【悲報】トイストーリー4の脚本を書いたのは無名の女だった　まんさんのせいでこれまでの歴史が無茶苦茶に [593285311] (661)

532 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 11:27:37.09 ID:sQzVKVg30

今日見に行こうと思ってるオレにこういうスレは効くなぁ
元気なくなってきた

533 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 11:29:25.46 ID:ef5nYWPvM

全く内容知らないんだがネタバレ込みで誰か教えてくれ

534 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 11:40:43.20 ID:CmEJ8CfH0

525
やっぱりまんこのせいか
まんこはオリジナルでやれよ

535 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 12:44:41.25 ID:O5m7+wo20

512
性格悪いのはリアルだからリアルの自分が性格悪くても許されることなのかい？
そういう言い訳にはうんざりだよ

536 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 12:58:27.67 ID:HsBiedj2M

シナリオのアラが目立つというか
4でウッディがアンディの父親みたいな役割になってんだけどそんな描写今まであったか？アンディとウッディは親友で相棒だろ
フォーキーに名前間違えてアンディって言うのは正直気色悪さの方が勝った

537 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 13:51:00.66 ID:gaJ4Jd4y0

ピクサーはシナリオなんかも大勢の人と話し合って2年くらいかけてつくるシステムなんだけど、それでもクソ脚本になっちゃったの？
まだ観てないんだけど悲しいなぁ

538 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 14:35:19.37 ID:cImWEL/HK

1
ピクサーやディズニーの脚本は、日本とは違って、何人ものチェックを受ける仕組み

539 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 14:36:34.82 ID:91mgpAaa0

ピクサーってシナリオは10人くらいで会議して決めてんじゃねえの

540 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 15:28:57.72 ID:VsEXR457a

チャイルドプレイのチャッキーが友情出演してるってマジ？
http://imepic.jp/20190627/661150
http://imepic.jp/20190627/661162
http://imepic.jp/20190627/661161
http://imepic.jp/20190627/661160
http://imepic.jp/20190627/661151
http://imepic.jp/20190627/661163
http://imepic.jp/20190627/661170

541 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 16:21:28.48 ID:SGq65TRfa

別に女が悪いとは一切思わないがメリットシステムを否定してポリコレでアファーマティブアクションでってやり始めると
結局政治的なアジェンダ設定が全てに優先されるようになり、肝心のクオリティとか機能ってのは後回しにされるんだよな
不用意にマイノリティに下駄を履かせるアファーマティブアクションは公平公正な社会のためにもやっぱり悪だと思うよ

542 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 16:23:40.15 ID:64GlxXKD0

Filmarksでは高評価なんだけど？
何でヤフーレビュー重視なの？

543 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 16:49:37.11 ID:qP401Mkea

別に女性が活躍する作品で良作もたくさんあるんだけどわざわざシリーズもので出しゃばって男下げしてシリーズのテーマ全否定する系統の作品はなんなんだ完全新規でやればいいだろと何度思ったことか

544 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 16:50:37.76 ID:hpMkQ1wQ0

ディズニーやらピクサーって複数人で脚本作ってるんじゃないの？

545 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 16:57:06.86 ID:8Qe3nsLyp

つれぇわ

546 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 17:02:56.64 ID:v7hQIvKX0

脚本会議を周到に重ねることで成果を上げてきたピクサーでさえ
ポリコレを盾にすればクソ脚本でもNOを言えない状況になってるんだろうか

547 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 17:13:52.73 ID:ctaUI8ur0

女凄い（）とヴァギナ脚本が持ち上げても
その後続けられないんだからヴァギナ凄くないじゃーん！

548 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 18:03:27.07 ID:SGq65TRfa

アメリカのエンタメ業界はここ最近LGBTとか女を前面に押し出した商業作品が作られることが多くてそれに対する反動もかなり大きいのだが
でも日本って女の漫画家とかイラストレーターとかゲーム作曲家とか、そういうポリコレ的なアジェンダを無理やり創作物に押し付けなくても
女性の活躍を創作物の中に自然に認めてきた歴史があって、これはもっと認められてもいいのではないか

LGBTの代表性にしても90年代にセーラームーンのホモ描写を規制したのは日本ではなくて当のアメリカだったわけだし、ストップひばりくんや
ウテナのような同性愛をテーマにしたマンガやアニメは、けっして「マイノリティの存在を俺達の創作物においてnormalizationしてやろう、
なぜならそれは政治的に正しいから」という、ポリコレ的な動機に突き動かされて無理やり作らされたがゆえの結果ではないからこそ価値がある

