1014: 【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-53- (1001)
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【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-53- (1001)

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1 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/06(木) 20:44:38.11 ID:djHrXaMY

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・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格(16番、13mmなど)との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定(と思われるかもしれない)発言も全てOKです。
(但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう)
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
人格攻撃や侮辱発言、他規格全否定者への否定は「荒らし」と判断され、退出を促されます。
特に、他規格否定発言者に対して人格攻撃をしないと気が済まない方はここは無理と思われますので【比較禁止】スレ↓でやってください。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506226376/

前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1558950713/

【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-53-



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872 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 16:07:37.51 ID:/0Io6Ps0

ココはNゲージとか言っている子供の来るところではない。

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873 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 16:11:13.15 ID:fmnNp0R4

トミカやプラレールみたいなゲージやサイズ優先、縮尺を重視しない模型が好きなら、ソレはソレで結構
でもこのスレは縮尺を大切に考える人向けのスレ

874 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 16:29:45.66 ID:n2FE7JOz

Nゲージが出ればトミカ、プラレールへと飛躍する。
Nゲージで説明できない癖に既成事実だと言い張る。
低レベルだな

875 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 16:41:07.65 ID:/0Io6Ps0

件のブログ的のコメント欄だったかに、
鉄道模型のゲージは車体の縮尺とは切り離して考えるべき、
みたいな負け犬の遠吠え的意見があった。

これも1/80は“HO”だに負けず劣らずかなりの暴言。
手すりやベンチレーターの位置のちょっとしたズレですら、
エラーだ被害者だと大騒ぎする今のご時世に、
ゲージだけ縮尺からズレた模型を許容する余地は少ない。

876 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 16:41:37.27 ID:/0Io6Ps0

もちろん歴史的な事情や過去の経緯から
ゲージが縮尺からズレた模型はあるし、
その類の模型全てを否定するわけではない。

だが過去そうだったからといって、
この先も過去の遺物を引きずろうとするやり方は間違っている。
特に規格を考えたときにこれは重要で、
OよりHO、HOよりSというように、
後になって登場した規格ほど縮尺もゲージも
より整理された姿になっている。

これはもう当然過ぎるほど当然で、
新しい規格に、より古い規格のやり方を持ち込もうとするのは、
全く馬鹿馬鹿しく愚かな手口だ。
OがこうだからHOも…はこの愚かなやり方そのものだ。

877 某356
2019/06/16(日) 16:54:08.98 ID:3+BR2O6I

869
>誰が一番早くレスしたか、既に忘れているようです。
まぁ865さんのレスの速さも861さんのレスの速さも
なかなかのものですよ♪

>馬鹿ほど他人に馬鹿馬鹿言うの法則そのままw
まぁ都合の悪いことを「馬鹿げたこと」呼ばわりすれば
なんとかなると思っている862さんにもあてはまりそうですね、

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878 某356
2019/06/16(日) 17:01:10.80 ID:3+BR2O6I

875
>これも1/80は“HO”だに負けず劣らずかなりの暴言。
>手すりやベンチレーターの位置のちょっとしたズレですら、
>エラーだ被害者だと大騒ぎする今のご時世に、
>ゲージだけ縮尺からズレた模型を許容する余地は少ない。
まぁ価格と製品のバランス次第だと思いますよ♪

876
>だが過去そうだったからといって、
>この先も過去の遺物を引きずろうとするやり方は間違っている。
>特に規格を考えたときにこれは重要で、
>OよりHO、HOよりSというように、
>後になって登場した規格ほど縮尺もゲージも
>より整理された姿になっている。
Nは?
そういえばスタンダードゲージ車両のGなんてのも
後から出てきていたような♪

>これはもう当然過ぎるほど当然で、
>新しい規格に、より古い規格のやり方を持ち込もうとするのは、
>全く馬鹿馬鹿しく愚かな手口だ。
>OがこうだからHOも…はこの愚かなやり方そのものだ。
あなたに都合の良いものを「当然」と呼び、都合の悪いものを
「馬鹿馬鹿しい」、「愚か」と呼んでいるだけですよね♪
「馬鹿ほど他人に馬鹿馬鹿言うの法則そのまま」ですね♪

879 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 17:15:58.82 ID:XFoidTiv

Gなんて規格は無いと何度言えばわかるのだろう?
飲み込みが悪いにもほどがある。

880 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 17:17:23.72 ID:n2FE7JOz

見えない規格は、都合が悪ければ存在しないという訳だw
わかりやすい。

881 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 17:34:53.30 ID:/0Io6Ps0

自分の都合で良い悪いを言うのは、
例のブログの得意技だろう。
1/80はHOだみたいな嘘を、
平気で触れてまわる輩には常識かも。

で、Gなんて規格はないのは分かったかなw

882 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 17:43:26.53 ID:YzTce2gz

負け犬ねぇ
また勝ち負けの話になってるなぁ
そういうのは無かったことになったんじゃなかったっけ?
自分の御託が全部遠吠えになっちゃうからw

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883 某356
2019/06/16(日) 18:06:35.46 ID:3+BR2O6I

879881
>Gなんて規格は無いと何度言えばわかるのだろう?
>飲み込みが悪いにもほどがある。
で、どこの何の規格があれば、それに従わなければならないのでしょうか。
で、Gを例とすると、縮尺は一つとは限らなくとも何の問題もありませんよね。
そして、どこの何が規格を決めたらそれにしたがわなければならないのでしょうか。

884 某356
2019/06/16(日) 18:14:33.15 ID:3+BR2O6I

881
>自分の都合で良い悪いを言うのは、
>例のブログの得意技だろう。
>1/80はHOだみたいな嘘を、
>平気で触れてまわる輩には常識かも。
自分の都合で「1/80はHOだみたいな嘘」とか書いてしまう人が
書いても説得力ありませんね。
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと
嘘吐きや泥棒や詐欺師やインチキや非HOに
なるんですか?

885 某356
2019/06/16(日) 18:20:17.67 ID:3+BR2O6I

そういえば「個人が何をHOと呼ぼうが問題ない」とか書いていた人が居ましたが、
やはり個人が1/87以外をHOと呼ぶことを「嘘」と書いてしまう人はいるようで、
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキ
で非HOなのか881さんは説明してくれないですかねぇ♪
(個人の発言含めて)

886 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 18:20:24.47 ID:XFoidTiv

Gは規格ではないからどんな縮尺があっても構わないし、
どこの規格に従えなんて話もしていない。

飲み込みの悪いのが出てくると疲れるねぇ。

887 某356
2019/06/16(日) 18:23:18.17 ID:3+BR2O6I

886
なんで都合の良い部分しか答えていただけないのでしょうか。
Gを例とすると、縮尺は一つとは限らなくとも何の問題もありませんよね。
で、どこの何が規格を定めるとHOの縮尺が定められて、
それ以外が嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになってしまうのかが
質問ですよ♪

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888 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 18:35:42.10 ID:Zmhdas0k

>私が住んでる街ですから言えませんよ
 12mmやめた店名書けないなら、取り消して謝ってくださいね♪
 証拠を出せないくせに書いちゃって12mm衰退と結び付けたのですからね♪
 あ、(土下座)と付けてね♪
 事実、と断定したカキコと、個人の予測、というカキコの区別もつかないお馬●なんでしょうから♪

848さん、仰る通り!

>1/48 16.5mmゲージは“HO”なの?
>1/64 16.5mmゲージは“HO”なの?
>1/76 16.5mmゲージは“HO”なの?
>誰も何も説明できない謎だらけの「車両限界」なるもの以下の大きさなら、
>全て“HO”になるのかな?w
 この5行のお答え、誰かお願いしますね♪
 論理的にね♪
 スッとぼけて、逃げ切り狙いは許しませんよ♪

889 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 18:37:51.43 ID:/0Io6Ps0

従うとか従わないとか、
そのあたりに必死なのがいるねぇ。
既存の規格が既に用いているのと
全く同じ呼称を別の意味で用いようとするから面倒になる。
日本の模型は独自だ云々言うならば、
全く新しい別の呼称を用いたら良いだけ。

890 某356
2019/06/16(日) 18:48:39.89 ID:3+BR2O6I

889
>既存の規格が既に用いているのと
>全く同じ呼称を別の意味で用いようとするから面倒になる。
>日本の模型は独自だ云々言うならば、
>全く新しい別の呼称を用いたら良いだけ。
同じでも良いだけと考える人がいるだけなのに唐突に
「嘘」とか言い出す必死な人がいるだけですよ♪

