687 これはえげつない... |
688 それら用の部品開発させられてるのに、その恩恵に与れないのはおかしくね？ 30年前と同じ作り方しても購入してくれないよね？ |
691 他社との取引で使えるし なんなら部品だけでなく製品を作ればいい |
692 工員がトヨタで働いたら 昼は仕事、夜と土日はくたくたで寝るだけ 給料使う暇なくて現金たまる 金持ってるから犯罪の少ない 自治体も金もって犯罪対策するからもっと少なくなるんやで |
693 自動車道業界の雇用維持になってるんじゃね 電気業界とか金融なんて日本企業弱体化して雇用人数も減った。 |
694 それ下請けじゃないじゃん |
695 せやで。 684は下請けだけじゃなく日本全体の話をしてる。そのレスだから下請け話ではなく日本ぜんたいの話になるよね。 |
696 ごめん 692か |
697 答えになってないぞ。 しっかりしろ！！ |
698 なってるだろ 何いってんだ 理解できんのか |
700 2022/06/25(土) 11:54:47.07 ID:a92tibt20 684 白人は順当に成長してるんだけどね |
701 直接の原因ではないが 間接的原因みたいやね |
703 まあ、移民をこきつかってるからね。 所得格差が二極化し、犯罪率おおい世界になってる。そんな成長がうらやましいか |
704 ほんこれ これがアベノミクスの実態 大企業優遇しても日本の景気は良くなりません！ |
706 輸出企業が外貨かせぐから日本は破綻しないんやで 実力がない負け犬中小に金ばらまいても、インフレ加速するだけや |
707 日本人を負け犬のレッテルで侮辱して 30年成長しない政策を後押しするってw どこに雇われてるの？ |
708 普通そう思うじゃん ところが試作打合せを進めて行くと設計から「この製品を作る上で御社のノウハウはどこですか？」って事細かに何度も聞いてくるんだよ で、技術持って行かれるのかな？って不安に思って黙っている部分が有るんだ（ヨタクラスなら内製なんて簡単にやっちゃうからね） 設計打合せに行く度に3回位同じ状況が続くんだ もちろん議事録も残される 号口走る頃にはノウハウ以外の部分は特許出願されてて同じ製品を他社に出せなくなっちゃうんだよ |
710 生々しいな でもうそ言えばいいし 先に特許出願すればいいんじゃね |
711 大量の安い仕事に忙殺されて 単価の高い仕事なんてやる余裕がなくなるのが落ち |
712 日本人じゃなくて 無能企業を負け犬っていってんだけど、国語成績2だった? |
715 今度は無能のレッテルかよw そんなに中小企業を蔑んで楽しいか？ 技術大国の日本の根幹なのにな マジでいい加減にしろよ働いたこともないカス野郎 |
716 だから製品開発すればよい。もちろんリスクを背負うが。 ところでMSとかトレンドマイクロがなんで出てくるの |
717 中小企業が無能とは、かいてないだろ もう少し理解してから反論してくれないかねえ |
718 500人クラスの中小工場で設計やってて試作作りと品質管理（6σ）手順書作りと原価計算で手が回らず後手後手になっちゃうんだよね。 ヨタの試作ラインは半年前から抑えてあるから部品を何があってもその日まで届けなきゃいけなくて、盆休み中に外注に頭下げて（表面処理は工場指定なんで）加工して貰って飛行機で飛び回って試作品納めてたよ。 |
719 いやあ、すごいね。鍛えられてるねー。 でも特許は大事なので、技術担当取締役に特許申請専門担当者をおいてもらうよう提案したほうがええんちゃうん。 |
720 リコールって知ってる？ 国内の下請けにだけやたらと高圧的だから精神的に何か患ってるんじゃないかと心配してる |
721 鬱になってその会社辞めたからもう関係ないんだw 当時学んだノウハウは今じゃ役に立ってるよ |
722 リコールはしってるけど ms トレンドマイクロと何が関係してくるん? |
723 せやで ノウハウをプルンプルンに吸収して転職すればええんやで トヨタ担当してた人なんて、ほしい企業たくさんあるで。 |
724 EVや水素の開発費に回ってるからね お前の頭ではそこまで考えが及ばないと思うが |
725 おまえのロジックだとwindowsやウイルスバスターも値下げできるはずだけど、どうせやってないんだろ？そうだろ？ 自己中心の精神に嫌がらせを兼ねて部品の値下げにこだわってるだけなんだろ？ |
726 リコールはなんだったんだ? |
727 下請けからは搾取するけど自分たちは特別だから利益確保して許されるってことか？！！？ 売れない水素自動車でお遊びするのも特別だから？ |
728 自社しか作れないなら値下げ要求は来ないってだけの話じゃね？ 組み込み制御の場合、チップにせよOSにせよ、強気の所と値下げ要求に応じるからヨロシク的なメーカーがあって、ここらもメーカーの思惑ってのがあるよ。 |
729 あのさあ。お前、無知無知ポークはROMってたほうがええで。 ここでのトヨタの値下げ対象は、下請け工場にトヨタが工程に入り込んでくる部品。 工程にイチャモンつけて改善して原価さげろと要請するんだ。それがトヨタの原価低減 パソコンは下請け工場から購入しているわけではない。パソコン製造工場にもmsにも入り込まない。だから原価低減は要請できない。 ただし、大量購入するから値下げ交渉をパソコンメーカーとはしてるだろう。 しかし、それはここで話題にしているトヨタの原価低減ではない。ただの経費削減。 |
731 お前も無知無知ポークだな。 利益確保して開発費に回さないと、他企業に敗けるだろ。 下請けはトヨタが仕様指定するから部品によるが開発費なんてすこしでもいいし。 |