549 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 18:15:59.39 ID:tB7U3XLBa

自由のために生きるウッディかっけえわ
奴隷ジャップには一生理解できない生き方だな

550 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 18:27:28.98 ID:uw6BSDJl0

今までの裏テーマ的解釈からいくと今回のは、子育ても仕事も落ち着いたおじさん達よ、第二の人生は自分で目的見つけて頑張れってことかなと思った。

551 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 18:31:36.81 ID:g56a0x5OM

542
なんで高評価な方を重視しないといけないの？

552 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 18:42:23.20 ID:H/nS04lja

551
ヤフーレビューを重視しろって意見を初めて見たわ
ヤフコメレベルだぞw

553 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 18:45:48.83 ID:CQeantH6p

547
そもそも
女様のオリジナル作品じゃなくて

男性が築きあげた既存の人気作に
寄生してるものが殆どだしな
要するに結局は男のナニ（作品）に頼ってんじゃねーか！っていう

554 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 19:03:53.04 ID:Bc6dI5pHr

なおオチ考えたの監督の模様

555 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 20:05:08.23 ID:VAO3nllt0

40
井上敏樹の娘も中々いい腕してるぞ
今放送中の鬼太郎の脚本とかやってる

556 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 20:26:32.57 ID:JsEBBRSZ0

外国の岡田磨里

557 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 20:34:34.28 ID:8XIyWfsq0

542
こういう誰でも知ってるような作品のパンピー評価の判断はヤフーのほうが使えるで
まぁ海外でも☆の評価と実態の評価がかなりズレてるってすでに露呈してるが

558 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 20:36:38.99 ID:8vwLug1sr

550
それもあるし、社内で必要とされなくなったなら、転職もフリーになるのも手だよって投げかけ

559 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 20:42:58.91 ID:Pns5jKwy0

ラセター外すのは宮崎駿外すのと似たようなもんだからなぁ。。ましてやドエースの作品だし。

女性の社会進出と男の適応力不足の話はいいんだけど、ハードル上がりまくったピクサーのエース作品を満を持して復活させたにしては、二番煎じ感がありすぎ

560 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 21:03:32.16 ID:V9LH3S1I0

多分最初はアンティークショップだけが舞台でボーもララクロフトみたいになってなかったんだろうな。
もっと面白くしろ、意外性を出せとか言われてあれこれ足していったら脚本がめちゃくちゃになったってパターンだろうな

561 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 21:20:20.93 ID:10GZTQk4a

トイ・ストーリー4のフェミっぷりに失望したというアメリカ人の感想
https://www.reddit.com/r/MGTOW/comments/cch4ql/toy_story_4_being_the_biggest_disappointment_and/
レズビアンを連想させるシーンに100万の母親たちが抗議
https://www.reddit.com/r/nottheonion/comments/cbji6e/one_million_moms_protests_toy_story_4_over/
色んな方向から叩かれて大変だなとは思う

562 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 21:27:00.40 ID:10GZTQk4a

恋愛だ自立だって色々やらせたけど
トイ・ストーリーの世界観で
おもちゃに人間ごっこさせるには限界があるんだよ
おもちゃが生きる世界やおもちゃの作り手であり所有者でもある人間が
おもちゃに人格が存在している事を認知してないから
アンドロイド以下の存在
あくまでおもちゃの視点でおもちゃの幸せとは？を追及してきたシリーズで
だからこそ成立してたバランスだった

563 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 21:32:57.33 ID:doXL6IWfa

542
フィルマークスって役立ちレビューとかないしレビューサイトとして機能してんの？
あれ大学生とかが観た映画アピールやメモ帳に使うアプリでしょ

564 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 21:33:58.26 ID:8vwLug1sr

おもちゃである限りみんなアンティークかゴミになる
「誰かの子供のために」って事に固執することなく、地球に生を受けた人生を自分なりに生きる選択もある、というテーマ

565 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 21:51:21.29 ID:10GZTQk4a

564
だからおもちゃの一生は人生ですらないんだよ
作ってる側がよくあるアンドロイド物と勘違いしちゃってるけどさ
ウッディが人間にカミングアウトしない限り
人間にとってウッディは物言わぬおもちゃでしかない
そんな状態で人間の生活圏から脱する事もせず
遊園地でパクられないようにコソコソ群れて生き続ける
この生き方を作品の柱であるウッディが肯定したらいずれ
現実に少し魔法が加わったトイ・ストーリーの世界は
リアルとどんどん乖離していく事になる

