2937: 岩田健太郎「そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返し
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2937: 岩田健太郎「そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返し

【pc】
pp 

1 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ad97-Wt24)
2020/03/26(Thu) 10:51:17 BE:859957174-2BP ID:aapvWXpr0

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
岩田健太郎氏の動画を「全部見てなかった」小泉進次郎環境相、投稿翌日にテレビ電話でヒアリングを行った野党議員
3/26(木) 8:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200326-00215549-hbolz-soci

岩田健太郎「そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます」 [859957174]



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394 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 11:48:03 ID:hCrFXqM80

">387
6000とか8000できるようになっても1000ちょいしか使ってないだろ

395 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-jpGD)
2020/03/26(Thu) 11:48:05 ID:KPDvziJea

lamp簡易キットはpcrと同じく感度70のゴミでしょ

396 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a205-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 11:48:27 ID:ObM3+ewt0

今、海外で起こっている爆発的な伝染拡大は対岸の火事では無い。残念ながら、
日本の政治家、メディア、国民も楽観的すぎると思う。米国に居て、この一週間
の信じられない激的な感染者数増加が日本で起こらない事を祈る。医療崩壊が
起こるから検査するなという人もいるがドイツ、韓国を見習うべきだ。
https://twitter.com/hmikitani/status/1241847224226775042

三木谷
(deleted an unsolicited ad)

397 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-1Esg)
2020/03/26(Thu) 11:49:05 ID:lPwFINk6a

そろそろじゃねーよ
おせーんだよ

398 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 11:49:07 ID:hCrFXqM80

">395
ランサーは死んでていいから

399 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(Thu) 11:49:42

">393
「全員ある」 なんて言ってない。若者の数割が2015年以降に感染して抗体を持ってるってだけ
入院中の人は(そもそも病気なんだからww)免疫力が弱っており、爆発的に感染し、医療崩壊で
いろいろな病気の人が死んでいった

「武漢が発祥の地だ」 なんていう科学的エビデンス全くないしね

400 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd12-D/Yq)
2020/03/26(Thu) 11:50:16 ID:tC+qaEHnd

イギリスみたいに感染者募集して日本はCT人体実験バンバンやりまくろうぜ?

401 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-jpGD)
2020/03/26(Thu) 11:50:22 ID:KPDvziJea

感度の悪い危険な検査をやみくもにするのは意味がないしむしろ有害
これは俺も最初期から言ってた

402 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 12ff-pf+t)
2020/03/26(Thu) 11:50:26 ID:v7B5CYvH0

">392
日本の場合は国民皆保険だし、アメリカみたいに
保険にも入ってなくて、どこで何してんのかもわからんような人たち
ってのが少ない
だから環境的には察知しやすい環境にあるはずなんだよ
制度としてはね
ただ政府にしても自治体にしても制度があっても、それを生かす能力がない
しかもやってることも中途半端

岩田教授の言ってることは正しいんだけど、今の政府や自治体じゃ実現不可能

403 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 11:50:30 ID:hCrFXqM80

だからとっとと疫学調査しろって晴恵が早くから言ってたのに
こいつは今まで何をしていたんだ

404 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25ae-AkKv)
2020/03/26(Thu) 11:50:39 ID:nHbJOs820

標本抽出した抗体検査は今コロナに感染してる・感染する不安のある個人レベルではクソの役にも立たないぞ
たとえば、23区のうち○○区だけ突出して高い~みたいな読みとりと、その原因を考えるのに使うもんだ
色々諦めるしかないよな、遺憾だけど

405 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e8e-rJzj)
2020/03/26(Thu) 11:50:53 ID:xrMZml1g0

">371
俺は政策立案も専門家には求めないな
官僚のほうがそういうの得意だろうから任せた方が良い
その前段階で客観的専門的なデータと方策の公開を独立してやってくれればいい

ものすごく理想論なのは承知

406 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 11:51:08 ID:hCrFXqM80

">402
いや正しくないだろ
最初から日本はこれでいい言ってんじゃんあいつ

407 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(Thu) 11:51:17

">401
だから、「抗体」 検査の話だってばー

408 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM96-IBOi)
2020/03/26(Thu) 11:51:33 ID:wEhjxBLhM

2部上場に勤めてるが、役員言ってもただのサラリーマンと同じ。
政府の命令無しで勤務体系変更とか出来るわけない
今日も全事業所員、体力の限界抵抗力無くなるまで仕事しとるよ

409 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5e12-udRN)
2020/03/26(Thu) 11:51:40 ID:uRx7HYHg0

">400
日本は原発作業員と同じで派遣業者が中抜きするから時給1000円になるぞ

410 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd12-D/Yq)
2020/03/26(Thu) 11:51:46 ID:tC+qaEHnd

">401
それって結果的には日本でバンバンしてたインフルの検査だろ

感度0パーセント
コロナの検査より危険

411 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 121a-ciIo)
2020/03/26(Thu) 11:51:58 ID:hZBsjw060

">12
ほんこれ
今頃何周遅れの話しとんねん

412 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sab1-R+04)
2020/03/26(Thu) 11:52:19 ID:Ju5qBRw+a

未発症自然治癒例が相当数いそうだけど全く分かってないからな
診断治療目的じゃなくて、その調査には抗体検査が必要

413 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b5c7-K+F1)
2020/03/26(Thu) 11:52:19 ID:BcCigYXN0

">390
俺もそう思ってるけど…世間では割とTVから出てくる小さい数字が信じられいた
なので五輪延期決定後の、例えば小池発言のギャップに困惑している模様

414 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sab1-mDOv)
2020/03/26(Thu) 11:53:16 ID:AWwk3mWba

適度に抑えるのは正しい

https://www.nishinippon.co.jp/item/n/594388/

コロナ陽性患者受け入れ体制
→検査徐々に増やすは変わらない

どんどん検査しろ対
検査一切するな
の二項対立だと思ってる
チンパンジー多すぎ

415 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd12-D/Yq)
2020/03/26(Thu) 11:53:17 ID:tC+qaEHnd

">409
科学の発展のために中抜きは犠牲になったのデース

416 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 11:53:25 ID:KriO24X9M

これに関してはまた岩田さんが変なこと言ってる
自分でクラスター把握は必要と言っておきながらなぜかドライブスルーPCRは徹底的にスルー

都内などが初動失敗でめちゃくちゃになってから、今更抗体検査で実情把握しろ

人体実験かよ

417 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 11:53:30 ID:hCrFXqM80

">413
専門家御用委員会ですら日本は抑えられてる抑えられてる言い続けてるからな

418 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-jpGD)
2020/03/26(Thu) 11:53:41 ID:KPDvziJea

">407
岩田は疫学調査は感染拡大期には意味ない派

419 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd12-D/Yq)
2020/03/26(Thu) 11:53:57 ID:tC+qaEHnd

">414
なお、検査数強化は完全に間に合わなくなってる模様

420 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-Q83C)
2020/03/26(Thu) 11:54:03 ID:B4FzlOBfa

こいつ政府の方針が正しいとか言ってなかったか?

421 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(Thu) 11:54:38

■まとめよう■
・まずは落ち着いてスレタイを100回読もう
・今回は 「抗体」 検査の話

> 中国からの旅行者が多い東南アジアで、コロナ患者が奇妙に少ない。検査しても増えない(欧州とは明らかに
> 違う)。アジアでは薄く広く感染して集団免疫がついていると考えるのが合理的

【最近の作業仮説】
・このウィルスは新型でも何でもなく、2015年くらいから感染していた
・症状がインフルとそっくり、現在でもインフルの1%もいかない
・なので、ずっとインフルと誤認されていた。誤差の範囲内
・日本で爆発的な感染が起きないのは、日本の若者の数割が既に感染・回復し、「抗体」をもってるから
・「日本人はよく手を洗い、街も衛生的」という仮説あるが、それだと東南アジアが低い理由が説明つかない
・なお、武漢は院内感染で感染爆発した(クルーズ船も同じ原理)

なお、この 「抗体検査」 が開発されたのは超最近

> 米マウントサイナイ医科大学の研究チームが、新型コロナウイルスに対する抗体の有無を調べることで、
> 同ウイルスに感染経験が分かる血液検査を開発した

https://www.technologyreview.jp/s/193619/this-blood-test-can-tell-us-how-widespread-coronavirus-really-is/

#コロナテンプレ2020-03-26

422 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-4fI+)
2020/03/26(Thu) 11:55:03 ID:5Y8JT/q2r

">9
ランサーズはいまどんな主張させられてるんだろうな
気持ち悪い連中だわほんと

423 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 11:55:04 ID:KriO24X9M

最初のころ、医療関係者からの感染は絶対に起こしてはならない、と言ってたの忘れてるだろ

424 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6ae-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 11:55:06 ID:J6FYZ5mc0

結局インフルの検査も意味無い事が判明したしな
問診だけでじゅうぶんだった

425 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sab1-bzQ1)
2020/03/26(Thu) 11:55:06 ID:FiYWxlpwa

">413
指数関数の恐ろしさを理解でけへんジャップ民にやで
バイバインののび太なみやで
ましてや統計の裏まで読める賢者なんか数少ない非国民ケンモメンくらいや

426 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-jpGD)
2020/03/26(Thu) 11:55:19 ID:KPDvziJea

pcrや簡易キットは感度悪すぎるから
今日陰性でも明日陽性かもしれんし

427 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 92ae-K+F1)
2020/03/26(Thu) 11:55:32 ID:hn65cqLi0

">396
珍しく三木谷がまともだったよな
ホリエモンとは出来が違ったかw

428 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM9a-YKP4)
2020/03/26(Thu) 11:55:40 ID:A7T83HFwM

">399
武漢の市場周辺から広まっただろ
院内感染からってのが間違ってる

429 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 12ff-pf+t)
2020/03/26(Thu) 11:55:54 ID:v7B5CYvH0

">406
最近はそうでもないっしょ

430 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b288-RN31)
2020/03/26(Thu) 11:56:11 ID:jpxmZbsV0

レイプされた後の妊娠検査みたいなやって当たり前のことを言われても困るんだよね

俺らケンサーズは最初からレイプ被害者を防ぐための軍師してたんだからさぁ……

431 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 11:56:22 ID:hCrFXqM80

">422
K1ガー老人ガーと
安倍さんのおかげで延期決定安倍ちゃんやったね!じゃね?

432 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 11:56:37 ID:KriO24X9M

">395
感度70%?

433 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(Thu) 11:56:42

">418
それは、「誰ひとり抗体もってない全くの新感染症」の場合ね?最初はみんなそう思ってた
最近、データが揃ってきて作業仮説が変わってきてるの


> 中国からの旅行者が多い東南アジアで、コロナ患者が奇妙に少ない。検査しても増えない(欧州とは明らかに
> 違う)。アジアでは薄く広く感染して集団免疫がついていると考えるのが合理的

【最近の作業仮説】
・このウィルスは新型でも何でもなく、2015年くらいから感染していた
・症状がインフルとそっくり、現在でもインフルの1%もいかない
・なので、ずっとインフルと誤認されていた。誤差の範囲内
・日本で爆発的な感染が起きないのは、日本の若者の数割が既に感染・回復し、「抗体」をもってるから
・「日本人はよく手を洗い、街も衛生的」という仮説あるが、それだと東南アジアが低い理由が説明つかない
・なお、武漢は院内感染で感染爆発した(クルーズ船も同じ原理)

なお、この 「抗体検査」 が開発されたのは超最近

> 米マウントサイナイ医科大学の研究チームが、新型コロナウイルスに対する抗体の有無を調べることで、
> 同ウイルスに感染経験が分かる血液検査を開発した

https://www.technologyreview.jp/s/193619/this-blood-test-can-tell-us-how-widespread-coronavirus-really-is/

434 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5ec7-qPih)
2020/03/26(Thu) 11:56:48 ID:GpzO9Tsb0

もう遅いよ
今からやっても焼け石に水

他所の国からデータを借りて改めて対策を建て直すしかない

435 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 11:56:51 ID:hCrFXqM80

">429
だから最近言い出しても遅いだろっつってんだよ
何言ってんだお前

436 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 12ff-pf+t)
2020/03/26(Thu) 11:57:02 ID:v7B5CYvH0

">421
とりあえずワッチョイもIDもない時点で信用されないことを知ろうか

437 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 92ae-K+F1)
2020/03/26(Thu) 11:57:04 ID:hn65cqLi0

">428
武漢発症(発祥)の可能性は今の所高いが
市場だったかは現時点でかなり微妙

武漢じゃないという説ももちろんある

438 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-rFsL)
2020/03/26(Thu) 11:57:08 ID:zUs959t4a

">6
なにがそろそろだよ
なぜ今なのか説明しろ

439 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9de-AcyQ)
2020/03/26(Thu) 11:57:27 ID:+8AWIp5t0

@坂本先生

「オリンピックが延期になる前は感染者を少なく公表していた」説を唱える方がいますが、実際少なかったんですよ。3月上旬くらいまでは疑って検査してもほとんど陽性にならなかった。先週半ばからは陽性率が急上昇です
(中略)
ちなみに行政検査を要請して却下されることはなくなり、むしろ今は医師が臨床経過や画像からCOVIDを強く疑った場合は積極的に検査するよう病院は指導を受けています。


無症状の濃厚接触者も検査して有症状者を断ってたから陽性率が低かったのが、症状ベースになって陽性率が上がったように思えるんだが。つまり手遅れ?

440 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd12-/CSg)
2020/03/26(Thu) 11:58:26 ID:cPh/oQybd

">406
フェーズによって対応は変わる
新しくフェーズに入っても対応が出来てないならそりゃ評価も変わるでしょ

441 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 65e2-x49R)
2020/03/26(Thu) 11:58:33 ID:MLwInUez0

こいつダイプリ以外は政府絶賛してたじゃん
結果見てから批判するだけなら俺でもできる

442 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5ec7-qPih)
2020/03/26(Thu) 11:58:47 ID:GpzO9Tsb0

">430
もうアフターピルも間に合わない現状

443 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMb2-6Ghe)
2020/03/26(Thu) 11:59:17 ID:uBMmjR/uM

">12
これな

444 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-BVdY)
2020/03/26(Thu) 11:59:25 ID:3iNnbb6Wa

">434
どこの国もまともな対策なんて出来てないぞ
まとまったデータはクルーズ船の患者のがあるだろ
それで8割が無自覚か軽症で無自覚でもCT検査すふと肺には影出来てるってわかってんじゃん

445 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sab1-mDOv)
2020/03/26(Thu) 11:59:25 ID:AWwk3mWba









今の医学部卒以外の
引きこもり会議の結論は?

446 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 11:59:37.48 ID:KriO24X9M

421
検査してないから増えてないように見えてただけ定期
そして、コロナにカウントされずに未検査のまま火葬された肺炎死者が隠蔽されていることから、日本はもうデータ自体洗い直しする必要があるレベル

447 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:00:01.97 ID:v7B5CYvH0

435
新しい情報が入ってくるたびに判断は更新されるだろうな
その柔軟性も必要だってことだ

448 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:00:03.07 ID:KPDvziJea

pcrや簡易キットはまず検体を正しく採取することが難しい

449 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:00:53.11 ID:KriO24X9M

444
韓国は世界的な成功例としてどこからも評価されてるが

450 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:01:05.22 ID:jhJLh17yM

432
無駄っていう結論ありきで感度も精度も特異度もなんでもごちゃ混ぜにして一番低い値を言ってるだけだと思うよ

451 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:01:17.22 ID:5Xf/eIBia

掌返し

452 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:01:27.22 ID:j8JMhwIY0

海外は押さえ込みに成功するかもしれないね
その時に日本は自然免疫w

453 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:01:28.18 ID:v3vbXFnY0

日本政府は来年夏に感染者収束したと思わせなきゃならないから、いまからええ感じの増加・ええ感じの減少データ調整に必死になるよ
実態を把握するなんて絶対にやらないからみててみ

454 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:01:29.01 ID:KriO24X9M

448
まーたググったレベルの適当なことをw

455 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:02:08.07 ID:toQV4fJg0

そろそろw
最初からやるべきだったよねw

456 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:02:09.61 ID:x7mACXZp0

445
引き篭もってるの岩田じゃん
別にここの議論なんてどうでもいいが専門家なら自分で調査しろ

457 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:02:13.62 ID:KPDvziJea

454
いやそれはインフルでもそうだしsarsもそうだ

458 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:02:18.00 ID:KriO24X9M

450
陽性率と感度の違いも知らないレベルだとは思うw

459 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です


2020/03/26(木) 12:02:24.13 ID:1ITXiKIAd

事後諸葛亮

460 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:02:26.89 ID:Ju5qBRw+a

PCR検査:今そこにウイルスがいるかどうかの検査、鼻喉突っついてエアロゾル発生する恐れがあるので検査医は隔離室で感染防護具フル装備(患者毎に消毒着替え)が必要。なおPCRの検査精度云々以前に、ウイルスをちゃんと取ってこれるかの手技に左右されてしまう

抗体検査:今ウイルスいなくても、過去に感染してたかどうか分かる検査。ただ血液とるだけでよく、手技に左右されない

461 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:02:28.03

Forbs も新作業仮説に乗っかってきたね

> ■私たちは新型コロナウイルスへの免疫を持っている?
>
> 2009年にパンデミック化した新型インフルエンザを思い出してほしい。基本再生産数が3だったとしても
> 国民の6~7割が感染するようなことはなかった。季節性インフルエンザに対する免疫が、新型インフル
> エンザにもある程度有効だったと私は考える。>
>
> そもそも「新型」ではない「コロナウイルス」は、主に子供の風邪のウイルスとしてありふれたものである。
> これは「新型コロナウイルス」とは別物であり、多くの人が年に1,2回は感染している。
> そのため、子ども、子育て世代、小児科医などは新型コロナに対しても免疫を持っているかもしれない。
>
> また、新型コロナは8割が軽症である。無症状で経過する人も相当数いる。日本には春節前から多くの
> 中国人が訪れていた。あくまで推測の域をでないが、既に日本人の多くが自分でも知らない間に感染
> しているかもしれない。そうであれば、先に示した集団免疫の作用で感染爆発は起こり難い

この作業仮説は、「抗体」の有無(量?)を計測することで、実証(反証)できること
実に客観的。「日本は衛生的だからかかりづらい」なんていう精神論よりはるかにwww

462 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:02:32.53 ID:3iNnbb6Wa

446
肺炎患者隠蔽とかいうけどそこまでなった患者は当然治療されてるわけだよ
韓国やイタリアみたいに病院パンクしとらんから実際そこまで感染者いるとと思えない

463 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:02:37.51 ID:XdOZCChw0

この人の手首がネジ切れそうやね🤙

464 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:03:11.44 ID:u5kbONRRd

おめー、検査拡大否定してたやんけ!

465 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:03:51.93

URL忘れてたw

Forbs も新作業仮説に乗っかってきたね

> ■私たちは新型コロナウイルスへの免疫を持っている?
>
> 2009年にパンデミック化した新型インフルエンザを思い出してほしい。基本再生産数が3だったとしても
> 国民の6~7割が感染するようなことはなかった。季節性インフルエンザに対する免疫が、新型インフル
> エンザにもある程度有効だったと私は考える。>
>
> そもそも「新型」ではない「コロナウイルス」は、主に子供の風邪のウイルスとしてありふれたものである。
> これは「新型コロナウイルス」とは別物であり、多くの人が年に1,2回は感染している。
> そのため、子ども、子育て世代、小児科医などは新型コロナに対しても免疫を持っているかもしれない。
>
> また、新型コロナは8割が軽症である。無症状で経過する人も相当数いる。日本には春節前から多くの
> 中国人が訪れていた。あくまで推測の域をでないが、既に日本人の多くが自分でも知らない間に感染
> しているかもしれない。そうであれば、先に示した集団免疫の作用で感染爆発は起こり難い
ソース:https://forbesjapan.com/articles/detail/33249?n=1&e=33158

この作業仮説は、「抗体」の有無(量?)を計測することで、実証(反証)できること
実に客観的。「日本は衛生的だからかかりづらい」なんていう精神論よりはるかにwww

466 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:03:52.37 ID:dKa3j25c0

言うことがコロコロ変わって宛にならないゴミ専門家

467 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:04:01.99 ID:NLvLPxsBM

欧米はペストとか経験してるけど日本は100年以内に戦争(原爆)、大震災3発、原発事故経験してるんだよね
なのになんで正常性バイアス全開で有事に鈍感なんだろう

468 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:04:05.96 ID:3iNnbb6Wa

韓国の場合は軽症者まで入院させてるようだから事情は違うけど何度検査受けても陰性だった17歳の肺炎患者を後回しにして死なせるくらいの医療崩壊は起きているだろ

469 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:04:08.27 ID:AWwk3mWba

36
儲嫌引きこもり会議






の結論出た?

