126: 「経済学」ってこれもうオカルトだろ。政府が経済学者に意見聞くのなんて数千年前の君主が占星術師に意見聞くのとやってること変わらん [855279433] (202)
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126: 「経済学」ってこれもうオカルトだろ。政府が経済学者に意見聞くのなんて数千年前の君主が占星術師に意見聞くのとやってること変わらん [855279433] (202)

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1 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:11:36.29 ID:eZBixmsQ0●.net BE:855279433-2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
MMT提唱のケルトン教授「インフレ抑制不要なら消費増税は意味ない」
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2019/07/mmt.php


財政拡大論である「現代貨幣理論(MMT)」で知られる米ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授は16日都内で講演・会見し、
消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが、インフレ圧力を減らす必要がない場合は経済的意味をなさないと話した。


MMTは、自国通貨発行権を保有する政府は物価上昇率が過度に高まらない限り積極的な財政支出を重視する理論。
通貨発行権を持つ国家は紙幣を印刷すれば借金を返せるため、財政赤字で国は破綻しないと説明する。

ケルトン教授は日本の経済政策に関し、「日本がMMTを実践していると述べたことはない」ものの、「財政赤字が金利上昇をもたらさないことや、量的緩和が
急激な物価上昇をもたらさないことなど、MMTが正しい点を世界に証明した」と評価。
よりMMTと整合的な形で「財政支出を拡大していれば、今よりも高い経済成長率を達成していた」と指摘した。

日本経済に必要な処方箋に関し「経済成長のけん引役は消費なので、消費者心理の安定化が最も重要」と強調した。

MMTに関し、財政赤字を問題視しない、紙幣の無限印刷を容認しているとの見方は誤りで、インフレにならない範囲で財政支出の規模を考える理論だと説明した。


もっとも適正な物価上昇率の水準については、賃金の上昇率との相対的な関係で決まる、と述べ、日米欧が掲げている2%の物価目標は
「恣意的に設定されたものかもしれない」と述べた。

ケルトン氏は、通常のマクロ経済学の想定とは異なり、中央銀行による利上げは、1)借り入れコストの上昇をカバーするため企業が値上げする、
2)国債保有者の利子収入上昇により支出が増える──ことから、物価を押し上げる可能性がある、とも説明した。

講演に先立ちケルトン氏は、自民党の西田昌司参院議員、安藤裕衆院議員、公明党の竹内譲衆院議員らと衆議院議員会館内で会食した。

「経済学」ってこれもうオカルトだろ。政府が経済学者に意見聞くのなんて数千年前の君主が占星術師に意見聞くのとやってること変わらん [855279433]



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33 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:39:57.03 ID:XKSQrMY7M

このスレ実際何回目なんだろうな

34 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:45:23.34 ID:qRM3ETJcM

「政府(=官僚)がやりたい事」を言ってくれる経済学者を優遇してるだけだぞ

35 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:46:46.19 ID:uvbXazkxa

3
クソ前段
コピペしてて恥ずかしくねえの?

36 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:47:03.37 ID:RMaQnomU0

経済学ってなにやるの
アダムスミスとかマルクスからやんの?

37 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:47:13.54 ID:NNAw+2HYM

32
経済学者じゃない者が経済語ってるなら、そっちの方が信頼性高いと思うが

38 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:48:14.91 ID:63GnKbYV0

数字がメインなのにきっちり結果が出る数学とは違うのが経済学で
時代、環境、心理、イデオロギーによって結果が違うから
教科書ちうのは役に立たない
起こったことを検証していくことだけが経済学

お金すってすってハイパーいんふれっががががーといかないのも
過去のケースとはまったく異なっているからね。
じゃあなにが違うのかを検証するだけ。

39 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:48:59.50 ID:00cqaupd0

MMTとか言うのも今までのが嘘だとバレてきたから新しいデマをひねり出したんだろ

40 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:49:05.13 ID:RMaQnomU0

数字がメインなのか
算数苦手

41 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:49:09.15 ID:YzrFl99n0

ケンモメンは経済というの言葉の意味も知らんだろう
経済とは略語であって正しくは「経世済民」
世を治め民を救うというこれ以上なくワールドピースな意味だ
経済学の創始者はアダム・スミスとされているが彼も元々は道徳社会学という社会の幸福を追求する学問が専門だった
モノの理の解明を目的とする一般的な学問と違って経済学は人々を幸せにし世を救う事を目的とした偉大なる学問であるぞ

42 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:50:29.60 ID:cYnfgEen0

後出しじゃんけん学問マジで役立たず

43 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:51:03.96 ID:iyhcPhuX0

上念司「韓国崩壊だーチャイナ崩壊だーうひゃひゃw」

44 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:52:28.80 ID:hRNEE6c+0

35
反論できないくせに
死ねマヌケ

45 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:53:17.98 ID:kvffZiYVr

まず定説と認められるまでは珍妙な学説が色々出て来るのが学問。
米国は学問の本場だけど、学問の研究のカタチを借りた宗教とかも横行すり。
インテリジェントデザインとか。

で、珍妙な学説から認められつつある経済学に行動経済学というのがある。
マクロ経済学の基本である経済人、経済的合理人という、
人は損得で動くという考えに、どうやらそうでは無いらしいという研究。

46 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:53:27.90 ID:41oIkavp0

18
おっと、ノビーの悪口はそこまでだ

47 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:54:40.65 ID:ipsxW/Vkd

http://www.welovecayce.com/astronomy/wakuseitaizai.htm

48 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:55:17.69 ID:F7V8L4V/r

24
限界はあるぞ
年あたり12%を越えて上げたら支障が出る

49 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:56:38.83 ID:bH7RgfouM

米国親分が利下げしたらどうなるっていう占いスレ毎日たてろよ

50 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:57:01.13 ID:RksjJ9wg0

39
日本を見ててお金刷ってもインフレにならないからその現象に名前を付けただけだろ

51 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:57:24.83 ID:63zwiW1M0

3
れいわ新選組
元JPモルガン 大西つねき

MMTは考え方を変えるという意味ではいいが解決にはならない
今までよりは多少マシ程度

52 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:57:43.59 ID:EYf2xOa20

37
反知性ならそんなんじゃね
http://blog.monoshirin.com/entry/2019/02/06/124453

53 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:58:15.90 ID:dhXmd0U60

理論が正しくてもそれを扱う人間が正しくない

54 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:58:40.32 ID:KW/iWyD20

世界の経済は経済学を元に理解されるし政策も経済学を元に決定されるんだが

「未来が予測できないから経済学はしょぼい」と言う人間は
他の学問なら未来が予測できると考えてるオカルト人間に等しい

55 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:58:58.57 ID:eZBixmsQ0

死ぬほど知識があって論理的に物事を考えることができる人類史上最も天才と言っていい人達でも政治的及び経済的立場が真逆だったりするのって何でなの

56 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:59:05.99 ID:uvbXazkxa

44
安倍が消費税上げたくないとかなんでそう思うの?何に書いてあったのw?
財務省はアベの敵??ww

57 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:59:17.04 ID:63zwiW1M0

50
なるわけ無いだろ

お金刷っても出回らないんだから

58 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 08:59:48.25 ID:3y7BnTGT0

癌が治らないから医学はオカルトみたいな感じ?