566 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:05:48.08 ID:8vwLug1sr

565
現実って3で描かれたのが最後ではないからね
遊園地でコソコソ生きるのも良し、アンティークとしてショップでコソコソ生きるのも良し

前作までは子供部屋か幼稚園かごみ捨て場かで分かれたが、今作はさらにおもちゃの世界を広げた

どこでも、人間に生あるものとしてバレてはいけない＝コソコソは生きなきゃならないが、どこでだって自分の生きたいように生きられる、考えの転換次第でねってテーマなんだよ

567 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:08:00.11 ID:U0P/Xdf6a

とりあえず、
セクハラした犯罪者を持ち上げるのはNG

568 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:09:18.52 ID:10GZTQk4a

3はおもちゃの持ち主とおもちゃ
違う立場、違う性質を持った存在の絆の話だった
4はおもちゃに人間ごっこさせてるだけ
忠犬ハチ公に服着せてビール飲ませてるような人間的幸福感の押し付けをやってる

569 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:15:59.40 ID:bsShwmRN0

40
女が出てない作品は男は見向きもしないだろ？

570 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:19:01.12 ID:10GZTQk4a

566
3迄は捨てられたおもちゃも
廃棄処分と隣り合わせで
人間との絆を求めてた
あいつらは捨てられたおもちゃとして
おもちゃの業の中にいたんだけど
4のウッディは同じおもちゃの恋人を選んで業から飛び出した
これを是としたらもはやおもちゃはおもちゃじゃなくなる
世界の闇で自立した元おもちゃ達はどんどん増え続けいずれその存在は隠しようがなくなる
なのにおもちゃはおもちゃを産み出せず製造は人間が行うしかない
こんな存在を人間に置き換えるのは無理があるんだよ

571 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:23:08.26 ID:10GZTQk4a

ボーに昔ながらの男キャラのマネさせてるように
おもちゃに人間ドラマのマネさせてる

572 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:24:42.50 ID:bsShwmRN0

ウサギとアヒルの新キャラはよかったよ

573 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:25:04.81 ID:wRrnu+ZS0

そもそも3の時点で2のハッピーエンドぶち壊した糞じゃん
最後のやり取りがあるから信者に持ち上げられてるけど居なくなった玩具の扱い酷いしトイストーリーは2までだわ
ボーの事で言葉濁すウッディ見てるのキツかったわ

574 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:25:49.83 ID:bsShwmRN0

おまえら独身の子供部屋おじさんが見るものじゃないからなこれｗ

575 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:32:33.60 ID:8vwLug1sr

こうだからこうあるべきって狭い世界での価値観からの脱却が横たわるテーマだからな

576 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:33:18.30 ID:CQeantH6p

モンスターズインク3 → モンスターが人権主張して解放される話。人間と仲良くなってめでたしめでたし

カンフーパンダ続編 → 気の弱い女の子の動物が自立して強くなる話

インクレディブル3 → マイノリティなヒーロー達が人権主張して人間達と仲良くなる話

ズートピア2 → うさぎとキツネのハーフが主人公で、混血ゆえに周りにから差別を受けますが、最後は色んな種族と仲良くなる話

あると思います！

577 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:34:16.15 ID:N23UZLFG0

548
東洋の短小男子は女性差別酷い
それに比べて欧米の男性様はポリコレ進んでて偉いがしたいから
絶対に認められないｗ

578 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:36:44.22 ID:10GZTQk4a

575
むしろ昨今のポリコレの定型の
女性も強くあるべき←やってる事は男のマネ
おもちゃといえど自由を得るべき←おもちゃの性質を無視した人間的幸福感の押し付け
アメリカ人の大好きな自由と独立

