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1 ニライカナイφ ★
2019/06/16(日) 14:52:38.41 ID:CpNH7YXd9

◆ 日ハム新球場駅 JR慎重姿勢崩さず 検討は表明…費用、地元負担など課題山積

 北広島市で建設予定のプロ野球北海道日本ハムのボールパーク(BP)に隣接する新駅に関し、JR北海道の島田修社長は12日の記者会見で整備に向けた検討の本格化を表明した一方、設置の可否については明言を避けた。建設費の額や負担方法を巡る議論が進んでいないほか、JRの想定を超える利用客が新駅に殺到する懸念が拭えないなど課題山積のため、慎重姿勢に徹したとみられる。

 「(新駅設置の)議論の具体化には、どんな設備の駅で、どのくらいのお金がかかるのか私どもで提示しないといけない」。新駅検討を本格化するとの考えを示した島田社長が、会見で真っ先に強調したのが建設費の問題だった。

総工費100億円、北広島市との協議難航も

 新駅を設置した場合、JRは普通列車と臨時列車を新駅に発着させて観客を運ぶことを構想。特急、快速、普通列車、貨物列車も走る道内随一の過密路線の千歳線で運行ダイヤを確保するには、新駅は本線から分岐する「引き込み線」方式が有力となる。信号設備など大規模な工事が必要で、総工費は駅舎も含め100億円近くかかるとされる。

 「請願駅」の形で新設を要望している北広島市が想定する同市の負担額は30億~70億円。JRが今後提示する建設費が市の想定を大幅に上回れば、費用負担をめぐる協議が難航する可能性がある。

バス、マイカー…アクセス分担の議論進まず

 もう一つの課題は交通アクセスの役割分担。北広島市はバスで7千人、マイカー1万2千人、JRで1万3500人を輸送すると想定するが、計画する2本のアクセス道路のうちBP開業に間に合うのは1本のみ。運転手不足が顕著な運行バスの確保も見通せていない。こうした中、新駅が先行してできれば、利用客が殺到し、JRの「新駅で8千人」という想定を超える可能性が高い。

 北広島市ボールパーク推進室の川村裕樹室長は「BPにとって新駅の建設は不可欠。検討は非常にありがたい。早期実現に向けて努力したい」と歓迎した。一方、記者会見で新駅について繰り返し問われた島田社長は、「新駅ができたからといって、すべて解決するものではない」と強調、新駅以外の交通アクセスの議論がなかなか進まない現状への不満をにじませた。

2019/6/13(木) 6:06 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00010000-doshin-hok

★1 2019/06/13(木) 17:29:03.86
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560467447/

【野球】日ハム新球場駅 JR慎重姿勢崩さず 検討は表明…費用、地元負担など課題山積★3



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2 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 14:53:52.78 ID:hA8WxxWH0

梯子はずされたってことかいな?

3 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 14:56:07.06 ID:nniGuFtv0

日本ハムがケーブルカーを作れば良い

4 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 14:56:25.34 ID:hUB4ocDt0

さすがに請願駅だと地元負担だな。

快速系統は停車しない。新幹線ならこだまとか各停タイプしか停めない。のが条件。

5 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:00:16.49 ID:+mjIOy2c0

4
新幹線は小樽経由じゃね
空港まで伸ばすの?

6 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:02:33.09 ID:hUB4ocDt0

5
こっちの地元の話。新設駅は快速系統は通過している。

7 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:02:35.59 ID:v5fxDwXP0

ひでえな

8 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:04:42.75 ID:+mjIOy2c0

駅って基本的に自治体持ちなのは基本だし
どこもそうでしょ
普通電車にしろ何にしろ

9 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:05:10.12 ID:YXodgBxM0

日ハム金出せよ

10 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:06:16.12 ID:iFJDXQkA0

10年後にはやきうは消滅してるしな。

一民間企業の要請など無視するのが合理的だよ。

11 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:06:45.60 ID:CAiswvvP0

ジェイク・バウアーズ(インディアンス8番打者)
打率.218
盗塁2
OPS.677
https://www.mlb.com/player/jake-bauers-641343


大谷の翌日に3流選手があっさりサイクルヒット達成

12 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:07:40.68 ID:HslwUwqa0

駅作っただけではJR北に何の得も無いからね
例えばJR北に駅前のホテルやモールの経営権渡すとか
ボールパーク運営会社に出資させるとかがなければ
全額ハム負担もしくは大規模な国庫助成でもない限り
JR北は当然必要最小限の投資しかしないよ
現にJR北はなけなしの銭はたいて
北海道新幹線札幌駅とその周辺の開発には多額の投資してるじゃん

13 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:07:50.53 ID:T5BG4zLt0

税金に頼るな

14 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:08:38.16 ID:QcWsTOUm0

8
新駅設置の場合、鉄道会社と自治体(税金)で折半するのが普通。請願の場合、設置費用を鉄道会社は出さなくても良い。
ただ駅員の配置やら業務管理は普通に鉄道会社が請け負う。

15 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:09:09.82 ID:9SeumMPL0

日本ハムが自腹で札幌からレール轢けよ。

16 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:12:35.15 ID:fKFxp/8c0

JR北海道に期待しないで、札幌市と協議して、札幌市営地下鉄を延伸して球場の目の前まで延伸して費用を北広島市と日本ハムが出してやればいい。

17 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:14:26.53 ID:+mjIOy2c0

16
札幌市にメリットないじゃん
試合の観客だけで地下鉄費用が賄えるとは思えん

18 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:18:03.46 ID:fKFxp/8c0

17
札幌市にメリットなんてないから、ひたすらお願いして、北広島市と日本ハムで全額負担。

地下鉄延伸なら好き勝手線路を引けるだろ。

19 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:18:13.05 ID:DuvE/4DN0

10
本番アメリカで観客席ガラガラなのは衝撃だったな。
オリンピックでも干されて相手にされてないしもう終わりだろ。

20 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:18:20.98 ID:S31wcvaR0

諦めて札幌ドーム戻れよ…

21 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:20:57.33 ID:3NzoCgh70

20
ふざけんな!
日ハムは北海道から出ていけ!

22 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:22:53.79 ID:F2G8g4y10

自腹でケーブルカーでも引いた方が安上がりだろ
年50試合程度のために路線ひくのはおかしい

23 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:23:42.22 ID:o1rNk5V90

馬鹿なことしないで球場だけにしとけ

24 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:24:43.12 ID:qiedzNLv0

滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊介選手

SNSの投稿画像
回転寿司でお茶の粉末とガリ七味で富士山を作り画像投稿。


ボートレースびわこ
滋賀県大津市茶が崎1一1
077―522―0314

https://i.imgur.com/3Atm8o0.jpg
https://i.imgur.com/RQoqWBd.jpg

25 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:25:14.17 ID:F2G8g4y10

大人しく真駒内に作れば良かったのに

26 名無しさん@恐縮です



2019/06/16(日) 15:28:03.61 ID:XVADoPNL0

路面電車でよくね?

27 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:28:08.95 ID:9SeumMPL0

ファールボールで失明したファンへの賠償金すら払わない。

28 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:29:03.47 ID:3NzoCgh70

日ハムは北海道にはいらない!

さっさと北海道から出ていけ!

29 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:34:11.19 ID:jTNcpbPx0

現状での最寄りの駅は大改修が決まったし
JRには何の責任もないからな

30 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:34:16.46 ID:w3DSeTk70

25
住民が大反対だったし

31 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:34:57.01 ID:XfPqJ+FU0

これうまくいくの?

32 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:49:02.84 ID:c5ewoBxs0

>道内随一の過密路線の千歳線

だからさぁ、新幹線作る前に新千歳空港駅のホームを10両とかに12両対応させろよ
他の駅は昔の国鉄時代の長距離列車のおかげでほとんど対応してんだからさ・・・
過密の原因は6両とか3両の電車だろう

33 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:53:58.65 ID:PU4ILQR50

請願駅の費用すら捻出できない

北広島市はカツカツの状態
周辺道路見てみ、ボロボロだから

34 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:55:49.18 ID:qiedzNLv0

滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊介選手

SNSの投稿画像
回転寿司店の店内でお茶の粉末とガリ
七味で富士山を作り画像投稿
日本財団の表彰式での写真。

ボートレースびわこ
滋賀県大津市茶が崎1一1
077―522―0314

https://i.imgur.com/jaxc8Fc.jpg
https://i.imgur.com/5doIzJZ.jpg

35 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 15:56:38.52 ID:SYBRaX4h0

何が悲しくて北広くんだりまで逝かないといけない

36 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:00:58.06 ID:Zow3+hv60

18
営業での赤字まで補填しないと

37 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:03:28.81 ID:nhe/fXJS0

16
地下鉄は1キロメートルで1000億円かかる。

38 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:03:49.89 ID:xDEHo+E60

北広全負担で作れよ
それくらいの覚悟で誘致したんやろが

39 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:05:39.50 ID:VKOKdIpS0

税金泥棒やきう

40 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:10:14.08 ID:qiedzNLv0

滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊●選手

SNSには不適切な投稿多数
コメントは回転寿司のくら寿司で
くらを作る


https://i.imgur.com/YVn9vOA.jpg
https://i.imgur.com/6xkLWSu.jpg

41 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:12:03.74 ID:+mjIOy2c0

日ハム関係者もチケット代じゃなく
飲食費、特にアルコール代で稼ごうと思ってるのにどうすんだろ?
まぁ、球団関係者がそう言ってるにも関わらず
酒なんて今時飲まないからOKとか言う、野球ファンも居るけどさ

42 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:13:14.96 ID:KpgV940L0

16
出てくのにそれは面の皮が厚すぎる

43 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:17:30.84 ID:nhe/fXJS0

41
少なくともアルコールは札幌ドームより激減する。地下鉄と違って車はビールを飲めない。

44 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:18:16.17 ID:TjbYfoaO0

41
道の駅にすりゃいいよ

45 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:18:33.00 ID:Tb5iGjT50

10
消滅してるのはお前の人生だろ

46 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:21:56.99 ID:c0UagOnL0

札幌ドームにごめんなさいして
球場買い取れないの?
このままだと肉屋潰れそう

47 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:22:47.96 ID:YXodgBxM0

焼豚が金払ってやれ

48 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:22:59.46 ID:Yq4+z4El0

日本ハム
香川県大川郡津田町津田(現在のさぬき市)出身の大社義規(おおこそ・よしのり)が、
1942年(昭和17年)、徳島県徳島市で「徳島食肉加工場」として設立。

四国に行けばいい

49 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:32:32.02 ID:ZR0TS12E0

48
坊ちゃんスタジアムという丁度いいのがあるのにな
これなら反対意見出ずにスムーズに移転出来ると思う

50 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:32:48.91 ID:VTkb5Mej0

なんであの立地で引き込み線が必要なの?

51 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:36:30.52 ID:EU9dphJk0

焼き豚曰く儲かってるんだろハムは
全額出せよ

52 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:38:32.36 ID:1xxqpvHz0

49
松山にプロ野球球団を維持できる観戦需要はないし、四国4県で日常的に行き来してプロ野球を見る需要もないので無理。

たまの地方開催に客が入るからって半年間週3試合見続ける客はそうそういない。
松山、静岡、新潟とか夢見すぎ。
商圏で300万人くらい集めてから言い出せ。

53 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:39:33.77 ID:1xxqpvHz0

50
いまの北広島駅で折り返せない構造なんじゃないの?

