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np 

1 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:32:28.66 0

大丈夫って返さなくても大丈夫ってことか?
身内だろうが何だろうが借金はいつか返さなきゃいけないもんだろ

「日本の借金は身内からの借金だから大丈夫」この理屈がどうしても理解できないんだけど?



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外国語アレルギーの方に朗報!
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2 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:33:26.34 0

お金を刷ればいいのよ

3 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:33:48.18 0

利払いできるうちは借りればいい
利払いできなくなったら踏み倒せばいい

4 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:34:45.53 0

お父さんにお金借りてる分にはなんとかなるやろ

5 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:35:39.10 0

お金刷れば済むなら今すぐ1000兆刷ればばいいのにね

6 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:36:11.95 0

政府による徳政令
今度泣くのは庶民たちやで

7 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:36:21.25 0

同居で親から金借りて独身ニートのお前が返せなくなったら?
親としては返さなくていいから働いて結婚しろいうやろ
借金した事実は残り続ける
ただそれだけ

8 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:38:11.53 0

頭悪そう

9 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:38:23.75 0

無限に金刷れば物価上がるから気をつけるのはそれだけ
要は少しずつ円刷るの増やして物価上がったら、円刷るの減らしたらいいだけ

10 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:38:45.37 0

内債は破綻しない
外債はヤバい

11 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:39:21.22 0

国債のことを言っているのだとしたら
そのほとんどを買っているのは金融機関であって家計からではない

12 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:40:17.26 0

借りてるのが◯◯だから平気とか意味不明だな

13 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:41:09.82 0

身内から借りているカネも返す必要はあるが
他人から借りているカネの方が取り立てが厳しくイザとなれば延長なしで返済が必要

14 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:41:11.68 0

俺が理解できない理屈は誤りである正しくない

こうですか?

15 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:41:33.20 0

1
借換ってわかるかな?坊や

16 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:42:24.28 0

デフォルトしても海外の影響は少ない

17 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:42:43.81 0

金融機関だったら余計ヤバいんじゃ

18 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:42:48.25 0

国民からの借金だからお札刷ればいいだけ外国からの借金なら返さないといけないけど

19 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:43:16.17 0

1
というか円建てなら相手が外国人でも問題ない
カネは年貢の米や貴金属と違ってただの数字上のデータだから

20 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:43:19.24 0

子供が親から借金した場合
親が死んだら遺産が子供にいくから
チャラになるという理論

21 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:43:24.81 0

1
金持ちからがっぽり税金とらずに
金持ちからお金を借りて金持ちに利子を支払ってる

国が庶民からかき集めた税金で金持ちを養ってるってこと

国債を全て日銀に買い取らせて売らせない法律を作れば
日本にお金が行き渡って金持ちの資産価値は相対的にさがって庶民はその分豊かになる

22 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:43:37.85 0

国債発行は銀行の生活保護だから

23 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:43:40.53 0

親子に例える意味がわからん

24 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:44:03.46 0

いざとなったら国民が預金を諦めればいいだけ

25 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:44:06.00 0

11

https://i.imgur.com/1K0ytKL.jpg

26 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:44:39.51 0

貸してる金の価値と借りてる金の価値が同じということ
外債は通貨の変動で借りてる金の価値が変わってしまうから返せなくなる

27 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:44:54.55 0

国債保有4割以上は日銀じゃん

28 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:45:33.11 0

別に価値が変わらなくても返せないものは返せないだろ

29 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:46:08.60 0

1
円の価値が大暴落すれば払わなくてよくなるってこと

30 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:46:12.23 0

25
300兆くらい刷っても問題なさそう

31 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:46:31.28 0

自分の資産は守るにはドル建てで外資の銀行に預けりゃいいの?

32 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:46:44.90 0

1
国債額面のお札を発行すればいいだけだから
今それをやるといドル120円になる

33 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:47:26.62 0

29
その時点で日本おわっとるやん

34 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:47:31.74 0

だいたい国債の量が足らないからもっと刷ってくれって市場が言ってるのに返せないもくそもない

35 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:47:49.00 0

円の元締めである日銀が政府の子分なのに政府が日本円返せないなんて論理的にもあり得ない
実際国債の大半は日銀が買い取っちゃってるからな

36 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:47:57.93 0

民間非営利団体って何だよ胡散臭さしかない

37 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:48:31.25 0

相続税100%にすれば国の借金は一回りすれば内債のみなら無くなる
其処まで極端にやらなくても国の借金減らすのなら相続税や贈与税の引き上げなんだわ
それをやらないのはまだまだ財政に余裕がある
それに日本の場合は政府の借金に事業性の投資資金も含まれている
要は企業で設備投資しているのにその資産を計上しないで負債のみ言っているようなもの
あと日銀のバランスシートもかなりの黒字(現時点)
それやをきちんと計算すれば現実には殆ど赤字にはならんのよ

38 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:48:36.63 0

31
ドルはずっとガンガン刷りまくってるんだよ
それでも価値が下がらない

39 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:49:09.73 0

もう国債の利回り-3%くらいでええんとちゃうか

40 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:49:10.31 0

日本は借金多いけど資産も多いから大丈夫
相変わらずの円高と国債利回りの低さが
日本の借金を問題視してない証拠

41 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:50:14.20 0

相続税贈与税なんか政府は手付けたくないだろ

42 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:51:12.24 0

ドルは基軸通貨だからな

43 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:51:14.61 0

借金しても大丈夫なら無職にお金撒いてくれw

44 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:52:03.16 0

いくら財政赤字出しても大丈夫なら所得税も消費税もなしにしてほしいよね

45 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:52:04.93 0

消費税10%にするだけで大反対されてんのに
増税とか札大量に刷るとかできるわけねーじゃん

46 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:52:06.12 0

ドルもユーロも刷りまくりなのに円は全然
さらに為替操作国扱いされる日本
アホとしか言いようがない

47 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:52:07.10 0

そもそも貸方を負債にする必然性すらないんだけどな
国債発行益にでもすれば借金ですらなくなる

これは言葉遊びではなく国債とはそういう類いのものだから

48 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:52:08.61 0

対外資産世界一
負債は円刷って返せばいいし
なんでもできる実質世界一の経済大国が日本

https://i.imgur.com/NFKjcHd.jpg

49 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:53:19.95 0

20
この説明が一番わかりやすかった

50 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:53:31.75 0

対外資産なんて返ってくる保証なんもねえし

51 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:53:33.21 0

48
安倍政権になってから純資産減りまくりw

52 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:54:44.62 0

バーナンキの理論が正しかった訳で
国際的に流通している通貨の場合量的緩和策でインフレは起こらず
通貨の価値は取引で決まる
というもの
これを日本の経済学者は猛批判していたが現実にはバーナンキ理論が正しかった
要は日本の経済学なんてのは30年遅れているんで大学で学ぶだけ無駄なんだわ
東大で経済学学ぶのなら米国の中堅大学で学ぶ方が時間も内容も遥かにまし

53 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:54:56.10 0

50
まあでも資産は資産だしな
やろうと思えば大胆な経済対策なんて余裕すぎる

54 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:55:33.62 0

1
内債の日本の借金は大丈夫なのだが
外債でも大丈夫なものが一つある・・・ それはアメリカ国債だ
理屈と立場は同じと考えればよろし

55 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:56:24.35 0

やろうと思えば
がやれた試しがないな

56 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:57:18.51 0

貧富の差が開きすぎて金持ち側はどうにかしないといけないと思うが
ただ貧民側に金を渡しても気に食わないから
国に金を預けて、国が貧民に金を渡して社会を安定化させ
尚且つ税金で取り立ててそれを金持ちに渡すシステムが確立してる

57 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:57:26.65 0

借金の返済・利払いだけで毎年20兆円
消費税分まるまる吹っ飛んでいるという

58 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:57:37.18 0

中田敦彦のYouTube大学
日本の借金と消費税について話してる
https://you tu.be/BHt32bB1Dqw
https://you tu.be/JWluc9xSmqU

59 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:57:54.09 0

50
じゃあ対外負債も返さなくていいね

60 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:57:58.62 0

基本は税制改革だからな
国債発行はどうしても必要なときにやるってのが常識
犬養毅みたいに殺される事件とか出てくる

61 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:58:49.21 0

まずお金借りてる政府は子会社の日銀が通貨発行できるので返せないということは起こりえない
そして返して欲しいとみんなが思ってるなら金利は上がるはずだが今やマイナス
むしろ貸させてくれとみんなお願いしてくる状態
なのに政府はうるせー返すぞ
だから消費税あげるぞと言ってるのが今

62 名無し募集中。。。
2019/08/17(土) 23:59:27.78 0

私有財産制を放棄するか戦争後みたいに超インフレになれば解決するよ

63 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:00:23.22 0

紫ババアが量的緩和策なんて採ればハイパーインフレを引き起こすといったのも伝統的な経済学理論
でも経済学なんて統計学やら数学を採り入れてスーパーコンピューター駆使して帰納的な手法使ってやる時代
日本の大学とか経済学部で数学を試験科目に入れないのが沢山あるレベルで石器時代みたいなもの
そういう経済学者が自説を言っても世界中で馬鹿にされている

64 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:01:04.88 0

49
高卒か。

65 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:01:08.76 0

62
「そもそも日本おわっとる状況」みたいな解決策しかないのかよ

66 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:01:08.86 0

口先だけで本質をごまかそうとする詐欺師の手口だから
騙されんな

67 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:01:30.01 0

もっと利回り下げればええやん

「完全にイカれた」債権市場、日本国債ですら「高利回り債」に
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-08-15/PWA0NM6KLVTA01

68 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:02:18.70 0

60
ディープステートに殺されるからね
政府紙幣など連中のコントロールから脱しようとすると

69 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:02:47.06 0

消費税と憲法改正は自民党の戦後の命題だからな
しかしスーパーデフレが続いてるのに消費税やるっていうセンスのなさ

70 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:02:47.07 0

1
借金と言っても既に半分は政府の子会社である日銀が買い取ってる
全ての国債を買い取って実質チャラにも出来るけど
それをやると貸し手の居ない銀行が国債買って利益を得てる状態だから
銀行が困ってしまう

71 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:02:57.97 0

ユダヤ人ってほんとクソだな

72 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:02:59.10 0

59
別にいいけどそもそも日本は体外負債あんまりないんだろ?

73 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:03:11.39 0

ありもしない国債を大量に売り付ける詐欺なんて昔から沢山ある
ありもしない国債を多量に買った人は自分が詐欺に合ってることに一生知らないまま死ぬ

74 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:03:14.18 0

63みたいに中身のないのをだらだら長い文章書いて煙に巻く馬鹿が偉そうにしてるからダメなんだろうに

75 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:03:40.46 0

ディープスロートに見えてしまった

76 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:03:52.75 0

64
間違ってるならどう間違ってるかを説明してくれ

77 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:04:19.73 0

日本経済を全体として公正さを高めるとかの議論は他の人が考えててくれればよい
俺には現行制度のもとで自分の収支を最適化するための小手先の技を見つけ出すことの方が大事だ

78 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:04:27.86 0

ピケティやれいわ新選組のように資産税・所得税とれば
という理想論はあるけど、人類のすべての行動を可視化しないかぎり
ありとあらゆるところで合法的税逃れが横行するだけだろうしな

79 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:04:37.83 0

62
個人にとってカネは貴金属みたいな貴重なモノだろうけど政府にとっては単なるデータに過ぎない

80 (^ー^*bリえぬじーてぃんてぃん
2019/08/18(日) 00:05:09.76 0

ほとんど間違ってるから理解できる方がおかしい

81 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:05:46.69 0

ちなみにひろゆきは所得税増税したら日本から企業が出ていくとかずーっと言ってるよな
誰も物買わないほうが出ていくだろ

82 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:06:15.25 0

72
700兆円近くある

83 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:06:25.34 0

50
保証がないとなんなの?
そんなのグローバル活動してる企業にも言えることなんだけど
鎖国でもしろってかw

84 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:06:49.52 0

82
構成は?どこからの負債が多いの?

85 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:07:28.40 0

84
知らん

86 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:08:40.74 0

出ていくようなやつはすでに出て行ってる

87 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:08:51.75 0

借金額じたいは借り換えで問題ない
ただ利払いがあるから毎年巨額利子がどんどん借金額が増えると利払いも増えていく
だから全く問題無いなんて間違い
だから1の懸念の方が正しい
元本だけ借り換えでしのげばいいなんて話しは嘘

88 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:09:25.30 0

負債資産はここ細かく書いてる

2018年末の対外資産、1018兆円=7年連続で過去最高
https://www.jiji.com/sp/graphics?p=ve_eco_general-external-assets

89 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:10:33.57 0

利回りマイナスなのになんで借金が増えるの?

90 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:10:37.66 0

日本の経済学はムンムン大統領の大好きなマルクス経済学だからな
だから日本の経済学者は経済オンチが多い

91 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:11:44.53 0

日本人は全体としてレベルが低いので当然それを反映して経済学者のレベルも低いさ

92 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:11:49.10 0

89
老人への社会保障費とナマポが増えているから

93 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:12:23.99 0

92
それ全然別な話じゃん

94 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:12:34.47 0

そもそも国が税金を集めてから配るってのがもう時代遅れなんだよ
なるべく税金は集めないで民間に金を残して
自由に経済活動をさせて経済成長による税収増を目指すのが正しい道

現に消費増税前は毎年3%づつ所得が伸びてたのに
増税される度に所得の伸び率は減っていき
8%になってからは0.4%になってしまった
この30年で国民が失った所得は6000兆円

余計な増税してなければ年金や社会保障の心配なんてする必要が無かった

95 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:12:43.69 0

日本の借金1100兆円!
南朝鮮>わが国は広さ人口で1/2として500兆円分までは借金できる
日本>そうだね!

96 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:13:30.61 0

91
ノーベル賞量産してる国のレベルが低いんだ

97 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:13:35.72 0

82
嘘つくなよ
日本は対外純資産350兆だぞ

98 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:14:00.46 0

89
現に国債発行し続けてるからに決まってるだろ
今年度も32兆くらいだ

99 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:14:03.51 0

財務省のサイトみろよ

100 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:14:16.28 0

93
対外負債の話?
政府の負債の話かと思った

101 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:14:50.12 0

1
そんなことが可能なら無税国家ができる

102 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:14:51.80 0

国は徳政令カード(@桃鉄)を何枚でも作りだすことができるってことでおk?

