー
武衛ガー


無位無官で昇殿、一時的に室町殿になった吉良義尚に瞬殺だろう 

物を知らない間抜け田舎者

422 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 16:36:36.62 ID:SalvaREWd

349
ただ、徳川も尾張から将軍が出なかった。
明治維新の際、かなり早い段階で尾張藩が新政府に恭順したため、東海道の他藩もこれにならい、新政府軍の迅速な江戸進撃が可能となった。

桜田門外の変で冷遇された、本来西の抑えのために置かれていた彦根藩も同じく。

423 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 17:15:53.86 ID:vE+TWYfRM

422
出るわけねー
三河の譜代藩の三河武士が、尾張の三河武士をいじめていた構図

特に岡崎藩主(岡崎城城郭規模はパゴヤ城の約4.5倍)は尾張藩を仮想敵としていた


日本の全てを決めてきた田舎者憧れ山手線内、江戸城中の人

■関が原の戦い以後に生まれた三河譜代藩主の老中

【三河県幸田町】三河深溝藩    
・板倉重矩(1665年 - 1668年、1670年 - 1673年)

【三河県田原市】三河田原藩     
・戸田忠昌(1681年 - 1699年)

【三河県豊橋市・豊川市】三河吉田藩     
・小笠原長重(1697年 - 1705年、1709年 - 1710年)
・久世重之(1713年 - 1720年)
・松平信祝(1730年 - 1744年)
・松平信明(1788年 - 1803年、1806年 - 1817年)
・松平信順(1837年)

【三河県岡崎市】岡崎藩     
・水野忠之(1717年 - 1730年)
・松平康福(1762年 - 1788年)
・本多忠民(1860年 - 1862年、1864年 - 1865年)

【三河県刈谷市】三河刈谷藩      
・本多忠良(1734年 - 1746年)

【三河県碧南市】三河大浜藩      
・水野忠友(1781年 - 1788年、1796年 - 1802年)

【三河県西尾市・豊田市】三河西尾藩      
・松平乗完(1789年 - 1793年)
・松平乗寛(1822年 - 1839年)
・松平乗全(1845年 - 1855年、1858年 - 1860年)

424 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 17:20:05.49 ID:goKwci/td

403
自分達の権益を守ることが目的だったからじゃないの

425 スノーボール同志


2020/09/23(水) 18:13:37.82 ID:qhCu2Th9M

417
京武者や旧平家方武士を家臣に編成しようとしたけど、頼朝の命令で京武者弾圧をやらされて恨みを買う羽目になった、という説もある。
416
まだ女系の影響が強かったからね。女系親族のほうが大事だし、だからこそ生母の身分が高いと有利になる。

426 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 18:41:53.23 ID:29gmX16+0

417
部下は皆手柄立てて恩賞貰うぜ、って参加してるのに
大将自ら抜け駆けして手柄独り占めするからなw

427 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です


2020/09/23(水) 18:50:51.33 ID:MCC1uIaur

421
吉良義尚、従四位下、左兵衛佐

父俊氏が禁裏警護の武者頭をしていたため
無位無官の時、昇殿を許された

これ警官の子どもが父ちゃんの仕事場に来ただけやん
三河家、悲し過ぎるやろ
これが一族上げて代々の自慢になるんやから

428 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 19:21:33.95 ID:4yoCW5xGd

スレチになるが、斯波氏については

足利高経(足利尾張氏。斯波氏)は、
「管領など家臣の就く職」(なので足利本宗の別流たる当家嫡男にはふさわしくない)と難色しめしたとかいわれてんだな。尾張と呼ばれてたのは家氏流(斯波)の棟梁が尾張守に補任されていたことから

尾張守といえば名越高家も補任されてる。本来は北条最高の名門たる名越家も尾張守に補任される家になっていた
1333年3月の有名な幕府方派遣軍では足利高氏が搦手の大将つまり副将軍格、大手の大将つまり総大将が名越高家だ

北条名越家と足利尾張家とは特別な縁があった
というのも足利尾張の家祖となった足利家氏の母は名越高家にとっての家祖である北条朝時の娘
本来なら足利にとっても正室、すなわち家氏は足利本宗の嫡男だった
北条朝時流(名越)一門と足利家氏流(のちの斯波氏)とは、どちらも
「本当なら一族全体の惣領たる家」
だったという点でも共通してるわけよ

