371: 渋谷洋一の「産業ロック論」を今さらながら批判します (233)
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371: 渋谷洋一の「産業ロック論」を今さらながら批判します (233)

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1 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 03:03:41 ID:0

売れ線のエンターティメントを「産業ロック」と呼んで馬鹿にして、
実験作品、芸術作品こそ至上とする
その価値観の出所は売れなかった自分の正当化やマウンティングだったりする
そういう批評家の影響を受けて一般人まで芸術的なものが上と思っちゃう

売れてるアイドルソングやアニソンがあるからCD会社が潤って
マイナーな実験音楽家もCDを出せる
その代わり、実験作品が開拓した手法なんかをメジャーも利用できる
上下はないし、役割の違いとしか言いようがない

音楽家と批評家だって、創作が得意でそれを役割にしてる人と
論考や分析が得意でそれを役割にしてる人の違いがあるだけで上下はない

アーティストはすぐ「自分が作ってから言え」と言うけど
社会は役割分担で、大工が料理人に家をけなされたって
「家建ててから言え」と言っても的外れ
料理人は料理で他人の役に立てばいいのであって、家を建てる必要はない
それと同じで素人が作品を作らなきゃならない道理はない
大工も料理人もどっちもいなきゃ困る
上下はなくて、役割の違いでしかない

渋谷洋一の「産業ロック論」を今さらながら批判します



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64 山形
2020/02/17(月) 03:50:15.73 0

60
じゃあ客観的なクオリティの上下を数値化してみて
なぜ売れてるから上なのかも根拠不明だし

65 fusianasan
2020/02/17(月) 03:50:23.30 0

まず使う言葉を自分が理解してから書け
職業に貴賤はないなんて誰でも知ってるわ

66 fusianasan
2020/02/17(月) 03:52:27 ID:0

お前が思う実験作品や芸術作品はなんなんだよ

こんな戯言渋谷関係ねえし
ロッキンで娘持ち上げたの渋谷だしw
スレタイの名前も間違えて何がしたいんだキチガイ

67 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 03:52:54 ID:0

">63
商業的価値って限定するなら売れてるのが正義とは言えるかもね
なぜ上なのかはわからないけどな
しかもヒット曲によって質が違うのをどうやって上下つけるの

68 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 03:53:05 ID:0

">64
だから数値化はできないって言ったでしょ

根拠不明?
結果からの逆算になるから分かりにくいから分かりにくいかもしれないけど
良いと思った人が沢山いたから売れた
これ以上の根拠はないと思うよ

69 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 03:53:36 ID:0

売上数という客観的な根拠を出して上だと主張してるじゃない

70 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 03:54:43 ID:0

">68
売れたらなんで上なの?

71 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 03:55:00 ID:0

">37
なるhど!

72 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 03:55:33 ID:0

">62
好みは人間の共通体験なので各々の主観的根拠が客観的根拠になり得る
根拠を求めるならまずは好みがありながら上下がないと論じた客観的根拠を出そうね

73 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 03:55:38 ID:0

猿山時代からの本能で人が上下つけたがるだけだろ
売れたという事実はあってもそれがなぜ上下につながるのかがわからない

74 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 03:55:55 ID:0

客観的基準は主観的規準で排除することは不可能だというルールをまず理解しよう

75 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 03:57:04.61 0

客観的基準=売上
主観的規準=好み・質

76 山形
2020/02/17(月) 03:57:25.86 0

72
主観的根拠が客観的根拠になり得るwww
笑わせてくれるなあ君は
しかも困って質問に質問で返しちゃったね(笑)

77 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 03:57:50.44 0

70
売れたらじゃないの
売れたのは結果で
その結果が出せたのはやはり売れてないものよりも多くの人に良いと思わせるだけのクオリティがあるのだろう
故に売れてないものよりは上だと言えるということ
もちろん全部がそうとは言わないよ

78 山形
2020/02/17(月) 03:58:20.98 0

主観で判断した根拠は客観的にも根拠になり得るんだー
理由は言えないけどそうなんだー

79 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 03:58:44.06 0

売上数は自分の好みではないからと言って下がることは無い
これが「客観的基準は主観的規準で排除することは不可能だというルール」
というか当たり前の話だが

80 山形
2020/02/17(月) 03:59:44.95 0

77
だからなんで売れたらクオリティが上と短絡できて
さらに上なんだよ
何にも答えになってないよ
「何で上なの?」にちゃんと答えて

81 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 03:59:45.25 0

自分が真にやりたい芸術作品を世に出すには
まず世に迎合した作品で出版会社なりレコード会社を儲けさせてその余剰利益で創らせてもらうのが筋

82 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:01:10.97 0

売上なんて売り方で変わる
全て平等にしてから物差しにしてくええ😡

83 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:01:13.19 0

ビートルズの出現によりそれまでの大衆向け音楽が一気に過去のものになったからな
渋谷陽一の理屈にはそういう体験が原点にあるってことを理解しないと分かりづらいかもな

84 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:01:33.65 0

76
自明に根拠を求めるなら
自明に反するその意見の根拠を出すべきだな

85 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:01:38.47 0

問題はだね
「客観的基準=主観的規準」という自閉的世界観ということなわけ

86 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:02:05 ID:0

">80
だから
多くの人に良いと思わせるだけのクオリティがあるから
例えば全く人の心に響かない楽しませないものなんて上下以前に音楽として失格じゃん

87 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:02:07 ID:0

ビートルズなんて窓からなげすてり🤣

88 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:02:49 ID:0

">79
むずかしい😣

89 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 04:03:41 ID:0

俺の個人的な感覚の吐露だけど
大衆の鑑賞眼なんてそこまで信頼できるもんじゃないと思うわ
食べログとかアマゾンレビュー見てると
「配送業者の態度が悪かったので星一個」だもんなあ
マシな批評でも食い物や作品の善し悪しなんてわからん素人が書いてると思うわ