103 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:15:00.38 0

身内からの借金とかほぼ踏み倒す
俺出してるほうだけど全く返ってこない

104 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:15:04.13 0

98
返す額の方が少ないならじゃんじゃん発行した方がいいじゃん

105 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:15:13.37 0

101
やろうと思えば出来るよ

106 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:15:40.68 0

97
資産負債純資産の意味・・・

107 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:16:24.65 0

98
国債発行してやらないと銀行が貸すトコなくて困っちゃうんだよ
銀行にとって預かってる金は負債だからね

108 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:16:45.21 0

もう一回貼っておく

負債資産はここ細かく書いてる

2018年末の対外資産、1018兆円=7年連続で過去最高
https://www.jiji.com/sp/graphics?p=ve_eco_general-external-assets

109 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:17:27.39 0

まったく細かくないだろそれ

110 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:18:22.78 0

平成30年末 本邦対外資産負債残高 増減要因(試算)
https://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/2018_g1.pdf

111 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:18:37.95 0

政府が1000兆円紙幣を発行すれば解決
なんだけどアメリカ某大統領みたいに暗殺される

112 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:19:07.95 0

安倍ちゃんの命でチャラになるなら安いもんだ

113 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:20:00.47 0

日本が世界一の経済大国
世界一裕福な国民になったら困るのはどこだ

114 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:20:05.58 0

112
政府の負債がチャラになるというのは民間の資産もチャラになるのと同義なんだが

115 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:20:41.12 0

105
ジンバブエやベネズエラでさえ無理

116 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:21:13.67 0

そもそも借金をチャラにしないといけないという真面目日本人メンタルが前提だから結論が破綻するわけで

117 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:21:33.73 0

GDP=軍事力だから
日本を成長させたくない国は多いんだよね

118 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:22:23.77 0

114
国民に金ばらまけばいいじゃん

119 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:23:12.66 0

そもそも日本銀行券自体が「借金」だって認識するとこからだな

120 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:23:36.19 0

ホントだよ
早く1000兆と言わず1京くらい刷ってくれ

121 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:23:54.15 0

日本の借金の支払い金利より外債の受け取り利息の額のほうが多い

122 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:23:54.41 0

118
世界中の資産と負債は対になっているという話
どっちかだけを消すことは出来ない

123 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:23:55.89 0

借金気にしてる人多分A型だよね
帳簿上ずっと残るのが嫌なやつなんだよ

124 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:24:40.20 0

なぜデフレになるかって言うと
国内投資が少なすぎて税金取りすぎるからデフレになる
普通にしてたら普通に成長するのに政府が余計な事しすぎなんだよ
現に韓国もロシアも成長してる
韓国なんて文がめちゃくちゃやってるけどそれでも1.9%の成長予想
日本の消費増税なんて文以上のキチガイ政策

125 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:25:21.56 0

122
国債発行してばらまけばいいじゃん
世界とか関係ない

126 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:25:44.44 0

96
日本は経済学はノーベル賞とか話題にも登らないけどね

127 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:26:45.03 0

何かで聞いたような国際金基金の大義と
未来がやばいとか
多分日本の未来がギリシア
外人流入しても上級しか得しない
50年後くらい外資が競売始めてると思う
貴方達一人たりとも生きて無いだろうけど

128 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:26:49.11 0

でもお札を刷ったらすぐハイパーインフレになっちゃうんでしょ
無理じゃん

129 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:27:03.88 0

外国の数字を信用するのはどうか
日本は円安誘導のために控えめな数字出す

130 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:28:23.60 0

128
今の日本人て金持ったらとりあえず貯金だろ。
だからデフレが続いてるんだよ
程度によるだろ

131 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:28:50.96 0

世界が傾きかけると円が買われる
最強通貨

132 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:29:58.03 0

128
ハイパーインフレなんて戦争で国中の工場が破壊されたとかじゃない限りあり得ない話

133 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:30:32.51 0

お金を刷ってその金を海外からの借金返済に充てたらお終い

134 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:30:38.22 0

老後2000万必要、消費税増税、各種税増税状態
これで消費換気しろっていうのがおかしい

135 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:31:11.71 0

この前現代貨幣理論のケルトン教授が来日して日本のマスコミの質問に答えてたけど
日本のマスコミがインフレ懸念ばっかり訊いてくるのに対して
「長年デフレに苦しんでいる国のメディアがインフレの心配ばかりしているのは非常に興味深いです」
と皮肉混じりに答えて苦笑いしてたな
それを言われても日本の記者たちは意味を理解してなさそうだった

136 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:32:34.29 0

今の日本でハイパーインフレて
頭おかしいのか

137 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:35:28.98 0

お前らがいくらお札刷れ刷れって言っても日銀が刷らないのは
結局インフレにビビってるからじゃないの?

138 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:35:45.07 0

126
経済学ってほとんどユダヤ人のための宗教でしょ

139 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:38:25.75 0

137
IMFのプライマリーバランスってやつだよ
IMFは日本が結構出資してるんだけどな
何故かというと消費税あげやすくするため

140 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:38:45.59 0

それもそろそろ終わりが見えてるけどな
預金封鎖で下級国民は全員一文無しになる

141 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:40:14.33 0

労働者世代が老後安心して暮らせるってふうにしないと、新たな消費うまれないと思う

142 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:41:07.49 0

137
主流派の経済学自体が金本位制的な時代を想定して作られたものだから
カネは有限という今の時代の現実とは乖離している世界の話になっちゃってるから
国債を発行すればそのうち限界が来るだのハイパーインフレだのと大真面目に語るようになってる

143 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:41:12.78 0

140
貧乏人が国債買ってんのか?w

144 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:41:22.41 0

97
すげえな
このレベルの認識でイキれるって

145 1
2019/08/18(日) 00:41:29.79 O

15 解らんよオッサン(笑)(笑)ばーか(笑)

146 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:42:48.35 0

140
国債は国民からではなく日銀当座預金を原資にしてるんだよおじいちゃん

147 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:44:16.58 0

日本もアメリカも特別会計隠して国民は金の流れを知らないで心配だけしてる

148 fusianasan
2019/08/18(日) 00:44:32.41 0

10
内国債も破綻するよ
通貨というのは政府の信用を債権化したもの
政府の借金がかさめば信用が低下して国債価格が下落し、さらに信用が低下すれば国債に買い手がつかなくなり、収入不足で予算が組めなくなり、政府機能がマヒする
これが財政破綻

理屈の上では、紙幣をじゃんじゃん刷ればデフォルトを無限に回避することならできるが、財政破綻は回避できない

内国債はいくら発行しても大丈夫などというデマは、デフォルトと財政破綻とを混同している

149 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:45:18.31 0

投票率低いと、結果として、こういう真面目な経済論争て争点にすらなってないよな
国民の半分はどうでもいいと思ってるんだから
選挙後いつも呆れてる

150 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:45:39.43 0

借金では無く投資と思えば良い

151 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:47:00.78 0

親友や実の親子、兄弟、夫婦間でも利子を取って多額の金の貸し借りを続けててしかもどんどん額が膨らむ一方で全く元本返済の目処もたたない
そんな状況ならきっと遅かれ早かれトラブルになって不仲になるし場合によっては殺人事件に発展するかもしれない
まして日本国の借金は身内といっても同じ日本人と言うだけで縁もゆかりもない、何の義理も情もない全くの赤の他人同士の金の貸し借りなんだから無限に増やして問題が起きないわけがない

152 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:47:53.04 0

148
国債に買い手が付かないとかあり得ない話
銀行は貸し手が居ないんだから国債買うしかない状態
仮に銀行が買わなくても日銀に引き受けされれば良い

153 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:48:16.55 0

148
借金じゃないから
仮に1000兆世界一借金しているんだが
財政破綻したのか?

154 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:48:42.92 0

148
お前まったく分かってないだろw

155 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:50:59.02 0

「お金は有限である」
というのは現実の話ではなく単なる思想や宗教に過ぎないことをまずは理解するのが大切

156 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:52:40.37 0

国債で重要なのは
利払いの負担と
新規で買ってくれる人がいるか
です

利払いが税収を上回ったら当然破綻です
新規で購入してもらえないとやっぱり破綻です
これが維持できる間は大丈夫です

それからなんやかんやで国債の半数は日銀が持ってる
日銀の利益は国庫に戻ります
日銀の資産もほぼ国の資産と同義です
国債の半数は国が保有してるのです

157 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:53:08.24 0

151
個人は紙幣もコインも作れないからな
作ったら逮捕だ

158 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:54:00.75 0

身内の借金気に入らないなら金刷って返せばいいだろ
錬金術師なんだから
結局それ自体がどうでもいいことなんだけどな
返さなくていいよと言えばそれで終了

159 fusianasan
2019/08/18(日) 00:54:56.16 0

35
アホか
日銀は政府の子分ではない
日銀が市中銀行から買った国債は当然、償還期限になれば政府に買い取らせている
日銀が発行した通貨(日銀当座預金残高)は日銀の負債だから、国債を政府に買い取らせてその負債の穴埋めをしなければならない

160 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:55:31.61 0

返さなくていいよってなったら銀行に預けてる金がパーじゃん
そんなの言えるわけねえ

161 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:55:37.20 0

日銀が買い取った時点でその分はチャラになってるからな
それで日本はハイパーインフレとやらになったんでしょうか?

162 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:56:59.52 0

156
残り大部分も金融機関
国民の預金だからな
金刷ってばらまけばいいだけ

163 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:57:33.63 0

159
日銀の利益が政府に還付されてることすら知らんのか

164 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 00:58:08.76 0

160
日銀の話だろ

165 fusianasan
2019/08/18(日) 01:02:14.67 0

152

> 国債に買い手が付かないとかあり得ない話

あり得るよ
政府の信用が毀損すれば、政府に貸した金が帰って来ないリスクが高くなるんだからね

> 銀行は貸し手が居ないんだから国債買うしかない状態

それは全く別の話だし、銀行はポートフォリオを変更して日本国債から外国債に切り替えることもできる

> 仮に銀行が買わなくても日銀に引き受けされれば良い

それは財政ファイナンスといって禁じ手
財政ファイナンスに手を染めたたら、財政の健全性が確実に失われ、政府の信用が確実に毀損し、それこそ破滅的状況になる

166 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:02:27.71 0

1
理解しなくていいよ

167 fusianasan
2019/08/18(日) 01:04:30.33 0

153
は?
国債というのは借用証書だぞ
当然、政府の借金

168 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:04:45.38 0

165
とっくに誰が決めたのか知らん禁じ手とやらをやってるけど長期国債の金利は跳ね上がりましたか?

169 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:06:48.55 0

これだけわかってない奴が多いんだから財務省はやりたい放題だな

170 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:07:02.85 0

要は世界中で投資家が増えて金あまりになっていて利回りが出ない状況なんだわ
米国連邦国債がその中で信頼出来るものとしては一番利回りが高いんだよ
昨年投資家でマイナス利回り出しているのも沢山いる
そういう中で弱インフレ起こしても利回りとかまず上がらないんだわ
その弱インフレに持っていかなければならない状況でデフレ下だとゼロ金利でも実際は高い利回りとなる
其処を是正するには量的緩和策しか無いというのがバーナンキ理論
これを否定したいのは資産家の犬なんだけどね

171 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:07:26.98 0

>それは財政ファイナンスといって禁じ手

こんなのは日銀動かして意図的にやってるようなもんだけど
特には破滅的になんかなってないな

172 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:07:47.92 0

金が余ってんなら増税すりゃいいだろw

173 fusianasan
2019/08/18(日) 01:08:29.15 0

161
チャラになってないよ
国債の償還期限になったら政府は利子をつけて日銀に金を返さないといけない
その原資となるのは国民から徴収する税金

174 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:08:30.06 0

121
これがマジならウハウハやん

175 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:09:09.74 0

165
金本位制時代の価値観で変動相場制の現在の経済を語ろうとするからそういう現実とは関係ないパラレルワールドになる

176 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:09:23.79 0

借りている日本人と貸している日本人がいる
胴元がルール無視して片方に肩入れすればゲームオーバー

177 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:09:38.22 0

国債に買い手がつかないのは現時点では無いから
何故ならどんなに低利回りでも為替リスクを考えてまとまった資金運用ならゼロ金利近くでも国債で一番ましとなる
それを除けば結局株式くらいしか運用手段が存在しない

178 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:10:51.32 0

173
その金利は国庫に戻る訳だがね
日銀の利益は国庫に帰属する

179 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:11:07.91 0

175
君はまずお金は無から作れることを知ろう
そしてお金は有限ではないことも知ろう
お金は年貢の米ともゴールドとも違うんだよ

180 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:11:10.67 0

167
勘定科目は政府の負債だぞ?

181 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:13:43.57 0

日銀も普通の株式会社と勘違いしてないか
日銀は政府の完全子会社と考える方が妥当
日銀への出資証券には確かに配当金みたいなものが出るけれども利益に依って増配されるものでは無いんだよ
利益の殆どは国庫に還流される

182 fusianasan
2019/08/18(日) 01:14:09.44 0

168
だからそれとこれとは話が別
国債の価格が上昇したのは、市中銀行が国債以外の運用先を見つけるのに苦労しているから
しかし、日本政府の信用が毀損すれば、市中銀行は日本国債を買わずに他国の国債を買うことになる
日本国債で損をしたら預金者に金を返せなくなり、経営破綻するからね
何でこんな簡単なことが理解できないかね?

183 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:15:06.87 0

173
日銀から政府に還付され政府から国民に使われるんだからチャラじゃん

184 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:15:12.00 0

更に言えば議決権も出資証券保有者には無いから

185 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:15:42.63 0

本質的な事を言うとお金ってのは労働力としての対価なわけよ
労働力によって何かを生産するとお金が生まれる
そのお金がチャラになったとしても労働力が消えたわけじゃないんだ
お金は労働力の可視化に過ぎない
お金がこの世に存在しなくても川で魚を獲ってきてそれを食べて消費した
これだけでも立派な経済なんだ
間にお金が入ってるだけで、あってもなくても実態経済に影響はない(心理的な要因はある)
そして経済を動かしてるのはその心理的な要因だけ
借金が増えるとは心理的な要因が増えるだけ
その借金を明日から徳政令で無くしますと言えば心理的な要因は消えるから借金はチャラになるわけだよ
徳政令なんて江戸時代の昔から何度もやってきたが特に問題なく現在まで過ごせてる
お金なんて所詮幻なんだよ

186 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:16:08.49 0

182
それは今後来ないんだよ
それが来るにはものすごい好景気が起きなければ無理

187 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:18:36.15 0

182
色々と突っ込みどころ満載でどこから突っ込み入れようか迷うが
そもそも外国の国債は日本円では買えない

188 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:18:51.74 0

185
お金ってのは銀行から借りたり、国が投資するから産まれるんやで

189 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:18:56.61 0

そしてものすごい好景気が来ればインフレ率も上がり局面として国債価格の下落が起きる
そうなれば国の債務比重は途端に軽くなる

190 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:20:53.98 0

別に好景気がこなくても日本の信用がなくなって
銀行が日本国債買うのやめよってことはあるんじゃないの?

191 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:21:45.10 0

182
信用が毀損すればって願望を前提に現実を語ってるよw

192 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:22:23.15 0

188
それが幻なんやで
国の通貨を無視して勝手に地域通貨を発行しても経済は回る
実際政情不安な地域は自国通貨よりドルのほうが信頼あったりするし

193 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:23:48.87 0

190
韓国人がノーベル賞100個取ればみたいなファンタジーの話を持ち出されても

194 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:24:07.20 0

192
で日本で円以外の通貨使いたい地域があるの?
何を言ってるんだね君は

195 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:24:50.59 0

ここの長文なんちゃって経済博士は馬鹿ばかりだよね
こういうやつらが国政いって日本駄目にしたんだろうね

196 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:27:53.80 0

通貨発行を増やせば通貨価値が下落するというのは金本位体制の頃の名残なんだよ
ローカルカレンシーならそれは正しいんだけど
恣意的な運用をやらないハードカレンシーだと価格は取引に依って決定するというのが日本の非常識で世界の常識

197 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:29:41.84 0

139
プライマリーバランスの黒字を達成した国としてアルゼンチンとギリシャがあるけど結果どうなった?

