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個体差やフィジカル差を抜きにして、最強の格闘技って何?ムエタイか柔術? (394)

1 名無しさん@涙目です。
2018/04/16(月) 20:54:20.89 ID:3+n9I7Dc0.net BE:232392284-PLT(12000)

http://img.5ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
プロデビュー以来29連勝、試合ごとに知名度を上げている“神童”那須川天心が、またしても大勝負に挑むことになった。

5月6日のRIZINにも参戦する那須川だが、6月17日にはデビューしたイベントであるRISEのビッグイベント、幕張メッセ大会に出場。
ここでRISEフェザー級世界王座決定戦に臨む。その相手が、4月11日の記者会見で発表になった。

RISEではバンタム級王者の那須川だが、今回は対戦相手選びにも苦労したという。そんな中、「世界のベルトにふさわしい相手」として
那須川自身も望んだ相手がタイのロッタン・ジットムアンノン。那須川は階級を上げてタイトルマッチを行なうこととなった。

那須川は今年2月にムエタイの強豪スアキムに勝利。スアキムを「これまでで一番強い相手だった」と那須川は語っているが、
今回の相手ロッタンは、そのスアキムからパンチでダウンを奪い圧勝している。好戦的なスタイルだけに、那須川とはかみ合いそうだ。

「スアキムに圧勝しているということで、試練になると思います。それでも勝って盛り上げたい」と那須川。ロッタンの実力についても充分に認めている。

「圧力が凄いし、パンチも蹴りも世界トップクラス。スアキムも圧力負けしてましたからね。(階級を上げて)フィジカルで
苦しむかもしれないし、一発で倒すかもしれない。自信と覚悟を持って闘いたいと思います」

https://fight.abematimes.com/posts/4020418

個体差やフィジカル差を抜きにして、最強の格闘技って何?ムエタイか柔術?



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295 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 09:32:10.96 ID:e6kp1BWK0

>293
なんともいえねー
アマレスみたいにフェイントのタックルなんかにカウンターでパンチなんてなかなか当てられないよ
当てられなかったらタックルで倒されて路上だと脳震盪で終わり

296 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 09:33:15.04 ID:YdIpZvCi0

テコンドーって素人が戦っても勝てそう。

297 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 10:00:37.57 ID:iUVwEnvE0

空手少年黒帯、ボクシング4回戦、BJJ茶帯、合気道二段、現在はキックをしているが、キックが一番最強というか喧嘩で使えると思うよ
空手とキックは基本はほぼ同じ、流派にもよるが空手は正拳突きでさえいろいろうるさい
キックボクシングのパンチは極端にいえば強いのが決まればどんな打ち方でもいい
ボクシングは打撃力のある蹴りができない
合気道は小競り合い程度なら使えるが打撃力のある格闘家には全く対処できない

298 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 10:06:25.14 ID:IKrSHO7f0

>94
そらグラップでやったら勝ち目あるわけねーだろw

299 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 10:09:59.69 ID:IKrSHO7f0

>118
お前も多分パワー系ガイジ代表とか脳筋とか言われて笑われてるけどな

300 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 10:12:38.51 ID:IKrSHO7f0

>188
マジレスキタコレ

301 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 10:18:40.09 ID:KtsPJ9db0

>297
まあ空手はストレートばっかだからな
フック(鉤突き)も一応あるけど
フィリオvsアンディフグでフィリオがショートレンジの鉤突きでフグをKOしたが

302 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 10:59:51.84 ID:avkOL9MB0

太極拳が強いって聞いたことあるけど餓狼伝説のチンシンザンしか知らないからどれくらいなのか全然わからん

303 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 11:12:21.36 ID:Jd1cXKel0

近所にブラジリアン柔術教室あるから行ってみるかな

304 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 11:53:22.66 ID:Us5s3Yb10

玉拳

305 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 12:00:46.49 ID:lECheqQg0

まずルールを決めろ

306 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 12:19:25.70 ID:6R4kaIAJ0

どのスポーツ格闘技でも禁止している「頭突き」のある相撲こそ最強なり。

307 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 12:25:13.15 ID:c1GJu4Kc0

世界最強はリンゼイヘイワード
https://www.youtube.com/watch?v=j6Rj5mLqoHI
またはGabi Garcia(ギャビ・ガルシア)
https://www.youtube.com/watch?v=xwk4gqdDcsk

何をどうしても、勝てない。

308 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 12:38:17.17 ID:fdehr82K0

>306
それ言う奴が一人もおらんからここは素人の集まりなのかなと思った
総合ですら頭突き無し前提でしか成り立ってない技術が多いよ
ショートレンジからの打撃とかアホかと思うね
頭突きで沈むわ

309 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 13:49:07.15 ID:StzfflsB0