90 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:04:07.50 0

今のロックに論争とか議論とか必要なのかね?
結局大したことない遊びだったじゃんロックなんて

91 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:04:15.87 0

例えば自分が嫌いだからと言ってビートルズの売上が増減することは無いだろ
誰が見ても同じ数字
これが客観的基準

92 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:04:26.21 0

でも金落とすのはその素人なんだよ

93 山形
2020/02/17(月) 04:04:50.82 0

88
この人はたいしたことを言ってないので無視したら
俺はもう無視する

94 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:04:57.79 0

89
レビューはショップに対する評価とかも書いていい欄だからね

95 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:05:18.04 0

なるほど🤤

96 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:05:47.02 0

90
ロックはいいぞ😡

97 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:06:04 ID:0

">93
さすがに俺もそいつとのやりとりでは山形が正しいと思う

98 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:06:11 ID:0

上下がなければ馬鹿にされないとでも思ったんだろうな

99 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:06:43 ID:0

主観的規準というのは好みや独自のランキング
これは基本的に他者と共有できない
同じ趣味ならばある程度重なる部分はあるけど全く同じというのは珍しい

100 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 04:06:57 ID:0

売れた売れなかったって事実はあるだろう
売れ行きだけでは上下をつけられるだろう
だがそれだけのことでしょ
なんで売れたら上の存在なの?

101 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:07:21 ID:0

同じビートルズ好きでもジョンかポールかで分かれたり

102 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:07:38 ID:0

">86
これ
やっぱ上下はある

103 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:07:42 ID:0

渋谷陽一はコンビニを例えにロックミュージック隙間論とかも言ってたな
ニッチな市場を埋めるはずであったコンビニが巨大小売業として君臨したみたいな
つまり大衆の潜在的な需要に応えたんだってさ

104 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:08:40.87 0

産業ロック論を産業評論家論に置き換えて考えてみたら
渋谷さんだって金もらって文章書くのが生業なんだよ

105 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:08:41.17 0

97
自演乙

106 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:08:50.31 0

ジョンよりポールよりゴルチエだわー👻

107 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:09:00.32 0

100
「存在」なんて話にすり替えるな

108 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:09:54.41 0

たしかにコンビニみたいなのは求めていた🧐

109 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:09:58.76 0

しかし音楽体験というのは非常に主観的なものなので客観規準を設けて上下を決めることにあまり意味が無いの

110 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 04:10:26 ID:0

たとえばモー娘。と乃木坂では上下はないよ
売れ行きでは乃木坂が上だろうけど
総合的に乃木坂が上だとか言えたもんじゃない
両者の違いはもっと複雑
メンバーの性格に声質に顔にスタイルにメロディに戦略に
すべて違う
これに上下はつけられないんだよ

111 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:11:21 ID:0

だからさあ主観と客観をごっちゃにすんじゃねえって

112 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:12:59 ID:0

">100
そこはどれだけの人に必要とされているかで分かるよね?
例えば売れてる人が山形個人にとってはどうでもよくたって沢山の人たちがその人の音楽を聴きたいと求めたり
それが失われてほしくないと願うのは
大きな存在だからだよね?
多くの人や世の中にとって売れてる人たちは売れてない人たち“より”大きな存在
つまり上の存在てことになる

113 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 04:13:18 ID:0

売れ行きではモー娘。より乃木坂が上と数字で出
るわかりやすい指標があるからお前らはそれでヲタ論争するけど
両者の差はもっと複雑で量じゃなく質の違いはどうやって上下つけんの

114 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:13:21 ID:0

主観は主観で互いに独立してるのでその基準はその独立した範囲では正しいの

115 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 04:14:09 ID:0

">112
最後の一行とそれまでのつながりが不明

116 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:14:49 ID:0

グラミー賞とか権威ねーよな🤧

117 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 04:14:52 ID:0

そういう意味で売れたほうが偉いってのはいかにも単純

118 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:15:01 ID:0

">112
それを客観的に表したのが売上数だな

119 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:15:18 ID:0

価値判断は難しいやね
マックが一番とはいえんし
新規性とか流行性歴史性発展性
いろんな基準で判断する必要があるのかもね
センスのある評論もそんな感じだろうし

120 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:15:21 ID:0

腹減った🥺

121 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:16:00 ID:0

でも口パクはちょっと
舞踊とかが素晴らしいと思ったの?

122 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:16:18 ID:0

世界で一番美味しい飲み物はドクターペッパーな✋😊

123 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:16:23 ID:0

">113
主観的基準で判断することになるよ

124 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 04:16:32 ID:0

乃木坂とモー娘。は
ダンスも違えば歌の歌詞もメロディも違って
メンバーの数もそれぞれの性格も顔もスタイルも
戦略も会社も違うのにそこはどうやって上下つけんの

125 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:16:49 ID:0

山形のオナニースレは面白い

126 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:17:06.81 0

指標ごとに上下はある
頻繁に使われる指標は頻繁に使われない指標より価値がある
複数の価値ある指標で上であればそれの評価は確固たる上となる

127 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:17:22.22 0

ますます屁理屈に磨きがかかって上機嫌w

128 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:17:32.88 0

115
117
偉いかどうかじゃないんだよ
多くの人に世の中にどれだけ必要とされているかどうか?
これで上か下かが語られるんだよ

129 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:17:37.51 0

ロックの流行は長らく雑誌が作ってきた🤫

130 山形
2020/02/17(月) 04:18:05.43 0

「売り上げでは」がつくなら一応上下つくけど
戦略も立ち位置も置かれた環境も違うのに平等に
計れてるとは言いがたいよね

131 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:18:34.07 0

126
説得力があるな😤

132 山形
2020/02/17(月) 04:19:40.45 0

131
ねえよアホか
こいつはもう無視しろ

133 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:19:57.99 0

その指標の選択は恣意的に行うことが可能だから究極的には好みになるわけ

134 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:20:28.82 0

113
124
より多くの人に好まれるっていうことは
それだけ多くの人に受け入れられるだけの資質があるっていうことだから

135 山形
2020/02/17(月) 04:21:36.17 0

まあ僕シャンはこう思うよ

136 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:23:03.47 0

渋谷で5時って早く言いたい

137 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:23:33 ID:0

">130
ろくな戦略やしっかりとしていない立ち位置からでも売れたとしたらそれ本物だよね?
そういうものも知っている人たちが世の中が出した結果だから

138 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:24:32 ID:0

マーチンと松井秀喜はどっちが顔が大きいんだろうな🤔

139 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 04:24:54 ID:0

多くの人に受け入れられるから上だってそれが単純
アイドルによって握手してるかどうかから
曲を書く作家から、枕やってるかどうかから、
あらゆることが違うのに売り上げだけで比べてもナンセンス
公平に計られた数字じゃないし公平に計ることが不可能