198 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:31:45.70 0

日本は円安誘導してるから円はローカルカレンシーやな

199 fusianasan
2019/08/18(日) 01:32:06.67 0

175
金本位制とか全く関係ないから

小学生にもわかるように説明するぞ

政府が5年後に11000円にして返すと約束したから10000円を政府に貸したとしよう

ところが5年後に11000円を返してもらったものの、物価が1.5倍になっていたら損をしたことになるよね

それでもまた政府にお金を貸すかな?
まともな判断力を持った人間ならもう貸さないよね?

政府が借金を返すためにお金を刷ればそれだけ物価が上がるんだよ

すると今度は10000円を政府に貸すなら5年後には16000円にして返してもらう約束がなければ金を政府に貸したくないだろ

こういう循環が続けば、いずれはもう政府にお金を貸さなくなる

200 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:32:18.60 0

日本の長期国債の金利と世界各国の長期国債の金利を比較してみるといい
長期国債の金利の低さがそのまま信用度ランキングとなっている
日本や欧米先進国は軒並み低い

201 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:32:20.52 0

194
まだ分かってないの?
頭大丈夫?
円天でも別に問題ないんだよ
通貨は幻に過ぎないから
肝心なのは労働力=生産力
日本には生産出来る工場や土地や人材の資産があるよね?
それがある限り通貨は何でもいい
生産力に資産価値が生まれてるわけだからね

202 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:32:26.95 0

国の借金はよく話題になるけど
国の資産って全然聞かない気がする

203 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:33:50.98 0

200
現状信用あっても将来ずっとあるとは限らないじゃん

204 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:34:30.46 0

南鮮みたいに期限までにドルで返さないと破綻する

205 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:35:23.52 0

比べるなら実質金利

206 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:35:39.08 0

148
おまえ何勉強してきたんだよ
勉強したからこその意見だよな?
それ教わった先生を疑った方がいい

207 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:37:06.90 0

199
それはその時点で解らんからそうなっただけ
物の値段なんてのは確定的では無くて流動的なんだよ
それが今の経済学
だからヘッジが存在する訳で

208 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:38:16.77 0

203
だから長期国債なんだよ
短期国債なら短期的な信用度だけど長期国債は長期的に信用のある国じゃないと金利は低くならない
世界各国のプロたちがそう見ている生きた指標よ

209 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:40:26.36 0

199
え・・おまえいつの時代の話してんの?w

210 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:40:36.68 0

199
でも日本は長年デフレだよねw
あんたどこの世界線の日本の話をしてるの?

211 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:41:41.88 0

身内でも返さなきゃいけないんだから同じだろ
親族から借りた金は踏み倒せるからセーフなんておかしくね?

212 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:43:09.76 0

発行済み国債日本人保有分は無効ねって政府が決めたら借金一気にチャラにできるのか

213 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:44:06.55 0

211
その借りてる側がなぜか紙幣や硬貨を自由に発行出来る権利を持っている人だったらどうでしょう?
え?だったら借金なんかする必要ないだろって?
ええ私もそう思います

214 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:46:16.62 0

211
親が子に貸して子が返せないなら死ぬって言うと死ねって言うか?

215 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:46:23.96 0

毎年払わにといけないのは利子分だ
借金はゼロにはならないし毎年新しく借りるしそれで増えていく

216 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:47:38.19 0

重要なのは均衡を保つことであって
金自国内で金を刷って借金をチャラにすれば信用が無くなり急な円安か信用が高まり急な円高になるかでどちらもよくないでおk?

217 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:47:43.62 0

214
生きて金返せって言うと思います
政府はさっさと借金かえせよ

218 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:47:52.96 0

1
自国通貨建ての国債=国民の預金=通貨発行量

219 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:48:55.29 0

1
【討論】昭和とは何だったのか?[桜H31/4/27]
SakuraSoTV
https://youtu.be/3b8U8tBPW2g?t=1h03m54s

田村秀男(産経新聞特別記者・編集委員兼論説委員)
1:03:54~1:09:09
「2012年から2018年に掛けて日本「だけ」が世界金融市場に1兆ドル貸し出しした。
世界金融市場は日本の金で回ってる。
特に外貨が全く無い中国は日本の金融資産を借り入れ無ければ全く立ち行かない。」

つまり、国際金融資本(ディープステート)が日本から富を吸い上げる為に、財務省を操り、緊縮財政及び消費増税路線を推し進めている

【桜無門関】馬渕睦夫×水島総 第1回「世界を統治する者との最終戦争が始まる!」 [桜H30/11/29]
SakuraSoTV
https://youtu.be/L06Zs03T2D0

220 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:49:33.54 0

日本っていう国が存在する限りいくらでも分割出来るんだよねぇ
よく国民一人あたり1000万円分ほどの借金が国にあるみたいな言い方されるけどペテンもいいとこ
孫やひ孫など子孫に延々と借金を押し付ければいい
1000年後なら10代以上は世代交代してるから述べ13億人で今の借金を返せばいいってことになるのよ

221 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:50:09.09 0

1
中曽根元首相の証言「ロッキード事件は米国の陰謀」(世川行介) - ひょう吉の疑問
https://blog.goo.ne.jp/akiko_019/e/839bdcd038b2c02458f6aecf2c527d31

「田中内閣が発足して二年目の一九七三年秋、第四次中東戦争をきっかけとしてオイル・ショックが起こる。
ペルシャ湾岸の石油産出国六カ国は石油価格を二十一%引き上げ、OAPEC十ヵ国石油担当相会議が五%の生産削減とアメリカなどイスラエル支持国(アラブ非友好国)に対する石油輸出禁止を決めた。
仮に日本への石油輸出が毎月五%削減された場合、日本経済は翌年三月には立ち行かなくなることが目に見えていた。」

「オイル・ショックの頃から、田中君は日本独自の石油資源外交に積極的な姿勢を取り、アラブ諸国から日本が直に買い付けてくる「日の丸石油」にまで色気を見せていた。
さらに、渡欧の際には、英国の北海油田からも日本に原油を入れたいと発言し、ソ連・ムルマンスクの天然ガスにも関心を示して、独自の資源獲得外交を展開しようとした。

これがアメリカの虎の尾を踏むことになったと私は想像する。

世界を支配している石油メジャー(ディープステートの一つの勢力)の力は絶大である。
いささか冒険主義的だった田中君の資源外交戦略が淵源となり、「ロッキード事件」が起こったのではないかと考えることがある。」

「田中君が逮捕されてから間もなく、日本を訪れたキッシンジャー氏と二人きりで話していた折のことである。

氏は、「ロッキード事件は、間違いだった。あれはやりすぎだったと思う」と、密かに私に言ったことがある。

キッシンジャー氏は事件の本質、真相をおそらく知っていたに違いない。」
(「私と角栄氏とキッシンジャーの言葉」  中曽根康弘)(新潮45 2010年 07月号)

222 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:50:28.51 0

まぁ世界中借金と資産は増え続けているわけで
明治時代の政府から今の政府の負債は10万倍に増えてるんだっけ
その分資産も増えてるわけだが
昔は1000円で家を建てられて2000円で豪邸が建ったんだったかな
今じゃ子供の小遣いレベルだな
借金もそれと同じ

223 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:50:44.22 0

借金のもとはお前らの貯えた貯金であり生命保険類
金を貯えれば蓄えるほど自動的に帳簿上借金が増えるが国がすべて使って無くなっているわけではない
一方外国からの借金は為替レートの変動も受ける

224 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:52:09.91 0

1
アメリカ・ファーストを掲げるトランプ大統領は国家主義者である
トランプ大統領はホワイトハウスの執務室にアンドリュー・ジャクソンの肖像画を飾っている
アンドリュー・ジャクソンとは、国際銀行家(ディープステート、グローバリスト)と戦い通貨発行権を政府に取り戻した第7代アメリカ合衆国大統領
真の敵はディープステートである

新経済学inHSU
与国チャンネル武士道
https://youtu.be/UovXYxkTu8Q?t=10m26s
通貨発行権を巡る(ディープステートによる)アメリカ大統領暗殺の歴史

FRBを潰す?トランプ政権はアンドリュー・ジャクソンを目指すのか | 黄金の金玉を知らないか?
https://golden-tamatama.com/bl og-entry-trump_jacksonian.html

225 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:53:21.75 0

国の借金がどんどんふくらんだら
国債買ってる銀行は「もうこりゃ返ってこんな」と思い始めるんじゃないの?
そしたら一気に

226 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:54:35.95 0

219
ゴルゴ13でディープステートのユダヤ人のババアを殺した話があったね
作中にディープステートなんて用語は出てこないけど世界を動かす存在として世界の諜報機関のトップとも知り合いの人物として登場していたな

227 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:55:20.91 0

銀行がどこの国で運用するのか知らんがまず失敗したら国ではなく
まず銀行からつぶれるということだ

228 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:56:21.38 0

1>218
日本国債が全て償還されると言う事は、即ち、日本の社会に流通する「円」が消える、と言う事である

229 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:58:28.23 0

217
お前みたいな馬鹿がいるから消費換気されないんだろうな

230 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 01:58:43.07 0

225
それはお金は有限であるという思想が前提になっている
現実はそうじゃないことを金融のプロたちは知っているから日本政府は超低金利でカネを借りられる

231 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:04:41.97 0

どーもそのお金は無限ってのが信用できないんだよな~
お金刷りまくって破綻をしのいだ国ってあんの?

232 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:07:31.27 0

1
「国債は国の借金である」と言う命題は嘘である
財務省は平気な顔をして嘘を付くのである
何故なら財務省は、ディープステートが日本を金融植民地にする為の道具に過ぎ無いからである

233 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:09:36.00 0

日本がやった量的緩和策なんてのは米国も欧州もやったってだけ
ただ日本は遅れたからどうしても規模も大きく期間も長くならざるを得ないってだけ
あの米国でさえ貿易ブロックなんて荒療治やってやっと量的緩和策から脱却なんて言っている訳で
日本がやるならもっとずっと先だしTTPとかで経済ブロックでも作らないと無理

234 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:10:06.90 0

217
たしかにで、その返してもらった金はどこに置くんだ

235 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:10:41.63 0

231
経済成長し、インフレし、デノミする
金本位制を離れた時から、経済競争とはこの無限ループのドラッグレースである

236 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:13:35.60 0

225
国債を買ってる日銀や金融機関に返済しても結局は国内に回るんだぞ
国の資産自体は増えてるのにこの構造自体が大きく変わらない限り
返ってこないと考える奴はいないだろ

237 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:15:43.37 0

231
破綻した国は軒並み自国通貨ではなくドルなど外国通貨を返せなくなって破綻した
そもそも日本のような外国通貨と自由に交換出来る高レベルに信用のあるハードカレンシー国家と
ジンバブエのようにロクな産業もない破綻国家を同一視してる人の知的レベルがどうかしてるんだけどね

238 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:20:12.60 0

234
タンスにでも入れとくかもしれんけど、自由に使える金がないと将来困るかもしれんし
貸したものは返してもわらんとな~

239 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:20:38.82 0

231
アメリカイギリスフランスドイツスイス日本等々

240 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:27:24.23 0

自分でお金を刷れるからな

241 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:29:37.29 0

そもそも国の借金??を誰が返せって言ってるの?
野党やテレビが騒いでるだけだろ

242 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:29:51.60 0

じゃ貿易なんかしないでお金だけ刷り巻くっとけば豊かになれるね

243 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:34:50.93 0

借金もあるが
資産はそれ以上ある

244 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:36:25.56 0

途上国に貸してる資産がまともに返ってくるかどうかはわかりませんけどね

245 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:37:46.19 0

242
経済成長し、インフレし、デノミする
金本位制を離れた時から、経済競争とはこの無限ループのドラッグレースである
勝負の決め手は供給能力(物やサービスの生産能力)である
この供給能力が高ければ、インフレの発生を最小限に留めて、経済成長し、国際競争に勝つ事が出来る

優秀な働き者が勝つ、MMTはこの至極当然の事を言っているに過ぎ無い

246 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 02:38:37.63 0

これからジジババ国になって預金なんて食い潰すだろ

247 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 03:00:32.34 0

強制的に取り立てにあわない
そういう話

248 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 03:14:27.74 0

1は具体的にどういう状況を頭に思い浮かべて心配してるか?笑

249 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 03:16:52.05 0

http://upup.cute.bz/000078AZq/upup000078.jpg
海外では(政府+家庭+金融系以外の企業)債務のGDP比で見ている
日本は政府債務が突出しているのでマスコミは政府債務のみの比較で報道する

250 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 03:41:27.89 0

MMT勉強してこい

251 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 03:44:04.72 0

244
途上国にあちこち貸してるのは中国とかだろ

252 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 03:44:59.63 0

いつまでもあると思うな親の預金

253 fusianasan
2019/08/18(日) 04:11:47.15 0

2
ジンバブエを笑えなくなるな。やはり自民党と役人は馬鹿ばかり。

254 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 04:49:16.91 0

元首相の小泉は原発に関して騙されてたと発言してるけど
安倍もそのうち同じこと言いそう

255 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 04:53:13.34 0

元首相の小泉は原発に関して官僚に騙されてたと発言してるけど
安倍もそのうち同じこと言いそう

256 fusianasan
2019/08/18(日) 04:54:33.80 0

お金刷って国民に返すと言う方法もある。また貸してるのが国民だから返して貰うのも国民、つまりお金が国民→政府→国民と、結局国民にお金が戻るので、国民の財産になる。外国にお金が逃げない。

257 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 04:59:09.52 0

問題ないのに消費税やら増税してるのはなぜ?