429 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 19:30:21.37 ID:UavQN7W00

三浦氏和田氏があっけなく滅んだことを知ると切ない三浦半島民

430 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 19:32:57.97 ID:j8sHwHbpd

429
でも得宗御内に甘んじていた末裔の大多和(三浦氏)が新田小太郎義貞に味方したことで
北条一門をほぼ絶滅させたんだから

431 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 19:41:12.08 ID:a3WhEk8p0

北条というか東国御家人団的には源氏の本流が途絶えようが自身の権益が守れればどうでもよかったんだろうが、妾腹の庶流の方から養子縁組して将軍に据えておくべきだったな

なんせその庶流の足利が裏切ったせいで滅亡したんだから

432 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 19:53:27.21 ID:KYRUT/K2d

431
新田や傍流の足利は源義国流で、
その源義国と源義朝だとむしろ義国のほうが正嫡と認識されていた節もあるよ。なんせ源家三代(八幡太郎ら)の本拠地ともいうべき八幡荘を伝領したのは義国であって義朝ではないし

まあこれ言い出すと源三位卿の破格ぶりとか、いろいろ他の人についても言えるんだが

足利をあえて傍流としたが、義国は最後新田庄で暮らしてんだよね。本貫は新田荘で足利荘はあくまで別業(別荘)扱い

433 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 20:13:21.43 ID:Q3qjD41fd

長男

434 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 20:59:44.14 ID:8W6FGwKVM

431
何回も説明してんだろ
北条は、三河で源頼朝と繋がる人々を恐れ、乗り越えられなかったと

裏切るとか、何を甘えた事言ってんだよ



承久の乱の時に政子の檄文を読み上げたのは三河武士の安達景盛
三河縁故の武士が、裏でガッチリタッグを組んでいたわけだ

北条が乗り越えられなかったのは、頼朝が構築した三河システム(三河縁者が武家社会を牛耳るシステム)
男系、女系共に源頼朝に近い足利氏が使命感をもって、武家社会を源頼朝の三河システム(三河縁者が武家社会を牛耳るシステム)に戻したのさ
その三河システムの存在は政子ちゃんは周知の事だ

頼朝やその息子孫がいなくなって、政子が頼りにしたのは三河で繋がる人々だったのは明白だろう、政子の葬儀奉行は三河守護の足利義氏だった


金剛三昧院(本尊、愛染明王は北条政子が、当時仏師として世間に名を広めていた運慶に依頼し、頼朝公の等身大の坐像念持仏として作成)

・建暦元年(1211年)、北条政子の発願により源頼朝菩提のために禅定院として創建する
・承久元年(1219年)、源実朝菩提のために禅定院を改築して金剛三昧院と改称し、以後将軍家の菩提寺として信仰する
・貞応2年(1223年)、北条政子が禅定如実として入道し、建立奉行を葛山景倫(願性)・安達景盛が務め、源頼朝と源実朝の菩提を弔うための多宝塔(国宝)を建立する
・嘉禎4年(1238年)、足利義氏は政子の十三回忌にあたり、当院に大仏殿を建立し、丈六の大日如来像を奉安して、政子と実朝公の遺骨を納める


・源実朝
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡))→由良御前→源頼朝→源実朝

葛山景倫(願性)
藤原実範(三河守)→女(藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)の妹)→高橋惟康(三河国高橋荘領主)→鮎沢惟兼→葛山惟忠→景忠→景倫(願性)

・安達景盛
小田野兼広(三河国八名郡小野田)→安達盛長(三河国小野田荘地頭、三河守護)→安達景盛(三河国小野田荘地頭、1221年まで三河守護だったか?)

・足利義氏
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡))→女(養女)→足利義兼→足利義氏(三河守護)

435 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 21:02:15.91 ID:E4F+4mjv0

SSSの弟を殺したからでは?