多様性とは程遠い
「こうあるべき」の押し付け作品だよ

579 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:39:31.75 ID:C+Fljgqk0

503
やっぱり大嫌いな連中も無茶苦茶多いよね
その手の女の嗜好最優先のアニメ

580 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:43:26.06 ID:NSkQ2EEYd

マイティソーラグナロクが2より1よりつまらなくなってたなんて

581 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:43:37.71 ID:8vwLug1sr

あるべき、とはなっていない
選択肢は子供に寄り添うおもちゃで有り続けるだけ、ではないという事

ボニーの元に戻ったおもちゃもあれば、迷子のおもちゃになったものもいる
押し付けがあれば、結末は一つに絞られる

また迷子のおもちゃの状態、それが未来永劫ではないのが、寿命があるのかないのか明確には描かれていないおもちゃの世界

582 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:44:11.45 ID:tgeTKOqqM

ピクサー作品で一番面白いのはインサイドヘッドだと思う

583 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:44:16.78 ID:Xu9LgePg0

誰かあらすじ書いてくれよ

584 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:45:39.51 ID:CQeantH6p

578
ポリコレ系の作品のアカンところって

・オリジナル作品で勝負せず既存の人気作に寄生してるものが多い
・主張というより恣意的な価値観の押し付けをしてる事が多い
・多様性を訴えてるのではなく過度な逆差別に繋げてるものが多い
（女性は凄く強い ↔ 男性は凄く弱い）（障害者はとても優しい心を持っている ↔ 健常者はとても酷い事をする）
・表現に支障をきたしている

といった悪い共通点を必ず押さえてるところだよね。

という訳で俺はポリコレに断固反対。
ズートピアとかよかったじゃん。ズートピアみたいにオリジナル作品で勝負しなよっていう

585 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:48:10.16 ID:sgblgBjT0

ラセターが来る前のディズニーは駄作を量産していたし
チームで脚本書いてもトップが駄目なら意味ないよ

586 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:48:37.35 ID:10GZTQk4a

581
4はウッディ独壇場でウッディの物語になってしまってるからな
バズは完全に脇役の一人だし
本来もっとフィーチャーすべきだったフォーキーも途中からほったらかし
感想観てるとそういう作劇の稚拙さも叩かれてる理由の一つだよ

587 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:50:38.85 ID:8vwLug1sr

ウッディやボーの遊園地での人生が未来永劫続く結末でもないし、ボーはまた新天地を夢見ている

また離れ離れになるかも知れないしな

アンディは大人になり、要らなくなりかけたおもちゃ達だったがボニーという新しい持ち主が見つかってめでたしめでたしってところから、その先の時系列で何らかのストーリーを広げるにはこの脚本はそう歪んでいるものでもない

588 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:51:14.97 ID:8vwLug1sr

寧ろこれからスピンオフが作られる土台にもなり得る

589 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:51:53.45 ID:wRrnu+ZS0

別にここにいる差別発言野郎みたいなのじゃないから女が強いのは別に構わん
だけど比較として男を下げるのは違うんじゃないかなそれじゃ差別主義者たちとやってる事違わん
立場が変わっただけだ
両方下げないでそれぞれが強い存在として描く事が出来るのはラピュタが証明してる

590 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:53:51.27 ID:8vwLug1sr

586
その稚拙さはある

591 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:57:26.01 ID:10GZTQk4a

587
話を作る＝広げるってのが間違いで
あえて描かない踏み込まない領域ってもんがあるんだよ
4はそういう事わからずにそこに踏み込んで
おもちゃに人間のような人生観持たせてしまった
もうそれトイ・ストーリーじゃなくウッディストーリーじゃん

592 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:57:31.66 ID:8vwLug1sr

589
実際男を下げているわけじゃないしな

ウッディをむこうみずの愚かな男で、仲間を危険に晒したと責める場面もあるが、またそこが彼の最も愛すべきところだとカミングアウトしているところでも

593 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 22:59:31.12 ID:8vwLug1sr

591
描かない踏み込まない領域は死の概念以外ないと思うねトイストーリーにおいては

ウッディストーリーになったのは586が原因

594 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 23:08:47.15 ID:vr6Q/exn0

わざわざ続編作るんだからウッディが外の世界に出て行く結末はいい
でも20年以上続いた作品の仲間と別れるんだからもっと葛藤とかあるだろ？最後の方になってじゃあ俺は出て行くわ！みたいな感じで簡単に終わらせた

595 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 23:13:08.53 ID:10GZTQk4a

593
ウッディストーリーでウッディがヒロインに説得されて生き方を決めちゃったら
それはもう作品としてその道は「是」なんだよ
アメリカ人が映画で何百何千回と主張してきた↓
「自分の望む人生を生きなさい」

しかしご都合主義満載の作品において
ウッディがこの道を選んだというよりも
この結論ありきでウッディやボーのキャラクターを作り替えたと感じた観客が少なからずいたし
おもちゃと人間、異なる性質を持つ知的生命体が共存する
作品世界のリアリティーの防波堤だった
おもちゃはおもちゃらしくあろうとする
という部分を揺るがす事でこの世界の混乱と崩壊を想起させるものなんだ