54 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:39:38.90 ID:uXlFNgOI0

日本ハム「こうなりゃ 北海道から出る手もあるよねw」

55 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:43:57.60 ID:qiedzNLv0

滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊介選手

SNSには不適切な投稿多数
コメントは回転寿司のくら寿司で
くらを作る


https://i.imgur.com/YVn9vOA.jpg
https://i.imgur.com/6xkLWSu.jpg

56 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:45:28.85 ID:okKnyi8K0

50
もしここに新駅をつくるとカーブで危険なことと120kmで走る快速が北広島を出てスピードを加減速不可能で
結果的にスピードを落とさざるを得なくなり、札幌-新千歳空港の電車数を減らさざるを得なくなるので大問題

57 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:47:21.73 ID:KpgV940L0

46
公共施設を特定の民間企業に売るのは極めて大変

58 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:50:09.61 ID:Gu69TBmn0

56
よく分からんけど、北広に停まる電車は新駅に停まらない、
新駅に停まる電車は北広に停まらないってことにすりゃいいんじゃね?
あの近距離で両方停まる意味ないじゃん

59 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:54:14.97 ID:okKnyi8K0

46
札幌ドームは、札幌市のシンボルとして民間からの浄財も集めて作られたものなので
それを市が1私企業に売却すると財界との関係が決定的に可笑しくなってしまうことと、
さらに指定管理者として官民出資の札幌ドーム社がすでにありそこが浮いてしまうので
ありえない

60 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:56:10.06 ID:7IoCa9aq0

札幌ドーム(1円)

61 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:56:36.55 ID:OHOsjszd0

日ハムファンの女の子、鼻くそほじって食べる瞬間を全国放送
https://i.imgur.com/0ojOAol.gif

62 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:56:46.43 ID:okKnyi8K0

58
そういう運用は北広島駅が不便になるので北広島市長が断固反対している

63 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:57:46.10 ID:IGrBN81u0

札幌市は数年後には
札幌旧市街地とよばれるだろうから
北広島中心に再開発すればええじゃん

64 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:58:55.22 ID:KpgV940L0

63
頭悪すぎる

65 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:59:45.06 ID:bHzowGZk0

62
どうせ野球あるときだけ増便してそれが北広をスルーするだけなら
北広駅利用者にはあんまり影響ないだろ

66 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 16:59:54.85 ID:EPTHoUSo0

63
北広島に決まった時には、そんな夢見たレスいくつかあったねw

67 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:02:17.97 ID:okKnyi8K0

65
日本語が通じない

68 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:03:00.62 ID:vwRfJgfd0

67
なら仕方ない

69 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:09:18.51 ID:M57/fzng0

61
割とナチュラルに口に運んだな

70 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:17:31.89 ID:BqxjIW0x0

これ札幌にプロスポーツチーム行きたくなくなるだろ
地元が全く協力的じゃないっていう

71 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:19:02.87 ID:KpgV940L0

70
もう一通り揃ってるだろ

72 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:21:27.90 ID:+mjIOy2c0

こないだもドーム批判やってたし
今更、ドーム戻りますとか恥ずかしくて言えんだろ

73 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:23:42.16 ID:nekvQmRe0

いまの北広駅潰して、新駅をメインにしたらいいだろ

74 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:25:27.54 ID:vAVvJseJ0

73
北広島市民を敵に回すことになるなw

75 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:26:44.53 ID:oqAZ0/kE0

32
そうしても車両自体が足りなくなってしまうんじゃないのか?

76 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:32:47.44 ID:q0KAZy5V0

ハムはこれ御用メディアとか使ってなんとかJR北に
「ウチはここまでしかできない」とか「○○をするにはこういう条件が揃うのが必要」といった
具体的な“言質”をJR北側から言い出したって形を取らせることで
JR北をこの件に巻き込むと共に
今度はそれを盾にとって「JRはこういってるんだから~」って形で
市や道に更なる要求をしようとみえみえのトラップ仕掛けてるつもりだろw

なにしろ現段階ではこの件の当事者って実は北広島市とハム球団だけであって
契約更新は無しとなった以上、札幌市(ドーム)はもちろんだけど
JR北も道も現段階では当事者でも何でもない単なる第三者でしかないわけでな
自分達から具体的な案だの意向だの発言する立場に無いわけで
その手は食わないってだけの話

77 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:33:51.22 ID:Zjn01xRI0

70
こういうバカが札幌市やドーム批判してんのか

78 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:35:26.33 ID:T12huE7t0

無駄だから作らない方が正解

79 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:38:51.60 ID:5jDYQPVI0

30
あの住民、電通が仕込んだ工作員って話だな。
そもそも南区に居住実績ないみたいだし。

80 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:40:44.88 ID:5jDYQPVI0

49
内野全面土の草野球レベルの設備の糞球場出したところでね。

81 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:41:36.25 ID:jcVty2ID0

76
ハムの問題じゃなく北広島市の問題

ハムを誘致するために「インフラもなんとかしますから」みたいな空手形を切った
だから北広島が観客数を予測して、それをバス、自家用車、JRに振り分け予想して
JRに請願してる

82 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:42:12.73 ID:okKnyi8K0

76
JR北は日頃から対組合交渉などになれていて練度が高いし、そういう交渉術に
長けている人しか出世できない企業体質だから具体的言質を取り出すのは難しい

83 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:43:46.21 ID:Zjn01xRI0

81
どっちもどっちだろ

84 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:46:06.44 ID:5jDYQPVI0

82
JR北海道の対組合交渉って
何十年時が止まってんだ?

JRになったときに御用組合以外はなくなってるよ。

85 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:50:07.10 ID:okKnyi8K0

84
JR発足前に札付きの組合員は北海道送りになって、JR北海道は発足
しかもJR北海道の組合側が労働協約締結で勝利して助役までは組合員
になっているから、経営に敵対的な組合を無視すると業務すら回らない組織
のままになっている

86 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:54:13.80 ID:oozARlKO0

とりあえず現状では使いづらいマイカーをもっと使い易くするわ

87 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 17:57:36.72 ID:bmSjV99e0

思ったより話がうまく進まなくて焦ってるな
北海道はカネねーよ
野球に特化した造りの札幌ドームを捨てるのも印象悪いしさ

88 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:00:41.80 ID:kWRNWu3b0

82
赤字で潰れそうな会社なんだよ。駅をつくりたかったら北広島か日ハムが金をだすべき。

89 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:03:34.93 ID:5jDYQPVI0

85
嘘つけ。
そういった人たちはJRになったときにほとんど不採用。
特に北海道と九州はほぼ採用ゼロ。
不当労働行為として当時も問題になっている。

90 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:08:40.82 ID:okKnyi8K0

89
不採用にならない程度の狡猾で札付きの組合員が集められたんだよ
どうしてJR北の歴代社長さん達が真冬の海で水泳したくなったりするんだろうねw

91 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:09:18.48 ID:sqaWomCA0

共倒れしそうだな

92 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:09:42.16 ID:MNZOGM2J0

88
だから北広島が新駅のために30億だか70億だかを出すって言ってる

93 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:10:53.54 ID:okKnyi8K0

http://kajikablog.jugem.jp/?eid=1006263

94 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:21:31.36 ID:KUL4WZm/0

結局、元球団代表の島田が札幌市憎しで暴走し、頭花畑の北広島市長唆して移転決定まで持ち込んだはいいが、そんな泥船に乗りたがるスポンサー企業・交通インフラが現れず死に体一直線

いまは着工開始リミットまでに、球団・北広島市・JRのどこかが先に「無理。手を引く」と言いだすよう仕向けあってる

95 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:21:48.32 ID:heeKukk80

JRの試算だと野球人気は凋落するってことなんだよな

96 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:28:58.99 ID:RN23utXq0

全部日ハムに負担させろよ

97 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:34:31.93 ID:DtDTc3lU0

北広島市民も大変だよな。
誘致したのはいいけど、早まった感あるよな。札幌は196万人いるけど北広島は6万人もいないんだからな。そりゃ税金に頼ろうにもツライだろ だけど最初からそんなのはわかってただろ。今更 甘えた事言うなよ。

98 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:39:49.80 ID:Yq4+z4El0

そもそもボールパークて何

99 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:42:53.57 ID:5jDYQPVI0

90
不正バレて国交省からの厳罰避けられない事態になったからなんだけど。

何が不採用にならない程度だよ。
採用枠極端に少ないJR北海道では発足時にまとめてクビ切られているっての。

100 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:44:16.48 ID:LwRBDmCi0

「ファンを恐れない」球団黒字化への道【前日本ハム球団社長・藤井純一氏#4】

2005年、北海道日本ハムファイターズの常務執行役員事業部長となった
藤井純一が頭を悩ませていたのは、球団の赤字体質だった。

 野球界は長らく綺麗な表現をすれば牧歌的、悪く言えば淀んだ空気の中にいた。
特にパシフィックリーグの球団経営は毎年何十億円もの赤字を出すことが
〝常識〟だった。

 それには〝からくり〟がある。

 1954年の国税庁通達により、球団の赤字分は、球団を所有する親会社の広告
宣伝費で処理できると認められてきた。親会社が黒字を産み出している限り、
球団は赤字でも経営が立ちゆくことはない。そのため、厳密に球団経営を極め
ることはなかったのだ。

 そして本社の経営が揺らぐと、まっさきに締め付けられるのが広告宣伝費で
もある――。

 藤井が常務執行役員事業部長となる前の年、2003年度に北海道日本ハムフ
ァイターズは親会社の日本ハムから年間46億円の赤字補てんを受け取っていた。
そして過去一度も自ら作り上げた予算を達成したことがなかった。

藤井はファンを恐れない――。

「例えば、ある選手はファンから人気がある。その選手をクビにしたらファン
が怒るんじゃないかと、実際には戦力外として考えているのに契約するとい
うことが球界にはある。でもぼくにはそれは考えられへん。11月に契約更改
でクビにしても、2カ月間、貝になっておればいい。吉村さんに
〝気にせんでクビ切ってええよ〟って言っていた。新しいシーズンになって
キャンプが始まったら、クビにしたことなんかみんな忘れていますから」

101 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:44:51.74 ID:IZlWIsYh0

JR北海道の都合で台風後の復旧を放置されて
廃線バス転向される沿線住民に喧嘩売ってる。
そもそも札幌ドームと違って日ハムの都合で
建設される日ハムの専用野球場なんだから、
日ハムが全部金出すべきだよ。

102 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:45:08.70 ID:LwRBDmCi0

日ハム移転 行政支援、最大210億円 北広島市が試算
新球場は10年間で北海道に約8千億円の経済効果を与えるとの試算がある。

https://e-kensin.net/news/105281.html
小さなまちのボールパーク 日ハム球場北広島へ

12球団最小本拠地

北広島は12球団の本拠地のうち、政令指定都市や県庁所在地ではない最も小
さなまち。人口5万9000人、一般会計は18年度当初予算で約235億円、
うち普通建設事業費は約28億円という規模だ。

市による長期的財政推計はまだ明らかになっていない。ただ、誘致によって市
民が抱く夢や希望、元気、将来市が徴収できる税などをプラスマイナスしたら
「損じゃない」と上野市長。
「短期間で元を取るのは無理。でも、投資しなければ将来の子どもたちに
何も残せない」と話す。

JR北広島駅周辺には公共施設や病院、スーパーはあるが、これという
繁華街はない。

日本ハムの新本拠地、「膨らむ予算」に心配の声..

今回の予算案は、ボールパークの道路新設や道幅拡張にともなう測量、
設計費など13億円7800万円を計上。報道によると、きたひろしま総合運動
公園の用地取得費などと合わせると、総額20億3800万円にのぼり、
ボールパーク予算財源の半分以上が市の借金になるという。
市は税収が見込まれ、上野正三市長は借金返済に自信を見せている。

https://hre-net.com/syakai/syakaibunka/19376/
「日ハムドーム誘致」北広島市・上野市長の侮れぬ政策感度

日ハムのグループ会社である東日本フードの加工部が球場誘致場所のJR
千歳線を挟んだ向かい側にあり日ハム本体との関係も濃いようだ。

103 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:46:56.61 ID:kWRNWu3b0

札幌市は日ハムを誘致したのが間違いだった。日ハムはケチだからソフトバンクや楽天みたいに金をださない。

104 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:47:30.52 ID:LwRBDmCi0

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/311360
北海道ボールパーク社長・福田要氏
「北海道のシンボルとなる “共同創造空間”を構築したい」

――新球場は、“ボールパーク”構想のもとに建設が進められていると伺い
ました。この構想はいったいどのようなものなのですか?

「我々が目指すのは、進化型のボールパーク。毎年なのか、2年に1回なのか、
まだわかりませんが、必ず何か新しい物ができている。『こうあったらいいな』
という構想図があるんですけど、球場の周辺に、商業移設やスポーツメディ
カル、アリーナなどさまざまなものが集まっています。今、画にしているから
こういう風に見えていますけど、アイデアは日々出てくるものなので、
半年後、描いているものは変わるかもしれません。今、20~30人くらい
のチームが日々アイデアを出し合っています。どんな施設がこのエリアに入
るのかは、今まさに交渉中」

――北海道日本ハムファイターズの主催ゲームが年間70~80日程度。
それ以外の300日弱も含め、球場をどのように運用していこうと考えてい
らっしゃいますか?

「私たちが課題にしていることの一つに、『野球の無い非試合日の魅力』
が挙げられます。私は、球場自体の概念を変えて、このボールパーク自体
を観光拠点と考えています。今現状はお話できるほど詰まったものはないん
ですけど」

――HPの完成イメージ動画を拝見しましたが、これまでの日本の野球場の
イメージとは大きく異なります。どんなコンセプトで球場設計を進めていらっし
ゃるのでしょうか?

「縁日のようなグルメやアトラクションをグルグル巡りながら野球が観られる。
もちろん、ガッツリ観たい人はチケットを購入して座席で観られるけど、そうで
ない人も楽しめるチケットの仕組みを検討中なんです。エリア内で遊んで、
野球も観て、終わったらエリア内で食事したり、『祝勝会』や『反省会』
などをしてね。エリア内のホテルに泊まったり、グランピングをしたり。
とにかくこのエリアですべて完結して楽しんでもらう」

――ここまでの規模の球場建設も含めたボールパーク化は、北海道日本ハムフ
ァイターズが、日本で初めて試みていると思いますが、このプロジェクトを遂
行する上で、福田社長が重要視していることはどんなことですか?