470 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です


2020/03/26(木) 12:04:25.04 ID:1ITXiKIAd

孫正義の検査をなぜか邪魔してたよな
医療崩壊するとか言って
もうあれみた時に安倍の肛門に吸い付く便所鰻なのバレたから

471 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:05:13.50 ID:KriO24X9M

462
実際に、本来ならあり得ない、未検査の肺炎死者を24時間以内に火葬して良いという通達が火葬場に来てるし行われてる

472 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:05:24.30 ID:u/LxW758a

286
いやこいつ誰も主張してないのに全数検査はいらないとか言い出してたガイジだぞ
全てが遅い、近視のメクラだわ

473 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:05:25.03 ID:Bpsn2KseM

岩田コロコロというがお前らだってダイプリのとき絶賛してたんだから変わらんだろ

474 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:05:25.43 ID:dKa3j25c0

470
マジでこれ

475 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:05:44.09 ID:7JJatNJU0

IDも忘れてますよ

476 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:06:37.32 ID:D3ARWaPC0

韓国にごめんなさいしような

477 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:06:48.79 ID:Bpsn2KseM

いやだから病床は足りてないんだから素人のお前らにはわからんだろ

478 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM9a-YKP4)
2020/03/26(Thu) 12:07:09 ID:A7T83HFwM

">437
発祥かどうかじゃなくてさアジアで広く浅くはやって免疫あるっていうのに武漢で爆発的に流行ったからその説はおかしいでしょって話 2015年以前から入院してて免疫ないからって滅茶苦茶すぎる

479 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 12:07:24 ID:hCrFXqM80

">462
肺炎で年間11万死ぬんだから紛れてるだけだろ

480 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1297-pf+t)
2020/03/26(Thu) 12:07:35 ID:fGmjkUFE0

">259
+にはまだおるぞ

481 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM62-ssvv)
2020/03/26(Thu) 12:07:41 ID:KNs2u8hMM

テロとの戦いになぞらえれば
テロ行為の容疑者を調べ上げるのがPCR検査

所属団体思想信条まで調べ上げるのが抗体検査

抗体検査だけでひっくくったらたまらないがどれだけ浸透されているか知るのは役に立つ

482 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-W2pL)
2020/03/26(Thu) 12:07:43 ID:u/LxW758a

">473
ダイプリの批判は正しかった
そのほかは全てが遅く目の前50cmくらいしか見えていない

483 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM9a-7xCH)
2020/03/26(Thu) 12:07:49 ID:rOVG845GM

こいつネッパヨだから嫌い

484 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 12:08:01 ID:hCrFXqM80

">473
ダイプリでは閉じ込め反対してたが?

485 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 12:08:03 ID:KriO24X9M

">460
ドライブスルーPCRを世界中が採用している現実と理由も知らない竹やりランサーズ

これが日本だ

486 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-BVdY)
2020/03/26(Thu) 12:08:16 ID:3iNnbb6Wa

">479
誤魔化せる程度で病院パンクしない程度ってことなら問題はない

487 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(Thu) 12:08:26

">465
なんかURLが変わってしまう
今度は大丈夫か?

https://forbesjapan.com/articles/detail/33158
「日本で新型コロナが「感染爆発」しない理由」

488 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 12:09:07 ID:hCrFXqM80

岩田を必死で擁護してんのはどういう層なんだよ?
もしかしてファンがいるんか?

489 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sab1-mDOv)
2020/03/26(Thu) 12:09:15 ID:AWwk3mWba

文系儲嫌引きこもり会議

委員の俺としては

やっぱり徐々に病床数を見て
増やしていくべきだと思う。


他の非医学部卒 平日の昼間部
儲嫌引きこもり会議委員の

見解は?



490 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-BVdY)
2020/03/26(Thu) 12:09:16 ID:3iNnbb6Wa

">485
世界中が採用しててそれで感染拡大防げてるか?

491 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 12:09:43 ID:hCrFXqM80

">486
問題あるに決まってんだろアホが
ごまかしてる分感染がどんどん広がるんだよバカ

492 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM9a-YKP4)
2020/03/26(Thu) 12:09:53 ID:A7T83HFwM

">453
なるほどねーそんな感じだろね絵に書いた通りにデータをもってくいつものやりかた
sssp://o.5ch.net/1i7w.png

493 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMad-lplj)
2020/03/26(Thu) 12:09:58 ID:NLvLPxsBM

">462
検査しまくった国と比較できるわけないじゃん
潜在的にもいないと言えるなら、その根拠を示せよ
清潔だからとかそんなんじゃなく

494 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-Fcu7)
2020/03/26(Thu) 12:10:02 ID:mKIMKcZLr

PCR検査の手が余ってるならやればいいかもな
感染がいよいよ小規模クラスターから大規模クラスターまで遷移したらある程度やる意味もあるだろうし
今その状況かは知らないけど

495 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 12:10:04 ID:hCrFXqM80

">490
韓国は成功してるよなあ

496 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウイーT Sa39-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 12:10:27 ID:C9CmLlNHa

肺炎隠ぺい派は頭おかしいからスルーしとけ
コロナ病棟準備は着々とされている

497 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 12:10:32 ID:Bpsn2KseM

">491
そしたら誤魔化せんだろアホ

498 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-70nn)
2020/03/26(Thu) 12:10:46 ID:MX+ZQxv0M

晴恵ちゃんや大谷先生がもう1ヶ月以上前くらいに言ってたよね

もうその段階は過ぎた
これからは地獄のような日常だよ

499 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1288-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 12:11:01 ID:/pHXrMX00

コロナのデータって未知のウイルス対策にとってかなり重要な財産になるんだよね
そのデータをとらずにその場の取り繕いに必死の日本には何も残らず
次回に活かすことのできない数値を積み上げているのは怖いことだよね

500 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 12:11:12 ID:hCrFXqM80

">497
いや誤魔化せるだろ
検査しないんだから誰にもわからない
他国も最初はそうやって広がっていった

501 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(Thu) 12:11:18

全部入り完成版w

Forbs も新作業仮説に乗っかってきたね
(何か論理的におかしいところがあるので僭越ながら添削済ww)

> ■私たちは新型コロナウイルスへの免疫を持っている?
>
> 2009年にパンデミック化した新型インフルエンザを思い出してほしい。基本再生産数が3だったとしても
> 国民の6~7割が感染するようなことはなかった。季節性インフルエンザに対する免疫が、新型インフル
> エンザにもある程度有効だったと私は考える。
>
> そもそも「新型」ではないと思われていた「コロナウイルス」は、主に子供の風邪のウイルスとしてありふれ
> 多くの人子供が年に1,2回は感染している。
> そのため、子ども、子育て世代、小児科医などは新型コロナに対しても免疫を持っているかもしれない。
>
> また、新型コロナは8割が軽症である。無症状で経過する人も相当数いる。日本には春節前から多くの
> 中国人が訪れていた。あくまで推測の域をでないが、既に日本人の多くが自分でも知らない間に感染
> しているかもしれない。そうであれば、先に示した集団免疫の作用で感染爆発は起こり難い
ソース:https://forbesjapan.com/articles/detail/33158

この作業仮説は、「抗体」の有無(量?)を計測することで、実証(反証)できること
実に客観的。「日本は衛生的だからかかりづらい」なんていう精神論よりはるかにwww

502 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 12:11:31 ID:KriO24X9M

">477
病床足りてないのはなんで?
東京の感染病床数118とか

503 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 12:11:59 ID:Bpsn2KseM

">500
いやそいつが言ってるのは誤魔化して収束するかどうかだろ

504 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9e05-IV/7)
2020/03/26(Thu) 12:12:07 ID:5vk/OUfQ0

結局最初からまともなこと言ってたのが晴江だけだってのがねw

505 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81de-67le)
2020/03/26(Thu) 12:12:36 ID:bwJB/IHq0

">6
これって検査すべき派が最初から言ってたことだよね?
有効な政策をするためにサンプリング検査で感染数の推計を把握すべきって
なぜか検査すべき派を「希望者全員検査」とか陰性陽性の誤検査の話や治療に関係ないって話にすり替えて検査しなくていいって結論に誘導してたけど

506 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 12:12:47 ID:hCrFXqM80

">503
意味不明
いまの日本は収束なんかしてない

507 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6ec2-Su0O)
2020/03/26(Thu) 12:13:19 ID:7pTIETtK0

医クラ垢をまったり見守るスレ34【癇癪ツインズカキコ禁止】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1582789722/

508 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sab1-xXNZ)
2020/03/26(Thu) 12:13:20 ID:2Sr1UGOUa

五輪延期

東京都感染者爆発
東京都の1日検査者数: 74人
その内確診者数: 41名

51%の感染率

509 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 12:13:26 ID:Bpsn2KseM

">506
いやだから誤魔化せる程度ならってのはそういう意味だろ
頭悪すぎだろ

510 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sab1-R+04)
2020/03/26(Thu) 12:13:43 ID:Ju5qBRw+a

">485
PCRは今の感染を調べる検査、勝手に治ってたら数日で陰性になるの
抗体検査は一回感染したら数ヶ月単位で陽性が続くから勝手に治ってた人も拾えるの、もしかしたら既に広まってた可能性もあるからそういう実態調査はしておいても良い。
抗体検査は手間もかからない、PCRは熟練の医師が検体採取しないといけないけど、抗体はNsの採血で良い

511 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6ec2-Su0O)
2020/03/26(Thu) 12:14:00 ID:7pTIETtK0

">502
日本の病床は世界一(峰 談)のはずなのにな、おかしいな

512 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 12:14:08 ID:hCrFXqM80

">509
あ?
今ごまかせてもすぐ爆発するって言ってんだよドアホが

513 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 12c7-Sy4a)
2020/03/26(Thu) 12:14:38 ID:7ZZbl3OZ0

">98
治った人はウイルス排出しないからPCR検査しても陰性だ
すなわちウイルスに感染した事があるかどうか調べるには不向き
精度が悪い、という言い方も出来なくはない
抗体検査ではIgGはかなり長く残るし
半減期5日のIgMが検出されればつい最近かかったのがわかる

">485
韓国アゲしたいだけの馬鹿だ、こいつ

514 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 12:14:48 ID:Bpsn2KseM

">511
いやそれで世界一なんじゃないたぶん
どこにもないぞ普段使わんから

515 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM91-c+hp)
2020/03/26(Thu) 12:14:49 ID:hIixD++HM

今この人はどういう立場なの?
ただの痛い人?

516 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 12:14:50 ID:KriO24X9M

">494
民間には有り余ってるそ

517 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(Thu) 12:14:53

スレタイすらちゃんと読まずに、レスする前にまずこれを読もうwwww

■まとめよう■
・まずは落ち着いてスレタイを100回読もう
・今回は 「抗体」 検査の話

> 中国からの旅行者が多い東南アジアで、コロナ患者が奇妙に少ない。検査しても増えない(欧州とは明らかに
> 違う)。アジアでは薄く広く感染して集団免疫がついていると考えるのが合理的

【最近の作業仮説】
・このウィルスは新型でも何でもなく、2015年くらいから感染していた
・症状がインフルとそっくり、現在でもインフルの1%もいかない
・なので、ずっとインフルと誤認されていた。誤差の範囲内
・日本で爆発的な感染が起きないのは、日本の若者の数割が既に感染・回復し、「抗体」をもってるから
・「日本人はよく手を洗い、街も衛生的」という仮説あるが、それだと東南アジアが低い理由が説明つかない
・なお、武漢は院内感染で感染爆発した(クルーズ船も同じ原理)

なお、この 「抗体検査」 が開発されたのは超最近

> 米マウントサイナイ医科大学の研究チームが、新型コロナウイルスに対する抗体の有無を調べることで、
> 同ウイルスに感染経験が分かる血液検査を開発した

https://www.technologyreview.jp/s/193619/this-blood-test-can-tell-us-how-widespread-coronavirus-really-is/

#コロナテンプレ2020-03-26

518 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f6b4-6Ghe)
2020/03/26(Thu) 12:15:07 ID:Y6TTxkPL0

コイツ検査意味ないとかほざいてただろ
糞過ぎんだろ

519 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b110-K+F1)
2020/03/26(Thu) 12:15:12 ID:1V3Oq+yU0

">425
対数グラフにすればセーフ

520 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd12-R/lM)
2020/03/26(Thu) 12:15:16 ID:0qkHkavJd

">356
高温多湿の東南アジアで感染率が低いのは当然だろ
手洗い関係ねえ

521 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 12:15:25 ID:Bpsn2KseM

">512
だから爆発したら誤魔化せてないからそらあかんだろ
頭おかしい

522 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 12:15:27 ID:hCrFXqM80

とりあえず岩田はシウマイゾーン送りでいい

523 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 12:15:47 ID:hCrFXqM80

">521
だから誤魔化さないで検査しろよアホが

524 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f5ff-K+F1)
2020/03/26(Thu) 12:16:18 ID:Zmz8ilKS0

岩田はクルーズ告発以外全部他人事だよな
まったくと言っていいほど危機感を感じられるように政府に対してこうしてくれと言わない

525 儲嫌引きこもり会議委員 (アウアウカー Sab1-mDOv)
2020/03/26(Thu) 12:16:19 ID:AWwk3mWba

">505
だから検査すべき派としない派の
二項対立はチンパン

526 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:16:41.52 ID:azzLYD5H0

490
少なくともイスラエルでは採用されて感染拡大防止に寄与してるみたいだぞ情弱w

527 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:16:46.25 ID:Bpsn2KseM

523
でも爆発するかはわからんだろ
東京だけなら地方はしなくてよかったわけだし

528 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:16:49.02 ID:idvCaa8gp

岩田は政府が感染者数などを誤魔化すわけがないと言う立場で言ってたからな
隠蔽しまくりでデータが変われば話は変わってくるぞ

529 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:17:33.40 ID:hCrFXqM80

527
はい池沼
日本語で書けよ
感染症隠蔽し続けて爆発しないわけないだろ?

530 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:17:51.58 ID:vZkMhBXZa

抗体持ってるやつで経済回せばいいな

531 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:17:52.67 ID:SfSnqjCDd

一度くらいこの人の言うとおりにしてみてはどうだ
どこまで実現可能なことなのかはさっぱりわからんけどな

532 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:18:19.99 ID:Bpsn2KseM

529
確かに東京は爆発の兆しがあるな
沖縄でもするのか?

533 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:18:29.03 ID:2Sr1UGOUa

本当に検査数増やしたら問題があるからと言う嘘を信じている奴がいるのか?
ただオリンピックに向けて確診増やしたく無いから検査しなかっただけだぞ

534 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:19:17.12 ID:hCrFXqM80

532
負けが悔しいんか?
何が言いたいのか意味不明

535 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:19:17.12 ID:17pWp5/QK

モーニングショーと、NEWS23だけ見れば十分と、よくわかった

536 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:19:18.29 ID:nKaGnVT1r

431
うぜえw
コロナって死ねばよいのに。

537 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:19:22.50 ID:S7o9CbLiM

岡田晴恵に総土下座だぞ
もう心が折れてる

538 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:19:31.25 ID:Sn+ethXiM

414
検査妨害していた過去を隠ぺいする低脳ランサーズw

539 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:19:33.86 ID:bOGOVW1dH

要するにサーベイランスの為の検査しないとヤバいってこった

540 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:19:37.85 ID:aIHzxMDI0

6
岡田晴恵がずっと言ってたな

541 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:20:01.40 ID:Bpsn2KseM

534
沖縄でも風邪引いたらコロナ調べるの?
全然爆発してなさそうだが

542 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:20:15.09 ID:KriO24X9M

513
感染拡大期(おそらく東京が今)にドライブスルーPCR増やさない理由にならない
検査はしたけど偽陰性もあるから自己隔離してください、と言うのと検査拒否で国民が斑点に迷うのでは雲泥の差だわ

543 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:20:23.86 ID:tLoJtvSIM

俺は1月末からそう言い続けてるんだが

544 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:20:25.66 ID:hCrFXqM80

535
報道1930も観るべき
毎日なぜ検査が広がらないのかを徹底的にやってる

545 儲嫌引きこもり会議委員
2020/03/26(木) 12:20:28.67 ID:AWwk3mWba

523
19レスしてる


非医学部卒
儲嫌引きこもりコロナ緊急対策会議
委員長は
どんどん検査するべきと
お考えですか?

546 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:20:37.71 ID:Sn+ethXiM

525
検査妨害していた過去を隠すな低脳ランサーズw

リソース叫ぶのやめたか低学歴無職貧困ジジイバカウヨw

547 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエーT Sada-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 12:20:57 ID:/bDu0Lrca

重油なこと:こいつは司令塔ではない

548 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM9a-QM0Q)
2020/03/26(Thu) 12:21:17 ID:Sn+ethXiM

">545
複垢の過去を隠蔽するリソースバカウヨの低脳ランサーズw

549 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb2-mYqk)


2020/03/26(Thu) 12:21:36 ID:tZhx9wRKd

">25
勉強になったわ

550 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9223-vX/y)
2020/03/26(Thu) 12:22:30 ID:pPm6bT4x0

日本の推定感染者数は2万

551 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 12:22:50 ID:hCrFXqM80

">545
19レスしたら悪いか?
沖縄は爆発してないもんしか言えなくなって泣いてんの?

552 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKc1-dMXH)
2020/03/26(Thu) 12:23:45 ID:+LhQNrNzK

">420
オリンピック延期が決まったからだよ、
基本安倍の得になることしか言わない。
政府の方針転換の観測気球

553 儲嫌引きこもり会議委員 (アウアウカー Sab1-mDOv)
2020/03/26(Thu) 12:23:59 ID:AWwk3mWba

">546


非医学部卒
儲嫌引きこもりコロナ緊急対策会議
副委員長



誹謗中傷は止めて議論に戻って下さい

554 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 36c2-mZiE)
2020/03/26(Thu) 12:25:03 ID:ahzTn8ES0

そんなコロコロ方針を変えられるわけないだろ
このまま隠蔽方針で進むよ

555 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウイーT Sa39-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 12:25:09 ID:C9CmLlNHa

正しく知るPCR検査

https://www.asahi.com/articles/ASN3S4J20N3CULBJ005.html

556 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6ec5-jNkk)
2020/03/26(Thu) 12:25:55 ID:wHUzgupA0

">1
韓国へ帰れ

557 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-cy2b)
2020/03/26(Thu) 12:26:08 ID:vrhTvrPua

">5
そろそろが来たから東京が発狂してんだろ?

558 儲嫌引きこもり会議委員 (アウアウカー Sab1-mDOv)
2020/03/26(Thu) 12:26:11 ID:AWwk3mWba

">551
いえ


委員長

どんどん発言して下さい
この板は私の所有物ではないですから。

559 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 12:26:11 ID:Bpsn2KseM

">551
いやいや質問に答えろよ
お前の論理では沖縄も隠してることになると思うが一向に爆発せんな

560 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81de-A41s)
2020/03/26(Thu) 12:26:45 ID:c2tGlRgV0

政府が対策本部設置
緊急事態宣言くるな

561 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:27:22.85 ID:0wb9Qhfu0

岩田は出てきたデータから愚直に判断してるから仕方ないんや
データが狂ってたんだから

562 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:27:26.93 ID:rnuSYajfH

言うことコロコロ変えすぎ無能か

563 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:27:42.35 ID:hCrFXqM80

559
なんで地域によって変わるんだ?
どこだって肺炎による死者は全員検査なんかしてないだろ

564 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sacd-rJzj)
2020/03/26(Thu) 12:27:58 ID:rtQa+I46a

">555
これ読んだけどひどかったw
結局なぜ日本だけがスクリーニングしないのかはぐらかしてるし
顔からして陰険なオンナw
結局2009年の豚インフルの手法で今回も上手く行くと妄信してるだけw

565 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 12:28:23 ID:Bpsn2KseM

">563
じゃ沖縄も爆発するんだな?

566 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb2-orwi)
2020/03/26(Thu) 12:28:24 ID:u5kbONRRd

医師会と厚労省の連中が隠蔽工作してた件

567 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2e9-4Aam)
2020/03/26(Thu) 12:29:14 ID:hCrFXqM80

">565
ほっときゃするに決まってんだろ?
マジで何が言いたいのか意味不明
頭おかしすぎないかお前?

568 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-hHac)
2020/03/26(Thu) 12:29:24 ID:GBtKzvw4M

それ遅過ぎんじゃねえの?

569 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb2-NUdM)
2020/03/26(Thu) 12:29:27 ID:ISIs8fDpd

">25
それ二月中にできただろ
お前の負けな

570 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-hvDm)
2020/03/26(Thu) 12:29:53 ID:c/uYkmWhr

全数検査はいらないけど検査要件きちんと決めて検査してクラスター探せよってんなもん誰でも言えるわ
立場あって提言するならそれなりの意見まとめとけよ

571 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM91-x49R)
2020/03/26(Thu) 12:30:08 ID:4piRbsF+M

">8
計画の進行度は把握しとかないといけないんじゃないか?