59 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:01:07.09 ID:kvffZiYVr

54
未来は予想出来ないことを認めないマクロ経済学の連中の言うこと信じて、異次元緩和。

60 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:02:38.35 ID:HAJRxb6q0

経済学未発達の日本が取り残されてるしそうでもない

61 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:03:31.05 ID:kvffZiYVr

高橋洋一さんは、しょっちゅう金融政策で経済はコントロール可能という内容を言っている。

62 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:03:54.58 ID:CZtH3zX+H

パーを出したい奴が経済学者を使ってグーが強いと言わせ、みんながグーを出す流れを作ってパーを出したい奴がパーを出す

63 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:04:06.96 ID:IwnqohEI0

経済学や政治学ってのは他の学問に比べて議論に要求される専門的知識の水準が圧倒的に低いからな
だから万能感かかえた中学生みたいなやつが
ぼくいのかんがえたさいきょうのけいざいせいさくを炸裂させてることが多いんだろ

64 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:04:44.37 ID:bH7RgfouM

選挙にいかないと政権と役所が暴走して経済が悪くなるってだいたい証明されたよな
あと2ヶ月と2週間で増税。生活必需品は5年前に5%だったのが今年は10%だ

65 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:05:15.05 ID:kvffZiYVr

60
マクロ経済学では説明出来ない悩みをどうにか分析出来ないかと経済学者は悪戦苦闘中で

66 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:05:19.84 ID:BDVlzyt90

今は金融野郎という悪役がいるから経済(経世済民)っていう正義マンだけじゃ駄目なんだよ

67 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:05:41.46 ID:KW/iWyD20

59
">「未来は予想出来ないことを認めないマクロ経済学の連中」

もう自分の妄想ベースで語ってるじゃん

68 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:05:53.80 ID:1YcROsIC0

ネトウヨがまたエセ経済学MMTに飛びついてるw

69 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:06:01.85 ID:sHDD2ur10

亀の甲羅で占い

70 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:06:57.84 ID:mBoFGtsJd

68
今までの経済学の方が似非だよ
お金なんて紙切れなんだから

71 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:08:06.46 ID:63zwiW1M0

おまえらさあ、なんか変だと思わないか?

これだけ技術が発達し、IT、インターネット、AIが当たり前になり、すべてが昔よりも遥かに効率化された

なのにお前らの暮らしは全然楽にならないか変わらない
昭和の時代と同じ働き方を強いられている

実は今の金融システムでは時間とともに全員が経済破綻するんよ
だからだんだん苦しくなってるだろ
世界の貧困格差は開くばかり


アベノミクスはその破綻までの時間稼ぎ
とにかく庶民から搾取し、自分たちと金持ちの延命が最優先

72 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:08:28.57 ID:sP+Mihri0

経済学は高等数学を必須科目にしろよ
経済学部が文系って時点でエセ学問

73 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:10:06.86 ID:kvffZiYVr

どの学問の分野も、謎が残っていて、正解が決まっていないから研究者がいる。
正解が決まっているなら先生だけで良いわけで

74 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:11:42.57 ID:Vj237vyc0

どうせユダヤ人なんだろ

ユダヤ人が日本人を洗脳してる

75 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:11:43.04 ID:zYc3qWkgH

でもケインズの提唱した説はほぼ全て正しかったよね

76 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:12:09.81 ID:mBoFGtsJd

既存の経済学は地面が動いてるのに天動説で説明しようとしてた
みんな頭おかしいと思ってたわ

77 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:14:18.61 ID:63zwiW1M0

https://youtu.be/3LgjRt8kEz4

MMT(現代貨幣理論)の前に理解すること1

れいわ新選組
元JPモルガン 大西つねき



とりあえずこれくらいは見てからな
MMTでは何も解決出来ない
その先が必要

78 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:14:30.35 ID:XYhOiMc/0

経済学って役に立たないくせにやたら難しいわ

ミクロ経済学とか意味わからんわ

79 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:15:38.26 ID:x14uKdJua

この国は経済学を文系学問扱いしてる限り
マジでオカルトから抜け出せないぞ
経済学者は数学科卒を条件にしてもいいくらい
理系学問だろ

80 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:18:20.90 ID:C5HJ+I6o0

経済学がオカルトだとすると例えばアベノミクスは間違ってるからこうしろってのも経済学を元に何が問題か言ってるならオカルトがオカルトに何か言ってる感じってことかよ。

81 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:22:40.38 ID:HcPqRKRh0

仮説が中々検証できないから
経済学は科学になれない
今は少しずつ科学の検証方法が導入されてきてるが

82 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:24:25.17 ID:kEEmugEo0

MMTとかいうのが不毛だと思うのは、
財政支出をしてもインフレしないと言いながら、財政支出を主張する点。
インフレしないってことは財政支出した分がどこかに滞留してるわけで、
その構造を変えない限り財政支出に景気浮揚の効果はないだろ。
「財政支出には意味がないからもっとやれ」という変な主張になってる。
本当に必要なのは内部留保を家計に回すための税制改革。

