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農水省が文書作成ソフトを「一太郎」から「ワード」に統一 各省庁は唖然、失笑 (531)

SSS

1 名無しさん@涙目です。
2018/02/13(火) 17:35:50.86 ID:oeL2Osnz0.net BE:837857943-PLT(16930)

http://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
時事通信が1月13日に配信したある記事に対し、農林水産省を中心に霞ヶ関がにわかに沸いている。

その内容は、農水省が働き方改革の一環で、文書作成ソフトをジャストシステムの「一太郎」からマイクロソフトの「ワード」に
統一する方針を決めた-といったものだ。唖然(あぜん)、失笑の各省庁を尻目に恥じらう農水省。インターネット上でもさまざまな
“ツッコミ”が展開される事態となった。

「ワードを導入することを普通“働き方改革”とは言わない」「一太郎なんて久しぶりに聞いた」「一太郎は農水省で生きてたのか」-。
ネット上では、農水省の時代錯誤を揶揄(やゆ)するような書き込みがあふれた。他の省庁からも、
「まだ一太郎を使っているとは知らなかった」(財務省課長)、「記事を読んで、久しぶりに笑わせてもらいました」(経済産業省課長)
といった声が相次いだ。

http://www.sankei.com/premium/news/180212/prm1802120001-n1.html
文書作成ソフトを「一太郎」から「ワード」に統一することを決めた農林水産省
http://www.sankei.com/images/news/180212/prm1802120001-p1.jpg

農水省が文書作成ソフトを「一太郎」から「ワード」に統一 各省庁は唖然、失笑



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外国語アレルギーの方に朗報!
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432 名無しさん@涙目です。
2018/02/14(水) 12:21:16.49 ID:VZ6ZHwOt0

今の時代、文書作るなら異なる閲覧環境でのやり取りを意識して
ソフト独自の書式や装飾を極力廃してシンプルな文書構造で作るべき
役所は今だに紙の閲覧を意識してるから一太郎なんぞをいつまでも使ってるんだよ

433 名無しさん@涙目です。
2018/02/14(水) 12:23:17.61 ID:Cidqdqf10

省庁ごとに違ってたことに驚き

434 名無しさん@涙目です。
2018/02/14(水) 14:18:21.87 ID:zuzpvBuT0

>388
それはホントに使いやすい。
なぜなら日本語の最新の用語まで辞書登録されてるから
スマホにもこれを落として使っている。

435 名無しさん@涙目です。
2018/02/14(水) 16:56:17.00 ID:HklbbvO80

一太郎、つい先日
新しいのが出たんでバージョンアップした
いいな、これ

436 名無しさん@涙目です。
2018/02/14(水) 18:28:03.06 ID:yU2fYPzW0

取りあえず、一太郎を笑い倒す役人は使えないな どこの国の役人なんだよ

437 名無しさん@涙目です。
2018/02/14(水) 19:14:31.01 ID:F53nyA+J0

>436
役人は黙って書院だよな

438 名無しさん@涙目です。
2018/02/14(水) 22:54:27.75 ID:wUs3Fw500

というかワードも大したソフトじゃないけど
くだらないソフトだよ
だめだめ

439 名無しさん@涙目です。
2018/02/14(水) 22:59:51.51 ID:oPsGkqNv0

オレがパソコン始めた頃は同梱ソフトが一太郎、ロータスか
ワード、エクセルを選ぶ時代だったわ

440 名無しさん@涙目です。
2018/02/14(水) 23:05:07.03 ID:8+AkFIVg0

遅れてる。
国の事務を民間に任せば。

441 名無しさん@涙目です。
2018/02/14(水) 23:12:49.07 ID:7RME5X2H0

報告書とかのテンプレをExcelで作るバカはなんなの?

