公務員の定年65歳に 給与も上げ、国家公務員360億円、地方公務員790億円の追加予算 (435)
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公務員の定年65歳に 給与も上げ、国家公務員360億円、地方公務員790億円の追加予算 (435)

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SSS

1 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 11:24:56.55 ID:kygL8avb0●.net BE:601381941-PLT(13121)

http://img.5ch.net/ico/anime_kuma01.gif
公務員の定年65歳に 給与は5年連続上げ 人事院勧告

人事院は10日、国家公務員の定年を60歳から65歳に段階的に上げるよう国会と内閣に申し入れた。
60歳以上の給与は60歳前の7割程度に減らす。公務員の定年延長を進めることで、民間企業にも定年の
延長を促す。2018年度の国家公務員一般職の月給を平均655円(0.16%)、ボーナス(期末・勤勉手当)を
0.05カ月分引き上げることも勧告した。

一宮なほみ人事院総裁から勧告などを受けた安倍晋三首相は「定年延長は少子化で人材をどのように
活用していくか、官民に関わる大きな課題だ。しっかり努めていきたい」と述べた。

定年延長で人事が停滞しないよう一定の年齢で管理職を外す「役職定年制」を導入する。専門性が必要で
すぐに交代要員がみつからず、現職を外すと支障がある場合は例外的に留任を認める。期間は最大3年で
対象者は60歳以上でも給与を3割減らす措置をとらない。

60歳以上の職員が短時間勤務を選べる制度も採用する。個人の体力や事情に合わせた多様な働き方を
後押しする。政府は来年の通常国会で関連法案を提出する方針だ。

政府は21年度から3年ごとに定年を1歳ずつ上げ、33年度に定年を65歳にする方向で検討する。
厚生労働省によると定年延長を採用する企業は17年6月時点で全体の2割に満たない。具体的な制度設計を
示し、民間にも定年延長の普及を促す。

月給・ボーナスを共に上げる勧告は5年連続だ。月給の上げ幅は17年度の平均631円を上回る。勧告は民間と
国家公務員の給与水準をそろえるのが目的だ。勧告の基準となる民間給与実態調査で民間の水準が国家公務員を
上回ったため、引き上げ勧告となった。民間と大きな差がある初任給を1500円上げるなど若年層に重点配分する。

勧告の対象は国家公務員だが、地方公務員にも影響する。財務省などの試算によると勧告通りに上げると
国家公務員で約360億円、地方公務員で約790億円の予算が19年度に必要になる。

公務員の長時間労働是正へ人事院規則を改定し、超過勤務の上限を明記する方針も報告した。労働基本権が
制約される国家公務員は19年4月施行の働き方改革関連法の対象外だが、民間と足並みをそろえる。
原則年360時間、国会対応や外交で繁忙な部署は年720時間の上限を設けた。

違反した場合でも民間とは異なり、罰則はない。大規模災害への対応などは上限規制の例外になる。
各省庁に検証を求めるが人事院幹部は「公務員の業務の性質上、どうしても基準を上回る例が多く出そうだ」と話す。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3403736010082018MM0000/?n_cid=SNSTW001

公務員の定年65歳に 給与も上げ、国家公務員360億円、地方公務員790億円の追加予算



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外国語アレルギーの方に朗報!
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336 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 21:45:08.81 ID:U6oAqID70

>333
アホか
社畜がどれだけ天引きされてんのか知らない無職は黙ってろよ

337 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 21:46:04.03 ID:9SBYqWRa0

>321
お、うちの職業認めてもらってる
ありがとうございます

338 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 21:51:06.86 ID:ciHFYhNT0

年金支給67歳からへの布石だよ

339 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 21:51:44.41 ID:icRLtQI+0

公務員の60~65歳とか、年収1000万円超えるぞ

340 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 21:54:15.17 ID:nsqNSMMW0

順調に老害に食い潰されてくな

341 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 22:11:54.46 ID:ciHFYhNT0

>339
60超えると嘱託になるから給与が下がる
これをどうにかしたいやつらの思惑だよ
自分らの得になることは絶対するからな

342 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 22:15:34.98 ID:yw0Zk2RE0

民間は役職定年制があるから60前に給料ガタ落ちの会社も少なくない

343 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 22:16:35.60 ID:C5TO+YB20

消費税は上げなきゃダメだっつうのに。高卒の集まりか?

344 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 22:22:30.91 ID:aHtZBctH0

係員以下は非正規にする
基本給180万
残業代は満額支給
賞与は対応した窓口件数、処理した書類の件数、企画立案した件数、クレームの数で総合評価して差を付けて査定
残業代や賞与含めて年収は180万~400万を想定
理不尽なクレームに対しては強気で対応していい権限を与える
ただし、権限を濫用したら厳罰
試験はSPIと面接のみ
有期雇用契約
年齢制限なし

係長以上から正規雇用
実力主義で非正規から登用、または民間から中途採用を募る

こんな感じにしたら今より人件費を抑えて上手く回せると思う

345 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 22:23:42.87 ID:ciHFYhNT0

消費税上げたら日本は完全に死ぬよ
 

346 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 22:29:52.73 ID:aHtZBctH0

>321
身近に居る厚生労働事務官ってハロワの正規職員とかだぞ?