891 某356
2019/06/16(日) 19:09:01.83 ID:3+BR2O6I

889
> 12mmやめた店名書けないなら、取り消して謝ってくださいね♪
まぁ個人情報に必死は人がいるような掲示板では「私の街(でしたっけ?)」の模型店の
名前なんか書きませんよね。
店にとっても、買う気もないくせに「話で確認するなど」とか
「電話してきいてみちゃるけん♪(488)」なんて、店にとっては
迷惑でしかないですからね♪

> 証拠を出せないくせに書いちゃって12mm衰退と結び付けたのですからね♪
> あ、(土下座)と付けてね♪
> 事実、と断定したカキコと、個人の予測、というカキコの区別もつかないお馬●なんでしょうから♪
証拠を出せないと土下座しなければいけないならば、

  「どこの何に従わないと嘘つきとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOだと言いながらも
  その理由を節女できなった人」とか、

  「どこからどこまでをどんな理由で連投だ」と書いたけどその根拠を説明できなかった人とか、

  「"〇〇"と"〇〇"は同一人物」と書いたどその根拠を説明できなかった人とか、

  「●流出で、ずっと使っていたコテハンを捨てて涙目敗走する間抜けな僕ちゃん(990)」と書いたけ
  どその根拠を説明できなかった人とか、

  「"〇〇と〇〇"でサイトを検索しましょうと言いながら、
  そのサイトがどこの何か説明できなかった人」とか

  「投資家を自称」しながらも、資金の回収率を証明できない人とか、

  「お前は3輌しかもっていない」と言いながらも、自分の所有模型を見せられない人とか、

そんな人は嘘だと認めて土下座しなければいけないってことですね

> この5行のお答え、誰かお願いしますね♪
> 論理的にね♪
> スッとぼけて、逃げ切り狙いは許しませんよ♪
あなたがファンタジーを理解できないからといって、
それが嘘になるわけではありませんよ♪

892 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 19:32:10.77 ID:7VCS8fR+

889
そうですね。
先行規格と矛盾しないように
配慮が重要ですね。

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893 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 19:39:44.55 ID:/0Io6Ps0

複数縮尺が悪いといっているのではないし、
規格でもないGがどうだろうと構わないし、
何かの規格に従わねばならないわけでもない。

既存の規格に従って模型を楽しみたい人の
邪魔をする権利はないわけだし、
規格の呼称とそうでないものを混同して
あれやこれやわめきたてるのも無意味だ。

飲み込みの悪い人にはいっそプラレールがお似合いかとも思うわけだが…

894 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 19:47:58.95 ID:g1UuUVXd

HO は世界標準。
日本だけで話をつけないことが大切。
まして国際化が進む現在。
多くのモデラーが海外のモデルに
触れることになると思うが。

895 蒸機好き
2019/06/16(日) 20:01:41.62 ID:MIX7Ii9n

852
え?
「俺様のレベルでは説明してもらっても理解できない」ですか?

情けない話ですね

853
貴方は素直に「理解できません」と言っているのでしょうか?

854
鈴木さんの脳内シアターに映っていても、理解できないだけでしょう

857
そのような事は感じられませんけどね

858
ミスリードもいいところですね
そりゃ、理解できるはずも無いでしょうな

HOが1/87だけとは限らない根拠がいくつも並べられてますね

鈴木さんには都合が悪いので陰謀論にして誤魔化す事しかできないのでしょう
直接、指摘しなきゃ負け犬の遠吠えですよ

861
ご都合主義の言い訳ですね

HOだけ独立させるのは無理筋ですよ

862
イモンさんの根拠では、
O(1/43.5)の半分だからHO(1/87)となってますね

イモンさんが間違っているということですね
グダグダですな

896 蒸機好き
2019/06/16(日) 20:06:09.49 ID:MIX7Ii9n

866
飲み込みが悪い貴方はご都合主義の言い訳を垂れ流すだけなのですね

イモンさんと食い違ってますよ

868
数字の根拠も無く、伸長衰退を判断していたのは、貴方のお仲間であり、
貴方も賛同してましたからね

無理筋ですよ

871
貴方も結構ですよw

873
ならば、件のブログは無視しておくべきでしたね
批判してる時点で、矛盾でしかありませんよ

897 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:06:44.14 ID:/0Io6Ps0

規格に従う従わないと必死になるのは、
自分の周りの目に見える部分だけが鉄道模型の全てで、
その目に見える部分だけで趣味を完結したい、
そんな視野の狭い欲求だけで動いている人に特徴的だ。

だから1/80はHOだなんて暴言をはいても平気だ。
自分の周りではそれで不都合がないし、
何といっても呑み込みの悪いアタマでも理解しやすいからだろうw

薬を飲んで病院のベッドに寝ているだけで高収入
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898 ついやりたくなってしまったw
2019/06/16(日) 20:09:22.61 ID:FteD6ZOC

規格に従う従わないと必死になるのは、
自分の周りの目に見える部分だけが鉄道模型の全てで、
その目に見える部分だけで趣味を完結したい、
そんな視野の狭い欲求だけで動いている人に特徴的だ。

だから1/87はHOだなんて暴言をはいても平気だ。
自分の周りではそれで不都合がないし、
何といっても呑み込みの悪いアタマでも理解しやすいからだろうw

899 蒸機好き
2019/06/16(日) 20:10:07.50 ID:MIX7Ii9n

875
貴方が直接、反論できない時点で、
負け犬の遠吠えでしかありませんよ

900 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:10:51.67 ID:RZonrdSh

893
お疲れ様。馬鹿を相手にすると、あるところで話はループになります。馬鹿に法を説いても法の精神がわかっていなければどうにもなりません。まあ、馬鹿は実は少数派なので、無理に論破しようと思わないほうがよろしいかと。

901 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:14:43.54 ID:RZonrdSh

900
もちろん。馬鹿は法の精神はわからないってことです。

902 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:14:53.84 ID:/0Io6Ps0

>1/87はHOだなんて暴言

残念ながらこれは暴言ではない。
HOは3.5mmスケール(1/87)を表す。

レスとしても0点で全てやり直しだw

製薬会社が、厚生省から「新薬の承認を受ける」
ための臨床試験のことを「治験」といいます。
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903 蒸機好き
2019/06/16(日) 20:16:05.36 ID:MIX7Ii9n

876
過去に実績があり、変更の取り決めも存在しないのでは、
話になりませんね

ご都合主義はいけませんな

881
直接反論できない貴方の話では、無意味ですね

886
Oも複数縮尺ですよ

ご都合主義ですね

904 ついやりたくなってしまったw
2019/06/16(日) 20:18:44.90 ID:FteD6ZOC

902
例のブログ以降は暴言になったんよ。覚えときな。

905 蒸機好き
2019/06/16(日) 20:20:20.73 ID:MIX7Ii9n

888
> 12mmやめた店名書けないなら、取り消して謝ってくださいね♪
> 証拠を出せないくせに書いちゃって12mm衰退と結び付けたのですからね♪

事実ですから取り消しませんよ
貴方が言い掛かりを付けたところで全くの無意味ですからね

で、衰退なんて書いていませんよ
捏造はいけませんな

> この5行のお答え、誰かお願いしますね♪
> 論理的にね♪
> スッとぼけて、逃げ切り狙いは許しませんよ♪

件のブログに書いてあるのにスッとぼけてる貴方には、
何を説明しても無意味でしょう
貴方の逃げ切り狙いは通用しませんよ

906 蒸機好き
2019/06/16(日) 20:21:07.63 ID:MIX7Ii9n

892
先行規格とはOの事でしょうな

907 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:26:26.57 ID:/0Io6Ps0

1/80はHOなんて言っているのは少なくとも頭が良い方ではない証拠。
商売上の要請からか1/80 16.5mmはHOと表示するメーカーは、
これは馬鹿ではなくて確信犯なのだろう。

それにしてもココを読んでいる良識ある人は気が付くべきだ。
荒らされるのは12mm系のスレ。
1/80 16.5mmプラ製品グルグルテンプレスレは誰も荒らしていない。
1/80はHOではないという事実に抗っているのは誰か、
考えてみたらすぐわかる話だ。
そもそも日本型12mmが流行っても廃れても、
1/80がHOではない事実には何の関係もないのだが…

治験は製薬の最終段階。安全な薬品だけを使用。
入院、通院。あなたに合った治験を選べます

908 蒸機好き
2019/06/16(日) 20:27:35.13 ID:MIX7Ii9n

893
貴方の個人的な感想文は不要です

894
ですね

だからこそ件のブログでは、欧州では1/80もHOであった事実が書かれてますね

909 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:29:04.52 ID:/0Io6Ps0

904
D東先生の栄華も既に昔語り。
彼も老いたのだよwww

910 蒸機好き
2019/06/16(日) 20:30:18.54 ID:MIX7Ii9n

900
そうですね、質問被せで無限ループにしてる、
貴方達の事ですね

901
立証もできないのに、犯罪だと騒ぐ人がいましたね
その人は、法の精神を無視してしまっていますね

911 蒸機好き
2019/06/16(日) 20:31:59.88 ID:MIX7Ii9n

907
いくら書いても、負け犬の遠吠えでしょう

件のブログにちゃんと反論できていないのですからね

912 蒸機好き
2019/06/16(日) 20:32:29.78 ID:MIX7Ii9n

909
貴方の願望はそれまでですね

高収入!認可の降りた提携病院で安心の治験を
(例: 3泊4日X2回入院治験=153,000円)

913 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:33:37.86 ID:/0Io6Ps0

いくらスレが進んでも、
何ひとつまともな説明はないねぇ。

もしHOが16.5mmゲージのことだとするなら、

1/48 16.5mmゲージは“HO”なの?
1/64 16.5mmゲージは“HO”なの?
1/76 16.5mmゲージは“HO”なの?