572 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81de-A41s)
2020/03/26(Thu) 12:30:23 ID:c2tGlRgV0

五輪延期
都心爆発的感染拡大の恐れ
対策本部設置からの緊急事態宣言発令も

潮目が変わったんで
まあこれからは検査していきましょう

573 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 12:30:23 ID:Bpsn2KseM

">567
そうなのか
俺は沖縄はしないと思うから沖縄が爆発したらまた声かけてくれ

574 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウイーT Sa39-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 12:30:23 ID:C9CmLlNHa

">560

北海道 

https://stopcovid19.hokkaido.dev/

「終息に向かっていないが一定の効果…北海道モデル成功」新型コロナの政府専門家会議…緊急事態宣言を評価

https://www.fnn.jp/posts/2020032000000001UHB

575 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 120c-z4rF)
2020/03/26(Thu) 12:30:24 ID:/k/cKo7g0

">12
ほんこれだからこそ連中は余計に春恵が憎いともいえる

576 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(Thu) 12:31:48

">518
だから、「抗体」検査だってばぁ。数年前に既に感染って回復して抗体をもってるか否か
ちったぁ落ち着けw

■まとめよう■
・まずは落ち着いてスレタイを100回読もう
・今回は 「抗体」 検査の話

> 中国からの旅行者が多い東南アジアで、コロナ患者が奇妙に少ない。検査しても増えない(欧州とは明らかに
> 違う)。アジアでは薄く広く感染して集団免疫がついていると考えるのが合理的

【最近の作業仮説】
・このウィルスは新型でも何でもなく、2015年くらいから感染していた
・症状がインフルとそっくり、現在でもインフルの1%もいかない
・なので、ずっとインフルと誤認されていた。誤差の範囲内
・日本で爆発的な感染が起きないのは、日本の若者の数割が既に感染・回復し、「抗体」をもってるから
・「日本人はよく手を洗い、街も衛生的」という仮説あるが、それだと東南アジアが低い理由が説明つかない
・なお、武漢は院内感染で感染爆発した(クルーズ船も同じ原理)

なお、この 「抗体検査」 が開発されたのは超最近

> 米マウントサイナイ医科大学の研究チームが、新型コロナウイルスに対する抗体の有無を調べることで、
> 同ウイルスに感染経験が分かる血液検査を開発した

https://www.technologyreview.jp/s/193619/this-blood-test-can-tell-us-how-widespread-coronavirus-really-is/

#コロナテンプレ2020-03-26

577 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd12-I/Qi)
2020/03/26(Thu) 12:31:59 ID:V7jQs80pd

">540
これ
何がそろそろなのかホント理解に苦しむ

578 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp79-ZR5F)
2020/03/26(Thu) 12:33:50 ID:46JJzr5Ip

">6
正論だな
検査しろ派は前からこれを主張していた

579 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sab1-+ryc)
2020/03/26(Thu) 12:35:00 ID:DmG8gb9Sa

こどおじの集団ヒステリーが炸裂してるなw

そもそも日に100だのしか出来ないPCRの検査システムでポピュレーションベースの調査などできない
岩田の言ってるのは抗原反応キットによる判定だろうが、精度が不確かであてにならない

ヒスりすぎなんだよ
コロナウイルスというのは、最初から風邪みたいなもんだ、世界中の餓死で死んでる2万人からすれば屁みたいもんだ、と開き直るしかないw
開き直って病床を確保する遅滞戦略をやっていくしかない

580 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM91-x49R)
2020/03/26(Thu) 12:35:06 ID:4piRbsF+M

もう1000人に一人くらいは到達してるよな
これならそろそろ検出できそうみたいな

581 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-GAwo)
2020/03/26(Thu) 12:37:56 ID:N6NVP54qr

">382
政府や自治体が指示しても国民がアホで言うこと聞かないから意味ないと思うよ

582 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 12:38:49 ID:KriO24X9M

">514
4000に増やすは当然嘘か

ちなみに他国はホテル転用などで対策中
人口呼吸器はドイツがずば抜けて多く、これがドイツの死者数が少ない理由

日本は肺炎死者を未検査のままさっさと火葬、隠蔽

583 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-FW1Q)
2020/03/26(Thu) 12:39:36 ID:IgPwZhaya

">579
晴恵は1000で十分と言ってるし別にPCRでも足りるよ

584 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5e8e-+ryc)
2020/03/26(Thu) 12:40:06 ID:CCrW56rY0

安倍反逆罪で死刑だろ

585 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b288-RN31)
2020/03/26(Thu) 12:40:21 ID:jpxmZbsV0

抑え込みのため感染者数を推測するには遅すぎるし
収束の証明のためにサバイバーを数えるには早すぎる
軍師としては今現在進行形でまだまだ感染爆発している最中と予想してる
こんな素人予想、外してくれた方がありがたいんだが

586 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:41:26.17 ID:S7o9CbLiM

何が悔しいって
日本の統計が恣意的に操作されてるから使い物にならないこと
他の国の犠牲に成り立つデータを使わなくてはいけないってことだよ

587 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:41:34.45 ID:c2tGlRgV0

579
そうそう開き直って
自分が36.8度だから相談センターに指定病院紹介してもらったりしないといけない

588 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:43:35.78 ID:Bpsn2KseM

582
他国が成功してるわけじゃないだろ
まあ東京はわからんけど別にそれでも失敗かはまだ早計

589 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:47:48.10 ID:Sn+ethXiM

553
中卒引きこもりランサーズはサッサとハロワに行けw

590 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:48:11.05 ID:Sn+ethXiM

556
低脳ランサーズは家畜小屋に帰れw

591 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:48:16.34 ID:vz9M71bJ0

岩田もさあ
初動で滅茶苦茶叩かれて心が折れたのかもしれんがそれから一貫して政府の対応を擁護し続けたのはどうかと思うぞ

592 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:48:25.89 ID:Dwedok7q0

586
統計改竄・日報隠蔽、こんなことをやってきた安倍自民党を叩き出さず、
この非常時になってもまだやらせてることが心底恐ろしいよな

もはや生殺与奪権を差し出したかのよう

593 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:48:28.84 ID:jpxmZbsV0

感染爆発してる最中なのに?
意味ないよ
ってイワッチに送りつけたいけどアベッターやめちゃったからなぁ……残念(´・ω・`)

594 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:49:19.16 ID:Sn+ethXiM

588
隠蔽が失敗して低脳ランサーズ悔しいのうw

595 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:50:06.27 ID:/jO0EYsG0

今まで散々拒否してPCR機器を遊ばせてたのに、1日に何回かしか出来ないって頭沸きすぎ

596 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:51:01.19 ID:ahDb0tKC0

そろそろって…それまで検査絞って状況把握おくらせてなんかメリットあったん?
状況把握のためにいっぱい検査するって結局
春恵の後追いじゃん

597 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:51:54.98 ID:eU1fhhel0

鹿児島・・・

【1行情報】鹿児島市内のPCR検査拒否が度を越えている、と鹿児島大学病院からタレコミあり。
https://twitter.com/data_max_sns/status/1242788688200794115
(deleted an unsolicited ad)

598 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:51:55.07 ID:KriO24X9M

566
昨日共産党小池さんのツイートなんかにもあったけど、医師会と言うか現場はまだ設備など整えてる方で、検査認可(公費負担契約)を下ろさないのが都だってさ
つまり政治が止めてる

599 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:53:14.76

596
おちつけwww

だからぁ~「抗体」検査だってばぁ。数年前に既に感染って回復して抗体をもってるか否か調べるの
ちったぁ落ち着けw

■まとめよう■
・まずは落ち着いてスレタイを100回読もう
・今回は 「抗体」 検査の話

> 中国からの旅行者が多い東南アジアで、コロナ患者が奇妙に少ない。検査しても増えない(欧州とは明らかに
> 違う)。アジアでは薄く広く感染して集団免疫がついていると考えるのが合理的

【最近の作業仮説】
・このウィルスは新型でも何でもなく、2015年くらいから感染していた
・症状がインフルとそっくり、現在でもインフルの1%もいかない
・なので、ずっとインフルと誤認されていた。誤差の範囲内
・日本で爆発的な感染が起きないのは、日本の若者の数割が既に感染・回復し、「抗体」をもってるから
・「日本人はよく手を洗い、街も衛生的」という仮説あるが、それだと東南アジアが低い理由が説明つかない
・なお、武漢は院内感染で感染爆発した(クルーズ船も同じ原理)

なお、この 「抗体検査」 が開発されたのは超最近

> 米マウントサイナイ医科大学の研究チームが、新型コロナウイルスに対する抗体の有無を調べることで、
> 同ウイルスに感染経験が分かる血液検査を開発した

https://www.technologyreview.jp/s/193619/this-blood-test-can-tell-us-how-widespread-coronavirus-really-is/

600 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:53:25.17 ID:/jO0EYsG0

さっさと検査マニュアルビデオ作って医師以外にも使えるようにして検査専用施設作れよ

601 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:53:31.77 ID:/B9zv7NI0

今こそ小泉進次郎の人口6千万人計画発動

602 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:53:41.14 ID:Tm9a22UY0

594
いまそっち方面は遺書叩きに忙しいんじゃないか

603 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:54:10.61 ID:y4fXqbN8M

12
これに尽きる
岩田は政府の嘘のデータに翻弄され過ぎた

604 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です

  

2020/03/26(木) 12:54:37.29 ID:f8KLDvIZ0

この人何か提言してるけどこれと言って影響ないな
政府は専門家会議、一般人は春恵ちゃんの意見を参考にするし

605 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:55:17.55 ID:oAGGe2PAd

まあ結局は全数検査しないと永遠に終息宣言はできないわな

606 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:55:41.78 ID:u0u9cJAFF

俺みたいにもう抗体持ってれば無敵の人なんだよ
なんの心配もいらない

607 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:55:52.54 ID:VHcYo1GOK

602
ああ……
腐った政府の秩序優先ってことか

608 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:56:29.04 ID:BYxfF9n30

こんなもんそりゃ政治が止めてるに決まってんじゃん
なんで東京だけこれまで北海道や大阪や愛知より不自然に感染者が少なかったのか考えれば
医師会じゃなくて五輪のために国や小池が止めてたってわかるわ

609 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:57:35.43 ID:wNhntXplM

一番の足かせが政府って言うねw

610 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:58:22.15 ID:ahDb0tKC0

599
ってことは免疫があって流行らなかった国がコロナの大元か
武漢でこれだけ流行ってるのは免疫なかったのか

611 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:58:28.80 ID:ObCxDbiX0

8
ジャップだけで済むなら、な
このままだと世界に迷惑かかるんだわ

いや既にそうか

612 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:58:39.67 ID:KyuTM4ny0

ゴミすぎる
ジャップにはゴミしかいない
金金金金庫金金庫とでも唱えてろクソジャップが

613 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:59:01.68 ID:oIFPvWOe0

抗体ってウィルス消えたら出ないやろ?

614 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:59:07.95 ID:wNhntXplM

610
無自覚感染で勝手に免疫ついちゃった数を調べろって話じゃね

615 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:59:14.31 ID:v+5IsLqn0

検査してないのに封鎖とか言い出す馬鹿知事がいるんだってな

616 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:59:51.20 ID:hn65cqLi0

439
さっそくバイキングで否定されてたぞ

617 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:59:54.72 ID:2Sr1UGOUa

https://i.imgur.com/wmJEi3K.jpg
流石大本営を受け継ぐ政権だな

618 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 12:59:58.77 ID:pSo14WGmM

505
晴江も同じこと言い続けているのにな

619 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:00:00.18 ID:KriO24X9M

600
PCRは手技どうこう言ってるランサーズ見てると、ああ本当に上からこう言えをコピペしてるんだなあとは思う

620 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:02:51.39 ID:k8yVBtFq0

198
もうその段階は終わったという認識なんだろう

621 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:04:05.48 ID:PBRAg2qn0

これで最近全然風邪罹ってない人が抗体あるってケースが多かったら面白いな
去年の秋頃の流行りは…ってことになる

622 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:05:30.83 ID:PBRAg2qn0

600
いや、抗体検査であれば自分で少し血をとって自分で検査キットにセットしてその場で検査結果が出る、まである

623 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:07:01.90 ID:BYxfF9n30

結局晴恵が言ってた通りじゃん岩田は土下座しろや

624 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:07:05.14 ID:2Sr1UGOUa

そもそも世界最大の検査数の韓国で医療崩壊起きなかった(1日病室足りなかった)視点で検査数増やして医療崩壊とか信憑性足りないと思う

625 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9294-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 13:08:01 ID:MbLcMqf50

抗体検査キットってクラボウの中国のやつしかまだないのかな?

626 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09de-m3pd)
2020/03/26(Thu) 13:08:55 ID:7pcUEsb50

政府は何の商品券を発行するか考えるので忙しいからちょっと

627 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9210-pf+t)
2020/03/26(Thu) 13:09:30 ID:PBRAg2qn0

">625
海外で他にもあったと思う
ロシュ製だったかな?

628 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2588-pf+t)
2020/03/26(Thu) 13:10:20 ID:F22aGmbc0

おせーよ馬鹿
五輪延期が決まってからしか正論言えねえのか

629 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4106-z4rF)
2020/03/26(Thu) 13:10:25 ID:NrvQXL5R0

">624
韓国は検査数の数を誇る傾向になってるからなあ
でも4人の検体を混ぜて検査してスピードを速めてることが分かったりして大問題になってるよ
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2020032480072

630 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM96-cTYF)
2020/03/26(Thu) 13:10:34 ID:7dl9OU5sM

イワップwww

631 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdb2-VPaQ)
2020/03/26(Thu) 13:10:45 ID:h2/+9M87d

手のひらクルクルだなこいつ

632 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 559a-fffx)
2020/03/26(Thu) 13:10:59 ID:Zb6TiXG+0

何か言うことコロコロナしてるな
よく言えば柔軟だけど

633 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2588-pf+t)
2020/03/26(Thu) 13:11:03 ID:F22aGmbc0

そろそろって何だ?ん?
五輪中止が決まったから?

634 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 13:11:19 ID:KriO24X9M

医療崩壊、と言うのはイタリアコドーニョレベルの話をさすんだろうけど、あそこも検査隔離徹底でもう新規患者ゼロだからな
ロンバルディア全体ではまだ猛威振るってるけど

635 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9de-ogpV)
2020/03/26(Thu) 13:12:00 ID:bzJGn4FU0

まぁ
もっともだな

636 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 09de-ebaj)
2020/03/26(Thu) 13:12:30 ID:BYxfF9n30

そもそも検査しなけりゃ医療崩壊しないって理屈がわからない
検査しないうちにどんどん重症者増えたらどーすんの?
検査しないとなぜか崩壊しない程度に重症者が発生すんの?

637 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9e0-zAdR)
2020/03/26(Thu) 13:12:39 ID:lR5loxuG0

結局春恵の後追いじゃんこれじゃあ

638 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb2-M5TX)
2020/03/26(Thu) 13:12:40 ID:ANG3fFCed

岩田さんを本部長にした方がいいのでは?

639 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81de-mlmn)
2020/03/26(Thu) 13:12:45 ID:IDLuZntJ0

検査するなって人間は実態が掴めないままどうやって押さえ込むつもりだったのか
本気で聞いてみたい

640 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9de-ogpV)
2020/03/26(Thu) 13:13:13 ID:bzJGn4FU0

>634
州名でいうなや

641 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 32da-JMy6)
2020/03/26(Thu) 13:14:51 ID:D6WcaWBP0

原law博がいうのは正しい

642 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9210-pf+t)
2020/03/26(Thu) 13:15:18 ID:PBRAg2qn0

">639
暖かくなったら収まるとか本気で思ってたんじゃない?

643 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-Jz19)
2020/03/26(Thu) 13:18:27 ID:tuXIUshfa

">636
昨日の台東区の病院11人なんか完全に小池が検査させなかったせいだよな
逆に医療崩壊起きてんじゃん

644 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM96-cTYF)
2020/03/26(Thu) 13:18:46 ID:7dl9OU5sM

">636
インフルエンザ並みの脅威度だったら下手に騒がない方が
日本の医療システムで十分吸収できる計算だったんだろうな
問題は脅威度の算定が完全に間違ってたこと

645 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ad12-tXEG)
2020/03/26(Thu) 13:18:46 ID:ZeNSall70

">638
twitterの感じ非常に組織向きじゃない
間に調整できる人が必要そう
そうはいっても遊ばせとくのはもったいない知識だわ

646 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sab1-iaHD)
2020/03/26(Thu) 13:20:03 ID:Y0pbB5CQa

事実を直視するのってジャップが一番苦手なことじゃん

647 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-3GD3)
2020/03/26(Thu) 13:20:41 ID:akcN43rXr

(ヽ´ん`)「そろそろポピュレーションベースの抗体検査で感染者数を正確に把握するべき」

648 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM96-cTYF)
2020/03/26(Thu) 13:21:01 ID:7dl9OU5sM

">645
ほんと学者タイプだよな
脅威が去ってきちんとしたデータが揃った上で役に立つタイプ

649 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-wMCN)
2020/03/26(Thu) 13:21:11 ID:6yx+hpGMr

Twitter芸人は黙ってろ

650 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バッミングク MMe9-zAdR)
2020/03/26(Thu) 13:21:26 ID:B4ODZ0ZZM

岡田晴恵さんの言う通りになってる
結局先を見越して経験則に基づき基本的な対策を常に発信してたのが素晴らしい
文春で人格攻撃するほど都合が悪い存在
安倍と佐川のせいで自殺に追い込まれた赤川さんの遺書で完売するほど売れた号なのがな

651 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 13:21:38 ID:KriO24X9M

">636
今回の有り様見るに、検査どうこう以前に自民党の危機対策は明らかに崩壊してるわ
検査で医療崩壊する!なんてのはただの嘘、金出せばどうとでも話をただしたくなかったからやらなかっただけ

652 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM96-cTYF)
2020/03/26(Thu) 13:23:59 ID:7dl9OU5sM

SARS以上の致死性をもつ麻疹くらいの想定じゃないと対処できんなこれ
なお完治するかもいまだに不明瞭というね

653 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0Hc6-9WyK)
2020/03/26(Thu) 13:24:03 ID:JvteeUMMH

岡田晴江はあそこまで色んな方面から嫌がらせされても戦って本当の事を言い続けたのは本当に凄いわ
岩田は言ってる事に論理性がなくてゴミ

654 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-P6bH)
2020/03/26(Thu) 13:24:21 ID:GVOh8nQsa

偽陽性偽陰性とかあるから全数検査や不安払拭するための検査は意味無いってのは変わらんしょ

ガバガバの誤差があるって前提でも統計なら多少はわかる事もあるってだけで

655 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e8e-oAxy)
2020/03/26(Thu) 13:25:50 ID:QWpS+Ak70

いわっちは政府のデータ信用しすぎなんだよ
あと性善論で動きすぎ

656 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdb2-Sq1z)
2020/03/26(Thu) 13:25:51 ID:b5cjlKV6d

それでいい。この人に関しては責める気になれん
考え方はずいぶん違うなとは思ってた

657 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f66d-pf+t)
2020/03/26(Thu) 13:26:29 ID:UCiG+EH20

結果としてなにも分からなくなっててワロタ

658 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 09de-5i6g)
2020/03/26(Thu) 13:27:12 ID:mUMaZ9lS0

">1
下級自民軍師
(検査拡大で医療崩壊!検査するな!)
(日本は医療大国!死者少ない!)
(韓国!wwi イタリア!ww我が計成れり!!)
恥ずかしげもなく
(俺の軍略で日本安泰!俺は国士!)
孔明と愛国者
(検査せずどう感染者を隔離する?検査は国立感染症研究所の公衆衛生上のデータ取りでなく 医療行為に繋げる手段だ)
(単に検査してないから実体が判明せず 死因の因果関係が精査されてないだけだ
国力に余裕がなくなり 経済医療がマヒした段階でコロナ蔓延が明確になった時点で
我が国は滅亡だ)
(過去に新型インフルで大損害を出した韓国は検査体制を見直し 医療行為を見越した仕組みを構築した ー無論世界の敵だがー 
それがこの度の感染認知数に直結し
コロナ感染状況が如実になっただけだ
それを 汚染度何位♪と無邪気に喜ぶのは
無学無知の所業だな?
何故検査数の圧倒的無能の不足の結果
と思考できない?
これが下級自民の知性の限界だろう)
(売国奴経団連自民の中華輸入70万人を抗議せず
挙げ句の果てに
コロナ国内培養の土台を整備し
なおかつ漸く3月10日に中華様ビザなし入国を今更禁止し(なお抜け穴あり!)
横浜自民船舶人災で無能のパンデミックを惹起し
世界にコロナをばらまく暴挙に出
ロイター BBC CNN に叩かれて保身のためにシャカリキに動き バラマキと国内経済を混沌に貶める売国政権を指示する下級自民
正に北朝鮮賎民に相応しい)
孔明
(私なら中華早期輸入禁止 物資輸入有利の港埠頭に野戦病院構築!
早期優先順位基準の検査実施で感染者を隔離!
費用は中華輸入の戦犯国賊経団連に負担させる
ひたすら政権迎合の北朝鮮賎民下級自民君?