83 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:25:26.90 ID:9HGOBOWJ0

経済学は死んだ学門と呼ばれてるらしい
辞書に書いてあった

84 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:26:44.61 ID:Ku6+v/19M

実は結構役立ってるんだぞ
特にアメリカでだけど

85 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:30:43.99 ID:93i5tQ2b0

オカルトではないぞ
ケインズは偉大

86 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:34:08.85 ID:kFKxzikV0

予測不能で再現性もない後解釈なんて
実証も反証もしようがないだろ

難しい数学を使ってるからサイエンスだなんて
そんな科学論はないよ

87 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:34:28.50 ID:RksjJ9wg0

81
同じ条件で同じ手法を取った場合同じ結果が出ないと科学と呼べないかは
人間という不確定要素が入る経済学は科学に成り得ないだろ

88 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:34:48.85 ID:5MQdhAyVd

現実に考えりゃ経済なんて本当にカオスだからな
モデル化する過程でいろんな前提を削ぎ落とす

89 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:36:27.82 ID:nwDAtMim0

経済学はオカルトなんて言ってるから、アベノミクスみたいな詐欺に騙されるんだよ

90 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:36:41.05 ID:Wk2g0cLZ0

なんの目的もなく経済学部に入って後悔したわ
卒業してからも意味分からないし経済学のけの字もない仕事に就いたし今じゃニートだし

91 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:36:50.70 ID:IwnqohEI0

84
実際経済学のおかげなのかどうかすらわかってないから
役に立ってるかどうかすらわからない

92 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:37:30.50 ID:kvffZiYVr

75
人はある程度貧しいと経済的合理で動くと言うか、
基本的には経済的合理で動くけど生活に余裕が出来ると変わると言うかそんな感じじゃなかろうかと

93 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:51:09.09 ID:l1jp8ktRa

経済学者の言ってる事なんて ぼくのかんがえたさいきょうのけいざいりろん でしかないからな
証明しようがない

94 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:55:33.71 ID:HcPqRKRh0

87
行動経済学はランダム化比較実験が行われてたりする
まだまだ始まったばかりだか

95 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:59:35.76 ID:oRSdkf3a0

記憶力お化け向けの学問だから学問じゃない

96 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 09:59:37.94 ID:1BDsKqyP0

学問ではないのに学問を名乗るなよ
こんなもん占いだわ

97 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 10:01:11.53 ID:0YK5C4BA0

1
MMTは基本原理からして既に破綻しているが
一般的な経済学は論理的に構築されている
ただそれらも部分的に実行すると破綻を来す場合が多い

言うなれば経済学は財政支出の見本図となるものであるから
政治家にとって都合のいい学問でないことは理解する必要がある

98 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 10:04:12.25 ID:MylV2riC0

絡んでくる要素を読み切れればそれなりに機能するんだが
要件を見誤ると意味をなさないからな
金融緩和でさえ想定通りに行かなかった

99 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 10:04:25.76 ID:EoPVLPFL0

金利が上昇しないのは財政赤字のせいじゃなくて日銀の緩和のせいだろ
都合のいい解釈してんじゃねえよ

100 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 10:11:37.68 ID:F7V8L4V/r

50
MMTを研究し始めたのは1990年代から

101 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 10:13:27.38 ID:F7V8L4V/r

77
大西つねきってMMT理解してるのか?

102 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 10:14:59.20 ID:F7V8L4V/r

82
誰がそんなこと言ってるの?
そんな変なこと言ってるMMTer知らんぞ

103 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 10:16:13.18 ID:XHEbzdI0M

オーストリア学派や制度派の文献読んだことない底辺層ばかり
慶応みたいなまともな大学行かないと、経済学はオカルトとか馬鹿なこと言い出しちゃうんだろうなあ

104 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 10:16:58.90 ID:/WScK9qt0

学っていうより記録では

105 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 10:26:00.71 ID:thGSr9wU0

26
結局絶対量じゃね?

106 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 10:45:52.37 ID:jpkUxy43M

中学生の社会科で景気は波とか言っててまだ資本主義始まって100年かそこらなのに
一般化するにはサンプル少なすぎじゃねと中学生ながら思った
そしてバブル反動の不景気を愚直に自然現象と捉え対策を後手にしたことでジャップは再起不能なまでに没落したっていう

107 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 10:53:43.60 ID:63zwiW1M0

101
そりゃお金の専門家だからしてるというか、そんな難しい話でもないだろあれ

108 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 10:54:52.59 ID:nfB5ypreK

103
マリー・ロスバードやダグラス・ノースとかその辺りか
国家の必要性に対する見方は真逆だけど

109 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 10:55:14.07 ID:WFCfnspM0

憲法学者もな
国の根幹である憲法の解釈を何の権限があって学者が決めるんだ

110 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 10:57:57.41 ID:KK+difm20

12
ケンモウってこういうアホが賢ぶるの好きだよな

111 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 11:50:57.51 ID:EhKArOxE0

難しい数式を使うだけで、結果は役に立たないけどドヤ顔
分厚い文献を読んだだけで、その内容は役に立たないけどドヤ顔
御用学者になって政府の経済政策にハンコを押すだけでドヤ顔
景気変動の結果が出た後に後講釈してドヤ顔

112 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 11:54:32.19 ID:XfvmVA1g0

109
なんの権限があってお前が辞めさせることができんだ?ん?

113 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 11:55:18.30 ID:9/09EuWjp

経済は相互依存の関係だから どうしても循環論法に陥ってしまう
経済学は連立方程式を用いる事でそれを克服したんだが
それを解くには貨幣の関数が外生変数である必要があるのだ
しかし現実の貨幣がどうしょもなく内生されているので予測値の精度はガッタガタになってしまう
経済学が用いる指標は極めて概念的な物で それを現実に計測する手段が存在しないのだな 

114 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 12:24:31.52 ID:eZBixmsQ0

36
無差別曲線から

115 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 12:33:55.74 ID:pPYgUL110

アベノミクスとかいう「雨ごい」にすがってる

116 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 12:55:52.24 ID:YtCLm1z60

過去に類のないことで予測を聞くならそうだな

ただ起こってる事象について聞くならそうではない

117 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 13:46:50.50 ID:q1hhKX8M0

古典派が新古典派にバカにされたように現在の主流派がMMT派にバカにされる未来しかない
そんなもんだよ
だって観測した事実を述べてるだけなのがMMTだもん
天動説みたいに理論構築する過程で現実を無視した都合のいい部分で構成したのが主流派
地動説みたいに観測を元に理論構築されたのがMMT派

118 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 14:02:49.33 ID:bpN4kSnJH

14
経済学を応用する人達はどこにいるの

119 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 16:56:01.24 ID:qb413/Eh0

定期
まあオカルト、というか現状ではまだまだ未成熟だと思うよ
それが経済学wの存在自体を否定するものとはならないが

120 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 17:08:15.76 ID:REGvrSRod

38
全部の学問そうだろが
世界的権威の医者だってカフェイン健康に良い派とカフェイン健康に悪い派がいてそれぞれ自分の特製データソースかざしてるだろ

121 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 17:08:42.47 ID:YiLNXA430

経済学者は一流の医者である
ただし専門は解剖医

122 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 17:11:26.62 ID:f+qWcVHW0

まさに悪循環ですな
そう言ったものがはまり込んで行く
カルト宗教の脱会セミナーは自分の金で入ってね

123 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 17:13:22.85 ID:Y6OHb/6C0

>1
経済学部には統一教会勝共連合系が入り込んでいる

124 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 17:30:33.15 ID:REGvrSRod

41
じゃあ全員が合理的なロボットだと思うなよ

125 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 17:35:00.68 ID:mPD6c9XOM

試すしかないのは分かったけど欧米は好調なんだからその理論やればいいだけじゃないの?
なんでやらないの?