「今どこの球団もボールパーク構想を打ち出され、それぞれのやり方でやって
いると思います。そのなかで私たちは、『共同想像空間』を打ち出し、独創的
な考え方をお持ちのパートナーさんと一緒にこのエリアを作っていきたい。
そして、北海道の方々に誇りにしていただきたい。
教育的側面もあります。『観る』『する』『支える』ということがよく言われ
ますが、その原点にあるのがスポーツの教育的視点なのかなと思います。
人と人とが交流することで学び、人格形成される“ボールパーク”」

105 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:47:54.42 ID:okKnyi8K0

99
お前は人間を0と1とでしか見れないアホなのかw
だったらもう相手できんな

106 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 18:59:19.13 ID:qiedzNLv0

滋賀県大津市びわこボートレース
43歳の守田俊介選手SNS投稿画像

スシ●ーの寿司にハエがいた画像
卵がレーンに落ちてる画像など多数
回転寿司パトロール中に撮影した
クレーム画像を投稿する。


https://i.imgur.com/GANeXFI.jpg
https://i.imgur.com/amH7iXq.jpg

107 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:05:37.71 ID:5jDYQPVI0

105
それはお前だろ。
イデオロギーだけでしか物事を判断できないバカは引っ込んでろ。

108 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:06:27.53 ID:MU/8c7Po0

引き込み線方式だから新駅だけじゃなく新線ということになるな

109 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:08:47.91 ID:PHP0lvxN0

92
JR北海道が「引き込み線の高架駅で100億必要」って案出したら請願者が負担しなきゃいけない
請願駅というのはそういうもの

110 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:12:38.13 ID:nEOP2Io+0

相手の言いなりの金を出さなきゃいけない
>請願駅というのはそういうもの

頭悪いなw

111 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:19:21.54 ID:z87GKf960

国の税金にまでたかるなよ

112 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:22:01.76 ID:WWwqgfSt0

普通に考えて野球のための駅つくって10年後に客が安定して見込めるかっていわれたら厳しいよな
おまけに野球は移転って可能性もあるわけで

113 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:33:42.21 ID:DNjXBBFz0

移転っていっても球場やボールパークは日ハムが金だして作るんだから
そう簡単には移転できないだろうな

114 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:36:14.71 ID:Zjn01xRI0

金出すのは球場だけだぞ

115 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:37:34.00 ID:bIVQzMAy0

112
プロ野球=企業の宣伝
Jリーグ=街の宣伝

116 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:38:40.56 ID:sUnSuw010

49
予讃線は単線で簡単に増発できない

117 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:38:51.42 ID:7AgA9JIv0

ハムにも北広島にもJR北にもそれぞれ思惑があるからそれに対してお互い折衝するんじゃないのかね。
その結果がどうなるかは誰もわからん。失敗するに決まってると思う人もいるようだが。

118 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:40:09.46 ID:cdT13UpQ0

地下鉄でも伸ばさなきゃ客足はどんどん落ちてくと思うな
平日なんか2万人ちょっと入ればいいほうだろ きっと

119 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:42:38.62 ID:WaYXvEom0

118
札幌市まで巻き込むとかいかんぞ
砂かけて出て行こうとしてるのに

120 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:48:15.60 ID:Gu69TBmn0

札幌ドームまでさえわずかな距離の地下鉄の延伸さえ渋ってやらなかったのに
北広島に延伸とか糞札幌がやるわけないだろw

121 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:52:01.56 ID:pYA18BQs0

118
野球と全然関係ない時に北広島から話を持ちかけたけど断られている

122 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:52:28.01 ID:iA3RgF610

いつまでJRあてにしてんだよ
親会社におねだりすればいいじゃん

123 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 19:53:55.23 ID:qQMHG9+80

110
頼んでるんだから当然

駅員とか自動券売機や自動改札とかはJR北海道持ちだけどね。

124 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:04:26.56 ID:oqAZ0/kE0

111
たかるロジックを検討中かな?

125 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:06:33.58 ID:F06pMXwg0

118
地下鉄延伸を今から企画立ち上げて仮にそれが実現するとしても2050年とかになってるだろうな
2001年に出来た埼玉高速鉄道は埼玉スタジアム前駅含む岩槻までの延伸希望をそれこそ鉄道が出来る前からやってるけどもう2019年です

この件に限らず、延伸は途中駅のニーズや発展の余地が重要視されるから終着駅だけではどうしようもない

126 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:21:21.51 ID:WqmEVoGJ0

120
1キロメートル1000億円だよ。できるわけないよ。札幌市はまともだよ。北広島市はバカ

127 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:26:27.97 ID:zErMdGAM0

日ハムなんて外から来たんだ、また出ていくかもしれない
人気も今現在下降の一途だ

そうなったとき、今JR北海道なんてどこもかしこも赤字路線なのに、これが致命傷になるかもしれない
まぁやれないよな

128 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:27:22.90 ID:qjfw41Dv0

123
アホ
予算の限られてる自治体の請願駅が
相手の言い値を出さなきゃいけないなんて思う奴が本当に居るとはなw

請願駅を設置するときはちゃんと両者で協議して予算を決める
当たり前
社会に出たことないんだろう

129 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:29:36.16 ID:qSlH9fB00

127
何もしないのが増収増益に繋がるならそのとおりだな。
JR北の中でも割れてんじゃないのかと思うけど。

130 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:33:21.22 ID:GLSJMMc50

なんでこういう時だけ焼き豚はだんまりなのw

131 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:36:30.52 ID:zErMdGAM0

129
やって致命傷になるかも知れないなんてギャンブルを、公共機関がやれる訳ないだろ

132 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:38:20.85 ID:zErMdGAM0

これが、阪神か広島が地元でやるならたぶんやれた
他は無理、信頼性がない

133 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:39:39.31 ID:jsm/Hc4b0

ヤンキースのスタジアムだってNYが250億負担してるんだから
自治体が出せばいいだろ 100億ぐらい出せないのか

134 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:40:35.89 ID:8ekjgWbH0

18
福住~北広島 3000億
北広島市の年間予算 250億

北広島が負担??10回以上財政破綻できるわwww
頭悪すぎる

135 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:41:58.80 ID:zErMdGAM0

なんだかんだ言って、地元になりかけてた札幌捨てて隣に移ると言ってる訳で
同じ事を北広島でやらないなんて誰も信じられないんだよ

136 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:43:59.96 ID:vTjpYUtz0

135
全くこっちの要求を聞かず、グッズも自社で売ることができない球場と
自前の球場じゃ全然違うぜ

137 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:45:24.41 ID:9+reS7vu0

札幌・北広島往復 450円×2=900円
JR利用1万人 900円×10,000人=900万円
ドームゲーム70試合 900万円×70試合=6.3億円

年間70日で6億円の増収効果しかないんじゃ投資なんかできんわ
むしろ維持管理費で持ち出しになる
北広島まで歩け

138 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:49:20.89 ID:SwU3OtDl0

136
論外な要求を断られただけの話

139 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:52:20.25 ID:nugBlKvh0

そもそもが日本ハムが自分たちだけで金儲けしたいからBPって話なのに、なぜ札幌市が悪いだのJRが悪いって話になるのか意味不明ななんだが
あとは日本ハムと誘致した北広島が全部お金出してやるべき話でしょ

140 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:52:55.46 ID:uJFcxY0m0

111
北広島なんか地方交付税で持ってるようなものなんだから国民負担だよ
日本国民の血税で大阪の食肉加工会社の野球部を支えることになる

141 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 20:58:43.98 ID:o+R80xHG0

137
新駅って野球観戦以外の乗車見込みはないの?
北広島って札幌のベッドタウンじゃないのか?
ゴーストタウンなの?

142 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 21:04:59.61 ID:kHUc+7uA0

141
病院だの学校だの色々誘致する予定らしいが・・・

143 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 21:10:08.40 ID:Zjn01xRI0

未だに何一つ参加決まってないよ

144 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 21:13:16.93 ID:nugBlKvh0

一番最初はやき豚がカジノが来るって言っていたんだよ
その後はホテルとショッピングモール
その後は学校?病院?
そしてBP案にあったのは池とキャンプ場くらい

145 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 21:16:30.02 ID:cp5q7AGB0

車やバスが多いだろうから
道路整備の方が優先でいい

146 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 21:16:55.53 ID:5jDYQPVI0

141
ないぞ。
地図見てみろ。

球場なけりゃ完全に秘境駅だ。

147 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 21:19:54.21 ID:5jDYQPVI0

145
アクセス道路といっても
国道合流までの道路しか作れないからまったく効果がない。

148 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 21:23:25.16 ID:cp5q7AGB0

147
BP周辺の既存道路拡張もやるようだよ
新規アクセス道路は2本だけどね
まだ時間はある

149 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 21:23:39.57 ID:nugBlKvh0

試合後だと36羊ケ丘方面でドームまで1時間とかかかりそう
274もただでさえ渋滞しているのにえらいことになるな

150 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 21:23:59.38 ID:5vToCSVh0

141
今現在北広島利用してる人が新駅利用するようになっても
JRからしたら利用者増えた事にならないもん

151 撮り鉄の決まり
2019/06/16(日) 21:39:12.68 ID:s7JzhQTF0

1
日ハムの新球場前に出来る予定の新駅で、JR北海道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

152 撮り鉄の決まり
2019/06/16(日) 21:39:12.97 ID:s7JzhQTF0

1
日ハムの新球場前に出来る予定の新駅で、JR北海道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

153 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 21:43:49.96 ID:ShGQqLDi0

ボールパーク利用者ではなく
北広島高校通学者に便宜を図るという名目で駅設置を請願した方が
駅を建ててもらうだけなら早かったんじゃね?

154 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 21:44:18.41 ID:5jDYQPVI0

148
国道が問題な訳だけど。
ここはまったくの手つかず。

155 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 21:47:41.54 ID:I8FefB810

153
その北広島高校は50億使って移転しろだって

156 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 21:48:25.76 ID:PHP0lvxN0

128
鉄道会社側の要求に達しない予算しか出せないなら請願駅は作られないってだけ
請願駅断念してるとこなんていくらでもある

157 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 21:51:50.77 ID:iCkughux0

まあ、オープンして人の流れを見てから作るほうが間違いないわな
平日の客が読めんもん

158 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:01:34.13 ID:YRte7E46O

JR北海道は第三者なんだから検討中って返事をしとけばいい

当事者である日ハムと北広島市で全額を負担するべきだ

159 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:07:32.19 ID:wfKILIgu0

福岡みたいに札幌ドームを買い取って、札幌市はそのお金でコンサドーレの専用スタジアム作ればいいじゃない。

160 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:09:55.75 ID:nm6MXh5K0

  【幼児的万能感】永久に大人にならないプロ野球(日本ハム)
 
現実の重さを知る これが大人と子供を分けるポイント 現実を知るには痛みが伴う
自分の無能を自覚する そんな痛み その痛みに耐えて 人は大人になる
 
赤ん坊は【幼児的万能感】を持つ 泣けば母親が何でもしてくれる
でも赤ん坊の現実は 完全なる無能 それに気付くと 赤ん坊は泣き叫ぶ
 
プロ野球(日本ハム)も【幼児的万能感】を持つ 泣けば周囲が何でもしてくれる
 「悪いこと何でも札幌市のせいニダ!」「JR北ガー!」
 
でもプロ野球(日本ハム)の現実は完全無能 それに気付くと
プロ野球(日本ハム)は逆上して いつもの火病の発作を起こす「ギャー!」
 
空想の【幼児的万能感】 そして現実の完全無能 赤ん坊とプロ野球(日本ハム)に共通の特性です
赤ん坊は いずれ大人になりますが プロ野球(日本ハム)は 永久に大人にならない
 
勇気のない卑劣な人間は 現実を直視しないで 居心地の良い【幼児的万能感】の世界に逃げます
現実を直視する勇気の無い卑劣な人間は 永久に大人になれません
プロ野球(日本ハム)のように 永久に大人になれません

161 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:14:06.89 ID:OD7Ur57h0

「現地の地質調査及び測量や構造物の設計を行った結果、
新駅の建設費は300億円と見積もられました」
とJRに返事されたら北広島市とハムは全額払うのか?

162 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:14:07.81 ID:ODSGmgze0

請願駅って、地元が全額建設費を出すと言ってもなあ
その後何十年、何百年という維持管理費、人件費はJRが持つ訳だからな。

そう簡単にはOKとはならんよ。真面目な話。
JRの提示する建設費すらだせないなら冗談抜きで論外。話にもならん。

163 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:14:08.80 ID:xTSIbrPP0

 
 
 
   バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、


   屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 !!