659 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e07-Wk+t)
2020/03/26(Thu) 13:27:27 ID:bnNeyagP0

今までの対策が機能しなくなったのでデータ集めからしましょうってことだから間違ってない
うまく機能してる時に検査を増やしてもどこで増えてるのか見つけられないって話だろ

陰謀論者さんには難しいかも知んないけどさ

660 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9227-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 13:27:59 ID:LkvyfQNP0

気付くのが遅すぎたな

661 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 65c5-p5Sz)
2020/03/26(Thu) 13:28:20 ID:vz9M71bJ0

孫さんが検査キットを政府に寄付するって言った時にアホが検査するなと騒いだのはいつもの事だけど
この人も尻馬に乗って煽ってたのがなんだかなあって感じだった
その辺のアホとはもちろん違う意味で批判してたんだろうけどそこは言葉を尽くさないと伝わらんわ

662 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 13:28:46 ID:KriO24X9M

">652
オリンピックありきで全て見誤った人災だぞ

663 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81de-reUJ)
2020/03/26(Thu) 13:29:13 ID:9dn8p0GF0

">6
てかまだ無症状のやつも含めてサンプリングして調査ってしてないのか…

664 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9de-AcyQ)
2020/03/26(Thu) 13:29:40 ID:+8AWIp5t0

">616
誰が何て言ってた?

665 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM96-cTYF)
2020/03/26(Thu) 13:29:47 ID:7dl9OU5sM

">659
今回は何故か教科書的な対策すらしなかった定期
新フルの時は普通にやってたのにね

666 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 51e2-0aOS)
2020/03/26(Thu) 13:29:58 ID:xlcMbXyc0

隣人がコロナに罹った!思ってたら自分がコロナだったとか
そういう段階が来たという事だな

667 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0Hc6-9WyK)
2020/03/26(Thu) 13:30:03 ID:JvteeUMMH

正直岩田が何で医学界で冷遇されてるかよく分かった
論理性がなく思いつきの言動を重ねる

668 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdb2-Sq1z)
2020/03/26(Thu) 13:30:03 ID:b5cjlKV6d

">661
正直何度も舌打ちしたよなw
この人が経歴も含めて優秀でかつ変人扱いされてる理由がよくわかる

669 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 13:30:57 ID:KriO24X9M

">659
今までのノーガード戦法はうまく行ってたんじゃなくて、ただ感染拡大の事実が見えていなかっただけ定期

670 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウイーT Sa39-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 13:31:05 ID:C9CmLlNHa

専門家会議の東北大と北大の先生が正しい
岩田も正しい
岡田は最初から間違ってる
安倍が悪い

671 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMad-n5MJ)
2020/03/26(Thu) 13:31:46 ID:r1N6B9zsM

知ることを意味のないとか悪影響とか言ってる勢が足引っ張りすぎだろ

672 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 12c7-cy2b)
2020/03/26(Thu) 13:32:24 ID:/+Sfl4100

検査するな! = 現実見たくないんじゃ!
ってことだから日本人らしい方針だったよね

673 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:32:51.12 ID:bnNeyagP0

669
ほんとに外国と同じペースで拡大してたら今頃もっと重症者が増えてないとおかしい
定期的に間違うのやめてください

674 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:33:47.32 ID:ME8gwIK70

な~んだ、こいつ結局結果論ありき馬鹿じゃん
何か結果が出てからこうすべきだって常に後だしで喋ってるだけ
そもそもコロナとか大した事ねぇよって言ってたの岩田だろ

675 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:33:57.85 ID:KriO24X9M

670
岡田さんのどこが間違ってるの?

676 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:34:02.39 ID:XCDz/6DP0

639
神の国日本に満ちる神気がウイルスの活動を抑えるというのは普通の日本人なら常識だぞ

677 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM96-cTYF)
2020/03/26(Thu) 13:34:25 ID:7dl9OU5sM

新フルの時やってたことすらできなくなるのが闇が深い
本当にジャップ劣化し過ぎ

678 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9232-2xiA)
2020/03/26(Thu) 13:35:14 ID:owJVZSkf0

安倍自民のインチキまみれのコロナ対策は、エビデンスベースを徹底する人が皆殺しになってしまう悪質な罠のようなものだったんだろうな
疫病の蔓延そのものを隠蔽するという、普通の民主主義国はおろか独裁国家ですらやらないことを平然とやってのける国があるとは

679 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 13:35:22 ID:KriO24X9M

">673
肺炎重症患者もかなり適当にごまかしたよな

680 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d2de-MKsy)
2020/03/26(Thu) 13:35:59 ID:a5x2zEvA0

コロナ発覚後から最初のときから
それぞれ都道府県の病床を1日でも早く埋めるペースで検査するしか
感染拡大を防ぐ方法は無かったのに馬鹿だろ
何がクラスター班だよ

今頃病床を埋めても仕方ねーよ
初期段階でMAXの病床を埋めて早期にコロナ連鎖をつむのが正解で唯一の解決法だったんだよ

681 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-jpGD)
2020/03/26(Thu) 13:36:04 ID:BHZIhuRma

西浦先生は1月から警告してましたね
疫学専門家を信じましょう

682 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d9ff-jBca)
2020/03/26(Thu) 13:36:14 ID:8OHeOhUw0

コイツ検査するな厨だったろ

683 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdb2-Sq1z)
2020/03/26(Thu) 13:36:18 ID:b5cjlKV6d

良くも悪くも欧米的なんだよ
結果が変わると切り替えも早い
日本人には苦手なことだよな俺も変に感じるもん
でもこういう人も必要だよ切り替えないと

684 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM96-cTYF)
2020/03/26(Thu) 13:36:50 ID:7dl9OU5sM

">673
既にやべーのに知らない、衛生と陰キャ性向で他とピークがずれた
どっちかやな

685 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 12c7-cy2b)
2020/03/26(Thu) 13:36:59 ID:/+Sfl4100

">677
役人が動こうにも安倍の機嫌損ねたら未来閉ざされるんだから指示待ちになるのは当然

686 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e07-Wk+t)
2020/03/26(Thu) 13:37:19 ID:bnNeyagP0

">679
日本はかなり初期から感染してる国だからいくらごまかしても病院から溢れるくらいになるんで、隠蔽しても焼け石に水やでw

687 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdb2-7r4o)
2020/03/26(Thu) 13:37:30 ID:fPabfFI0d

やっぱり晴恵が1番だよね
晴恵の言うこと聞かなかった奴がしゃしゃり出るな

688 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-qzBu)
2020/03/26(Thu) 13:37:30 ID:aMvY3zdkr

検査しすぎで医療崩壊論は初動のポンコツっぷりマネジメントのウンコさを肯定するための方便だったんだろ最初は
で多くの国民はそれを信じたしなぜか嘘をついた側もそれを信じたw
安全神話の自家中毒て原発のそれでもあったなぁ

689 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b1c7-LH0l)
2020/03/26(Thu) 13:37:32 ID:zbfrjEf90

お前検査いらんて言ってたろ

690 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b582-vX/y)
2020/03/26(Thu) 13:37:51 ID:Fzp9iL/60

岩田はたまにテレビ電話でコメントするけどやっぱりコメントが簡潔で分かりやすい
ただオタクっぽい早口さと感情に欠ける喋りだから晴恵みたいなのが一般には受けるんだろうってのはわかる

691 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 553a-VoaO)
2020/03/26(Thu) 13:37:53 ID:XCDz/6DP0

">667
これおかしいだろってデータも鵜呑みにして行動決める奴とか使いもんにならねえよな

692 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36c5-MKsy)
2020/03/26(Thu) 13:37:55 ID:in4Ya0kV0

">1
こいつは安倍政権のこと信用しすぎなんだよ
統計改竄が毎年のことの厚労省の数字をなんでうのみにしたんだ

693 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ec5-z4rF)
2020/03/26(Thu) 13:38:06 ID:u7eYpQnL0

いつも遅いなお前

694 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81de-7AIv)
2020/03/26(Thu) 13:38:54 ID:xuvem+8s0

『そろそろ』の基準はなに?
こいついつも全く基準を示さないけど
その時々の感覚で適当に言ってるだけだよね

695 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 09de-5i6g)
2020/03/26(Thu) 13:38:57 ID:mUMaZ9lS0

">658
売国奴経団連御用新聞日経
新型コロナ、日本の検査遅らせた「疫学調査」
編集委員 矢野寿彦
2020年3月11日 11:00
新型コロナウイルスに対する日本の検査数はなぜ海外に比べて少ないのだろう。
感染の有無をみるPCRの検査力に問題があったわけではない。
厚生労働省が当初、医療行為としてではなく、感染の拡大を抑える「疫学調査」として、この検査を選択したからだ。
ただ、思うように封じ込めはできず、世界でも感染が広がっていった。
専門家と一般の人々の認識にずれが生じ、社会に「過少検査」への不安と不満が生まれた。
さらに続くが あの政権御用新聞はこう綴っている
国立感染症研究所は医療行為でなく疫学調査目的で現地入りした
民間検査が始まり
製薬世界大手ロシュの検査キットが利用されると
公衆衛生による感染症拡大抑止のための調査
つまりデータ取りにバラツキが生まれ情報の精度が損なわれるとして
国立感染症研究所は自前の試薬と装置の組み合わせにこだわった
つまり治療行為でなく ただのデータ取り
その事が検査数の限界をもたらし
諸外国の機敏な腰軽い検査体制を横目に見た国民の不満と不信を誘った
売国奴経団連自民は世界に(ロイター)に追い詰められ
2月半ばで漸く神速の保身のため自民人災コロナを臨床検査扱いとし 
ロシュの検査キットを国立感染症研究所の検査方法と同程度の検査水準と認証し
やっと3月6日に保険適用された
なんたる愚鈍!なんたる無能の所業か!
これで保健所で煩雑な手続きを得ずに
全国約860カ所にある「帰国者・接触者外来」の医師の判断でPCR検査が可能になった
岡田晴恵氏がデータ独占!というのも無理はない
データ取りの為に民間検査を抑制する意図を行政に伝えたのだから
加えて現在検査数においては
ドイツ16万死者68名
売国奴経団連自民日本検査1万6千死者40名


696 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36c5-MKsy)
2020/03/26(Thu) 13:39:10 ID:in4Ya0kV0

">677
インフルエンザの検査までストップさせてるからな
今は肺炎死の統計をとってない状況

697 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 13:39:28 ID:EznIKAhm0

これはランダムサンプリングって意味だろうかね?

698 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM96-cTYF)
2020/03/26(Thu) 13:39:30 ID:7dl9OU5sM

">686
もうそろそろ誤魔化せなくなってきてるのを政府筋も自覚しはじめてる感あるな
特に小池この野郎w

699 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-jpGD)
2020/03/26(Thu) 13:39:37 ID:BHZIhuRma

">694
pcrじゃなくて抗体検査な

700 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM96-sg/E)
2020/03/26(Thu) 13:40:11 ID:qVVWS4ERM

PCR:現在症状ある人がコロナか判断する事出きるが人手がかかる

抗体検査:無症状で過去にかかった人も含めて無作為で大規模に簡単に行える

統計データとるには抗体検査の方が都合いいのか

701 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f5a6-1K1t)
2020/03/26(Thu) 13:40:34 ID:6nctJaCj0

まさか大東京が今の今まで特定感染症用の病床を118床しか
用意してなかったとは岩田センセイとて予想できめえ
オリンピックの為に検査しなかったのかは知らんが
不思議なことに、延期が決まった途端病床数を4000に増やしたり
何十人も新たな感染者が見つかったりしてますね
たぶん偶然なのでしょう

702 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-qzBu)
2020/03/26(Thu) 13:40:37 ID:aMvY3zdkr

岩田先生の言ってることは一貫してて好き
学者らしいなぁと思うけど発言を切り取られやすいスキがあるんだよな

703 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp79-UGQU)
2020/03/26(Thu) 13:40:43 ID:MVbFfd/cp

意見を変えるのは別にいいが、変わったことは明言しろ

704 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 13:40:48 ID:KriO24X9M

">674
とにかくPCRに関しては最初なんかに言い負けたのか意地になってた印象
医療資源がどうこうとかも言ってたけどそんなの金と知恵使えばなんとでもなるんでは、と医療現場の人も言ってたのになあ

最初決められたら後から修正効かないのが日本の悪いとこみたいに言ってたけどそれって...とは思った

705 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM62-25oS)
2020/03/26(Thu) 13:41:05 ID:Zprab6PxM

こいつガイジだろ

706 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-WiGo)

 

2020/03/26(Thu) 13:41:15 ID:IELN57GQa

">259
嫌儲には右も左もいるからな
ネトウヨは糖質だから妄想が激しい
けど不利か有利か位は分かる知能はある

707 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 13:41:18 ID:EznIKAhm0

">700
嫌儲はどうせ陰謀論でココらへん取り違えてるんやろな

708 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMc6-cY4G)
2020/03/26(Thu) 13:41:25 ID:JAXY5ys2M

こいつの出落ち感は異常
ものすげぇスピードで信頼を失った
N国と同じカテゴリー

709 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81de-7AIv)
2020/03/26(Thu) 13:41:30 ID:xuvem+8s0

">699
そんなの分かってるわ文盲
PCRにせよ抗体にせよなんの基準も出さずに検査反対だの検査しろだのこいつの言にはなんの基準もない

710 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdb2-Sq1z)
2020/03/26(Thu) 13:42:07 ID:b5cjlKV6d

いや医療体制崩壊が目前に迫ってるから死んだ人間がコロナかどうか検査してる状況にないってことだぞ
政府は責めて良いが現場を責めるのは忍びない
彼らもオリンピックの為に放置し続けた中でギリギリで支えてる被害者だぞ
俺らの恩人だ

711 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-AJlF)
2020/03/26(Thu) 13:42:23 ID:0dCltVwXM

こいつ言うことがコロコロ変わるな

712 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3259-pdCM)
2020/03/26(Thu) 13:42:40 ID:bZ/Sl0kT0

アンタ検査すな言うてたやんwwwwww

713 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 13:42:52 ID:EznIKAhm0

嫌儲検査厨は軽症者の検査しまくれ論でそれはもう死に絶えてるだろ

714 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b126-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 13:42:58 ID:tiDFAchz0

表現が悪いけどなんかすげえ世渡り上手な発言してると思うんだが

715 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ad98-u33t)
2020/03/26(Thu) 13:43:03 ID:W1ORCrLp0

こいつまだいてたのかよ

こいつもう飽きたわ

716 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36c5-MKsy)
2020/03/26(Thu) 13:43:04 ID:in4Ya0kV0

そろそろ抗体検査と言いだしてるってことは、すでに感染が蔓延していると認めているわけだろ
岩田は感染拡大してないという立場をとってたよな
なんでそこまで政府の発表をうのみにするのか歯がゆかったわ

717 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3259-pdCM)
2020/03/26(Thu) 13:43:13 ID:bZ/Sl0kT0

アンタ検査すな言うてたやんwwwwwww

718 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3259-pdCM)
2020/03/26(Thu) 13:43:39 ID:bZ/Sl0kT0

絶対許さんぞ岩田

719 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdb2-j3Ik)
2020/03/26(Thu) 13:44:01 ID:ZcGH+Mpkd

安倍信者がパヨクのふりして叩いててワロタ

720 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3259-pdCM)
2020/03/26(Thu) 13:44:15 ID:bZ/Sl0kT0

今さら遅いぞ岩田

721 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d9ff-jBca)
2020/03/26(Thu) 13:44:23 ID:8OHeOhUw0

">710
お前の言うことは概ね同意だけど岩田は現場側の人間じゃないでしょ

722 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdb2-j3Ik)
2020/03/26(Thu) 13:44:29 ID:ZcGH+Mpkd

一貫して正しいことしか言わないなこの人

723 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36c5-MKsy)
2020/03/26(Thu) 13:44:43 ID:in4Ya0kV0

">713
クラスター見つけるにはそれとおぼしき発症者を検査しまくるしかないんだが

724 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c1b7-y5/j)
2020/03/26(Thu) 13:44:54 ID:Fg/6iLnI0

">692
いざとなったら「知らなかった。想定外」で逃げるためだろ
こういう非オトモダチ忖度学者は旗色次第で簡単に切り捨てるのが安倍さんだからな
全責任押し付けられてドアノブで首吊りさせられかねない

725 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3259-pdCM)
2020/03/26(Thu) 13:45:03 ID:bZ/Sl0kT0

お前のせいで大量に人が死ぬんやぞ岩田

726 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3259-pdCM)
2020/03/26(Thu) 13:45:55 ID:bZ/Sl0kT0

アンタ検査すな言うてたやんwwww

727 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMad-x49R)
2020/03/26(Thu) 13:46:05 ID:ET7B6V0QM

そろそろってなんだよ
普通は状況を把握しながらヤバいところを封鎖してくもんだろ
それを始めるべきだったのが2月初旬、武漢が荒れたのを見てすぐにかからなければいけなかった
ここまで放置してきたんだから全国まんべんなく行き渡ってると見るべきだわ
どれだけ人が行き交ったと思ってんだよ
もう隔離施設を立ち上げまくるしかない

728 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b126-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 13:46:07 ID:tiDFAchz0

海外じゃ人口密集地は強制でも検査させるべきって意見が多かったように見えるんだよな
自分のところはやってなかったので単なる評論家論調みたいなもんだが

729 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3259-pdCM)
2020/03/26(Thu) 13:46:29 ID:bZ/Sl0kT0

絶対許さんぞ岩田

730 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 13:46:58 ID:EznIKAhm0

">723
クラスターからは重症者がでるだろうということで濃厚接触が疑われる場合に限って基準緩めようとはしてた気がするが
運用が行き届いてるかはさておき

731 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81de-cRnd)
2020/03/26(Thu) 13:47:18 ID:ME8gwIK70

">710
この風見鶏馬鹿は現場に立たず後だしで喋ってるだけだろ
現場で頑張ってる医者と一緒にするなよ

732 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sada-fYjx)
2020/03/26(Thu) 13:47:55 ID:3j+tMUmIa

晴恵が2ヶ月も前から言ってるのに

733 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:47:57.24 ID:b5cjlKV6d

721
安価つけ損ねてたな696宛だった
岩田教授擁護じゃないよ

734 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:48:07.52 ID:bZ/Sl0kT0

感染拡大起こってから「そろそろ検査しろ」
馬鹿なのか?無能なのか?
絶対許さんぞ岩田

735 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:48:17.28 ID:EznIKAhm0

岩田はデータとエビデンス厨なだけで一貫はしてると思うぞ
誤解を気にしない語り口が問題だが

736 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:48:19.70 ID:YHIUfqlh0

700
PCR無限検査は感染リスクが高くコスパが悪すぎるからな

感染拡大を防ぐ生活習慣を周知徹底した上で別の検査をした方がいい

737 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:48:20.67 ID:b5cjlKV6d

731
そうだね

738 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:48:42.69 ID:LhC3jbyDr

人殺しの岩田

739 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:50:06.78 ID:bZ/Sl0kT0

アンタ検査すな言うてましたやん
感染拡大させた責任取れよ

740 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:50:53.83 ID:7dl9OU5sM

731
現場で頑張ってる医者もガンバローだけのアホだと思うけどね
圧力団体持ってる集団なんだから安倍とネゴしろやと
発熱外来と装備の優先支給はガンガン言うべきだった

741 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:51:18.92 ID:bZ/Sl0kT0

お前のせいで多くの人の命が奪われるんやぞ

742 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:51:26.23 ID:bZ/Sl0kT0

お前のせいで多くの人の命が奪われるんやぞ

743 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:51:36.91 ID:8OHeOhUw0

736
それを3月頭に言えてたら完璧だったのにね

744 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:51:44.07 ID:rf+7ltof0

出たな後手の男が

745 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:51:44.33 ID:B5Lex3dc0

一人大本営
無能参謀

746 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:52:15.36 ID:JvteeUMMH

岩田の発言推移
コロナの検査する必要ない
コロナは大したこと事ない
先進国は医療が発展してるから蔓延することはない

全部大嘘の大外れ

747 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:52:28.42 ID:IM5iUga80

まあ動画削除の時点で明らかに圧かけられてたし
自民党広報スピーカーに変えられるのは想定内

748 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:53:02.49 ID:EznIKAhm0

無作為抽出による抗体検査なんてぶっちゃけ無症候、軽症含めてある程度拡大した段階でないと意味ないんじゃねえの
つまり

749 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:53:27.30 ID:VIm9Brr00

そろそろ?クルーズ船の時はかなり強めに警告してたのに、のんきだなぁ
それとも「もう今更遅いけど」的な意味も込めた皮肉?