596 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 23:14:22.01 ID:0xG5+8FD0

『BOND 25』黒人女性がジェームズ・ボンドから007を継ぐ

007もポリコレ意識なんで…

597 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 23:16:53.91 ID:bsShwmRN0

１と２でボーのキャラなんて確立してたっけ？

598 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 23:24:04.05 ID:10GZTQk4a

597
西部劇の昔ながらのヒロイン
残酷なシーンで悲鳴をあげたり
恋人(ウッディ)を助けるよう流れ者(バズ)にお願いしたり
陶器製で派手な動きが出来ない

599 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 23:36:57.36 ID:8vwLug1sr

594
おもちゃ達はボーのときのような急な別れに慣れているって表現かもな

600 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 23:37:37.69 ID:8vwLug1sr

595
説得はされていない
生き方を見て、決めたのはウッディ自身だ

601 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 23:45:48.21 ID:8vwLug1sr

誰であれ子供のそばで子供のおもちゃ、で有り続ける自分

から

誰かのおもちゃになりたいおもちゃ達を手助けする自分

を選んだ

ウッディらしさ、は失われていないよ

602 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/15(月) 23:55:14.66 ID:10GZTQk4a

こりゃいくら話しても無駄だな
こうあるべきって結論ありきで配置されたキャラクターと
後先考えてない設定の羅列って感想と
話に感動したって感想じゃ投げ合ってもどうにもならんわ

603 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:03:43.19 ID:k6WmYxXMa

489
それでもアンディがなんでボニーに譲ったか考えると悲しくなるから叩かれてんだろ

604 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:04:35.26 ID:S1XsW/Qpr

スレタイの脚本の良し悪しに戻すと明らかに3よりは劣る

その一つとしては、ドタバタしてたバズの描き方
最後に急に親友らしいいつものバズにもどるが、誰かの為じゃなく、自分の為を考え出したウッディに対してもう少し掘り下げて描いて欲しかった

それはスピンオフで見たいね

ウッディがいなくなり、リーダーはジェシーにバトンタッチされたような形だったが、やはりバズが何らかの形で成長する物語が見たいね

605 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:19:06.71 ID:bCgGT8UeM

トイストーリー見たおかげで
おもちゃを捨てられないでいる
昔子供の頃、人型のおもちゃを捨てて後悔した事は今でも覚えている

606 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:19:20.12 ID:Hq7F7KQgd

さっき見終わったが、フォーキーがゴミから作られたってことの意味なくね？
元がゴミでも、誰かに必要とされるならそれはれっきとしたおもちゃであるとか大事にされることでおもちゃの命は息づいてくとかそういう話を期待してたんだが

607 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:24:11.85 ID:jg9jitBJa

606
だな
それを描けたらCMのキャッチコピーの
「君はまだ本当のトイ・ストーリーを知らない」
はピッタリだったと思うわ

608 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:27:35.77 ID:S1XsW/Qpr

606
あの設定はゴミでありたいフォーキーのコミカルさでウケを狙った以上のものはないと思った（子供達にはかなりウケていた場面）

素材がゴミでも子供が懸命に作ったものに命が宿る世界であり、必要とされなくなったとしても死ぬわけじゃないって事を描いただけかも

609 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:31:15.84 ID:07rp30+/0

トイストーリー4結構面白かったけど
新章って感じにしたら良かったんだよな

610 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:35:09.99 ID:07rp30+/0

今日字幕で見てきたけど、言われてるより良かったよ
人間との敵対もないし、ラストも新しいストーリーへの移行としてはうまくできてると思う

611 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:36:49.23 ID:07rp30+/0

レジスタンス要素もなくて見てもいない人が叩いてるのも多いのだろう

612 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:39:59.69 ID:L+TSkcV50

ただの同人だろ

613 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:40:05.15 ID:jg9jitBJa

この方向で更に続編作ったら
スターウォーズEP8の後EP7状態になりそうだがなぁ
やっぱあの頃からおかしかったよね的な
現時点でも海外でも結構否定的意見目にするわ

614 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:43:48.21 ID:Hq7F7KQgd

607>608
いやほんとおもちゃの定義とかそういう話になるんだろうなと思ってたんよ
アイデンティティの話ではあったけど想像とは全く別の方向だった
フォーキー自体は可愛いらしかったし笑ったけどなあ