347 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 22:33:10.22 ID:aHtZBctH0

>317
お、この公務員は話が分かるじゃん!気がきく!って思える職員って、経歴を聞くと学生時代に小売や飲食でバイトリーダーやってたり、小売や飲食で正社員やってた民間経験者が多いんだよな…

348 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 22:57:42.63 ID:ae3a+kwy0

公務員は45歳定年でいいよな
自衛隊並にしろ
余生はコンビニレジで

349 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 23:21:20.36 ID:MYZh2Ty+0

公務員を奴隷かなんかと勘違いしてるバカが多い限り、日本の社会は大丈夫だな

350 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 23:24:29.54 ID:qkIg/9vr0

>344
そんなところを受けるぐらいなら素直に民間受けるよね普通
というか中小ブラックより質悪いわ

351 名無しさん@涙目です。
2018/08/10(金) 23:30:08.88 ID:aHtZBctH0

>350
氷河期世代でアルバイトやってる高学歴なら飛びつくぞ

352 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 00:00:39.90 ID:TPqYGbgT0

>345
逆。このまま失血死を待つよりも積極的に治療に踏み込む最後のタイミング。

353 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 00:12:19.18 ID:ijYSZlfT0

天下りが食い潰す税金年間16兆円
これに手をつけない限りいくら増税しても無駄
 

354 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 00:21:57.82 ID:D4mk7WNx0

>285
ヒント 公務

355 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 00:29:48.08 ID:j1xDexah0

>238
当然だろw
資本主義テイストなだけ

356 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 00:47:08.20 ID:N7fPwsIr0

>353
おパヨクに影響されすぎ。

357 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 00:57:24.90 ID:7a1hnDiF0

アウトソーシングで役所から仕事を引き受けてやってたけど、

単純な事務は最低賃金で非正規社員を雇う
電話対応ある事務は色つけて最低賃金+100円ぐらいで非正規社員を雇う
対人業務ある事務は更に色つけて最低賃金+200円ぐらいで非正規社員を雇う
現場を管理するSVは年収250万~300万で非正規社員を雇う

こんな感じだったわ

官僚や幹部クラスの地方公務員以外はアウトソーシング勧めるべき

ただ、質はかなり下がると思う
仕事をかなり単純化させて工場流れ作業みたいに対応してるからイレギュラーなケースに当たるとマジで焦る

358 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 00:57:47.48 ID:rPL3sr990

公務員が
こんな無敵の国って
中国と日本ぐらいだろうな

359 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 00:58:05.98 ID:t0CGKXwd0

>300
公共サービスは元々赤字になりやすいものだから、赤字と給料は関係ない。
例えば、同時にインフラを全て民営化して黒字化のため値上げしろ!という思想をもし持っているなら話は分かるんだけどね。

>344
公務員=役所としか考えてないだろお前
それ以外も大勢いるのに

360 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 01:00:40.57 ID:t0CGKXwd0

>357
アウトソーシングというが、こないだの個人情報入力をこっそり中国に丸投げされていた事件をもう忘れたのか
アウトソーシングなんかするべきではない

361 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 01:02:57.86 ID:7a1hnDiF0

>360
安かろう悪かろうでいいじゃん
非正規より高い給料の公務員がやったって杜撰なんだから

362 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 01:04:58.44 ID:rPL3sr990

なんで
馬鹿みたいに公務員の給料高いんだ
日本は

363 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 01:08:45.55 ID:7a1hnDiF0

曖昧な事務取扱要領や法令を公務員試験を突破した程度の法律知識しか無い一般職公務員が「行政の裁量の範囲」とか言って自己判断して対応する現状は非常に恐ろしい
同じ案件でも職員で判断が違ったりする

業務を単純化させ裁量の余地を無くしアウトソーシングの非正規でも対応できる程度に簡素化させるべき
そして、最終的にはAI導入、電子政府推進

364 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 01:11:28.85 ID:7a1hnDiF0

>362
GHQが公務員給与を上げたせい
戦前は傭人とかいうバイトがほとんどでやる気が無く、また、自分で判断できないから権力者に言われるがまま行政も戦争に協力してしまった

365 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 01:22:21.61 ID:cmJwQP9W0

海外は日本の半分ぐらいの平均年収で、日本の倍以上の人数の公務員が居る

平均年収300万ぐらいに減らして人数増やすべきだわ

366 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 01:33:09.64 ID:j1xDexah0

>358
ギリシャ、サウジアラビアも公務員最強

367 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 01:37:12.66 ID:j1xDexah0

>359
公共サービスは赤字で結構なんだよ
景気対策のばらまき目的だから
むしろ黒字だと市場から資金を吸い上げている事になり
目的を果たさない

368 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 01:37:49.09 ID:D96fQsBx0

しょうもない役所の事務職なんかさっさと辞めさせろよ

369 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 01:40:14.26 ID:7a1hnDiF0

民間企業でも事務なんて非正規なのにな
てか、国の出先機関だと臨時職員にも数ヶ月分の賞与が出るぞ
非正規にも賞与とか民間と感覚がズレてる

370 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 01:43:47.13 ID:RHc6J5Ch0

増税して無能な高齢公務員を養うわけ??

371 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 01:48:03.15 ID:lcvmGmJI0

>369
民間が非正規に賞与出すべきじゃないの?いらないの?非正規さんは

372 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 02:01:27.77 ID:t0CGKXwd0

>361
仕事の出来の話ではなく、情報管理の話しなんだが。
AI化はしてくれてもちろん良いがね。

373 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 03:40:26.29 ID:Nnia3w1u0

>246
それは他がやる気ないからだろ
業績で給料変動させたらいい

374 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 03:52:35.58 ID:dPh/p8eD0

>5
社蓄ブヒブヒ
会社は養豚場

375 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 04:07:01.24 ID:uYcEveHL0

公務員は35歳で昇給禁止
40歳で介護職の義務化及び減給開始
50歳までに年収を半減
60歳までに更に半額

376 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 04:28:19.05 ID:KW+8CCzA0

>351
そんな拗らせたおっさんどもなんかいらねーよ
いるのは若いのだろ

377 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 06:08:14.23 ID:NtkzcC0W0

>371
出すべき以前に出す金があるかないかだろ
地方も含めた行政の財務状況は人件費増やすほど余力あるのか?