436 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 21:03:46.48 ID:8W6FGwKVM

432
適当な事言うなよ、偏差値50
義国は院側の代理人の預所

源姓足利氏は、源頼朝が藤姓足利氏を滅ぼし、義兼に足利荘を安堵して始めて誕生した

日光山の座主になった寛伝とセットの話


■源頼朝と従兄弟2人の関東支配の裏歴史


1181年:源頼朝は藤姓足利氏を滅ぼし、三河の母方従兄弟の源義兼に足利荘を安堵する(源姓足利氏の始まり)
1181年:源頼朝の意向で、足利義兼は北条時子(政子の妹)と結婚する
1182年:源頼朝の三河の母方従兄弟の寛伝が、頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる


■日光山
源頼朝が三河の母方の従兄弟(寛伝)を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた

源頼朝
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→女(由良御前)→源頼朝

足利義兼(初代源姓足利氏)
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→女(実父は季範長男の範忠)→足利義兼

寛伝(寛典・観纒とも、額田僧都、式部僧都と称された、日光山満願寺19世座主)
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝

437 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 21:05:52.33 ID:8W6FGwKVM

いい加減気付け

足利義兼が創建した寺は、義国や義康ではなく生母を菩提する寺だった
菩提寺の鑁阿寺創建の現場最高責任者も三河の母方一族


新田だとか、親戚として眼中にないわけだ


■樺崎八幡宮(元は法界寺)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/023/935/11/N000/000/011/138960094181861421228_s-CIMG3574.jpg

>生母菩提の為


生母

三河の藤姓熱田大宮司家(藤原南家貞嗣流)

家祖:藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)
系図:藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者(三河国額田郡))→藤原範忠→女子→足利義兼


■1234年、鑁阿寺大御堂を建立

(大行事権律師)藤原重弘
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(額田冠者、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→野田清季(野田城主(三河国設楽郡野田))→鷹司朝季→藤原重弘

438 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 21:09:19.91 ID:j5+0ZkqY0

戦下手

439 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 21:10:24.85 ID:QBudSRNf0

三河屋ワロタ

440 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 21:10:52.64 ID:8oQg/aDD0

あーもーまたみかわおじさんか
わかったわかった、わかったから
情報量絞ってくれうるさい

441 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 21:13:14.35 ID:8W6FGwKVM

427
何で三河が悲しいんだ?
そもそも斯波氏も碧海荘を本貫とする、碧海さんだろうが

斯波氏は、鎌倉期、三河国碧海荘しか所領を持ってないぞ


泣き叫べ、頭が悪い間抜け田舎者



空華集 「東海道三河州碧海荘,寔今政府左金吾(斯波義将)祖宗九京(初代から先代)之地也」


「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠地とした


永源寺

中世、三河国碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が1380年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永4年(1397)5月18日、のちに建仁寺61代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された(『蔭涼軒日録』文明17年9月15日条)。

442 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 21:13:21.37 ID:zO36vS3Z0

単なる貴族が持ってる荘園のボディーガードが急に
2つに分かれてドンパチやった理由がまったくわからん
山川の教科書でさえそこのところを詳しく記載してないし


平家が源氏の大切に育ててたペットを食べちゃった、源氏が
やり返したら平家がまた同じだけペットを食べたとかそういう理由なんかね?

443 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 21:18:07.42 ID:8W6FGwKVM

427
あのな、無位無官で昇殿を許された事実には変わらない

泣け泣き叫べ、頭が悪い間抜け田舎者

444 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 21:21:51.30 ID:vuL46wqM0

源頼朝の人柄や性格をイマイチ知らない

445 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 23:09:23.08 ID:h/2f+WWv0

442
白河天皇が北面の武士として
皇族の親衛隊に採用したのが河内源氏と伊勢平氏で
この二つは武家の中でも特別な存在だったから

446 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 23:29:17.36 ID:8lseMQ+00

417
大河(草燃える)だと、源氏の分断、頼朝の弱体化を狙った後白河法皇が義経を厚遇し、義経が勘違いしてしまうストーリーだった。
すごく納得できたので、個人的にはそれが実際のところだと思っている。

447 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/23(水) 23:33:39.49 ID:Gf3jcfOa0

446
後白河陰謀論は納得させられやすいけど
実際の後白河は大河清盛みたいなヘラヘラした人物像だと思う

448 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/24(木) 09:58:57.75 ID:M52V3vOfd