140 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:25:04 ID:0

駄々っ子にお付き合いありがとうございました

141 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:27:11 ID:0

「売り上げた数」というのが公平な基準なんだよね
テストの点数を勉強した時間が違うから公平でないと言っても意味はない
テストの点数は公平なんだよ

142 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:28:05 ID:0

ちったあ納税して社会貢献しろよ
国からしたらお前の存在がナンセンスだわぼけ

143 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 04:29:02 ID:0

公平(こうへい)とは。意味や解説、類語。[名・形動]すべてのものを同じように扱うこと。
判断や処理などが、かたよっていないこと。また、そのさま。

144 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:29:11 ID:0

">139
握手して、良い作詞家や良い作曲家をつけて、枕やっても結果が出せない人がいるのだから決してナンセンスではない

145 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:30:36 ID:0

「より多くの論」の人お見事

146 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 04:30:39 ID:0

握手を批判する気はないけど
それをやってるアイドルとやってないアイドルの売り上げだけ比べてどこが
公平に計られたんだよ

147 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:30:49 ID:0

売上高によって序列が決まる→公平(主観による偏りが無い)

148 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:32:05 ID:0

HIKAKIN が日本で一番面白い人間だってことだね🤩

149 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:32:09 ID:0

">146
握手しても売れなかったとしたら良くないってのは明白

150 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 04:32:23 ID:0

">141
意味不明
なんでテストの点や売り上げ数が公平なのかわからんちんぽこ

151 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:32:55 ID:0

コロナで接触を封じられ一番困ったのは我が軍

152 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:32:58 ID:0

いやイッテ Q か😣

153 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:33:16 ID:0

確かにテストとは比較できないね

154 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:33:28 ID:0

それは毎日6時間勉強してる人と全く勉強しない人を比べるようなもんだろ
テストの点数(公平)が違ってきて当たり前の話
勉強してないからという理由でテストの点数を40点加算しましょうというのは公平ではない

155 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:34:39 ID:0

自由資本自由競争の世に公平とは

156 山形 ◆oA2xBPHWrFNI
2020/02/17(月) 04:35:03 ID:0

">154
何言ってるのか意味不明ちんぽこ

157 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:35:58 ID:0

規準や機会の平等が競争社会の公平性
結果の平等ではないよ

158 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:36:13 ID:0

アッチで流行ってて儲かりそうだから真似しただけなのに

159 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:36:14 ID:0

">145
本当それ👏
山形は弱者を擁護するフリして自分を擁護したいだけのクズ

160 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:36:21 ID:0

誰しも公平な基準で人と比べられ勝負をしなきゃならん時がある
そこから逃げると山形になるんじゃ

161 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:37:14.34 0

159
0047 名無し募集中。。。 2020/02/17 03:39:24
山形は頑張らなくていい理由探しの名人だからな
小説家になりたいっていうのも
クソみたいなままでいるのは難しい目標を持っているからなんだという言い訳をするのに丁度いいからに違いない
ID:0(45/157)

これ

162 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:37:43.40 0

義務教育では日本語しか見につかない
世界は英語が主流
これは不公平だぜ😟

163 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:37:44.72 0

ただし音楽と言うのは非常に主観的な体験だから
売上がどうだろうとそれはそれであまり意味はないの

164 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:38:34.15 0

0045 名無し募集中。。。 2020/02/17 03:37:25
39
それは自分がクソみたいな人生を送っててもいいんだっていう言い訳に丁度いいからだろ?
いかにも山形らしい
ID:0(43/159)

0047 名無し募集中。。。 2020/02/17 03:39:24
山形は頑張らなくていい理由探しの名人だからな
小説家になりたいっていうのも
クソみたいなままでいるのは難しい目標を持っているからなんだという言い訳をするのに丁度いいからに違いない
ID:0(45/159)

これらも

165 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:39:32.22 0

1
早く死んでね山形のゴミいちゃん

166 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:41:29 ID:0

だから主観的体験を語ること自体が表現性を帯びてくるという事なんだよね
どういう所に着目するかまたそれをどのように言葉にするか

167 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:41:38 ID:0

はあおれはもう数字を追うのに疲れたよ🤮
YouTuberやSpotifyやTwitterは数字が出ちゃうんだ😅

168 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:42:07 ID:0

自殺したい🤯

169 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:42:47 ID:0

日本国憲法に定められた「教育の義務(26条2項)」「勤労の義務(27条1項)」「納税の義務(30条)」
これらの義務に抵触する山形には公平性の面からも非常に過酷な罰を与えるべき

170 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:45:55 ID:0

😒

171 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:50:04.29 0

自殺したい🥺

172 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:53:50.52 0

19
「渋谷陽一」な

173 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:54:52.08 0

より多くの論の人まだいる?
山形を発狂させずに論破するコツを教えてくれ

174 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:55:58.23 0

山形自殺👏
山形自殺👏
山形自殺👏

175 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 04:56:08.05 0

数字ノイローゼだ😥

176 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 05:14:43 ID:0

TOTOのアルバムとか聴いてるとすごい楽しいから好きだわ
評論家的な聴き方の奴らは理論武装された主観を真実だと思い込んでるのがウザい
音楽なんか結局聴くか聴かないかってだけなのに