>308
ニュー速に何を求めてんだよ・・・

310 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 13:52:40.82 ID:wipyFwtI0

http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2014/5/9/59e93f0b15f4430d5bfe0a9a10e739e09ca54c571408017861.jpg

311 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 13:56:01.46 ID:ppYDE5aT0

明日からダイエットしようかと思ってたけど痩せたら怖い人に絡まれそうだから、ダイエットちょっと延期するわ

312 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 15:51:06.23 ID:97KBzZST0

>311
手首足首に10kgづつ付けて生活したら脂肪落ちて筋肉になるよ

313 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 17:24:12.45 ID:C1FWNO2t0

頭突き有り時代のMMAで頭突きを有功に使えてたのは柔術とレスリング
寝技で押さえ込んでからの頭突き、って使い方になる
相撲は頭突き有り時代も弱かったよ

314 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 18:26:03.87 ID:ZlNqxyyt0

ローコンバットの外人は頭突き入れた後ひたすら肘打ちしろと言ってるぞ

315 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 18:40:03.74 ID:Z8a+IHCQ0

喧嘩と決闘的なストリートファイトでも、だいぶ有利になる格闘技が違うと思う

316 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 19:14:59.11 ID:snV2zLpm0

https://i.imgur.com/LdLkM49.jpg

317 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 19:38:16.30 ID:uG5jYz0g0

>29
ルール無用の軍隊格闘術が最強やわな。

318 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 20:05:23.95 ID:2OffFB/a0

プロレス最強!

319 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 20:24:23.97 ID:kF6xcXys0

金持ってる奴が勝ち

320 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 20:25:29.46 ID:EJeQBbBB0

>318
コブラツイストでやっつけるの?

321 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 21:23:45.54 ID:Z8a+IHCQ0

>264
面白い考え方だ

322 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 22:23:52.16 ID:buHIGMPn0

興行最強はBJJ→MMAで結論でたが
路上最強は検証が難しく今後も議論され
幻想が膨らんでいくのだろうな

323 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 22:24:04.93 ID:ZF8Vr7PX0

>285
CQCもKHQには勝てないからな

324 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 22:27:39.33 ID:ZF8Vr7PX0

>297
空手は手が多すぎるんだよ
キックなんて突きと蹴りだけを延々最短で当てる訓練を続けるだけだからそりゃあ強くなる
型稽古なんかしてる暇があったらひたすら突きと蹴りを磨いたほうがいいとおもうよ
型は楽しいだけで強くなるには不要とすら言えるからな
合気をかたるにはお前はちょっとなー
あれも打撃八割投げ二分なのに何を言ってるのやら

325 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 23:12:38.85 ID:A448qZo/0

素手で刺す又持ったガタイのいい男数人相手に取り押さえられない自信ある人いる?

326 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 23:14:08.36 ID:pCZcVA190

>324
型の意味知りたければ宇城憲治氏とか調べてみ。

327 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 23:17:21.19 ID:zqxQ/7vo0

>325
得物を持った人複数を相手に素手で対応するシチュエーションの稽古をしてる人自体がかなり少ないと思う

328 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 23:18:10.81 ID:AKPr+FeH0

ガンカタは拳銃使えるから激ツヨじゃね?

329 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 23:18:48.28 ID:Bpcae4ZM0

>315不意討ちとかしたらボクシングとかが強そうだな。

330 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 23:20:19.87 ID:aWcsQjx40

身勝手の極意だろ?

331 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 23:25:32.15 ID:ha81lasL0

最強の人間はおるかもしれんが最強の格闘技なんかないと思うわ

332 名無しさん@涙目です。
2018/04/18(水) 23:45:04.18 ID:YZ8S4zLL0

>302
コンバットタイチーってのがあってな、まじヤバい。あんなん誰も勝てないわ。

333 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 00:06:53.94 ID:nfjAEhn90

>331
最強の人間こそいないだろう

334 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 00:10:44.88 ID:Pn339gs40

剣鉈持たせたらスポーツチャンバラ強そうだな。

335 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 00:14:14.45 ID:yqUYi+Nn0

柔術系が色々応用出来てやっぱ最強やろ

336 名無しさん@涙目です。

agete

2018/04/19(木) 00:57:48.28 ID:58kAo7I60

グレイシー柔術って最近聞かなくなったな

337 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 01:08:40.77 ID:JomJyKk90

本当に強いやつは鍛えたりしない

って慶次がゆってた

338 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 01:10:10.75 ID:IiVnC4kF0

逮捕術

339 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 01:29:50.54 ID:TxmOQY7p0

競技人口は格闘技の中では多いほうなはずなのに
ボクシングルールでムエタイやキックボクシングに蹂躙されてるボクシングは欠陥だらけということだけはわかる

340 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 01:34:20.14 ID:tqyehMsB0