442 名無しさん@涙目です。
2018/02/14(水) 23:15:26.19 ID:uag5mQpV0

お前ら何でも最新の物が最高で良い物だと勘違いしてる
一太郎で文書作成して、MOディスクにその都度保存するのがセキュリティー最強なんだよ
お前らそんな頭だから、中央官庁のPCがシナやロシアにハッキングされて機密漏洩が起こるんだよ

443 名無しさん@涙目です。
2018/02/14(水) 23:24:26.81 ID:uxSIfC//0

結構役所は一太郎使ってんじゃね?
5年前でも中央省庁でよく見たぞ。

民間人は失笑してたけど、高学歴のカッチリした役人さんには一太郎の方が使いやすいかもな。
ワードはたまにわけわからん動作して手動で直せないから。

444 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 00:37:13.80 ID:CldbxmOF0

>348
老害上司「一太郎なんか使い方分からんからエクセル方眼紙にしろ!」

445 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 00:41:32.57 ID:vmHqLtgv0

多様性を否定するのか

446 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 00:42:48.11 ID:vmHqLtgv0

>439
MS-Officeが同梱されてるほうがちょっとだけ安かったんだよなw

447 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 00:56:59.25 ID:EfZ5Y+Qn0

>6
マイクロソフトのアプリはヘルプが糞過ぎる
一太郎のヘルプは神

448 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 01:00:50.84 ID:CldbxmOF0

>440
むしろ進んでるだろ。
wordのアホな挙動は業務妨害と思えるレベル。
うちの会社でもwordをまともに使えてる奴なんて1割もいないと思う。
一太郎の方が業務効率が格段に高い。

449 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 01:02:09.30 ID:5P8UB1ZI0

>432
今はExcelもwordも独自フォーマットは廃止してXMLになってるだろ

450 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 01:06:34.70 ID:EfZ5Y+Qn0

一太郎叩いてる役所の連中は、昔の一太郎とワード比較してるんじゃねえか?
農水省も働き方改革なんて馬鹿丸出しのコメントしないで、国産農産物に拘るのと同じだ!と開き直ればかっこよかった

451 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 01:07:01.15 ID:vmHqLtgv0

>449
そのXMLのフォーマットは事実上MS-Officeしか使ってないみたいなw

452 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 01:15:02.00 ID:BQszMXXD0

日本語文章を打った事があるなら、まあ一太郎というか、日本語ワープロソフトやワープロ専用機が使いやすかったのは、皆が認めるところ

結局MSワードは、どこまでも横書き英文タイプライターだからな

453 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 01:15:49.65 ID:E8t9Qfc90

ワード使うくらいならパブリッシャー使うわ

454 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 01:17:40.83 ID:UJiPZ/OY0

誰がなんと言おうと日本語扱う以上、一太郎のほうが使いやすいワードは超絶クソ
一太郎+エクセルが最強すぎるわな

455 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 01:18:21.88 ID:xxhBxUPv0

会社が使い易いテンプレ用意してくれりゃ後はIMEさえ自分好みならね…

456 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 01:39:15.71 ID:BQszMXXD0

まあ変な話、エクセルで文字入力の透明な四角枠を好きに作って、ATOKで入力した方がまだマシってくらいにワードはダメダメだからなw

457 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 02:22:16.11 ID:OFdKPea20

>400
日本語というか漢字の効率は英語なんかに比べて圧倒的に高い
看板見れば分かるだろ
英語圏が日本語を使うほうがいいよ
表音文字のくせに表音していない欠陥言語なんだから

458 名無しさん@涙目です。

   

2018/02/15(木) 03:16:44.78 ID:VIIx8qqg0

一太郎はwindowsでしか使えないからな
今どきandroidで編集できんなんてありえないだろ

459 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 03:25:13.64 ID:wX+kgqcv0

でも他の省庁でも官房の法令審査とか入稿は全部一太郎なんよ…
改正法令の新旧対照表もwordの横書きはダメ、一太郎の縦書きでないといけない
本当非効率だわ

460 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 03:26:18.40 ID:mJUeA/kH0

一太郎はどうでもいいがジャストシステム買収してATOK確保しろよアホが

461 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 04:11:49.87 ID:lEfUAwXF0

まじかよ大蔵大臣最低だな

462 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 04:52:49.62 ID:yQ1/qDZB0

ATOKも月額のみになるしもうだめかな…

463 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 06:11:40.04 ID:mH+MWCrz0

文豪mini

464 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 06:16:47.68 ID:zDdStWPQ0

一太郎は大学ではよく使われると10年以上前に聞いたが
今はどうなんだろう

465 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 06:23:49.40 ID:0IPGZCKV0

自衛隊では何年も前に一太郎は駆逐された

466 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 06:44:23.98 ID:poX0C7zj0

