74: 古代の人「包囲すれば勝てる」昔の人「包囲すれば勝てる」今の人「包囲すれば勝てる」なんで戦争って囲うんだよ?
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74: 古代の人「包囲すれば勝てる」昔の人「包囲すれば勝てる」今の人「包囲すれば勝てる」なんで戦争って囲うんだよ?

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np 

1 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 41de-cOe6)
2020/05/31(日) 20:32:56 BE:697140833-2BP ID:bSWBUOMJ0

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
なぜ包囲が勝利をもたらすか
古代の戦いで、劣勢ながらも包囲に成功して優勢な敵軍を殲滅した例が少なからずありますが、何故、包囲が勝利をもたらすのでしょうか?
例えば、数日から数十日に及ぶような戦闘であれば、包囲によって補給が途絶えるために包囲された側が敗北することはあるかもしれませんが、優勢な軍勢がわずか一日や半日で包囲によって殲滅されてしまうことは不思議でなりません。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3648186.html

古代の人「包囲すれば勝てる」昔の人「包囲すれば勝てる」今の人「包囲すれば勝てる」なんで戦争って囲うんだよ? [697140833]



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828 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 936b-o784)
2020/06/01(月) 06:50:42 ID:0aLOmAZq0

41500106504106j部リンク:thehill.com41500106504106a
Florida ordered coroners to stop releaasing coronavirus death data 4150010650410641

829 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd3-buwy)
2020/06/01(月) 06:52:25 ID:d//1CbQlM

方円の陣の強さ知らず?
孫堅あたりが方円で守ったらそう簡単に倒せないどころか劉表軍なら全滅まであるが?

830 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bc5-xZRi)
2020/06/01(月) 06:53:24 ID:YfR4QOcQ0

ほぼ一方的に倒せちゃうから怖いよな

831 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 06:55:29.71 ID:Gr7xn4JP0

背水の陣
趙「包囲すれば勝てる」
漢軍が川を背に戦う裏で本陣陥落
漢軍が倒せないから一時撤退すると本陣陥落で趙軍が混乱し敗走

832 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 06:55:58.20 ID:RvfBxGyfa

敵の横に回り込むのが良いってよく言うけど
当然敵側も側面に回りこもうとする訳で結局不毛になるんじゃないの

833 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0988-RjcG)
2020/06/01(月) 06:58:45 ID:Kd7B50Dc0

">832
時代によるけど鉄砲の時代だと煙モクモクで撃ったら煙幕状態だから
そういう隙に主力を一気に動かして一斉攻撃

834 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 49c7-SDK5)
2020/06/01(月) 06:58:46 ID:HoazTS2S0

">832
そこで前から圧力かければ横殴りできるぞ

835 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 936b-o784)
2020/06/01(月) 06:59:02 ID:0aLOmAZq0

00590106590006j部リンク:thehill.com00590106590006a
Florida ordered coroners to stop releaasing coronavirus death data 0059010659000600

836 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b12-upCQ)
2020/06/01(月) 07:01:55 ID:mbb9EoBu0

>832
だからどんどん横列が延伸していく
それの究極がWW1で北海から地中海までつながった

837 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0988-RjcG)
2020/06/01(月) 07:02:01 ID:Kd7B50Dc0

ちなみに鉄砲は前に人がいたら撃てないけど大砲は撃てる
前に人がいたら撃てないのだから横に整列することになるが
そうして対峙しているところで真横から大砲で攻撃されたらなすすべがない

838 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 91e2-DMRh)
2020/06/01(月) 07:04:14 ID:tsgSRI8O0

損耗率3割で全滅や

839 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0988-RjcG)
2020/06/01(月) 07:09:39 ID:Kd7B50Dc0

島津みたいに半包囲して殲滅する戦術は包囲がうまくいって勝つ時には自然にああいう陣形になるから
前もってその陣形ができるように兵隊伏せてるわけで
ゲームでもあの形は自然に出てくる

840 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 93f8-6xJ1)
2020/06/01(月) 07:20:06 ID:iibQ2c+w0

ABCD包囲網

841 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b383-6xJ1)
2020/06/01(月) 07:24:20 ID:ZcgoiKff0

囲師は欠くべし。

842 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 07:46:09.58 ID:BSP0hVm30

戦ってる大半はアホの子だから囲まれるとパニックになるんやろ

843 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac5-nVZE)
2020/06/01(月) 07:51:41 ID:+sQpSjGua

オセロでも角を取るやろ
はい論破

844 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdb3-53n3)
2020/06/01(月) 07:58:37 ID:5v3VXOiFd

">22
包囲負けてるじゃん

845 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 08:02:48.65 ID:T7h3Rvaqd

832
そこをどうするかってのが戦争だね
そういう事態を回避するように量を揃えるかそもそも政治を使うのがイギリスとかアメリカで、作戦で崩して一点を突破して逆転を狙うのがドイツとかナポレオンのフランスとか
軍隊は正面部隊だけで戦争する訳じゃなくて、増援部隊と予備隊を必要な場所に必要なタイミングで投入出来るかが大事
陣地による防衛戦だって増援部隊が大事で、増援が無い防衛戦ってのはかなり分が悪くなる

846 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 08:05:09.98 ID:UGF6d+xsp

22
https://youtu.be/wu3p7dxrhl8
こういう動画眺めるの楽しい

847 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 08:14:00.84 ID:gi96bKgAp

808
挟撃ならいざ知らず、包囲なんて無理だろ

848 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 08:14:12.01 ID:mE3qFDdT0

22
これ第二次世界大戦とかの昔の映像?
このウネウネ動いてる画面みたいなのって当時としてはすげー超技術なんじゃね

849 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 08:14:48.00 ID:dScznR4Qr

歩兵をひたすら生産し包囲すれば勝てる
ソースはファミコンウォーズ

現実では後ろに強力な督戦隊がいないと無理だけどw
でもソ連は実際やり切ったのがすげぇ

850 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp8d-ZmEc)
2020/06/01(月) 08:21:59 ID:UGF6d+xsp

">848
要はアニメーションなんだからそこまででもなくね
ディズニーのが凄い

851 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c112-AEVo)
2020/06/01(月) 08:22:22 ID:ECVhkdYp0

集団戦は劣勢なら一旦退いて体制を立て直すことが必要になる
危なくなれば逃走するということも大事
しかし、包囲されてるとその自由がなくなるので劣勢を挽回しにくくなる
そして、包囲を脱出するには準備を整えて待ち構えた敵を攻撃することを強制される


これが包囲された側の大体の弱点

852 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0988-RjcG)
2020/06/01(月) 08:29:27 ID:Kd7B50Dc0