※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房  抜粋

> 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
> 全国各地の部落移民だった。

> 農業移民が本格的に始まったのは明治20年代からだが、
> そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
> 北陸の石川、富山、
> あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
 
 

164 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:18:56.76 ID:ite3qEpn0

動く歩道でいいだろ

165 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:23:24.03 ID:AgNze9ar0

161
なんで100:0の話になるのか?
JRの協力無しに駅なんか絶対出来ないんだから双方話し合って落としどころを決めるんじゃないのか普通。

166 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:25:29.03 ID:OD7Ur57h0

165
日ハムのそういう態度がダメなんだろ
この団体は交渉事の際にマスコミを使って相手をゆするような団体だからな
マスコミ経由でJR批判記事を書かせて値切る気なんだろ?

167 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:26:07.77 ID:iCkughux0

164
コストがアホみたいに掛かるよ
それこそ駅作るのと変わらないくらい

168 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:27:06.78 ID:okKnyi8K0

155
ソースは?

169 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:27:46.39 ID:2HWQnicL0

165
JR北は千歳線による空港客輸送に影響が出るような計画はいらないの

最初からJR側は乗り気じゃないのよ

170 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:29:43.81 ID:ODSGmgze0

165
請願駅だから、建設費は全額地元負担。そこは譲らないだろうね。

171 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:31:03.56 ID:9kYLdHpz0

165
請願駅の意味わかってる?

172 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:31:38.44 ID:YRte7E46K

日ハムと北広島が先走っただけか
JR北は赤字だし新駅なんて作るわけないわな

173 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:32:42.86 ID:xTSIbrPP0

 
 
 
   バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、


   屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 !!



※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房  抜粋

> 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
> 全国各地の部落移民だった。

> 農業移民が本格的に始まったのは明治20年代からだが、
> そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
> 北陸の石川、富山、
> あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
 
 

174 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:34:36.60 ID:iJA1ezd/0

何のイベントも無くても365日駅員配置
建設費用タダでもいらないかも

175 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:34:44.23 ID:ODSGmgze0

2㎞もいかないところに快速が止まる立派な駅が既にあるからなあ。
恒常的に利用者がいるならともかく、イベント専用の駅。
しかもそのイベントは年間70日程度、野球以外にもイベントを誘致したとしても100日にも満たない。

お前がJRの社長なら、そんな駅に会社の金を投資するか?

176 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:36:47.18 ID:mRogtmer0

2km位歩けよ!
これだから車社会どっぷりのひ弱な連中は…

177 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:37:11.77 ID:fri+Rp+h0

175
儲かるならするんじゃね?
赤字路線廃線の検討ばかりじゃ面白くあるまい。

178 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:42:06.03 ID:OCRjALVC0

177
全く儲からないことはわかりきってますが。

179 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:42:24.67 ID:YXodgBxM0

東京ドーム帰ったら?

180 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:42:54.70 ID:Bm39o3Gm0

健康志向でハムやソーセージといった塩分過多添加物だらけの加工食品は敬遠されていく
球場作るのはいいが本体の先行きは安泰なのかね?

181 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:43:13.71 ID:2W77Ff4x0

だから儲からないどころか、今の生命線の路線に悪影響与えかねない奴に許可なんかするかw

182 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:44:23.21 ID:YRte7E46K

日ハムが今の人気を維持できる保証なんてないし
何か問題が起きてまた移転するかも知れない

JR北が新駅を作るのはリスクが大きすぎるわな

183 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:44:37.70 ID:udopUb520

178
わかりきってはいないけど君が反対してる事だけはよくわかるよw

184 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:46:46.80 ID:iJA1ezd/0

北じゃない広島駅からマツダスタジアムと大差ないだろ
支線引かなくてもみんな歩いてる

185 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:47:29.51 ID:58B0bBoN0

JR北海道といえば、石北線の常紋トンネルには今でも乗務員や、
乗客が幽霊を目撃する怪奇現象が発生しているのだろうか。

186 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 22:53:44.24 ID:ODSGmgze0

177
新駅建設で得られる利益ー新駅無くても北広島駅だけで得られる利益=〇〇円

これが
新駅の維持管理費、人件費、新駅ができることでダイヤに与える影響、
等を上回れるとはとても思えないんだよな。

187 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:01:50.07 ID:YRte7E46K

まあ最終手段は日ハムがJR北の子会社になることだな
そうすりゃいろんな問題が解決するだろw

188 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:12:06.81 ID:Gfqyd5+L0

186
まぁこれだわな

189 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:16:57.24 ID:9kYLdHpz0

焼き豚ダンマリ

190 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:17:35.28 ID:QXm5561f0

166
浅田満が大阪府同和食肉事業協同組合連合会や中川一郎や鈴木宗男らの圧力を使って
もともと人間は食べずペット用に使ったり廃棄されていた肉を食用に解禁させたがその際に黒幕と言われた会社だぞ
同和や山口組や創価あらゆる力を使って従来の価値基準を捻じ曲げることができる食肉界のドンをなめるな

191 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:18:25.51 ID:9kYLdHpz0

創価球団だからな

192 名無しさん@恐縮です


2019/06/16(日) 23:25:42.28 ID:DZAd179w0

186
素人目からみても+になるとは思えないしね。
企業なんだから、儲かる見込みがない物に金突っ込んでもしょーがないし。

193 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:26:55.38 ID:EGzAEbZF0

疫病神やきうw

194 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:32:34.53 ID:p6ohpp/d0

野球関連の企業って野球なら何でも融通が利くみたいな妙な思い上がりがあるからな
現実はこんなもん

195 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:33:14.61 ID:YWBy64IZ0

既存の駅までシャトルバス出すだけでいいよ 整備費用は当然球団もちで
車両は1両ぐらいは増結できないのかな ホ-ムはみんな短いのだろうか
例えばこの駅で後ろをきって 前4両だけで空港に行くとかは可能かな?

196 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:38:37.14 ID:ul8bazcu0

195
北広島駅からのシャトルバスは北広島市が準備する
西口や北進通りを市が改良することになってる

197 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:39:25.89 ID:YRte7E46O

そもそもJR北海道が新駅を作る確証がないのに
なんで誘致したり移転したりするのさ

198 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:39:26.97 ID:ul8bazcu0

175
誓願駅なんだから嫌なら断ればいい

199 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:41:05.17 ID:s5OADqyM0

全員メジャーに行ってみたらどうかな

200 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:42:06.17 ID:nugBlKvh0

198
だから暗に断っているんだが
日本ハム、北広島、やき豚が空気読まず新駅って連呼しているのが現状

201 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:43:00.14 ID:OD7Ur57h0

196
北広島市が市営バスを運行する気なの?交通局あるっけ?

202 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:44:44.76 ID:ul8bazcu0

197
それはお互いが牽制しあう関係になりがちだから

日本ハム:新球場のために新駅ほしいなあ
JR北海道:新球場ができる、道路バスの整備をする約束がないと新駅はリスクが高い

結局誰かがリスクを負って背中を押さないと進まない。
そこで日本ハムは積極的にリスクを負って前に進んでいる


例えば2018年3月はこういう状態だった
札幌市:移転候補地が決まらないとこれ以上詳細な話はできない
北広島市:移転候補地が決まらないとこれ以上詳細な話はできない
行政からの支援が確約されないまま候補地を決めると日本ハムにとってリスクになるが、
候補地を決めないと行政と詰めて支援をもらうこともできない
そこで「見切り発車」といわれるのを承知で前に進んでいる

当たり前だが日本ハムが大損する可能性だってある。
必ずしも褒められたやり方とはいえないが、こういうリスクを恐れない企業が社会を動かすのよ。

203 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:44:53.17 ID:RzxBuJeI0

新球場の計画が予想以上に大雑把で厳しいな
結局日ハム側も試合以外の具体的な集客アイデアなし
JR北海道が新駅に未だに慎重なのは当然

204 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:46:39.48 ID:YWBy64IZ0

やるならオペレ-ションは民間委託でもいいんじゃないかな
結構赤字出そうな気もするけど
休みの日や休みの時間が多すぎるよねえ

205 名無しさん@恐縮です
2019/06/16(日) 23:46:52.06 ID:ul8bazcu0

201
さすがに市営バスはないな
札幌市ですらやめちゃったのに

西口やバス停を整備し、道路を拡幅する程度だよ

2023年開業時には市内の路線バスも改編するとのこと
特に大曲・輪厚方面から新駅は現状だとバスではいけないので、
市内のバス事業者と話をしていて、大きく路線や時刻表が変わると説明会で言ってた

206 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 00:04:15.35 ID:srYO16jr0

155
一月の説明会では、北広島市は「高校を移転する気ありません」って答えているぞ
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00131500/00131523/20190123_tobu.pdf
周辺の道立高校について、市として移転を申し入れる考えはあるのでしょうか。
→ 北広島市にとっても大切な高校だと認識しており、市として移転について働きかける考えはありません。
高校があることを前提とした空間の利用や施設配置を検討している状況です

どっかのメディアが「2025年くらいに建て直しが必要だから、駅東部空き地に移動するかも」とは言っていたけど、
それに対する回答がこれ

だいたい、道立の高校なんだから、北広島市や日本ハムにどうこうできるものじゃないぞ
道庁がダメといったらそれで終わりだ

207 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 00:05:17.55 ID:yJkU9Lf/0

あー ナイター想定してないのか
よっぽどダメじゃん 夜無理だもんな

パークパークってワードで老陣営が酔わされたな
会議でお花畑しちゃったね

208 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 00:05:42.56 ID:UN2p/Swd0

203
もうちょっとがっちりやってるかと思ったけど
蓋を開ければフィールドオブドリームスレベルのなぼんやりした計画だもんな

209 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 00:13:52.06 ID:N9Kew7fZ0

とはいえ食肉屋にあれこれ言ってもな
電通が仕事できてないってことだろ

210 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 00:21:26.74 ID:nKBXYfR10

10
確かに

211 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 00:33:08.36 ID:7M+klA7X0

jr北海道は経営苦しいんだっけ
野球付託なんてしてる場合じゃないというか
株主に突っ込まれるからな

212 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 00:40:01.59 ID:Cc6gmnW20

211
JR北海道の株主って?

213 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 00:51:08.76 ID:0XqvnjnV0

211
廃線になった留萌線の増毛駅なんて一日の利用客が20人とかそんなレベル。

214 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 00:52:21.92 ID:7ftLtJJX0

203
断固反対ではないんだよな

215 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 00:53:52.76 ID:muPcvywN0

2月頃の記事だとうちにも一枚噛ませろってスタンス

216 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 00:55:59.86 ID:3bp9SZXI0

四面楚歌だな

217 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 00:57:12.20 ID:gHd9+0X90

そもそもボールパーク本体か最低でも球場本体のレイアウトが固まらないと新駅の図面を作れないのでは?
出口がどこにどれだけ置かれるのかわからないと駅入口や改札口や通路の構造を決めようがない

218 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 01:02:30.61 ID:F7at7w3J0

ボールパークの中に何が入るのかは
現段階でも「考え中」ですw

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/311360

219 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 01:05:13.16 ID:akxiAzb20

電通が金出せよ

220 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 01:21:57.75 ID:y/jfsLvS0

ボールパークの施設配備計画が見もの
正面を新駅前提で何もない線路前に振り向けるか、あきらめて北広島駅方向に振り向けるか
これが決まらないと図面も書けない
来年春の着工まであと10カ月、もう図面は書き終わってないといけないよね

221 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 01:24:52.95 ID:3/9QlBFc0

札幌ドームに「ごめんなさい」したほうがいいんじゃね?

222 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 01:43:41.84 ID:+nnqPRCI0

この駅を使うのってやきうの試合がある時だけでしょ?それ以外の日は誰が使うの?
誰も使わないよw

つまり、やきうの試合がある時だけ一部の列車が停車で
普段は全列車通過になる

そんなもののためにJR北海道もお金を出したくないってw

223 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 01:47:07.10 ID:uhBdAmmD0

それな

224 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 01:47:26.38 ID:xAO7k9Zg0

 
 
 
   バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、


   屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 !!