177 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 05:24:46 ID:0

な?沖縄だろ

178 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 05:27:32 ID:0

評論は文学であって音楽ではないからな

179 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 05:39:41.05 0

誰でも知ってることを長々と書くだけの人生

180 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 05:53:59.26 0

こいつリテラシーないじゃn

181 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 05:54:27 ID:0

まとめると主観的基準で客観的基準は排除できないが音楽は主観的な体験なので客観的基準の上下はそもそも意味が無い
山形は主観的基準で客観的基準を排除しようとしてる
より多く君は主観的な音楽体験を客観的基準で排除しようとしている

182 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 06:06:02 ID:0

ロッキンオンって未だに白人売れ線ばかり載せてるイメージ

183 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 06:08:53 ID:0

未だに渋谷陽一とかロッキング・オンを仮想的にしてる時点で
20年前から時が止まってる可愛そうな人だなって
過去に生きてないで新しい音楽聴けよ

184 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 06:17:13.75 0

産業ロックって言葉自体が借り物なんだから論なんてあるわけない

185 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 06:19:42 ID:0

ロッキンオンって今やただのイベント屋だろ

186 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 07:14:20 ID:0

売れてない音楽なら良いの?
結果的に売れなければ良いの?

187 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 07:16:50 ID:0

渋谷洋一ってどこの評論家だよ

188 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 07:54:53.61 0

産業ロックって80年代のレコード会社が主体になって作ってたロックのことだろ

189 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 07:56:56.16 0

沢山売れるのが正義では無いけど優れた芸術作品はおしなべてそういう大衆性を備えている

190 42歳
2020/02/17(月) 07:58:09.45 0

ボストン好きだわ

191 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 08:04:29 ID:0

山形は売れない側の人間なのにね

192 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 08:10:33 ID:0

TOTOとか純粋にこのメンバーで演ると楽しいって理由で組まれてるグループだからな産業ロックといわれながら一番遠い位置のグループ

193 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 08:24:11 ID:0

一昔前は福山とかポルノグラフィティとかバカにしまくってたのに

194 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 08:25:51 ID:0

ロッキンとか産業イベントど真ん中じゃないか

195 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 08:28:17 ID:0

おいおい渋谷今のお前がよくこんなこと言えるなw

196 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 08:30:12 ID:0

結果的に売れたものを批判してるのか?
売れなくても批判してるのか?

197 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 08:31:52 ID:0

卍党

198 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 08:32:50 ID:0

文脈的に言うと70年代までの音楽が80年代になって否定されたムーブメントがあって
より商業的なロックがセールスを席巻したという時代背景がある

199 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 08:33:34 ID:0

売れたものがいいものならサザンやミスチルやB’zが日本で一番優れた音楽になってしまうが違うだろ?

世の中で一番美味いものはマクドナルドになるし美味いラーメンはカップラーメンってことになる
売れたイコール良いものじゃない

200 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 08:33:53 ID:0

商業音楽だとか大衆ロックだとかじゃなくて広告出稿の有り無しで対応を変えるから馬鹿にされてると気づけよ

201 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 08:35:17.76 0

渋谷も後悔してるだろう
結局ロックそのものが産業として衰退しちゃったんだから
売れてるロック最高!って盛り上げ続ければもっと違う結果もあったかもしれない

202 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 08:41:40.30 0

山形は売れてる評論家にケチつけて評論家になって沖縄に住みたいんだよ

203 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 08:49:37 ID:0

">201
なわけないじゃん

204 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 08:51:10 ID:0

昔はまとめサイトみたいに煽れば雑誌が売れたからやってただけだよ
今やらないのは売れないから

205 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 09:01:03 ID:0

山形はブックオフのワゴンで売られてるようなだっさいのをドヤ顔で聞いちゃうような奴だからな

206 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 09:09:43 ID:0

この馬鹿は沖縄に引っ越すんじゃなかったの?