奥州藤原氏は秀衡が「いざというときは義経さまを旗頭にして関東と戦うことを私の前で誓え」という趣旨で子息3人に起請文書かせてるくらいなのに、
なんで「義経には人望が無い」なんて話になるんだ
しかも起請文書かせたのは朝廷通じて最大級の圧力を頼朝側が秀衡にかけてきた後だぞ。単なる温情どころか家の未来そのものを義経にかけてるレベルで義経にいわば帰依してる

437
新田と三河といえば、
二月騒動で名越教時の身内として世良田頼氏が連座させられた記事に「世良田三河前司」とあるね。東照大権現はこの記述に注目したんだろうか

449 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/09/24(木) 11:11:37.48 ID:CKqlUdQnM

35
頼朝討伐の院宣もらってそれはないだろうw

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2556: 3日間で「とんこつラーメン」有名店29杯を制覇した男、現る。 (133)
6: 黒沢年雄 学術会議の自衛に関する見解に「バカな僕よりバカな方がいる」 Part.2 (133)
963: 歴代Windowsの起動音に感動するスレ (133)
2657: 【悲報】 板東英二(80) ラジオ番組もすべて終了し、自宅も引き払う (624)
1008: 塩対応するなら見えないところで4909人の友人と会え (600)
2727: 【悲報】人類さん、木を食材にできない (599)
2588: 「烈火の炎」当時は恥ずかしい気持ちになる漫画で読むのやめたが今読み返したらそうでもないだろう (597)
63: はません 3 (597)
939: 6歳女児が窒息死したYKKの網戸のイラストがまるでギロチンだと話題に。両親賠償請求へ (594)
930: 【政府】バイデン氏なら菅首相訪米は見送り トランプ氏なら早期にお祝い [ばーど★] (591)
2511: 「女性も徴兵すべき」の意見が過半数に 世論調査 (585)
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2492: 美味しんぼ・山岡「空中で飯を直火であぶれ!それが本当のチャーハンだ!」 (559)
4: 【大阪地裁】網戸のひもで6歳女児死亡、YKK APを提訴…「欠陥が原因」首に絡まり ★3 [ばーど★] (542
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85: 唐澤寿明主演のテレ朝60周年企画ドラマ『24ジャパン』、2話目にして視聴率が2・8%www残り22話 (91
1325: ひろゆき「鬼滅の刃が好きな人って周りで流行ってるから好きなんですよw 作品単体が好きな人は少ないです。」
89: パンツの寿命なんと「3ヶ月」だった。ケンモジは半年以上使うんだが?  (913)
88: 菅首相「何度でも言う、東京オリンピック・パラリンピックは人類がコロナに打ち勝った証として開催する!」 (91
2071: 目黒タワーマンション強盗の被害者 セクシー女優だった (904)
97: 【PC】NECが小型PCを発売 Celeron・4GB RAM・HDDで98,800円 (904)
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2009: 【悲報】尾田栄一郎さん、来週また休載w (889)
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111: ダイの大冒険、漫画の続編が始まってしまうwwwwwww (888)
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73: なんでネトウヨってクジラ肉が『不味い』っ客観的事実が受け入れられないの (872)
2315: 【NHK報道】UQモバイルが20GBで月額4000円下回る新プラン発表か (868)
67: 「レトルトカレー」人気ランキング ケンモメンの常用食「カリー屋カレー」が10位という異常事態 (866)
919: ADHD・アスペルガー(軽度発達障害)被害者友の会107 (866)
1393: こどおじ 存在自体が罪だった…何もしなくても隣の主婦を不安のどん底に落としてしまう (865)
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110: 不二家「カントリーマアムが小さくなり枚数が減ったのは事実です。原料高の影響が一番大きい。本当に申し訳無い」
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921: ADHD・アスペルガー(軽度発達障害)被害者友の会106 (854)
1682: 菅政権「クリスマスから年明け11日まで17連休にします」→非正規が大発狂!! (852)