750 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:53:45.36 ID:mUMaZ9lS0

695
米国統計
How many tests for COVID-19 are being performed around the world?

by Esteban Ortiz-Ospina and Joe Hasell
March 20, 2020
によれば
売国奴経団連自民日本 検査100万人に117名
ドイツ検査100万人に2千名
さらにジャパンタイムズネット版
Japan testing for coronavirus at fraction of capacity, data shows
REUTERS
MAR 18, 2020
によれば下級自民の心の支え
検査数3万件! も
同一人物の複数カウントが明らかにされ実数は
And while Japanese doctors have carried out more than 32,000 tests, only 16,484 people have actually been tested, given that many are often tested multiple times.
1万6千件と判明!
流石は無学のデマのテロリスト下級自民!
母国語も読みこなせず 英語も読めず
まとめサイトから引用してきた
腐った卵より劣ったゴミのようなデータを
嬉々として無邪気に晒すその醜態
もはや人類に対する最大級の侮辱である
人類と呼称することすら躊躇する愚劣さだ
三橋貴明に言われた通り
無学(日本語が読みこなせる程度の知性がない)は黙っていろという事だ

751 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:54:02.16 ID:tiDFAchz0

ニューヨークなんて糞でかい施設で車に乗せたまま検査してるじゃん

752 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:54:11.99 ID:KriO24X9M

724
まあ専門家会議など政治に近い人から相当クンロク入れられたんだろうなあ、とおぼしき変な発言が時々

今回の抗体検査の話自体は別におかしくはないけど(後ろ向き疫学統計はそりゃいつかは採るわけだし)、そのデータからじゃないと前向き対策が出来ない、みたいな話は変

753 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:54:21.57 ID:YHIUfqlh0

743
検査数と隔離数で勝負できないとした時点で長期戦なんだよ

754 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 13:54:24.16 ID:5wXcvi+50

岩田「データベースは結論を出さない」

このカスの発言は何の意味も持たない
例えば「感染は広がっていない、ちゃんと手洗いうがいをすれば大丈夫」と言ったとしよう
実際に感染が広がった後でその発言を追及されてもこういう池沼は
「ほらな、ちゃんと手洗いうがいをしろと言っただろ」と偉そうにのたまう
こんな池沼でも権威があるだけで同じような池沼が信者化して同調してるからな
害悪でしかないわこいつは

755 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 13:55:00 ID:EznIKAhm0

">750
実施人数なんて厚生労働省に出てるよ
イギリスのNHSの実施件数の数字も人数じゃなかったので報道によってばらついてたな

756 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d9ff-jBca)
2020/03/26(Thu) 13:56:06 ID:8OHeOhUw0

">753
その判断が遅すぎるって話だよ

757 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e07-Wk+t)
2020/03/26(Thu) 13:56:23 ID:bnNeyagP0

">754
お前みたいなアホを浮き上がらせるのに岩田発言はとても役に立ってるわ
属人性を省いた議論を出来るようになって出直してきてください

758 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 13:57:09 ID:KriO24X9M

">736
PCRの前にCTでスクリーニングしろ、とかランサーズの謎理論あったな...

759 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5e21-rQZk)
2020/03/26(Thu) 13:57:18 ID:JxnvfytS0

それもっと最初にやっておくやつじゃん

760 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d9a6-pf+t)
2020/03/26(Thu) 13:57:51 ID:znzg3OE90

それモーニングショーがずっといってたやん
はるえママの言うとおりになってる現状、叩いてた厚労省は今何を思うんですかね?

761 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM96-sg/E)
2020/03/26(Thu) 13:58:28 ID:qVVWS4ERM

もうさ医学知識でもなんでもなくこれって国語の問題だろPCRと抗体検査を混同するのは
国語の出来ない馬鹿に手のひらクルクルとか言われてるけど
世の中想像以上に馬鹿が多いのな

762 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5231-vRjO)
2020/03/26(Thu) 13:58:49 ID:8/8PxYFG0

お前が検査は今ぐらいでいいっつってたのも悪いんだからな
それじゃ遅かったってこった

763 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 13:58:49 ID:EznIKAhm0

CTは肺炎患者のスクリーニングには使える、を
全部のスクリーニングに使えるみたいなすり替えはあった
トンキンのPCR検査のヒット率が高いのCT像での絞り込みが進んだせいじゃねえのって気もするが

764 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMad-Sc/v)
2020/03/26(Thu) 13:58:50 ID:YQlE+ljnM

岩田責めるのは筋違いやろ
判断するためのデータがおかしいんだから

765 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3259-pdCM)
2020/03/26(Thu) 13:59:02 ID:bZ/Sl0kT0

御用学者とか御用評論家まとめてウイルスにかかって死ねばいい
ウイルスは平等だ

766 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d9ff-jBca)
2020/03/26(Thu) 13:59:30 ID:8OHeOhUw0

">760
手のひら返す前にちゃんとごめんなさいしてほしいよね

767 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 13:59:43 ID:KriO24X9M

">735
初期に大したデータもないうちから基本コロナだから大丈夫、と言ってたのは良くない

768 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09b5-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 13:59:43 ID:YHIUfqlh0

日本の国土、国民性、衛生観念をみれば
コロナ特性を解明して適切な公衆衛生を徹底してから
リスクが小さい検査数で封じ込めるのが最善だろ

769 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36c5-MKsy)
2020/03/26(Thu) 13:59:45 ID:in4Ya0kV0

">764
あからさまにまちがってるデータをうのみにするのはさすがにどうかと思うわ
海外からもさんざん指摘されてたのに

770 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 12ca-pf+t)
2020/03/26(Thu) 14:00:27 ID:K4/PhxOM0

検査しなくても医療崩壊したら、もう検査止める理由ないよね。

771 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09b5-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 14:00:46 ID:YHIUfqlh0

検査キットの営業マンは国に帰れ

772 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3259-pdCM)
2020/03/26(Thu) 14:01:06 ID:bZ/Sl0kT0

お前のせいで沢山人が死ぬんやぞ

773 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 14:01:14 ID:EznIKAhm0

大都市圏の感染症専用病床がそろそろ埋まりつつあるようだからな・・・

774 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 14:01:17 ID:KriO24X9M

">764
政府自体は良くやっている、発言はギルティー

775 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81de-cRnd)
2020/03/26(Thu) 14:01:34 ID:ME8gwIK70

">764
この風見鶏はその判断する為のデータが正しいのかどうかも精査せず喋ってたって事だろ
無責任極まりないな

776 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2ff-1K1t)
2020/03/26(Thu) 14:01:43 ID:xPX61fb20

">524
むしろ政府とは絶対対立しないような発言してるなーと思った
あの告発した直後の朝日のインタビューでも「いや政府対応は間違ってないですよ、日本は抑え込みに成功してます」って答えてたからな
紙面でも記者の戸惑いが伝わって来る内容だったけど
俺は政治的に中立だって表明したいが為に非論理的な矛盾を平気で言う
そういう意味ではめちゃくちゃ思想的に偏ってる

777 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd12-ZbQi)
2020/03/26(Thu) 14:02:06 ID:2WsvTxbHd

">735
ジャップランドのデータその他の信用性を過大評価してるのが岩田の最大の弱点

778 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKc6-HkLI)
2020/03/26(Thu) 14:02:08 ID:17pWp5/QK

">650
◆「すべて佐川局長の指示です」――森友問題で自殺した財務省職員が遺した改ざんの経緯【森友スクープ全文公開#1】 https://bunshun.jp/articles/-/36818

 たった1人の人間の(広義で言えば部下は身内)の命を尊ぶことも出来ない人間(安倍)に、
どうして国民1億3000万人の命を預けることができるのか。
◆もう一人自殺するかも… 自殺した官僚妻の訴えを昭恵氏スルー[女性セブン 2020年4月9日号] https://www.news-postseven.com/archives/20200326_1550735.html

779 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36c5-MKsy)
2020/03/26(Thu) 14:02:21 ID:in4Ya0kV0

">736
クラスターを見つけるのに抗体検査はあんまり意味ないぞ
PCR検査かCT撮るしかない

780 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウイーT Sa39-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 14:02:39 ID:C9CmLlNHa

">761
PCR岡田ファンはお話になりませんね
事実を捻じ曲げて嘘 誹謗 陰謀ばかり
現場の声を伝えても全部否定するし
別スレでコロナの話をしましょう

781 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6175-pf+t)
2020/03/26(Thu) 14:03:08 ID:uZf6MjM40

">776
前から思うけど抑え込みに成功の定義がわからないんだよな

782 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d9a6-pf+t)
2020/03/26(Thu) 14:03:34 ID:znzg3OE90

">775
元々そういう人間だろ
渡されたデータが正しくないというエビデンスがないからそれをもとに語るしかない
典型的な理系悩

783 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09b5-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 14:03:39 ID:YHIUfqlh0

">779
局所的な検査は前からやってる
止める必要もない

784 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKc6-HkLI)
2020/03/26(Thu) 14:03:50 ID:17pWp5/QK

">778
スレ立てしろ

785 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1212-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 14:04:04 ID:KyuTM4ny0

ゴミクズ野郎の発言など
二度と聞くに値しない

786 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM96-sg/E)
2020/03/26(Thu) 14:04:13 ID:qVVWS4ERM

そもそも岩田は前から日本の検査少ないって指摘してたけどな
韓国と日本の間くらいがいいんじゃないかって

787 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36c5-MKsy)
2020/03/26(Thu) 14:04:24 ID:in4Ya0kV0

">776
岩田にかぎらず、医師の大半は政府の顔色をうかがいながら発言してたよな
偽陰性の話にしても言い方が微妙すぎてむしろネトウヨの偽陽性デマに利用されてた

788 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 14:04:26 ID:KriO24X9M

">763
CTとPCRとどっちが院内感染のリスク高く、医療リソース使うか考えたこともないんだろうな

789 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-3GD3)
2020/03/26(Thu) 14:04:35 ID:akcN43rXr

昭恵ママ

790 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a985-Yjee)
2020/03/26(Thu) 14:05:25 ID:5wXcvi+50

まあこの池沼に関しては化けの皮がはがれたって感じだな

後だし
風見鶏
結果論
統計についての無知
愚かな楽観主義者

ついでに今は池沼仲間増やしてファンネルの使い方を研究してるようだ

791 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36c5-MKsy)
2020/03/26(Thu) 14:05:37 ID:in4Ya0kV0

">783
局所的な検査でどうやってクラスター見つけるんだよw

792 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 14:05:40 ID:EznIKAhm0

">788
いうても日本だと肺炎起こしてる患者はどっちにしろCT取ることになるんでは

793 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 41c5-pCh4)
2020/03/26(Thu) 14:06:23 ID:aIWyu5Qo0

そろそろって何だよ、手遅れなんだよ

794 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 14:06:37 ID:KriO24X9M

">779
CTじゃそれこそ無症状キャリアどれだけ捕捉出来るか

後、接触疑い全員CTに突っ込むとかそれこそ非現実的だろw

795 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81de-67le)
2020/03/26(Thu) 14:07:05 ID:bwJB/IHq0

">757
横からだがコイツのレス見ても属人性なんか微塵もないじゃん
定量的にこうなったら抗体検査での感染者数を正確に把握するべき(今はそれが必要な状態ではない)と事前に言っていたならまだしも
今更岡田晴恵が言っていたような感染者数把握のための検査をすべきっていうなら今とそれが必要なかったとされる当時で何が違うのか言わなきゃダメっていう">328の指摘は科学というなら至極真っ当な指摘だよ
岩田が言う事なら全部正しい、科学的だと盲信した属人的なのはむしろ自分の方じゃないか?

796 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d9ff-jBca)
2020/03/26(Thu) 14:07:08 ID:8OHeOhUw0

なんか岩田信者がPCRと抗体検査の話だけにすり替えて発狂してるけどコイツの発言全部無責任だから叩かれてるんだよ
まあ信者には自分に都合のいい言葉しか見えてないから何言っても無駄だと思うけど

797 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09b5-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 14:07:32 ID:YHIUfqlh0

">781
人間が活動を停止したら抑え込めるが経済的や健康的に死ぬ
検査隔離は理論的には正しいが物理的難易度と医療スタッフへ感染リスクが高く継続が困難
ホットスポット特定と対処、生活習慣改善、一部活動自粛、抗体検査を合わせた中長期戦が妥当なんだよ

798 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36c5-MKsy)
2020/03/26(Thu) 14:07:52 ID:in4Ya0kV0

">794
CTは一応入れただけだよ
変なツッコミ受けるかもしれないから

799 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d2de-2pFN)
2020/03/26(Thu) 14:08:25 ID:EERAZSlE0

">763
あると思うよ
CTの段階で確定の判断
PCRは報告の為のデータに意義を持たせる為じゃないかね、多分

800 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 14:08:32 ID:KriO24X9M

">792
肺炎重症症状起こしてる患者はな
ただ、それこそキャリア全員が肺炎症状を起こしているわけではない

801 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 14:10:20 ID:KriO24X9M

">799
日本放射線医会が、CTでは新型コロナ確定診断にはならないと通達出してる

802 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d2de-2pFN)
2020/03/26(Thu) 14:11:38 ID:EERAZSlE0

">801
あざっす!

803 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e07-Wk+t)
2020/03/26(Thu) 14:12:23 ID:bnNeyagP0

">795
岩田の言うことが間違ってたら間違ってるといえばいいだけ
岩田はずっと検査の数が少ないから今より増やすべきって言ってる
別に盲信しとらんけど議論の土台となる相手の主張くらいは理解すべき

804 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09b5-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 14:13:28 ID:YHIUfqlh0

これがコンピュータウイルスだったら
ウイルス解析経路解析にリソース全振りだぞ
感染数を調べるのはバカがやること

対象が人間だから検査と治療が必要なだけ

805 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 09de-5i6g)
2020/03/26(Thu) 14:13:31 ID:mUMaZ9lS0

">755
残念ながら下級自民はそこまで調べない
数日前まで
実数3万件!検査してる!
と豪語してたからな
特にニュー速+で誇らしげに自説を披露している
デマのテロリスト顕在といったところか

806 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 14:14:36.66 ID:Tm9a22UY0

イギリスが抗体検査を使って大規模疫学調査をするみたいなので皆さんも注目しようぜ

807 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 14:15:17.48 ID:t+ns5d+wM

遅いって言いたいだけのアホが集まるスレ

808 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 14:15:50.70 ID:bwJB/IHq0

803
だから間違ってる
岩田の主張には定量的な観点がない
そして6のように「そろそろ転換すべき」というならその基準は何なんだって話なんだよ
そしてその基準以下と以上でするしないを分けることはどう科学的な妥当性があるわけ?
それがないのに科学的という意味が分からない

809 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 14:15:53.64 ID:qeIv8/Na0

調査のための検査の必要性は左翼がずっと言ってたが医療崩壊や検査技師が忙しいからダメだと論破されてきた
なぜそろそろなのか

810 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 14:16:20.08 ID:bnNeyagP0

まず、PCR検査はウィルスの検出検査で抗体検査は感染後に抗体があるかどうかを調べる検査だからそこから理解してねえと話にならねえ
アホなこと言うやつは罵倒だらけで内容を少しも理解してない

811 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です

h
2020/03/26(木) 14:16:35.77 ID:k75mk2/r0

ネトウヨが日本を滅ぼす

812 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 14:18:11.11 ID:Auqd98Spd

782
ちゃんとした理系はデータが怪しいと感じたらそのデータが正しいかの吟味を行うぞ
間違ったデータとそれをもとにした議論を公表したらバカと思われるからな
こいつがただのなんちゃって理系だっただけのことさ

813 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 14:18:17.41 ID:EznIKAhm0

808
PCR検査と抗体検査の区別をつけていってるの?

814 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 14:19:06.48 ID:bwJB/IHq0

810
もちろんわかった上でただの論点反らしだと思ってる
PCRだと把握はできなくて抗体検査だと把握はできないの?んなわけねえだろ
なぜそれが今なんだ?科学的にどういう数字の裏付けがあって今なわけ?岡田晴恵が言ってたタイミングではどうしてダメだったんだ?その説明が全くない

815 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 14:19:24.93 ID:t+ns5d+wM

810
政府批判に繋げたいだけのアホしかおらんからな
嫌儲じゃ議論なんてできんよ

816 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81de-B4Y8)
2020/03/26(Thu) 14:20:18 ID:4LkRiO5T0

">782
いやいやエビデンスレベルの精査というかデータや論文のレビューは学者なら文理問わず求められるぞ
それこそ企業の研究開発部門の方がこの点は厳しい

817 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 14:20:28 ID:KriO24X9M

">751
イギリスもドイツもやってる

感染拡大期には、とかくまず疑い患者には検査をするという体は大事だとは思うわ
偽陰性ありますから検査陰性でも油断せずに自己隔離してください、と言うのと検査もせずにそれでは全然説得力が違うわやっぱ
もちろん検査が全てではなく、それに伴う説得力ある指導や補償があればだいぶ感染者をコントロールできる、という話

日本はそれが一つもないわけだ

818 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウイーT Sa39-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 14:20:29 ID:C9CmLlNHa

安倍が悪いのだけは確か

819 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a985-Yjee)
2020/03/26(Thu) 14:21:07 ID:5wXcvi+50

">810
勿論そこが判ってない人も居るだろうけど
それなりに論理的なレスしてる人は全員その前提を知ってての批判してるのに
お前はそれを理解もせずに批判してるやつは理解してないからだとか一緒くたに思い込んでる池沼

820 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a205-U8bO)
2020/03/26(Thu) 14:21:31 ID:vycr7nwE0

日本はうまくやってるんじゃなかったんですか?

こいつ多重人格か?

821 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 14:22:05 ID:EznIKAhm0

">814
たぶん追跡できないクラスターが増えてきて
市中感染が拡大してそうなデータが出つつあるタイミングだからだろうな

822 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM96-sg/E)
2020/03/26(Thu) 14:22:09 ID:qVVWS4ERM

">812
検査して陽性率が異常に高いから検査数少ないってのは言ってたな

823 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バッミングク MM46-zAdR)
2020/03/26(Thu) 14:22:42 ID:WqEORSA+M

">792
ここ数日これ言うやつ増えたな

824 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 14:24:00.33 ID:JDb085Sud

名誉軍師

825 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 14:24:49.11 ID:Bpsn2KseM

てかお前らの言う通りにしてたら確実に買い占めと医療崩壊が起きてた思うんだけどな

826 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 14:25:28.88 ID:bnNeyagP0

814
医者は治療するのが目的だからPCR検査に文句をつけるのは間違ってるよ
検査する理由をまず理解してくれないと陰謀論には付き合いきれない

827 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 14:26:10.30 ID:mUMaZ9lS0

685
成る程ね
ようやく墨子の言葉の意味が分かったわ
非儒篇
打てば鳴り 撃たなければ鳴らず
己の知恵を隠し 能力をあらわさず
落ち着き払った様子で こちらが問うのを待って
ようやく答える
国や親に大きな利益があろうと
大きな社会混乱(原典では反乱盗賊)があろうと
自分だけが知っていて 身近に愛する人がいようとも 問われなければ答えない
これは大いなる乱賊である
といっている
今この美しい日本を凌辱する売国奴
経団連自民どもから守るには
墨家の存在が必要なのかもしれない

828 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9de-AcyQ)
2020/03/26(Thu) 14:26:46 ID:+8AWIp5t0

">814
岩田は目安として陽性率10%を超えたら補足できてない例があると一貫して言ってたぞ

829 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e56-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 14:26:58 ID:Qf7fKTwD0

感度と特異度はどの程度?

830 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d25f-XNa4)
2020/03/26(Thu) 14:27:26 ID:j6ZTFxaD0

目の前の餌しか見えない卑しアホ犬には何言って無理

831 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 14:28:24 ID:Bpsn2KseM

オーバーシュートしたとして仮に東京だけですんだら五輪のせいなんだから日本の問題として語るのも違うだろ

832 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8588-Yjee)
2020/03/26(Thu) 14:29:02 ID:pbj5HQeA0

岩田先生って事実が事実がとうわ言を呟きながら津波に飲まれそうな人だよね

833 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c573-Uexw)
2020/03/26(Thu) 14:30:40 ID:Im4xJOWv0

目先の空虚なデータ()に振り回されて
ファクトとエビデンスを大事にする学者先生はさすがだね

834 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW adc7-orwi)
2020/03/26(Thu) 14:31:17 ID:Fx9q3L4G0

なんでこの人頭良いはずなのに「政府は統計で嘘をつく」ってことをいつまで経っても理解できないんだろ
でてくるデータはすべて正しいという強固な信念はどこからくるのか

835 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM96-sg/E)
2020/03/26(Thu) 14:31:39 ID:qVVWS4ERM

">833
ファクトとエビデンスを大事にしないで何を大事にするでしょうか?