734 トヨタは賃上げしてる そのかわり下請けは搾り取る |
735 日本の産業構造として、下請けも特定の一社に頼ってきたのも問題 他に取引先あるならじゃあ良いですと言えるけど、そうじゃないから値下げ圧力に従うしかなくなってる |
736 自己中心的でワロタwww めちゃ嫌われてそうな性格してるね！ |
738 大マゼラン雲(光) [US] 昭和な時代はそうだったんだが、今は逆じゃね？ |
739 ベラトリックス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] ホンダ ワイは。。。 |
740 ベラトリックス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 当たり前だろ |
741 ハッブル・ディープ・フィールド(茸) [ﾆﾀﾞ] 下請け＝部品倉庫って考えてるからな |
743 ハービッグ・ハロー天体(東京都) [BE] 負け犬中小企業とか書いといてそうやって無責任に逃げる 言葉遊びの政治家かよ 無職ニートが政治家気取ってんじゃねーよカス！ |
744 3K宇宙背景放射(青森県) [US] 出来れば良いんだけどね 工場に打合せ入る時に守衛所にカメラ・録音機材は預けさせられるんだ、スマホは持って入れるけど 隠し持って入る事も可能だけど、監視カメラがそこら中に有ってバレると出禁にされるから下手な事は出来なくてね 守衛所でカバンの中も見られるし結構セキュリティは厳しいよ |
745 ベラトリックス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 実力がある中小と 実力がある負け犬中小があって、そいつらに金渡しても無駄だっていってんだよ。 おまえは、揚げ足とる脱糞立憲か |
746 ネレイド(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 下請が存続するためにはトヨタが生き残らなきゃならないだろ？ どんな企業も次の競争に勝つための投資は必要なんだよ。 水素自動車がお遊び？ww |
747 ミラ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] どんな企業もと言いつつ、厳しい値下げ要求を繰り返して下請けを潰してるよね |
748 ミラ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 質問の答えになってないぞー 頭はお留守かな？ |
749 ハービッグ・ハロー天体(東京都) [BE] じゃ負け犬中小との違いは何だ？ 適当言ってんじゃねーよカス 説明出来ずに逃げるなよ！ |
750 ポラリス(大阪府) [GB] 2022/06/25(土) 15:11:55 ID:a92tibt20 746 下請法とか独占禁止法の優越的地位の濫用って知ってる？ |
751 ベラトリックス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] おまえは697でも同じこといってるよな。 これで理解できない馬鹿は、相手にできない。残念だが馬鹿of馬鹿には負ける。 |
752 ベラトリックス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] だから公正取引委員会訴えればええんやで |
753 ベラトリックス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 儲けているか、否か 高収益体質か、否か 他社が真似できない製品、技術があるか、否か 特許を押さえているか、否か かなあ。 |
754 ハービッグ・ハロー天体(東京都) [BE] 結局その認識かよw そんな中小企業なんて全体の1パーセントない そして働いて人の90パーセント近くはそんな中小企業勤め お前は日本の大半を負け犬のレッテルを張ってるんだよ 現実を知らない反日ニートw |
755 土星(ジパング) [TW] 2022/06/25(土) 15:34:49 ID:SUH+s4HS0 752 俺は下請会社の人間じゃねえんだわ お前が無知だから指摘しただけ つーかさ、公取委に通報すればいいだけってなら、お前がゴチャゴチャ下請会社批判する理由もねえわな 頭悪いんとちゃうけー |
756 ミラ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] よくわかってるじゃん おまえのまけやでwww |
757 ベラトリックス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] お前、おれになんか指摘したっけ? |
758 ベラトリックス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] お前、馬鹿of馬鹿を自分で認めたんやで |
759 ポラリス(大阪府) [GB] 2022/06/25(土) 15:58:50 ID:a92tibt20 757 なんと言うか幼稚だわ。 能力も無いのに背伸びして、やり返されたら「あーあー聞こえないー」 お前はネットでは勝てると思ってるのかも知れないが、お前には無理だよ。 教養が無いのは隠せないんだ。 お前は公正取引委員会に訴えればいいと言ったが、その言葉1つで公取委が行政機関である事を理解していない事が分かる。 煽ってる奴にも賢い奴が混ざってたりするが、お前はそうではない。 |