615 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:43:54.99 ID:S1XsW/Qpr

610
このまま終わりでもいいが、続編欲しいね
ボニーだっていつまでも子供じゃないし、次はいよいよ捨てられるかも知れないしな

616 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:46:27.73 ID:JkgE3zYBp

こういう場合のラストシーンこそ次のスタートだからオチは必要ないんだよ。なぜあらゆるコンテンツのラストにオチを求めるのか
むしろ今回のトイストーリー4の構成に影響が大きいのはmarvel映画シリーズだろう
長くシリーズ展開させていきたいのだろうけどとてもmarvel映画的引きだと思った。その面で映画は良くできており、かつてのピクサーやディズニーのファンとはなんとなく不安に駆られる面があるだろうと思う

617 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:48:39.79 ID:jg9jitBJa

614
最初はおもちゃのアイデンティティーに目覚めるフォーキーに
バトンを渡す形でおもちゃのアイデンティティーから解放されるウッディってのやりたかったんだろうけど
とにかく雑
昔のメイキング観ても脚本の纏め役としてのラセターは有能だったわ

618 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:51:40.25 ID:/T4vLp0e0

あんな感動的なアンディからの引き継ぎがあったのに
ボニーがあっというまにウッディに飽きてるのひでーなｗ
最後になくなったことにも気づいてなさそう。

619 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:54:29.97 ID:jg9jitBJa

フォーキーはともかくウッディで続編作ったら
それはもうトイ・ストーリーとは呼べない物になっちゃうよ

620 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 00:56:00.36 ID:S1XsW/Qpr

616
ヒットすれば続編作るアメリカの法則に乗ってほしいがね
やっぱりウッディ達にはまた一緒になって欲しいわ

ボニーも大人になり、捨てられたバズ達は、何らかの手段でまたウッディのいる遊園地に
だが遊園地も時代と共に廃れて廃園間近、行き場を無くしたウッディ達は旅をして、最後はディズニーランドに着いて、同じように持ち主を欲しがっているおもちゃ達を子供達へ渡す縁の下を担うとかね

現実にランドにそういうアトラクション作って、そこに行けばウッディ達に会えておもちゃを貰えるよとか

621 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:01:50.74 ID:S1XsW/Qpr

618
あの引継ぎはアンディには特別だったウッディとの別れバイアスがあったが、ボニーにとっては数あるおもちゃの中の一つであって最初から特別じゃなかったからな

ボニーはおもちゃ達に優しい純真な女の子に描かれているが、リュックを忘れたのを気づかないリアルな子供らしいところもあって気づかない可能性は高い

622 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:02:48.83 ID:JkgE3zYBp

284
俺は今までよりもかなり子供中心な展開だったと感じた
子供の成長や内面にリアルさを感じた
同時にウッディにはいつまでもナンバーワンの子供がアンディであって、ボニーも大切だけどイマイチ相性が良くないような雰囲気にすごく人間味があるために
かつてのウッディにあった嫉妬や〝忠犬感〟がなくて裏切られたような気持ちにもなったのも正直な話だ
でもそれはウッディの成長でもあるだろうし、共感性の高いキャラクターに仕上がってた
今回のウッディは精神的に50くらいの子離れする父親っぽいんだよな

623 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:03:35.71 ID:S1XsW/Qpr

618
そしてそこは酷く、はないんだよ
子供ってそういうものだからね

624 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:03:56.85 ID:jg9jitBJa

これの監督、長編映画やるのはこれが初めてなんだな
とにかく脚本設定色んなとこが雑だったが
映像は流石に良かった
フォーキーのアイデアは勿体ない

625 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:10:17.82 ID:jg9jitBJa

結局、誘導したい方向の為のご都合主義的な雑な展開
とそこにストーリー性を見出だして感動しちゃった人の感想はすりあわない
ボニーにウッディ(と有象無象)だけハブられてる状況を作りたいからそうしてるだけで
あそこにボニーの心境の変化なんて全く感じなかったが

626 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:10:34.68 ID:S1XsW/Qpr

622
幼稚園のプレに馴染めないとことかね
ウッディがナンバーワンじゃないのも、そりゃ女の子のおもちゃの好みは男の子とは違うのは当たり前で、保安官のぬいぐるみがナンバーワンになるか？ってとこもリアル