378 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 06:30:47.70 ID:5ihgJEDq0

>282
奴隷の鎖自慢

379 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 08:33:58.73 ID:3iNR/Hr/0

公務員の給料決めてるのが公務員じゃ、誰が想像したって結末はわかるじゃないw

380 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 08:51:06.66 ID:cmJwQP9W0

>377
ほんとそれ
役所の非正規はブラックなんです!とか同情引こうとするけど、求人票みたら賞与ありで呆れたわ
非正規だろうと給与は税金から出てることを考えて欲しいわ

381 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 09:41:20.49 ID:XRGQxgT60

>71
本省は8割が国2職員だが?
現場からの出向者がいないと回らないよ

382 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 10:02:53.01 ID:kMmpSHzS0

若者採用してくれよ

383 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 10:13:39.53 ID:fVFVmOzu0

>359
事業単体の赤字とは関係ないだろうが
国の財政には関係大アリだろ

384 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 10:14:24.38 ID:yYZzOEEW0

>379
公務員の給与決めてるのは民間

人事院は調査してるだけ

最終決定は議員

議員選んでるのは国民

全く良くできたシステムだわ

385 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 10:15:29.62 ID:1zsd6k6q0

その若者がいないんだよ
お前らが子作りしなかったから

386 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 10:25:08.17 ID:E61xWgw+0

給与調査に大企業だけじゃなく中小も含んでるけどもさ、なんか恣意的に操作しれてる感が否めない
職務が同程度うんたらかんたら言って中小の管理職やホワイト中小ばかり基準にしてるんじゃないかと疑問

まあ、公務員の給与が安いのは認めるけども、安くてもやりたい人は山ほど居るからな

387 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 10:28:07.69 ID:yYZzOEEW0

>386
陰謀論ですね

疑惑は深まってますか?

388 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 10:30:53.68 ID:pWYc7gjx0

>63
だから消費税あげてサービス切って黒字化頑張ってんだろがよ笑

389 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 10:33:12.62 ID:vu/DjsUQ0

>9
一度解雇で日給月給です
社会保険と手当見てくれるだけバイトよりマシ

390 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 10:39:16.82 ID:sbQF1RrJ0

ワイ34なんだが定年まで後10年しかなくて震えてる

391 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 10:46:43.33 ID:cSxndC9e0

>384
そういうことだ
そもそもルーチンワークばかりだなんて公務員の仕事を何も知らないことを宣言してるようなもん

392 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 12:40:36.73 ID:mgPsnh6R0

公務員の給料の決め方がオカシイんだよ
勤続年数じゃなくて
役職ごとに給料設定すりゃいいだけじゃん

降格も昇格もありにして

そうすれば年齢に関係なくなるで
全体の給与を計算できるわけじゃん

393 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 12:42:06.45 ID:mgPsnh6R0

定年だって昇格や降格ができれば
廃止できるわけじゃんね

あまりに高齢でできること
なくなったら、クビもありにすればいい

394 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 12:44:56.03 ID:E61xWgw+0

係長が休職
→主任と係員に係長の仕事振る
→給与は据え置き

って感じだからな、今の公務員って
若手も納得してないだろう
もっと実力主義を加速させるべきだわ

395 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 13:32:18.85 ID:CMRhD7/P0

>394
飲み会で幹部がグループ制だからしゃーないとか抜かしてたからな
若手が納得しなくても公務員志望なんていくらでも居る
変わらんよ

396 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 14:11:11.20 ID:sKo8WA860

赤字国債発行やめてから言え

397 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 15:19:36.56 ID:H9Ycrs3J0

>65
ダメ元で受けてもいいんじゃねーか?

398 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 16:22:10.97 ID:/KkeQrhi0

自衛官も延長になると思う?

399 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 19:38:51.01 ID:ijYSZlfT0

>384
その決定する議員に仲間送り込んでるのは官僚
邪魔したり協力したり圧力かけているのも官僚
つまり自分らのやりたい放題してるのは公務員

400 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 22:18:04.46 ID:iyLiujH40

>397
受けて落ちたwww

401 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 22:38:32.75 ID:n+zyTXqc0

>399
すげーな公務員有能過ぎるw
にしては給料安すぎだなw
半分ボランティアみたいなもんなんだからお前等感謝しとけよ

402 名無しさん@涙目です。
2018/08/11(土) 23:05:18.73 ID:lcvmGmJI0

官僚って東大出てまで自らブラック勤める訳だしな
特に国会時期なんて各省庁机で寝たり朝方帰宅したり、志高いからやってられるんだと思うわ

403 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 00:58:19.05 ID:C6wTVQdy0

私は37才主査だが年収など670万程度
人員削減で人数は足りず近年は採用辞退者も多い。はっきり言って割に合わない仕事量だな。

404 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 01:05:45.21 ID:C6wTVQdy0

>375
今は昔程甘くはないし、体が定年まで持つか分からない。給料は安いは県外から地元も分からない者が入庁するは2~3年でそれなり去っていく者もいるからな。

405 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 02:24:18.62 ID:Ae6Z2Noe0

別に国一のエリートが少々高給でも気にしないが
その他大勢は人数倍に増やして給料1/3にしていいと思う

406 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 02:30:21.09 ID:WIRspDzO0

どこの役所行っても待ち時間が長過ぎるんだよな
本業の事務のついでに窓口やってるからそうなる
出先機関の国家一般職や支所勤務の公務員は平均を半数ぐらいに減らして人数を倍にすべき

407 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 02:45:33.85 ID:2ub2oikA0

Uターンしたくて公務員試験受けて転職したわ
年齢制限ギリギリで入庁して30歳で年収370万ぐらい
東京で営業マンしてた頃より年収は150万近くダウン
まあ、これでも地元じゃかなりマシな給料だから納得はしてる

408 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 08:24:36.93 ID:j3wjnHpz0