126 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 17:39:38.38 ID:9gWre8pU0

22
点を相手より多く入れれば必ず勝てる

127 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 17:48:00.29 ID:eZBixmsQ0

58
癌が治る理論を実行してるのに治さないんだもん

128 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 17:48:21.20 ID:eZBixmsQ0

60
ゲーム理論なら賞いけるらしい

129 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 18:23:15.93 ID:F7V8L4V/r

125
欧米も不調

130 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 18:41:50.20 ID:eZBixmsQ0

78
高校の数学の授業もそうだけど一発でわかるやつは天才だわ
何度も何度も同じ説明聞いてようやく少しずつわかってくる
悔しい

131 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 18:54:23.33 ID:eZBixmsQ0

90
それは学部ではなく大学のレベルなのではてんか

132 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 18:58:00.34 ID:RwiHIz3r0

最近はやりのMMYもそれ系

133 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 19:17:31.62 ID:eZBixmsQ0

93
ロケット工学もそうだろが

134 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 19:20:23.81 ID:2Q5GThgD0

女心と秋の空を予測するようなもの

135 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 20:08:38.80 ID:eZBixmsQ0

118
国会議事堂

136 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/18(木) 20:56:36.78 ID:CH1KsHmFd

経済学の役に立たなさは異常

137 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 00:11:10.17 ID:J1OmJWNJ0

定期
まあオカルト、というか現状ではまだまだ未成熟だと思うよ
それが経済学wの存在自体を否定するものとはならないが

138 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 03:38:15.85 ID:J1OmJWNJ0

117
天動説地動説の捉え方からして疑問があるけど、趣旨とは微妙にずれるし長くなるだろうから省く

で、MMTなんだけど、その「観測した事実」というのと、実際の政策として運用には隔たりがあるように思えるんだけど
とりあえず、「財政政策でインフレにはならない、あるいはインフレが起こったら財政政策で必ず制御できる」というのは
どういう事実を見て得た話なの?そこから聞きたい
今まで何度も聞いてきたけど一度も明確な答えが返ってきたことがないので

139 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 04:42:52.66 ID:G67UVMzFr

138
>「財政政策でインフレにはならない、あるいはインフレが起こったら財政政策で必ず制御できる」

MMTはそんなこと言ってないんだよなあ

基本的には財政出動すればインフレになるし財政政策だけでインフレ制御出来るわけがない

後者は何か勘違いした日本のMMTが言うことあるけどさすがにそれは嘘
前者に至ってはどこの誰がそんな妄言吐いているかすら理解不能ソース教えてくれるなら嬉しい

『インフレは簡単に数値化図式化出来るよえな簡単なものではないから物凄く慎重に制御しろ』
というのがMMTの結論

140 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 04:44:52.10 ID:D0Np4ADJ0

ならどうやって決めるねん

141 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 05:31:06.38 ID:J1OmJWNJ0

139
>前者に至ってはどこの誰がそんな妄言吐いているかすら理解不能ソース教えてくれるなら嬉しい
実際に言ってる奴もいるかもしれないが、俺はそもそもそれを問題にしてないから探さない
要のところは、138に書いた「実際の政策として(の)運用」とは、懸念に対するフォローがあってこそだと思ってる
だから個々の論者がどう言ったのか、というより「結果として制御不能なインフレにならない、あるいはなっても制御できる保証があるのか?」
ということを俺は聞きたいわけよ、個々の過程がどうだというのは俺としては重要じゃないし、政策としても同じだと思うよ

でその過程の一つ、「インフレが起こったら財政政策で必ず制御できる」の論者は存在し、君はそれをトンデモだと思ってるわけだよね
それはわかったけど
>物凄く慎重に制御しろ
とは具体的に何を示すの?と聞きたい
138でアンカつけた117を見る限り、それを確信できるような「観測した事実」があるから言えるんだよね?と
もちろん117と君は違うのかもしれないから、そもそもその前提が違うということなら意見だけ聞かせてもらえても俺は嬉しい

142 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 05:32:13.12 ID:J1OmJWNJ0

↑下から三行目
「具体的に何を示すの?」→具体的な手段は何?その手段は?
というあたりね

143 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 05:36:48.69 ID:7DEJFQl60

http://erickqchan.blog.shinobi.jp/theanswer/47
>インフレに対する最善の防御は上手に攻めることなのですよ。
>MMTがやるのは、インフレのリスクに対しては物凄く神経質に考えるようにすることです。

から

>ですから、インフレとの戦い方を考える場合に最初に問われるべきことは、そのインフレ
>圧力の源がいったい何であるかを理解することであり、次に、そのインフレを撃つのに
>ふさわしい政策ツールで対応していくことだと考えています。
>エネルギー価格の上昇によってインフレが発生した場合は、FRBに金利を引き上げさせ
>たり、議会に税金を引き上げさせたりしてもおそらくあまり効果はありません。
>もっと有効な何かをしなければなりません。

までの段落参照してみて

>MMTはインフレと闘うために税を使うという考えを拒否します。それは私たちが書いて
>きた内容のほとんどすべてと相容れない誤解なのですが、なぜか皆さんはいつもそうだ
>と言うのですね。

の締めの部分は「誤訳では?」という話もあってMMTerの中でも混乱してたりもするが

144 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 05:39:57.47 ID:6m3ftZnK0

経済学は数学できない文系のコンプレックスの塊みたいな学問だと思っている

145 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 05:41:21.83 ID:G67UVMzFr

141
>俺はそもそもそれを問題にしてない

だったらそれをMMTが主張しているかのような書きかたすんなよと
それはMMTの主張とは正反対だ

146 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 05:41:59.96 ID:bumscid50

気付いてしまいましたか・・・

147 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 05:58:42.08 ID:G67UVMzFr