">851
そのあたりは微妙じゃね
基本農民集めた兵士なんて劣勢になったら逃げ散ってしまうから配水の陣なんて
不合理な戦術も存在するわけだし

853 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 08:30:19.10 ID:Hc4P28w2d

牟田口「包囲すれば勝てる」

854 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d921-p+cH)
2020/06/01(月) 08:31:03 ID:A5HDJjCY0

">724
HOI、total war、CIVでもやってろよ

855 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 08:32:21.84 ID:lxMFg0Kfa

城って籠城する前提やんけ

856 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 08:37:07.76 ID:wvqFhLOK0

724
unity of command

857 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac5-7T6w)
2020/06/01(月) 08:45:43 ID:Rnvsv+Sna

包囲したら突破される
突破したら包囲される

東部戦線は地獄だぜ

858 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5321-JwfR)
2020/06/01(月) 08:49:32 ID:R+AooTUF0

">654
オルレアンの乙女すこ

859 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa23-K2LQ)
2020/06/01(月) 08:50:38 ID:uQsQ14IDa

インパールは包囲しても負けたで(´・ω・`)

860 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM4b-moxv)
2020/06/01(月) 08:52:40 ID:c7qTOOHmM

遠藤「ウホ包囲~ウホ包囲」

861 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 09:02:42.96 ID:Z0MSs4Yc0

こんなのを読んだことがある。

10倍の兵なら包囲しろ
5倍の兵なら挟撃しろ
2倍の兵なら分断しろ
同数ならば勇戦し
劣勢ならば退却し
勝算がなければ戦わない

同数、まして劣勢で包囲するというのは各個撃破されるだけじゃないの? という気がするので、
劣勢で包囲した場合というのは、状況がそれを可能にしていたケースじゃないかと思う。
アレシア・・・? だったかを包囲したカエサルは、野戦陣地を築城して反攻に備えていたから勝てたわけで、
包囲したから勝てたというものではないだろう。

862 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 09:10:27.60 ID:To1KpUkA0

861
カエサルは例外中の例外なんです、
アレクサンダー大王みたく見えないものが見えてるとしか

863 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 09:10:43.56 ID:Kd7B50Dc0

861
それは戦術論ではないだろ
劣勢でも戦わなければならないなら工夫するしかない

864 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 09:15:13.58 ID:To1KpUkA0

ナポレオンについてもよく勘違いされてるけど
「余は決勝点に於いて数の有利を作り続けただけだ」
これだけなんよ

劣勢のイタリア戦線だと挟撃される前にこっちも軍を分けて
片方を敵の半分で持ちこたえさせてその間
もう片方を全力で包囲粉砕して、取って返して数で勝つ、
この繰り返し、
皇帝時代はとにかく徴兵して同盟国参戦させて
数自体を増やしてる、
数少ない状況は好き好んでるわけじゃねえ

865 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です


2020/06/01(月) 09:22:10.86 ID:P47zlNNud

756
殲滅するために逃げられないように包囲しただろ

866 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdf3-bmT+)


2020/06/01(月) 09:24:55 ID:P47zlNNud

">763
そのような包囲の仕方だと簡単に一点突破される。

867 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac5-GHmW)
2020/06/01(月) 09:30:17 ID:Xqy50aO+a

僕のちんちんも皮に包囲されてます

868 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 09:31:32.15 ID:l5w1HcbL0

包囲網が薄そうな場所あったら守備側はそこを突いて崩すのが作戦だな
要塞での籠城戦は攻め手の戦力多少薄くてもごまかせるかもしれんが、野戦包囲は攻め手にも相応の戦力ないとな

869 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-eU9e)
2020/06/01(月) 09:38:18 ID:cTrncOfCr

戦史って面白いよな
負ければ終わりな会戦でアホみたいな奇策で勝つ奴とか部下はよく付いてくるよなと

870 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0988-RjcG)
2020/06/01(月) 09:50:12 ID:Kd7B50Dc0

時代ごとの天才的軍略家みたいな連中は相手の軍団の指揮系統とか熟知した上でやってるからな
清を建てたヌルハチも徹底的に明を調査して時期を待っていたらしい

871 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0988-RjcG)
2020/06/01(月) 09:51:37 ID:Kd7B50Dc0

清をたてただと語弊があるな
清を建てたのはその息子の代だったか
揚げ足取られると面倒だから一応

872 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa5d-Gpeq)
2020/06/01(月) 09:54:27 ID:dVVk6zpOa

">161
孫子「10倍の兵力で包囲するのが定石」

873 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 992d-a1I9)
2020/06/01(月) 09:54:48 ID:l5w1HcbL0

">871
清王朝の前身の後金立てたのはヌルハチだから意味は通じるよ

874 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMab-p+cH)
2020/06/01(月) 09:54:50 ID:C9aMd76RM

鉄床戦術が行われその結果包囲に至るのに、なろう系は最初から包囲し始めるからできる訳ねーだろとなる

紀元前300年くらいからやられてるんだから中世レベルのナローッパじゃマスケットかなりそこないくらいは出てくるはずなのに

875 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b26-MA9F)
2020/06/01(月) 10:00:10 ID:gjYTj4GM0

やっぱり"数"なんだよなぁ

876 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b10-wXNC)
2020/06/01(月) 10:03:12 ID:7OKbwuLx0

包囲するための金がない

877 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd3-D0M1)
2020/06/01(月) 10:03:24 ID:W3XkwqpBM

今でも前線で戦う兵士は部隊の2割ほどの人員だからな
それだけ兵站や後方支援は重要

878 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 10:11:41.29 ID:ZDn1ZXE8M

ジャップ「包囲すれば勝てる」なお第二次アキャブ

879 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 596d-upCQ)
2020/06/01(月) 10:22:19 ID:dPbL5v+40

このスレ戦術的包囲と戦略的包囲って全く性質の違う話が区別無く語られててカオス過ぎ
ケンモ軍師様はしっかりして!

880 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 930c-eOYN)
2020/06/01(月) 10:23:28 ID:To1KpUkA0

">877
むしろ近代行くほど後方支援率が上がるんやで

881 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3c1-49Ou)
2020/06/01(月) 10:27:22 ID:GwEPbU0q0

">1
今は包囲じゃなくて制空権とれば勝てるじゃね?