※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房  抜粋

> 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
> 全国各地の部落移民だった。

> 農業移民が本格的に始まったのは明治20年代からだが、
> そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
> 北陸の石川、富山、
> あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
 
 

225 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 01:55:29.80 ID:miYWv11I0

サカ豚のイライラが止まらない
おまけにボコボコにされるサカ豚w

226 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 01:56:48.22 ID:MMil1ztl0

税金泥棒振りですなぁ

227 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 01:57:31.82 ID:sIl8djHM0

173
そんなこといったら
今の愛知県なんて奈良時代は流刑地じゃん

228 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 02:05:52.91 ID:EYiCW+5d0

225
何も具体的な話が進んでなくてイライラしなきゃならないのは野球ファンでは?
どうすんのこれ

229 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 02:09:18.79 ID:agOKmrUi0

228
サッカーを叩く

230 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 02:10:46.79 ID:UN2p/Swd0

225
やきさか両方見るけど、野球にアクセス悪いスタジアムとかないから楽しみではある
駅なかったら寿司詰めのシャトルバスだぞ、あんなもん何回も乗りたいと思うやついない

231 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 02:10:48.61 ID:ibhKXoMy0

218
具体的決定事項がないのにこんなに長々と語れるプレゼン能力に脱帽
中身はないけどw

232 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 02:11:07.52 ID:lLb9cK850

むしろイライラさせられるだけの話を持ってこいよ焼き豚
すごい早口で強がってばかりじゃないか

233 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 02:12:13.34 ID:cnZJLsY70

食肉加工場の併設
バックスクリーン横にムツゴロウ像設置
北海道創価大学の招致

コレでどうだ

234 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 02:21:17.97 ID:m8XL0oA+0

232
いい加減俺らをイライラさせてほしいよな
ニヤニヤしかしてない

235 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 02:26:21.62 ID:7eBg0wwH0

228
まだまだこれから具体的な話を詰めてよりよいボールパークをどう作ろうかとプランをコンペで出させて詰めている段階
来年開業しなきゃいけないわけじゃないから別に問題ない
そもそもサカ豚は必死に失敗しろ失敗しろと騒いでるけど北広島から歩いて現状でも20分か30分弱
現在そのボールパーク計画の敷地の1番端にある北広島高校へも市営バスが朝夕5分10分間隔でピストン輸送してる位でその路線を使えば平日夕方や土日デーゲームのピストン輸送なんて中古の大型バス何台か追加購入すれば簡単に解決

そもそもぜいりーぐ1、2のホームスタジアムこそもっとひどい環境は日本中いくらでもあるw 都会の真ん中と言われている三ツ沢や横浜国際なんてほとんどのマリノスファンは1時間弱歩いてるw

236 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 02:28:14.45 ID:581OAjo20

焼き豚イライラで草

237 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 02:29:07.65 ID:7eBg0wwH0

1
北広島の新駅ができるかできないか、できなくても現在の北広島駅から歩いて20分強なんて

ぜいりーぐからすれば夢のように恵まれた環境wwwwwww
最寄り駅から歩いて20分で着くスタジアムの方が圧倒的に少ないのに大爆笑wwwwwwww

238 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 02:30:35.10 ID:ibhKXoMy0

付帯施設以前に球場の図面が2020年春の着工予定に間に合うか怪しいと俺は踏んでる

239 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 02:41:20.96 ID:C1csb6tu0

235
年間70日のごく一部の時間帯しか稼働しないのに中古のバス何台も買って採算とれるのか?
どういう計算かとりあえず教えてくれよ

240 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 02:51:21.69 ID:wntwGmfM0

広島カープ対北広島ファイターズの交流戦みたい

241 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 02:54:09.56 ID:GCmzq0ga0

239
アホの焼き豚の脳内妄想だからツッコんでやるな

242 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 03:21:14.92 ID:l0kFzeo40

ガラガラwwwwwwwwwwwwwwwww

243 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 03:51:36.30 ID:7eBg0wwH0

239
野球場だけ作るんじゃなくてボールパークで複合施設が併設されるわけで、オープン戦や球団のイベント入れれば100日は稼働するから中古バスなら数年で採算取れるんじゃないか?

244 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 03:54:09.98 ID:7eBg0wwH0

241
ぜいりーぐのおんぼろスタジアムは残念ながらほとんどこの北広島より僻地にあるのは妄想ではないんだがwwww
242
年間200万動員してるファイターズにただ券ばらまいて20万しか集められない側が「ガラガラ」シュールwwww

245 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 03:55:11.85 ID:GCmzq0ga0

アホ焼き豚がまだアホなレスしてて草

246 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 04:04:40.00 ID:c2pazVKm0

「日ハムが金出して送迎ルート確保せいよ」 で答えはでてるよね そんなん計画出た時点でクリアしとくべきだろ

247 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 04:11:27.64 ID:lLb9cK850

こういうアホな焼き豚のアクロバティック擁護が市をひとつ潰そうとしてるんだよな
迂闊に突っぱねたら野球マスゴミが一斉に敵に回ってネガキャンしだすし

248 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 04:17:50.08 ID:xAO7k9Zg0

 
 
 
   バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、


   屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 !!



※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房  抜粋

> 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
> 全国各地の部落移民だった。

> 農業移民が本格的に始まったのは明治20年代からだが、
> そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
> 北陸の石川、富山、
> あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
 
 

249 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 04:21:22.61 ID:4OxGVcqG0

120の通りになったとして
人口8万人の自治体が210億なんてかけて万が一計画が破綻したら、北広島市は夕張みたくなってしまって日ハムは自治体を破綻させた税リーグ以上の悪になっちまう。

250 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 04:21:46.49 ID:4MPGVZ9t0

235
じゃあバスでいいじゃん

251 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 04:22:37.91 ID:4OxGVcqG0

訂正:249の参考スレは102

252 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 04:26:49.42 ID:3ncPFqXx0

もう破綻してるようなもんだし

253 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 04:58:34.45 ID:/hiBGCB20

ボールパークが失敗した後のプロパガンダ

新駅を作っていた場合→★Aへ
新駅を作れなかった場合→★Bへ

★A
国やJR北海道が費用負担した場合→★Bへ
国やJR北海道が費用負担しなかった場合→国やJR北海道が非協力だったせいでBPは失敗した

★B
北広島市がアクセス道路を整備できた場合→★Cへ
北広島市がアクセス道路を整備できなかった場合→北広島市が無能だったせいでBPは失敗した

★C
ボールパーク直営で管理・運営していた場合→北海道内の人口減少や五輪後の不景気のせいでBPは失敗した
デベロッパーに管理や運営を委託していた場合→デベロッパーが無能だったせいでBPは失敗した

254 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 05:12:04.04 ID:/hiBGCB20

問:借金を抱えてこんでいて潰れそうな大企業といえば?
野球豚:ソフトバンクグループです。有利子負債は15兆6,851億6百万円です

問:その有利子負債は当期利益の何年分ですか?
野球豚:当期利益が1兆4,111億99百万円だから11.11年分です

問:日本ハムの有利子負債は当期利益の何年分ですか?
野球豚:有利子負債1,470億9百万円÷当期利益195億61百万円だから7.51年分です

問:ボールパーク建設のために600億円借り入れたらどうなりますか?
野球豚:有利子負債2,070億9百万円÷当期利益195億61百万円だから10.58年分です

問:ボールパーク建設のために700億円借り入れたらどうなりますか?
野球豚:有利子負債2,170億9百万円÷当期利益195億61百万円だから11.09年分です

問:700億借り入れた日本ハムは潰れそうですか?
野球豚:ハムソーセージ おいしそ~ ハムソーセージ 食べたいな~

255 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 05:18:01.70 ID:rnB1lczj0

TPPと少子高齢化で本業が真っ先に廃れるのが見えているからね

256 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 05:35:54.91 ID:MUU6FWO40

自然が豊か?雪のアクティビティ?北海道産レストラン?
めっちゃショボいなw

257 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 05:41:54.74 ID:5oovfzf50

終わってんな

258 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 05:53:37.36 ID:JhCqDz2D0

202
そもそも現段階で第三者でしかないいR北を
勝手に当事者のように見立てて
「誰かがリスクを負わなきゃいけない」メンバーの中に入れている時点で
日ハムのメディア等を使った策略に引っかかってるよ、キミ

繰り返すが、この件の現時点の当事者はハムと北広島だけ
自分達が勝手に引っ越すと言い出して
それに対して誘致すると言い出した零細自治体があった
それだけの話であって
それに何故無関係な第三者が
自分達が進んでリスク肩代わりしてあげますと、
それも自分達の方からハムと北広島側だけに都合よく声挙げなきゃいかんのだ?

JR北も道も札幌市もドームも道内のバス会社や市営地下鉄も新千歳空港も
皆、現状では第三者でしかないから
たとえポジティブな意見だろうとネガティブな意見だろうと
そもそも発言する立場にも無ければリスクを負う立場にもない

259 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 06:00:41.22 ID:a1Abphpw0

235
頭が悪い。サッカーは土日の週一回
野球は平日の夜に歩くから。

260 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 06:01:59.59 ID:oWpAlKZm0

13,500人×2(往復)×70日=189万人

札幌・北広島 450円
新札幌・北広島 260円

半々として片道平均単価 355円
増収効果は 189万人×355円=6.71億円

札幌近郊路線でも黒字は出てないからこれも持ち出しになるだけ
こんなもんに今にも潰れそうなJR北海道が投資するはずもない
馬鹿らしい

261 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 06:04:30.51 ID:a1Abphpw0

244
北広島市の人口5万人。J3のチームでも人口15万人くらいはいる都市でやってる。

262 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 06:12:37.56 ID:92dyVDTK0

61
テレビ屋、容赦ないなあ

263 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 06:24:27.20 ID:MYwuzmhX0

税金泥棒振り

264 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 06:37:00.18 ID:NlHdP0eqO

どうしても移転したいなら今ある駅の近くに移転すればいいのに
なんでわざわざ新駅を作らなきゃいけないのさ

265 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 06:39:47.97 ID:rnB1lczj0

264
土地代無料で利用できないから

266 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 07:05:44.65 ID:xAO7k9Zg0

 
 
 
   バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、


   屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 !!



※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房  抜粋

> 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
> 全国各地の部落移民だった。

> 農業移民が本格的に始まったのは明治20年代からだが、
> そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
> 北陸の石川、富山、
> あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
 
 

267 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 07:05:56.21 ID:xAO7k9Zg0

 
 
 
   バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、


   屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 !!



※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房  抜粋

> 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
> 全国各地の部落移民だった。

> 農業移民が本格的に始まったのは明治20年代からだが、
> そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
> 北陸の石川、富山、
> あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
 
 

268 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 07:14:33.03 ID:PAxO441O0

よく関係ないサッカー豚が来て批判ばかりしているが
サッカーと野球じゃ日本国内では経済規模も違うし
仮に野球が廃れたとこで代わりにサッカーが台頭する事はないから
いい加減諦めろ馬鹿

269 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 07:34:31.83 ID:heb4JqMu0

サッカー1ミリも関係ないから
八つ当たりすんな焼き豚

270 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 07:36:16.62 ID:8ZkzdidX0

他の球団の最寄り駅は野球以外の利用客の方がはるかに多いけど、日ハム新球場の駅はほぼ野球だけの客だけ
ビジネスの常識から考えても慎重になるでしょ

271 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 07:38:46.06 ID:z+5c46K10

駅1つで100億とか、見積もりがお手盛り過ぎるんだよな

272 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 07:39:27.16 ID:jVzcSGgH0

なんか失敗しそうな雰囲気になってきた

273 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 07:40:00.65 ID:rnB1lczj0

芸スポ板では10億円でいい駅できるとかほざいていたアホばかりやったわw

274 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 07:51:28.01 ID:bZVV5akA0

経済規模って国税庁通達で赤字をチャラにできる野球はどんだけ薄いのよと

275 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 07:58:33.39 ID:syJPs85C0

駅での乗降に時間かかるので引込線か最低でも待避線が必要だから
安く作れるわけが無い

276 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:03:17.30 ID:39SijwWc0

今からでも札幌に土下座するか他の県で探すべき
北広島にはすでに投資した数億円は賠償してやれよ

277 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:08:30.51 ID:NGLPiuc/0

また凶悪犯罪者が焼き豚だった件



https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190617-00000018-jij-soci
飯森容疑者、大阪で高校まで過ごす=ゴルフ場勤務、事件前から休み

>飯森容疑者は中学時代、野球部に所属。チームメートによると、真面目で温和だったが、終始控えめで印象は薄かったという。卒業と同時に引っ越し、連絡は途絶えていた。

278 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:13:14.72 ID:f19h20CU0

ホークスタウンの惨状見たら
ボールパーク(笑)が100%失敗するのは
小学生だって分かるのに
野球ファンて基本的に低属性で金持ってないのよ

279 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:14:52.96 ID:N2XWG3nm0

271
線路脇に貧相な駅舎作るだけじゃないからな
1島2線で新ホームに引き込み線を敷き直して信号システム他もセット
100億円が“つかみ”にしても、10億円じゃ何もできない