『原発は危険だから可能な限りすべての問題点に気を配って安全に近づけていこう』
というのが本来のMMTの主張なんだけど

『原発は絶対安全です!』
という勘違いMMTもどきのほうが分かりやすくて声が届きやすい

という問題に頭を抱えている

148 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 06:10:34.34 ID:KD7sduWn0

いまだにアダムスミスの理論がまかり通っている世界だからな
物理学でいえばニュートン力学だけで相対性理論も量子力学もない世界

149 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 06:34:56.91 ID:G67UVMzFr

1.一番の基礎として政府部門の赤字を増やすとインフレになるし減らすとデフレになる
2.ただし1.で制御されるのはベースマネーの話でいわゆるマネーストックではない
マネーストックは貨幣需要に応じて伸縮するので1だけでインフレの完全な制御は不可能
3.インフレデフレは2.のマネーストックの影響はあるがそれより需要供給比に強く影響される
供給制約の問題があるときにマネーストックの制御だけでインフレ制御は出来ない
4.問題となりうるインフレはむしろ3.の単純な需給供給比ではなく制度的な制約によって発生することも多い
需給供給比の制御だけでインフレ制御は無理

結論
インフレを完全and/or簡単に制御出来ると言うひと
インフレ率は数式で計算できると言うひと
の言葉を信じてはいけない

150 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 08:22:57.36 ID:kYZWvgrnr

149
異次元緩和の結果が、それを証明していますね。
数式どおり制御出来るならとっくにインフレ目標2%を達成出来ているはずで

151 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 08:30:10.29 ID:G67UVMzFr

150
MMT勉強すると
『なんでこれ効果があると思ったんだ????』
としか思えなくなるんだよな

その上国民から利子収入と配当収入を奪っているから今は純粋なデフレ推進政策なだけだし

152 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 08:56:18.59 ID:kYZWvgrnr

151
MMTはよく分からないけど経済学の歴史に、
アベノミクスの異次元緩和は実験結果として残ると思う。

また、数式どおりになると言っていた連中が、結果が出ない理由に国民のデフレマインドがとか言い出すのは滑稽。

日本国民の性格に合わない政策をやって、俺たちは正しくて国民がおかしいと言うなよと

153 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 09:02:14.65 ID:kYZWvgrnr

デフレの何が問題かと言うと不当廉売の連鎖で、物の価値が不当に下がっていくこととすると、
サービス残業などが横行する労働力が日本で一番、廉売が激しいのに、その労働力を廉売する円安政策はデフレ対策として間違っていたのではないかと思う

154 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 09:08:04.17 ID:kYZWvgrnr

円安で輸出企業の利益が増えるのは、ドルで高く売れるようになるわけじゃなくて、
ドルでの売価が同じでも円で買う原価が安くなる(ドル換算で)から。
で、円で買う原価は、円で買う部品や材料に労働者力などの合計なわけで

155 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 09:08:36.47 ID:iOIOtjTb0

人文科学社会科学は脳味噌が解明されない限りは統計に依拠することになる

156 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 10:51:56.77 ID:Jbsx4NtE0

確率微分方程式なんかも使われてるけど、仮にその方程式が正しい、もしくは合理的であるとしても、実際の将来が辿るのはその方程式の解のひとつのサンプルパスにしか過ぎない

157 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 10:59:37.04 ID:F+uxFrB/0

経済学で微分方程式なんて使う場面あったか?

158 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 11:07:16.46 ID:CqWVzM2L0

リフレの次はMMTかよ!
MMTを勧めてくる連中の口調が、以前リフレを勧めてきた連中と全く同じ
おまえら、手を変え品を変え、よくやるなあ
そういうところが信用されないんだよ

159 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 11:17:22.26 ID:/JwthOX1p

俺もそう思うがそんなクソ学問に頼るしかないという事実

160 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 11:19:51.64 ID:F+uxFrB/0

158
問題点上げてみ?

できないなら
悔しがるしかないねw

161 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 11:59:33.60 ID:Jgb9gClKp

160
ある MMTは経済の均衡を否定して理論を構築している
故に均衡が発生してしまえば成立しなくなるだろう
つまるところ経済の均衡とは恒等式としては否定されても方程式としては否定できないのだから
つまり関数が合えば均衡は成立してしまう
そしてそれの関数を観測する手段が存在しない限り 人為的にブレーキを掛ける事は難しいだろう

162 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 12:07:41.09 ID:G67UVMzFr

158
『リフレはどこが間違っていたのかどうして効かなかったのか』
を説明するのがMMTなのに

もとリフレ派が『今まで間違えてましたごめんなさい』すらなしに押し寄せてきて憂鬱

163 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 12:18:15.03 ID:F+uxFrB/0

161

>MMTは経済の均衡を否定して理論を構築している

例えば具体的に説明頼むわ

164 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 12:20:29.69 ID:F+uxFrB/0

"> 161

これからひとつひとつ聞いていくrからな
逃げずに答えろよカスが

165 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 12:42:53.43 ID:Jgb9gClKp

163

ビル・ミッチェル

「人々が経済を作り出す。そこに自然なものはない。「自然利子率」のような概念の背後には、経済はあたかも生態システムのように、自身の均衡に向かう力によって自然状態に到達するのに任せるべきものであるという考えがある。

しかし、自然というような言葉を使うときに我々は問うべきなのだ ― 何に対して自然なのか? 主流派は「自然」という単語が隠すイデオロギー的な基準を説明せず、ただこの問いを回避する」

166 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 12:51:59.10 ID:G67UVMzFr

そこまで読み込んでいるのは正直すごい

でも要約としてはどうかな
『均衡』が本当に存在するならMMTでも否定はしないよ
ありもしないものを『ある』と仮定して理論を構築するのは激しく否定するけど

167 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 13:01:13.44 ID:8QaUCXW3M

157
ブラックショールズ方程式はノーベル賞とってる

168 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 13:57:19.01 ID:kPd1VMmP0

宗教wとか馬鹿にしてたら科学もただの既得権者の方便になっちまったしな
お前らも宗教だよ

169 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 15:41:56.49 ID:F+uxFrB/0

165
結局なんにも答えられてないんだが?

もう降参か?