882 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 10:28:55.92 ID:l2R4xb260

後背地と補給がね…ってそんなん話続かなくね

883 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d388-moxv)
2020/06/01(月) 10:44:26 ID:vNUZtkNU0

wiki見てみたけど

>自軍に倍する敵軍を包囲殲滅した稀有な戦例である

と、「第二次ポエニ戦争」では書かれてるし

「カンナエの戦い」では、
>あまりにも見事である為、多くの軍人が同じ夢見て真似をするが、大半はハドリアノポリスの戦いのように包囲に失敗し敗北してしまう例がほとんどである(そして大抵が壊滅的な損害を被る)


↑これもうリスクも高すぎて「背水の陣」に近いだろ
 包囲『できれば』勝てる が正解

884 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 930c-eOYN)
2020/06/01(月) 10:46:20 ID:To1KpUkA0

">881
中東戦争の頃から対空火器の強さが飛躍的に
伸びたんでそうとも言えねえ、
戦争は札束の殴り合いなんで無駄な使い方は
戦争目的も達せないからの、
高高度から戦略爆撃とか
爆弾1個にコンピューター積むようなピンポイント爆撃とか
効果なきゃ盛大な税金の無駄遣いだから

885 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5112-upCQ)
2020/06/01(月) 10:48:55 ID:geksOM8i0

近代戦ほど後方が弱いだろ
むしろ古代の方が包囲に強かったんじゃね

886 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3305-Zqs6)
2020/06/01(月) 10:49:08 ID:DKdqPPyz0

包囲してる段階で敵の数倍はいるって事だろ
要は包囲する前に勝ってる

887 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5112-upCQ)
2020/06/01(月) 10:51:49 ID:geksOM8i0

">886
平押しじゃ膠着するだろ
だから近代において包囲戦術が重視されたわけだし

888 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdf3-bmT+)


2020/06/01(月) 10:54:40 ID:P47zlNNud

">381
一点突破すれば車掛かりの陣のように包囲されていた新手がその地点で次々と包囲軍に襲いかかるから失敗する。

889 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 930c-eOYN)
2020/06/01(月) 10:56:19 ID:To1KpUkA0

">883
5万vs8万が定説だし10万は行ってないだろうかと

カンネーは何故ハンニバルがあの陣形を敷いたのか、
その前哨戦でどう戦ってるのか、
そもそもエパメイノンダスの斜線陣由来の金床戦術を
理解せず形だけ真似すりゃ中央突破されて負けるわ

名将になるとこれを逆手に取って高地を敢えて明け渡し
片翼包囲出来るという希望を与えて敵自身に陣形崩させて
中央孤立させてからの中央突破のち、両翼各個撃破を
やったのがアウステルリッツのナポレオン

890 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 01c7-JNdL)
2020/06/01(月) 10:59:19 ID:J6XtF8R20

カンネーって成功条件がきびしすぎて、これを士官学校や上位課程(陸大や指揮幕僚課程やウォーカレッジ)で学ばせるのは不適切な戦例だと思う。

891 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa23-URBg)
2020/06/01(月) 11:05:50 ID:MqsZ8+Cva

拠点奪取は
敵の退路を開けておくのが王道やん
背水の陣を敷いてあげるとか戦下手や

892 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM0d-kygq)
2020/06/01(月) 11:16:00 ID:a5VkoqaMM

作戦よりも国力を重視した国が勝ってる
アメリカロシア中国
国力あるなら作戦なんか適当でもいいからな
信長が強かったのは負けても何度でも立て直せる財政力

893 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM0d-kygq)
2020/06/01(月) 11:25:28 ID:a5VkoqaMM

">22
これは作戦どうこうじゃなくてフランスの指揮と運用がだめだった

">386
上の例もだけど勝敗は単純に作戦の優劣だけじゃ決まらない
でも国力はほとんどのディスアドバンテージを取り返せる
作戦でどうのこうのなんて時代はとっくに終わってる

894 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 33c0-rMYK)
2020/06/01(月) 11:30:10 ID:dlRXmBt00

">540
それは基本やからね。
聡明な諸葛亮とかは、あえて孫子の兵法と真逆の事やって大勝利おさめたりしてるし。

895 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99ca-4KSb)
2020/06/01(月) 11:32:16 ID:sbTBvueS0

取り囲まれるとやばいっていう心理に追い込めるからだろ

戦闘っていうのは、陣地取るのと相手の戦力を撃滅するの
が目的だけど、陣地を取るだけなら、
相手が追い込まれて逃げ出せば勝ち

896 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM0d-kygq)
2020/06/01(月) 11:36:13 ID:a5VkoqaMM

">540
敵の飛行場も包囲しないと駄目だよ

897 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99ca-4KSb)
2020/06/01(月) 11:37:00 ID:sbTBvueS0

わかった。
365度敵になるとしんどい
普通は前方だけ対処すればいいから全然しんどさが違ってくる

898 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM0d-kygq)
2020/06/01(月) 11:37:15 ID:a5VkoqaMM

結局包囲っていうのは国による包囲になったし核兵器の登場で過去のやりかたは無意味になった

899 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b50-h2d2)
2020/06/01(月) 11:42:00 ID:4V8f22F70

包囲効果、挟撃効果がない戦争ゲームってそれだけで萎えるよな

900 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f987-jIhe)
2020/06/01(月) 11:42:53 ID:HqND925O0

">801
だから
その正面というのどこなわけ?
今川軍を前から順々になぎ倒してきたわけか?
それに例え正面から負けたとしても
攻めてくるわけがないと油断していて
それを攻めたらその行為は奇襲そのものでしょ

901 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 11:44:45.28 ID:EreAW4Mi0

847
「僕にはあります。あの伊東の軍勢を前に、勝利の絵を描く力がある」
「勝算は?」
「僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで」

 中央が敵を吊りだして反転攻勢、動揺してる隙に、こちらの伏兵が敵両翼と後方を襲撃
 そのまま伏兵が敵中央の真横と背後につき、包囲網を完成させる。

 包囲殲滅陣ほういせんめつじん。
 これが、僕が描いた勝利の絵だった。

 戦型を整え、迎え撃つ準備を整える。
 そして後方で情報収集の担当をしていた後方支援職が、戦況分析の声をあげる。

「彼我の戦力差、出ました! 島津軍、およそ300。伊東軍、およそ3000!」

902 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 11:44:48.65 ID:sbTBvueS0

1
おっさんが銭湯入るとかならず股間をタオルで
パシーンパシーンとやるようなもの

903 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 11:46:59.81 ID:W2Hsob+T0

900
遠くからこっちに向かって沼地に足取られながら
山登りしてくる徒歩ペースより遅い相手が
こっちまで来たら俺らと戦うわけがない、
なのに来やがった、奇襲だー、
なんて状況考えられるか?