836 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81de-67le)
2020/03/26(Thu) 14:32:51 ID:bwJB/IHq0

">826
まず一点勘違いを正すがPCRが治療目的だけにしか使えないなんて誰も決めてない
それから検査手法が何かなんていうのはどうでもいい問題
重要なのは「全体の感染数把握のための検査の必要性が当時と今とで変化があるのか」
俺は変化はない、初期から政策立案などで最も重要な事柄だと思っているが
岩田はそれが「変化がある」と思っているわけだからなぜ初期にそれほど重要でないと思っていたのか、そして今それが変化したというならその定量的な理由は何か、説明しなきゃ科学的じゃないよねって言ってる

837 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 14:33:15 ID:EznIKAhm0

理系がエビデンスで陰謀論にはいったら仕事にならんからだろうってのと
関係者に知り合いがたくさんいるから捏造してると思ってないのでは

捏造があるなら空気読まずに言いそうなやつな気もするが・・・

838 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 14:33:38 ID:KriO24X9M

">823
CTだと新型コロナ特異の変化が見られる、PCRと比べても新型コロナ検出にさほど差がなくやれるというような論文がいくつか出回ったのが今月始め位かな。中国のだけどw

んでPCRやらない言い訳に使えるやんこれ、から日本のPCR検査が少ないのはCTやってるから!などと
上でも書いてるけど、日本放射線医会はCTでは確定診断にならないと通告出してるから、ウィルス性肺炎疑いにPCRをやらない理由にはならないけどな

839 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 14:34:33 ID:Bpsn2KseM

少なくとも日本は世界でほぼ唯一パニックに陥ってない国であってそれはおそらく特殊な政治の帰結ではある
それが吉と出るか凶と出るかはまあわからんとしか言いようがない
東京だけが日本ではないし

840 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81de-67le)
2020/03/26(Thu) 14:34:34 ID:bwJB/IHq0

">828
陽性率10%を超えると感染者把握のための抗体検査が必要と言ってた?
俺は検査の網を広げるべきだという意味で解釈してたが感染者数の把握なんていう論点は初めて見たがなあ

841 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e07-Wk+t)
2020/03/26(Thu) 14:34:45 ID:bnNeyagP0

">834
捏造の証拠を見つけるまではデータを信用しねえとなにもできないだろw
そこら辺の検証は統計学の得意なやつが頑張ってください

842 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-3GD3)
2020/03/26(Thu) 14:34:59 ID:akcN43rXr

アカウント取得してリプライしてこいyo
ブロックされておわり

843 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バッミングク MM46-zAdR)
2020/03/26(Thu) 14:35:05 ID:WqEORSA+M

">833
ファクトとエビデンスは大事
でもデータが信用できない統計改竄公文書捏造破棄論文データ偽装が多発してる日本から目を背けてる(´・ω・`)

844 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 14:35:49 ID:EznIKAhm0

疫学で実際どうなってるかはしらんが
抗体検査ってどの程度の蔓延状況でやるべきだってされてるのか、そういうのあんじゃねえの

845 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-Vjwn)
2020/03/26(Thu) 14:38:49 ID:rdZG2IYUa

むしろ検査数はどんどん減らしていくべき
肺炎症状の重症患者の若者のみ検査すればいい
それ以外は無視してOK

846 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 14:39:08 ID:KriO24X9M

">844
PCRの数字はダメで抗体検査じゃないと事実は分からない、とか言ってるなら本当になんか暗黒面に落ちてるわ

世界中でもそんなこと言ってる研究者はいないはず

847 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 14:40:13 ID:EznIKAhm0

">846
ランダムサンプリングでPCR検査してもPCRの仕組みと精度的にわかんなくね?

848 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e07-Wk+t)
2020/03/26(Thu) 14:40:55 ID:bnNeyagP0

">846
全く話を理解してないのは理解した

849 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 14:41:14 ID:KriO24X9M

">847
そんなこと言ってる研究者が他にいるなら持ってきて

850 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09b5-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 14:41:57 ID:YHIUfqlh0

">846
おまえが検査しておまえの家に隔離しろ

851 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81de-67le)
2020/03/26(Thu) 14:42:22 ID:bwJB/IHq0

">844
もちろんそうかもしれないが
「自分は知らないが岩田が言っているなら何か学術的な裏付けがあるはずだ」
こういうのをまさに属人的という
こういう思考だけは科学の話をする時はしてはいけない

852 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e07-Wk+t)
2020/03/26(Thu) 14:42:46 ID:bnNeyagP0

なんで抗体検査が有効かっていうとそらいまウィルスが体内に存在しない奴でも検出できるからだろ
としか言いようがない

853 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 14:43:27 ID:EznIKAhm0

">849
いや単なるPCRの偽陰性問題じゃねえの?

854 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 14:44:21 ID:EznIKAhm0

">851
非専門家な以上ある程度は仕方ないよね
専門家同士の意見の整合性みながらぶつけるしかないじゃん

855 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 14:48:37.19 ID:Bpsn2KseM

634
医療崩壊起こして絶賛地獄絵図の新規ゼロを信じられるなら武漢も日本も信じられると思うんだけどな

856 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 14:49:06 ID:KriO24X9M

">853
今回の新型コロナの統計にPCRはダメで抗体検査なら良い、と言っている人、他にいる?
ましてや前向き対策に使うのに当たって

857 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 14:50:24 ID:KriO24X9M

">855
いや、少なくともコドーニョじゃもう地獄絵図は終わったと見ていいだろw

858 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 14:51:41 ID:EznIKAhm0

">856
それいうならクラスタ追跡などではなく蔓延比率とか調べるのにPCRが使えるとか言ってる人いるのか・・・?
韓国だって20万とかでしょ?ランダムでなしに
無理じゃね

859 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 14:51:52 ID:Bpsn2KseM

">857
全く知らんが野戦病院だった地域が新規ゼロ?
それこそ信じられんわけだが

860 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-mZiE)
2020/03/26(Thu) 14:54:31 ID:Nk1c83n6a

流されるままポピュレーション

861 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 14:56:51 ID:KriO24X9M

">858
岩田さんの言う「大きなしっぺ返し」はなんのことを指してると思う?
つまり、抗体検査をやって事実を把握しないとなにが危ないと思ってるか

862 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 14:59:38 ID:KriO24X9M

">859
2月末からロックアウトしてたんだからそりゃそうなるよ
ロンバルディア州の他の地域ではもちろん今も蔓延中だけど

だから検査隔離を徹底しろという話

863 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b56d-TEjN)
2020/03/26(Thu) 15:02:34 ID:8AsbZkzM0

岩田は数テンポいつも遅いな

864 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 15:03:09 ID:KriO24X9M

阪神の藤浪投手、嗅覚異常からPCR検査に

だとさ

865 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:03:40.82 ID:Bpsn2KseM

862
それなら検査せずにロックアウトすりゃいいだけだろ

866 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:05:19.01 ID:GCvH+lB/0

402
もうカネ払ってるんだよな
なのに保険使わせませーーーーんってやったのが日本政府

867 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:05:20.34 ID:Bpsn2KseM

てかロックアウトなんて絶賛地獄絵図だろ
意味がわからん

868 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:06:03.12 ID:KriO24X9M

865
無検査でデータもないのに?w

869 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b110-WNjm)
2020/03/26(Thu) 15:07:10 ID:VIm1oiZp0

大阪兵庫より東京がマシだと言ってた人だ��

870 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 15:07:17 ID:EznIKAhm0

">861
捕捉漏れが増えてきてて、そこからの感染拡大リスクが怖いので
無症候者 軽症者も含めた市中感染率も推定したい、みたいな話かな
しっぺ返しとかその手の表現は深く考えていってるかどうかってのがまずw

コドーニョとか周辺含めて5万人だろ?
ロックアウトしてりゃ新規感染者が減ってきててもわからんでもないが

871 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 795a-pf+t)
2020/03/26(Thu) 15:08:15 ID:WFCkjQxj0

でも田舎はする必要ないかと思うな
主要都市部でテスト的にはありか

872 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 15:08:50 ID:Bpsn2KseM

">868
ロックアウトしたくないから色々やってんだろ
ゼロにしたいならロックアウトすりゃいいけど地獄絵図だろ

873 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b1e7-pf+t)
2020/03/26(Thu) 15:11:48 ID:msntqQLH0

実際どうなんだろう、日本の感染速度が遅いのは事実っぽいけど
それって、マスクしたり手洗いが徹底してたからなのか
それとも気付かず既に感染が蔓延してて、抗体持ってる人間が多かったから、なのか
これは興味ある

874 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-0W9c)
2020/03/26(Thu) 15:12:04 ID:bmIkEHRdr

岩田の発言はいつもフラフラしてんな

875 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 15:13:47 ID:KriO24X9M

">402
生かすどころか、今年度予算に150億しか新型コロナ対策予算組まなかったくせに病院の病床削減に100億の補助金組んだ自民党だぞ
2月3月の一番大事な時期に

そして小池は感染症病床4000床必要だと知っていながらなにもせず現状の用意は118床だけ
全てはオリンピックと7月の自分の都知事再選のために。都民は露骨に犠牲にされ人体実験

876 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b1e7-pf+t)
2020/03/26(Thu) 15:16:26 ID:msntqQLH0

">78
それは既に医師とかも言ってる
特定の地域限定で、風邪症状で病院に来る人間だけでも
全数調査すれば一般的な感染の広がりが計算できるんじゃないかみたいなの

877 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a97b-3vDa)
2020/03/26(Thu) 15:18:58 ID:1oIEeE+e0

">873
関西ではどう考えても後者
1月中旬からインフル陰性で高熱や咳や喉痛の症状の風邪が蔓延してた

人との接触の少ないド田舎や老人ホームからも感染者が出てるってことは
人だらけの都市部では広まってたと考えるのが普通だろう

878 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-O3lD)
2020/03/26(Thu) 15:21:01 ID:5TYWP7f3r

アメリカはそんな感じするわ、色々データ積み上がってから動く感じ。でもそれからのリカバリーの判断が異常に早い。

879 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr79-pdCM)
2020/03/26(Thu) 15:21:07 ID:TTUexhrbr

意味のない推測だよ

880 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a97b-3vDa)
2020/03/26(Thu) 15:21:09 ID:1oIEeE+e0

抗体検査が可能なら関空職員から始めろよな
やってても公表しないとは思うが

881 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 15:21:18 ID:KriO24X9M

">870
今捕捉漏れって...
今なにを推定したいと言うんだ

まあいいや。とにかくこの発言は、今ある新型コロナ問題に対して言っている発言だと思うよな、普通
もっと大きな後の問題とかではなく

で、PCRは不要無駄だけど抗体検査は新型コロナ対策のために必要と言っているならそれはなんのために言っているのかと

882 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 81de-K+F1)
2020/03/26(Thu) 15:21:19 ID:Acb2eiro0

こいつ検査するなってずっと喚いてたよな?

883 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f588-o/KU)
2020/03/26(Thu) 15:21:29 ID:J4aPE8ky0

もうみんな好き放題言っててどうしようもないな

884 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(Thu) 15:22:18

">876
おちつけwww 「感染拡大」 なんてまったくのスレチw 「抗体」の話だで?

だからぁ~「抗体」検査だってばぁ。数年前に既に感染って回復して抗体をもってるか否か調べるの
ちったぁ落ち着けw

■まとめよう■
・まずは落ち着いてスレタイを100回読もう
・今回は 「抗体」 検査の話
・下記ここ最近(つうか2日くらい)の新たな作業仮説の話」(下記に詳しく)

> 中国からの旅行者が多い東南アジアで、コロナ患者が奇妙に少ない。検査しても増えない(欧州とは明らかに
> 違う)。アジアでは薄く広く感染して集団免疫がついていると考えるのが合理的

【最近の作業仮説】
・このウィルスは新型でも何でもなく、2015年くらいから感染していた
・症状がインフルとそっくり、現在でもインフルの1%もいかない
・なので、ずっとインフルと誤認されていた。誤差の範囲内
・日本で爆発的な感染が起きないのは、日本の若者の数割が既に感染・回復し、「抗体」をもってるから
・「日本人はよく手を洗い、街も衛生的」という仮説あるが、それだと東南アジアが低い理由が説明つかない
・なお、武漢は院内感染で感染爆発した(クルーズ船も同じ原理)

なお、この 「抗体検査」 が開発されたのは超最近

> 米マウントサイナイ医科大学の研究チームが、新型コロナウイルスに対する抗体の有無を調べることで、
> 同ウイルスに感染経験が分かる血液検査を開発した

https://www.technologyreview.jp/s/193619/this-blood-test-can-tell-us-how-widespread-coronavirus-really-is/

885 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb2-9WyK)
2020/03/26(Thu) 15:22:22 ID:3mzoEmc5d

">5
大好きなアホの高須に泣きつけよバカ

886 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b1e7-pf+t)
2020/03/26(Thu) 15:22:25 ID:msntqQLH0

">877
ただ、それだと病院や老健での高齢者の大量死が発生しなかったのが不思議なんだよな
若い世代は確かに感染に気付かず、ただの風邪だと思ってたというのはあり得るけど
高齢者、特に80から上の人間に感染が広がったら、流石にこれ気付かないと言うことはありえないと思うんだよ
若い世代には広まってたけど、高齢者とは隔絶されてた、って事はありうるんだろうか

887 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(Thu) 15:22:47

">882
だからぁ~「抗体」検査だってばぁ。数年前に既に感染って回復して抗体をもってるか否か調べるの
ちったぁ落ち着けw

■まとめよう■
・まずは落ち着いてスレタイを100回読もう
・今回は 「抗体」 検査の話
・下記ここ最近(つうか2日くらい)の新たな作業仮説の話」(下記に詳しく)

> 中国からの旅行者が多い東南アジアで、コロナ患者が奇妙に少ない。検査しても増えない(欧州とは明らかに
> 違う)。アジアでは薄く広く感染して集団免疫がついていると考えるのが合理的

【最近の作業仮説】
・このウィルスは新型でも何でもなく、2015年くらいから感染していた
・症状がインフルとそっくり、現在でもインフルの1%もいかない
・なので、ずっとインフルと誤認されていた。誤差の範囲内
・日本で爆発的な感染が起きないのは、日本の若者の数割が既に感染・回復し、「抗体」をもってるから
・「日本人はよく手を洗い、街も衛生的」という仮説あるが、それだと東南アジアが低い理由が説明つかない
・なお、武漢は院内感染で感染爆発した(クルーズ船も同じ原理)

なお、この 「抗体検査」 が開発されたのは超最近

> 米マウントサイナイ医科大学の研究チームが、新型コロナウイルスに対する抗体の有無を調べることで、
> 同ウイルスに感染経験が分かる血液検査を開発した

https://www.technologyreview.jp/s/193619/this-blood-test-can-tell-us-how-widespread-coronavirus-really-is/

888 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 15:23:11 ID:KriO24X9M

">872
無検査でデータもないうちから都市封鎖なんか出来ないよ
あ、日本なら出来るかw

889 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0988-K+F1)
2020/03/26(Thu) 15:24:30 ID:OCweO5xo0

">8
そのほうがいいかもしれん

890 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:25:24.11 ID:kV9QtIkAM

447
それは先が見通せませんでした、と白状してるのとかわらんけどな。

日本で最初に流行した病気ならまだしも、そうでもないからな。

891 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:25:40.64 ID:EznIKAhm0

大胆な迷走で知られてるイギリスさんもGPの段階で重症なら自宅に追い返されてるみたいだな


881
集団免疫仮説が有効かどうかはわからない面もあるけど
有効なら30-60%の抗体保持/感染済み状況になれば収束に向かうわけで意味はあるよ

892 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:26:22.52 ID:QFfNVBc6r

こいつ数週間遅くね?

893 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:26:26.58 ID:aYJ4SC3f0

自分は皮肉を言うくせに
他人の皮肉は気付かないふりをし
都合のいいときだけ実直な専門家として振る舞う

こいつはアスペじゃなくて自分のなかのアスペの部分を上手く使ってるだけ
一番卑怯

894 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:26:35.06 ID:Fx9q3L4G0

887
妄想の域だな

895 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:28:18.79 ID:+8AWIp5t0

840
・不安解消、陰性証明のための検査はすべきでない
・医師が必要とした検査はすべき
(実際にできてるかどうかはノーコメント)
・肺炎死亡者も検査して現状把握に努めよ
という主張だよ。それほど隔たりはないと思う

あと日本人はインフルでもすぐ病院に来るから感染が広まりにくいだろうというバイアスがあったとブログに書いてた
実際は発熱4日間で台無しだったな…

896 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:28:29.73 ID:KriO24X9M

891
集団免疫作戦はイギリスも諦めたのに日本だけはやってるのか

国民になんの説明もなしに

897 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:28:36.17 ID:Bpsn2KseM

888
いやだからパニック崩壊野戦病院からのロックアウトがなんでお手本やねん
それだけは嫌だから各国やってんだろ

898 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 15:29:58 ID:EznIKAhm0

">896
集団免疫作戦を諦めたのは
集団免疫が曖昧な面もある割に
死亡者が数十万人出て医療機関のピーク抑制にも役に立たないから、であって
集団免疫への期待自体はメルケルなんかも言及してたように別に捨てられてない

899 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 12ca-54ef)
2020/03/26(Thu) 15:29:58 ID:51tuIj6Q0

人がバタバタと倒れてから鳴くカナリア

900 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 15:33:08 ID:KriO24X9M

">895
不安解消って結構大事なんだけど、それを「科学的ではない」とかバッサリ切っちゃうのはあかんでしょ、やっぱ

ましてや実際隣国でそのモデル(早期検査)が成功、世界やWHOも使うようになってからも頑なにそこを変えなかったのは本当良くないと思う

901 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 15:34:16 ID:KriO24X9M

">898
だから、日本はそうやっているときちんと国民に説明してるの?

902 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a97b-3vDa)
2020/03/26(Thu) 15:35:05 ID:1oIEeE+e0

">886
今から病院や老人ホームでどんどん患者が出るのかも知れんし、実は老人にとっても死亡率の低い感染症なのかもしれん
そのあたり分からないからなんとも

インフルエンザは年間3000人近く死んでるから怖い感染症だと評価もできるのだけど

903 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6907-7r4o)
2020/03/26(Thu) 15:35:28 ID:7Lqn6JDV0

">12
これ

904 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b1e7-pf+t)
2020/03/26(Thu) 15:37:56 ID:msntqQLH0

">895
医師が必要だと判断した上で検査すべき

これはどうかなと思うなぁ
医者だって、特に開業医なら、自分の病院からコロナは出したくないのは間違いない訳で
医師が判断したんだから、ってのは言うほど意味は無くて、ただの検査抑制にしかなってない可能性があると思うわ
死因ですら肺炎と書きにくい状況がある中で、コロナかもしれないなと思った人を何の躊躇もなく検査指示できるかったら
それは医師でも難しいでしょ
今なら「気付かなかった」で許されるんだから
そして実際、病院たらい回しにされてる実態が有るわけで、それって医者もできるだけコロナ確定させたくないと思ってて
検査をできるだけしないように医学的な根拠とは別の判断をしてるって事じゃん
普通の病気で何件もたらい回しされてようやく検査して見つかったなんてなったら、訴訟物だよ

905 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 15:38:02 ID:EznIKAhm0

">901
ピークをずらして感染者数コントロールしていく戦略の説明はしてるな
その先にある集団免疫による抑制自体は明言してないかな

でも集団免疫ってそのうちおまえらの
半分が感染するまで感染が止まりませんっていうことだからねえ
安心感重視派ならそこは攻めるべきところじゃない気もするがw

906 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6ae-pf+t)
2020/03/26(Thu) 15:38:33 ID:8oG6Teck0

">5
ほんとこれ

岩田はさんざん検査するな検査するな
4日縛りは正しいって言ってて
ここで「そろそろ」

この人はほんとにその場その場でしかものが言えない

907 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sacd-ogpV)
2020/03/26(Thu) 15:39:25 ID:HLDCGB9ba

ホームラン級の🐴🦌

908 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6ae-pf+t)
2020/03/26(Thu) 15:39:50 ID:8oG6Teck0

">11
んなことわかっと.るわw

それをいうのがあまりにも遅いという話だよ

909 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 15:39:50 ID:Bpsn2KseM

">900
いやお前の言う通りにしてたら今頃ロックアウトしてるかもしれないんだろ
絶対に岩田のほうがマシやろ

910 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3219-K+F1)
2020/03/26(Thu) 15:40:06 ID:MYNhvdyI0

いままで全部オリンピック延期の決定してなかったから
自由に意見が言えなかっただけなんだな・・・

911 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6ae-pf+t)
2020/03/26(Thu) 15:40:42 ID:8oG6Teck0

">910
岩田にんな足かせがあるわけないだろw

912 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 15:41:35 ID:KriO24X9M

">905
原発の計画停電でもさほど文句出なかった国なんだから、本当はきちんと説明して政府が信用されれば「計画感染」を採ってやれないわけじゃないんだろう

きちんと説明すればな

913 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 15:43:17 ID:EznIKAhm0

">912
えええ・・・
お前らの中の20万人とかは高確率で死にます宣言できるのか・・・

914 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b1e7-pf+t)
2020/03/26(Thu) 15:43:42 ID:msntqQLH0

てかロックダウンじゃなくてロックアウトなん?
意味としては両方似たような感じらしいけど

915 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 15:46:17 ID:Bpsn2KseM

野戦病院からのロックアウトが凄い!ってこいつ絶対どっかの回しもんやろ

916 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 15:47:15 ID:KriO24X9M

">913
さあ
それこそ俺が政治家ならもうちょっとましななにかなにか考えるがね

917 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 15:47:49 ID:EznIKAhm0

">916
軍師様草

918 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sada-uAAt)
2020/03/26(Thu) 15:48:03 ID:hJTxdWaoa

岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
英国の350万人分抗体検査。さすが。 UK coronavirus home testing to be made available to millions
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/25/uk-coronavirus-mass-home-testing-to-be-made-available-within-days

919 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 15:48:27 ID:Bpsn2KseM

もうちょっとましななにか(野戦病院からのロックアウトにより新規ゼロ)

920 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9e29-Z/yc)
2020/03/26(Thu) 15:49:09 ID:xX1MlZhG0

">918

早く先進国に亡命したいんだが

921 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:49:39.71 ID:KriO24X9M

917
ちなみに君は集団免疫作戦を国民に納得させられるつもりなのか?