区役所の職員って12時ぴったりにすごい勢いでお昼にいき17時になると帰宅ラッシュすごいんだがちゃんと仕事してるのか

409 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 08:30:16.63 ID:2ub2oikA0

それ言うと丸の内の大企業も同じ
ビルからすげー勢いで人が出てくるじゃん
まあ、大半が派遣社員だろうけども

役所は非正規と再任用職員が12時ダッシュ、17時ダッシュしてる
忙しい部署だと机の上で飯食って来庁者来たら中断して対応してる
残業も多い

まあ、昼飯抜きで仕事して毎日21時まで残業してた営業マン時代よりもまともだけども

どうせブラック企業なんてなくならないんだから、役所もブラック企業並みに働けばいいのにとは思う
そうすれば市民からの風当たりも弱まる

410 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 11:25:43.12 ID:6/At0gpi0

>408
嘘松乙。
17時はまだ勤務時間中。

411 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 11:52:03.68 ID:oYz3qaEZ0

公務員は業務内容問わず公平性の観点から同一の給与水準にしてるけど
それだと、優秀な人材を他に取られる
優秀な人材が楽な仕事に流れるといった弊害が起きてるので
格差をつけた方がいい

国1は1000-1200万円の銀行員並み
国2は500-700万円の二流企業並み
地方公務員は200-400万の中小企業並み

能力別、成果報酬別、不正防止の観点から給与を設定すると
コレぐらいでいい
高給待遇にすれば不正や汚職の確率は減るし、優秀な人材を確保
しやすくなる
それは公平性を損ねても上回るメリットがあるはず

412 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 12:46:27.65 ID:2ub2oikA0

国2も本省勤務なら激務だけど、大多数はハローワーク、法務局、陸運局、河川事務所とかの正規職員で残業も少ないルーチンワークばかり

地方公務員の方が経験する業務は多岐に渡り激務なんだよな

何故か国家公務員ばかり擁護されり

413 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 13:06:08.45 ID:WAgQaAG80

というかなんで定時と有休まで非難し始めたらもうむちゃくちゃ

414 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 13:13:33.79 ID:bh+3/PMu0

公務員の給与は年々上がり
年金受取額は年々下がる…そのうちなくなる

415 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 14:06:27.28 ID:fe2aL1pp0

公務員の退職金は年々下がってるよ

416 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 14:58:21.78 ID:sB9LavJe0

税金ドロボーっていうやつは100%生活保護

417 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 15:07:52.09 ID:xpG3c7NI0

>133
すり替えてんじゃねえよ。赤字垂れ流し続けている奴らの給料を上げるって言っているから叩かれてんだろうが

418 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 15:08:26.76 ID:CrTaU+Oq0

誰が払うんw

419 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 15:16:57.06 ID:6AEHne2r0

誰か年収300万ぐらいで公務員やる気概のある奴はいないんかね?
駅弁やマーチぐらいの学歴で就活に失敗した奴にやらせればいいんじゃないかと思う

420 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 15:19:24.33 ID:cShvfVJV0

ふざけんなアホか

421 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 15:35:35.26 ID:Rpt7PjdZ0

>411
優秀な人材が盗られる、っていったん公務員になった人間がほかの企業に行くわけないじゃん
あれだけ厚遇されてたらさ、私企業に行って競争にさらされてノイローゼや胃潰瘍になってさ。そんな馬鹿やるわけないじゃんw

422 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 16:45:07.71 ID:XDYIwLfG0

地方公務員に優秀なやつ多数必要?
ゆるキャラ、XXX大使とか不要だろ

423 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 16:59:54.66 ID:TIl5tBwS0

>422
他県からの外貨稼ぐのに躍起になり過ぎてんだよな
ゆるキャラ然り、ふるさと納税然り

もう赤字でいいから市民に寄り添った政策をしてくれよって思う
年収も300万ぐらいに下げて優秀じゃなくてもいいから市民の為に働いてくれそうな優しい人を沢山、雇うべき

424 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 17:44:25.10 ID:fe2aL1pp0

>423
この(愛媛県)はID変えて色々言ってるが言う事極端すぎて現実味がないんだよな
妬みと願望が過ぎる

425 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 18:14:59.11 ID:AtmurLcK0

>417
赤字になるが生活に必須の分野をあえて切り捨ててもいいなら、その言い分は通るけどなあ
水道、下水代を5倍にしたらおまえら怒るだろ

426 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 19:31:17.36 ID:C6wTVQdy0

>421
そんな事はないですよ。
とっとと辞めていかれる若手も増えつつありますから働いてみて合う合わないはあるでょうから
イベントがあれば休み返上で若手は駆り出されていますし地方公務員もブラック部署もありますから

427 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 21:02:58.22 ID:1v3XAvop0

>182
完全に同意。

日本の雇用、年金は年長者に寄りすぎ。
若い世代が生贄になっている。

彼らの時代には低い社会保障負担、消費税なし、就活なし、会社の経費管理甘い、なぜさらに甘やかすのか。

若い人は投票して意思表示をしよう。

428 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 21:17:43.95 ID:C6wTVQdy0

>412
庁舎内で奥さんが法務局勤務なのだが毎年上司は変わるは多忙で11時過ぎに帰って来ていると聞いてはいるのだが矛盾しているのだが

429 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 21:49:32.05 ID:C6wTVQdy0

Civil servants busy.OK?