904 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d301-Cc3k)
2020/06/01(月) 11:47:36 ID:VNvCoCzl0

">896
そういうことだな
正を以て合い、奇を以て勝つ
孫子は時代遅れでもなんでもない

905 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 11:50:14.77 ID:mbb9EoBu0

航空等で3次元戦闘に移行しているのに
2次元的思考に固執して包囲は現実では不可能とかいうのは本質を見てないから

906 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 11:50:25.67 ID:Or+7LY2a0

三方ヶ原の戦いは家康が鶴翼の陣で信玄が魚鱗の陣なんだよね
家康は包囲を狙ったんだろうが各個撃破

907 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 11:51:02.28 ID:3AV5vuW50

736
戦国の陣形って本によると
各武将の配置まできっちりと決定した文書が残っているのは武田信玄だけらしい
普通の大名は鶴翼というとなんとなく横に広がる、槍衾というとなんとなく密集する程度のもので
兵科と配置を俯瞰図できっちりと決めた陣形は武田以外戦国時代は存在せず
今日みられる陣形図は江戸時代の軍学の机上で生まれたものだとか
陣形で統制のとれた軍同士がぶつかる戦ではないので密集陣も包囲も雑だろうから欧州のように圧迫死することもないだろう

908 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 11:51:56.93 ID:Wl/PHuIta

865
それはバルチック艦隊じゃなくて東洋艦隊じゃないかな
撃ち漏らして旅順港に逃げられたから封鎖しようとしたり色々試したけど結局は旅順要塞落としてもらって陸から追い出した

909 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 11:52:02.19 ID:b8ZqafH30

馬鹿は自分が包囲できる側だと思ってるw

910 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9902-a1I9)
2020/06/01(月) 11:56:29 ID:cnLtz72y0

">906
機動力突破力は武田が上だからな
火力でそれを止められないと寡兵は包囲網形成以前に潰される

911 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 11:56:56.14 ID:bUUECN9x0

あー戦争経験ない奴ら多いよなあ
こんなの実戦で一度でも包囲された事ある奴なら分かるだろ
まず戦線ってのは個人でも集団でも同じだけど、必ず前後するんだよ
優位なら押し込んで不利なら下がるという、ごくごく当たり前の事な
で、不利なら下がるという当たり前の防衛行動が包囲されると出来ないんだよ

912 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 11:57:40.93 ID:sbTBvueS0

911
歴戦のツワモノキター

913 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4912-0BYE)
2020/06/01(月) 12:00:29 ID:EreAW4Mi0

">540
港のある都市を陸側からだけ囲んでも包囲完成と言わんように
この場合制空権も含めて初めて包囲完成では?

914 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f987-jIhe)
2020/06/01(月) 12:07:37 ID:HqND925O0

">903
敵だと思ってなかったやつが
急に攻めてきた案外強い上にこちらは
陣形も整っていないここは一旦引いて体勢を立て直そうと撤退
それが全軍に余波して大混乱っていうのは
十分に考えられるだろうね

915 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3ab-JmDy)
2020/06/01(月) 12:14:35 ID:W2Hsob+T0

">765
パンツァースティールっていう20年前のフリーゲームヤバかったぞ
SLGとは思えない再現性だった
制圧射撃と部隊前進で正面から頑強な陣地ににじりよるが歩兵がすり減り、
背後から機甲部隊で陣地叩こうにも要所要所に迂回阻止の陣地があって
そこに手こずる間に正面の陣地に備えられたり戦力を他所に移されたりするっていう
本当の現場の戦闘を経験できた
ルールが複雑すぎておっさんにはもうキツイけど
せっかく頑強な陣地作っても戦車が数両近付いただけで
歩兵の士気が崩壊して逃げ出すこともありゃ
戦車相手に全滅するまで白兵戦して一両だけ中破させてくれるとかリアルだったわ
最大で連隊規模まで操れるけどちゃんと指揮系統までがルール化されてて
各小隊は所属の中隊長と声や無線や有線かで繋がってないと指揮が取れなくなったり
無線も戦闘で壊れたり戦闘してなくても壊れたりとか
中隊支援火器から分隊支援火器、航空支援や戦略支援火器まで
火力支援が細分化されててほんとに凄かった
戦車の装甲もちゃんと薄いところ厚いところ角度が数値化されてたりとか
戦車砲も光学機器の数値があって同じ距離でも時代によって
ナチスとソ連じゃ全然違ったりする
砲塔と車体の繋ぎ目に被弾して砲塔が回転しなくなったりとかさ

916 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 51bf-moxv)
2020/06/01(月) 12:15:23 ID:XRMZHsta0

人間の目が正面にしか付いてないから囲んでボコるのが最強っていう真理にたどり着くわな

917 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM4b-nAyk)
2020/06/01(月) 12:17:49 ID:qgHDYQUvM

昔は現地調達が基本で補給線なんてないから補給が云々では説明不足

918 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 12:22:27.30 ID:W2Hsob+T0

914
その内容とおりにいけば、少数の敵を目の前に地の利放棄して
周辺に連絡とりあって容易に包囲できるところを
なぜか撤退しようとして地の利が逆転した上に
背後突かれて負けたってことになる
しかも釣り出したくて仕方のなかった信長が
周囲を今川方に囲まれて
沼地にはまり込んで鈍足状態
更に強固な陣地の目の前にいるっていう状況で
そんな指揮官は無能極まりないってことになる
でも実際の今川義元はどうも有能だった
だからお前のいうそれは可能性ゼロじゃないけど考えづらいってなる

919 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 12:25:18.98 ID:JBN0Ggiba

後ろは見えないから

920 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 12:26:13.86 ID:VZajxuQmp

わかりましたアイマス村で囲います

921 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 12:26:28.55 ID:3AV5vuW50

西欧の包囲陣がガチなのは包囲が成功すると大貴族や王でさえもかなり捕縛されていることからもわかる。
例えばイギリスのロングボウ部隊は直接には包囲しないけど矢の落下地点にキリングゾーン作ってそれ狭めて締め付けるとかえげつないやり方で王侯貴族をたくさん捕虜にした

922 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 51e0-IRk7)
2020/06/01(月) 12:35:24 ID:BSP0hVm30

">867
一点突破で突撃分断した後、反転撃滅せよ!