258 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 05:09:46.59 0

金を刷ると現行の金の価値が減ると教わったんやけど

259 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 05:14:57.63 0

1
消費者金融からの借金と身内の借金ぜんぜん違うだろ

260 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 05:32:50.52 0

国債や地方債を買ったやつが貸主だから銀行や金持ちが貸主。借りたのは国や地方だからつまり俺達。踏み倒しても資産がなければたいした問題ではない。問題は経済が縮小し給料やボーナス減ったり仕事自体が無くなること
もともと裸一貫で貧乏なら同じ。そうなったら困るやつが戦争にしたり、海外に資産移したりするもうしてる

261 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 05:39:44.42 0

消費税増やす理由をそのまま鵜呑みにしているのが不思議だな借金が沢山あって破綻するって書き込んでいる人は資産って言葉も知らないんじゃないの

262 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 05:42:51.06 0

いや破綻したほうが得するやつが意思決定関係者ならありえる。もともとこうなったのは俺達が選挙行かないで、この仕組をうまく使ったやつがいるから

263 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 05:44:05.26 0

今後資産減ってくのは目に見えてるから今から借金の処理を心配してるんだろ

264 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 05:45:02.62 0

高齢化の進展で個人預金は凄い勢いで減りそうだな

265 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 05:48:33.65 0

バーゼルⅢ問題

266 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 05:56:52.20 0

YouTubeでいくらでも解説されてるから
見ろよ

267 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 06:33:20.25 0

お年玉を親に預けるだろ
そういうことだ

268 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 06:43:45.73 0

日本人同士での借金だから身内としてるのだろうが貸してる側と返してる側は全く別な階層になってる
日本式の身分制度を使った搾取の構図
借りてるのは国だというのは詭弁で貧乏な国民が税金のカタチで返済してるんだよな
上級国民が税金を無駄遣いし、金持ちが金貸しの側に立ってる

269 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 06:57:23.17 0

そもそも国は国民相手に商売してるわけじゃない
だから【赤字】国債だとかPBの【黒字化】とか
財政の【健全化】などの表現は止めるべき

270 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:05:50.74 0

借金が沢山あって破綻するってぼけてるんだろう笑

271 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:15:51.60 0

国内の金融機関に大きな影響も

「バーゼル3」は、海外に営業拠点を持ち、国際的な業務も積極的に展開しているメガバンクなどが対象です。
しかし、将来的には海外営業拠点を持たない地方銀行や信用金庫・信用組合といった地域金融機関にも、
「バーゼル3」と同等の基準が国内適用される可能性があります。

また、「バーゼル3」では銀行が保有する国債をリスク資産と見なすことから、
国債を多く保有している日本のメガバンクには大きな足かせとなります。
というのも、長期金利の上昇に伴って国債価格が下落すれば、
リスク資産の増大となって自己資本を積み増さなければならないからです。

それができない場合は、自己資本比率をキープするために国債を投げ売りすることも考えられます。
これが国債の暴落につながり、金融市場などに大きな影響が出かねないと考えられているのです。

272 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:18:01.82 0

この屁理屈を利用して税収をしっかり自分の懐に入れちゃうんだろ

273 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:23:56.36 0

1
お父さんが消費者金融から一億円借金しました
だけどそこは日本企業なので問題ありません

274 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:29:16.95 0

国民の財産を差し押さえればいいだけ

275 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:30:45.76 0

国債の国内での市中消化ができる限り問題ない
国民の金融資産に限度がある以上市中消化できる額にも限度がある
限度に向けてソフトランディングのために新規発行額を減らしてるところ

276 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:34:42.71 0

土地バブルが弾ける前にアホ学者が似たようなこと言ってたなwwww

277 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:38:21.28 0

それ政府債務だろ
国は世界一の債権国だから

278 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:40:32.90 0

その政府債務が問題なんだろ
それ結局国民が税金で支払うんだぞ

279 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:40:39.89 0

ジャイアンに貸してる金も債権だよなw
世界一だし

280 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:41:55.60 0

国と地方あわせて1,300兆円、アメリカ国債が100兆円
一人あたりにすると1,400万円の価値を俺達が手にしているかどうか
手にしていないとすればその金はどこに行ってるのか
自分が為政者ならと考えたらどーだ

281 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:43:13.52 0

破産はしないよ
ってそれだけの話
今はあらゆる行政サービス福祉や年金や教育を削ることによって破綻を免れてるだけの話

282 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:46:06.19 0

いや、破産したほうがユダヤや政財界にとってメリットあるならするよ
立法権限者と俺達の利益が一致するならハッピーだけど

283 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:46:49.53 0

利子は貰えるが返ってくる宛のない100兆円を自慢してもなあ…
アメリカはその100兆円を元手に経済成長を続けていて日本は30年間も同じ水準
他が2倍になってる時のゼロ成長は実際には半減だからね

284 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:50:09.54 0

なあなあ?株価操作で300兆年金溶かしてるのに今さら100兆とかどうでもいい額やん

285 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:51:23.61 0

ドル建てで溜まったその利子も外国に無償でばらまいてるじゃん

286 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:52:24.12 0

根っこは同じだろうけど借金問題は政治の問題だから主権者の俺達が直接やってることだろ。自分でアホやってるってことだ

287 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:53:10.94 0

1
日本政府は日本人から円で借金しています
円は日本政府が発行していますから自分で刷って返せばいいんです
自分で勝手にカネ刷って返してたら「日本円なんか信用できねえー」ってなって円の価値が下がりいずれインフレになります
20年もデフレが続いてるのが日本の最大の問題なのですからインフレになるまで続ければいいんです

288 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:54:00.59 0

有権者は悪くない
国民を騙して政権を取った反日政府が100%悪い

289 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:56:03.98 0

>自分で刷って返せばいいんです
>カネ刷って返してたら「日本円なんか信用できねえー」

このプロレスいつまで続けるつもりなんだろうな

290 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 07:57:31.89 0

俺達も安倍も1票しかもってない素晴らしい制度だぜ。
ちゃんと考えて騙されないようにしてさ選挙行くぞたのむよ

291 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:03:50.87 0

身内の借金だから考えがぬるいんだよ

公務員の給料下げろや

292 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:06:54.30 0

287
お前が何もわかってないのはわかったわ

293 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:09:54.92 0

理屈は分からないけど
こんな国に便利なシステム、何で海外が真似しないのか不思議

294 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:11:57.28 0

284
なあなあ?2001年から累計で60兆以上利益が出ているのに
どうやったら300兆溶かせるん?
そんな奇跡的な手法があったら教えてや

295 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:18:57.97 0

日経38,000円だったからなあ

296 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:20:23.49 0

投票率が低いのは日本とアメリカだけ

297 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:22:44.56 0

そもそもお金とはどういう物かを勉強しないと
政府の負債=日銀の資産だから
つまり政府債務の問題は国内問題
プライマリーバランスはとる必要あるとは思うけど

298 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:23:08.24 0

横からだけど
年金の受給者は増えてるのに国庫負担をどんどん削ってるのがその証拠だわな

299 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:27:15.53 0

安倍というインチキおじさんがいます
このインチキおじさんは「カネ刷ってインフレにするぞ」と世界に宣言しました
しかし本当は刷ってないんですね
刷る刷る詐欺でした
だからまだデフレが続いているんです

300 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:29:18.95 0

一般の国民には国の借金が―で緊縮緊縮なのに
公務員やら輸出大企業には反緊縮な政策してるのがいまいち分からない
国の借金がーとかいいつつ大して緊迫感ないんかな

301 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:36:49.53 0

結局外貨準備がたくさんあれば
自国通貨が暴落しかけてもドル売り介入で
通貨の価値は保てるだろ
通貨危機の為替介入は他の国も文句言えないから
外貨準備=過去の貿易黒字だから
基軸通貨のドル以外の通貨の価値はそれで決まるんだよ

302 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:40:03.66 0

パナマ文書とかの税金のがれしてる企業から税金とらない理由
回避させなければ消費税いらないのに

303 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:40:29.23 0

バカが理解できないから上手く騙せてるわけで
日本最強になったら困ることがある

304 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:46:55.02 0

外貨準備ってアメリカ国債とかだろ

305 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:47:34.23 0

アメリカ国債の利子
死んでも円に替えて国内還流させないのw

306 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:47:44.16 0

円建てである限り、ジンバブエ方式でインフレすれば、
借金総額は変わらないけど名目GDPは何倍かになり、
簡単に返済できるという最終手段が残っている

どっかの段階で この最終手段を使うしか無いだろうけど、
自分が辞めた後の時代に先送りしておこう
というのが政府周辺の暗黙の合意のような気がする

円建てじゃなく$建てだったら、この手が使えない
国内でインフレ起こしたら円での借金総額も膨れるだけ

307 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:49:22.73 0

バカってアクロバティックで奇天烈な手法を本気でできると信じて安心してるんだな

308 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:53:22.69 0

あと30年で確実に破綻するからそれまで人生楽しめ

309 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:55:50.60 0

借金だから大丈夫って何がどう大丈夫だと言いたいのか分からん
世界の中で経済はひとり負け状態なのにどこらへんが大丈夫なのかと
借金を先延ばしにしてゾンビのように生きることを大丈夫だとでも?
無限リボ払いと変わらないだろ

310 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:57:00.61 0

イタリアみたいに楽しかったらいいと思います
破綻してなくても日々が辛かったら破綻してるようなもんです(太郎)

311 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:57:09.74 0

299
日銀が紙幣刷っても日銀は国民に金渡せないから
市中銀行が金を借りに来るのが日銀
為替操作して円安にして日銀が株を買って、年金で株買って株高にして
企業決算が有利になるから企業に金が余って投資とか従業員雇用とか
新規事業始めたり経済が活発になると銀行に金借りに来るから市中銀行が
日銀に借りにくる
日銀は紙幣を刷って低金利にもっていっているから借りやすい
これでインフレになって借金も減らして安倍政権安泰って計画だった
ただ企業は金ができても内部留保と役員報酬を上げてそこで終わり
投資も新規事業も始めず日銀が金刷ってももう日銀の金庫に貯まるだけなのよ

312 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:57:17.45 0

身内は最終的には心から謝れば許してくれるから

313 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:58:38.79 0

資本主義国での国の借金は経済活動のためにあると思ってたのだがな
このガタガタの経済状況で「まだ借金できる」なんて論は臓器売ればまだ生活できる級のド底辺的な考え方だぞw

314 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 08:59:13.02 0

財務省の宣伝にのるなよ
正しいのはマーケットだから
財政破綻なら円暴落でしょ
実際はリスク回避の円買い

315 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:00:11.24 0

311
ゼロ金利政策してても国内に投資するだけの産業が残ってないため誰も金を借りない
金融機関も金を貸し出す先を見つけられない

そんな国が大丈夫なわけないよね

316 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:00:51.79 0

309
何が一人負けなの?
日本以上に債権資産持ってる国なんてないけど

317 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:01:00.60 0

マーケットがフェアならばね

318 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:02:26.46 0

アメリカ国債の証書、現物見たいよね。どこにあってもいいけど

319 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:04:17.35 0

返して貰えない借用書はないのと一緒

320 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:04:29.04 0

フェアも何もリスク回避の円買いは
10年以上前から続いてる鉄板ルールだから
昔は円キャリートレードの巻き戻しという名称だったけど

321 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:05:56.16 0

国の寿命>個人の寿命
個人は死んだら相続税で半分持ってかれてる

これ書いても理解できないなら相当数字に弱いので説明しても無駄だと思う
相続税0%とか気違いの発想

322 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:06:22.83 0

プラザ合意みたいなことがまたあるんじゃない?

323 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:06:59.79 0

誰も今破綻してるとは思ってないんだけど

324 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:07:09.63 0

299
刷ってるけど使ってない状態

325 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:10:59.82 0

306 が結論だな
全然大丈夫じゃないけど、
外債の場合に比べれば相当にマシというだけ

「大丈夫」なんてこと言うバカは、
外債で破綻したベネズエラ↓あたりと比べてるんだよ
http://www.thutmosev.com/archives/70961013.html

326 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:11:24.84 0

刷った金を使うことより税金のかたちで徴収して借金返済にあてることを優先してるからでしょ

327 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:17:17.29 0

金を刷るのと使うのは違う
安倍政権は何百兆も刷ってはいるけど使う額はそれほど増やしてない

328 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:19:27.23 0

325
今の日本でどうやったってジンバブエみたいなインフレなんておこせないのに
結論とか言っちゃうのヤバくないっすか
お前がテロ組織でも作って生産施設と人材を破壊しつくすつもりなの?

329 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:23:00.23 0

東南海あれば貨幣価値半分くらいになる可能性あるだろ天災だけど

330 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:24:12.58 0

日本に信用があれば絶対に破綻しない
ただし信用を失えば一瞬で終わる
判断するのは外人

331 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:27:42.20 0

信用てそれ為替のことを言ってるんだろうけど
まず国債がどうなるかだろ

332 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:29:03.10 0

330
外人にはほとんど売れてないのに?なに言ってるの?

333 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:29:07.59 0

もうマーケットって機能してないんだと思ってたよ
資金の流れだけだと思ってたよ

334 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:30:13.43 0

328
「政府紙幣」で検索するといいよ

なぜか今でも硬貨については政府が一方的に発行できて、
通貨発行益を得ることができる制度になってるんだけど、
これを紙幣についてもできるようにしたらいいという説がある

1次大戦後のドイツとかジンバブエのように即座に超インフレになるから、
現代では禁じ手になってるんだけど、
マイルドな形でやればいいじゃんというのが政府紙幣論

これが正しいと言ってるわけじゃなく、
最終的にはこれしか無いだろうという話

335 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:30:13.69 0

円安になったら日本の持ってるドル債権の価値が上がるだけなんだが
なんでこうも頭弱いんだろ
もしくは財務省に洗脳されてるか

336 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:30:44.31 0

国とは国民
国が政治家だと考えるとおかしくなる

337 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:34:06.56 0

334
なんで国債発行できるのに政府紙幣になるんだ?
もう国債増やせない最終手段が政府紙幣だろ
お前頭悪すぎ

338 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:36:53.06 0

日銀が国債買ってるからもう政府紙幣と同じようなもんなんですけどね・・・
日本が日銀に払う利子=国家収入ですからね
バカはもうちょっと勉強したほうがいい

339 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:36:59.09 0

日本より債務危機に陥る可能性ある国なんて他にあたかも
額だけ見て日本が世界一危ないみたいな論調で話する奴は何が目的なのだろう

340 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:37:14.68 0

国債を発行できないなんてことはないでしょ
中銀の公債直接引き受けやればいい
財政法で禁止されてて禁じ手と呼ばれてるけど
だから何?っ話

341 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:38:18.51 0

日銀が保有してても国債と政府紙幣は違うだろw

342 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:39:13.72 0

341
だから実質って話だろ
アスペなのか気違いなのか発達障害なのか学習障害なのか
どれ?

343 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:40:50.40 0

消費税上げる理由は単に財務省悲願の軽減税率やりたいからだよ
軽減税率やるだけで新聞社は黙りその子会社のテレビも黙り込む

344 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:41:36.99 0

違うものを無理に同一視してる方がアスペだろどう見ても

345 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:43:03.55 0

日銀が国債買うって状況が現状表してる
てかその金どこいってるんだ

346 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:43:08.04 0

これが大丈夫なら税金を取る必要ないやんwwww
年金もナマポも配りまくりwwwwwwww
軍事費増強しまくりwwwwwwww

347 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:43:57.73 0

344
同じようなもんが読めない気違い

348 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:44:34.75 0

新聞が軽減税率の対象でもわれわれの可処分所得が減ったらまず支出削減のために新聞購読をやめるのではないだろうか?
もっとも買いもしねーし読んじゃいねーがなゴミだから

349 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:44:58.77 0

高橋洋一は「日銀を政府の一部と見るべきだ」と主張しているが、
そういう見方をするなら、
中央銀行券という形で発行されている現状の各国通貨も、
既に政府紙幣ということになる
その論理だと政府債務なんて問題自体が存在しないことになるw

高橋洋一によると、国債問題を言い立てて増税しようというのは、
他の官庁や民間経済に対する支配を強めたい財務省の陰謀らしい

高橋洋一の説が正しいのかどうか知らないが、
東大の数学科と経済学部を出て財務官僚やってた当事者の主張を、
間違いと断言できるほど問題を理解してる人が居るとは思えない

350 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:45:05.41 0

346
年金ナマポ配りまくったら働く人がいなくなる=パソナが儲からなくなるから増やさない
軍事費は増強しまくってる

351 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:45:18.03 0

345
銀行

352 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:45:44.47 0

348
財務省のバカは必ず一手先しか読めない
二手先は読めない

353 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:47:08.10 0

借金が問題ないなら国民全員働かなくていいんだな
税金を納める必要もないんだな
これを答えろゴミども
財務省の陰謀論(笑)で説明しろよゴミども

354 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:47:09.90 0

349
だから中央銀行が国債を買うのは原則禁止されてるの
どこの国でも
国債は市中で回すのが原則なの
しかし日本は法律を破って国債を日銀が買い取ってる
頭悪いんだからもっと勉強して来いよ

355 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:47:36.27 0

353
年金ナマポ配りまくったら働く人がいなくなる=パソナが儲からなくなるから増やさない
軍事費は増強しまくってる

356 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:48:30.44 0

355
だからさー
財務省とかパソナとかそういう陰謀論で逃げるなって
キチンとした理屈で反論しろよ

357 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:48:50.43 0

金持ちってのは労働者からの搾取からしか生まれない
労働者がいなくなれば金持ちはいなくなる
353みたいな気違いは共産主義しか頭にないのか?