一太郎は98と一緒に古き悪きぼったくり時代の象徴のイメージ

はよ死ねよ

467 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 08:34:10.18 ID:lo0y1M480

atokはまだスマッフォの登場でこの先生キノコる道が残されてるけどな

468 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 08:45:05.29 ID:CInTM2ug0

justはいらねー一太郎なんか月額にして
atokパッケに戻せよ

469 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 08:46:28.92 ID:jStPq6JZ0

昔からある日本のソフトだからな
まぁ

470 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 08:47:46.67 ID:cSaNPoH20

文章に品がないからゲンダイかリテラと思ったら産経だった。
国産企業に最低限の敬意持った記事書こうよ、産経さん。

471 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 09:01:49.69 ID:7dji4gRP0

>450
財務経産は縦書き文書少ないのと、海外多いからword主流なだけ。

適当な操作で縦書の法文レイアウトできるのもうー太郎だけなんだよ。

最終的にはPDF/Aだし。

472 名無しさん@涙目です。


2018/02/15(木) 09:06:30.35 ID:M6vG6Ehp0

今やどマイナーソフトだし
機密保持のために自衛隊辺りは
敢えて使うのは有りな気もする

473 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 09:09:49.96 ID:giubBttM0

ロータスはどうした?

474 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 09:32:48.59 ID:krlxmPbb0

>472
自衛隊のことなに知ってるの?
マイナーなソフトの方が漏洩しづらいって趣味レベルの話?

今は売れて検証も進んでるソフト使わないと文書保護とか不安といわれる時代。
それと自衛隊は米軍との情報共有の必要もあって、複数の会社のシステムを
組み合わせ独自の電子ドキュメントのシステムを80年代に実現し、いまでも
アップデートしながら利用されている。

475 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 09:34:55.45 ID:yJUqgL4q0

>464
国文系高齢教員の一太郎推しは異常

476 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 09:36:11.73 ID:7dji4gRP0

>475
つ『縦書き』

477 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 09:39:33.07 ID:yJUqgL4q0

若手教員はテキストエディタとInDesignで縦書き

478 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 09:44:47.85 ID:AyE3gSlk0

マイクロソフトのライセンス購入シートがWordじゃなくてExcelだった時本体からしてこれかと笑った

479 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 09:50:19.58 ID:WMk6hc580

ワードは使いこなそうと思うと、タイプライターの概念持ってないと無理なので、おじいちゃんには難しいんだろうな

つか、若い奴でも使いこなしてるの見たことないがw

480 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 09:57:44.51 ID:iCMSBO6M0

>6
ワードは英文かなぁ
結局エクセルで何もかもやっちゃうって人が多かったりする
黎明期からPCやってた人とか特にエクセルって感じかな

481 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 10:31:33.32 ID:jJLnv3es0

そもそもワードは欧米人が開発したソフト。
日本人の発想には合わない。
一番の違いは罫線。そう欧米人は罫線を引くという感覚がない。
ワードで罫線を引くのは相当熟練していないとできない。
欧米の文書を見ていると日本人なら罫線を引いて表形式にするところを
欧米人は文章を並べて罫線なしで書く。
これは昔タイプライターが罫線を引けない仕様だったからだ。
その点一太郎は日本人が開発したので非常に使いやすい。
残念なことにマイクロソフトの戦略に日本人がはまったということだ。
そのためエクセルで方眼紙方式で使う馬鹿が蔓延している。
エクセルは表計算としてはよくできているだけにワードのクソ加減は残念でならない。
お前らも一太郎を使えよ捗るぞ。

482 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 10:41:09.34 ID:T/WoAbRI0

これが、RasberiPIやArduinoだったらどういう反応だったの?