207 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 09:10:48 ID:0

">199
そんな事は誰でも知ってる
山形が言ってるのはじゃあ優れた音楽や美味しい食べ物を
売上以外の数値で論じてくれと言ってる

困った奴だろ

208 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 09:16:10 ID:0

山形が好きなバンドはブラーって言ってたけど

209 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 09:34:34 ID:0

">201
産業ロックのせいで衰退することを危惧して叩いてたんだよ
後悔というよりは予言通りになってしまったってことだ
本人は衰退したとは思ってないようだが

210 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 09:37:44 ID:0

山形がやってるのはある権威や常識への反抗だよ
グレてるんだ

211 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 09:53:47 ID:0

狼の3行ロック論

212 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 10:04:13 ID:0

欅平手持ち上げる程度の感性なんだから仕方ない

213 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 10:11:24 ID:0

ロッキンでしか食っていけない

214 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 10:30:59 ID:0

中年反抗期の山形はちょっとかわいい
うちの反抗期の甥っ子そっくり

215 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 10:31:56 ID:0

産業アイドル

216 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 10:40:15 ID:0

アイドルは産業ロック以下だろ

217 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 11:57:07 ID:0

音楽のジャンルに優劣はないよ

218 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 12:44:31 ID:0

アイドルは音楽じゃないから
音楽みたいなのは付け足し

219 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 13:00:23 ID:0

バブル時代の雑誌ライターなんてお調子もんのクズばっかだよ

220 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 13:22:41 ID:0

中村とうようも今野雄二もクズだったな

221 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 13:23:18 ID:0

山形は寝ています

222 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 13:26:31 ID:0

何でも敵作ったほうが楽だからな
昔はそれが”産業ロック”だっただけ

223 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 14:58:33 ID:0

パターンからいくと今夜は作家になるにはってスレを立てるはず

224 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 14:59:23 ID:0

">222
鋭いぞ

225 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 15:01:22.71 0

固定に構う奴死ねばいいのに

226 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 15:08:18 ID:0

そろそろお笑いの研究が来そう

227 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 15:19:51 ID:0

ホテル住まいってどう?スレが山形くさい

228 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 19:59:52 ID:0

ロンドン

229 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 22:59:19 ID:0

ウンコ

230 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 23:30:54 ID:0

吉本隆明の影響に触れてないんだ

231 名無し募集中。。。
2020/02/17(月) 23:46:59.55 0

渋谷って売れてるロック最高!って人じゃなかったか

232 名無し募集中。。。
2020/02/18(火) 10:06:15 ID:0

売れてるロックは金を生み出すからな
売れて無いロックは糞だろ

233 名無し募集中。。。
2020/02/18(火) 11:17:10 ID:0

ロックとかどうでもいいお金儲かりたいだけ

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1001: 【重要】布マスクを正当化するためにネトサポがデマ流してるが、実際効果ゼロだからな (171)
935: なんちやまん、静かにキレる (169)
941: 【音楽】おニャン子クラブ35周年「会員番号4番」新田恵利は今 (169)
983: 向井地総監督の腹回りが厳しい件 (169)
3082: 【名家】ケネディ元長官の孫娘(40)が不明 8歳の息子とボールを取りにカヌーで海へ カヌーは発見 (167)
3176: 【ブラジル】感染者9000人超に 死者359人、大統領に反発強まる―新型コロナ (167)
2645: 実際、身の周りでコロナになった人がいるとか噂すら聞かないよなw (164)
2963: 【緊急】Yoshiki「緊急記者会見開いて緊急事態宣言すべき」 [963243619] (163)
3123: 日本ふんどし協会が「ふんどしの作り方」公開へ 「手作りの楽しさ」提案 (162)
61: VIPでパズドラ (723)
2: 連続テレビ小説 エール ★12 (719)
962: 【芸能】志村けんさんが語っていたダウンタウン「俺の頭を殴るのは浜ちゃんだけ」関係性に反響 (711)
2787: 【政府】フリーランスを含む個人事業主に100万円 中小企業に200万円の現金給付を検討 ★3 (707)
2542: ■ モーニング娘。'19 ■ 『テレビ朝日ドリームフェスティバル 2019 拡大版』(初) ■ 12:00〜
23: 日本さん当面マスクは手に入らない模様。米買い占めで呼吸器戦争に続いてマスク戦争勃発。 (645)
2859: 100%同じやつを思い浮べる4大苗字「江頭」「出川」「両津」、あと一つは? [604928783] (64
991: 育児している奥様(IDなし)2004 (639)
50: 正義のミカタ1 (636)
59: ■■■明日の日経平均を予想するスレ27409■■■ (632)
16: 新型コロナ イタリアでピーク越えの兆し (615)
894: チート徳井さん、スーパーでレジ袋に難色を示す 「はっ?たかが袋に6円も払うの?」 (605)
2615: こぶし井上玲音がモーニング娘。に加入する気満々なんだけど… (590)
1000: 【バイオハザード】BIOHAZARD RESISTANCE【レジスタンス】 Part.5 (579)
2938: 【栃木】ケーズデンキ店員に向けせき払いし「検査を受けてコロナだと言われた」…客が避難 営業妨害で男(65)逮
1181: 【悲報】任天堂信者さん、発売前なのにFF7Rネガキャンスレが14スレ目に突入 (556)
764: 【ガルパ】BanG Dream! ガールズバンドパーティ!★2389【バンドリ】 (542)
2858: 東京人だけど疎開しようと思う コロナ防御最強の土地教えてくれ [隔離病棟] [511393199] (532
77: 【蓮舫】「なぜ一律に30万円?安倍総理、岸田政調会長は、こんな当たり前の疑問さえもうかばなかったのだろうか」 (
2828: 【新型ウイルス】沖縄、新たに6人コロナ感染 1日あたり最多、県関連18人に (519)
2853: ぼく期間工、あと2ヶ月で職が決まらなければ3300万円(予定)を握りしめ無職へ [389543296] (
933: 愛知県知事・大村秀章「うつって治るのが感染症」 高須克弥院長「愛知県民を危険にさらすな」 (492)
2853: 【立憲】枝野代表 緊急事態宣言「タイミング越えている」 (487)
70: 【朝日フェイク】「WHOはどんな状況でも布マスクは勧めない」は朝日新聞のフェイクニュース★2 (478)
905: アニメ、サザエさん コロナウイルスの影響で収録無期限中止へ (476)
915: 【動画、事故】相原勇が「とくダネ!」に出た時の喋りが放送事故。もしかして、これは?! (467)
2814: 日本滞在の米市民は帰国準備を 在米大使館 ★3 (464)
944: 【速報】橋下徹「早くPCR検査を心おきなく受けられる体制にしてください!」 ★5 (459)
2837: 【東京】妻「力や言葉では勝てない」、果物ナイフで夫の胸刺す…死亡 (438)
896: 小池都知事「今の状況はギリギリですけど、さらに続くとギリギリギリになる」 B'zかよ (427)
912: 【恩着せがましいニダ】韓国さん、日本の態度を問題視 日韓通貨スワップに否定的なため (425)
2829: 【関西同友会】「今こそ緊急事態宣言を」 新型コロナ問題で声明 (425)
849: JRA、開催中止なしと公式発表「開催を続けることで信頼を取り戻していきたい」 (417)
2951: 【鳥取】倉吉市、コロナで閉館した温泉施設に違約金1億5000万円請求「10年以上営業する契約だった」★2 (
875: iPhoneSE 新発売 4万3000円 CPUは最新のA13 iPhone11と同じ (415)
72: フリーランスや個人事業主がここぞとばかりに補償しろとか言ってるが (411)
2849: 【速報】新型コロナ、通常呼吸でも伝染か 米がマスク指針変更の見通し (406)
2904: 【アパホテル】「軽症や無症状の人 全面的に受け入れ」新型コロナ ★7 (404)
2887: 【USA】マスクなど禁輸へ (404)
18: 【蓮舫】政府の2世帯住宅に布マスク追加配布に…「もう止めなよ、と思う」 (403)
2877: 【逮捕せず】女「私コロナかも」店で暴れる→警察と保健所駆けつける→店内消毒→店営業終了 札幌 (400)
2868: 【イタリア政府】「危機的な状況は脱した」 3週間以上続く外出制限で 感染者増加スピード鈍る (393)
2973: 【コロナ日報】フランス、死者6,507(+ 1,120)、感染者64,338(+ 5,233) 4日 ★2
2840: 【朗報】国がズタズタになったイタリアさん、ようやくピークアウト [963243619] (389)
60: NHK総合を常に実況し続けるスレ 169248 五輪経済優先の安倍政権 (389)
7: アメリカ合衆国、本気。他国の4倍の金で中国にあるマスクや防護服を買い占め独占していることが判明 (388)
2885: 【言葉】関西人には「かたす」通じないって本当? 全国での使用率を調べてみると...★2 (386)
52: 中居正広のニュースな会2 (376)
985: 【NYSE】米国株やってる人の溜まり場405【NASDAQ】 (372)