358 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:48:52.94 0

352
この場合バカなのは新聞社だね
てめえらだけ増税なしでも家計に余裕がなくなったら売れなくなるのに
それでなくても紙媒体のニュースの需要は減少していくのに

359 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:49:24.02 0

356
きちんとした理屈だよ
お前が理解できないだけで
お前が言ってること実現したら共産主義になる

360 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:49:54.56 0

親から借りた1000万円は親が死んだら返さなくていいってことかな
まあ国の借金は遺産引き継がれるけど相続税で一部奪い返したり中には遺産を引き継ぐ相手がいない人もいるし

361 読書ノート
2019/08/18(日) 09:50:44.41 0

高橋洋一〈これが日本経済の邪魔をする七悪人だ!〉を読んだ。
これも良書だった。
七悪人として指摘されているのは、
新聞・テレビ・野党・自民党内反体制派・財務省・日銀・御用学者だが、
根本は財務省で、他を操っているという認識。
[財務省を中心とする官僚機構が、
 天下り先を確保するために国有企業を売却せず増やし続け、
 その資産増加分だけ国債が増えている]
というのが日本の財政の大枠らしい。

[不況でも生活水準の下がらない官僚は日本経済を成長させる動機が薄いし、
 民間の生活水準が上がって官僚の相対的序列が下がる好況を、
 むしろ嫌う傾向がある]
という指摘を読んで、目から鱗が落ちたのを感じた。

この本を読んで脳裏に浮かんだのは、
戦前の陸軍が政治家の監督から外れて暴走した歴史である。
財務省を中心とする官僚機構が政治家の監督から外れて暴走している
という見方をすれば、日本の財政について抱いていた疑問が氷解する。
むしろ陰謀論的な判りやすさがあって警戒したくなるくらいだが、
著者の経歴を見ると、
東大の数学科と経済学科を卒業して大蔵省に入った当事者だから、
この説明を信頼していいんじゃないかという気がする。

362 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:51:00.19 0

357
わけの分からんことを言って逃げるなよゴミ
人々が税金を納める必要がなくなる、働かなくなる
これに対する反論をしろやゴミ

363 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:51:35.81 0

長期国債は10年、15年、20年ってスパンだからな
個人の借金でこんなスパンなんかないのに個人の借金と同じように考えるからダメ

364 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:52:30.06 0

362
お前が頭悪すぎて理解できないだけだよ
資本家と労働者なんて基本中の基本だろ

365 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:52:43.28 0

359
だから、国内の借金は問題ないっていう理屈の先には共産主義があるんだろ
自分で何を言ってるか理解してから反論しろよゴミ
頭が悪すぎる

366 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:52:46.57 0

354
違う
新規公債発行を中銀が買い取ったら「直接」引き受けだよ
今やってるのは一度市中銀行に流れた国債を日銀が買い取ってるので別に法律にふれてない いわば間接引き受け

367 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:54:02.41 0

358
まあどっちもバカだ
日本はバカしかいない
トヨタの社長がバカなのに創業家の息子ってだけでなれる
これが日本

368 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:54:14.20 0

誰か黒幕を仕立てて全部そいつのせいにするってやり方は便利だからな

369 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:54:36.87 0

361
こいつみたいな構造改革論者が日本を破壊してきたんだろ
それを反省しないで他者を悪者にするただの陰謀論者

370 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:54:50.31 0

365
どこが?今の状態で一番儲かるのは資本家で一番損してるのは庶民だよ

371 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:54:54.29 0

人間は税金のために働いてるんじゃないよ
山や海で一人で生きるよりも生きるための作業を分業した方が生きやすかったから職業が生まれたんだよ
その後の制度は、頭の良い人が自分の利益を守るために高度化していっただけ

372 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:56:10.74 0

国の経済と借金は別の話だろ
仮に借金がゼロになったとしても税金払わない、働かないは
秩序の問題で別問題だから

373 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:57:10.98 0

366
NGTと一緒だな
あいつをこれこれこういう方法で襲えといえば教唆だけど
あいつムカつくなあと言っただけでは教唆にならない
実質同じことなのに法の網をかいくぐれるか否か

374 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 09:59:02.70 0

363
家買うときは30年ローンとかするけど聞いたことない?

375 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:00:13.73 0

374
だからなに?
お前が言ってるのは30年ローンとか返せない絶対破綻するから辞めろってこと?

376 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:01:10.57 0

ほんとはヤバいけど必死に大丈夫大丈夫って言い張ってるだけ

377 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:01:45.76 0

1
君は正しい

378 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:01:54.48 0

375
だからなに?
お前が言ってるのは30年ローンとか返せる絶対破綻しないから借りまくれってこと?

379 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:02:00.45 0

373
直接引き受けは金利を調整(上げる)することができない
これしか欠点ないからね
理論上いくらでも国債発行できるのが危険だから理論で縛りを設けているって感じ?

380 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:02:58.88 0

378
うん

381 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:03:20.14 0

354
普通にアメリカでもやってるけど

382 読書ノート
2019/08/18(日) 10:04:26.70 0

高橋洋一〈国債の真実〉を読んだ。
〈国債の真実〉は、「そのうち日本が国債で破綻する」という言説に対して、
そうならない理由を説明した本。
[国債の半分は日銀が保有しており、日銀は政府の一部と見なすべきなので、
 名目的数字ほど実質の負債は大きくない。
 「日本の財政が破綻する」と金融市場が判断したら国債金利が上がるはずだが、
 現状の国債金利は限界的に低いので、
 「日本の国債が大きすぎる」と金融市場は判断していないということ。
 「国債額が大きすぎる」という言説は増税したい財務省のプロパガンダにすぎない]
といった内容。

内容自体は充分に説得力があるのだが、現状に関する報道レベルの説明しか無く、
原理レベルの説明が欠落している。
高橋洋一の説明論理だと、
「じゃあ、税金を無くして国債だけで財政まかなえるだろ」
という当然の反問が出て来るのだが、
その仮想的反問に対する答は本の中に書いてなかった。
あるいは日銀を「通貨省」といった名前で政府の一部にする制度を想像することもできるが、
そうなってない理由も説明されていない。
国債という形ではなく、単純に政府紙幣を発行して
インフレ税を確保するジンバブエ方式も可能だが、
それと国債の長所・短所を比較検討しているわけでもない。
〔数学科の出身だから、そういう原理的なレベルで問題を考えているはず〕
という期待は裏切られた。

「財務省は国益ではなく省益のために増税したいだけなんだ」
という高橋洋一の説明は納得できるのだが、
〔高橋洋一自身も同じなんじゃないか、
 単に財務省内で増税派と対立する国債派というだけなんじゃないか〕
という疑いを持つことになった。

383 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:05:01.96 0

共産主義と社会主義の正しさが実証されたわけだな

384 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:05:09.32 0

徳政令で国の債務をチャラにする

385 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:06:09.07 0

381
ほんまに?アメリカがやる必要ある?欲しい国なんていくらでもあるだろ

386 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:06:34.59 0

国の債務がチャラになったら債権もってた金融機関が全滅するぞ

387 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:08:14.72 0

361
財務省がメディアを操り国債発行したがってるんだったらメディアが軒並み国債発行に否定的なのは矛盾してるな

388 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:09:57.18 0

378
お前みたいに例えで不適切なものを出しちゃうやつってバカじゃん
その上「だからなに?」って開き直っちゃうってクズじゃん
バカでクズって同じ考えのやつの足引っ張るんだもん
だから迷惑だなーって

389 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:10:13.74 0

だから税金を払う必要なんてないんだよ

390 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:10:17.56 0

373
国債の場合は全然違う
国債を発行しても民間が買わないと成り立たない
日銀が直接買い取るのは国の裁量による

391 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:11:40.59 0

388
コピペにまじレス乙

392 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:11:51.81 0

今の流行りは国債を刷って国民総ナマポ

393 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:13:55.99 0

390
全部日銀が持ってる前提で話すんなバカ

394 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:14:27.73 0

361
法人税減税を止めましょうと一番目に言いましょう
そうしたら信用してあげます

395 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:14:51.61 0

自分がなんか反論したいからって現実に即さないバカみたいなことばっかいうやつってアスペなんだろうな

396 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:15:19.91 0

393
意味不明

397 読書ノート
2019/08/18(日) 10:16:04.19 0

明石順平〈データが語る日本財政の未来〉を読んだ。
[バブル後の不況を何とかしようと
 増税しないまま国債で公共投資を繰り返したが
 経済成長に失敗した]
という流れで平成日本史を通観することができた。
[その最終局面の安倍政権も同じ失敗を拡大再生産しただけだが、
 統計操作で経済成長を偽装したのだ]
と指摘している。
読むだけでも面倒くさくなってくる煩瑣な統計項目を検証した労力に頭が下がった。

明石の説明は、日銀を政府の一部と見なす高橋洋一の論理に比べても
正統的であり、特に新しいことは言ってない。
しかし、論理が正統的であるだけに、終章で予測する陰鬱な未来は説得力がある。
ネットで紹介される韓国人の発言で「ファクト暴力」という表現を見かけるが、
この絶望的な未来予測の印象が、正にファクト暴力だった。

明石が語る政府も、明石自身も、金融主体で経済を考えている。
しかし米国や中国の起業家達は技術主体で経済を考えているはずだ。
この違いこそが平成不況と財政破綻の根本原因だろうし、
政府を批判する明石自身も、そういう原因の一部になっている。
そして、問題解決要素が隠れている余地があるのも、この盲点だけだろう。

398 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:16:42.64 0

アメリカに中央銀行なんかねーよ
このスレレベル低すぎ
日本人はバカしかいない

399 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:17:00.11 0

396
お前がバカだからな

400 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:17:08.63 0

394
高橋洋一を信用するのは止めた方がいいぞww
奴は頭が良いから正しいことの中に嘘やデマを混ぜて人々を騙すからな
言ってることをよく読めば矛盾だらけなことに気付く

401 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:17:44.98 0

日本人はバカしかいないから財務省のバカでも国民を騙せることがよくわかるスレ

402 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:17:47.85 0

360
返さなくていいんじゃなくて国家は200年でも1000年でも続くけど個人はそんなに生きられない
要は借り手は変わらないけど貸し手が変わり続けるという話

イギリスはナポレオンとの戦争での借金を100年以上かけて返した
借金じゃないけどドイツは第一次大戦(第二次じゃないよ)の時の賠償金をつい10数年前に完済した
日本も日露戦争の時の借金を1980年代に完済した

国の借金というのはこういう性質のものであって財務省の言う綺麗事である「将来世代にツケを残すな!」に騙されてはならない

403 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:20:00.62 0

398
建前しか見えないバカ発見

404 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:20:50.35 0

高橋洋一も明石順平も信用するなよww
頭が良いから正しいことも言ってるが、所々に嘘や曲解を混ぜているからな
だから騙される
平成不況後に足りなかったのは公共投資の増額、社会保障の増額、それと減税

405 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:22:57.67 0

404
それと民営化ではなくて国営化だ
自由主義・資本主義ではなく、社会主義化が必要だった

406 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:23:09.60 0

FRBが民間銀行って話ね
マクロ経済について話すときは中銀とみなしていいだろ
銀行にたいして銀行やってるんだから

407 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:24:40.72 0

高橋洋一も所詮元財務官僚だけあってウォール街の金融マフィアどもが喜ぶ金融緩和には熱心だが日本が経済成長する財政出動には消極的

408 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:27:12.94 0

高橋洋一みたいな詐欺師に騙されるな

409 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:27:53.20 0

軍事の話をしている時に「自衛隊は軍隊ではない!お前らバカばっかりだな!」とドヤってる奴みたいなもんだな
世の中は建前だけで成り立ってないからな

410 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:28:57.99 0

FRBは銀行ですらない
バカすぎる

411 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:31:39.12 0

410
ビッチが「私処女なの」って言ったら信じちゃうウブな坊やなんだね君は

412 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:32:02.73 0

バカかどうかはたいした問題じゃないと思うよ
金融資産3億円超えの連中と偏差値は相関ないってのが本質
頭のいいヤツをどうやって消耗させるかが大事な要素だから

413 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:33:29.11 0

官僚は日本経済を成長させたいと思ってない
と高橋洋一は説明してる
これと明石順平の分析は整合的で、矛盾は無いだろ
中から見るか外から見るかという視点の違いだけ

414 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:35:21.51 0

人口減を黙認というか誘導したのとも合致するな

415 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:37:25.81 0

財務省を攻撃しているようで結局財務省のやってることと変わらない主張をしているのが高橋洋一
上念とか田中とかあの一派は全部そう

416 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:38:13.92 0

財務官僚が経済成長をさせたくないと思ってるかどうかは怪しいけどな
そもそも政策の大筋を決定するのは政治家の役割だろ
政治の責任を無視して財務所ガーっていうのはただの責任転嫁

417 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:40:02.86 0

財務省はディープステートの駒の一つに過ぎない
金融緩和はディープステートの利益になるから容認されるが財政出動は日本経済が復活してしまうからメディアをはじめ野党はおろか与党からも猛反発される

418 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:42:41.88 0

417
そういう陰謀論は何の意味もない害悪

419 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:45:04.52 0

自民党はCIAの工作員で構成されている
安倍の爺さんもCIAの工作員で40年前に日本人抹殺計画を立てていた!
その計画を代々の政権が実行して今の日本に至る

420 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:48:42.16 0

418
日銀はなんで上場してるの?
日銀の資本金の45%を出資してる民間が誰なのかなぜ公表されないの?

421 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:50:14.27 0

413
各所管にGDPを拡大させるという共通の目標があるなら機能するんだけど
財務省は経理なんだからいかに予算を切り詰めるかが命題になるのは当然といえば当然だね
ただし真面目にあいつらの話を聞く必要はないだけ

422 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:50:32.07 0

人類に役立つ新しいテクノロジーや考え方を目指して努力するしかないよね
若いやる気のある人が努力しやすい環境をつくってやるのが俺達の仕事
自分のことだけ考えてる金持ちに流れてる金を必要なところに流す
そのためにできることは、日々の仕事を丁寧に良くなるように一つ一つがんばる。それと選挙行く

423 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:53:51.10 0

419
冷戦時代なんて米ソ両国は世界中の国々を自陣営に引き込もうと躍起になってたんだから当然日本もその一つさ
自民党がアメリカ側で社会党や共産党がソ連側なんて党名見ればわかる

424 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:55:24.72 0

294
その話をしてるんだろカスwww
日本の借金を勉強し直せ中卒www

425 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:56:27.18 0

413
かつてあった通産省は日本経済のエンジンとして機能してたけどね
日本経済を脅威に感じたアメリカに潰されたんだったかな

426 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:58:15.25 0

ギリシャになるギリシャになるってのが嘘だった
程度しか理解できないっす

427 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 10:59:56.18 0

300兆の国債発行して身内の株仲間を潤してるの暴動が起きない国って日本くらいだよな
ワイドショーとヤフトピだけで騙される思考停止人間の集まり

428 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:00:32.56 0

今や死語だけど官民一体の護送船団方式な

429 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:00:43.74 0

最近スーパーで小さい子供見る度に将来がかわいそうになってくる

430 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:01:24.54 0

427
投票ではなく暴力で政治を変えたがるテロリスト

431 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:02:01.65 0

ジャニーが聖人としてしか報道されなかったことを憂いてんの?