430 名無しさん@涙目です。
2018/08/12(日) 23:19:53.84 ID:JCoXerQT0

>423
そんな奴いねえよ
技術職なら今でも定員割れだ
特に土木職

431 名無しさん@涙目です。
2018/08/13(月) 00:20:56.61 ID:iIaL3SzC0

>428
読み辛い文章だな
上司に何も言われないのかねえ

432 名無しさん@涙目です。
2018/08/13(月) 01:15:49.71 ID:HEYVJ01D0

土木職の人って事務の人と給料同じなの?
彼らの方が働いているように見えるが

433 名無しさん@涙目です。
2018/08/13(月) 07:09:49.59 ID:h6PtHTR+0

何をもってより働いていると考えるか、考え方の違いだね

434 名無しさん@涙目です。
2018/08/13(月) 08:16:49.78 ID:bYu+CY0M0

現場職はいろいろ免許が必要で、手当も当然ついてるはずだから事務より給料はいいはず

435 名無しさん@涙目です。
2018/08/13(月) 10:51:11.98 ID:W2UYTH9O0

>432
役職と勤続が一緒なら基本給はほぼ一緒

仕事内容に関しては部署による
土日駆り出されたり、ストレス半端ない部署もあれば
3時のオヤツを食ってる舐め腐った部署もある

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996: 【サッカー】ベルギーの“怪物”ルカク、27歳で代表引退 (256)
2982: おまえら、神房男は精神病で苦しんでるんだぞ ちょっとは優しくしてやれよ [191632324] (238)
2166: お盆暇ならアニソン聴こうぜ・・・ (234)
993: 【JK】「ミスマガジン2018」グランプリ沢口愛華(15)、ビキニ姿披露 もっちり豊満バストに釘付け (208)
1220: 【イタリア橋崩落】橋の老朽化、日本でも危ない 緊縮財政で点検が十分できてない状況 (207)
2780: 左投げで球速145出るんだけどプロ行ける? (206)
2432: 暇すぎるからだれか話そうや (203)
58: オスカル!はなきんリサーチ (196)
74: ■■■明日の日経平均を予想するスレ26405■■■ (190)
1018: 【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 2247【みんな来い】 (190)
1007: 現役JK2が質問あれば答えるぞぃ☆ (187)
4: 【ZAR】南アフリカランドPart766 (184)
1013: 【Ripple】リップル総合657【XRP】 (170)
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1006: 【テレビ】マナカナ、吉田栄作との大げんかを告白 (166)
1394: 【画像】笑ったら寝ろ【gif】 (166)
2076: 妊娠したからってこっちの立場も考えず産む産む言うバカ女死んでほしい (164)
93: 【EUR/USD】ユーロドルはどうなる? 6139 (164)
2994: 腐った安倍ランドを出てフィンランドに移住しよう、残業なし、夏休み4週間、最低賃金1300円、世界の幸福度1位 [725713791] (161)
1204: 砂浜を歩いていた女性が波にさらわれ死亡・上越 ★2 (161)
1206: 【たまたま】サッカーのリバプールFC、「日の丸踏み付け」投稿で謝罪 韓国版ツイッターが「クラブの許可なく」投稿(画像あり) (160)
50: 今夜一杯どうですか? (158)
1218: 【宇宙】日本初の有人月面着陸機、JAXAが構想…米アポロ以来60年ぶり★2 (156)
47: 有吉ジャポン体重120キロの大人気ドラァグクィーンがポールダンスに挑戦! (148)
1207: 【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか 日本海軍が選択した致命的ミス★15 (147)
1206: 無職のおっさんだけど質問あるか? (136)
1224: 【調査】高齢男性、社会的に孤立。「会話が2週間で1回以下 」15% (135)