誰も何も説明できない謎だらけの「車両限界」なるもの以下の大きさなら、
全て“HO”になるのかな?w

その「車両限界」なるものは、
やはり謎だらけのファンタジーなのかい?
1/80は“HO”だと言い張るなら、
せめて誰もが納得する説明をしてもらいたいねぇ。

914 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:34:33.21 ID:K+RAOjcr

909
そう言えば、あのブログNMRA規格を持ち出さなくなったな
スケール名称HO=3.5mmスケールって明確に定義されてるから自分の無理筋に気付いたな

915 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:34:39.44 ID:FteD6ZOC

重要なのは、元々ゲージしか規定がない所に、あとからスケール優先の思想が出てきたことが確定した点だ。

で、後発のスケール優先思想が何でそんなデカい顔して正義面してんの?ってのがいま問われているわけだ。

状況が判ってない奴が本スレ大杉。

916 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:36:33.10 ID:K+RAOjcr

904
あの程度の論でそう信じられるとは、お前は思ってた以上に馬鹿だな

917 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:37:01.62 ID:FteD6ZOC

913
定期的に「イデオロギー的にわかってやるものか」というレスが繰り返されているが、
これも例のブログの一件後は、イデオロギーが先に立つ奴がゲージ論でひっかき廻したがっておるんだな、という反応応しか得られなくなっているのだよ。

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918 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:38:03.36 ID:FteD6ZOC

916
ブログに反論を投稿し、ここにも書け。今すぐやれよ。見ているからな。

スケ-ルが原初にあったことを証明しなさい。

919 蒸機好き
2019/06/16(日) 20:38:15.83 ID:MIX7Ii9n

913
件のブログで答えはでてますよ

貴方が勝手に騒いでいるだけでしょう

915
確定なんてしてませんね

勝手に決め付けてはいけませんね

920 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:38:54.46 ID:/0Io6Ps0

915
昔は石が貨幣の役割をしていたから、今俺様の持っている石は単なる石ころとは違う。
貨幣と同様の価値が今でもあるんだと言い張っているのと似ている。

921 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:47:26.78 ID:K+RAOjcr

915
元々ゲージしかない?
馬鹿か、お前

922 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 20:49:14.48 ID:FteD6ZOC

920と921が内容的に矛盾している件について

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923 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 21:02:25.59 ID:K+RAOjcr

スケールに中立な16.5mmゲージを「HOゲージ」と名付けたということは、HO=3.5mmスケールを前提にしてる
アホだからソレに気付かないでブログ主に簡単に騙されたなww

924 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 21:23:24.30 ID:FteD6ZOC

中立ならば前提が無いだろ?

まともな文章も書けないのか。

925 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 21:52:56.77 ID:/0Io6Ps0

結局はナローの模型をどう考えるのか、
そこに帰着される問題だろう。

昔は素材もパーツもシンプルで、
小型のモーターも小さなギアも入手困難。
小型の車両を模型化するのは難しかった。
ナローの車両は少し大きめの縮尺で作って、
ゲージも16.5mmにして本線系と並べて走った。
そうしたかったと言うより、そうするしかなかった。

だが時代が変わり模型を取り巻く情勢が変化した。
小型モーターや小さなギアが簡単に手に入り、
ナローはナローの小ささで実現可能になった。
そうなればゲージも実物通り、
本線系とは別の狭い軌道を敷設したくなるのは当然だ。

かくして各種ナローの模型は花盛りとなり、
そうなれば当然スケールによる規定で、
様々なナローの「交通整理」をせざるを得なくなる。
もともとナローはゲージが違っているのだから、
ゲージをもとにしての整理では無理。
スケールによる整理と区分はナローの存在と表裏一体だ。

926 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 22:03:28.04 ID:/0Io6Ps0

大昔は大雑把なゲージの区分で十分だったが、
ナローの出現や模型全体の精密化も相まって、
それだけでは立ち行かなくなった。
スケールによる区分を用いて整理せざるを得なくなった。
決してスケール優先などではなく、
スケールという物差しが必要不可欠になった、
そう考える必要があるだろう。

927 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 22:06:41.62 ID:wwTFkrkl

925
ここで書かれている事をを否定している人はいないと思いますよ。
それを実行するかどうかはまた別のことですけど…。

全て専門医師の方が対応、定期健診も無料で実施。
入院、通院。あなたに合った治験を選べます

928 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 22:17:07.59 ID:/0Io6Ps0

927
いやいや915とか実はナローを否定するしかない問いかけなわけで。
1/87 12mmはHOじゃない(勿論HOナローだが)、
1/80 16.5mmこそ“HO”なんだと力説するのも、
日本の1067mm車両はナローではないという、
困った思い込みによるものだからだ。

929 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 22:20:14.30 ID:/0Io6Ps0

続き
ナローではないという思い込みではないな、
ナローじゃないという「潜在意識」による、
というべきか。

930 蒸機好き
2019/06/16(日) 22:40:44.28 ID:MIX7Ii9n

920
それが、どうかしましたか?

何万年の話と三十年程の話を同列にしてる時点で、
話になっていませんよ

923
ちゃんとブログを読みなさいよ

925
On30は上下縮尺が不一致の方が多いですね

928
意味不明ですよ

931 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 22:47:31.21 ID:Nw7lSnqg

さてと、嘘つきてっぺん禿げ、呼び出すかな。。。
模型に詳しい、言い訳と言い逃れに忙しい、、ああ言えばこう言うガニ股好き
何度でも書く!!ちゃんと嘘に答えろよ !!
コピペでスッとぼけて、逃げ切りは許さんよ!!
なあSUSU公


 :12mmやめた三軒の模型屋 (どこ?)
 :欧州型が消えた量販店 (どこ?)
 :量販店から商品が消えたら、欧州型は衰退してる (だれ?・どのくらい??)
 :欧州型や米国型はデフォルメが酷いので、ガニ股回避にはならない (だれ?・どの欧米型??)
 :欧州型やってる人が円相場の影響で減った (だれ?・どのくらい??)
 :欧州型にショーティが多い (どの欧米型??・どのくらい??)
 :西尾写真の殆どが平らに見える程度(どの写真?? 流線のテンダーの件と思われる)
 :JAMは来年は無く、その先も未定と聞きました
 :ある程度確かな筋の情報です

勝手に他人の言動を脚色・改ざんします、皆さんよく注意して下さい。
 :「俺様は投資で儲けてる」
 :「俺様は上級投資家であり、蒸機好きは底辺労働者」
 :「16番をやめたがっているが、やめられない人がたくさんいる」
 :「蒸機好きを知ってるIMIさんは俺様の知り合い」

パクるんなら正確に書けよ、英語も訳せる優秀な底辺時間給労働者さんねしょ?