432 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:03:27.12 0

どうしてギリシャみたいにならないのか考えればわかる
考えもせずに怯えてるのが日本

433 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:04:05.48 0

安倍ちゃんは韓国維持で支持率維持
憲法改正へ
韓国は安倍ちゃん続投で日本経済破綻へ

ウィンウィンの関係

434 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:06:05.62 0

韓国という日本経済の足を引っ張り続けてきた失われた20年の元凶であるストーカーとようやく縁切り出来るようになった
これもひとえにアメリカが中国を潰しに韓国を切り捨てにかかったからだ
これからは日米台の連携で繁栄する

435 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:07:06.71 0

426
嘘ではないな
日本の経済が順調で円に信用があって基軸通貨のひとつと言う違いだけだな
経済が駄目になったらギリシャと同じ

436 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:07:23.46 0

ギリシャになるってのが嘘 家計に例えて借金は絶対悪という論も嘘

ここまでしか分からないんだ 教えてください先輩

437 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:08:32.57 0

嘘ではないということはギリシャになるということ?

438 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:09:18.26 0

そもそもギリシャになっても問題ないことが分かった
破綻しても問題ないんだよ
ギリシャになる、ギリシャにならない、どちらも無意味な議論だった

439 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:09:38.05 0

高橋洋一って民主政権下の大学新卒の就職率が韓国並み(60~70%)とか印象操作してたやつだからな
91%を下回ったことが無いから70%とかあり得ないのに

実際は高橋洋一の教えてる嘉悦が偏差値35の馬鹿大学だったから就職率が低かっただけ

440 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:09:43.91 0

どの国でも経済が駄目になったらギリシャに
というレベルの話で嘘じゃないと言ってる?

441 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:10:35.08 0

国債残高が1000兆円を越えても国民が不満を言わないのは
赤字国債が福祉と医療を支えてるのを知ってるからだよ

442 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:10:42.30 0

435
ギリシャ人でも日本企業の名前ぐらいいくつも挙げられる
ではギリシャ企業の名前あなたはいくつ知ってますか?

443 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:13:40.52 0

440
破綻するする詐欺を吹いてる詐欺師の口癖「○○になったら○○になる!」
仮定を持ち出して現実であるかのように装う
この詐術に騙されてはいけない

444 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:14:01.83 0

まだギリシャになるという人がいたんだな
嘘じゃないみたいな消極的な言い回しになってるけど

445 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:15:22.53 0

ギリシャになるはピンと来ないだろうけど
夕張になるならピンと来るだろ
身近な恐怖が夕張にある

446 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:15:45.93 0

ギリシャはユーロを使ってるので借金はユーロで返さないといかんとかそういう話

447 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:16:48.64 0

銀行の営業はお金を貸すこと
街の杞憂ローンが個人や中小企業相手に
貸すのは良く知られているが
大手の銀行も貸し出す業務がメイン
相手は比較的大手の企業
だから日本の企業はグループ化、吸収合併とやら
盛んにやる羽目になったわけだ。
この貸付業務銀行業務は日本銀行やら行政からの監視が強く
破綻しにくくなっている。
よく大企業だけ優遇されていると聞くのはこういうシステムが
安定しているため
これは日本だけじゃなくたいていの先進国」はやっている措置
隣の韓国も財閥優遇やっていたがヤリスギテしっぱいしたw
文が経済音痴といわれるのもここがわかっていないw

448 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:16:53.18 0

そもそも経済が駄目になったら自国で国債が賄えなくなるからな
そうなるとギリシャと同じ
円が有り余ってるからまだ信用が少しでも残ってる内にどう使い切るか

449 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:17:10.93 0

夕張の例えはあってる
夕張市で独自通貨を発行できないから

450 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:17:13.48 0

踏み倒せるってこと

451 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:19:00.46 0

448
別に民間の金融資産で国債買ってるわけじゃないからそこの心配はない

452 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:19:18.41 0

442
だから経済が順調であればと言う前提付きの日本大丈夫
だから移民は入れたほうが良いですよ

453 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:19:31.61 0

448
駄目になる要素がないから日本の長期国債の金利は世界最低水準でピクリとも跳ね上がらない

ギリシャにはトヨタやソニーや任天堂がありますか?

454 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:21:26.57 0

452
むしろ経済が順調になるほど国債金利は上がって買われなくなるんだが
国債の基本的な知識が欠落したままで空論並べても意味ないよ

455 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:21:32.09 0

451
それは嘘です

456 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:22:38.18 0

銀行と一緒で潰れたら困るとこは潰れない
潰れていいとこは潰れるそれだけ

457 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:22:38.38 0

455
?なんで嘘だと思うのか理由教えて

458 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:23:52.10 0

454
経済が順調であれば破綻はしないと書いてるだろう
読み方が歪んでるぞ

459 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:25:43.01 0

457
民間が買ってそれを日銀が買ってるから

460 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:27:36.40 0

駄目になったら駄目になるって仮定の話 要る?

461 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:28:08.72 0

459
民間が国債を買って?民間の預金で?

462 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:29:34.54 0

財政破綻は経済の問題
言い替えると景気の問題

463 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:30:16.86 0

458
ギリシャも移民入れれば解決だね

464 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:34:46.47 0

460
仮定ではない一心同体ってこと
景気が変な事になれば国が変な事になるってことです

465 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:37:40.61 0

464
それって「韓国と北朝鮮が統一すれば日本経済を追い抜く!」と主張してるムンムン大統領の与太話レベルと変わらないね

466 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:40:33.64 0

冗談抜きで今後世界で有望な国は北朝鮮だろう
先進国が失って壊れたものが北朝鮮には残っている

467 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:40:52.92 0

465
それは希望的観測
景気が変な事になれば国が変な事になるは事実です
例えばギリシャ

468 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:42:07.14 0

日本財政の最悪シナリオ:
他の選択肢が無くなって政府紙幣で財政を補填する破目になる
十%のインフレが十年続いて物価が二~三倍になり、
名目GDPや賃金も二~三倍になる
しかし個人や組織の資産額・負債額は変わらないので、
実質的には二~三分の一に切り下げられたことになる
この部分的徳政令により、政府を含む負債者は助かるが、
個人や組織の債権者は大損して経済が混乱する

自国通貨じゃない借金で政府財政が破綻した場合の最悪シナリオ:
IMFが政府の上位機関として進駐し、政府の支出を管理する
福祉や各種の公共サービスは切り詰められ、
補修されない道路の上にゴミとホームレスが溢れる
生存のための犯罪も激増するが、
警察予算も削減されているので犯罪検挙率は下がる
医療支出が減るので国民の平均寿命も短くなる
政府が持つ各種資産は強制的に売却され、
多くの公務員が失業する(一部は外資企業の奴隷として残れる)

469 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:43:26.32 0

北チョンなんてどこよりも一足早く壊れて失ってるだろ

470 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:45:57.78 0

インドやアフリカ等まだ既存の商品が伸びる地域があるから世界経済は大きくなるだろうな
日本も負けないようにしないと
負けなければ国債残高が増えても大丈夫だと希望的観測

471 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:53:28.34 0

日本がヤバいのは財政破綻リスクよりも働かないリスクだろう
先進国病というか贅沢病というか
既に若い人は誰も農業や土木や3K職業をやりたがらない

472 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 11:53:31.88 0

地方銀行の統廃合が近いうちに全国的に起こるのでそこで大騒ぎにならなければいいんだがな

473 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:04:46.10 0

赤字国債なんて言うから専門家も馬鹿なお前らも誤解するんだよ
これは単に政府が国民の側に赤字国債という貨幣を供給しただけ
それは経済活動を活発にする為の「燃料供給」であったり
国民生活を豊かにする「栄養ドリンク」の分配であったりする

474 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:16:11.56 0

473
政府にとっての赤字は国民にとっての黒字なのにな

475 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:16:29.29 0

地方銀行て馬鹿だよな
ネットバンク振込同行手数料0円でやれてるのに、自社アプリ開発して、店側の決算手数料0円でできるキャッシュレス開発して対抗したらいいのに

わざわざ~ペイなんての作って同じ土俵でやってるし
ありゃ、資金他のネットバンクに流出するよ

476 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:20:11.78 0

国の借金という言い方もあるし政府の負債という言い方もあるし
ただ国債発行残高としてただ今までいくらお金が発行されたかがわかる数字でしかないぐらいに思えばいい

477 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:24:13.88 0

国が破産するって輸入やらインフラ投資の借金返せなくなることでしょ
円建て(身内)から借りとけば円を刷れば借金は返せるよね
円という強い通貨でよかったね

478 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:25:53.98 0

253
馬鹿はお前w

479 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:29:07.86 0

経済的にいきづまる国はだいたいドルや元で借金してるから
自分とこの通貨刷ってドルや元買おうとしても自国通貨がどんどん下がって買えなくなるので破産する
ギリシャはユーロだけどユーロからギリシャの発券量が決められて自由にはできないので破綻する

480 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:29:52.90 0

円が強いんじゃなくて人口が多いことが強みなんだよ
中国、インド、インドネシアみりゃわかるけどな
その人口が減るという恐怖

481 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:31:03.08 0

世界に通用する通貨を持った国は世界規模の借金しないかぎり破たんすることはないのです

482 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:31:03.66 0

国民1人あたりの借金800万以上だってよ
お前ら借りた金ちゃんと800万返せよ

483 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:34:03.67 0

国民一人当たりの借金は大きいけれどそれに見合った資産(道路や飛行場など)があって
日銭を稼いでいるので返せといわれないから大丈夫だよ
ただし生活保護費とかは何も残らず借金だけが残る

484 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:35:44.51 0

もうひとつは目立った産業がないからユーロを稼ぐことができない。
どんな製品に関してもドイツを始めとした経済先進国には勝てなくてひたすら赤字が積み上がる。
ふつう赤字が積み上がると通貨安になって輸出面で有利になるけどユーロだから為替の変動はないしEUだから関税など制限を設けることもできない。

485 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:37:30.65 0

人口が多いとかあまり関係ないよ
人口の多いブラジルとかも破綻しかかったしね
それこそ通貨危機のときはインドネシアもインドも危なかったし

486 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:40:00.58 0

ユーロは国の経済力の差を無視して統合したんだから
日本のような地方交付税交付金のような形で裕福な国が貧しい国を支援するような形
を上手く作用させないといずれ崩壊するでしょう

487 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:42:29.51 0

482
単純に平均年収が今の二倍になったら2年で返せる
平均年収なんかアメリカは三倍になってる
下がってるのは日本だけ

488 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:43:50.97 0

イギリスがEUをぶっ壊してくれるのを期待する

489 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:43:54.23 0

485
バカなのか?中国やインドが急に増えたと思ってるのか?
流通革命が起きてどこでつくってもすぐ届くようになったのが大きいんだよ
こういう老害ほんと死んでほしい

490 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:44:45.57 0

アジア最貧国だったバングラデッシュがいま労働力に目をつけられて急成長してる
数は力なり

491 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:46:07.86 0

お店の店員さんのお給料が安すぎると思うわ
時給は2000円以上にすべき
そのかわり牛丼とか1000円になるけど

492 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:46:49.97 0

日本みたいに20年間給料だだ下がりの先進国ってほかにあるのかしら?

493 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:47:31.35 0

どんなに赤字でも金を貸してくれる人がいるかぎり破産しない
これは個人も企業も国も同じ

494 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:47:56.77 0

492
ないよ
世界経済が成長してるのに日本だけ成長してない
どこかに搾取されてる

495 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:47:59.79 0

489
もっとよく調べようね

496 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:49:53.65 0

イノベーションを潰され続けているからじゃないか?
FeliCaより明らかに技術的に劣るNFCやらパテントフリーのQR決済がはびこり優秀な技術でも日本製なら蚊帳の外

497 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:50:18.04 0

ブラジルは人口の割に国土が広大過ぎて流通コストがかかりすぎるのが経済の足引っ張ってる

498 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:50:58.94 0

496
オーバースペックすぎんだよ

499 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:51:14.81 0

1人当たりGDPが停滞したまま人口減少すると半永久的経済衰退時代が到来するね
減った分だけGDP削られる

500 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:51:27.82 0

日本だけ成長してないとか
自民党はクソすぎるな

501 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:52:43.95 0

日本の停滞は小泉竹中が終身雇用を破壊して
民主党政権が公共事業を中止したのも一因だろ

502 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:53:59.50 0

公共事業中止したのは小泉の骨太の改革だよ
このスレほんとレベル低すぎ

503 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:54:40.00 0

日本が世界分業の道に進んだおかげでアジアの国々が繁栄している

504 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:54:53.81 0

起きるかわからない売れるかわからないイノベーションにだれが投資するかよ
だから会社は内部留保するし銀行は低金利でも国債に群がる

505 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:55:36.21 0

アホがコンクリートから人へってほざいてたやん

506 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:55:38.88 0

内部留保に税金掛けろよ

507 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:55:49.54 0

477
円建てでも何でも国債は償還できない
ただ返せと言わないだけ
返して貰っても仕方がないんだから
日銀が買い上げた国債も日銀当座預金として眠ってるんだから

508 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:57:00.90 0

資源もなにもない極東の島国が勝ちまくってたのが異常だった
異常が正常になっているだけでなにもおかしなことは起こっていない

509 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:57:29.31 0

508
出た売国奴

510 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:59:21.07 0

勝ちまくりが正常だと思ってたのか

511 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 12:59:38.74 0

468
通貨発行権を巡るアメリカ大統領暗殺の歴史224

512 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:00:39.41 0

そもそも日本は90年代以降は負け続けてるだろ

513 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:00:57.36 0

1>224
【桜無門関】馬渕睦夫×水島総 第1回「世界を統治する者(ディープステート)との最終戦争が始まる!」 [桜H30/11/29]
SakuraSoTV (日本文化チャンネル桜)
https://youtu.be/L06Zs03T2D0
出演:
 馬渕睦夫(元駐ウクライナ兼モルドバ大使)
 水島総(日本文化チャンネル桜代表)

514 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:03:41.07 0

90年代にバブル崩壊して細川とか社会党系の内閣になったのがまずかったな

515 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:04:16.55 0

日系企業がアメリカから追放されたらどうなるんだ
昭和末期にも日本製品不買運動が激化したり危なかったが
最近のアメリカの空気はそれ以上になってる

516 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:07:03.63 0

中国系企業は追い出されるだろうが日本系は安泰だ

517 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:07:04.87 0

このディープステートってのには日本にデフレを維持させる意味なんかないと思うんだが

518 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:08:35.62 0

トランプは来年もたないからダイジョブ

519 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:10:29.99 0

ワールドニューオーダーのほうがカッコよかったのになんでこんなディープステートとかいうセンスのかけらもないものになってしまったん?