キックボクサーがボクシングに勝ったんじゃなくてキックから転向した人がボクシングが上手だったんじゃないの

341 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 02:04:08.08 ID:ETYBQ7GK0

ボクシングはバスケの落ちこぼれがヘビー最強だからなぁ

342 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 02:10:59.94 ID:LOGr2tZo0

昔のとある軍の訓練の話を思い出すな
執務室を模した室内に置いてあるダミー人形をターゲットと仮定して倒せという訓練で、格闘技自慢の兵士が次々と挑戦しては失格の連発
かと思えばそれ程格闘技に習熟してないのが合格したりで、その失格した格闘技自慢の人らと合格組の差はどこかというのが試験後に明かされてみれば
格闘自慢組は隙をついてダミーに一撃食らわせた後、自慢の格闘技でダミーを攻撃してたんだけど
合格組の方は、同じようにダミーに一撃食らわせた後は執務室のテーブルに置かれてたペーパーナイフや万年筆なんかで喉や目玉をぶち抜いてたってやつ

343 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 02:15:39.82 ID:TxmOQY7p0

ヘビー級なんてチャンピオン・ランカー4団体合わせて計37人のうち8人が元キックボクサーだから笑うわ

344 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 02:17:22.03 ID:c8jCSjdH0

その選手がボクシングの才能もあったわけで
キックボクシング時とまったく同じ技術を使っている訳では無い

345 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 02:17:44.96 ID:RGjYP2dk0

ボクシング無しで総合勝ってみなさい
柔術の概念と並び必須科目ですよ

346 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 02:18:48.72 ID:EeKfXC+B0

>342
そらそうやな
体格差あっても勝てるのが武器
武器術も習得しててシームレスに移行できる奴には格闘技オタクじゃ勝てんわ
つまり軍隊格闘技こそ最強

347 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 02:21:50.22 ID:TxmOQY7p0

他競技の選手がそんな簡単に活躍しちゃうってことは単体の格闘技としては欠陥が多いってことだよ
このスレの趣旨では真っ先に脱落ですわ

348 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 02:30:33.58 ID:eNjtra130

李書文の話聞くと、なんか西洋の知らない物凄い鍛錬方法でもあるんじゃないか・・・
とか思ってしまう。
あれ、ひたすら地力を上げるのが最強って思想だよな。

349 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 03:22:12.48 ID:8HRqxNel0

元MA日本キックボクシング連盟ミドル級王者
元UKF世界ミドル級王者

の港太郎って知ってますか?
先日お亡くなりになりました。

350 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 10:02:40.45 ID:qPteDcMV0

>342
これが全てだわ
マジでこれ否定したり理解できない奴はいつか死ぬから格闘技やめろ

351 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 10:43:56.86 ID:TV2d65DV0

http://happyword.net/happy/wp-content/uploads/Spetznas.gif

352 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 10:48:07.35 ID:jkNg1V9U0

UFCだとレスリング経験者が無双してるな

353 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 12:28:24.55 ID:kdegZ6Wr0

>342
でもこの前鹿児島で5人を殺害した元自衛隊員は全員を素手で殺してたぞ

354 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 13:41:10.46 ID:oWJvUxLs0

>351
ボンネット乗った奴の最後の後転はあまり必要無い技だな

355 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 13:45:27.39 ID:s7lei+m20

>342
ルール無用ならそういう事だよね
格闘家は”反則に属すること”には拒絶反応を示しそう

356 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 14:24:25.54 ID:UiXw1M8i0

>229
柔道の赤帯か紅白帯持ちの整骨院の先生が、空手を始めた俺をからかうために「一発殴って後は逃げればいいんだから長距離ランナー最強」って言ってたなあ

357 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 14:27:22.12 ID:Fr4sQVAT0

かーちゃんが泣きながら俺の胸を殴ってくるパンチが最強

358 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 16:31:05.34 ID:QM6QHm1k0

まあ同じ人間と戦っても、ルールがちがうと簡単に勝敗が入れ替わるからな。

柔術とグラップリングとコンバットレスリングとサンボ、くらいでも結果は変わる。

359 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 17:10:45.00 ID:FxhC8N5C0

>125
初期はボクシング側はは当てればポイント、
柔道側は投げる極めるまで持ってかないとポイントにならなかった
最終的にダウンまで持ってくルールになったら結局柔道の方が勝率高くて圧倒的に強かった

360 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 17:14:01.10 ID:wKJ3PevE0

まぁ、最強の護身術は陸上競技だなw

361 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 17:14:53.60 ID:wKJ3PevE0

まぁ、最強の護身術は陸上競技だなw
走って逃げる

362 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 17:45:29.43 ID:ClL4krGf0