280 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:16:25.88 ID:PAxO441O0

278
たまには広島や仙台の方も見てやれや

281 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:16:47.74 ID:N2XWG3nm0

272
北広島まで歩けばいい
あとはバスと自家用車だろ
何でもクレクレの蝦夷乞食が喚いてるだけ
会社が倒れそうなJR北海道にあれこれ集る方が間違っている

282 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:19:07.25 ID:tZNrO0+Z0

202
ファイターズが負担するなら分かるけど、なんでハム屋が野球にそんなに注ぎ込むのよ。
その分ハム代を安くしろよ。
一般の消費者は日本ハムの野球道楽とかどうでもいいよ。

283 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:19:33.09 ID:N2XWG3nm0

278
あんなとこに何か商業施設作ったところで、誰がわざわざそんなとこ行くの?としか思わないな
できたとして自家用車。電車に乗って遠出なんて習慣北海道にはないだろ

284 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:20:54.45 ID:N2XWG3nm0

282
そんなもん日ハムの勝手だろが
嫌なら丸大とか他のメーカーの製品食えよ

285 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:25:16.72 ID:lLb9cK850

JRの要求では新駅作るならBP外扱いの駅ビル建てて商売できるように、ともあったな
ハムのピンはねを防ぎつつ儲けるにはこれしかないだろうし線路まで一から作るなら100億もかかるだろうな

だがハムはこれをされるとBPや球場の飲食売り上げが落ちるから、この辺にも綱引きが発生するわけだ
そろそろマスゴミがJR北叩き を始めるかもな

286 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:31:43.58 ID:tZNrO0+Z0

284
そうか、じゃあ日本ハムじゃなくて丸大買うよ。
ってかその論理って嫌なら見なきゃ良いって言ったフジテレビと同じたぞ。

287 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:35:50.28 ID:Ml7hTvR90

【野球】<オリックスのメネゼス>規律違反「ドーピング」の可能性浮上!昨年は、楽天のアマダーにドーピング違反が発覚..
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560725506/

288 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:37:28.53 ID:bZVV5akA0

280
マツダ球団や楽天球団のどこがボールパークなんだろうね

289 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:39:40.51 ID:N2XWG3nm0

286
だから日ハム食わなきゃ済むだろ
フジテレビもな
それで何か不都合あんのか?

290 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:44:11.68 ID:UlbDE/IH0

【球技】警官襲撃・拳銃強奪逃走…飯森容疑者、ゴルフ好きゴルフ場勤務、中学は野球部 大阪府吹田市
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560728117/

291 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:51:33.12 ID:FjTrnall0

290
また焼き豚から凶悪犯罪者かよ…

292 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:55:44.49 ID:8nkgmI550

288
日本では少し変わった球場は全てボールパークと呼ぶんだよ。

293 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 08:56:37.68 ID:YaqEZpa40

何で自治体がだすんだよ?

こんなの日ハムが出して当然だろ。
それしか利用用途もないのに馬鹿か
過疎に球場作ってそこまで駅路線を作るのなんて他にもやってんだろ

Jリーグは運動公園方式なので陸上も使うし運動家だろうとラグビーでもなんでも
使えるマルチ。
だから焼豚の言う捏造の税金負担など嘘っぱちとバレてるが認めないw
チョンと同じだってことだ焼豚は

294 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 09:00:13.51 ID:pFzvEVFX0

293
Jリーグクラブが建てたさせたのだからJリーグクラブが負担するべきとかデマ流すのが得意だからねえー

295 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 09:03:35.91 ID:y/jfsLvS0

札幌と北広島で誘致競争させて
北広島が交通を含むインフラ整備しますって約束したからな
誘致競争のメリットとして費用抑えられるけど
デメリットとして誘致に手を挙げたところから選べない
立地命の商業集客施設の計画でこれは致命的

296 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 09:05:47.20 ID:DeXhUYKY0

サッカーは広島に新スタジアム
野球は北広島に新スタジアム


仲良し

297 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 09:09:48.59 ID:Y1gt1WUp0

283
">あんなとこに何か商業施設作ったところで、誰がわざわざそんなとこ行くの?としか思わないな

実際、何年も前にレジャー施設作ろうとして頓挫してる土地だからね
北広島市としては”してやったり”ってやつよw

298 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 09:13:24.32 ID:MwBa4kaa0

288
ボールパークを根本的に勘違いしていないか?
ボールパークは都市の住民が公園に来るように気軽に野球観戦を楽しめる
球場の呼び方。
気軽に観戦を楽しめる施設だから自動的に限られた土地に球場を作ることになり
左右非対称のいびつな形になりやすい。
これが今のメジャーで主流の新古典派の球場。

日ハムがやろうとしている郊外の広大な土地に複合施設を作るのは
クッキーカッター型(土地が広大で制約うけないので左右対称)と呼ばれ
メジャーでは70年代に流行りほとんどが失敗した時代遅れのやり方。
当然ボールパークの思想とは遠くかけ離れたもの。

都心部立地の仙台や広島がボールパークの形として正しいのであり
日ハムのやろうとしている北広島の球場はボールパークとはとても呼べない時代遅れのもの。

299 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 09:16:00.60 ID:eQox2uvr0

278
ホークスタウンにはモノレールを建設する計画があったけれど、
西鉄が反対したから中止になった・・・・・・と福岡の人が話していた。
でも、これは本当の話しなのかウソなのか、よく分からないけれど。

300 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 09:17:32.36 ID:pFzvEVFX0

299
地下鉄の駅から徒歩10分だから引く意味ないんだよなあ

301 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 09:18:37.16 ID:pFzvEVFX0

298
そのメジャーは閑古鳥ですわなぁ…
結局はメインそのものじゃないのかなと

302 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 09:23:48.55 ID:5/FTTGtd0

300
マンション広告の駅から徒歩10分だな
実際は20分近くかかる

303 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 09:25:16.37 ID:MwBa4kaa0

301
閑古鳥の球場って大谷のいるエンゼルス含めほとんどが不便で公共交通機関もまともにない郊外の球場。

304 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 09:25:29.37 ID:pFzvEVFX0

302
コンサートとかでZeppに行くことあったけど実際に10分だったよ

305 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 09:37:37.18 ID:bVyujc/50

日ハム来たら人口爆増するから大丈夫なんだろ? 普通の頭で考えたら有り得ないけどw

306 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 09:38:42.98 ID:N2XWG3nm0

新駅作っても儲かるどころか持ち出しになるJR北海道に協力しろと要求する方がビジネスとして間違ってる
乞食のやり口
JR北海道は、北広島からの乗降もして欲しくないのが本音だろう
上客の快速エアポートの空港利用者に混雑で不快な思いをさせたくないから
6両編成を増結できず、来年度に時間4本を5本に増発するのが限界なのに、そこに球場に来る客が流れ込むとか悪夢だ

307 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 09:40:14.40 ID:kcHRLYBI0

ー378 名前:名無しさん@恐縮です :2019/02/27(水) 00:20:27.18 ID:dSrN06vs0
375
スポット営業なら観光バスや民間バス会社でも決まった時間確実に収益を見込めるわけでどこでも喜んでやるよ?
そもそも北広島市で都心部のバス会社から中古5台買ってくれば従来とのピストン輸送で楽に賄えるし



中古バス5台で賄えるんじゃなかったのか?

308 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 10:06:34.91 ID:fQSmbs1G0

307
現に札幌ドームは
バス運転手を理由に

309 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 10:08:04.95 ID:ufJRgvFK0

絶対もうかるから金出せよ
こんなおいしい話ないぜ
これで将来安泰だから


言ってることがまんま怪しい詐欺商売と一緒だね
もうかるなら人に話さないで自分でやってもうけてろってw

310 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 10:13:48.17 ID:qhQ9ElFH0

焼豚「玉蹴りは税金泥棒www」

実際野球にも多額の税金投入されてるのに焼豚朝鮮人馬鹿過ぎる

311 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 10:16:50.20 ID:7ftLtJJX0

309
そんな事は誰も言ってないんだけどな。
印象操作ってやつ?
クスリの影響でそう聞こえるのかな?

312 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 10:18:00.18 ID:9supVsNZ0

12
国の忖度は期待できないよ
安倍晋三の実兄・安倍寛信は三菱商事パッケージングの社長

三菱商事はかつて日本ハムの大株主だったが
今は日本ハムの最大のライバルである伊藤ハム米久の大株主(40%近い)

313 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 10:37:01.31 ID:cn0sdawg0

http://guiwo.shop?118/597645011115

314 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 10:46:08.51 ID:2egqqS+X0

アホなサカ豚がイライラしてワロタ

使用料をまともに払えないコンサドーレとは大違いだから仕方ないか

315 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 10:54:24.35 ID:VoJwv2kO0

税吸うボールっすなあ

316 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 10:57:14.79 ID:rQH7MV5U0

314
ファイターズは使用料払ってないよ。
親会社の日本ハムが肩代わりしてるだけ。

317 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 10:59:45.64 ID:KM5UJG5a0

駅作る予定なんだからJR北と連携するのは当然の事
JR北に話を通さずに駅を作る方法なんてこの世に存在しない
引き込み線方式なのか追い越し設備無しの2面2線の相対ホームなのか1面2線の島型にすんのか話さなきゃなんも決まらんし5分で決まる話でもあるまい。

318 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 11:06:35.96 ID:rnB1lczj0

317
もう散々話し合い済だってw

319 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 11:09:14.64 ID:NhsvqW6F0

年間数十日、普通電車の小銭が入ってくるだけでは瀕死のJR北に巨額投資などできるはずないわな

320 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 11:17:40.73 ID:MwBa4kaa0

318
話し合いの結果、JRは北広島駅の改装のみで新駅は作らないという結論で決着済だね。

321 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 11:27:28.23 ID:rnB1lczj0

320
新駅は作るのも検討とJR北の経営計画書にも書いてある
但し、いつ作るとかどういう形になるかは書いていない
今までの交渉経緯や想定輸送人員等を見る限り引き込み線方式が濃厚

322 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 11:39:47.54 ID:UlbDE/IH0

ちょくちょく単発焼き豚が湧いてきて
いつものサッカーガーやってんのが笑える

323 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 11:40:39.83 ID:MwBa4kaa0

321
北広島駅の改装決まっている時点で

検討します→建設しません

の結論になることはすでに見えている。

日ハムが北広島に決めた経緯と同じ出来レース。

324 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 11:53:56.09 ID:J/4tbQvT0

JR北としては新駅は作らない、請願駅としてハム北広島市が全負担するなら検討する
そのため積算をして金額出すまではやろう、と言っている。それが具体的検討の中味
ただハムはメディア使って圧力かけるのに長けているから、対応は慎重にならざるを得ない

325 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:01:54.92 ID:JhCqDz2D0

YESとも言わないがNOとも言わない
もちろんYESの場合はどういう方式ならOKで
そのための条件は××で~なんてことも言わない

何故ならJR北は現状この件に関しては
「当事者ではない単なる第三者」でしかないから

何ら具体的な案も要請も無いまま
都合の良いおねだりを正式な要請でもなく
観測気球のように周辺メディア使って
ハムと北広島側が一方的に叫んでいるだけの現段階で
YESであれNOであれ具体的なことを言って
言質や交渉材料にされたり
勝手に当事者の一員に祀り上げられて
BP計画失敗の際にはハムや北広島と御用メディアに
JR北が非協力的だったせいで~と
濡れ衣着せられ悪役にされるのを避けるためにも
自分たちの側からは余計な発言していないだけだわな

「~も検討」って文言加えてるのはそういいうコト。

326 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:04:23.78 ID:ezY3YAEI0

321
要は話し合いは継続中でまあまあ揉めてるって事だろ
作らないならその旨JR北が発表してる筈

327 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:09:55.78 ID:rnB1lczj0

326
揉めているのならボーリング調査にすら進まないはず

調査の結果やっぱり予算オーバーするとかそういう話を詰めたいだけだかと
(建設費100億じゃなくて150億必要ですとかなってもしゃれにならないから)

328 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:12:50.46 ID:WE1z/gHS0

309
絶対儲かるって誰が言っている?
ねらーとかいうなよ?

329 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:15:20.39 ID:MwBa4kaa0

328
ならJR北海道は相手にする必要まったくないね。

330 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:15:22.38 ID:WE1z/gHS0

327
調査の結果コストと見あわないからやめます、という可能性はあるわな

現段階で新駅があり得なくなったとか断言する人はたぶん幻聴が聴こえてる
何のために調査すると思ってんだか

331 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:22:23.42 ID:DC6JivjD0

330
誰が考えても儲からないよな。

332 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:24:51.83 ID:TE0/C+pA0

札ド出るのは確定だしサッカーガーは的外れ

333 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:28:09.20 ID:NlHdP0eqK

日ハムが建設費全額だけでなく維持費全額も永久的に支払うなら
新駅を作ってもいいと思うけどな

ほとんど日ハムのための駅になるんだしな

334 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:36:26.36 ID:Zz+hZoKJ0

1年後には着工しないと間にあわないって
どうするの?