923 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbc5-moxv)
2020/06/01(月) 12:35:47 ID:bOoFYDkV0

">465
これ巨人が無能化してたのが許せねえ

924 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 12:37:37.33 ID:v3mOPQ4s0

この国は安倍晋三に包囲されている。
何をしても無駄だぞ。おとなしく手をあげて自民に投降しなさいw

925 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f1de-C6td)
2020/06/01(月) 12:47:52 ID:7AzU7iYl0

">16
ひとりでも負けたら崩壊するな

926 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b9e2-F+9a)

s

2020/06/01(月) 12:54:31 ID:VBUi6B4i0

">767
さすがに王の軍隊とナショナリズムじゃ士気が違った

927 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 13:04:20.00 ID:To1KpUkA0

906
それも何度も言われてるが陣形って程陣形を重視した
大名なんてほぼなく甲陽軍鑑の作者が後付で
適当にでっち上げたもんだろうと

だって三方が原以外の家康の野戦陣形とかろくろく
皆知らんだろ?◯◯の隊が攻めかかったとか
崩れたとかそういう記録に終始する、
もっとも大半の譜代大名のご先祖さまの名誉に配慮しても
あるだろうし

928 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2ba7-+GDy)
2020/06/01(月) 13:09:29 ID:Z0MSs4Yc0

">915

Steel Panthers World at Warじゃないかそれ?
私もだいぶやったよ。

929 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3305-upCQ)
2020/06/01(月) 13:19:03 ID:Imwn5/pf0

">892
国力が大事なのは基本
多少の戦術的戦略的失敗も2回目3回目のリトライで取り返せる
結局ハンニバルも継続的な動員戦力の差でローマに押し切られた

930 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0Ha3-XFin)
2020/06/01(月) 13:26:55 ID:WGcaKHF0H

">17
一点突破可能な地形で包囲は難しいな
そもそも包む前に逃げられるか各個撃破される

931 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です

s

2020/06/01(月) 14:00:32.50 ID:VBUi6B4i0

875
士気も重要なのにあまり顧みられない気がする

932 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 14:10:39.41 ID:VkhSe91H0

ギリシャ 絶望死

933 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bae-LNiW)
2020/06/01(月) 14:16:41 ID:b8ZqafH30

次は方陣スレかな

934 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f1de-C6td)
2020/06/01(月) 14:25:14 ID:7AzU7iYl0

">767
ナポレオンは貧乏だったが貴族だよ
そうでなかったら兵学校には入れない

935 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2020/06/01(月) 15:18:10.61 ID:ru7sil0Hm

ツツム
ツムツム
なにかありますか?

936 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b8e-05E3)
2020/06/01(月) 15:17:51 ID:Q/78aHEo0

">179
せんせーAD大戦略でティガーにそれやっても1も減りません

937 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d1ae-x0LP)
2020/06/01(月) 15:25:18 ID:3iEErKeJ0

包囲戦って少しだけ薄い層を作っておいてわざとそこを攻めさせるってのはまじなの?

938 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エムゾネW FFb3-EFlO)
2020/06/01(月) 15:46:28 ID:3hOMDsYBF

">22
こういう歴史が分かる結果は史実に基づいた戦争映画教えてくれ

939 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0Ha3-XFin)
2020/06/01(月) 15:47:04 ID:WGcaKHF0H

">937
完璧に追い詰めたら敵軍が覚悟を決めちゃって
かえってしぶとく抵抗するようになるから
あえて一部を薄くして、あえて逃げ道を残したり
その先に罠を仕掛けたりはよく聞くね

940 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 15:49:10.82 ID:To1KpUkA0

934
いやいや、コルシカ独立運動の副官やってた
ナポレオンの父がフランス側に貴族の地位と
引き換えに寝返ってったのだから、
ナポレオン自身は一家揃ってずーっと貧乏よ、
名ばかりでも貴族を活かしてフランスの
陸軍幼年学校に入るも成績も並、
革命後のチャンス活かした結果

ナポレオン自身は自分の元帥抜擢を相当型破りにやってて
「軍人としての才能は士官学校では教えきれない所にある」
と断言してるぐらい

941 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 21e5-ryaM)
2020/06/01(月) 16:53:35 ID:uHtUwD/x0

誹謗中傷も同じ感じだよな
対象をみんなで集中口撃

942 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdf3-AJ0i)

     

2020/06/01(月) 16:54:02 ID:To1KpUkAd

">915
過ごし細かいフリゲー?
一応日本語化もされてたっけ?
結局やらなかったが今でもある?

943 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 49fc-V+8T)
2020/06/01(月) 17:22:47 ID:oAXkXN5p0

正面から殴られるのと横から殴られるのどっちが防ぎやすいんだ

944 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd2d-QTR+)
2020/06/01(月) 17:23:15 ID:wlpnTu8+d

">930
そういうのは大体外からも読めてくるから包囲側も締め付けたり別の箇所から打撃与えたり対策が出来ればするよね
包囲突破するにはそれなりな精鋭をどっかから引っこ抜いて重点正面に集めなきゃならないから、そこで部隊の入れ替えやの移動が起きちゃう
そして脱出部隊の後に続く重装備や負傷者軍属なんかの梯団を作って更に抵抗線を作ってる部隊を少しずつ脱出口へと動かしてかなきゃならない

945 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd2d-QTR+)
2020/06/01(月) 17:23:49 ID:wlpnTu8+d

コレが包囲側からすりゃ見えちゃうしね

946 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 19:05:48.07 ID:8zetQbT0M

補給を絶たれたら終わりよ

947 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b12-upCQ)
2020/06/01(月) 19:07:06 ID:H6NrASCS0

俺ぐらいになると包囲程度ではビクともしない
あーまたかwって中央突破してかき回してやるだけなんだよなぁ

948 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 19:41:04.04 ID:hX6VCzcl0

656
なんでいちいち話者を限定したがるのかわからん
それをするメリットって何かあるのか?

949 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 19:49:54.01 ID:3W0Hjgbfa

947
下痢のはなし?