>361
わざわざいい直すほどの話じゃないし
負けないかもしれないが勝てもしない
んだから最強ってのも違うだろう

363 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 18:02:49.96 ID:uOMeOs5X0

システマでしょ

364 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 18:19:42.48 ID:Y1+skuyR0

>1
体格やフィジカルを無視した格闘技論に意味は無い。
格闘技の強さはその人物の体格によって決まる。体格によって向いている格闘技と不向きな格闘技がある。
吉田沙保里の足が10cm長かったら、レスリングでの連勝記録は10回短くなっていただろう。 また、格闘技においてフィジカル=強さと言っても過言では無い。
中国拳法にはこんな諺がある「一胆二力三功夫」(実戦で一番大切なのは『精神力』で次に『力』、『技術』は三番目)

365 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 18:27:10.87 ID:Y1+skuyR0

>309


366 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 18:31:36.58 ID:xRCyAdKs0

>49
どちらにせよ凶器を使ってもよい、ってことなら
人を振り回して凶器にぶつける柔道より
凶器を振り回して人にぶつける方がバリエーションも多いし簡単で優位じゃね

367 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 18:32:30.69 ID:Y1+skuyR0

>320
4秒まで凶器攻撃アリなんだぜぇ?

368 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 18:34:10.97 ID:Y1+skuyR0

>333
トランプ「いるだろ」

369 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 18:35:34.60 ID:6RVb5IEF0

>197
やはりゴリラさんは最強

370 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 18:39:34.02 ID:rbpR99oM0

タイガーバズーカじゃあ!

371 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 18:40:48.24 ID:ZpLnuVNf0

法律の中で生活してるのだから
倒して上に乗って制圧する
これなら取り押さえたとのことで合法
法律関係無しなら目玉くりぬく
生きるか死ぬかなら刃物で刺す

372 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 18:47:19.44 ID:xRCyAdKs0

>180
こんなん怖いわw

373 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 18:54:29.75 ID:ZpLnuVNf0

きちがい最強!

374 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 19:11:56.92 ID:EFVxLdoh0

>351
いちいち挙動がウゼェw

375 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 19:15:33.70 ID:V4vme33n0

https://i.imgur.com/CACvH1y.jpg

376 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 19:42:28.87 ID:AprRdwgW0

>367
そういやそうだったかw
プロレス最強!

377 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 19:46:28.79 ID:bR/CDgyN0

>11
骨法なみだなあ

378 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 19:49:02.63 ID:bR/CDgyN0

>375
この人の漫画って本当に面白くないんだよなあ

379 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 19:51:15.15 ID:bR/CDgyN0

>351
蹴って窓ガラス割った奴、銃を出すのにモタモタすしぎじゃね?
実戦なら返り討ちに合うよ

380 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 19:56:12.06 ID:lF+EQWMq0

>354
後部座席に隠れていた犯人の仲間が発砲してくるかもしれない

381 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 20:02:37.22 ID:bR/CDgyN0

>94
スゲーな
これでもし同じ技術持ってたら勝ちようがないな

382 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 20:04:05.45 ID:gMHkjQqa0

カバディ

383 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 20:04:36.74 ID:NbHSDanV0

デコピン

384 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 20:07:25.89 ID:yirYI5P3O

ゆでたまごはいつになったらムエタイにチャランボなんて技は無いと釈明してくれるのか

385 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 20:11:20.48 ID:cxzr2Wk40

>94
https://www.youtube.com/watch?v=IBDRnax7RaE
小学生の頃クソデブに虐められたのを思い出した
謝罪と賠償

386 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 20:12:04.92 ID:yHXAhsgN0

>94
ガリは銃を持てということだな

387 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 20:15:14.92 ID:AHh7lzb70

八極拳

388 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 20:17:31.24 ID:cxzr2Wk40

>387
動きがシンプルで予備動作が少ないから実戦的かもな

389 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 20:17:59.44 ID:A8D85VAn0

アフガン航空相撲殺

390 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 20:27:01.30 ID:+kFoCcnsO

俺の考えた二丁拳銃で蹴りを主体に闘うが容赦なく銃も撃つ脚銃拳が最強

391 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 20:30:54.00 ID:xRCyAdKs0

>227
なんて漫画だろ?

相手の呼吸を読めれば「一撃必殺」に近づけるってことか

392 名無しさん@涙目です。
2018/04/19(木) 20:50:02.16 ID:4MLt21Et0

アンコ体型最強神話

393 名無しさんがお送りします
2018/04/21(土) 19:44:32.98 ID:6MePRYXZ3

まあマジレスするとゼロコンバットな
http://blog.livedoor.jp/babiron28/archives/8700169.html

394 名無しさんがお送りします
2018/04/21(土) 23:10:06.98 ID:Y8GQT7QcA

灘新陰流だろ?

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