1071: Fate/GOスレ (991)
1009: 【慰安婦問題】 「被害者の立場が反映されていない」〜国連人種差別撤廃委員会、会議で日本に慰安婦問題など叱責★3[08/17] (988)
7: 【金曜ロードSHOW】となりのトトロ実況スレ [153736977] (985)
2639: 【悲報】日本政府がオリンピックボランティアを扇動するネット工作を開始してしまう… [471942907] (978)
92: 【GBP】ポンドはどうする?part4815【£】 (973)
33: 実況 ◆ TBSテレビ 30616 (964)
1132: 【社会】JR新宿駅に出没する “ぶつかる男”、2発食らった記者が明かす「悪質っぷり」 ★2 (951)
1011: 民○党類ですが第二期です (949)
1: 【崎陽軒】WBS☆SPORTSウオッチャー9653【値上げ】 (944)
984: 【バーチャルYouTuber】エンタム(ENTUM)アンチスレ78【ゆきりぬコラボ反省会】 (943)
1024: ジブリのタイトル合体させて新しい映画つくろうぜ!! (929)
1000: かんぱに☆ガールズ 4860社目 (927)
995: 【デレステ】スターライトステージ★8434 (912)
984: 【FEH】ファイアーエムブレムヒーローズpart3339 (902)
34: Dlife 3950 (902)
38: 【マターリ】ハッピーシュガーライフ #6→ぐらんぶる ♯6 (899)
300: 新艦艇ロボ艦これスレオン (897)
1011: アイドルマスターシンデレラガールズ愚痴スレ(IDなし) 1383 (897)
2097: お盆暇ならアニソン聴こうぜ・・・ (892)
975: 【本スレ】SKE48★16523【本スレ】 (883)
55: 熱闘甲子園★2 (878)
45: A-Studio【土屋太鳳】 (877)
36: 沸騰ワード10★2 (874)
253: 【マモノ甲子園】第100回全国高等学校野球選手権大会 第13日目 ★13 反省会 (870)
281: 金曜夜のクイズスレ (844)
986: 【ミリシタ】アイドルマスター ミリオンライブ! シアターデイズ Part1464 (841)
1004: ミュ俳優雑談274 (835)
1008: 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart10928 (816)
1031: VIPでパズドラ (816)
39: ぴったんこカン・カンスペシャル★5 (816)
985: 機動戦隊アイアンサーガ 78機目 【アイサガ】 (807)
66: 所さんのそこんトコロ★2 (798)
1006: 【PS4】BORDER BREAK ボーダーブレイク part77 (798)
960: 【欅坂46】「Mステ」で平手友梨奈が側転・空中逆上がり・フライト…迫力のダンスパフォーマンス 新曲『アンビバレント』テレビ初披露 (796)
37: BSフジ 6232 (789)
41: ドラえもん 第945話「額縁をくぐって海へ」 第946話「チューケンパー」 ◇2 (788)
925: 【高校野球】3回戦 横浜 4-5 金足農 8回逆転3ランHRで金足農が23年ぶり8強 エース吉田が3試合連続2桁奪三振 ★3 (783)
1003: 【第100回記念大会】甲子園へ行こうPart128【大会第十三日】 (777)
14: 【速報】twitterの規制強化でパヨクアカウントが相次いで凍結されている模様 (773)
78: 金曜ロードSHOW!「となりのトトロ」★19 (765)
67: 金曜ロードSHOW!「となりのトトロ」★21 (763)
967: 【野球】大阪桐蔭−浦和学院、報徳学園−済美、日大三−下関国際、近江−金足農/準々決勝全カード一覧 (761)
70: バズリズム02★1 (761)
1433: VIPでシャドウバース (758)
1010: 【FPS】Overwatch Part650 (754)
987: 【炎上】 実写版「魔法少女まどかマギカ」 欅坂46が挑戦!→大惨事で批判殺到www (735)
252: 今沖縄にいるけど安価で絵を描く (734)
73: 【マターリ】金曜ロードSHOW!「となりのトトロ」★6 (733)
1912: 3単語で映画を表してタイトルを当てるスレ (732)
959: 【芸能】 東野幸治(51)、実は「アニメ好き」だった  「まどか」「ギアス」に「あの花」も... (728)
272: ゴ→ム→ど→か→ら→! 完成でエロ画像祭り ゴ→ム→だ→か→ら→! ならゴム画像祭り (719)
40: クレヨンしんちゃん 第974話「まだまだ地獄のセールスレディだゾ/ボール奪還作戦だゾ」 ◆2 (719)
69: 【超マターリ】となりのトトロ★3 (714)
985: 【テレビ】<林修>“すっぴん好き”男性たちに物申す!「女性が化粧で化けて何が悪い!」 (703)
1126: 【東京】ワンピース姿の男、スカートをまくり上げ男性器を露出 立川 (701)
1: 熱闘甲子園★1 (701)
61: 〓たかせん〓 (697)
929: NMB48★5426 (695)
911: 【提言】<高須院長>東京五輪に苦言「死者が出る。10月にずらすべき」 (692)
72: 西武戦2 (690)
1013: 【モンスト】モンスターストライク総合3079【個人情報流出 社長書類送検 自社買い フリーズ運営】 (682)
40: 【酒】金曜ロードSHOW「となりのトトロ」【sage】 (677)
1151: 【きちょほん】高知県立大学で蔵書3万8000冊焼却。貴重な郷土本、絶版本多数★3 (677)
938: 【テニプリ】ディナー会公募に疑惑 常連の女性当選にファンの不満殺到し、漫画家の許斐剛さん謝罪 (669)
297: 【第3回】かっぱ寿司きたから安価で注文 (663)
287: 【日テレ】となりのトトロ【実況】 (656)
2651: 【緊急悲報】前回の国連人権委で杉田水脈が決まりを守らずマイノリティを無断撮影したために会場内全面撮影禁止の厳戒態勢 [425021696] (651)
989: ☆スタア本田仁美SHOW実況スレ 売上議論22850★ (650)
2685: ラーメン一杯550円お店が発見される。メニューはラーメンだけなので、個数を言って注文する仕様。こういうのでいいんだよ [208234178] (647)
1162: 【自民党総裁選】石破氏、首相の改憲姿勢を批判 早期の9条改正に消極的 「スケジュール感ありきでやるものではない」 (641)
60: 妖怪ウォッチ シャドウサイド 第20話 Part1 (635)
949: 【かっさん】加藤純一ID無しスレPart2068【ホもっさん】 (633)
1000: となりのソボロ (633)
2593: 野村みな美ファースト写真集「清,爽」の動画きたあああああああああああああああ (630)
75: ■■■明日の日経平均を予想するスレ26404■■■ (628)
2549: ■金曜ロードSHOW■となりのトトロ☆1 (623)
1002: 広島東洋カープ part4443【ワッチョイ】 (597)