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231: 志村けんが付けてる人工心肺とかいうのが想像以上にヤバい (988)
2578: 浅田真央応援スレpart8913 (987)
148: 【ダンス】SKEだったくーさんこと矢神久美ちゃん(の幸せを祈りつつSKEメンバーをなでるスレ)☆320【にゃは
39: Jr.145・大谷雅恵(38)、ガラガラの映画館を狙ってハーレイクイーン観てきました!スーサイドより何億倍も面白
252: 和田あやちょ「少しばかり可愛らしい顔に生まれた私は見た目で判断されることがよくあった」 (977)
977: ■ ドリフターズ ■ フジテレビ 『志村けんさん追悼特別番組 46年間笑いをありがとう』 ■ 19時00分〜2
213: 【大悲報】岡村ほまちゃん、15期で最下位に (966)
269: ぴあアリーナでアンジュルム船木結卒業スペシャルキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! (963)
859: 【ももクロ】予想通り幕が下がるwガラガラw大コケ大爆死【ガラガラ総合】★719 (937)
331: ■ モーニング娘。'20・BEYOOOOONDS ■ NHK総合 『RAGAZZE!〜少女たちよ!〜』 ■ 2
363: 都内で新たに65人の感染者きたあああああああああああああああああああ (928)
226: 【悲報】石田あゆみんの歌が超絶叩かれてるんだが (924)
14: 引きこもりニート (920)
400: ジュース宮本「アイドル=恋愛禁止とか言ってる人は時代遅れ。そんなものに頼るな」 (910)
173: 浜浦はまちゃん「ラストライブが無観客でこういう時だけメンバーやこぶし組可哀想とか同情してくる人いるけど、そうい
2368: BABYMETAL ★6562 (899)
501: こぶし解散コンが見れずまんじりしてるヤツが集まるスレ (886)
374: ■ ハロプロ&OG ■ BSスカパー!『Hello! Project COUNTDOWN PARTY 2019
1730: れいれい加入発表早すぎない?こぶし組これでいいの? (872)
290: 【つばきファクトリー】小片リサちゃん応援スレ Part170【りさまる。】 (861)
197: 一人で飲んでる奴いる? (857)
1387: さっさと給付金配らんと経済死ぬよ (839)
196: 動画本スレ240 (835)
295: 18歳ごろの道重さゆみの身体 (827)
309: 森戸って結構15期を庇ってるけど石田とか生田とか加賀横山に全部持ってかれてる気がするのは何でなの? (817)
63: 給付金10万以上ほぼ確定のお知らせ (814)
2285: ■YouTube【Juice=Juiceチャンネル】■井上玲音Juice=Juice加入スペシャル■21:0
908: 北川莉央(16)が佐藤優樹(20)にドン引きした瞬間 (811)
14: 野中美希と野中ヲタがなぜここまで嫌われるようになってしまったのかを真剣に議論するスレ 133?目 (805)
36: 【悲報】マジでハロプロ詰んでね? (803)
267: 独メディア「日本のコロナの謎」検査不足か健闘か、欧米注視 (803)
368: 小説1000冊読むって目標立てたんだがお前らならどうやって達成するよ (785)
41: 柏木由紀統一スレッド★417 (780)
2603: 結局ももクロが登りきる前に転落した原因ってなんだったの? (777)
218: 「鈴木愛理 LIVE 2020 Airing the Bell @ YOKOHAMA ARENA」公演に関して
241: 狼ポケモンGOスレ 221匹目 (766)
202: 【アンジュルム/元カントリー・ガールズ】船木結ちゃん応援スレPart.154【ふなっき、むすぅ】 (759)
251: AKB48、モー娘。、ももクロが10年ぶりに同じステージに!NHK音楽特番『RAGAZZE!』が明日28日に放
430: 【Archange】STU48瀧野由美子196系【首都制圧?】 (742)
266: 【有安杏果】ももかたむ応援スレ 179【たむちゃん】 (731)
82: 安倍昭恵がNEWS手越など芸能人と自粛要請の中で花見をしていたことが記事に! (729)
99: 【ラッパー】TARO SOUL(38)肺炎に PCR検査を希望するも受けられず 医師からは「暫く様子を見て下さい
770: 石田亜佑美「北川って『TRIANGLE』知らないでしょ?」 北川莉央「知らないです」 (721)
1559: 巨人若大将3845 (717)
697: それでれいれいの移籍先どこ? (716)
79: いまだにPCR検査しまくると医療崩壊が起きるとかバカなこと言ってるやつがいるんだけど (711)
69: タレントの志村けんさん死去。享年70歳。都内の病院で (707)
360: 広瀬彩海アップフロントグループを離れて個人で活動へ (690)
2628: ■ モーニング娘。'19 ■ 『テレビ朝日ドリームフェスティバル 2019 拡大版』(初) ■ 12:00〜
346: 野村みなみな、海外留学へ (682)
2307: 元ハロプロエース浜浦「まだ事務所決まってないんだ。これから探す」 (681)
258: コロナのために自粛必要ある?経済壊れるじゃん 若者は感染しないのに (680)
233: 【モーニング娘。10期】サトウマサキこと佐藤優樹ちゃんを応援するでしょ~549ポクポク【笑いがとまりませんぜよ
448: 【悲報】ハロプロももクロアミューズなどのアイドルに仕事がまったくありません (672)
1613: 志村さんはなぜビッグ3に入れなかったんですか? (653)
339: 「tiny tiny」がリニューアルwwwwwwwwwwwwwwwwww (648)
324: ■ラーメン大好き小泉さん 二代目!■こぶしファクトリー■23:00〜0:10■フジ■ (647)
281: 【速報】自民党、お寿司券を国民に緊急配付へ (640)
369: King Gnu・井口理、文化庁長官の声明に激怒「一刻も早く補償をしましょうよ!!!」 (634)
234: 宮本佳林のいちばんかわいい画像はこれで決定でいいですか? (631)
76: 徳永千奈美(27歳こどおば)「なぜそんな歳まで英語勉強すんの?って聞かれるけど、ずっと夢だったから。」 (631