950 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 91e2-THcr)
2020/06/01(月) 20:08:00 ID:t2SUemeR0

">809
多分真ん中の軍が何もできないから負けるんだろう

951 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 49c7-parb)
2020/06/01(月) 20:10:12 ID:LjpNBdHT0

囲んでタコ殴りがええんよ

952 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 20:21:31.81 ID:dScznR4Qr

16
包囲できるまで待ってくれるとか
敵さん優しすぎるだろ
そして開戦1分で包囲が破れるだろ

953 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 20:24:20.07 ID:yAK08P7U0

901
ワロタw
でも島津ほぼ全滅してるけどね

954 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 21e5-LwiI)
2020/06/01(月) 20:45:39 ID:ThBiAzM80

">16
薄すぎてすぐ食い破られるな

955 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/06/01(月) 20:46:47.49 ID:tF7qEBxZ0

892
国力に差があるのを戦争で何とかしようとしても無理があるね
よっぽど能力に差がないと

956 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a197-MKk2)
2020/06/01(月) 21:25:02 ID:wvqFhLOK0

">656
エイブラハム・リンカーンは一度も戦争を経験してないけど、
南北戦争というとても困難な戦争に勝利してアメリカをひとつに
まとめあげたんだよな

トランプというリアリティ番組のスターによって分断が激しくなっているけどww

957 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ab45-moxv)
2020/06/01(月) 21:50:42 ID:dEEYITis0

">937
中国史や銀河英雄伝説ではよくあるけど
現代戦やヨーロッパの戦争ではまず無い
どちらかというと完全包囲殲滅しようとしてたけど
逃げられそうになってなんとか袋の口を閉じようとして
結果として脱出口に火力が集中して被害が大きくなる例があるけど

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71: 「黒人差別?シラネ そんなことより暴動するなよ気持ち悪い それ犯罪だからw」 ← 鬼かよ (441)
2576: 【緊急速報】藤井聡太くん、おやつの時間にミニクリームどら焼き+アイスコーヒーを注文 (434)
960: 【医療】医療機関の3割で夏のボーナス引き下げ 看護師など退職者増えるおそれも(NHK) ★4 [ばーど★]
72: ラスボスを雑に説明して何のゲームか当てスレ (426)
1015: 【モンスト】モンスターストライク総合3710【総合】 (425)
22: 【熊本】老舗うなぎ屋、秘伝のたれに浸水 熊本・人吉、店主の失意深く [爆笑ゴリラ★] (422)
102: 【EUR/USD】ユーロドルはどうなる? 6540 (419)
906: SEVENTEEN「バス中ではつり革捕まらず体幹鍛えるのが正解」バス運転手「喧嘩売っとんのかワレ!」 (402
2679: 東京予想 (395)
2560: 【緊急】台所周りにコバエが大量発生しててヤバいんだが、お前らは夏場どうやって対策してんの? (388)
2495: 嵐・櫻井翔の弟(慶應卒・電通)、老舗百貨店松屋の社長令嬢と結婚 (379)
940: 【テロリスト】コロナ感染確認後に逃亡する東京都民 (373)
961: 【芸能】唐田えりか「引退はない。悔しすぎる」実姉語る復帰への執念 ★2 [幻の右★] (370)
64: もっとうーちゃん先輩の艦これスレ (369)
23: 世界の富豪83人「私たちに課税を」 (355)
928: 【車カス、バイカス】合法的に暴走族やめされるにはどうすればいいの?ピアノ線、油、直接蹴飛ばす (345)
2766: 日本政府「シリコンバレーみたいなのが欲しいから作ろう候補地は東京横浜大阪京都神戸等」 (342)