760 ベラトリックス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] うーん、論点がかみ合ってないな。 儲けのない中小は税金払ってないんだから優遇されてるでしょ。 |
761 ベラトリックス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 指摘については、ノーコメント。 ここから、お前は都合の悪いことから逃げる奴だとわかる。 |
762 ベラトリックス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 公正取引委員会が行政組織かどうかが 「公正取引委員会に訴えたほうがいい」とどう関係あるの? |
763 オリオン大星雲(大阪府) [ﾆﾀﾞ] |
764 ベラトリックス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] おれのどこが下請批判なん? |
766 ベラトリックス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 「あーあー聞こえないー」 は、お前自身だったな 何て言うか幼稚やね。教養もないし。 煽る奴に賢い奴もいるがお前はそうではない。 |
767 お前 公正取引委員会が下請法と独禁法を運用してるって知らなかったんじゃないの 無知無知ポークやな。よく調べてから書き込めよ豚野郎。 |
768 論点ズラシはお前だろ売国自民サポーター 儲かってないから税金を払えないのは当たり前で優遇も糞をないが 下請け苛めを辞めない大企業優遇する意味も分からん |
770 下請けは、取引をやめる自由があるし 不当な値下げ要求があれば公正取引委員会に訴えればいい。 トヨタをはじめ輸出大企業は外貨を稼ぎ雇用を守っている。 だから優遇する。 |
771 そう言う詭弁はもううんざり 日本人の殆どは中小企業で日本人の雇用を守るなら中小なのは当たり前 大企の為に法人税を下げて消費税やらを上げ可処分所得は下がる一方 もう30年も右肩下がりの日本 もうお前らサーポーターの嘘には騙されない 日本人苛めの売国やめてください |
774 お前発言が脱糞共産党そっくりやで。 お前脱糞共産党サポーターだろ。 |
775 サンデンと曙ブレーキは |
776 あんま詳しくないんだけど。 共に独立系で サンデンが欧州メーカー納入したが欧州こけて死亡 曙はGMメインでＧＭこけて死亡 トヨタは、欧州、北米、一辺倒ではなくて日本中国ASEAN南米すべて強いってのがすごい。そしてエゲツナイ。 |
777 逃亡か。 しょせんただの煽り野郎のクズだったな。 |
778 トラックを倉庫代わりにしてるんだよw |
779 アハハ チンカス負け犬豚野郎 煽って煽って煽って逃亡中。 |
781 監視カメラつけておかしな行為みつけたら、 現行犯逮捕しろよ。 そして、その会社の役員に抗議の電話かお手紙書けよ |
788 車の寿命が伸びているから そのぶん装備を大量ぶっ込みで上げる |
790 おーい 負け犬 「公正取引委員会に訴えればいい」と 「公正取引委員会が行政機関であることを理解してない」がどう関係してるんだーい 脳ミソはいってるう? |
793 逆じゃね？ トヨタは初期単価が高く、安定した大量発注が延々とあるため、当面の利益が確保される。 ただし、値引き前提であるため、その利益はラインの工夫と効率化に投資する必要がある。 なかば継続を強制された効率化による利益アップと値引きのバランスを繰り返すウチに自社には生産効率に対するノウハウと特許が蓄積する。 このノウハウを生かした低価格の製品を武器にすれば、異なる販路を見つけるのも容易だろうさ。 |
795 高機能化されてるから。 パワステ・パワーウィンドウ・エアコン・電子制御コントロール無しならコストは下がってるから50万ぐらいで軽自動車を売れると思う。 |
797 だれが買うんだよ |
798 例えばマルチ800（アルトの海外版）のインド価格は46万円なので昔のアルト47より安いんだけど、これにエアコンとかエアバッグとかABSとかをつけたセーフティパッケージ版は75万円なので、国内の廉価アルトと大差が無くなる。 |
800 じゃあ、販売価格が上がるのぐらい我慢しろ。 調子の良い事言ってんじゃねぇぞ。 |
801 その価格で売れるからだろ |
802 あ?おれは販売価格が上がることに対しては 何も言ってない。 脳ミソ入ってんのか。無能野郎 |
803 なんで値下げしないのかって言ってる馬鹿に言えよ。 なんで俺にアンカーをつけるのはわからんのだがｗ |
804 お前がオレにアンカしたからだろが |
805 アンカーを先につけたのはお前だろ。 認知症でも入ってんのかｗ |
806 それはそのとおり。 おまえは800で俺に対して 「お前には言ってない」って言えばそこで終了したのに。 |
808 馬鹿はまんこだと認定しててワラタ |
811 提案はしてこないが指摘はするってイメージ。 コストダウン方法提案→却下（理由あり）→再提出→却下（問題点指摘あり）→→繰り返し |
812 下請けを犠牲にしてトヨタの社員の雇用を守ってますw |
813 値下げ要請はトヨタだけでなく日本全ての自動車メーカーやってて 自動車メーカーは日本で下請け含めて500万人雇用を産んでる。 |
814 2022/06/26(日) 11:42:02.52 ID:/fVaBHCK0 813 お前みたいな無能は国の心配してくれなくていいよw 一日中粘着して勝利宣言してる暇があるなら勉強しろよ だからお前は死ぬまで無能のままなんだぞ |
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