922 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8588-Yjee)
2020/03/26(Thu) 15:50:11 ID:pbj5HQeA0

twitterだからしょうがないとはいえ
岩田先生は自分の提示する論理の前提と有効範囲を都度明示しないから悪質なんだよな
その結果先生と同じタイプの人と単なるおバカを焚き付ける形になってる

923 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 15:50:46 ID:Bpsn2KseM

">920
めいろまって人が地獄絵図で日本は凄いって言ってたから早くイギリスに渡米しろ

924 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81de-67le)
2020/03/26(Thu) 15:50:48 ID:bwJB/IHq0

">895
それら全部が感染抑止のために隔離が必要な「人間」を把握するためなんだよ
肺炎死亡患者を検査しろって言うのもその家族や医療従事者に対して適切な隔離をするためだし
いわばミクロな隔離の話なんだよ

でも今回のはポピュレーションベース
ということは政策立案(移動制限や都市封鎖などの大規模な隔離)のエビデンスになるデータ取得を目的としたマクロな隔離の話
全然違う話なんだよね
もし今更これが必要だと言い始めたなら思った以上に岩田は無能
武漢を見ればこの情報は常に政策立案者が持って常に選択肢に入れておかなきゃならなかったはずだから

925 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:51:58.57 ID:xX1MlZhG0

923
そいつ海外在住なのに家から一歩も外に出ないやつやんw

926 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 15:52:13.51 ID:DWjP4t3Xr

318
そーす

927 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 15:53:17 ID:Bpsn2KseM

">925
パヨ本出しまくって日本に泣きついてるんだからたぶんガチだぞ

928 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 15:54:23 ID:EznIKAhm0

">921
そもそも、どこの国もいずれはそれに至ることを期待してるからな
抗体はワクチンができればワクチンによる免疫でもいいわけで
曖昧にしておいて不安を煽らない引き伸ばし戦術にも妥当性はある

イギリスが撤回したのは冬に病院が機能停止するから
夏にピーク持ってこようぜとか感染放置ぎみにして集団免疫獲得しようぜ
高齢者は全員外出自体禁止なとか
でも、今はワクチンも治療法もないからへたしたら50万とか死ぬわごめんね、とか言い出したらからだから・・・

(で病院のピーク回避には意味なくねって学者グループに批判されたのも効いたかな)

929 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 15:57:25 ID:KriO24X9M

">928
ワクチンと集団免疫作戦はこの際別の話だろ

ごまかし良くない

930 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-8L0e)
2020/03/26(Thu) 15:58:09 ID:00a7LLPjM

抗体検査してくれ
多分あるわ

931 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMd5-IBOi)
2020/03/26(Thu) 15:58:52 ID:SDdO/zdhM

抗体持ってるやついんの?

932 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 15:59:01 ID:EznIKAhm0

">929
同じだよ

まあ、一度罹った人間の抗体が変異を含めて対応できるのか
ワクチンができるのかとかもまだわからんのかもしらんけどな
そこが不確実性

933 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 15:59:54 ID:KriO24X9M

">932
ワクチンが出来るまでノーガード作戦、が集団免疫作戦

これで良い?

934 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 16:00:43 ID:KriO24X9M

">931
感染したら出来る

935 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 16:01:43 ID:EznIKAhm0

つうか、イギリスの集団免疫作戦時もいずれできるワクチンへの期待言及はあったのだが
自然感染からの回復とワクチンによる免疫とあわせて集団免疫だぞ・・・

">933
治療法や有効な処方の研究の進展やワクチンの開発を期待して引き伸ばし
抗体保持者の免疫にも期待
それでいいかもなにかも各国それだろ

936 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 16:03:17 ID:EznIKAhm0

まあ専門家いわくワクチン開発まで今の見込みだと12-18ヶ月で
出来た当初のワクチンの有効性についても謎とかいう状況で計算に含めらんないだけだろう

937 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9de-AcyQ)
2020/03/26(Thu) 16:03:26 ID:+8AWIp5t0

">900
不安解消は大事だけど、それを検査でやる合理性はないだろ
それこそ偽陰性も出やすいんだし

938 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9de-AcyQ)
2020/03/26(Thu) 16:08:46 ID:+8AWIp5t0

">904
個人的には全くその通りだと思うよ

保健所は予算や人手が足りない、開業医は感染者を出したくないから、どちらも抑制的になる動機になるよね
数値の改竄はなくても仕組みとして数字を低く出すように(おそらく意図的に?)してきたと思う

岩田先生はそこを疑わないのが弱みだとも思うわ

939 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 16:09:42.46 ID:KriO24X9M

935
今世界で一般的に取られてるやり方はノーガード戦法なんかではなく早期発見と隔離の徹底だわ
君の理解は変

940 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 16:10:09.77 ID:yul6se6YM

ウイルス検査できる医学部は
なぜ学生の検査してみないの?
医学部生100人ぐらい検査すれば
だいたいの統計でるだろ?

941 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 16:12:52.96 ID:Bpsn2KseM

(ロックアウトしてることは隠して)新規ゼロ!
これが世界!

942 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 16:14:11 ID:KriO24X9M

">937
検査陽性は確実に医療者の指示に従ってくれるだろ
これが「合理性がない」?

943 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81de-acxR)
2020/03/26(Thu) 16:15:01 ID:ClA9Y0PJ0

抗体検査とPCR検査ごっちゃにしてるやつばかりで草も生えん

944 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 16:16:21 ID:EznIKAhm0

ノーガード戦法とってる国とかいう妄想

945 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 16:18:24 ID:KriO24X9M

">938
いずれもドライブスルー検査民間委託で解決することじゃん

946 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 16:19:43 ID:KriO24X9M

">944
世界で一般的に取られているやり方は検査と隔離、ですよ
覚えておくと良い

947 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9de-AcyQ)
2020/03/26(Thu) 16:20:25 ID:+8AWIp5t0

">924 2/17のblogから

「「日本で肺炎で死亡した方」の場合は、他の原因が明らかな場合は除き、必ずnCoVを検査して調べるべきです。
これがちゃんとできるかどうかが、日本の将来を決めます。これが「謎の肺炎」「謎の急変」として片付けられると、上記のアウトカムは不明確なままになります。
検査を曖昧にして、なあなあにして、なんとなく被害を小さく見せようとする。それは短期的には「日本は上手くいっている」という印象を与えてよいのかもしれません。オリンピックだって無事開催できるかもしれません。
しかし、長期的には「日本の発表、データは当てにならん」という形で大打撃です。」

948 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 16:21:55.40 ID:EznIKAhm0

946
そういう手法のとこもあるけどね

まあ、今のイギリスでも違うけどね
軽症者はGPへの電話相談の段階ではねられて医者に行けないし

アメリカは政治が先走って誰でも無料で検査とか言ったから
アナウンスで軽症者は来ないでくださいとかいう羽目になってたし

949 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 16:21:58.87 ID:Bpsn2KseM

634 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM39-OLDU) [sage] :2020/03/26(木) 13:11:19.17 ID:KriO24X9M
医療崩壊、と言うのはイタリアコドーニョレベルの話をさすんだろうけど、あそこも検査隔離徹底でもう新規患者ゼロだからな

達也「嘘みたいだろ…これロックアウトのことなんだぜ…生きてるみたいだろ…」

950 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5e10-Trlw)
2020/03/26(Thu) 16:27:02 ID:IsAR6t990

兵庫は岩田に指揮とらせろ
実力を見てみたい

951 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 16:28:23.36 ID:msntqQLH0

947
岩田教授って臨床に明るく無さそう
日本の死因がどれだけ曖昧かって前提が全く抜け落ちてるわその文章には

952 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 16:28:25 ID:KriO24X9M

">948
イギリスはコロナ専用ダイヤルでもはねられるのか?聞いたことないわ

後アメリカもイギリスも、検査をまずやるという方針が変わったわけじゃないわ

953 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 127e-DlwJ)
2020/03/26(Thu) 16:28:54 ID:+wDITkaM0

あれだけクールジャパンだプロフェッショナルだと英雄待望論者を焚き付けてたメディアが
医師による国際協力を報道しないのはおかしいんだよな
遺伝子技術とガチエリートの集合知で
ワクチンだってすでに出来ててもおかしくない

先進国の本音と建て前で
老人への社会保証費が財政を圧迫してるとは言えないのがまたね

954 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ada7-vX/y)
2020/03/26(Thu) 16:29:36 ID:kh44c6lD0

">12
2月中旬の予言全部あたってる

955 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 127e-DlwJ)
2020/03/26(Thu) 16:32:12 ID:+wDITkaM0

">947
東京のコロナ死亡者の何人かは突発性肺炎を老衰で処理されてるはず

956 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9de-AcyQ)
2020/03/26(Thu) 16:32:17 ID:+8AWIp5t0

">942

「無症状で濃厚接触もないけど不安解消のために検査してください」はさすがにリソースの無駄遣いだろ
WHOだって「疑わしいすべてのケースを」だぞ

957 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 16:33:01 ID:EznIKAhm0

">952
電話相談で軽症の段階で自宅待機コースに振られてるようだが

958 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 55ca-RkMZ)
2020/03/26(Thu) 16:34:35 ID:Eu/9+EgY0

なんでわざと調べないのが
日本のやり方!(by恵)
とかいってホルホルしてるのか
最初からわからないのだが

959 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 61e7-sxZG)
2020/03/26(Thu) 16:37:01 ID:vJzPPzhA0

">9
爆笑太田のせいで死んだ老人何人いるんだろうな?

960 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 16:37:15 ID:KriO24X9M

">955
老健でもそんな話あったらしいな
まあこれは裏までは取れてないが、やってるだろうなとは思う
あそこはコロナ病院、なんて言う話は実際に耳にしたし

">956
セルフチェック基準作って自分で疑わしいと思った患者ならいいだろ

961 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 92de-pf+t)
2020/03/26(Thu) 16:38:16 ID:Mz02pmk90

感染域に地域性があり過ぎるから
少数の無作為抽出なんて意味ないよ
まともな推定数出すには相当の調査数やらんと無理
つまり実行は無理。

962 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9de-AcyQ)
2020/03/26(Thu) 16:38:29 ID:+8AWIp5t0

">951
日本の社会は~とか東大話法が~という割には
日本を信用しすぎてるところはあるな

">904 のような考え方って、岩田先生より冷笑系匿名医師たちにぶつけてほしいわ

963 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 65c5-pf+t)
2020/03/26(Thu) 16:40:17 ID:IjYrYodH0

仮に今10万人に感染してたとわかったところでそれがなんの役に立つのかね
このままゆるやかに1億人に感染したら死者も老人だけで経済活動も他国よりやれててスゲーよ日本になるやん

964 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 81de-67le)
2020/03/26(Thu) 16:41:24 ID:bwJB/IHq0

">947
この文章で書かれていること自体は100%同意する
でもこれがポピュレーションベースの感染者数推定の意味で使っているなら">6の「そろそろ」と矛盾するよね?
要は「今までは必要なかったけど今は必要になった」から「そろそろ」なんだろ?
つまり2月17日時点でその検査はポピュレーションベースの現在の感染者調査の意味では使ってなくて、将来的な疫学的調査のデータとして必要くらいの意味でしか使ってないと考えるのが妥当だと思うけど

965 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 16:43:52 ID:KriO24X9M

">957
GPではなく専用ダイヤルで?
なんかそういうマニュアルあるソースある?

いずれにしろイギリスは人口比日本の10倍やってるが

966 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 16:47:22.39 ID:EznIKAhm0

965
専用ダイヤル111でも同じ
どこで読んだのかは忘れたけど
なんか複数ソースで見た記憶があるが

とりあえず最近それで母集団が重症者よりになって致命率が上がってるという話
もともとむかしからなかなか医者にかかれない国だけどね(数が足りない)

967 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 16:47:51.66 ID:UnMeLaJ8M

検査さぼった為に全数把握する段階とっくに過ぎちまっただろ
10万人いると思って都市封鎖するしかないよ

968 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 16:48:58.40 ID:Bpsn2KseM

岩田を科学者として批判するのもおかしいだろ
五輪も病床も民度も違う超多元連立方程式を解いてるんだろうからお前らみたいに答えがひとつと思うのがおかしい

969 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 16:49:41.18 ID:BfBFfAs6d

5
おかしいよな

970 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 16:50:08.86 ID:KriO24X9M

966
検査が追い付かない、と検査をしない方針は全然違うんだけどなに言ってんの?

971 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 16:51:16 ID:Bpsn2KseM

つーか検査すりゃいいなんて誰でもわかってるんだからそれとトレードオフになる話を無視した素人の戯言なんて意味ないだろ

972 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 16:51:48 ID:EznIKAhm0

">970
軽症者は電話の段階で自宅待機
重症者だけ病院行って検査でしょ?
追いつかないって何さ

973 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 16:51:56 ID:KriO24X9M

">968
試される信者力

974 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 16:52:54 ID:Bpsn2KseM

韓国は世界的に成功!←韓国は今も増えてるし、新規ゼロ!←はロックアウト
こんなん誰が聞くねん

975 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9210-pf+t)
2020/03/26(Thu) 16:53:04 ID:PBRAg2qn0

">963
隔離して感染が広がらないようにしないといけない
そうしないとみんな免疫獲得して収まるまでに何十万人と死ぬ
ちょっとでも油断して拡大ペース早くなったら何百万人と死ぬ

976 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 16:56:03 ID:KriO24X9M

">972
その検査しない方針なんてどこにあるのか持ってきなよ

977 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 16:56:41 ID:Bpsn2KseM

日本を野戦病院にしたい某国の使徒ががんばってるとしか思えんわな

978 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 16:59:41 ID:KriO24X9M

というか、感染症って今回の新型コロナだけで済む話じゃないんで
たまたま今回はまだ致死率が低いだけで更に危険なのいくらでも出てくる可能性あるからまず検査、情報集めろという話なんだがね

979 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 17:00:28 ID:EznIKAhm0

">976
ここからソースでもたどってみればw
https://note.com/yukikato/n/nf37ae505bb2f

980 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 17:01:44 ID:Bpsn2KseM

あー大きな話ってのはアレか
中国か

981 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 17:04:14 ID:KriO24X9M

">979
リソースに限りがあるからまずは優先順位つけてるとしか書いてないですが

982 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 17:04:42 ID:EznIKAhm0

">981
日本も医療資源を守るために検査してないから仲間ですね草

983 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 17:05:52 ID:EznIKAhm0

まあ現実としてイギリスも検査は絞ってて
さらに医療関係者を優先しようとしてるので
網羅的な検査&隔離 政策ではないということを理解できればいいのでは

984 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 69ae-nDD6)
2020/03/26(Thu) 17:08:00 ID:VDcQSwOC0

すげー
IDまっかっかばっかり

985 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 17:08:05 ID:KriO24X9M

">982
検査をしない方針の国なんてないわけね

まあ、それで後は実際にどれだけやってるかを見ればいいわけだ

986 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 17:08:30 ID:EznIKAhm0

">985
そりゃあ日本も検査しない方針じゃないからな

987 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b1e7-pf+t)
2020/03/26(Thu) 17:09:53 ID:msntqQLH0

その手の検査絞る絞ってない論争って
何を目的に、って前提が抜けてるんだよいつも
海外でも検査絞ってるじゃないか、日本と同じだ
みたいのは、大体海外の検査絞る理由ってのは検査リソースの限界によるもので
更に言えば将来の検査拡大を前提としてて、常に目的は検査数の最大化
日本がやってるのは、そもそも検査リソースも余ってるし、将来の拡大もまともにやらず
最初から絞る事を目的に絞ってるとしか見えない(本当になんの目的があるかもわからん)
この2つを比べて「同じ」ってのはまるっきりおかしな議論にしかならない

988 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6ae-Cd0d)
2020/03/26(Thu) 17:10:27 ID:J6FYZ5mc0

">978
その目的なら抗体検査よ
PCR検査は治療時の選別目的に必要だけど、ビッグデータとしては判定がデタラメ過ぎて何の役にも立たない
PCRの陽性数を母数として致死率出してるけどあれでは何の参考値にもならない
混乱や錯誤の元になるだけなので、無いよりマシどころか無いほうが良いデータ
PCRはあくまでも治療現場に必要なツールなだけであって、感染者数のカウントや方針決定の指針にするべきではないよ

989 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b1bf-RTmr)

 

2020/03/26(Thu) 17:11:02 ID:G4Wg4bWN0

">181
岡田教授ただひとり そう思ったけどこの方も いち早く警鐘を鳴らしていたようですね。

【識者の眼】「新型コロナウイルス感染症はSARSに類似、厳重な警戒が必要」菅谷憲夫

(2020年02月08日発行)
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=13954


菅谷憲夫 (神奈川県警友会けいゆう病院感染制御センターセンター長・小児科、慶應義塾大学医学部客員教授、WHO重症インフルエンザガイドライン委員)

990 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-BCtH)
2020/03/26(Thu) 17:12:39 ID:Bpsn2KseM

いやだから各国全部違うんだから効用最大化が他国と同じというのがもうおかしいだろ

991 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 17:13:10 ID:KriO24X9M

">983
充分な数まで検査増やす方針としか見えんが

992 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 17:14:17.35 ID:EznIKAhm0

991
十分な数まで追いつくわけないな

993 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2020/03/26(木) 17:14:26.74 ID:KriO24X9M

988
抗体検査が新型感染症ですぐ出来たらねー

994 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 17:16:08 ID:KriO24X9M

">992
そりゃ君の願望だ
誰も全例検査なんて以上、藁人形と戦ってるだけだとも言えるが

995 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 17:17:37 ID:EznIKAhm0

">994
感染者数ってのは指数関数的に増大するという一般的な知識があって
記事中にあるNHS総動員して1万ということが理解できるなら
追いつかないのは算数の問題だね

追いつくというのが算数が苦手な人の願望

996 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 17:18:59 ID:EznIKAhm0

つうか、むしろ国語の問題でもあるのか

>検査は現在イングランドの研究所ネットワークによって行われています。
イングランドにはちょうど8つ、そして他の地域には4つの研究所があります。これまで1日あたり約1,500件の検査をしてきています。
そしてその数は今後増えるでしょう、なぜなら他のNHS研究所がそのネットワークに加わり、1日に約10,000件の検査ができるようになるからです。
しかし予想される症例数においては、すぐにそれでも検査が追い付かず飽和状態になるのは明らかでしょう。

997 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 17:19:07 ID:KriO24X9M

">995
WHOが検査しろ、と言ってるのはデータ取れ統計把握しろ、という意味だけじゃないぞ

998 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM39-OLDU)
2020/03/26(Thu) 17:21:08 ID:KriO24X9M

">996
それ、症例数把握出来ないんでは、という質問に対する話だね

999 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 17:23:01 ID:EznIKAhm0

">998
事実関係が間違ってるとか言い出したらさらにアホでは・・・
検査数は追いつかないどころか引き離されていく

重症者どころかNHS関係の検査にリソースを集中するしかないって説明してるだけでね


質問に対する答えは奨励者数なんてわからんだぞ

1000 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9de-z4rF)
2020/03/26(Thu) 17:23:40 ID:EznIKAhm0