そのリアルさで言うと、フォーキーや最後のスプーンの子は、幼稚園に行くようになったボニーが2年目になったらホントにゴミ扱いになりやしないかというw

627 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:13:33.78 ID:9xN189JR0

さっき見てきたけど普通に良い作品だった若干強引な脚本とポリコレを感じたけど

628 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:15:02.19 ID:jg9jitBJa

ボニーの人形遊びでウッディをハブる事の説得力が全くない
アンディから貰った他の玩具は全部使っていながら
ジェシーという相方がいるウッディだけクローゼットという不自然な状況

629 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:21:30.72 ID:S1XsW/Qpr

ジェシーの相棒は馬だという認識なんだろうなあ
アンディとボニーの引継ぎのときに、アンディがウッディとジェシーは兄妹なんだ、とでも言っとけばまた違ったかもか

ポテトヘッド夫妻はいつも一緒にいさせてねって伝えてるから、ボニーもそれを覚えて夫妻を引き離さないって裏設定はありそう

630 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:22:01.61 ID:/T4vLp0e0

そういやトトロもいなくなってたな。

631 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:23:13.47 ID:S1XsW/Qpr

630
トトロは部屋の何処かに飾られていると信じたいw

632 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:26:05.03 ID:JkgE3zYBp

まあ映画は言われてるよりずっと面白いしこの先が楽しみになる

でも正直
レックスとかポテトヘッド、エイリアンあたりのキャラクターとして稼ぐ金が減ってきたからダッキーとバニー投入なんだろうなと思うw
バニーがビーニーブーズっぽいあたり

深読みするとボニーが小学低学年くらいのストーリー案があって、ビーニーブーズなどの小学生女子が気にいるような派手系おもちゃが出てくるようなものだったのではないかな
しかしそれだと過去作焼き直しになるし悲しい世代交代を見るだけなので
第三の選択肢としてアンディが童貞おもちゃと人間の橋渡し役になったのだろうね
そして世代交代シーンは椅子などの乳幼児のおもちゃに語らせるのみで終わらせた
そしてダッキーとバニーはキャラとして売れそうだから残ったのだと思う・・・

633 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:26:43.08 ID:jg9jitBJa

リカちゃんとつばさちゃん持ってる娘がいて
玩具フルに使う人形遊びでつばさちゃんクローゼットに入れとくとか
そんな子供全くリアリティーないから

634 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:30:04.51 ID:jg9jitBJa

逆張りで擁護したいんだろうけど
脚本の雑さは誤魔化し切れるもんじゃないから
説得力無くなるだけだぞ

635 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:31:53.27 ID:JkgE3zYBp

626
そうなんだよな
子供が自分で作ったものを大切にするのが微笑ましくて良かったんだが
絶対フォーキーは体がバラバラになって、別の人に渡されることもなく本気でゴミ箱に入れられる一番嫌な最後になりそうだ
最近のプラスチックゴミ問題から彼は産み出されたのかもしれないがいつか壊れるか飽きられるかな訳で

636 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:33:50.44 ID:07rp30+/0

イエスアイキャナダ！のおもちゃは実在するのか？かっこええな
持ち主のガキは絶対にスタッフだよなw

637 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:34:28.39 ID:S1XsW/Qpr

633
フルには使ってない
トトロがいないしね
ボニーは毎回おもちゃ達にいろんな設定を加えて遊ぶごっこ遊びが多いようだけど、ジェシーとウッディあたりでキャラが被るんだろうな

638 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:36:20.65 ID:S1XsW/Qpr

632
ダッキーとバニーはともかく、フォーキーとかどうするんだと思ったら、しっかりUFOキャッチャーの景品になってたわw

639 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:39:37.39 ID:jg9jitBJa

監督 ジョシュ・クーリー←監督経験は短編アニメ一回やっただけ

脚本1 ステファニー・フォルサム←メジャー経験なし、何やらいわくつき

脚本2 アンドリュー・スタントン←1からの古参だが今作は原案扱いで名前は２番目

よくこれで看板作品やろうと思ったな…

640 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:41:59.56 ID:S1XsW/Qpr

635
まあそんな酷い描き方はしないだろうけど、すぐに飽きられそうだよなあ

641 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:48:02.27 ID:9xN189JR0

628
多少強引さは感じたけど女の子だし女性人形のジェシーをメインで使ってるのに違和感なかった

642 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:50:50.65 ID:yYDfAbqAM

子供が独り立ちした後の親父の生き方みたいな話で割としっくりきたけどなぁ

643 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:51:12.92 ID:jg9jitBJa

641
バズをはじめ他の男のおもちゃやキワモノ系まで使ってるのに？
俺は三人の子供の人形遊びに付き合ってきたが
人形遊びでお気に入りの人形と同シリーズの人形を外すのはありえないわ