嘘つき、SUSU、もしくは名無しの交代には、 安全確認のため8分ほどお時間を頂いています。

932 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 23:01:05.24 ID:wwTFkrkl

928>929
日本の狭軌をナローと標記するのを避けているのは1/87・12mmをHOn31/2と標記せず、
HOjとかHO1067とか標記する人達の方だと思いますが…。

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933 鈴木
2019/06/16(日) 23:19:02.82 ID:hRIuBE9s

或る実物が、ナローなのか? スタンダードなのか? 
なんて問題は実物趣味者が考えればいい問題であって、

模型趣味者は、
或る実物のゲージが、何mmなのか?
を考えるだけで、十分だと思いますよ。

それに自分が好きな縮尺を適用すればいいだけですから。
私の感覚では、弁慶号や、C56はナローに見えるが、
20m級10両編成で人間様を1000人詰め込んで、3分間隔で、
70kmくらいの距離をカッ飛ばす通勤電車はスタンダードにも見えるが、
そんな事は模型にとってどうでもいい、
思い入れみたいな問題ですよ。

模型は実物の姿そっくり、そのままに、似せればいいだけですから。

932名無しさん@
>日本の狭軌をナローと標記するのを避けているのは
>1/87・12mmをHOn31/2と標記せず、 HOjとかHO1067とか標記する人達の方だ
       ↑
それはあるかも知れませんね。

934 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 23:33:51.48 ID:Nw7lSnqg

名前のつけ方に既にルールあるんだから、淡々と使えば良い。

HOn3-1/2 もしくはHOn42でいんじゃね。

HO1067 だのHOJとか言っちゃうから、大人の事情が出て来る。

HOJって16.5mmの人も「使いたい!!」とか言って来ちゃうかも

12mm 1/87 と数字だけだと 16.5mm 1/80表記と、喧嘩両成敗みたいね(笑)

935 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/16(日) 23:58:29.78 ID:Zmhdas0k

>私が住んでる街ですから言えませんよ
 →卑劣卑劣卑劣卑劣卑劣卑劣卑劣卑劣卑劣卑劣卑劣卑劣卑劣卑劣卑劣卑劣卑劣卑劣
  卑怯卑怯卑怯卑怯卑怯卑怯卑怯卑怯卑怯卑怯卑怯卑怯卑怯卑怯卑怯卑怯卑怯卑怯

 12mmやめた店名書けないなら、取り消して謝ってくださいね♪
 証拠を出せないくせに書いちゃって12mm衰退と「結び付けた」のですからね♪
 あ、(土下座)と付けてね♪
 事実、と断定したカキコと、個人の予測、というカキコの区別もつかないお馬●なんでしょうから♪

936 鈴木
2019/06/17(月) 00:04:18.60 ID:9RE57dA5

本当は、
「HOn実物ft. 」のNMRA式表記よりも、
「HO16.5mm」とか、「HO10.5mm」とか、「HO9mm」のように、
実物ゲージではなく、模型ゲージで表記した方がいいんじゃないか、
というのが私の意見なんですけどね。
誰も賛成してくれないけど。

何故なら実物ゲージは3ft. だの、2.5ft. だの、言ってもその近似ゲージが色々ありますから。
例えば、
2ft.(610mm) ゲージ(HOなら7mmゲージ)は日本陸軍が最初に採用した野戦鉄道ゲージだが、
その後間もなく陸軍は600mmゲージ(HOなら6.9mmゲージ)に変更してる。

この二種類のゲージの違いをHOで表現するのは、ファインスケールHO以外では無理。
現実には6.5mmか、7mmの一種類になってしまうのではないか?
その場合の表記は「HO6.5mm」とか、「HO7mm」となる。

937 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 00:18:08.85 ID:LBboxs2H

932
>日本の狭軌をナローと標記するのを避けているのは1/87・12mmをHOn31/2と標記せず、
HOjとかHO1067とか標記する人達の方だと思いますが…。

HOmもそうだが呼称末尾に添え字はナローの表記法として十分浸透していると思う。
実は個人的にはHO1067という表示法は積極的に支持はしかねるが、
1067mmとあるのだからこれは狭軌を明示しているといってよい。
HOjという表記は問題大有りで支持できない。
これはナロー云々以前にjはジャパンのjと思うが、
1067mmゲージは日本固有のゲージではないからだ。
むしろケープゲージの頭文字cからHOcとでもするならわかるが。

いずれにせよ呼称末尾に添え字はナローの表記として、
一般に認識されているということで問題ないだろう。

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938 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 00:19:43.60 ID:F4s6vhpy

936
かつて「実物のゲージとスケールが決まれば模型のゲージは自動的に決まる」
と仰っていた人がいたようですが、宗旨替えですか?

939 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 00:35:56.81 ID:LBboxs2H

936
その点を考慮するなら、
日本の実情からはNMRA式よりMOROPのNEM式を取るべきでは。

hTTp://www.miba.de/morop/nem010_d.pdf
(Tはtに置き換えて)

この方式の優れた点は実物のゲージを一定の範囲で捉えて、
その一定の範囲を模型のゲージに対応させていること。
これなら1372mmの京王線も規格上は16.5mmで無問題。

これで車輪関係をNMRAよりに修正した規格が出来れば…
まあ一筋縄ではいかない話だろうけど。

940 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 01:12:11.44 ID:wtNtupK7

906
1/43.5→1/87
1/45→1/90
1/48→1/96

に由来する HOなら問題ないでしょうなあ。

941 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 01:17:35.50 ID:wtNtupK7

937
OJがあるのだから HOjも問題ないの
では?
ちなみに HOjのjは乗工社のjだと思う。

942 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 01:22:59.20 ID:oTpdsw8M

939
この表わかりやすいね

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943 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 01:29:49.18 ID:wtNtupK7

939

> 936
> その点を考慮するなら、
> 日本の実情からはNMRA式よりMOROPのNEM式を取るべきでは。
>
> hTTp://www.miba.de/morop/nem010_d.pdf
> (Tはtに置き換えて)
>
> この方式の優れた点は実物のゲージを一定の範囲で捉えて、
> その一定の範囲を模型のゲージに対応させていること。
> これなら1372mmの京王線も規格上は16.5mmで無問題。

1/87なら無問題

944 鈴木
2019/06/17(月) 01:49:25.08 ID:9RE57dA5

939名無しさん
これは欧州大陸の模型屋組合が自分とこの商品に都合良くなるようにした規格でしょ。

「HO」の実物ゲージは1250mm-1700mmゲージに決めてるけど、
多分南米やインドにある5.5ft. =1678mmゲージ(1/87換算で19mmゲージ!)をヤットコサ救い取ったんだろうね。
しかし広軌の歴史はもっと広い。
19c.英国にあった幹線グレートウエスタン鉄道は7ft.0.25in.=2141mm(1/87換算で24.5mmゲージ)だったし、
オランダの最初の鉄道は6ft.=1830mm(1/87換算で21mmゲージ)だった。
こんな広軌の鉄道など売っても誰も買わないから、無視にしただけでしょ。
要するに、模型屋が儲かりそうなHOを規定したものなんですよ。

実物850mmゲージから1250mmゲージまでを
「HOm」でくくってどんぶり勘定で12mmゲージにしてるけど、
これだと、HO西大寺鉄道(915mm)も、HO国鉄D51と同じ12mmにするのかね?

945 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 01:51:08.49 ID:Wb3NdzVE

894に賛同。

今や世界的に経済も市場もプロダクツもリンクしており、情報も物も相互に行き来する時代。
「HO=1/87」は世界の主流を占めるスタンダードな呼称方法。
例外事例も0ではないかもしれないが、だからと言って極東の島国のこの日本で、グローバル
スタンダードに準じない呼称:1/80=HOだとか付してしまって有利な点は一点もない。
世界中の様々な模型趣味者に対して、余計な混同や誤解・誤認を与え得るのみだ。
「16.5mm軌間であることを示す」ならば(16.5mm)と末尾にでも付せば良いのみ。
TOMYTECのように飽くまでも「1/80・16.5mm」名称でも良かろう。

確かにHO近辺の模型呼称に強制力を効かせる決まりも団体もないかもしれない。
だからといって、世の中には例外もあるからと言って、1/80・16.5mmにHOと名付けて
ガラパゴス状態化とするのは、世の為人の為日本の為、世界のユーザーの為になりはしない。

日本の1社以外のメーカーも専門誌も業界関係者もそのことが分かっている。
だからこその今日の日本の状況があるのだ。
もう絶対に後戻りはしない。

946 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 02:27:28.45 ID:oTpdsw8M

945
東京オリンピックを海外から見に来る方達のスーベニアになるかも、だしね。

947 某356
2019/06/17(月) 02:27:40.00 ID:0Kf9WVyy

882-884
>既存の規格に従って模型を楽しみたい人の
>邪魔をする権利はないわけだし、
>規格の呼称とそうでないものを混同して
>あれやこれやわめきたてるのも無意味だ。

>飲み込みの悪い人にはいっそプラレールがお似合いかとも思うわけだが…
日本では1/87より1/80が先行していましたよ。
時々現れる「過去の歴史がどうこう」という人は、まずそれが
理解できていませんよね。
既存の規格に従って模型を楽しみたい人は、勝手に楽しまば
いいと思いますよ。
のイン込みの悪いあなたはプラレールをお楽しみください♪

897-898
>だから1/80はHOだなんて暴言をはいても平気だ。
>自分の周りではそれで不都合がないし、
>何といっても呑み込みの悪いアタマでも理解しやすいからだろうw
まぁあなたは、自分にとって不都合だと思うことを
繰り返し叫んでいるだけだということが理解できて
いないようですね。