「きたひろしま総合運動公園」は、都市計画公園として都市計画決定されており、
都市計画公園の定める範囲内で建築物の建設は可能。球場単体は建築可能とされているが、
日ハムが構想している付帯施設の商業施設、レストラン、温浴施設などの建築はできず、
ホテルに関してはぎりぎり建てられるかどうかのボーダーラインにあるという。

 球場単体では日ハムが構想するBPとは程遠く、『世界がまだ見ぬBP』実現のためには
用途地域の変更を同審議会が了承することが不可欠となる。23年3月開業に向けて20年5月には
着工しなければならず、少なくとも今年度中に同審議会のOKがでなければ日程的に厳しくなる。
「関係機関と協議を進めている段階」(北広島市役所)と言うが、現時点では同審議会が
ゴーサインを出すには高いハードルがありそう。後戻りできないBP計画の難所をどう乗り越えるか、
関係者の知恵の絞りどころとなりそうだ。

335 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:37:46.94 ID:lLb9cK850

332
そもそもドーム退去も乗っ取り(維持費管理費は市持ち)に失敗した自爆だもんな
で逆ギレしてマスゴミ使ってドームを悪者にした挙句、ひとつの市を破綻に等しい出資を強制、JR北も破滅に巻き込もうとしてる

336 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:44:48.63 ID:rnB1lczj0

330
それに加えてボーリング調査する範囲が引き込み線と他では違うからボーリング調査費用も異なる
ボーリング調査費用を請求した後で、ここのボーリング調査費用は北広島市では持てないとか言われ
揉める可能性があるから、駅の形式とかは事前にしっかりと詰めておく必要がある

337 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:45:07.97 ID:ncAyekGB0

比較対象が常にサッカーだったから年中無休の商業サービスと比べてどれだけ稼働率低いかわかってなかったんやな

338 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:45:33.62 ID:5/pW/TtY0

本当に新設の駅が儲かるなら、日ハムがレールの敷設から運営まで全部やればいいのに

339 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:50:19.60 ID:ObRW75EQ0

今でもガラガラなのに。中身が同じやつらの箱がかわっても物珍しさの
一時的なものだけだろう。オリックスだのロッテだの負けようが勝とうがどうでもいい
からあのガラガラ。

340 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:51:44.61 ID:N2XWG3nm0

328
お互いビジネスなんだから双方儲かる企画にしなきゃそもそもオファーもできんだろ
反社会的勢力じゃあるまいし
そんなことも分からんお前は職歴なしの無職か?

341 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:53:48.64 ID:muPcvywN0

儲かる云々で言えば北広島駅を軸として既存ダイヤのままの方がJRにとっての儲けは大きい

342 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:54:50.30 ID:rnB1lczj0

340
>お互いビジネスなんだから双方儲かる企画にしなきゃ
札幌ドーム社に対してタカり尽くそうとしたファイターズはやっぱり反社ってことでOK?

343 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 12:59:09.68 ID:N2XWG3nm0

342
こういう馬鹿は死ねばいい

344 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 13:01:05.84 ID:rnB1lczj0

343
赤字決算になってもビジョン更新しろとか強要して実現させたのも忘れたの?

345 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 13:01:46.63 ID:NlHdP0eqK

JR北にとって新駅を作るメリットなんて何もないだろ
だいたい新駅が必要なら移転を決める前にJR北にお願いしとけよ

移転を決めてから無理難題を吹っ掛けてんじゃねーぞ日ハム

346 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 13:29:49.42 ID:tlZecQ9N0

順調に進んでるのかと思ったらそうでもないんだな
札幌在住の親はファンクラブに入ってたまに関東に遠征したりする熱心なファンだったが、札幌出てくならファンクラブやめるって言ってる
地元のファンは移転は歓迎なの?

347 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 13:36:19.89 ID:4KbbSwQV0

342
ドーム担当者の襟首掴んだわけでもあるまい。契約更新しないと反社会的勢力になるのか?
うちの会社もテナント料が高いから移転するがそれだけで反社会的勢力の烙印押されるのかね

348 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 13:36:30.48 ID:m2yS3TB90

346
行政区域が隣になっただけで止めるってまるでJリーグだな

349 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 13:37:30.06 ID:N9Kew7fZ0

気持ちはともかく
ほとんどの人がこれまでよりアクセスで負担が増す
んでその分の金額も
当然球場の儲けから逃げるんだけどな
ほんと誰か止めなきゃダメだって
誰も得しない

350 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 13:41:01.12 ID:rnB1lczj0

そもそも観客2万人超えたら一人当たり400円使用料取るのはボッタクリだと文句言っているファンが
今度は北広島に移転してその3倍の1200円程度の交通費を負担することになりそうだというお笑いw

351 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 13:45:33.70 ID:BjmXH41m0

350
このバカ救いようがない

352 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 13:46:05.05 ID:N9Kew7fZ0

サイズダウン繰り返した挙句
あれ?これなら当初の札幌市提案の敷地で間に合ったんじゃね?
なんてことになってみろ
乾いた笑いしか出ないよ

353 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 13:58:22.80 ID:rnB1lczj0

351
ざまあwww

354 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:04:30.74 ID:XpLwJ1Aw0

346
ホントにヤバい時は口にも出さなくなるから。そのことについて考えること自体が無駄なので。

355 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:07:54.73 ID:m2yS3TB90

札幌市民(特に女性)は、移転騒動を夕方のワイドショーで見てるから
だいたいの経緯はみんな知ってるよ
そもそも、札幌ドームはファンの側からも使い勝手が悪い。
アンチはココを徹底無視してるから変な話に

356 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:10:06.83 ID:n/JdSJOB0

341
そこは担当者同士丁々発止バチバチでやればいい。終始和やかにやる必要もないだろ?見合いじゃあるまいし。

357 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:11:06.83 ID:rnB1lczj0

355
チームにとって使い勝手が悪い云々言うのはそれこそ因縁レベルで信者しか信じていない
札幌ドームよりもっと不便な北広島に行って幸せって思うファンって殆どいない

358 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:11:42.07 ID:o31qmRgM0

札幌ドームの階段を億劫に思うような客が
北広島駅からボールパークまでの徒歩や
シャトルバス待ちに耐えられるとはおよそ思えない

359 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:13:37.80 ID:HeUv6rlP0

356
意訳:脅しならうちら肉屋の方が有利だからなんとかして綱引き合戦に持ち込みたい

360 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:16:02.99 ID:HcMXmo+00

この問題
ハムも一枚岩でなく、札幌市を脅しすかしてドームの3セク
、または真駒内を無償でせしめよう現実派と、アメリカのボールパークに憧れて日本にも作りたいというお花畑派がいたんだと思う
最終的に現実派の真駒内に決まりそうなったところで、反対運動、ハム製品不買運動が始まって、お花畑派の大逆転
と見るとこれまでの経緯がすっきりする

361 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:16:35.57 ID:qweqXpjW0

358
情報操作されたマスコミの報道信じ混んでいた焼き豚老人も北広島に移転したらさらに大変になりましたとか絶句だろうな

362 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:19:57.01 ID:m2yS3TB90

357
札幌ドームはNPBが行ったファンの球場別満足度調査で11位。
座席の急こう配の傾斜、急な階段、入場口まで階段、貧相なスタグル
どれをとっても第三セクターらしいお役所仕事丸出し

アンチはこういった都合の悪い事実を無い物として扱うからまた変な話に

363 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:20:36.67 ID:i53pBboA0

360
株主総会が近い時期だからというのもあって
ボールパーク計画の進捗状況の悪さに
日ハム社内や経営陣の間で不満が高まってるんじゃないかと思ったりする
だからそれを押さえるべくここ最近になって
関連記事が次々に出てきたんじゃないかってね

364 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:22:52.81 ID:m2yS3TB90

360
その真駒内反対派は、札幌ドーム残留派だったりする。
北広島移転決定後は、しばらくサイトの更新を停止。
ツイッターで散々嘲笑されてようやく再開。

しかも、真駒内はドーム以外でも再開発の構想はあって
そっちの方はスピード感をもってやってもらいたいと賛成表明。

札幌市の別動隊とみるとすっきりする

365 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:23:05.30 ID:qweqXpjW0

362
そもそもがワールドカップのためのドームなんだがお役所仕事も何も関係ないだろ
最初からそれわかった上で契約しているのに、焼き豚はなんでドームガーってなるのかね

366 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:26:16.75 ID:m2yS3TB90

363
残念
株主総会でも札幌ドーム移転は言及されたことはあっても
この4年間、新球場の話についてはほとんど株主の質問に出てこない。

プロ野球を保持してる会社だと総会の質問の最後に球団の質問を
やるのが恒例になってるがファイターズの場合は怖いくらい何もないんだよ。
阪神やオリックスなどとは対照的にね

367 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:29:24.15 ID:m2yS3TB90

365
コンサのサポからも不満はあるんだよ
それだけでなくサッカー日本代表のサポもね
観戦スタイルはサッカーにあわせたからサッカーからは不満はないが
通路の動線などはいかにも急ごしらえで渋滞しやすい

368 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:33:03.22 ID:rnB1lczj0

365
まさに、いっていることが、どっかのサポのニトリガーとかモスガーというのと同じなんだよなw

369 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:34:46.22 ID:EmgW8SXK0

349
日ハムファンは金持ちだから平日も土日もじゃんじゃんBPで金使ってくれるから大丈夫だろ(鼻ほじりながら)

370 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:35:00.08 ID:AekXrdyy0

348
行政区域の問題ではない
単純に遠くなるファンが多いのが問題
観客の多くは札幌市民だから仕方ない

371 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:37:21.81 ID:m2yS3TB90

368
札幌ドームのサイトのお客からの不満の声のページを見たことある?

座席の急こう配の傾斜、急な階段、入場口まで階段、貧相なスタグル
どれもかなり以前からの不満点。

少なくとも日ハムを指定管理者にしていたら、球場の改築と
スタグルの改善(まずい店は退転を要求)が出来てただろうね。
自分たちの「 天下り利権 」を渡さなくて失敗した典型例

372 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:38:59.65 ID:AekXrdyy0

ID:m2yS3TB90
札幌ドームの悪口になると急に饒舌になって草

北広島ボールパークの内容を云々されたくないから
札幌ドームの悪口で話題反らしをしたいのかな?

373 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:40:00.08 ID:ncAyekGB0

なんであと数年で出ていくこと決まってる球場の話しかせんのか本気で謎なんやが
ほんとは移転なんてしたくないんやろ

374 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:41:58.38 ID:G2/p9Kmt0

移転したら北広島市民が応援に行って支えればいい

375 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:42:28.91 ID:m2yS3TB90

371
さっぽどロームの天下りにはどう思う?

悲劇なのは、札幌ドームの天下りを主導して天下りを守ってるのが
90年代は天下りを批判していた民主党の流れをくむ立憲民主ということ
約20年で彼らの言ってた事は真逆になった

376 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:44:15.00 ID:hJE7omiE0

364

> 360
> その真駒内反対派は、札幌ドーム残留派だったりする。
> 北広島移転決定後は、しばらくサイトの更新を停止。
> ツイッターで散々嘲笑されてようやく再開。

真駒内への反対運動なんだから、北広島に決定したら普通に更新停止するだろう
何が問題なわけ?

377 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:44:39.52 ID:rnB1lczj0

371
東京ドームがスタグルが貧弱だからヘイト集めているとか聞いたことがないw
そもそも札幌ドームは高いとは思うが、不味い食い物を置いているとは思わない

>座席の急こう配の傾斜、急な階段、入場口まで階段、貧相なスタグル
この中で札幌ドームとして対応可能なのは、入場口までの階段をエスカレーターにする位だし対応中だろう

あとは構造上と利便性の問題でどうにもならない

378 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:45:26.87 ID:K2oYBgCZ0

371
375
どうして自分に質問レスつけてるの?

379 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:48:37.83 ID:hJE7omiE0

375
札幌市の施設だから札幌市職員がいる
それの何が問題なわけ?

380 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:49:53.05 ID:F7at7w3J0

なおボールパークのほうは毎年新しい何かが出来ていく進化型ボールパークだってさ
ちなみにその何かについては今考えてるところらしいです

コレたとえ球場完成にこぎ着けても周りには粗末な駐車場だけだなw

381 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:50:44.03 ID:m2yS3TB90

377
入場口へのエスカレーターは去年対応完了。
これは開業から10数年にわたって批判のあったもの。
つまり、移転騒動で青くなった札幌ドームが慌ててやった

スタグルへの批判は強いよ。
横浜スタジアムも似たような感じで苦情が多かったが
指定管理者になってそういう悪評の高い店は退転させるようになって改善。

札幌ドームへ日ハムが改善要望書を提出したらドームから
出来る事と出来ない事があると言われた、ここから移転構想はスタート
札幌市のやる気の問題が如実に出た問題だね。

382 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:51:42.02 ID:cn0sdawg0

http://guiwo.shop?7001/32688592672

383 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:52:30.45 ID:0BfDEsxE0

日本ハムが自前で鉄道引けばいいだろ

384 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:53:05.78 ID:m2yS3TB90

379
札幌ドームは民間の資本が少し入ってるよ
社長も民間から
札幌財界からの役員を受け入れ

こういうのって90年代の民主党は天下りと言って凄く批判してた
今の立憲民主は札幌ドームを守るのに必死

90年代の民主党が見たらどう思うだろう?