イギリスは重症者への検査リソースすら不足するのではって怯えてる状態

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76: 【暴走】マイナンバー、全口座と連結 義務化へ法改正 (980)
92: 【悲報】台湾人さん、安倍さんをボロクソに貶してしまう…「何もやってないのに成果だけは自分のものにする男」 (
95: 【悲報】ガルパン監修のフィンランド先生「謝れば許すんだけどなぁ、友人の弁護士に相談するとそいつ何するか分からない
178: 女性「ラブドールのどこに“ラブ”要素があんだよ!」「“加害用人型”と呼べや」 (972)
97: 【悲報】アメリカ、もうめちゃくちゃ メディアを逮捕、メディアに発砲、デモ隊をパトカーで轢くなど天安門化 (9
153: 女性「結婚をリスクだと認識している男性は、結婚に対する価値観が昭和なだけ」 (964)
157: 【悲劇】ビルの外階段にいた女性、もたれかかった手すりが腐食していて手すりもろとも7階から落ちて死ぬ (96
125: 警官がクロンボを殺した件でアメリカで大暴動が発生、大変な事態に (961)
1718: 【自民党】横田めぐみの親父さん死亡★2 (960)
59: 【閲覧注意】風俗嬢さん、ホストにDVでボコボコに殴られる 完全に刑事事件だろ (958)
74: 古代の人「包囲すれば勝てる」昔の人「包囲すれば勝てる」今の人「包囲すれば勝てる」なんで戦争って囲うんだよ?
75: 統合失調症が全員口を揃えて同じ嘘を発するのに説明ってつく? ホントは奴らの方が正しいんじゃないのか? (95
114: 格闘ゲームが廃れた最大の理由って、『コマンド入力』らしいぞ (956)
131: 感染者、12日ぶり50人超え!規制解除二週間、答え合わせのように感染爆発ワロタ 自民党無能すぎだろ (95
95: JR九州「この30年で九州衰退しすぎ…」 なにが原因なのよ (950)
476: IQ173の『ギフテッド』がこちら (949)
82: 楽天モバイル困惑「なんでお前ら契約してくれないの?」 (945)
209: ほんこん「台湾の感染者数が少ないのは日本が戦前に上下水道を整備したから」 (943)
205: 「あ…コイツんち金持ちなんだ…」ってなる家の地味な特徴wwwwwwwwwwwwwwww (940)
2552: 【情報技術】 一体なぜ、日本のITはコレほどにも遅れてしまったのか。。 コロナ禍でのIT利用、他国に完敗
145: 前田日明氏「全ては『2ちゃんねる』から始まった。何がネットは自由空間だよ。韓国みたいなぶざまなネット社会にして
78: 【朗報】安倍聖帝「コロナ対応に追われる愚民共に感謝せなアカンな…せや!ブルーインパルス飛ばしたろ!」 (93
164: ほんこんさん「日本のテレビは在日に支配されてる電波オークション制にしないと日本は侵略される」 (928)
379: 日経23000、ダウ26000 どどどどどどどどどどどどどどどどどうすんのこれ… (927)
1329: なぜ女のプログラマーがいないのか 男女比率 男83.1% 女16.9% (926)
2278: "大阪梅田"に転勤の可能性が出てきた どこに住むのが攻守に最強なのか (920)
1600: 昔な、「アルドノア・ゼロ」という糞アニメがあったんじゃよ… (920)
1099: 【悲報】大日本帝国(陸軍A、海軍S、空軍S、国力B、兵器B、外交A)が第二次世界大戦に勝てなかった理由www
99: 日本人って何されたら暴動起こすの? (918)
103: 【速報】「次亜塩素酸水」に有効性は確認されず (918)
136: トランプ「ムカついたからバラすわ。テレビの人気司会者が殺人したけど上級特権で揉み消してやったことある」アメリカ
430: つるの剛士、米山隆一に完全論破されリプ返せず。「来なきゃいいだけ。みなきゃいいだけ。」と譫言を呟き枕を濡らす
107: 自民党「何で皆は子供作らないの?日本は今ひどい少子化で困ってます」 (911)
106: 【悲報】吉村大阪府知事、サラ金「武富士」の担当弁護士時代に記者に捏造スラップ訴訟を起こし言論弾圧しようとしてい
132: 著名Twitter論客・黒瀬深さん「京都県民」 (901)
131: やっと少子化が止まる、1人生まれたら100万円給付 (899)
115: 【朗報】支持率ヤバいので10万円おかわり決定か?? (899)
105: 【画像】強烈な田舎の画像が発見される、日本にこんな田舎あるのかよ・・・ (895)
86: 楽天モバイルが1年間無料でスマホ端末も1円で購入可能! 違約金もなし神プラン 契約しない理由ある? (894
140: 日銀「5年間に400兆円を庶民に配った。なのに庶民が金を使おうとしない。」 (893)
41: 「glee」レイチェル役の女優リア・ミシェルさん、SNSで人種差別批判を行うも元共演者達から「お前が言うな」とぼ
157: 『ファイナルファンタジー16』、キタ━━━━━━(゚∀。)━━━━━━!? (891)
1130: 東京在住の女性、岩手の父の葬儀に出席できず「あなたから感染が広がったら私たちはここに住めなくなる」家族から諭
160: フェミニスト「 法の解釈どうこうの前に、自分の娘がラブドール愛好家にレイプされたらどう思いますか?」 (8
202: WEBブラウザ戦争『Edge』の一強すぎて終戦してしまう。まさか未だにChrome(笑)使ってる奴とかいないよ
102: 暴動の真ん中で仲間とはぐれてしまった白人警官、とんでもないことになる (880)
101: 【緊急】福岡県、ガチで第二波襲来中の模様 解除した安倍さんの面目を潰すなよ…… (879)
17: 「横田さんの死を利用して安倍さん叩くな!」「悪いのは北朝鮮だろ」 左翼に批判が殺到中 (877)
74: アメリカ黒人 「どうしてアジア系の連中は一緒に「反差別」を闘ってくれないの?同じマイノリティだろ?」 (87
149: (ヽ´ん`)「本当に頭の良い人は馬鹿にもわかるように説明する」 (875)
1618: 津波で74人が死んだ大川小学校の遺族に殺害予告 小学校教師(42)逮捕 (874)
132: 公立大学講師の小川さんが「安倍批判は半島人」とヘイトスピーチ、炎上へ (874)
155: 【緊急速報】 北九州+26 (870)
122: 世間が「つるの剛士は何かおかしい・・・」と気づき始める (867)
205: 10万円の給付を受け取るために免許証と通帳のコピー代20円が必要でワロタw これ実質9万9980円しか給付され
102: 嫌儲アズールレーン部 (866)
168:  ガ キ の 頃 怖 か っ た も の  (865)
136: 【画像】デリヘル嬢「デリで自宅120分のお客さん 1時間余ったからってラーメン作り出したのワロタ」 (86
181: バーニーサンダース「本当にアメリカで略奪しているのは富裕層」 (863)
136: 【悲報】 喧嘩稼業作者「鬼滅は大ヒットしたけど、俺にとっては特に読みたい漫画じゃない」 (863)
2459: 【悲劇】幼少時から兄に対し「自分の方が力関係は上だ」と誇示していた弟、兄にボーガンで頭を2回撃ち抜かれて死亡
2283: 人口減少51万人 赤ちゃん最少86万人 少子高齢化の日本オワコン? (862)
1188: 【朗報】自民党「少子化対策、本気でやるわ。今回はガチだから期待して待ってろ!」 (857)
1487: 【討論】コストコは本当に安いのか? (856)
173: 習近平「安倍批判はやめろ!安倍を批判するな!」 中国メディアに指示 (855)
1317: 日経世論調査 内閣支持率32%に暴落 立憲支持率14%に急上昇 (845)
829: EXIT兼近(29)「ドラゴボで例えてくるおっさん芸人、それ俺たち若者には伝わらないからw」 (844)
175: ファミ通の大スクープ来たぞ! 「セガが全国のゲーセンをクラウドとして流用するフォグゲーミングを研究開発中」
131: 【悲報】日本の財政、完全に終わる (844)
85: 黒人ガチギレ「“肌の色なんて気にしない”と口で言うだけのやつは信用しない。何もしないのは差別に加担してるのと同じ
85: マスク 余り過ぎて値崩れ (840)
96: 幻冬舎箕輪が逆ギレ「何がセクハラだ!冗談送っただけ。キスしよって言うとセクハラになんのか?」 (838)
149: 青葉容疑者がレオパレスで使ってたスピーカー、やばすぎる件 (834)
616: 【】東京+28 ★2 (824)
84: イマカツ薮田プロ[琵琶湖]でポイ捨て (824)
98: 天皇の必要性って何?諸外国から見るとカルトにしか見えないのでは? (822)
2338: 年収1000万円世帯「1000万稼いで分かったことは、1000万では全然足りないということ」 (817)
140: せっかく産んだ子供が「息子」のハズレ感は異常。8割のママが「女の子が欲しい。息子は嫌」。「オスはとにかく可愛く
156: 【悲報】国連「トランプはアメリカ史上最悪の大統領だ」 (816)
179: アメポリ、座り込む女の子を思っきり蹴り飛ばしてしまう 差別以上に「警察」という存在が悪だと市民が気づく (
93: 嫌儲グラブル部 (812)
99: 【悲報】メンタレストDaiGo「誹謗中傷したやつは社会的に抹殺してやる」弁護士「そんな仕事誰も受けない。やれば即
110: インド店員「ナンおかわりできます」俺氏「よっしゃ!おかわりしまくるか!」 (810)
142: 【秋田犬】 女子生徒の軟式野球部入部を認めず、監督「迷惑だ」 (809)
407: フィッシングショーはオワコン (809)
305: 関東民「山が見えると非日常感で不安になる」  これマジ? (808)
2072: 「プログラミングなら"Mac一択"」これってマジ? (805)
66: 【画像】 手越祐也の乗ってる自転車、タイヤがデカすぎる (805)
134: 【国民総監視?】日本のインターネットから言論の自由が消える 開示にプロバイダーとの裁判も無しへ (805)
157: ゆきぽよ「安倍ちゃん可愛いって言っただけ。WiLLに担がれた!政治の難しい話出来ないからゆきに振らないで」
34: 厚生労働省「新型コロナワクチンを来年国民全員に接種させる」 (803)
781: 【朗報】藤井聡太さん、ガチでヤバい 棋聖戦トーナメントを勝ち抜けへ 史上最年少タイトルはもう目の前!!!!
56: 【悲報】 日本総合研究所「2018年にインフルエンザで3325人が亡くなったがコロナによる死亡者数は891人。気
954: 菅官房長「通勤はチャリ!移動もチャリ!チャリに乗りなさいチャリに」 (799)
119: 【朗報】 価格12000円の同人エロRPG、爆売れしてしまう!!!夢がありすぎる仕事だと話題に (797)
150: スマン、怒らないでマジレスしてほしいんだが、「VTuber」って何が面白いんだ? (797)
146: 先月205万円稼いだホスト狂いの風俗嬢さん、Twitterで思いっきり顔出し (795)
76: 【画像】日本、いまだにITと無縁だった。世界から笑われる (795)
210: ギャンブラー「コイントスで10回連続で「裏」が出た。次はほぼ確実に「表」が出る」 (794)
101: 【絶望】10万円のオンライン申請、1世帯ずつ紙に印刷して、住基情報と見比べ家族構成は合ってるかなど途方もない確
146: 【悲報】ケンモメンが給付金で買おうと思ってる物、全員一緒 (792)
289: 【疑問】結局、「死体」はどこに隠せばバレないんだよ? (788)
2305: 【画像】まんさんが男ウケ悪いと思ってる髪型w (787)
44: 【悲報】宝塚ボーガン殺人犯の顔写真公開 こんな陽キャイケメンがどうして… (787)
139: 【急募】星野源の「うちで踊ろう」がいきなり下火になった理由 (787)
75: 婚活女子(40) 20代の若い女性ばかり狙う40代後半の男性に激おこぷんぷん丸٩(๑`^´๑)۶ (786)
93: 嫌儲グラブル部 (782)
198: 【悲報】森まさこ大臣超ピンチ、国家公務員法及び憲法第41条違反が明らかになる (782)
124: 【朗報】ニガーと言って黒人を煽る白人、無事ノックアウト (780)
145: 庭ある奴はトマト植えてみろ。100円の苗からトマト30個以上はなるぞ (775)
107: ジーパンって完全に「ダセェ奴が穿いてるもの」っていうイメージになっちゃったよな (775)
279: 【総合商社マン・外資戦コン・官僚・大学教授・個人投資家・外銀マン・弁護士・GAFAエンジニア・医者】←この中か
102: 【悲報】イキリ河野「ブルーインパルス誰が決めたか?プロセスどうでもええやろ」省内からもはしゃぎすぎと批判
176: 映画オタク「今まで100本は映画見てきたけど〜」←流石に盛りすぎだろ… (771)
108: 「聖書の一節」をさりげなく引用できる男ってカッコいいよな。旧約聖書のエゼキエル書25章17節は暗唱してる
75: 【速報】巨人でクラスター発生 (770)
224: 【画像】早稲田大学の倫理学の教授、zoom授業でエロ動画を見てることがバレてしまう… (769)
47: 【速報】 黒人デモ隊、コリアンタウンにトラックで突入、チェーンソーで韓国99店舗を破壊、放火、16億円を強奪★2
201: 【速報】ボストンの病院「病院スタッフ全員にマスク着用を義務付けたらコロナ発生数が半分に減った!すげえ!」
183: 最近、「ツーブロック女子」が急増中。ありかな?無しかな? (766)
125: 日本ハムの斎藤佑樹って高校時代めちゃくちゃ凄かったのになんでプロで全く通用しなかったの? (763)
1341: 【悲報】まんさん「女の「もういい」は全然よくないって義務教育で習わなかった?」370000万いいね (7
185: eスポーツ、終わる。 Jesu、内閣府、吉本興業などによる利権団体による「eスポーツ超学校」設立へ (76
78: 山里亮太「ボクもSNS でたくさんの誹謗中傷を受けて来た側の人間。」 (761)
173: 【20:00】全国一斉花火打ち上げ 高速感想スレ (758)
371: 【悲報】20代膣が憧れる専業主婦のイメージwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (754)
939: 給付金10万円なにに使う? 俺は貯金かな (753)
100: アパホテル新宿歌舞伎町店、自粛明けで巨大なハッテン場と化す (751)
106: 【画像】ポルシェとかいうケンモメン憧れの車… (751)
174: むかつくから暴動、は分かる 略奪する意味はなんなの? (750)
458: ボーガンで4人撃たれ2人心肺停止 20代を殺人未遂容疑で逮捕 (747)
107: 株 もうどんな悪材料でも「織り込み済み」として上がるキチガイバブルに突入 コロナで経済が止まっても経済指標最悪
1957: アマゾンってなんでこんなに劣化したの?  (746)
178: 【悲報】ココイチ、ガチで業績不振 テイクアウトも伸びずにヤバイ模様 (746)
2599: 歌舞伎町で大規模なスカウト狩りが行われているとの噂 (744)
85: 【無能】東京都「東京アラートは発令するが休業要請の緩和はこのまま続ける」 意味のないアラートだよ (742)
618: 安倍ちゃん「今から100年前、植民地支配が当たり前だった当時に人種平等をはじめて掲げた国は日本」 (741
105: 【画像】欧米人が日本の教育現場を見た感想WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
222: トランプ、ミネアポリスに合衆国軍を派遣へ ロス暴動以来 (735)
635: 小池知事「夜の街が!夜の街が!」 僕「満員電車でしょ」 小池知事「うるさい!」 なぜなのか (733)
77: 韓国に並ばれる日本 なぜ日本は貧乏臭くなったか 1人当たりGDPは世界26位に転落 (733)
1693: 「親がネトウヨ化」問題ってみんなどういう風に対処してるの? (732)
144: 【悲報】ファミマ・ローソン、7月1日からレジ袋全サイズ3円に   (732)
180: テレビ局「その花火の動画を放送で使わせて下さい」Twitter民「いいですよ。その代わり、僕のネームをテロップ
120: トランプ「もうマヂムリ、Twitterやめるは、、、」 人「垢消すのかな?」 トランプ「Twitter社ごと
108: 【画像】シバターの娘がシバターそっくりで泣けると話題に 嫁も独特すぎる (728)
135: PS5『ホライゾン2』、キソ━━━━━━━━(゚∀。)━━━━━━━━!? (722)
97: 天皇(皇族)ってなんでいるの?? いなくても誰も困らないよね? 税金でヌクヌクと暮らしやがってマジふざけてるだろ
98: 5chにスレ立てたのは「君等だろ!」 警備大手テイケイ、労組に「抗議書」 (719)
189: ジャッキー・チェンさんら香港の芸能人2000人以上が国家安全法制定の支持を表明!これじゃトランプただの馬鹿じゃ
102: 青葉真司に「何でも他人のせいにする傾向」 貧しい家庭に生まれ父親を亡くしろくに学校にも通えなかったけど、自己責
98: 【悲報】安倍内閣、支持率39.4% (700)
101: Amazonプライムビデオ、6月の配信予定発表 面白いのあるのかこれ (700)
204: 山里亮太、「木村花さんのお母さんが僕を心配して、あたたかい優しい言葉をくれました」 (697)
46: 【緊急】エアコンは空気を密閉しコロナウイルスを拡散するので今夏は絶対に使用しないでください★ (696)
130: 上念司「#ANTIFAが300万ツイートでトレンド入り!マスコミは検察庁法案みたいに取り上げろよ!」 (6
266: 若者「なぜ日本からは有名なテロリストが生まれないの?」なんてこたえる? (692)
193: 大阪・吉村知事 「甲子園は中止するな!開催しろ!」→「大阪マラソン?ちょっと厳しいので今年は中止かな (6
124: マインクラフトにドハマリした息子、Switchを売って中古ノートPCを購入 (685)
160: 小野市の「ONO消しゴム」にトンボ鉛筆「許可できない」 変わり果てた姿で合意 (685)
76: スポニチ「あくまで仕事で台本通りにコメントしていた山里氏や馬場園氏にも誹謗中傷が殺到している ネットは怖い」
77: Amazon配達トラック、略奪されてしまう アメリカ (684)
1101: 【10万円】 山口でトリプル払い発覚。オンラインで複数申請見逃す (683)
196: 映画『スターシップ・トゥルーパーズ』(1997)とは何だったのか?人間vs巨大昆虫!軍国主義への風刺に満ちたS
95: 【速報】アメリカ 死者10万人突破 (679)
196: 【悲報】トランプ、壊れる (678)
121: マイルス・デイヴィス 「あんたは白人であること以外に何をしたんだ?オレかい?そうだな、音楽の歴史を5回か6回は
111: 【悲報】PS5、「PS4互換」の文字がこっそり消される (676)
79: ウィザードリィ、アメリカではほとんど無名だった (676)
155: 香港民主派の周庭さん、「中共のスパイ」認定してくるネトウヨにガチギレ反論! (675)
2024: 【ラブライブ!】希「ウチにはオーラが見えるんよ」花丸「??」 (673)
1646: 麻生「日本は民度のレベルが違う」ツイ民「麻生さんの発言の意図は海外を馬鹿にすることではなく、日本は他国より民
90: steamのゲームをひたすら紹介していくスレ(画像あり) (673)
151: ほんこん「権利主張するやつって主張するだけの資格があるんか?」 (673)
1462: 新単語「コロナ微陽性」誕生。 専門家「微陽性って何? 聞いたことが無い。」  (672)
154: ママ(17)「お母さん(36)が私の妹を最近産んだのですが、叔母さんがひどい手紙を送ってきました」 (67
185: 韓国版マイナンバーに紐付けされている個人情報の一覧がこちらです (672)
94: セガサターンって1996年の「セガラリー」が発売した頃はPSを引き離してトップを独走してたってマジ?その後FFで
31: 関東鉄道バススレッド39 (672)
1642: 独身女が3大ハマってそうな趣味 「宝塚」 「ディズニー」 あと一つは? (670)
60: 【動画】 強奪される米アップルストア、GUCCI本店の襲撃を周りで見ていることしか出来ない警察 一攫千金のアメリ
145: 13万出してスマホ買ったんだが、やってる事は3万のスマホでも出来ることばかり 13万のスマホでしか出来ないこと
106: トランプ、ホワイトハウスの地下に避難 デモ隊が外に集まったため (668)
109: 【悲報】緊急事態宣言解除後のジャップの学校給食をご覧あれ (666)
539: リンカーン「木を切るのに8時間与えられたら、私は斧を研ぐのに6時間を費やす」これなんなんだよ (664)
119: FFで一番好きな曲は? にわか「ビッグブリッジ」一般「更に闘う者たち」 お前ら「」←何? (664)
409: 【悲報】人気Vtuber事務所『ホロライブ』が著作権無視のゲーム実況をしていた疑いで炎上。最近YouTubeデ
204: 【ジャップオスの性欲は異常】世界に発信される日本の変態ロリコン文化が気持ち悪すぎると話題に!!日本凄すぎワロタ
2410: 【コロナ】謎の勢力「満員電車は安全!」理化学研究所「窓開けててもめちゃくちゃヤバいんだが?」 (659)
2349: れいわ新選組、職員を不当解雇か?有田芳生「(録音)音声もあるようです」 (659)


 

岩田健太郎「そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返し


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