2682: League of Legendsさん「広告を大量に撃てば日本人もLoLの虜になるはずだ」 [136561979] (592)
997: 【Rank101↑】グランブルーファンタジー初級者スレ2257 (591)
39: 超問クイズ!真実か?ウソか?★3 (587)
69: やくせん (585)
1160: 【サラサラの長髪】鹿児島の小学生3年生男子 髪をのばし続ける、その理由は?「誰かが喜んでくれるような髪の毛をあげたい」 (571)
2848: 10期が石田と佐藤のみww (571)
2656: 『このブランドのリュックを背負ってたらダサい!』ランキングを作ってみました ケンモメンなら回避してると思います [213659811] (568)
914: 【音楽】「歴史上最も偉大なシンガー100人」で1位 アレサ・フランクリン死去 (560)
2555: お盆暇ならアニソン聴こうぜ・・・ (559)
266: アイドルマスターミリオンライブシアターデイズミリマスグリマスミリシタJKスレ (558)
4: HKT48 5期候補に波左間美晴キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! (558)
259: 感度良好一人酒スレ (557)
68: わしせん2 (557)
67: おりせん (556)
35: 実況 ◆ 日本テレビ 59696 (556)
945: 【速報】「センチメンタルトレイン」6次完売状況 (547)
1186: 【山】十勝岳で軽やかな装いの男性死亡 低体温症か (547)
2646: 米警官、タンポポ摘んでいた87歳女性をテーザー銃で鎮圧 [402859164] (542)
2671: 【炎上】 実写版「魔法少女まどかマギカ」 欅坂46が挑戦!→大惨事で批判殺到www?www [486699244] (541)
956: 【芸人】千原ジュニア、家庭の“ストレス”明かす 子供の泣き声には耳栓、妻の食べ残しアイスにゲンナリ「食えや1個くらい」★3 (537)
1150: 【教育】テスト不合格の児童らに教諭「大学に行けくなるよ」と発言、児童1人が学校を休む。市教委は不適切な発言として教諭を処分★3 (531)
2889: 【速報】 「プレイステーション4」が2万5千円に値下げ [535252979] (529)
688: 絵とか漫画描くスレ (529)
969: 【バーチャルYoutuber】個人勢アンチスレ Part113 (525)
1013: 【洒落】エロゲースレッド13163【Share】 (520)
1007: 【急騰】今買えばいい株10878【ニョロニョロカジノ】 (519)
1386: ■■速報@ゲーハー板 ver.48780■■ (508)
2777: ハロプロ研修生総合スレ Part1384 (502)
1197: 無人のパトカーが動き出したぞ! 少年と警官が協力して車を抑えている隙に乗り込んだ別の警官が、ブレーキとアクセルを踏み間違え‥ (499)
999: 【巨人】読売ジャイアンツ530 (498)
43: ミュージックステーション Perfume専用 (494)
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2679: 【速報】ヨシキ、38℃の発熱 細菌感染の可能性 [246620176] (490)
62: 【2018】チアガール・女子高生に100回萌える夏 Part59 (490)
1146: 【容疑者逃走】樋田容疑者、ひったくった携帯電話を軽トラックの荷台に投棄。捜査のかく乱が目的か★4 (481)
1: 【TRY】トルコリラ Part452 【中山でぇきたぁ】 (480)
979: 【サッカー】<イタリアの“イケメン貴公子”>マルキージオがユベントス退団で新天地候補に日本が浮上!日本のクラブからもオファー (479)
23: 【野球】清原和博、告白本が10万部突破「自分の言葉にまだ目を向けてくれる人がいる」 (469)
2815: 【画像】 Mステ 『欅坂46』の芸術的パフォがヤバイ 日本中が鳥肌www?www [486699244] (464)
52: 金曜ロンドンハーツ★4 面白くない上に犯罪者ひょっこり犯 (461)
91: 【USD/JPY】ドル円専用スレ Part28338【$¥】 (458)
30: 【FM 90.5/AM 954】TBSラジオ 16650【JOKR】 (457)
1014: SONICMANIA2018 Part 3 (456)
997: 【自民総裁選】石破氏「隠れ護憲派」か… 安倍首相の改憲方針に「あり得ない」と痛烈批判 自民総裁選[08/17] (454)
1020: お前らAmazonプライム会員が見たいお勧めの映画 (454)
637: 仕事で絵描くのきつい (442)
46: NEWS23★1 (435)
2621: 静岡県沼津市議の小澤隆「翁長知事は中国の支援を受けてることが確定だった」 根拠求められものすごい開き直りする [965031448] (433)
65: 警視庁ゼロ係#3★2 (426)
2677: 巨人pんd817 (425)
989: □<ウィンランク8以上推奨です (425)
1048: 【悲報】石破茂さん、焦る 誰にも相手されないのでマスコミ相手に連日独演会 (423)
2786: 映画「カメラを止めるな!」のステマが止まらない 本日小島秀夫が大絶賛、今夜報ステで大特集 [404751488] (422)
2642: 帝王切開をしたまんさん、心に傷 膣「どうして私は下から産めなかったんだろう、子供を初めて見た時に悔しさで心が苦しかった」 [373996372] (420)
1144: 【PC】ドスパラSSD、リマーク品疑惑に回答 「生産地域識別のために刻印をし、その上にメーカーロゴの刻印を実施した」★3 (405)
908: 【サッカー】<フィフィ>日本の国旗を踏みつける姿が描かれた過去のイラストを投稿に「何よりリバプールに迷惑だと思うんだが」 (398)
1152: 【中国】騒動挑発容疑で18歳男性を拘束 ネットに「安倍首相は私の父」と書き込み (392)
1000: 【悲報】2歳児発見のボランティア尾畠春夫さん、行方不明中の奥さんは発見できず (384)
1198: 【富田林逃走】このウサギにご用心 逃走容疑者、ふくらはぎに入れ墨 ★2 (383)
923: 【サッカー】ユヴェントス、在籍25年の“レジェンド”マルキージオとの契約解除を発表 (383)
990: Fate/Grand Order 超まったりスレ☆329 (380)
64: 巨専】4 (379)
65: はません2 (377)
1014: ◆進撃の巨人ネタバレスレpart970 (376)
2725: 【悲報】ヘイト発言を連発する自称ゲイの「松嶋圭」さん、ネトウヨの自演だったことが判明してしまう【イエノモノ星空サラ】 [936353996] (375)
1004: 【DMM】グランブルーファンタジー part784 (375)
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2613: 【ガイジ】千原ジュニアが家庭のストレスを明かす 子供の泣き声には耳栓、妻の食べ残しアイスにゲンナリ「食えや1個くらい」 [471942907] (372)