170 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 15:45:07.45 ID:kH/qgUs80

うちの弟経済学部で教授やってるだけでなく学科長やってるけど
兄弟仲悪くて連れてこれなかった
すまん

171 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 15:46:08.60 ID:F+uxFrB/0

167
おれが持ってるJジョンストンの本にも出てわ

172 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 16:52:33.42 ID:efqdQU6U0

140
いやたしかにそうなるよね

でもそのレスこそがまさにスレタイの証明だよ

本当は別に凄い能力者ってわけじゃないけど誰かしら役職者いないと決められないからお前は経済能力者ねって感じの肩書き

173 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 16:58:02.11 ID:IjwR40nH0

安倍総理が頼る「運勢メール」
お告げメール「三月の運勢は最悪」「トランプとは相性がぴったり」「安倍先生、籠池の誕生日がようやく判明」
安倍「よく当たるんだ」「四月四日が底だから」
https://i.imgur.com/fLWy7xD.jpg


安倍首相 霊視で組閣。
http://i.imgur.com/frlJwfM.jpg

安倍首相 お盆に水をはり、振動で出来る波紋を見て今後を占う。
http://i.imgur.com/uwW0rE0.jpg

「この水じゃなくちゃダメなんだ」と安倍首相が抱え込んだペットボトルには「神」の文字。
http://i.imgur.com/XJXWVeo.jpg

安倍首相 慧光塾とかいうカルトにはまる
http://i.imgur.com/GKrl0Ba.jpg


なぜ、安倍総理は「神憑り」「霊能師」を信じるか
http://president.jp/articles/-/15088

174 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 17:02:36.41 ID:efqdQU6U0

155
医者の治験も統計定期

175 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 17:49:36.32 ID:gGxUBHjE0

見える 一ドル50円になる光景があああっ!!
某紫BBA

176 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 19:37:33.37 ID:J1OmJWNJ0

143
>MMTer
RMTerと見てしまう、まあどうでもいいね

それを見る限り、具体的な対策を考えてないように思えるんだけどね
で、一方で財政政策でインフレになるとは思ってるんでしょ?それ「車を進められるけど止め方はこれから考える」と言ってるのに近くね?
アスペ的に定式化しろとは言わないが、もう少し具体性をもってから政策に反映させたらいいんじゃないの
あくまで実験としてこの島で行うというのなら一つの見識かもしれないが

177 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 19:40:48.22 ID:J1OmJWNJ0

145
>だったらそれをMMTが主張しているかのような書きかたすんなよと
いやだから、141に書いた通り、結論としては「インフレには問題ない」ということで出来上がってるんだろ?
だったら同じことだと言ってる、「個々の誰がどう言ったからMMT論者への風評被害だ」みたいな話なんぞ知らないよ、興味もない
むしろそんなとこに熱心になっているとしたら、政策に反映させるのやめてほしいと思うぞマジで
威勢が良かったのに日銀総裁ポストを誰もやりたがらなかったリフレ派wのお歴々と丸かぶりじゃないか

178 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 19:40:49.36 ID:ICfwV2GMM

経済学者がみんな大金持ちになってない時点でおかしいって気付くよね。

179 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 19:43:52.78 ID:J1OmJWNJ0

147
それについては地道に話をしていくしかないと思うけど
「本家」を自称する側ももう少し具体性と客観的な根拠を固めてから言えばその際の説得力が増すのではないかな、と
それこそスレタイのテーマである経済学wの未熟さでもあると思うんだよね
少なくとも現状では、誰が何を言っていても結局山師の予想レベルと違うの?というところから逸脱できない

あと、この島では極端に物を言うと思考を排除できるから通りやすい、という環境もあるね
これは経済関係なくこの社会の明確な欠点

180 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 19:44:39.46 ID:WaJYzBBh0

経営学は?

181 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 19:45:24.67 ID:J1OmJWNJ0

148
ニュートン力学でも大気圏外に人間が行けるようになるけど
経済学で何ができるようになったの?というね
結局のところ、野放図な経済活動による副作用について後付けで対策考えるみたいな段階に見えるんだけども

182 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 19:48:20.03 ID:5VfxAXxcK

景気は人々の感情で左右される事が多いから理屈で考えてもしゃあない部分はあるよな

183 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 19:55:13.51 ID:4KqbNLe+0

国は税金から予算をつくっているのではない 
お金を借りるときは預金に数字を書き込むだけ 
自国通貨で赤字国債だしても財政破綻しない

これらが全部事実って聞いたけど、だったらなんで幼児教育無償化とか言って消費税10%にしようとしてんの?
これじゃうちの政府ただの馬鹿じゃん

184 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 20:03:20.00 ID:Jgb9gClKp

169
これならどうだ?

当該理論によれば、物価調節を通じた市場均衡を想定しなければならず、経済は完全雇用に向かう傾向を持っているということになる(総需要の欠乏が起き得ないという意味だ)。
したがって、もし(貯蓄の増加によって)消費が下落すれば、(貸付資金市場における)金利が(貸出供給の過剰によって)下落し、投資が増加することによって、消費減少による需給ギャップが満たされることになる。
これはセーの法則であり、複数市場を導入する際はワルラスの法則と呼ばれる。

したがって金利は、完全雇用水準を満たす貯蓄と投資の一致があり、すべてがうまくいく自然金利へと調節されることになる。
投資プロジェクトが不足することはなく、投資の是非は資金調達コストで判断される。そこには全く失業は存在しないのだ!

185 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 20:06:03.01 ID:TuPWJuM20

金子勝の安倍嫌いは異常

186 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 20:54:48.34 ID:fWJNq+ZK0

雇用が上がるタイミングで雇用あげる!って言ってバカを騙して君臨するかーんたんなお仕事です

187 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 21:04:20.51 ID:et/1+GB70

経済"学"やってる奴らって本当残念だわ
よりにもよって占いを専門にするなんてな
哀れみしかない

188 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 21:50:19.66 ID:WCOBYob50

184
ずいぶんトンチンカンな答えだな

>MMTは経済の均衡を否定して理論を構築している

MMTのどのへんが均衡を否定して理論を構築してるのか具体的に説明を頼むわ
(はじめからこのことしか聞いてない!)

189 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 21:53:36.39 ID:WCOBYob50

「MMTのどのへんが均衡を否定して理論を構築してるのか具体的に説明を頼む」

アホだからまたトンチンカンな答えを返してきそうだから
前もってテンプレをこちらから用意してやるか

均衡を否定してる経済モデルを示してそこからMMTにつながる論の展開を期待しているから

こっちは

190 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 22:33:44.14 ID:G67UVMzFr

177
今のまま新古典派経済学に基づいた政策を維持するほうが
圧倒的に危険だと思うんだがねえ

>結論としては「インフレには問題ない」

どこからそんな妄言拾ってきたの

191 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 22:39:39.56 ID:zNWIsbZ70

経済学は過去の分析だからな
未来に当てはまるとは限らない
てか大体外れてんだろ?