644 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です


2019/07/16(火) 01:51:27.12 ID:bdI79hy6M

歴史の破壊者だからしゃーない

645 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:54:06.38 ID:9xN189JR0

643
そうか何かすまんな

646 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 01:56:54.62 ID:jg9jitBJa

おもちゃを人間に見立てて感動する事自体に違和感を持ってるから
トイ・ストーリーはあくまでおもちゃの視点でのおもちゃの有り様のお話だった
だからこそあの世界のバランスは保たれてた
おもちゃが人間の手を離れて自立するのも
車の操作乗っ取るのもやりすぎ

647 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 02:06:45.42 ID:07rp30+/0

次回作あるとしたら吹き替えキャストが変わりそうだよな。年齢的に

648 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 03:10:01.26 ID:8fk5NEYq0

226
女が脚本ならmetoo恐れておっさん監督は何も言えないよ
たとえ事実が存在しなくてもセクハラ訴えられるだけで人生終わるんだぜ

649 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 03:24:44.57 ID:8fk5NEYq0

541
アファーマティブアクションが目指してるのは能力ではなく属性で選別される社会だしそもそもゴールが差別なんだよな
女は差別主義者

650 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 11:19:36.52 ID:8KdFDxreM

賛否はあれど興行収入的には大成功
これがなきゃ次に繋がらないからね

651 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 13:11:54.27 ID:b8I2MI6R0

650
話題作のオープニング興行収入なんてあてにならんし仮に成功しても日本だけで世界の興行収入賄えるわけないんで次に繋がるかは現状だと微妙

652 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 14:42:36.25 ID:Lc1mcxXVa

455
本当これ
いい話だった

653 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 15:13:52.99 ID:S1XsW/Qpr

持ち主の子供のために、仲間のために自己犠牲、奮闘するウッディが好きだったし、それがウッディのアイデンティティだってとこに固執する人には、今回の話は有り得ない！って感想だったみたいね

持ち主の子供や身近な仲間、から不遇な状況にあるおもちゃ達に自己犠牲、奮闘、そしてそれが自己犠牲だけに終わらず、自身の幸福追求にもなると一皮むけたウッディのこれからが楽しみだ。
と同時に、絆を深めた仲間には二度と会えなくなるのか、或いは無限に近い命が、ひょんなことからまた巡り会える事になるのか

ストーリーも無限に広がり見せることができる

654 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 15:20:29.90 ID:R/D3B2v60

昨日見てきたけど面白かったやん
お前ら無駄に騒ぎすぎやろ　

655 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 15:54:32.74 ID:KebhA16r0

610
字幕のほうってやっぱ高齢独身のジジイばっかなの？

656 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 19:41:36.68 ID:YEDK+GGo0

もう無理だけど、ラセター作ったトイストーリー4が見たかった
それだけ

657 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 19:50:46.15 ID:lQaG7DoF0

ぴあによる映画初日満足度ランキングでは、「トイ・ストーリー4」がトップ(94.0)、
「ミュウツーの逆襲 EVOLUTION」が2位(93.9)、「さらば愛しきアウトロー」が3位(87.8)、
「シンク・オア・スイム イチかバチか俺たちの夢」が4位(87.1)、
「ハッピー・デス・デイ 2U」が5位(86.8)となった。(ぴあ)

不満なのは6%か
やっぱり新海誠の新作ヒットさせるために代理店に雇われてるのかな

658 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 20:27:33.17 ID:ESxrA4Sbd

これさぁ男だったら作者叩くのに女だったら性別を叩くのな
男や女関係なく腐った嫌儲らしいと言えばらしいけどさ

659 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 21:06:33.61 ID:6s6+wfj6a

657
いつまでふわふわした数字で印象操作してるんだ？
日本のSNSのサジェストで賛否両論なのは明らかだし海外でも実際は不評なのが数字とかで出ちゃってるんだが？

660 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 21:08:28.74 ID:OtFmxHM80.net BE:832467881-2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/2syobo_2.gif
トイストーリー自体マンコ向けだろ
彼女もいないケンモメンが何心配してんだ

661 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2019/07/16(火) 21:17:35.23 ID:bnELcMWFM

なんかシュガーラッシュオンラインと同じことやってるような

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