901
>もちろん。馬鹿は法の精神はわからないってことです。
そうそう、法もないのに相手を嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOと繰り返す人ですよね♪

902
>残念ながらこれは暴言ではない。
>HOは3.5mmスケール(1/87)を表す。

>レスとしても0点で全てやり直しだw
まぁ日本では必ずしもそうではないってことなんですけどね♪

薬を飲んで病院のベッドに寝ているだけで高収入
(例: 3泊4日X2回入院治験=153,000円)

948 たれぱんだ
2019/06/17(月) 02:40:10.58 ID:oTpdsw8M

厄介コテハンは出禁指定して次スレ立てたぉ

949 bou
2019/06/17(月) 02:40:26.68 ID:0Kf9WVyy

907
>1/80はHOなんて言っているのは少なくとも頭が良い方ではない証拠。
>商売上の要請からか1/80 16.5mmはHOと表示するメーカーは、
>これは馬鹿ではなくて確信犯なのだろう。
自分の意見に賛同してくれない相手を、「頭が良くない」と
書いているだけですね♪

>そもそも日本型12mmが流行っても廃れても、
>1/80がHOではない事実には何の関係もないのだが…
まぁ日本型12mmが流行っても廃れても日本では1/87以外
もHOと呼ばれているわけですよね♪

914
>そう言えば、あのブログNMRA規格を持ち出さなくなったな
>スケール名称HO=3.5mmスケールって明確に定義されてるから自分の無理筋に気付いたな
そもそもNMRAが決めたらそれに従わなければならないというわけでも
ありませんから。

950 たれぱんだ
2019/06/17(月) 02:40:57.77 ID:oTpdsw8M

厄介コテハンは出禁指定して次スレ立てたぉ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/

951 某356
2019/06/17(月) 02:41:14.08 ID:0Kf9WVyy

913
>1/48 16.5mmゲージは“HO”なの?
>1/64 16.5mmゲージは“HO”なの?
>1/76 16.5mmゲージは“HO”なの?

>誰も何も説明できない謎だらけの「車両限界」なるもの以下の大きさなら、
>全て“HO”になるのかな?w
まぁあなたがファンタジーを理解できないのはわかりましたが、
あなたが理解できからといって、それが嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とか
インチキとか非HOになるわけではありませんよ♪

952 某356
2019/06/17(月) 02:44:03.07 ID:0Kf9WVyy

925-926
>大昔は大雑把なゲージの区分で十分だったが、
>ナローの出現や模型全体の精密化も相まって、
>それだけでは立ち行かなくなった。
>スケールによる区分を用いて整理せざるを得なくなった。
>決してスケール優先などではなく、
>スケールという物差しが必要不可欠になった、
>そう考える必要があるだろう。
「まだその時期ではない」という人がいるってことでしょう♪

製薬会社が、厚生省から「新薬の承認を受ける」
ための臨床試験のことを「治験」といいます。
高額報酬が魅力の治験協力者を募集中。

953 某356
2019/06/17(月) 02:51:33.36 ID:0Kf9WVyy

931
>さてと、嘘つきてっぺん禿げ、呼び出すかな。。。
>模型に詳しい、言い訳と言い逃れに忙しい、、ああ言えばこう言うガニ股好き
>何度でも書く!!ちゃんと嘘に答えろよ !!
>コピペでスッとぼけて、逃げ切りは許さんよ!!
>なあSUSU公
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944
(以下略)

933
>模型は実物の姿そっくり、そのままに、似せればいいだけですから。
まぁ、それを車体1/80で作って16.5mmに載せるって前提で
遊ぶ人もいるってだけ♪

954 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 02:53:44.05 ID:LBboxs2H

944
どうも意図が通じてないようで。
その表を適用せよと言っているのではない。
実物のゲージを一定の範囲でくくって、
模型のゲージに適用するメソッドが良さそうだという話。
呼称の後ろに模型のゲージを付け加えるよりはスマート。

955 某356
2019/06/17(月) 02:54:08.74 ID:0Kf9WVyy

945
はやくそうなるといいですね♪

956 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 03:12:57.56 ID:LBboxs2H

HOに模型のゲージを表示する方式なら、
大昔にネコの雑誌が推していた"HO12"というのがあったが、
まったく浸透せずに消滅済み。
この方式は市民権を得た実例が少ないね。
1/76 9mmの「009」という名作はあるが…

HOjのjがjoe worksのjではJAPAN以上にいただけない、ダメ。
ただし乗工社そのものがダメと言っているのではないから念のため。
しかし芋はそんな消滅したメーカーの頭文字をいまさら使うのか?

957 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 03:24:35.28 ID:wtNtupK7

HOjがだめなら
OJもダメだと思うが
OJには難癖はつかない。

やはり、 12mm 特有の大人の事情と
思わざるをえない。

治験は製薬の最終段階。安全な薬品だけを使用。
入院、通院。あなたに合った治験を選べます

958 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 03:44:58.31 ID:LBboxs2H

HOjに引っかかりを感じる理由

昔1/80 13mmが“HOj”を名乗っていた時期があった。
ニワあたりが模型誌の広告にも使っていた。
この表記は少なくともHO12とかよりは浸透していたようだ。

HOjのjはやはりJapanのjだろうが、
1067mmゲージは日本以外にもあるし、
模型の1/87 12mmも日本独自のものではないから。
というかHOmの勢力はそれなりにあるわけで。

一方でOjは日本独自の模型と言えるから。
OのメーターゲージモデルはOmで、
これは1/45 22.5mmでOjとはかぶらない。
似ているようでも立ち位置が違う。

959 蒸機好き
2019/06/17(月) 06:53:47.44 ID:ezGDOmbh

931
こちらも、貼らしてもらうだけですよ
貴方が理解できないからと言って、逃げ切りはできませんね

> :12mmやめた三軒の模型屋 (どこ?)

私が住んでる街ですから言えませんよ
特に危ない人がいる匿名掲示板では言えるわけがありませんね

> :欧州型が消えた量販店 (どこ?)

当時はHO(16番)を取り扱っている量販店の殆どで見掛けましたよ

> :量販店から商品が消えたら、欧州型は衰退してる (だれ?・どのくらい??)

量販されていたものが無くなっているのですから、そう見るのは普通の事ですね

> :欧州型や米国型はデフォルメが酷いので、ガニ股回避にはならない (だれ?・どの欧米型??)

ガニマタ回避にならないなんて書いていませんよ
無意味だって話です

> :欧州型やってる人が円相場の影響で減った (だれ?・どのくらい??)

円安になれば、そうなるのは当然ですね

> :欧州型にショーティが多い (どの欧米型??・どのくらい??)

自分で調べたらどうですか?結構ありますよ
近年は減ったかも知れませんがね

> :西尾写真の殆どが平らに見える程度(どの写真?? 流線のテンダーの件と思われる)

貴方のお仲間が説明しても、理解できてませんね
話になりません

> :JAMは来年は無く、その先も未定と聞きました
> :ある程度確かな筋の情報です

貴方のお仲間が間違っていないと書いてましたよ

で、株ニートの嘘がこちら
↓↓↓↓↓
「俺様は1000両持ってるが証明できない」
「俺様は関東合運に参加してるが証明できない」
「俺様はJAMに参加してるが証明できない」
「俺様は投資で儲けてる底辺引きこもり」
「俺様は底辺引きこもりであり、蒸機好きは底辺労働者」
「16番をやめたがっているが、やめられない人がたくさんいる、でも証明できない」
「嘘つき君を知ってるIMIさんは俺様の知り合い(蒸機好きとは言っていない)」

960 蒸機好き
2019/06/17(月) 06:57:14.29 ID:ezGDOmbh

933
そう思い込むのは、鈴木さんの勝手ですが、
模型やっていない人の話では、説得力ゼロでしょう

935
卑劣なのは「犯罪だ」と大騒ぎした貴方ですよ

どちらにしても、貴方のお仲間が「危ない人がいる」と言っているのですから、
言えるわけがありませんね

で、事実ですから取り消しませんし、謝罪もいたしません

961 蒸機好き
2019/06/17(月) 07:05:54.47 ID:ezGDOmbh

936>937
結局、12mmには確定した呼称が存在していないわけですね

「12mm」で通じてますから、構いませんけどね

940
そのような繋がりが無いから、矛盾してるですよ
貴方達はね

939
BEMOなんかはメーターゲージでありながら、HO(16.5mm)ですからね
ルールではなく、指標なんでしょうな

945
世界標準なんて存在しませんけどね

954
では貴方が率先してやってくださいね

962 蒸機好き
2019/06/17(月) 07:09:02.51 ID:ezGDOmbh

950
それなら、
「荒らし指定に対するレス禁止」にしないと無意味でしょうな

どうなるかが予測されますので、警告しときますよ

高収入!認可の降りた提携病院で安心の治験を
(例: 3泊4日X2回入院治験=153,000円)

963 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 07:14:27.27 ID:7iJzzYw1

961

> そのような繋がりが無いから、矛盾してるですよ
> 貴方達はね
>
意味不明ですな。
半分にすればその値になりますね。
1/80にはなりません。

964 鈴木
2019/06/17(月) 07:36:39.17 ID:9RE57dA5

959蒸機好き
>当時はHO(16番)を取り扱っている量販店の殆どで
       ↑
「HO(16番)」って、 どういう模型を指すのさ?
総てのHOは16番なのかね?
或いは、
総ての16番はHOなのかね?