483 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 10:42:52.08 ID:xngJSaFX0

教員も一太郎好きだよな

484 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 10:50:08.87 ID:FxJt63ur0

>481
>ワードで罫線を引くのは相当熟練していないとできない。
幅とかかってに割り振るとか割り振らなくなるとか追加できないとか出来るとか連動するとかしないとか訳分からん

485 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 10:51:40.31 ID:FxJt63ur0

>481
>一番の違いは罫線。そう欧米人は罫線を引くという感覚がない。
それは違うね
表は日本と同じくらいに使うよ

486 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 11:07:28.12 ID:5oPfSsqd0

文筆業だと未だ何一太郎の方がいいって人結構いない?
主に縦書き関連のことに関して

487 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 11:14:57.03 ID:T/WoAbRI0

ぶっちゃけ
日本語文書、特に公文書なら一太郎のほうが遥かに優れてるからな

488 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 11:23:01.69 ID:BQszMXXD0

日本の役人が罫線大好き過ぎて、無能なだけだよ
学校の先生もな
テストを作るのに、わざわざ一問ずつ四角囲む必要もない

項目と内容をいちいち四角で囲む必要はないことは、少し考えればわかること
マークシートですら小さな○を塗りつぶすだけで、罫線など不要

一太郎が罫線をうまく引きやすいのは別に構わないが、それとこれとは別

489 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 11:45:18.13 ID:Rey2V6vQ0

今はMSIMEが新しいほど使いえないくそなので、IMEが問題
ワードも新しいのは使いにくいというか画像扱うのが面倒になってる
慣れればいいだけだが、MS-IMEが使い物にならないのは政治や行政の停滞をもたらすと思われる
MSがやる気ないなら、政府レベルで要求してまともにさせるべきで
断られたら日本でオリジナル開発して配布する口実になる

490 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 11:45:54.39 ID:Rey2V6vQ0

>7お前は馬鹿すぎる

491 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 11:46:39.49 ID:Rey2V6vQ0

>13直らない、日本人のために作ったり売ったりしてないんだから
専用ソフト買えばいいが慣れればどうってことない

492 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 11:48:34.30 ID:Rey2V6vQ0

>37そうなのか、原稿用紙のマス目に合わせて作成してマス目と一緒に印刷するソフトだと思ってた

493 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 11:50:30.74 ID:jjseNnxP0

>491
あのズレって日本語環境が原因の問題だったのか

494 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 12:48:08.58 ID:JS0aLDU00

Wordってことは、フォントがMS-IME?
ただでさえ遅いしごとが更に遅くなるな。
一太郎のが全然いいわ

495 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 15:59:05.69 ID:7tyPiXU00

フォントがIMEってどういう事だよ

496 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 16:26:33.20 ID:fEs3RvXr0

>494

497 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 16:28:17.12 ID:2QYFu93P0

一太郎ついに同人専門になってきたなw

498 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 16:29:51.23 ID:xxhBxUPv0

>494
一太郎上げるならもうちょっと勉強してくれ…

499 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 17:14:17.14 ID:1E22Cgiz0

国産使えよ

500 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 17:24:21.18 ID:jjseNnxP0

>499
国産は、しがらみ多すぎてマトモなモノが作れないんだ

501 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 18:17:16.51 ID:Im1gEP9/0

表計算はLotus1-2-3なら許す

502 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 18:26:26.90 ID:SxpFE8qI0

>494
何を言ってんだか

503 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 18:59:22.43 ID:tCt+V8GJ0

ワードは、改行と段落の区別付いてない人には使いこなせないよ

504 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 19:07:02.92 ID:BNA75iZ/0

>494
お前は池沼かよw

505 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 19:07:53.28 ID:VGSExMO70

>503
日本人は日本語を使ってるからな。
Wordに合わせて日本語を改変なんてしないんだよ。

506 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 19:08:55.73 ID:BfoQXthl0

ジャスト自体がいつ消えてもおかしくないからリスク考えたらワードだろうな

507 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 19:11:29.10 ID:BVQk+s7j0

>6
ワードは賢いけど融通きかない、普通に文章作るなら一太郎のほうが優れてるわ

508 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 19:26:53.31 ID:vmHqLtgv0

普通に文章作るならテキストエディタでいいです

509 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 19:35:55.69 ID:YuIQkcze0

一太郎の方が好きなんだが、会社で使わせてもらえないのは残念だ

510 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 19:46:22.47 ID:tCt+V8GJ0

>505

おまえもわかってない奴か

改行と段落の違い。これがいろんなものに影響するんだよ。

エンター押せば何でも改行と思ってるだろwww

511 名無しさん@涙目です。


2018/02/15(木) 19:55:46.63 ID:8qY2VNod0

ロータス123は
日本版で初めて罫線機能が付いた。
日本人が罫線を欲しがるのを見て、
わざわざ追加した。

エクセルは123の真似したために
最初から罫線機能が付いた。

日本人の罫線好きに感謝しないと。

512 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 20:05:02.01 ID:Hx4+kWOm0