520 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:11:45.49 0

515
アメリカが困るというかアメリカ人が困る
だって昔日米貿易摩擦の時日本企業は現地で調達して現地で生産できるようにしたからね
そもそも日本が得する仕組みになってない

521 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:11:57.52 0

494
購買力平価GDPは順調に成長してる(リーマンショックを除く)
ただ日本のようにデフレが長く続いたりインフレ率が少さい国の通貨は高くなってインフレ国と均衡する
しかしバブル破裂以来それ程円高になってない
つまり円安なんだよだから何でも低く出てしまう
外国から見れば日本で売っている製品は安い

522 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:12:02.81 0

アメリカ経済はいま好調なので日本は平気
アメリカが失速したらヤバイがその時は日本に限らず世界中ヤバイ

523 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:13:26.69 0

518
むしろトランプ以降が危ない気がするけどな
トランプはビジネスマンだから経済や世論を気にしながら修正している
トランプよりもっと過激な国粋主義者が出てくる気運があるぞ、アメリカは

524 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:14:00.59 0

522
目下米中貿易戦争があるのに我が国はなぜか消費税を上げます

525 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:14:12.84 0

アメリカ失速したら円高になるのでその時こそ世界中の優良資産を買いまくろう

526 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:15:13.28 0

いつだってアメリカは国粋主義者

527 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:18:27.73 0

円高になってない理由が国債残高の増大にあるかも知れない
デフレと円の増加が見合ってるのかも知れない

528 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:20:18.95 0

円高になっていないのは世界が好景気でリスク資産にお金が向かってるだけ

529 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:29:15.61 0

ドル円は米国の長期債利回りと連動してるから
チャート見てみ
利回り低下の原因は米国利下げ回数の織り込みと国債バブル
日本の事情は関係ない

530 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:30:58.00 0

467
その発想が希望的観測
国債を一から勉強しましょう

531 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:32:34.41 0

523
副大統領のペンスとかな

532 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:34:39.03 0

安倍晋三が前々回の衆院選で、「消費税の増税は国の借金の返済に充てるため」と明言している

それが全て

533 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:34:43.75 0

ギリシャは
①銀行がつぶれかかって
②金貸してやるから財政赤字解消しろと言われたから
③財政赤字解消したら
④GDPが25%減って経済破綻した

なぜか財政赤字のせいでギリシャが破綻したみたいなこと言ってるやつがこのスレにも多い
違う財政赤字なくしたから経済破たんしたんだ
日本がいまやろうとしてるのは不景気なのに財政赤字なくそうと消費税上げようとしてる③
しかも誰かに言われたわけではなくセルフ経済制裁

534 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:35:18.29 0

494
日本の失われた20年と中国韓国の急成長は密接にリンクしている
その中国韓国はアメリカが捨てに入った

さて日本の足を引っ張り続けてきた元凶を切り捨てて日本経済はどうなるか

535 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:36:30.04 0

ドル円は今は金利で動いてる
国のデフレやインフレ率から見ると確実に今はほとんどの国に対して円安

536 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:36:55.06 0

533
ドイツがギリシャに圧力かけてた
ギリシャにカネ貸してたのはドイツだから

537 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:37:07.42 0

534
その間に韓国と中国に経済依存しまくってますけどね

538 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:39:28.24 0

ママ「今月は年金で八万円の生活だわ。」
俺「お金貸して、三万円。」
ママ「無理よ、八万円しか無いのに。」
俺「返すから大丈夫だよ、サラ金に行くよりマシだろ。」
ママ「どゆこと?」
俺「サラ金で借りたら、ママと俺の家の金は5万円。
だけど、俺がママに借りたら8万円のまま。」
ママ「なるほど。」
俺「な?」
ママ「市ね。」

539 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:39:43.10 0

日本は実は捨てたもんじゃないよね

540 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:39:51.25 0

533
安倍自民によるセルフ経済制裁
アベショックだ!

541 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:40:09.18 0

537
してないよ
中国韓国と違って日本は内需が大半
日本の高度経済成長は中国韓国との関わりが薄かったから実現した

542 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:41:16.87 0

541
高度経済成長っていつの話だよ死ねよ老害

543 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:41:41.29 0

安倍が嫌いな人は過剰反応しすぎ
今のところ経済は上手くいっている

544 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:42:29.61 0

543
世界を知らなさすぎ
日本だけだぞ給料増えてないの

545 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:42:55.17 0

1>517
麻生太郎副総理「日本の水道をすべて民営化します」
https://youtu.be/YFjeZKNMjhY
麻生に「水道を民営化します」と言わせるCSIS(アメリカ・戦略国際問題研究所)

日本政府と財務省が隠すある「約束」
https://youtu.be/IEQ1vTFQW08?t=1m22s
三橋貴明
「財政をがんじがらめにして日本経済の成長を阻害する『骨太の方針』は間違い無くアメリカのCSISが押し付けて来ている。」

546 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:43:54.34 0

542
歴史に謙虚になりなさい
妄想に逃げず現実を直視する心の強さを持ちなさい
弱い犬ほどよく吠えます

547 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:44:15.13 0

543
どんだけ情報弱者なんだよww

548 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:44:49.95 0

544
韓国の失業問題

549 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:45:10.33 0

546
高須信者っぽい
高須の口真似w

550 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:45:32.74 0

ナマポ「給料増えてないぞ!」

551 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:45:59.48 0

539
捨てたもんではないよ
政府がデフレを悪の様に喧伝したから卑下してるが
相応に成長してる

552 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:46:05.40 0

549
そんなのばっかり見てるからバカなんだよ

553 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:47:02.44 0

548
3.9%だけどな
ちなみに日本が世界基準で失業率出したら韓国上回るぞ

554 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:47:29.64 0

551
してねーよバカ

555 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:50:12.45 0

1
誰が債務取立てするんだよ知的障害
海外なら
取立てするかもだろボケ

556 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:51:07.70 0

553
将来を担う若者の失業率が日本の3倍以上の韓国

557 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:52:40.93 0

1>517
公正な経済競争がもし存在したら、間違い無く日本が飛び抜けて世界一の大国に成る
それを防ぎ日本を植民地のままにしておく為に、ディープステートは憲法9条のほかにも、財政法第4条に財政均衡主義を仕込んだ545
そしてその金融資産を海外に流すために、日本国内に投資先を作らせない様に慢性デフレにしている


『衰退途上国化を阻止せよ』三橋貴明
SakuraSoTV (日本文化チャンネル桜)
http://y2u.be/Cq0JgaSnUS0 15m37s~

1997年1~3月期をピークに、日本の実質賃金は下降し続けて15%減った。
主な原因は、財務省主導の消費増税と公共投資の削減 (1996年48兆円 → 2016年27兆円)

1996-2016年のGDP成長率
中国 13.0、インド 5.7、ロシア 3.0、韓国 2.4、アメリカ 2.3、ブラジル 2.1、イギリス 1.9、台湾 1.8、フランス 1.5、イタリア 1.4、ドイツ 1.4、日本 1.0 ←20年間ゼロ成長

2016年の日本のGDP(500兆円)は中国の半分以下!
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=NGDPD&c1=CN&c2=JP
2040年代には中国の1/10に成る。その時中国の軍事予算は日本の20倍、日本に為す術無し。

もし、1981年~1996年までのペース(毎年+4.6%)で、2016年まで公共投資を続けていたら?
GDP毎年4.8%成長 → 2016年の日本のGDP = 1366兆円!

失われたGDP = 私達が稼ぐ筈だった所得 = 7708兆円 = 国民一人当たり6000万円

558 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:52:54.73 0

山本太郎さんが借金ドンドンしろって言ってた

559 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:53:55.98 0

じゃあ韓国や中国に住みたいかと言われればそれは勘弁

560 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:55:24.07 0

557
財政均衡主義が日本を滅ぼす!?憲法9条を支える意外な存在とは… | 大村小太郎 OFFICIAL SITE
http://kotarouoomura.com/2018/10/30/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%9D%87%E8%A1%A1%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E6%BB%85%E3%81%BC%E3%81%99%EF%BC%81%EF%BC%9F%E6%86%B2%E6%B3%95%EF%BC%99%E6%9D%A1%E3%82%92%E6%94%AF%E3%81%88/

561 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 13:57:59.25 0

日本企業の1Qの業績が良くないのは間違いない
多分2Qもダメ
理由は比較が去年の史上最高益との比較になるから
ただ下半期は前期すでに減速していたので
一見業績は底を打ったように感じるはず
業績悪化の原因は中国経済の減速
だから中国依存が高いドイツの方が日本よりもっと悪いし
あまり依存していない米国企業の業績はまだ堅調

562 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:03:15.76 0

中国はアメリカとの貿易摩擦で一時的に失速するけど
それをキッカケに国内投資激増して内需拡大をしてくるから
結果的に中国はさらに成長するぞ

563 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:05:39.17 0

562
無理
人民元は国際通貨じゃ無いし、中国国内に地下エネルギー資源が無いから

564 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:07:33.34 0

日経の記事で人民元1ドル10人民元になるかも
それぐらいが実力だと世界的な評価なんだとか
中国も解放する余力も無くなりつつある

565 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:09:34.54 0

中国は人口構成的にも既にピークを打った
だから中国市場に固執すると痛い目に合うよ
株も消費市場としても
2000年頃から中国株15年以上買ってた自分が感じたことだから
多分当たってる

566 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:13:32.51 0

実質実効為替レートは異次元緩和を始めた時にかなり円安になったんだな
2000年から2007年ぐらいまでのデフレ期は円安期なんだな

567 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:13:41.32 0

中国は原発を大増設してる最中だぞ
順次完成していく
これは他の先進国には真似ができない

568 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:15:21.04 0

563
人民元は基軸通貨だろ

569 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:19:51.42 0

568
は?w
紙切れの間違いだろ?w

570 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:21:15.40 0

560
平成時代に財政均衡主義が実行された事は無い
財政均衡主義が日本を滅ぼすと言いたいだけだろ現実離れしている

571 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:23:27.43 0

中国なんて、ディープステートの庇護を受けて、盗みパクリ人権無視何でもござれでやって来たのに、未だにGDPが20年間がんじがらめの日本のたった2倍しか無いカス国家
それはそのまま中国人のポテンシャル

572 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:24:32.23 0

570
557

573 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:26:30.66 0

570
昨年安倍内閣はプライマリーバランス黒字化目的達成の骨太の方針を閣議決定した

574 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:27:40.54 0

中国の政策を日本はお手本にするべきなんだよ
日本の政治家や国民と違って中国の上層部は賢い

575 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:30:38.59 0

中国の上場企業は持ち株50%の親会社(地方政府)がいて
業績悪化すると親会社からの意味不明の資金注入あるんだよ
そのお金はどこからでたの?って話
税金じゃないでしょ
シャドーバンキングが問題になってるけど
企業業益も為替もある程度管理されていて
それが限界にきているんだろ
あと企業の社員数が多すぎて非効率と感じた

576 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:34:47.37 0

韓国の矛盾は日本が隠してきた
中国の矛盾はアメリカが隠してきた

だがそんな時代はもう終わった
化けの皮が剥がれた両国に明日はない

577 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:43:02.78 0

トランプは中国の経済政策を参考にしている
正しい現状認識をしているから

578 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:48:42.71 0

573
そんなの言うだけ
実行出来るわけ無いし
政府が黒字化してどうすんだ

579 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 14:57:04.63 0

こないだ中国を為替操作国に認定したけど
トランプの認識が間違ってるところは
中国が元安誘導しているという点
確かに先週は関税分相殺するために元安誘導したと思うけど
中国が本当に怖いのは元の価値がそれこそ今の半分とか
三分の一とかに暴落してしまうことだから
資金が中国から一気に流出してしまうからね
なんせドルと円足したぐらいの大量に元を刷ってるわけだから

580 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 15:00:05.12 0

573
これは予算の国債発行額を毎年少しずつ減らして国債を減らしてますと国民に喧伝して
実態は補正予算を組んだり税収が予定より少なかったりで
国債発行額は増えたり減ったりでしたがオチに似てるな
国民は知らないし憶えてないのよね

581 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 15:08:46.97 0

増税、赤字国債減らす  →  デフレ拡大  →  生産能力減退  →  国家の信用低下  →  円、国債暴落  →  国家破綻(財政健全化したけど焼け野原)


減税、赤字国債増やしてMMT  →  デフレ脱却  →  生産能力向上  →  国家の信用増加  →  国家安定(赤字増えたけどなんなの?)


これで理解できないならもういいよ

582 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 15:11:40.75 0

468
仮にIMFが日本を支配したら、最初に手をつけるのは、
公務員のアンバランスな高給を民間並みに切り下げることだろう
それだけで日本の財政は大幅に改善する

それを国内政治で実現するとしたら、
予め何段階も前提条件を変えて行く必要があり、現実性が薄い
国民生活最優先の未来志向新党が政権を取るには、
選挙制度を変える必要があり、
そのためには新党が政権を取る必要がある
……みたいな無限後退w

IMF管理に入る可能性が無いというのは、
実は日本にとって救いが無いという意味かもしれない

583 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 15:20:08.26 0

1>578
『財政出動無くして経済成長無し』

政府がやるべき事
・プライマリー・バランスの黒字化目標を破棄
・消費増税は棚上げ
・公共インフラの整備・防衛・教育・科学技術予算に財政出動(公共投資)
・低賃金外国人労働者を入れない


2015年に鬼怒川決壊大洪水が起きても、財務省と安倍内閣は緊縮財政を変えず、公共投資を増やさ無かった。
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG11H3K_R10C15A9MM0000

その結果、財務省と安倍内閣は「平成30年7月豪雨・死者157人・行方不明56人」と言う『人災』を引き起こした。
https://youtu.be/Gtkak7ocZXM?t=3m15s

阪神淡路大震災から推定した土木学会による試算では、南海トラフ大地震と首都直下型地震に依って生じるGDP損失は2,000兆円に上ると見られる。
https://youtu.be/Gtkak7ocZXM?t=18m20s

584 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 15:36:44.04 0

482
このまま増税を続けることで僕らは刈り取られる
世代間の格差が更に加速して800万円なんてすぐさ
その頃には借金が増えて下の世代がもっと沢山の税金を払うことになる

585 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 15:41:40.84 0

541
人口がまだ多いので国内の需要も多く見えるから内需の国っぽいだろ
でも、その需要を満たしてる製品や産業にMade in Chinaが入り込んで国内メーカーが駆除されつつある

生きていく為の経済活動規模が大きくてもそこから日本国民の利益が十分得られず経済成長してない時点で斜陽なの

586 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 15:44:40.10 0

515
それはない
日系企業だけど日本人が経営しない企業に変わっていくだけ
比較的好調な自動車産業を見ても日本国内市場と海外を比較したら海外が大きい
実力のある会社はこのまま日本から出ていくことになる

587 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 15:47:36.30 0

第1回 三橋貴明氏に教わる 【お金とは何か?】
https://www.youtube.com/watch?v=qFphGIehVWg
根本的な話

588 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 15:47:48.94 0

1
借金して金が生まれます
一般が借金しないから
国債発行して金増やすしか
インフレにできない

国債発行してインフレになったらやめればいんだよ
最低20兆はおkらしい

589 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 15:48:53.33 0

失われた30年の間に経済成長さえしていれば赤字国債なんか問題なかったんだよ

590 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 15:51:31.03 0

1
デイープステートは金が武器だから

デフレ化するんだよな

騙されるな

591 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 15:54:05.22 0

最大の問題は少子高齢化だろ
それによる人材のレベル低下、経済の縮小だろ

592 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 15:57:01.50 0

その少子高齢化をじゃぶじゃぶにしても大丈夫だという借金で乗り越えるつもりならまだマシだったんだけどな…
問題に目を瞑り自分たちだけの利益を考える馬鹿が政治やってるから日本は死んで行く

593 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 16:04:06.63 0

自民党政治による人災だな
天災なら諦めがつくが人災だから許されない

594 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 16:09:34.75 0

返せって言われないから大丈夫これだけのことが理解できない?