965 鈴木
2019/06/17(月) 07:41:46.25 ID:9RE57dA5

960蒸機好き
>卑劣なのは「犯罪だ」と大騒ぎした貴方ですよ
     ↑
卑劣なのは、このスレを見ている人の中には、「特に危ない人がいる」、
などと、わざわざ大騒ぎする貴方ですよ。
そう公言してまで、こんなスレに参加しなきゃいいのに。

966 蒸機好き
2019/06/17(月) 07:43:15.26 ID:ezGDOmbh

963
HO(1/87)は米国由来ですから「O(1/48)の約半分」
なんですよ

ですので、そのような繋がりはありません

967 鈴木
2019/06/17(月) 07:44:59.49 ID:9RE57dA5

961蒸機好き
>「12mm」で通じてますから、構いませんけどね
      ↑
オタクが言う「12mm」ってどういう意味の模型で通じているの?
どういう模型なら、「12mm」なの?
どういう模型なら、「12mm」ではないの?

安全を絶対条件に考えた安心の治験です。
入院、通院。あなたに合った治験を選べます

968 蒸機好き
2019/06/17(月) 07:45:53.25 ID:ezGDOmbh

964
自分で考えましょう

965
「危ない人がいる」と公言したのは、
鈴木さんのお仲間ですよ

卑劣なのは、責任転嫁してる鈴木さんですね

969 蒸機好き
2019/06/17(月) 07:46:31.58 ID:ezGDOmbh

967
私だけが通じているわけではありませんよ

970 蒸機好き
2019/06/17(月) 07:52:19.96 ID:ezGDOmbh

「12mm」で通じないのは、鈴木さん一人だけですからね

本論から外れた質問被せをしてるのは、
鈴木さんが、行き詰まっての逃亡行為なんでしょう

971 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 07:53:52.31 ID:aaFjRtr4

966
米国にも1/48以外のOがあったと
記録されてますね。

972 蒸機好き
2019/06/17(月) 07:56:17.44 ID:ezGDOmbh

971
それとどのような関係が?

で、それが事実なら1/80をHOと呼んでも不自然ではありませんね

10年間の実績。安心の治験ボランティア無料登録
(例: 3泊4日X2回入院治験=153,000円)

973 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 08:06:31.34 ID:aaFjRtr4

972
1/40のOから1/80の模型が出来たという
事実はありません。

974 蒸機好き
2019/06/17(月) 08:31:43.78 ID:ezGDOmbh

973
ですから、1/43.5の半分で1/87になった事実はありません

975 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 08:44:52.40 ID:aaFjRtr4

974
1935年にTrixがドイツで世界初の商用 HO
を出してますね。1/87で
米国にも輸出したようね。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Trix_Express

The Trix Express system was first introduced at the Leipzig exhibition in the spring of 1935. It was the first reasonable priced H0 (Half Zero) Table-Top model train system using 16.5mm track (1:87). In Germany the system was marketed as Trix Express.

976 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 09:24:43.63 ID:1iHSmdEv

973
戦前の日本には1/40・32mmの「Oゲージ」製品がありましたよ

977 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 09:36:16.04 ID:aaFjRtr4

976
その1/40のOから1/80の模型が出来たという
事実はありません。

全て専門医師の方が対応、定期健診も無料で実施。
入院、通院。あなたに合った治験を選べます

978 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 09:38:19.57 ID:1zpuSPeY

1435÷16.5=86.97
16.5mmゲージが最初からHO1/87向けに設計されてるのは明らかなのに、 例外探しに一生懸命無駄な努力をしてるなw

979 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 09:54:30.12 ID:rrMn9dbZ

ここに不要な、嘘つきのてっぺん禿げへ
何度でも書く!!ちゃんと嘘に答えろよ !!
コピペでスッとぼけて、逃げ切りは許さん!!

 :12mmやめた三軒の模型屋 (どこ?)
 :欧州型が消えた量販店 (どこ?)
 :量販店から商品が消えたら、欧州型は衰退してる (だれ?・どのくらい??)
 :欧州型や米国型はデフォルメが酷いので、ガニ股回避にはならない (だれ?・どの欧米型??)
 :欧州型やってる人が円相場の影響で減った (だれ?・どのくらい??)
 :欧州型にショーティが多い (どの欧米型??・どのくらい??)
 :西尾写真の殆どが平らに見える程度(どの写真?? 流線のテンダーの件と思われる)
 :JAMは来年は無く、その先も未定と聞きました
 :ある程度確かな筋の情報です

勝手に他人の言動を脚色・改ざんします、皆さんよく注意して下さい。
 :「俺様は投資で儲けてる」
 :「俺様は上級投資家であり、蒸機好きは底辺労働者」
 :「16番をやめたがっているが、やめられない人がたくさんいる」
 :「蒸機好きを知ってるIMIさんは俺様の知り合い」

パクるんなら正確に書け、英語も訳せる優秀な底辺時間給労働者さん?
SUSUは、何故か嘘つきが勤務中には出ないことが多いです。
安全確認の為、偽装には8分ほどお時間を頂いている事が多いです。

980 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 10:03:40.08 ID:rrMn9dbZ

言い訳のために「戦前の話」しても仕方なかろう!!

今どうなんだって話だよ
ある程度、鉄道模型をやって来た人は
 「16.5mmの借りて来た、HOスケールの線路」に
 「下回り1/64、車体1/80あたり」の

例外があろうが、どっかの会社が一社だけ言ってようが、ヤッホーで素人が編集してようが、
サブロクナローの車両をHOゲージと呼ばない、HOでは無いからです。

嘘つきくん達が、グチャグチャ言ったって、引っくり返らんよ。
だから、16番続けたキャ「自信持ってね」「やってても法には触れんよ」
でもね、ココもそうだし「次スレ」にも来ないでね。

コテハン指名で出禁だからな!! 嘘つきは出禁!!

981 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 12:13:42.83 ID:EQ/2Tc1K

980
俺はあのブログがNMRA規格をベースにゲージ論を始めた時、最後はあのブログ主がHO≠1/87の例外探しに没頭する未来を想定していた
何故なら、このスレのHO=1/80派がそうだったからw

予想通りになったが、あのブログ主もこのスレのHO=1/80と同レベルと分かって、若干残念な気持ちもある

982 蒸機好き
2019/06/17(月) 12:32:46.79 ID:ezGDOmbh

975
ドイツなら、O(1/45)ですので、半分なら1/87になりませんよ

しかも、その時点でH0と呼ばれていたかどうかは言及されていませんし、
「最初」であっても「世界で最初」とは書いてありませんね

いずれにしても、O(1/43.5)の半分だからと言うのは間違いですね

977
ちゃんとした根拠をどうぞ

978
貴方の書き込みこそ無駄な主張でしょう

ニキビ、メタボリック等のお悩みをお持ちの方
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983 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 12:33:45.36 ID:LBboxs2H

D東先生の化学の話に間違いはなさそうだが、
米国型Oを除いた鉄道模型の話には間違いが多い。

984 蒸機好き
2019/06/17(月) 12:35:02.47 ID:ezGDOmbh

979
931
こちらも、貼らしてもらうだけですよ
貴方が理解できないからと言って、逃げ切りはできませんね

> :12mmやめた三軒の模型屋 (どこ?)

私が住んでる街ですから言えませんよ
特に危ない人がいる匿名掲示板では言えるわけがありませんね

> :欧州型が消えた量販店 (どこ?)

当時はHO(16番)を取り扱っている量販店の殆どで見掛けましたよ

> :量販店から商品が消えたら、欧州型は衰退してる (だれ?・どのくらい??)

量販されていたものが無くなっているのですから、そう見るのは普通の事ですね

> :欧州型や米国型はデフォルメが酷いので、ガニ股回避にはならない (だれ?・どの欧米型??)