一太郎は税務署の方で生き残っているとかいうのを、随分
前に聞いた事があったけど、意外なところで使われていた
んだなあ。
俺も一太郎が好きで、ワードは嫌い。

>241
ATOKとごっちゃになっているぞ

513 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 20:10:02.24 ID:VGSExMO70

>510
だから、使いこなすなんて気はサラサラないの。
あんたは、「Wordをわかってる俺」でマウント取った気になってればいいんじゃねw

514 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 20:10:15.48 ID:01at/IcL0

今は仕事場では滅多に使わないが
家では今でもWord使わず一太郎使っているな
昔からの名残でESCメニュー使っているよ

515 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 20:18:52.32 ID:tCt+V8GJ0

>513

んー

表は表
文書は文書

罫線は表、アンダーラインは文書

使い分けしてないからあーでもないこーでもない言うんだよ。

一太郎はワープロ。ワードはレイアウト機能に特化したもん。

日本人には一太郎が合ってると思うぞ。

516 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 20:29:40.83 ID:+/73zIrr0

Libreで良いだろ(ゲス顔)

517 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 20:30:45.98 ID:QUrrqdk50

全官公庁が採用しなくなったらジャストシステム潰れてしまうん?

518 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 21:02:48.89 ID:grAFo4dM0

というか表はエクセル使えばいいじゃん
互換性の問題でしょ

519 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 21:04:50.06 ID:grAFo4dM0

ジャストシステムはWordに完璧に変換できる機能を作ることに全力を傾けるべきじゃないの

本当に使いやすいならwordの市場にもそれで食い込めるはず

520 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 21:13:15.53 ID:8kIeXTIy0

emacsにしろ

521 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 21:15:27.53 ID:7h8O4tTi0

新宿古着屋ワタナベのネカマ工作も一同失笑状態でしたからねダイバクショウ
あんものを見せればヤフオク対応をしてもらえると思ったんでしょうかねダイバクショウ
あーそうですかガチャされておしまいに決まってると思うんですがダイバクショウ

522 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 21:24:28.84 ID:Kr71hSsG0

植民地だからしょうがない

523 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 21:45:07.84 ID:jeJwN4LS0

>442
一太郎は最新版を使わないの?

524 名無しさん@涙目です。
2018/02/15(木) 22:23:37.00 ID:QJ3Dlnhu0

農水省は日本のソフトを支えていたというのに他の省庁とネトウヨとパヨクときたら。

525 名無しさん@涙目です。
2018/02/16(金) 01:05:43.39 ID:etc1F84d0

>524
そやな
農水関係の県や市町村の部署、関係団体まで入れたら、かなりのライセンス料なんじゃない?

マイクロソフトは、Windowsアプリは、メニューの位置を統一して使い易くするとか言って他社にも強要したくせに、Excel2007で自らそれを破壊しやがった
超忙しかったのに、発狂レベルになったわマジ死ね

526 名無しさん@涙目です。
2018/02/16(金) 08:29:01.35 ID:9LwJcTuN0

ネコミは頑なに使わずネスケ使ってた

527 名無しさん@涙目です。
2018/02/16(金) 10:34:57.55 ID:7c+PgGgn0

>517
ジャストシステムはスマイルゼミで絶好調だ。

528 名無しさん@涙目です。
2018/02/16(金) 13:22:38.91 ID:czYeViHo0

>524
他の省庁も一太郎使ってるよ
特に法律関係は縦書きにしなきゃいけないんで
その点ではワードより圧倒的に有利

>1でコメントしてる財務省の役人の
発言はかなり嘘くさい

529 名無しさん@涙目です。
2018/02/16(金) 14:34:36.25 ID:0QH7hPL20

統一の必要は認めるが、選択肢がワードしかねーんだなぁ

530 名無しさん@涙目です。
2018/02/16(金) 14:36:37.48 ID:It4xJn0I0

花子は?花子は元気なんですか?

531 名無しさん@涙目です。
2018/02/16(金) 14:45:31.85 ID:caxqydSz0

>13
表計算ソフトにwysiwygを要求するバカって何なのw

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