595 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 16:19:11.64 0

格差を無くしよう

596 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 16:20:40.73 0

それでも護送船団方式とか官主導の産業デザインとか管理教育とかうまくいって豊かな国になった
世界一の車やカメラを作れたんだから俺達の国はいいんだよ
無駄な公共事業や致命的な原発政策がもっと良策だったら
人口問題に予算つっこんでいたら
世界の人材が集まってくるような大学や研究所に金つっこんでたら
出る杭を打たないような学校にしていたら
でも、総じてうまく行ったと思うよ
まだ遅くないと思うよ

597 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 17:06:43.91 0

消費税上げた分は法人税下げてるので別に借金は返してないし
福祉が充実してるわけでもない
むしろ貧困は加速している

598 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 17:26:25.42 0

本物のお札を印刷する機械を持ってたら
借金だの赤字黒字なんか気にしないだろ?
でもその体験が国民の側には無いので国家の財政を
一般人の金銭感覚で語ってしまう…

599 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 17:55:52.94 0

日本政府と国債購入者が、未来永劫身内関係であり続ける保証が無いんじゃない?
例えば円が暴落したら日本企業(金融系含む)や資産(不動産とか)が海外に買われて債務が海外に移ったりするのはリスクなんじゃないの?

600 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 18:07:27.04 0

国債とは何か?
政府が公共事業などを通して国民の側にお金を供給しただけの話
受け取った企業は利益になり労働者の所得になる

601 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 18:26:54.36 0

なってないから日本だけ経済状況が悪いんだろうが…

602 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 18:36:26.21 0

燃料供給をケチって必要のないところでブレーキばっか踏んでる
そりゃー車は走らないよ

その間にどんどん周回遅れになっていく

603 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 18:55:39.86 0

1
日本政府は日本人から円で借金しています
円は日本政府が発行していますから自分で刷って返せばいいんです
自分で勝手にカネ刷って返してたら「日本円なんか信用できねえー」ってなって円の価値が下がりいずれインフレになります
20年もデフレが続いてるのが日本の最大の問題なのですからインフレになるまで続ければいいんです

604 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 20:45:00.30 0

政治家を全員クビにすればいい。全員無能だから
官僚だけいればそれでいい
地方の政治家も全員クビ。公務員がいればそれでいい

605 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 21:18:07.67 0

603
デフレ状態が続いているのに円高にならないのはなぜかと言う問題
円安なのにインフレにならない問題
円が有り余ってるのにインフレにならない問題
購買力平価で見るとGDPは順調に成長してる現実
「デフレで困る」はもしかして企業側の言い分に過ぎないのかも

606 fusianasan
2019/08/18(日) 21:25:43.78 0

258 インフレ
社会にお金がたくさん回り始めると、みんなお金に余裕が出来たと感じて、買い物をするようになる、値下げしなくても商品が売れるのだから、逆に値上げするようになる、値上げ=物価上昇=通貨の価値が下がる。

607 fusianasan
2019/08/18(日) 21:27:46.71 0

しかし幾らお金をばら撒いても、国民が買い物せず貯蓄に回すと、物が売れない→値下げする→物価下落→デフレ→通貨の価値が上がる。

608 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 21:32:11.17 0

資本主義、自由主義の欠陥だからな
市場に放任したら思い通りにいかないんだよ
だから今は社会主義や共産主義が見直されている時代になってきた

609 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 21:35:17.76 0

リタイアした老人と資産家にとってはデフレの方が都合がいいからな

610 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 21:38:23.88 0

日本で物が高くなったら外国から安い物が輸入される
かなりの円安なのにインフレにならないなんてなんで
生鮮食料品は高くなったように思うが
まあ安いほうが良いんです
高いのを望んでるのは企業がわですから

611 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 21:41:42.69 0

609
そんなこともないよ
利子がそれなりに付けばけっこうな収入に成るはずだから

612 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 21:49:26.52 0

物価上昇を上回る利子がつかなければ損するぞ

613 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 22:03:08.84 0

資本主義国家でも公共インフラ整備は
国家が金を使ってやらないと酷いことになるぞ

614 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 22:04:36.96 0

利子が付いて目に見えてお金が増えていくのはたまらんぞ
今は金余りだし金利を抑えてるし
絶望的にお金は停滞してる

615 名無し募集中。。。
2019/08/18(日) 22:07:38.02 0

今の三十歳以降は利子でお金が増えていく経験が無いんだな

616 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 00:23:00.95 0

身内からの借金理論は間違ってはないんだけど
本質的には国債の金利より名目経済成長率上回ってたら問題ないのよね
そもそもハードカレンシーの円なのに日がは緊縮政策ばっかやってるのがおかしいのよね

617 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 02:44:09.67 0

いよいよ国民の資産没収が来そうだね

618 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 03:50:50.97 0

582
各国の国会議員の年間報酬
日本   2281万円
アメリカ 1357万円
ドイツ   947万円
フランス 877万円
イギリス 802万円

619 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 06:22:27.56 0

582
勤続年数とか学歴ってわかるかい?
もう既に民間と同水準なんだわ

620 fusianasan
2019/08/19(月) 07:12:44.23 0

国の借金つまり国家の負債は
民間(個人+法人)の資産

これは財政の基本、複式簿記だからね

逆に財政赤字を拡大させてはいけない、プライマリーバランスの健全化の必要性の方が良く良く解らない

621 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 07:23:35.74 0

見えない所で屋台骨が腐る

622 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 07:41:03.19 0

センスがないと経済を理解するのは無理
経済学者たちですら根本的に間違っていたことが判明

623 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 10:17:39.78 0

中国が世界に先駆けて正しい経済政策をやってきたからな
それも大規模に
中国を見習えが世界の経済界の合言葉だ
頭の悪いもしくは頭の固い連中だけが過去に固執して取り残されている。日本がまさにこれ

624 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 10:33:45.93 0

勉強してないで聞くけど
大丈夫論者は日本国債は
デフォルトしないって考え?
デフォルトしても大丈夫って考え?

625 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 11:08:33.98 0

デフォルトはしない
インフレに誘導していって戦後と同じ実質デフォルトに持っていく

626 fusianasan
2019/08/19(月) 11:29:49.49 0

外国から借りたのなら国家の債務だけど
国債の残高は単純に民間の資産

財政学上、国内と国外は分けないと

大丈夫と言うより、安倍政権は意味不明な財政健全化と言う民間の資産を奪う政策を実施して不景気になったのだから
当たり前、マクロ経済学、財政学、財務諸表を少しでも解れば誰が考えてもデフォルトどころか、財政学的に変

まあグローバル企業だけは良いのかも知れないが、90%の大企業にとってもマイナス
民間の資産が減って喜ぶ民間企業は無い

627 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 11:55:39.53 0

資産が増えても活用しないと何にもならないけどね
日本国内で使い道の無いお金は外国での使い道を考えましょう
でも円を他の通貨に換えると円安になるな
昔のように貿易で円高になることはないし
円を買ってくれればいいんだが

628 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 12:36:30.95 0

金は使うために借金するんだろ
その使い方が駄目過ぎて日本経済が沈没してるんだぞ
借金のし方そのものを論評しても意味がない

目的を達していないことこそが問題

629 fusianasan
2019/08/19(月) 13:10:58.38 0

財政健全化と言うのは国債の発行より、税収を増やし国債残高を減らすと言う事

これは財政学上、対外債務の無い国ではあり得ない政策
インフレが加熱しバブルにでもなってるのなら多少は解るが、デフレ下で行うとか安倍政権の政策は素人以下

デフレを解消する為には民間の資産を増やすのが当たり前、出来れば直接投資して貨幣循環料も増やしたい
減税が一番手っ取り早い、トランプを見習えよと思う

630 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 13:38:47.99 0

有意義な使い方こそが重要だよ
借金して良い店出して稼ぐならいいけど
借金して駄目な使い方して火の車じゃな
誰から借りてるからってのとは別の話だけど

631 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 13:45:02.57 0

国内での借金で破産した前例がないから
どこまで借りれば本当に危ないのか誰にもわからない

632 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 13:46:34.43 0

アメリカ人は自国の経済は特殊だと全然思ってないんだろうな

633 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 14:05:40.41 0

なまじ頭がいい人って
失敗した時間違ってた時のリスクを過小評価しがち

634 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 14:09:27.77 0

アベ自民の悪政で国が亡ぶ
というかこの5年の悪政は酷い。マシだったのは最初の1年くらい
わざと日本を滅ぼそうとしているのだろう、アベとその支持者連中は

635 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 14:09:50.00 0

なまじ頭の悪い人は
やってみなきゃわかんないだろとか言って
リスク評価を棚上げしがち

636 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 14:51:23.95 0

安くなれば買われ高くなれば売られる
安くなれば売られ高くなれば買われる

同じ物でも状況次第でどちらへも転ぶ
これをわかってないと火傷するんだよ

637 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 20:35:40.83 0

日本のGDPは世界3位なのに
国会議員の給料は世界で1番高い

638 名無し募集中。。。
2019/08/19(月) 21:10:01.92 0

米国債は外国が多量に買ってるのに破綻の心配がないね
なんでだろ~

639 名無し募集中。。。
2019/08/20(火) 01:00:01.28 0

中卒にも分かりやすくたのむ

640 名無し募集中。。。
2019/08/20(火) 01:14:07.07 0

638
54

641 名無し募集中。。。
2019/08/20(火) 01:14:49.41 0

そもそもアメリカ国債を例にしてる人って馬鹿だから

642 名無し募集中。。。
2019/08/20(火) 01:17:26.04 0

れいわの経済政策はマクロ経済学
安倍政権のアベノミクスは小泉から続く新古典派、つまり新自由主義

新自由主義の経済政策が間違いであることは世界中で失敗しており!日本でも20年以上デフレが続いてるから、否定のしようが無い

マクロ経済学に基づくMMTは単に事実でありケインズの経済政策はニユーデイ―ル政策や日本の戦後復興を支えた経済政策なので、今更証明とか議論の余地は無い

れいわやトランプの経済政策は
税金は国家予算の為では無く貨幣の流通量を調整する為の物
国家予算は税収に基づく物では無くインフレ率に応じて決まる物

国債残高は国の負債であると同時に民間の資産であるという事実に基づく理論

経済発展により民間の資産が増えれば、国債残高は増える
これは世界中どこの国も例外は無い

643 名無し募集中。。。
2019/08/20(火) 03:56:22.65 0

経済が縮小に転じた時でも大丈夫?

縮小に転じることはないから大丈夫ってのは無しで

644 名無し募集中。。。
2019/08/20(火) 06:13:37.95 0

アメリカは世界帝国だからな
借金し放題なんだよ

645 名無し募集中。。。
2019/08/20(火) 08:59:21.46 0

582
最初に手を付けるのは米国債の売却のはず
国内政治で実行できないことを実行できる機会
という意味では似たようなもんだが

646 名無し募集中。。。
2019/08/20(火) 09:14:04.35 0

アメリカはMMTが出てくる国だからな
楽っちゅうたら楽な国だ

647 名無し募集中。。。
2019/08/20(火) 09:30:04.17 0

トランプはMMTを否定してる

648 名無し募集中。。。
2019/08/20(火) 11:31:05.18 0

その代わりに色んな国を脅しまくってる

649 名無し募集中。。。
2019/08/20(火) 11:34:53.06 0

日本政府がやってきたことはMMTと同じなのに増税を正当化する時だけプライマリーバランスを口実にしやがる

650 名無し募集中。。。
2019/08/20(火) 13:25:02.52 0

政府と自民党は大多数の国民と地方を切り捨てることを目的にしている
MMTの理想とは真逆の思想集団

651 過去ログ ★
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2838: イギリスのリアリティ番組でもテラスハウス同様の自殺例が3件もあったらしい (121)
1002: 【PSO2】15武器作成応援キャンペーン (121)
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63: 【悲報】俺、治験のメンバーに選ばれなかったイライラで目覚める (116)
82: 釣りにいくんだけど寝れない (116)
989: 推してて馬鹿にされないメンバーを教えて (116)
2540: 【ポテト】嫌儲にはフライドポテト自分で揚げちゃうおじさん多いけど 実際口だけで揚げてないんでしょ(´・ω・`
71: 馬鹿「コレいる?」俺「大丈夫です」馬鹿「大丈夫ってどっちッッッッッッ!!!!!!????????」←コレ (11
30: 【コロナ拡大地域】南米とアフリカに移る 路上に遺体放置 [オクタヴィアス5世★] (111)
82: Vtuberって顔出ししてない生主と何が違うの? (109)
1015: 4358人の歌上手が朗々と歌うミュージカル (109)
1007: 【PS4/XB1】Call of Duty: Modern Warfare【CoD:MW】Part125 (
73: 100日後に死ぬワニの作者、傷ついてないアピールしながら訴訟をほのめかしてしまうwwwwwwww (106)
397: 欧米メディア困惑…批判から一転 「日本の成功は我々の理解を超えている」  [疣痔★] (106)
989: 名大とかいう地元占有率8割超のローカル大学wwww (105)
1530: 【毎日新聞】「つや姫」、マガモが育てる 有機農法でひな200匹 山形 [爆笑ゴリラ★] (103)
2842: 「ウィズコロナ」「アフターコロナ」あとひとつは? (102)
1482: 【ロイター】米大統領、中国に「怒り心頭」 香港への対応けん制=カドロー氏 [爆笑ゴリラ★] (101)
951: 野党 「黒川の人事を政府が決めるな!」 → 「黒川の処分は政府がちゃんと決めろ!!」 (100)
2600: インドのヨガ行者が死去 80年飲まず食わずと主張 (99)
902: 豚は島国の売上で精々イキってろよw (99)
56: 日本企業 「今の若い人はイヤイヤ仕事をしてる」 (98)
950: 「我らの決意をみくびるな。歴史が正しい審判を下す」中国、香港に国家安全法を導入強行へ (98)
957: 京アニ青葉容疑者、ストレッチャーで警察署に (96)
1000: 【PSO2】国王がお前ら訴えたら確実に負ける【逆襲】 (96)
2623: スターバックスコーヒーの店員お姉さんと毎日注文時10分ぐらい雑談してる。 愛想良くて好感持てるね (95
2561: 「暑くて…」 駅前の広場で服を脱いでブラとパンツだけの姿になった女性を現行犯逮捕 (95)
988: 山本彩さんが歌う『ひといきつきながら』、Tunesランキング急上昇 (95)
53: 【朗報】VIP意外と嫌われてなかったwwwwwwwwwwwwww (94)
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930: 【フィギュアスケート】羽生結弦の全6試合に密着! “神”写真集第3弾が発売 [(´?ω?`)知らんがな★]
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1524: 【検事長人事】林氏起用、透ける暗闘 首相官邸と法務・検察 [蚤の市★] (92)
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