ガニマタ回避にならないなんて書いていませんよ
無意味だって話です

> :欧州型やってる人が円相場の影響で減った (だれ?・どのくらい??)

円安になれば、そうなるのは当然ですね

> :欧州型にショーティが多い (どの欧米型??・どのくらい??)

自分で調べたらどうですか?結構ありますよ
近年は減ったかも知れませんがね

> :西尾写真の殆どが平らに見える程度(どの写真?? 流線のテンダーの件と思われる)

貴方のお仲間が説明しても、理解できてませんね
話になりません

> :JAMは来年は無く、その先も未定と聞きました
> :ある程度確かな筋の情報です

貴方のお仲間が間違っていないと書いてましたよ

で、株ニートの嘘がこちら
↓↓↓↓↓
「俺様は1000両持ってるが証明できない」
「俺様は関東合運に参加してるが証明できない」
「俺様はJAMに参加してるが証明できない」
「俺様は投資で儲けてる底辺引きこもり」
「俺様は底辺引きこもりであり、蒸機好きは底辺労働者」
「16番をやめたがっているが、やめられない人がたくさんいる、でも証明できない」
「嘘つき君を知ってるIMIさんは俺様の知り合い(蒸機好きとは言っていない)」

で、正確に引用してますよ
貴方が読めないのは勝手ですけどね

980
出禁の相手に質問投げ掛ける→979のは、
矛盾でしかありませんし、「ここに居ろ」と言ってるのと同じですよ

985 蒸機好き
2019/06/17(月) 12:36:54.53 ID:ezGDOmbh

981
例外が存在する時点で、貴方の論拠は崩れ去っているんですよ

根拠無しの勝利宣言では、全くの無意味であり情けない話でしょう

986 蒸機好き
2019/06/17(月) 12:37:45.98 ID:ezGDOmbh

983
ならば、直接指摘すべきでしょうな

匿名掲示板で書いても、負け犬の遠吠えでしかありませんよ

987 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 12:47:16.43 ID:rrMn9dbZ

何度でも書く!!ちゃんと嘘に答えろよ !!

ここに不要な、嘘つきのてっぺん禿げへ
コピペでスッとぼけて、逃げ切りは許さん!!

 :12mmやめた三軒の模型屋 (どこ?)
 :欧州型が消えた量販店 (どこ?)
 :量販店から商品が消えたら、欧州型は衰退してる (だれ?・どのくらい??)
 :欧州型や米国型はデフォルメが酷いので、ガニ股回避にはならない (だれ?・どの欧米型??)
 :欧州型やってる人が円相場の影響で減った (だれ?・どのくらい??)
 :欧州型にショーティが多い (どの欧米型??・どのくらい??)
 :西尾写真の殆どが平らに見える程度(どの写真?? 流線のテンダーの件と思われる)
 :JAMは来年は無く、その先も未定と聞きました
 :ある程度確かな筋の情報です

勝手に他人の言動を脚色・改ざんします、皆さんよく注意して下さい。
 :「俺様は投資で儲けてる」
 :「俺様は上級投資家であり、蒸機好きは底辺労働者」
 :「16番をやめたがっているが、やめられない人がたくさんいる」
 :「蒸機好きを知ってるIMIさんは俺様の知り合い」

SUSUは、何故か嘘つきが勤務中には出ないことが多いです。
安全確認の為、偽装には8分ほどお時間を頂いている事が多いです。

SUSUは昼間には出ません、オバケと一緒です

血圧、血糖値、脂質、尿酸値、喘息等でお悩みの方
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988 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 12:50:47.92 ID:rrMn9dbZ

982 昼もしもそこそこに、どうでも良いカキコ
   嘘つき、ああ言えばこう言うコピペ野郎はてっぺん禿げ
   ガニ股好き ◆sUsWyf6ekg 令和元年6/17(月) 12:32:46.79ID:ezGDOmbh

次の運行は、3時のおやつ休み、の時が多い事もある。

>ドイツなら、O(1/45)ですので、半分なら1/87になりませんよ
  これって例外じゃ無いの???

>例外が存在する時点で、貴方の論拠は崩れ去っているんですよ
  崩れ去ってますよね(大笑い)

989 蒸機好き
2019/06/17(月) 12:52:26.18 ID:ezGDOmbh

987
こちらも、貼らしてもらうだけですよ
いつまで経っても理解できそうにありませんけどね(笑)

> :12mmやめた三軒の模型屋 (どこ?)

私が住んでる街ですから言えませんよ

> :欧州型が消えた量販店 (どこ?)

当時はHO(16番)を取り扱っている量販店の殆どで見掛けましたよ

> :量販店から商品が消えたら、欧州型は衰退してる (だれ?・どのくらい??)

量販されていたものが無くなっているのですから、そう見るのは普通の事ですね

> :欧州型や米国型はデフォルメが酷いので、ガニ股回避にはならない (だれ?・どの欧米型??)

ガニマタ回避にならないなんて書いていませんよ
無意味だって話です

> :欧州型やってる人が円相場の影響で減った (だれ?・どのくらい??)

円安になれば、そうなるのは当然ですね

> :欧州型にショーティが多い (どの欧米型??・どのくらい??)

自分で調べたらどうですか?結構ありますよ
近年は減ったかも知れませんがね

> :西尾写真の殆どが平らに見える程度(どの写真?? 流線のテンダーの件と思われる)

貴方のお仲間が説明しても、理解できてませんね
話になりません

> :JAMは来年は無く、その先も未定と聞きました
> :ある程度確かな筋の情報です

貴方のお仲間が間違っていないと書いてましたよ

で、株ニートの嘘がこちら
↓↓↓↓↓
「俺様は1000両持ってるが証明できない」
「俺様は関東合運に参加してるが証明できない」
「俺様はJAMに参加してるが証明できない」
「俺様は投資で儲けてる底辺引きこもり」
「俺様は底辺引きこもりであり、蒸機好きは底辺労働者」
「16番をやめたがっているが、やめられない人がたくさんいる、でも証明できない」
「嘘つき君を知ってるIMIさんは俺様の知り合い(蒸機好きとは言っていない)」

で、出ていけといいながら「逃げ切りはゆるさん」とか、
デタラメな矛盾ですね
アホかいな?w

990 蒸機好き
2019/06/17(月) 12:53:18.89 ID:ezGDOmbh

988
意味不明ですが、
罵詈雑言だけは達者な人ですね、株ニートさんはねw

991 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 12:54:46.91 ID:EQ/2Tc1K

いくら頑張って例外探しに没頭しても、NMRA規格のスケール名称定義はHO=3.5mmスケールだから、虚しいだけだねw

992 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 13:14:08.15 ID:1iHSmdEv

その一方で 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪

成人で健康な方、医療協力で報酬を得ませんか?
入院、通院。あなたに合った治験を選べます

993 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 13:34:40.27 ID:zZvEvV3M

982

> 975
> ドイツなら、O(1/45)ですので、半分なら1/87になりませんよ

1/43.5も英国向けに制作してましたね。

>
> しかも、その時点でH0と呼ばれていたかどうかは言及されていませんし、
> 「最初」であっても「世界で最初」とは書いてありませんね

世界最初の HOで有名ですが。

>
> いずれにしても、O(1/43.5)の半分だからと言うのは間違いですね
>

間違えたのは貴方のようですね。

994 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 14:59:45.15 ID:rrMn9dbZ

992 名前:名無しさん@線路いっぱい 2019/06/17(月) 13:14:08.15 ID:1iHSmdEv
>その一方で 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪

  ますます増殖しようが「ガニ股はガニ股」です、増殖しても直りません♪

  これが、サブロクナローに見える事が可能な方は、12mm/HOn3-1/2/HOn42は要りません♪

  お安い16番で遊んでて結構です、1/87ではありませんよ、よってHOゲージと呼ぶのは間違いです♪

   16番ですよ16番!! プラがいっぱい出てて、製品も豊富なのは16番♪

  お判りかな♪

995 名無しさん@線路いっぱい
2019/06/17(月) 15:00:35.84 ID:rrMn9dbZ

993はてっぺん禿げっぽいなあ。。。 でも時間が合わないなあ(笑)

996 蒸機好き
2019/06/17(月) 15:14:32.31 ID:ezGDOmbh

993
>1/43.5も英国向けに制作してましたね。

ですから「英国向け」ですから関係ありませんね

>世界最初の HOで有名ですが。

根拠をどうぞ

>間違えたのは貴方のようですね。

いいえ、「英国向け」ですから関係ありませんね
間違っていたのは貴方ですね(笑)

997 蒸機好き
2019/06/17(月) 15:15:34.87 ID:ezGDOmbh

せっかくですから、

薬を飲んで病院のベッドに寝ているだけで高収入
(例: 3泊4日X2回入院治験=153,000円)