192 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 22:48:43.15 ID:G67UVMzFr

クリントン時代に主流派()経済学たちが絶賛していた時期に
『これからバブル崩壊で大変になる』
と予測して見事に当てたのがMMTのブレイクの始まり
リーマンショックも大体適地させたと言っていい

まあ予測は『当てる』より『当て続ける』ほうが難しいわけだが

193 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 22:56:48.95 ID:VTUiQxog0

嫌儲で新古典派とかニューケインジアンって言葉使ってるやつで、その意味を理解してるやつ見たことないわ

194 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/19(金) 22:58:27.00 ID:iEXLHwLWa

線形計画法の創始者にノーベル経済学賞を与えない一流経済学者の皆さん
コペンハーゲン・コンセンサスで地球温暖化について無知丸出しのおバカ発言を連発する一流経済学者の皆さん
特殊部隊で国民を誘拐して飛行機から海に突き落としたり民兵使って神父や人道団体のアメリカ人まで殺してたチリのピノチェト政権を
新自由主義の実証ができるからという理由で支援しまくった一流経済学者の皆さん

経済学って応用数学者がイデオロギーにまみれながら社会学やってるようなもんだよね

195 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/20(土) 00:25:11.24 ID:ToCePa+Zd

日本借金大国とか言ってるくせにいつ死ぬの理論だっけ

196 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/20(土) 01:33:18.97 ID:r9FspnfA0

190
変化を否定するつもりは全くないよ、むしろ俺も肯定的に捉えているつもり
ただし実用にするには一定の論拠や保証が必要だろうと言いたいだけだよ

「宇宙空間のどこにでも瞬間移動できる装置を開発しました、でも戻ってこられる保証はないです」
と言われたとして、よほどの命知らずな売名野郎でもなければ乗らねえよ、死にたくはないからだ①
でも「こうすれば地球に戻ってこられるという確固とした理論があります」と言えばチャレンジャーが増えるかもしれない②し
動物実験等の実用上の成果を見れば、相当なものが興味を持つだろう③
③とは言わずとも、せめて②くらいは見せてくれないかなというのが俺の考え、政策としてやるなら俺も参加者になるわけで
手続き踏んで欲しいという話

197 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/20(土) 01:35:26.78 ID:r9FspnfA0

190
あー悪い、下まで見てなかった
では要するに「MMTではインフレが起こった時の制御には全く保証がありません」ということだね
でも139では「基本的には財政出動すればインフレになる」とも言ってるんだよね
やっぱり176なんじゃないの?政策として取り入れるのなんて断固拒否だ
無理矢理やろうとするならやっぱりMMTwとかほざいてる連中もカルト集団だわな

198 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/20(土) 01:40:05.54 ID:r9FspnfA0

149
何度も同じことの繰り返しになって恐縮だが、レスを一つ一つ辿っていきたいから勘弁してくれ

要は「インフレは制御できない」ってことだよね?
インフレが起こる財政出動を軸にしている政策を挙げておいて、インフレ制御は無理ってやばすぎるだろ
せめて「こうしたらインフレは制御できる」ってのをまとめてから政策どうこうにもっていってくれよ、と思うぞ

199 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/20(土) 01:40:42.53 ID:L3yzjCws0

オカルトもオカルト
エセ科学

200 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/20(土) 04:11:29.26 ID:nDQ362Ic0

過去の解釈ばかりで未来予想にはまだまだ役立たずなイメージ

201 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/20(土) 05:33:28.56 ID:Vk5DDm/Pr

198
インフレは制御できる
ただし
簡単に制御できるわけではないし
完全に制御できるわけでもない

202 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
2019/07/20(土) 12:55:36.58 ID:5k4g2fOd0