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74: 【速報】小池百合子「今日の感染者、かなり多くなります。」 (992)
97: 【悲報】 N国・立花孝志、ひっそりと政治生命が終了 (990)
113: 【疑問】なんか「リベラル」って実際には自由主義じゃないどころか、むしろ自由を憎んでないか? (984)
196: 東京+102 (978)
564: 【悲報】日本人さん「欧州は衛生意識も民度も低いからコロナが増え続ける」→日本+420ドイツ+224イタリア+1
96: 30代の平均セックス経験人数、男11人女7人。お前らは? (974)
127: 高須もうメチャクチャ「トリエンナーレで7000万も儲けて津田酷い」津田「上がりは行政の儲けに決まってるやろ…」
62: 【速報】アビガン、有効性特になし 藤田医大が臨床研究結果を発表 (969)
116: 【悲報】PayPay、856億円の大赤字 お前らが見捨てたせい (969)
126: 「江戸時代におかずはない」←嘘だった 江戸時代のおかず番付が発見される。おかずの横綱はこれだ!! (969
2279: 勇気出して4万円のマットレス買ったら腰痛完治してワロタ、これ30万の価値あるわ (968)
202: 結局のところさ、ケンカって柔道が最強じゃね?次点でレスリング (967)
116: 和製RPG「ダークソウル」海外で売れすぎて「ソウルライク」という新しいジャンルを確立してしまう (967)
110: 【悲報】ゲーム配信者こくじんさん、コロナ陽性か (965)
87: マクロスというブランドを終わらせたマクロスΔの思い出 (963)
151: 【画像】高校生ちんさん、母の不倫疑惑を相談するも、最強のまんさんに完全論破される (954)
67: 【BLM】黒人デモ隊が一般家族車両に発砲、8歳の黒人少女が死亡 (951)
1942: 【悲報】いきなりステーキの宣伝トラックが父親を轢き殺す→なぜか賠償金も払わず逆提訴 (948)
221: 大分川 氾濫 (944)
1593: 東京予想 (943)
131: 220人の過去最多感染について小池都知事「検査数を増やしたので当然の結果。緊急事態宣言は必要ありません」
106: 富士通「通勤定期代の支給やめるわ、その代わり5000円支給するぞ」 (939)
135: 【速報】コーエーテクモ「500万本売れる大型タイトルの開発が終盤にきている。世界よ。───震えろ」 (93
189: 山尾志桜里 国民民主党に入党 まさかの玉木の時代到来 (934)
1564: 【正論】オタクさん「コミケ中止とは150億円が動く日本最大イベントが中止になるということだ」 (933)
72: デブってどういう経緯でデブになったの? 普通に生活してたらありえないだろ・・・・・・ (930)
185: 【画像】水害大国のフィリピン、毎年のように洪水が起きるのに避難所の対策は最低レベルでしたwww (929)
1107: 【鹿児島県知事選】現職の自民党推薦候補が敗れる異常事態!支持率低下の安倍の影響は避けられない模様 安倍はもう
155: 【悲報】 九州豪雨、本番は今日夜からだった (923)
119: 【悲報】枝野幸男「宇都宮餃子ツイートは餃子の事を語りたかっただけで他意はない」記者会見で (919)
134: twitter民 JCの娘に財布の金盗られてスマホゲーに35万円課金されて泣くwwwwwwwwwwwww
57: 【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到wwwwwww (916)
87: 【速報】トヨタ初の市販完全EVキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! ライバルはテスラ! 先進的なデザインで時価総額
77: 江戸時代の食事がやばすぎる!! (913)
1854: 【悲報】ドコモ社長「『日本の携帯料金は高い』と言うが、我々はそのぶんお客に高品質なサービスを提供している。値
890: 麻生「国の借金は国民の預金で相殺すればいい」 (911)
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95: 【悲惨】ホストクラブに溺れた女さん、代金を支払えず店により風俗に沈められ、1年2ヶ月で2,200回売春させられて
158: 【速報】コロナ、空気感染 WHOが認める (911)
107: 【悲報】僕「話題の令和納豆に来たぞ、どの納豆にしようかな」 令和納豆「こちらで選びますので選べません」 僕「は
180: 【速報】日本+211 (902)
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1073: 「もののけ姫」の結論って結局「人間と森は共存出来ない」ってことで合ってる? (878)
111: 日本企業「Zoom会議に上座・下座を設定できませんか?」 (877)
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59: 東浩紀「東さんの本棚はDaigoを意識しているんですかというリプライがきたので秒でブロックした。アホか」 (
153: 【悲報】 フジテレビ「母親が責められるのは分かるんですけど、離婚した父親にも責任があるのではないか」 3歳娘の
2601: 【新宿汚染】陽性率が4割 新宿 (859)
2718: GoToキャンペーン「風呂はすぐに出ろ、メシは一人で食え」 (857)
68: 観光庁長官「安心して日本全国を旅行できる環境が整った。8月から予定通りGoToキャンペーンを開始します」 (
72: 【画像】手越祐也、化け物YouTuberになる ヒカキン(笑)ヒカル(爆)東海オンエア(核爆) (855)
2559: 小池百合子、政府のGoToキャンペーンを「冷房と暖房を同時にかけるようなもの」と斬って捨てる (854)
124: 国民民主党と立憲民主党が合併する模様!唯一の課題は党名 (854)
365: じしん (854)
178: 【速報】グレープフルーツを食べる人、20年で激減 なんで食わないんだ? (854)
977: ADHD・アスペルガー(軽度発達障害)被害者友の会106 (853)
94: 【悲報】平均再生数15万回程度の中堅YouTuberで月収450万円稼げることが判明 (851)
1211: 【絶望】武蔵小杉のタワマン内の保育園に勤務する都内在住30代女性がコロナ (846)
192: 【画像】メルセデス・ベンツのゲレンデを購入した4人家族(父母・娘姉妹)、めちゃくちゃしわあせそう… (84
148: 加藤英美里さん、メモリ64GBのPCを購入 「どうしても64GBがよかった」 (844)
124: 【炎上】 オタク「太ももに魅了されました」 AKB「セクハラやめて」→炎上wwwwwwww (836)
993: 結婚生活に疲れた人・・・76人目 (833)
2553: ネトウヨ「じゃあなんでウイグルチベットには何も言わないの?」これ、”そっちこそどうなんだ主義”というソ連時代
54: 【悲報】婚活アドバイザー「いい歳して実家暮らしの男はダメ」 (830)
153: 【婚活市場】まん様の定義する”一般的な普通の男”がこちら── フツメン、年収500万、大卒、身長170cm、正
78: イマカツ薮田プロ[琵琶湖]でポイ捨て (829)
131: 有本香「『韓国要らない』がヘイトなら『日本死ね』もヘイトでしょ。左翼のダブスタがひどい」反論できる? (8
78: 【速報】ブラジル・ボルソナロ大統領+1 (826)
149: 【悲報】まんさん、銃の持ち方が異次元すぎるwww (826)
2955: 【悲報】 日本政府「今更やめられないという結論に至った」 (825)
151: 【速報】ソウル市長、公園で遺体発見 (823)
75: 嫌儲アズールレーン部 (822)
2633: 【悲報】 制限速度+15キロ未満の摘発激増 レーザー式移動オービスの脅威 (818)
394: フィッシングショーはオワコン (810)
204: 【速報】近畿地方 猛烈な大雨、暴風が凄すぎる件 (808)
107: 【衝撃】「NEWおだまLee男爵」クラスター、ついに感染者80人を突破 一体「NEWおだまLee男爵」の何がわ
115: 【コロナ】効果ないことが判明してるのに未だにマスクしてる馬鹿がたくさんいる。周りの目が気になるからしてるだけだ
166: 警察官が路上で急に自殺、拳銃で頭をぶち抜く 東京 (800)
996: iPad mini part74 (799)
82: 【画像】工藤静香(50)、ひと昔もふた昔も前のコーデをドヤ顔でインスタに上げドン引きされる (798)
111: 【悲報】サンリオがアパホテルとコラボで炎上中 「差別主義者とコラボしないで」 (797)
2042: 【悲報】先生「このクッキーみたいになりたくないなら簡単に身体を売らないことだ」 → 完全論破されてしまう・・