16: 【テクノポップユニット】Perfume 3420【生配信→CDTV】 (370)
51: 実況 ◆ テレビ朝日 52909 となりのちぶそ (365)
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1015: 【悲報】ドイツ・メルケル首相、着の身着のまま逃げてきた難民を祖国に強制送還すると発表 (358)
1291: 【悲報】任豚、FGOが憎くてたまらない (356)
13: 【ボクシング】亀田和毅の“乱入”、日本ボクシングコミッションが事情聴取へ「無断ならば品位にかける」 (355)
1: 【マターリ】金曜ロードSHOW!「となりのトトロ」★5 (355)
1272: 悲報 ジョーシンでPSVRが1万円引きwww (354)
1359: 【NPD7月】ハード1位 Nintendo Switch ソフト1位 オクトラ 2位 マリカ 3位 ゼルダ (353)
16: 【高校野球】 日大三 接戦制し2011年以来の8強入り 八回に押し出し死球で勝ち越す (351)
7: 【老舗たわし店監修】新商品「耳かき用たわし」がSNSで話題、早くも1ヶ月待ち (345)
2670: 欅坂46のアンビバレントが超カッコイイ (344)
2553: 8月26日(日)、全国の映画館にて、Hello! Project 20th Anniversary!! Hello! Project 2018 SUMMER のライブビューイング開催が決定! (344)
1173: 【宮城】川で溺れたか バーベキューの男子高校生が死亡 仙台 (343)
961: 【速報】 Mステの欅坂46がヤバすぎると話題に (340)
1004: 【PC】StylishNoob専用スレッド121 (340)
1001: 【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 イカ1110杯目 (338)
2899: 枝野幸男「野党は反対ばかり」に反論ツイート ヤフコメ「自民党に嫌がらせするために反対してるでしょ?それが透けて透けて丸わかり」 [719884676] (338)
98: 【TRY】トルコリラ Part452 (335)
1026: 【画像】 Mステ出演『欅坂46』の芸術的パフォがヤバイ! 日本中が鳥肌www?www (334)
975: 【本スレ】SKE48★16523【本スレ】 (883)
55: 熱闘甲子園★2 (878)
45: A-Studio【土屋太鳳】 (877)
36: 沸騰ワード10★2 (874)
253: 【マモノ甲子園】第100回全国高等学校野球選手権大会 第13日目 ★13 反省会 (870)
281: 金曜夜のクイズスレ (844)
986: 【ミリシタ】アイドルマスター ミリオンライブ! シアターデイズ Part1464 (841)
1004: ミュ俳優雑談274 (835)
1008: 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart10928 (816)
1031: VIPでパズドラ (816)
39: ぴったんこカン・カンスペシャル★5 (816)
985: 機動戦隊アイアンサーガ 78機目 【アイサガ】 (807)
66: 所さんのそこんトコロ★2 (798)
1006: 【PS4】BORDER BREAK ボーダーブレイク part77 (798)
960: 【欅坂46】「Mステ」で平手友梨奈が側転・空中逆上がり・フライト…迫力のダンスパフォーマンス 新曲『アンビバレント』テレビ初披露 (796)
37: BSフジ 6232 (789)
41: ドラえもん 第945話「額縁をくぐって海へ」 第946話「チューケンパー」 ◇2 (788)
925: 【高校野球】3回戦 横浜 4-5 金足農 8回逆転3ランHRで金足農が23年ぶり8強 エース吉田が3試合連続2桁奪三振 ★3 (783)
1003: 【第100回記念大会】甲子園へ行こうPart128【大会第十三日】 (777)
14: 【速報】twitterの規制強化でパヨクアカウントが相次いで凍結されている模様 (773)
78: 金曜ロードSHOW!「となりのトトロ」★19 (765)
67: 金曜ロードSHOW!「となりのトトロ」★21 (763)
967: 【野球】大阪桐蔭−浦和学院、報徳学園−済美、日大三−下関国際、近江−金足農/準々決勝全カード一覧 (761)
70: バズリズム02★1 (761)
1433: VIPでシャドウバース (758)
1010: 【FPS】Overwatch Part650 (754)
987: 【炎上】 実写版「魔法少女まどかマギカ」 欅坂46が挑戦!→大惨事で批判殺到www (735)
252: 今沖縄にいるけど安価で絵を描く (734)
73: 【マターリ】金曜ロードSHOW!「となりのトトロ」★6 (733)
1912: 3単語で映画を表してタイトルを当てるスレ (732)
959: 【芸能】 東野幸治(51)、実は「アニメ好き」だった  「まどか」「ギアス」に「あの花」も... (728)
272: ゴ→ム→ど→か→ら→! 完成でエロ画像祭り ゴ→ム→だ→か→ら→! ならゴム画像祭り (719)
40: クレヨンしんちゃん 第974話「まだまだ地獄のセールスレディだゾ/ボール奪還作戦だゾ」 ◆2 (719)
69: 【超マターリ】となりのトトロ★3 (714)
985: 【テレビ】<林修>“すっぴん好き”男性たちに物申す!「女性が化粧で化けて何が悪い!」 (703)
1126: 【東京】ワンピース姿の男、スカートをまくり上げ男性器を露出 立川 (701)
1: 熱闘甲子園★1 (701)
61: 〓たかせん〓 (697)
929: NMB48★5426 (695)
911: 【提言】<高須院長>東京五輪に苦言「死者が出る。10月にずらすべき」 (692)
72: 西武戦2 (690)
1013: 【モンスト】モンスターストライク総合3079【個人情報流出 社長書類送検 自社買い フリーズ運営】 (682)
40: 【酒】金曜ロードSHOW「となりのトトロ」【sage】 (677)
1151: 【きちょほん】高知県立大学で蔵書3万8000冊焼却。貴重な郷土本、絶版本多数★3 (677)
938: 【テニプリ】ディナー会公募に疑惑 常連の女性当選にファンの不満殺到し、漫画家の許斐剛さん謝罪 (669)
297: 【第3回】かっぱ寿司きたから安価で注文 (663)
287: 【日テレ】となりのトトロ【実況】 (656)
2651: 【緊急悲報】前回の国連人権委で杉田水脈が決まりを守らずマイノリティを無断撮影したために会場内全面撮影禁止の厳戒態勢 [425021696] (651)
989: ☆スタア本田仁美SHOW実況スレ 売上議論22850★ (650)


 

公務員の定年65歳に 給与も上げ、国家公務員360億円、地方公務員790億円の追加予算 (435)

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