678: 志村けん、政府の愚策が殺した、とTwitterに投稿すると、30人がそれを否定しに来る (625)
435: 【大阪杯・NZT・CTダービー卿】今週の競馬スレ【桜花賞・阪神牝馬S】 (624)
624: この漫画の単行本持ってるの狼で俺だけだろうなって漫画 (624)
342: ■21時〜■金曜ロードSHOW!「魔女の宅急便」★1 (619)
260: 【ハロプロ】新型コロナウイルス感染拡大に伴う中止及び振替公演のお知らせ (616)
263: 【中国電%】スレにはオイリープッシーが貼られない謎 (603)
331: まろ、鞘師、あやちょ見ると何も行動してないベリキューってまるで価値無いよなあ。 (597)
555: 北川りおりお裏切り者の敵軍だった・・・・・・・・・・・・・・(ソースあり) (595)
2945: 新型コロナウイルス狼対策本部 Part.146 (587)
351: カタツムリのFe (583)
1965: ライブアイドル地下アイドルを語るスレ221ステージ (582)
80: 【ONEPIXCEL】田辺奈菜美ちゃん本スレPart270【ワンピクセル】 (582)
353: ■ 飯窪春菜・横山玲奈・ゲスト:生田衣梨奈 ■ MBSラジオ(大阪 1179kHz)『MBSヤングタウン土曜日
1934: アンジュ伊勢「私には関係ない話だけど井上さんがJJに加入しました!おめでとうございます〜〜!」 (578)
47: 【速報】15期加入でヲタ離れが起きた娘。メンバーが発覚したよ!! (575)
2800: ■ Juice=Juice ■ 「ポップミュージック/好きって言ってよ」リリース記念インターネットサイン会 
1877: ロンブー淳「自粛してっていうけど政府は補償もしないんですよね!日本って不思議な国ですねー」 (561)
943: 志村けんさんの自宅(三鷹市)←なんでこんなど田舎住んでんだよ??? (544)
2619: 今日上がった動画見て歌唱力は岸本>>>>>譜久村>>佐藤だなと思った (543)
2701: こぶし井上玲音がモーニング娘。に加入する気満々なんだけど… (539)
362: 浜浦はまちゃん、アップフロント退社へ パート2 (535)
2544: TBSテレビコロナ拡大で名作ドラマの再放送を急遽決定 (533)
255: こぶし解散に関しての浜浦の話が謎すぎる件 (528)
1469: 元こぶしファクトリー広瀬彩海が入学した大学wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (523)
1167: 全員集合がひょうきん族に負けた時ってどんな感じだったの? (523)
1189: GENERATIONS CDTVでの発言で炎上中 (512)
574: 一人で行くこぶしファクトリーイベント総合スレ Part154 (509)
77: 久米宏「東京オリンピック延期が決定されるまで感染者の数字はコントロールされていた。これは確信を持って言える。」
13: コロナ感染でハロプロが活動休止してから1ヶ月、それでもブログをサボるプロ意識ゼロなカスメンバーがこちら (504
1328: 【速報 】 広瀬 浜浦 野村 事務所残留決定!!!! (499)
917: 【速報】小池百合子都知事、今夜20時緊急記者会見 (490)
334: 【速報】千葉県の福祉施設で57人コロナウイルス感染 (484)
1439: 狼あつまれ どうぶつの森 Part.5 (482)
65: 【LV】一人で行く「こぶしファクトリー ライブ2020 〜The Final Ring!〜」ライブビューイング
349: 【速報】藤浪選手と濃厚接触した女性2人も感染確認 (470)
1207: ■ 譜久村聖・横山玲奈 ■ 『AI・DOLプロジェクト』【最終回】 今回は日本の教育問題を考えるガチ座談会 
1573: 政府から「加賀楓券」が配布されたらどうする?何に使う? 2枚目 (458)
64: ドイツ、週50万件のコロナ検査で低死亡率 (452)
2163: アベノマスクを批判してるやつって馬鹿すぎだろ (450)
1267: 安倍政府、一律の現金給付断念「所得が大きく減少し、日常生活に支障をきたしている世帯・個人」を対象とするよう明
531: 浜浦はまちゃん「メンバーと話したけど今後こぶしの曲がハロで歌われるだろうけど辛夷の花だけは絶対歌ってほしくない
764: 人工心肺装置「ECMO」神話が崩壊したのって結構ヤバくないか? (441)
870: 志村けん ドリフターズのコントで好きなものを上げていくスレ (441)
2082: 加賀ちゃん「私と2ショット一番多いのは佐々木です。牧○ではありません」 (440)
2077: 安倍の学校休校要請を1ヶ月前に叩きまくってた日本マスコミさん、今度は首都封鎖しろと大合唱する豹変ぶりwwww
1448: 確実におかしいよ!タケちゃんを見てるのを鰹女と海老女が笑ってる (438)
64: 速報 新たな東京のコロナ感染者13人 (435)
439: お前らパスタ食べる時何グラム茹でてる?今300g食べたんだけど罪悪感半端ない (431)
2722: 増産マスク、なぜ買えない? ヤフコメ「並んでいるのは年寄りばかり」「マスクの行列が老人たちの社交場」「100
2217: 株。(狼)1268 (429)
1: 「卒業式に来て腹が立った」15歳少年、76歳祖母に暴行…祖母は『死亡』 (427)
336: 四大「衝撃的だった死」の有名人、岡田有希子、アイルトンセナ、三沢光晴、あと一人は? (426)
2183: 志村けんと週3で会っていた千鳥大悟は「コメントを出せる精神状態ではない」と関係者は語る (424)
392: ハロヲタの言っていた事務所は儲かってるハロプロは待遇がいい面倒見がいいって全部ウソじゃねえか (421)
2192: 速報 アパホテルコロナ軽症者受け入れへ (419)
13: 【速報】現金給付は30万円 2 (418)
2225: 【画像】TOHOシネマズさん、人が来ないのでやりたい放題wwwww (413)
95: 【TRY】トルコリラPart701【匙は投げられた】 (410)
441: 【悲報】トンキン人、長野県に疎開してスーパーで買い占め←佐久市長ブチ切れ!!! (407)
351: 羽賀あかねちんの下半身wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