247: 【速報】接触確認アプリ、陽性者登録不可 (795)
87: 【悲報】新人VTuberさん、突然中国人に9700万円投げ銭される (795)
270: ベルセルクの残りやらなきゃいけないイベント一覧ww (793)
124: アメリカ人「アメリカは馬と共に発展した。馬を食べるのは人間を食べるのと同じ。日本人は頭おかしい!」 (79
84: 【悲報】ブルゾンちえみ「女芸人のブスいじりに客は引いてた。イジリで笑うのはオジサンだけ。時代遅れの化石」 (
71: 【黒人差別】BLMデモ隊が銃を持ち各地を支配、独立記念日だけで多数の子供を含む77人が死亡。デモ隊に恐る警察は機
139: 【速報】東京、コロナ感染者はサラリーマンが大半 ★3 (784)
104: 小池百合子「TOKYO-HOTアラートを発動します」キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! (781)
111: アメリカの調査会社「日本企業は『やる気がない社員』が71%で「無気力社員」が24%でした」経団連も頭を抱える「
157: 東京都民です。この度は都民が予想以上に馬鹿すぎて申し訳ございませんでした。 (779)
147: ニュース速報+住人 「+で東京の話題が禁止になった。 ダメだ。 そうだ、嫌儲に引っ越そう」 ← 難民を受け入れ
93: 【悲報】電通、アマビエの商標登録申請取り下げ「誤解されて悲しい、悪い奴が取得し悪用されないようにしただけなのに…
61: 岩田教授「東京は完全に第二波突入です・・・」 これ誰が責任取るんだ? (774)
90: 【悲報】宇都宮餃子会「立憲民主党のせいでネットでボロカスに言われて辛い…宇都宮餃子を嫌いにならないでください」
665: 【悲報】アメリカ +71787 、史上最高7万人突破 (772)
79: FF11ってなんでサービス終了しないの?14の足引っ張らない? (772)
241: 【動画】ウーバーイーツ配達員、車道を堂々と走り車に体当たりをする これ半分当たり屋だろ… (771)
2960: 老害「ポテサラなんて簡単に作れる!」 マジで言ってた。  (770)
110: 【JR東海】 国交省「さきっちょだけだから!さきっちょだけリニア工事させて!」川勝知事「絶対だーめ」 (7
136: 【速報】高梨沙羅さん さらに美しくなる まるで洋ゲー (769)
74: 【悲報】木下優樹菜さん、サッカー選手と音楽活動もしている30代の俳優との不倫も発覚 (765)
101: 知的障害者が働いている風俗を発見してしまった (764)
115: グレタさん「このままじゃ地球死んじゃうかもしれない!危険な状態なんです!」日本人「生意気言うなクソガキ!!」結
200: 【号泣】たった「4ページ」なのに泣ける漫画がTwitterで話題に!涙が止まらねぇ!【拡散希望】 (752
138: 【景気対策】 英国、消費税を緊急減税!20%をいっきに5%まで引下げ (752)
81: 【画像】風俗嬢さん、全国に顔を晒されてしまう (750)
114: 「NEWおだまLee男爵」、謝罪 (750)
112: 秋葉原、廃れて終わる。 (749)
60: 【市中感染】東京 経路不明感染が100人を超える (747)
126: 【動画】「プシューー」道路が突然白い霧に包まれマンホールの蓋が走行中の車を襲い、謎のハシゴが地下から射出され
11: 【有能】青森県むつ市の市長、「GoToキャンペーンは人災だ」として市内の観光施設を再び閉鎖させると表明 (7
2461: 安倍政権、GOTO開始に伴い「3密回避せよ!」と駅や空港で放送で呼び掛け (743)
178: 給付金おかわり、ありえると思う? (743)
131: 安倍首相「この7年半の成果を石破氏に引き継いでやっていけるのか不安だ…」 (741)
132: ホリ工モン「あのさぁ……大雨で毎年ヤバイ所に住むくらいなら引っ越せよ?分かる?土地売って東京にでも行けばいい」
1027: 嫌儲世論調査 支持政党を調査します (735)
143: 大坂なおみ「私はただ差別のない平和な社会を望んでるだけなのに、なぜここまで嫌われるの?」 (735)
144: 「ガイジと呼ばないで」障害者の母が涙の訴え。こんな酷い言葉を広めたのは誰だ? (734)
147: 元大蔵官僚・高橋洋一「みんなが気持ちよくなれるアートには税金使っていい。気持ち悪くなるアートには税金を使っては
70: 【悲報】藤井聡太7段、投了 (733)
1731: 2021年にワクチン開発、ほぼ無理 (732)
587: ガンダム飛ばす時にカタパルト使う意味無いよね、カタパルトで出た直後にバーニア吹かせてるし (732)
85: 【悲報】東京ミネルヴァ法律事務所、回収した過払い金30億円を依頼者に渡さず横領 貧乏人は永久に貧乏に (73
127: 「うわぁ・・・ここ底辺しかいないなぁ」って思った場所挙げてけ (732)
2889: 【妙だな…】内閣府「Dappiなるツイ垢の文書があるか?あー…業務に支障あるかもしれんから存否も答えられませ
370: 地味女さん、イキる 「懇親会的なので一人ガツガツ飯食ってた時、寄ってきた男に糞デカ声で「ハイ?!」って言ったら
24: 結局「札幌」と「福岡」どっちに住むのがいいんだよ????? (727)
1535: 【フジ】「ザ・ノンフィクション」 ガチガチのヤラセ番組だった (727)
34: 【速報】沖縄、米軍基地内で感染爆発+60超 (724)
122: 消費税増税に反対するやつって何なんだ? 金持ちほど多く消費するんだから貧乏人にとっては得だろ (724)
1654: 「All Lives Matter(全ての命が重要)」と発言の女性(24)、BLM支持者に射殺される (
131: 日経「iPhoneは全て有機ELになる。グッバイ液晶」→日本の液晶部品メーカーがガチギレ猛反論 (723)
139: AMD待望のZEN2版APMを間もなく発売 格安すぎて自作板が祭になる これにてIntelは自作PCの歴史から
2591: twitter「某メガベンチャーの顔採用女子が負債化している」 (718)
146: 28歳女性、10代少年に車で拉致られ車内ファックの末に崖から突き落とされ全治3か月の重傷を負う (718)
147: 逆に聞きたいんだが、お前らが敢えて「iPhone以外を選ぶ理由」は? (716)
199: 大阪 +31 (714)
2169: れいわ新選組、7月14日15日に生命倫理のレクチャーを。16日に臨時総会の開催を発表 なおどちらも非公開
82: 安倍、ガチで何の功績もないまま任期を終えそう (713)
107: 【悲報】安倍の晋さんガチでやばい。叩かれすぎておかしくなってるらしい。#安倍寝ろ (711)
122: ケンモメンが「この歌完全に俺のこと言ってるわ…」って感じた曲 (708)
185: 【鬼畜】3歳の娘・稀華(のあ)ちゃんを自宅に放置して8日間東京から鹿児島に旅行に出かけ、娘を脱水で死なせた母親
368: 東京、このあととんでもない大雨!!!!!!!!豪雨!!!!!!!!洪水!!!!!!!! (687)
18: 2週間後のコロナ 東京+500/日 日本+1500/日の予測 (686)
1822: 東京 +119 月曜 過去最高★2 (683)
141: 【悲報】アビガン、終わる。薬害会議が軽症者の死亡率が高すぎるとして研究中止を要請反日会議か? (683)
2308: もう「神奈川の田舎のほう」に住むのでよくねえか。村社会ない都会的な田舎暮らしできて、しかも時給1011円だぞ
327: 【悲報】ジョブチューンでセブンイレブンの惣菜を酷評した一流シェフ、グーグルの口コミが荒らされてしまう (6
35: 夏のボーナス80万円で腕時計を買おうと思う。とりまロレックスでいいよな?(´;ω;`) (680)
189: 小島秀夫「ゲームは作った人に権利が与えられるべき! 会社が権利を持つなんておかしい!」 (680)
725: プレステ5をべた褒めしていたEPICさん、ソニーから280億円もらっていたことをリークされ海外で大炎上。EPI
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151: 今どきの中国人、日本人の4倍以上野菜を食べている衝撃!そらスタイル良い女の子多くなるわ、なおアメリカ人より野菜
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86: 黒人、ブチギレ 「どうして、科学やITや金融の世界には黒人が少ないの?私達をスポーツの世界に閉じ込めておくつもり
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古代の人「包囲すれば勝てる」昔の人「包囲すれば勝てる」今の人「包囲すれば勝てる」なんで戦争って囲うんだよ?


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