998 蒸機好き
2019/06/17(月) 15:15:54.31 ID:ezGDOmbh

埋めて

999 蒸機好き
2019/06/17(月) 15:16:26.48 ID:ezGDOmbh

おきましょう

1000 蒸機好き
2019/06/17(月) 15:16:33.27 ID:ezGDOmbh

以上

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381: 蟻流なキャッチフレーズを挙げるスレ@1号 (776)
577: モノレール・新交通・索道 (776)
31: 【京田のパン】モデルアイコン・札幌コムモデルを語れ!二枚目【ワンマイル】 (776)
374: Nゲージ EF66 (774)
518: [ェェェェェ] KATO信者の会Part345 (771)
33: 近畿地方の鉄道模型店について語ろうPart43 (767)
160: 【ワンダ】鉄道模型とハロプロ 1号車【エルダ】 (765)
279: レイアウトを走行する車両達がつぶやくスレ (763)
353: 〔模型で楽しむ]〔東北地方3〕[の模型店情報〕 (758)
210: 鉄道5板荒らし憂国の記者スレ (757)
737: 今走行させている模型を報告するスレ2 (755)
5: 南海電鉄と泉北高速の鉄道模型を楽しむ ver.17 (753)
386: 【タンツボ】模型で楽しむタンツボ【ストロー】 (746)
221: 【htsdjapan】ヤフオクNゲージヲチスレ49【mokei1616】 [無断転載禁止]©2ch.net (745)
516: [1/80・16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ -9- (744)
25: 東京堂に相当するものを挙げていくスレ (743)
197: 鉄道模型へのこだわりを楽しむ (743)
664: 【【キチガイ】鉄道屋3号店【てんちょ&貸しレ】 (741)
70: 箱根登山鉄道を楽しむスレ (731)
286: [鈴木g3蒸機好き出入自由]スケール/ゲージ優劣比較議論スレ (730)
383: ■ 201系を模型で楽しむスレ T3 ■ (727)
220: 【八王子鮫倶楽部】ヤフオクNゲージスレ46 (725)
341: HOゲージを作っている模型会社にリクエストするスレ (712)
83: 【車両渡船】鉄道連絡船【可動橋】 (711)
53: バスコレクションについて語ろうぜ (703)
92: 小田急電鉄を模型で楽しむスレ 17E (696)
118: デアゴスティーニ『週刊 蒸気機関車C62を作る』3 (693)
195: 津川洋行信者の会 (693)
76: 鉄道模型事故調査委員会第11会議室 (691)
330: 車両ケース総合スレッド 3箱 (689)
69: Nレイアウトの配線を考えるスレ5 (687)
980: 【N Gauge】国鉄気動車限定スレ 14★★★ (682)
745: 【マターリ推奨】トレイントレイン5.1両目【キチガイ追放】 (678)
357: 三陸鉄道を鉄道模型で楽しむスレ (678)
978: 【懐かし】古いNゲージ 8両目【想い出】 (677)
888: 鉄道模型1/80 13mmゲージは絶滅なのか。 (676)
183: 【専用線】ディーゼル機関車スレ【入替】 (674)
217: 1/87 12mm鉄道模型の今後について (671)
998: [1/80・16.5mm] HOゲージプラ新製品/再生産情報 -25- (669)
88: タムタム被害者の会 (668)
266: 【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -7- (666)
17: 【web】ジョーシンセール情報part7【店舗】 (661)
241: 【務所】鉄摸に出戻って驚いた事【帰り】 (658)
180: 【企画室】RMM信者の会 第9号【ネコ】 (656)
252: [ェェェェェ] KATO信者の会Part349 [ェェェェェ] (649)
231: 【糖質】キチガイがうるさくてかなわん (642)
59: ホビーランドぽち16号店 (633)
972: HOは1/87である。 (630)
276: 鉄道模型サークル・クラブ (630)
836: 【凍死家】 株ニートについて語るスレ 【無職・ハゲ】 (628)
957: [1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ -21- (619)
42: 【チビ電】KATOポケットライン信者の会3【チビ凸】 (617)
38: 鉄道アイドル木村裕子のファンクラブを作ろう! (613)
140: 【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -13- (609)
364: 【片鉄】模型で愉しむ岡山の鉄道【宇野線】 (607)
543: NGIを語ろう。 (605)
423: TOMIXって国鉄型蒸気発売したら最強なのに (599)
270: 【禁句】Nゲージを馬鹿にする場所。 (598)
409: 【日本の】東海道本線を模型で楽しむ【大動脈】 (598)
755: 朝4時になると上がって来る不思議なスレ 2 (594)
162: 【趣味で】鶴ヶ島のふるさと納税を語る【節税】 (592)
158: [ェェェェェ] KATO信者の会Part324 [ェェェェェ] (590)
287: 【蒸機好き&鈴木・出入禁止】スケール/ゲージ優劣比較議論スレ (588)
47: 阪神電車&山陽電車を模型で楽しむスレ11 (585)
90: 模型で葉山大地を楽しむ (583)
431: 【けいおん!】模型でうんたん♪【かわ唯】 (581)
45: 【作品投稿】鉄模雑誌 比較スレ【TMS,Train,RMM】 (579)
260: 【赤倉】中央本線総合スレ 5レ【みのぶ】 (572)
668: ↑と↓のスレタイを合体させるスレin鉄道模型板 (569)
61: 東海地方の鉄道模型店 Part18 (569)
49: なぜJRマークは生産中止になったのか (565)
62: アオシマEF66(トレインミュージアム) (564)
392: 非電化地方私鉄を楽しもう (563)
458: 【AKBSKENMB】鉄模ヲタでアイドルヲタ【HKT乃木坂】 (555)
580: 原鉄道模型博物館、横浜にオープン (555)
455: お舞らの鉄模福袋を晒すスレ 【福/鬱】Part.2 (555)
791: (´‐`)ノYM-project★2 (525)
832: TNOS新制御システム専用スレ 2 (523)
36: 金帯あさかぜが変色、どげんしたらよかですか (521)
997: 【滅亡】1/80ブラス蒸機完成品終幕4【目前】 (521)
79: Bトレインショーティーを語るスレ 新パート66 (518)
159: 【1/150 6.5mm】Nナローを語ろう♪【Nn3,Nm】 (517)
333: 鉄道模型インレタ総合スレッド (516)
946: 【ストラクチャー・レイアウトを語ろう(正調スレ)】 その25 (516)
347: 1/87 12mmゲージ(HOn3-1/2) 技術工作分室3 (515)
1008: 朝4時になると上がって来る不思議なスレ Part 6 (514)
57: 百均で見つけた、模型で使えるグッズ (510)
127: 国鉄急行型電車を模型で楽しむスレ Part8 (504)
131: TOMYTEC鉄道コレクションで製品化して欲しい車両 (503)
393: 【南武支線】101系を模型で楽しむスレ【中央線】 (497)
700: 【タカラ】Qトレイン【トミー】 (496)
85: 富山地鉄を模型で楽しむスレ 2 (495)
553: ウェザリング (493)
740: もし田宮模型が鉄模に参入したら (493)
6: 1/42から【OとかOJとか】1/48あたりの模型その11 (492)
232: 鉄道模型と乃木坂46 1号車 (490)
582: なぜKATOのキハ20系が小学生に人気なのか (490)
93: ヤフオクで入札したら詐欺に遭いました (488)
206: ダイソーのプチ電車シリーズを語ろう (485)
663: 深夜に鉄模作ってる奴の独り言 (483)
115: V ̄ 近鉄を模型で楽しむスレ 23世  ̄V (482)
552: 中古模型を語るスレ (478)
541: ■■【懐かし】Nゲージ:レア品物語10【珍品】■■ (477)
29: GMスレッド 84 (472)
282: 街並みコレクション (472)
41: 【京急】京浜急行を模型で楽しむスレ 20両目【KEIKYU】 (472)
209: 【イチローでも】 テツロースレ 【スシローでもない】 (469)
713: 【Bトレ・鉄コレ】渋谷模型のスレ【オープン価格】 (469)
738: NゲージとHOゲージなぜ差が付いたか慢心環境の違い (467)
189: 【中央】E233系を模型で楽しむスレ【京浜東北】 (466)
744: 【Nゲージ】日本型蒸気機関車専用スレッド その1 (465)
98: 【あかべえ】485系を模型で楽しむスレ8【雷鳥】 (465)
265: KMヘッドプロジェクト (464)
574: 【さよなら】限定品を語るスレ【会場限定】 (463)
784: このハゲー! (463)


 

【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-53- (1001)

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