367: 声優の佐々木望さん、東大法学部を卒業 (402)
1930: 【悲報】ももクロさん投げ銭乞食始めるも2回目で投げ銭激減wwwwwww (402)
1795: 韓国 jyjジェジュンさん コロナに感染したww→エイプリルフールの嘘でーす警戒心高めて貰えたかなwww (
2512: 【悲報】モー娘。の新曲の売り上げ枚数は接触なし確定だから5万枚前後・・・一番恐れているのは西口社長ではなく道
861: スマートフォンリズムゲーム『ハロプロタップライブ』★349 (397)
560: ■ こぶしファクトリー ■ フジテレビ系 『Love music』 ■ 24:30〜25:25 ■ (397)
518: ■ 桜の季節に"さゆ"と遊ぼう! 道重さゆみ『スプラ2』視聴者マッチ【さゆ通LIVE #03】 ■ YouTu
887: 福島みずほ「無職ニートにも一律個人全員に10万円給付すべきです」 (396)
1065: ■ Juice=Juice アンジュルム ■ 新世紀ミュージック ■ BSスカパー 22:00〜23:00
1482: 足立梨花さん、叩かれ過ぎて病んでしまう (394)
701: ガールズバンド「アイドル?なりたくないですね。人の作った曲歌うとかダサいじゃないですか」 (393)
542: オーストラリア、シドニー沖に11隻のクルーズ船を放置!!3万人前後の乗客がコロナまみれになりながら、上陸を拒否
607: 【速報】ジャニーズのSnow Manのイケメン率がすごい (392)
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437: 宮→本→佳→林→卒→業→中→止 完成で宮本佳林卒業中止 (383)
58: 都知事「不要不急の外出は自粛して」 記者「コンビニも?散歩も?」 アホ多すぎだろ (380)
408: 宮本佳林「もっとも私自身はソロになるから恋愛したいなんて考えていないですけど(笑)」 (377)
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1187: 日本人1億3千万人で新型コロナで死んだのはたった67人その中に志村って驚異的確率じゃね?なんで話題にならない
529: ハロプロ新ボトム4が決定しました (370)
59: 小池百合子、志村けん死去について「最後にコロナウイルスの危険性をしっかりと皆さんに伝えた功績も大きい」 (367
2124: 米「10万円」香港「14万円」韓「8.6万円」伊30万円英仏西「損失補填」日本「マスク2枚」 (367)
1592: 【超速報 】 広瀬 浜浦 独立!! 野村事務所残留!! (365)
1905: 今日からパチンコ屋でタバコ禁止。ざまぁあああああああああwwwwwwwwwwwwwww (361)
707: イタリアが世界記録更新!!再びアクセル全開でたった1日で死者967人を記録して感染者数も中国超えの地獄wwww
2393: 【ももクロ】予想通り幕が下がるwガラガラw大コケ大爆死【ガラガラ総合】★720 (360)
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833: 野中美希と野中ヲタがなぜここまで嫌われるようになってしまったのかを真剣に議論するスレ 134?目 (358)
2150: 【速報】Juice=Juice宮本佳林ラストシングル3日目21354枚wwwwwwwwwwwwwwwwwww
1430: 速報 ボリスジョンソン英首相コロナ陽性 (355)
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2897: ■ 道重さゆみ ■  Instagram Live 『道重さゆみ インスタライブ』 ■ 18:30頃〜 ■
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897: 【悲報】米複数メディア「五輪延期決定で東京の感染者数が増えるのおかしくない?」 ←どう答える? (326)
645: ロンブー田村淳「100日後に死ぬワニが電通案件だって炎上したけど世間がブームになるようなのは大体電通がやってる
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2232: 鬼滅の刃、ラスボスが主人公を乗っ取って第二部へ (313)
2152: 【朗報】岡井家の最終兵器(美人と噂された三女)が顔出し登場!昔の和田彩花の雰囲気!アップフロントが絶対に獲得
1177: 36歳だが志村が神格化されてることに違和感を覚える (310)
1596: お前らが好きなユーチューバー教えてくれ ヒカル ラファエル シバター ぷろたん 丸の内 レペゼン てんちむ
2293: WHO「乾いている使い捨てマスクを使え、絶対に使い回さず1回で捨てろ、布マスクは絶対にやめろ」 (306)
874: 大塚愛菜が4/3(金)にライブハウスでバースデーライブ決行 (305)
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2655: 元こぶしの浜浦さん 「女優の仕事をメインに次にモデルをやって次に歌ダンスがやりたい」「オーディションを受けた
847: ブスじゃない設定になってると知って衝撃的だったハロメン一覧wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
47: ぶっちゃけ日本はコロナでアメリカイタリアみたいにはならんと思うわ (303)
1423: BCGとかアビガンが効果あるかもしれないのに何で日本政府が率先して検証しないの? (303)
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1973: 井上玲音のJuice=Juice加入発表で娘。ヲタとアンジュルムヲタが共感 (298)
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1980: 【速報】アメリカ25000人感染・750人死亡、イタリア840人・スペイン750人・フランス500人・イギリ
925: 車の達人はなぜFRにこだわるの? (295)
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