66: (ヽ´ん`)「青森駅?どうせクソ田舎だろ東北だし」 ( ´・ω・` )「それではこちらをご覧下さい」 (85
2490: 【悲報】東京住み、鬱病になりやすかった… (847)
59: 大阪市民は損をする!「3分でわかる都構想の真実」 (846)
77: イマカツ薮田プロ[琵琶湖]でポイ捨て (843)
85: 【画像】片付けコンサルタント・近藤麻理恵のYoutubeが日本と海外で違い過ぎると話題に (841)
74: 4大ゲームバランスブレイカー 「ひまんパタこうら」「透視の腕輪」「ハッスルダンス」、あと一つは? (841)
731: ケンモメンは服、どこで買ってるの? (839)
1759: 【悲報】岩間(aiueo700)さんの隣の宇宙家が800万で売りに出される (838)
837: 【画像】ピンサロさん、丸見えすぎる。これ勃起できるやつ半分ホモだろ (829)
85: 【悲報】独身男性の寿命66歳、幸福感も自己肯定感も最下位に…もしかして独身男性って最悪なんじゃ? (826)
129: 『鬼滅の刃』さん、ロッテ「ビックリマンチョコ」とコラボ!「鬼滅の刃マンチョコ」 11月3日発売 (824)
88: 【東京】調布市の住宅街で道路が陥没 (823)
41: 昔の若者「あれも欲しい!これも欲しい!」→今の若者「いらない何も…捨ててしまおう…」なぜ若者から『欲望』が無くな
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43: 「嵐」というグループが新国立で花火打ち上げたり風船飛ばしたりして神宮でやってたヤクルト中日戦が一時中断大迷惑
100: 女の子達「"おちんちん"の長さなんて15cmくらいあれば充分だよ! 心配しないで!」  (805)
66: 【悲報】NEXCO東日本「一時トンネル工事中止します。あと近隣住民の人たち逃げたほうがいいかも知れません」★2
68: ホロライブ中国、解散。所属VTuber6人全員に最後通告が発せられる (800)
127: 24 JAPAN 視聴率爆死 20世紀FOX「打ち切りは絶対に許さない」 テレ朝「討ち死にするしかないのか…」
142: 【21歳学生】俺、心療内科に行くも診断は下りず次回通院不要へ!!!【健常者】 (797)
2901: 【パニック最終形】橋下「可決されたらええが否決なら住民投票無効やメディアの誤報でアドバンテージがある」
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164: 麻生氏 国民の貯金が10万円増えただけ 給付金の効果を疑問視 (795)
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22: 悲報 10代、20代前半若者「ツイッターってオタクやインキャがやってるSNSってイメージ。私たちの周りじゃもう誰
33: 【悲報】Uber Eatsで唐揚げ丼(6個乗せ)を頼んだ人「ご飯の上に唐揚げが2個しか乗ってない!」店は乗せたと
120: 【悲報】和食ダイニング「ドイツ料理作ったよ!ご賞味ください\(^o^)/ 」 (790)
86: 米兵「このヘリの定員は6人なんだが」 →ターン! 豪兵「オーケー。これで6人になった」 元米兵、豪SAS隊員のア
66: 鬼滅の刃が恐ろしい程つまらない…これが社会現象になってるのかよ (786)
120: iPhone12で アンドロイドスマホが 全部ゴミになる (781)
194: 【正論】カズレーザーさん「やらない後悔よりやる後悔はダメ。迷ったらやめたほうがいい。だから現状維持の自民党支持
91: でも実際"ワンピース" ってサンジが仲間になる話くらいまではケンモジも夢中だったよな? (776)
112: アニメ『鬼滅の刃』地上波レギュラー放送が決定 視聴者の要望に急きょ編成 毎週金曜夜7時から (773)
65: 「ゲーム会社のプロデューサーは糞!」という漫画が描かれてしまう。  (772)
70: 【リストラ】 社員1万3000人のJTB、100店舗の閉鎖を決定!今年の冬ボーナスはカット (771)
113: 女「33歳で結婚予定も貯金もなくて友達からヤバいと言われてるけど、好きなことして生きて幸せなんだよね、おかしい
96: なろう小説「もう遅い」「もう遅い」「もう遅い」「もう遅い」「もう遅い」「もう遅い」 (769)
479: JAL、赤字 2000億円超 (768)
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1930: 菅野完は激怒した。「当然死ぬつもり。」569時間のハンスト。「誰かが死んで抗議をしなければならない。」 
136: (ヽ゜ん゜)「GOTO事務局の日給4万円は高い!」言うほど高いか?年収換算で800万円くらいだし、高学歴で大企


 

源頼朝(家柄S、統率S、政治S、嫁SS、弟SSS)の人気が無い理由 (449)


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