193
どういうマウントの取り方だよメニューコストマンよぉ

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2775: お前らさ なにが日本で【解禁】されたら嬉しい? [485983549] (293)
1171: 【支援します】年齢を制限した採用は原則禁止→氷河期世代に限り全面解禁を検討 ※非正規限定 厚労省 ★4 (
2765: 【悲報】 東京の地下鉄 海外の主要都市と比べて全然しょぼかった [188466407] (287)
913: 【超悲報】ニュー速+、崩壊 (281)
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2876: 【悲報】立憲民主党「氷河期世代は投票に行かない」 氷河期を完全に見捨ててしまうW [947271236]
2017:  庵野秀明のアニメ制作会社カラー激怒声明文発表 「今のガイナックスはエヴァの権利を持っていないからそういう報
965: 【悲報】女「子供ほしい男は『僕のために10ヵ月間身体の自由を奪われ心身ともにボロボロになり大怪我して激痛に耐え
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1923: ニューヨークタイムズ「安倍は障害者を見下した最悪のクズ」安倍の名簿破棄“障害者言及”を批判! [2141
2490: 【悲報】BBC、直球のヘイトスピーチ 「なぜ自閉症の人々は日本のマンガを愛するのか?」 [7014703
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2002: 【悲報】2019年検索ワードランキングが発表 日本人男性 30代 4位韓国 40代 7位韓国 50代 1位
1695: 【疑問】なぜ反差別を謳う「リベラル」は、積極的に陰キャ差別・オタク差別に加担するのか? [7014703
2307: 【悲報】ファミリーマートさん 逆らった店舗への報復が恐ろしい、もうこれ半分現代の奴隷制度やろ…orz [
1400: 石破茂「若者を地方に帰らせて農業や林業、漁業、観光業に就いて地方社会を支えてもらう。これで地方は復活する」
2461: 森永卓郎 首都直下地震が起こったら日本は発展途上国になる [726590544] (863)
2337: 【朗報】安倍晋三さん「障害者雇用枠の人がシュレッダー係やってました」、障碍者に全ての責任を押し付て完全勝利へ
1781: 【速報】アニメ制作会社ガイナックスの社長逮捕 声優志望の少女にわいせつ強要 Part.2 [93366
2550: 桜を見る会遂に逃げ切り、嫌儲大敗北 ★2 [963243619] (840)
2408: 精神科でクスリ漬けにされたうつ病患者が断薬するとこうなる [135069671] (839)
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1917: 【悲報】 評論家、マンガに激怒 「主人公を逮捕・破滅させろ。漫画でも悪は悪として描かねばならない。それが嫌な
2388: 【ラブライブ!】FNS歌謡祭 [392886456] (830)
984: 夜行列車総合スレ★17 (829)
2361: 「アナ雪」がTwitter漫画家数名を使って悪質なステルスマーケティングを行っていたことが判明し炎上 [
2036: 景気の落ち込みがマジでヤバい 景気動向指数の下げ幅が5年前の8%増税時を超え東日本大震災直後の2011年3月
2612: 【動画】ジジイが電車で大乱闘wwwwwwwwwwwwww [875850925] (786)
2355: iPhone12 充電端子すら廃止 完全ワイヤレスになる模様 [288779715] (781)
1450: デス・ストランディングの工作ユーザースコアが一斉に削除。5点→7.4点まで急上昇、一転良ゲー評価へ 嫌儲評が
1753: メルケル首相、アウシュビッツで謝罪「虐殺を行ったのはドイツ人だった。この責任に終わりはない」 [9579
2783: 「ガンダムオタクって頭悪い奴ばっか。それに合わせて作られたのが0083」評論家・宇野常寛さん [2981
2587: 【悲報】中村哲医師「こんなバカな政権はない」 [901654321] (765)
1748: 【朗報】れいわ山本太郎、野党共闘に協力を明言 [124453313] (763)
1200: 男性の好きな「女性の下着の色」ランキング 1位はダントツで・・・ [593776499] (761)
2056: 【速報】自作PCオタクの心に最もグサっと突き刺さる煽りワード 「プラモデルより簡単」 に決定する [41
1886: 【朗報】トヨタさん、新型コンパクトSUVを1ヶ月で3万2000台も売ってしまう [551743856]
2674: 【不況】 バカが好景気とウソぶいて消費税増税した結果、東日本大震災レベルの景気落込み つまり安倍一味はカス
2736: 桂南光、「安倍さん自体がウミでしょ」 [147827849] (729)
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2104: 「早期退職」を募集した「味の素」がとんでもなくてどん引き。なんだこの管理職の数……。 [57159897
2507: 「なぜ回覧板を手渡ししない? 今すぐ町内から出ていけ!」 回覧板を直接渡さない非常識。  [571598
1928: 【籠池夫妻が登場?】18時よりれいわ新選組山本太郎大街宣 in大阪梅田 参議院選に出馬の東大教授安冨歩氏も
1981: 漫画家・やしろあずき(30)が中学時代に作った黒歴史ノート原本(小樽図書館に展示中)、2011年以降に作った
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2371: 富野由悠季「アニメなんかにハマってると自分しか見ない狭量不寛容な大人になる。本を読んだり外に出て恋愛したり沢
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2511: 【速報】 「月20GBで足りない」人がたくさんいる スマホで一体どんな通信しているのだろう [99867
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1578: 逆に311の時の首相が管じゃなく安倍ピョンだったらどうなってたと思う [426957453] (660)
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32: メルカリの4人に1人が「利益100円以下で出品」と判明。「捨てるよりは得でしょ!」という事から。  [571
2862: 地震 [485983549] (659)
2857: 前回の衆院選比例代表の結果 希望+立憲=2100万票 自民=1900万票 ちょっとまって、これものすご
2100: 今 や っ て も 普 通 に 面 白 い フ ァ ミ コ ン ソ フ ト [998671801] (6
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32: すてきオカメインコpart53(●・e・●) (651)
2213: 【悲報】射殺された医師、用水路建設→地価高騰を起因とする領土争いを生み出していた あらゆる勢力が土地を奪い合
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2050: 最強の暖房器具は『オイルヒーター』な クリーンで静かで自然と暖かくて乾燥も燃料補給もない 唯一の欠点を除いて
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2139: 地震 [485983549] (607)
2160: 鳩山元首相「米国による覇権時代は必ず終わらせなければならない。香港人権法は中国に対する越権だ」 習近平氏
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2823: 【悲報】ジャズ、あまりにも圧倒的に優れている有名で評価の高い1曲があるせいで他の曲どうでもいい [376
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2549: 有識者「野党が桜を見る会を追及したせいでマンガナショナルセンター法案が通過しなかった すべては野党のせいだ」
1955: 安倍昭恵私人、夫人枠に新たなマルチ商法“北海道の闇紳士”招待疑惑 [214127477] (419)
2369: 止まらぬ住民撤退と不動産下落 4千万円の一戸建ては1500万円に資産価値が大暴落 武蔵小杉の悪夢 [45
2940: 【速報】N国立花孝志「山本太郎は総理大臣になれる」と激励 支持者のネトウヨが発狂中 [215242435
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2838: 【悲報】菅官房長官、記者会見で2分弱に1回のペース(計11回)で事務方に助けを求める [54163628
18: 俺氏のガチ2019年冬ボーナスがこれ、俺より上か下か書いてけ [201518538] (406)
2702: 【画像】史上最強クラスにヤベー現場が撮影されてしまう [875850925] (404)
2417: 【アニメ】「本好きの下剋上」2期決定。井口裕香を採用すると長寿アニメになる伝説がまた増える [80723
2539: 真珠湾攻撃の不意打ちはわざと っていうのが今支持されている説 大使館のミス説は支持を失っている
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2703: 2019Q3国内スマホシェア、1位アップル2位シャープ3位富士通4位京セラ5位サムスン。ソニーはランク外へ
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2684: 「ガキの歌が殺意を覚えるほどうるさい、死んでもらいたい」 保育園に電話かけた37歳男逮捕 [26495
2811: 【大悲報】Intelさん、唯一の心の拠り所のゲーム性能でもAMDに追い詰められ完全敗北が確定してしまう
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2948: 名簿追求チームの石垣のりこさん、内閣府をボコボコにしてしまう「8週間で消える?国会中に文書消えんの?」
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2872: なあ、会社って辞めたらどうなるんだ [594453285] (378)
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2329: (´・ω・`)「おっ120分40000円のソープじゃん入ろ」 [517885725] (376)
2271: 無線LAN導入するから、イカしたSSID教えてくれ。 近所にも見えるからやっぱり適当には決められない [
2387: 【悲報】アナ雪だけでなくアベンジャーズエンドウォー、キャプテンマーベルでもステマがあった模様 [8758
2319: ドル円相場が史上最高値をつけてる時に「注視してるんだからいいだろ!」って言ってた民主党政権ってマジで何だった
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「経済学」ってこれもうオカルトだろ。政府が経済学者に意見聞くのなんて数千年前の君主が占星術師に意見聞くのとやってること変わらん [855279433] (202)


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