385 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:54:22.48 ID:y8P/c4jg0

381
後数年しか使わない札幌ドームなんてもうどうでもよくね?

386 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:54:35.18 ID:rnB1lczj0

381
出来る事と出来ない事があるのは当たり前
全部自分のところに都合のいい主張ばかりして対価を全然払おうとしないから第三セクターの札幌ドーム社とも揉める
WIN-WINの精神すらない

387 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:57:27.84 ID:hJE7omiE0

384
だから何?
日ハムの北広島ボールパークになんの関係があるの
そこまで言うなら株式会社北海道ボールパークに北広島市職員が天下ったらしっかり叩いてくれるんだろうね

388 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:57:46.81 ID:m2yS3TB90

386
大口契約者の苦情を聞き流したのが命とりだったね

民間だったら大口契約を取り消されたら営業担当は役員であっても首が飛ぶよ
天下りだらけの三セクだからだれも責任を取らないけどさ
(これも天下りの問題点の一つ)

389 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 14:59:51.24 ID:rnB1lczj0

388
公的施設だから大口契約者だから云々というのは成り立たないの
大口納税者だからといって表向き特別の権利を主張できないのと同じ

390 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:01:14.68 ID:m2yS3TB90

387
札幌ドームの天下りにはついて不自然なまでに何も言わないのはなぜ?

391 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:02:26.91 ID:hJE7omiE0

390
スレタイ読めよ

392 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:03:07.78 ID:h8DB98h40

民間からの転職は別に良いんでね

393 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:03:17.93 ID:m2yS3TB90

389
公共性の高い所なら市営にしてるよ
第三セクターの株式会社にしてるってことは、営利追求が第一なの。

ところが彼らは天下りで利権を第一にしてしまった。
これが失敗の元ね

394 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:06:19.43 ID:zKWBvOrn0

390
札幌ドームがクソなのと、北広島開発の無謀さは関係ないじゃん

395 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:06:54.58 ID:Z8xdpY150

347
交渉しただけで恐喝したことになると考えるのが芸スポのアンチの特徴

札幌ドーム様には一切口答えせずに搾取されないと反社会的組織になるらしい
そりゃそんなところから出ていきたくなるわけですわ

396 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:07:40.50 ID:dppuKn3j0

393
その理屈だとJR北海道は潰れる
企業を存続させる意味がない

397 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:09:28.33 ID:syJPs85C0

数年後に出ていくチームなんて札幌市民はどうなってもかまわんでしょ

398 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:09:30.84 ID:F1ci9gdr0

395
札幌ドームに口答えをした自覚はあるんだwww
そうやって関係が険悪になって
北広島にしか行き場がなくなってしまったんだろうな

399 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:09:55.30 ID:hJE7omiE0

393
日ハムが北広島にボールパークをつくるにあたって固定資産税の減免とか、インラフの無償提供とか
さんざん便宜図っているけど、これを中心になってすすめた北広島市役所の役人が日ハムに天下ったするのは絶対に許せないよな

400 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:11:36.38 ID:BuRxTCuw0

98
ポークパークってのは焼き豚の楽園のことだろ

401 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:17:16.65 ID:RDU0No5P0

自分らの興行のために
JRには新駅を建てろだの増発しろだの要求
札幌ドームには設備を変えろだの借り賃を値下げしろだの要求
北広島市には道路を造れと要求

日ハムってなんなん?
俺らのために札幌ドームとJR北海道と北広島市は身銭を切れと言うようなもんだろ

402 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:18:53.17 ID:m2yS3TB90

401
日ハムは新球場の建設費600億を負担ね

403 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:21:41.47 ID:/PkPXiAZ0

↓ここがポイント

札幌ドームは入場ゲートをカード方式にして、正確な来場者数を出して経理を
明確にする方針を打ち出した

すると関西の在日ヤクザ企業日ハムは大慌て、
「ど、ドームを出ていくニダ!」と発狂

以後在日工作員が不自然な日本語で札幌を罵倒し続けている


522 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/02(水) 19:57:07.00
動員を水増し粉飾してるのがバレるのが嫌で札幌から逃亡だもんな
こんな連中がドームの管理やらせろっつってたんだから笑うわ

404 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:22:13.83 ID:/PkPXiAZ0

◆「平成生まれはすべてタダ!」でも半分も埋まらない哀れなプロ野球


167 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日 2019/06/12(水) 07:58:27.48 ID:Sll7jrSp0

若者には根付いてないよ。
平成生まれ無料招待イベントでガラガラだったから。

【令和記念】5/8~9日の日ハム開催試合に平成生まれ(0~31歳)全員無料招待

2019年05月08日
日本ハム 対 オリックス
◇公式戦◇開始18時01分◇札幌ドーム◇観衆15281人

2019年05月09日
日本ハム 対 オリックス
◇公式戦◇開始18時01分◇札幌ドーム◇観衆15061人

405 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:22:34.76 ID:/PkPXiAZ0

コンサドーレの1万5千人と日ハムの「1万7千人」を比べた結果

Jリーグ 2018/5/6 札幌ドーム クラブ発表15,498人

http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/6/c/6cb7e3f5-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/d/b/db2fda69-s.jpg

406 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:22:57.63 ID:/PkPXiAZ0

プロ野球 2018/5/9 札幌ドーム 球団発表「17,989人」

http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/3/5/35c6aa09-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/d/5/d586436f-s.jpg

407 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:23:20.71 ID:/PkPXiAZ0

Jリーグ 2018/5/6 札幌ドーム クラブ発表15,498人

http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/1/c/1c8242a5-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/6/c/6cb7e3f5-s.jpg

408 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:24:24.56 ID:/PkPXiAZ0

●プロ野球 2018/5/9 札幌ドーム 球団発表「17,989人」

http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/7/b/7b81ef63-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/6/1/610fef13-s.jpg

409 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:24:56.72 ID:/PkPXiAZ0

2019年6月13日(木) 札幌ドーム
【日本生命セ・パ交流戦】 北海道日本ハムファイターズ vs 広島東洋カープ 3回戦
【試合中 8回裏】 ◇入場者 「20,429人」

https://pbs.twimg.com/media/D88DOleV4AAUp5s.jpg

https://pbs.twimg.com/media/D878AGwUEAcSD9C.jpg

410 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:25:24.59 ID:/PkPXiAZ0

◆昨年ゴールデンウィーク、メディアで清宮をゴリ押ししたために、かえって
 TV映像でガラガラがこれでもかと晒されてしまったプロ野球のスタンドwww 


496 代打名無し@実況は野球ch板 2018/05/02(水) 19:24:05.28
札幌もガラガラwwwww

498 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/02(水) 19:25:40.21
札幌の人は旅行に行ってしまっただけ!!!

503 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/02(水) 19:33:07.41
日ハムっていつの間にこんな客入りになったんだ
例の移転騒動で客離れが進んだのかね

506 代打名無し@実況は野球ch板で  2018/05/02(水) 19:39:14.92
栗山が焦って清宮一軍に上げたのもこの客入りや
コンサドーレの快進撃が間違いなくあるだろうな

507 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/02(水) 19:42:46.05
ハムもロッテも今DeNAがやってることを10年前にやって一時的に客来たけど、
その後は飽きられて徐々に客離れていったんだろ

522 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/05/02(水) 19:57:07.00
動員を水増し粉飾してるのがバレるのが嫌で札幌から逃亡だもんな
こんな連中がドームの管理やらせろっつってたんだから笑うわ

411 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:25:59.99 ID:/PkPXiAZ0

◆この二つの比較画像を見ると、日本の数字と野球界の数字は
 単位そのものが違うんだとよく分かる。


横浜スタジアム・コンサート・観衆「3万人」
http://music.emtg.jp/datas/article/1769/lp_9_XT2T6984_590.jpg

同じ横浜でのプロ野球・観衆「2万人」
http://pbs.twimg.com/media/BlE1V9UCIAA5yje.jpg

412 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:26:22.09 ID:/PkPXiAZ0

在日焼き豚によると、「レンズの違いによる見え方の差でしかない」らしいwww


横浜スタジアム・コンサート・観衆「3万人」
http://music.emtg.jp/datas/article/1769/lp_9_XT2T6984_590.jpg

同じ横浜でのプロ野球・観衆「1万人」
http://www.asahi.com/sports/bb/images/TKY200410040262.jpg

413 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:26:46.71 ID:/PkPXiAZ0

上:京セラドーム(オリックスの試合)  主催者発表  「19021人」

下:京セラドーム(BUMP OF CHICKENのライブ)    「36000人」

https://pbs.twimg.com/media/Cf1eVwMUMAA_U1d.jpg


プロ野球の発表する数字なんか元に議論しても意味がないとしかww

414 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:27:44.15 ID:hJE7omiE0

おい Im2yS3TB90
天下りについてもっと議論しようぜ
役人が賄賂をもらって職権で民間企業に便宜を図るのは汚職で犯罪だけど
役場を辞めた後に便宜を払った企業に就職するのは収賄罪ではない
結果的に企業から利益を得て行政をゆがめたことは同じなのに
だから天下りが叩かれるの
おれの言うこと何か違うか?

415 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:29:31.42 ID:vMP2wnkQ0

広島カーブが羨ましいよ。
カープには広島を出て行くなんて発想そのものがないし。

それに比べて日本ハムはより好条件を求めて常に出て行くことしか考えてない。

416 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:29:41.69 ID:/YoSXn9x0

414
罪にならなきゃ何でもいいしwww
嫌なら5chで吠える前に法律変えな

417 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:34:00.36 ID:9supVsNZ0

372
球団社員か雇われた工作会社だろう
温かい目で見守って差し上げろ

418 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:35:57.95 ID:hJE7omiE0

417
北広島市役所職員かもしれなよ

419 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:37:28.86 ID:FbC3BWhW0

398
札幌ドーム担当者の声は神の声なの?
その根拠は?答えてよ

420 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:41:52.10 ID:9supVsNZ0

418
暇な公務員が天下り先のために必死に工作しているのかもなw
札幌市を下げる言動にも納得だわ

421 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 15:46:55.93 ID:gAmCaLzZ0

415
広島はサッカー場も出来るからスポーツファンの楽園だわ

422 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 16:05:24.03 ID:vVJZyi950

北広島案の日ハムにとっても最大のメリットは何だか知ってる?

諸条件が厳しくて無理でした....と言って撤回する理由に事欠かないことだよ。

423 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 16:05:41.77 ID:vVJZyi950

北広島案の日ハムにとっても最大のメリットは何だか知ってる?

諸条件が厳しくて無理でした....と言って撤回する理由に事欠かないことだよ。

424 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 16:32:41.22 ID:x7D4UVhX0

電通のバイトもっと頑張れよ

このままじゃ北海道から野球消滅だよ

425 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 16:50:18.29 ID:hjg8pcIy0

日ハムは札幌市民に見捨てられた終わりだよ。

426 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 16:59:56.39 ID:DeXhUYKY0

焼き豚はアルトバイエルン食って新駅建設の資金に貢献しろよ

427 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:07:08.46 ID:7eBg0wwH0

247
wwwwwwwwwwwwwwww
潰れそうで大騒ぎになってるのは「札幌市の札幌ドームとそれに寄生して税金チューチュー吸ってるだけの玉蹴り団」、札幌市民は皆「なぜドル箱ファイターズに出て行かれなきゃならなくなった!?」で連日大騒ぎだ知恵遅れwwww

428 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:16:46.30 ID:7eBg0wwH0

249
お前は日本語が読めないのか?
102
万が一を北広島だけに核ミサイルが落ちるだのどう想定してるのか知らないが、もう20年近く毎年年間200万人コンスタントに導入している人気球団が移転してきて
>行政支援最大210億で、
>新球場は10年間に齎す経済効果は8000億と試算

254
知恵遅れの玉転がしバカ豚に教えてやろう
現在日本ハムが乞食の札幌ドームに支払っている金額が年間25億円以上とほとんどの記事で指摘されている
それをまるまる移転して新球場建設の償却費に回せば10年間で250億、20年間で500億、20年で球団単独で返済できるんだよ バーーーーーーーーーーーーーーーーカwwww
日本ハム「ファイターズ」の去年の乞食どもに搾取されながらの年間売り上げは120億円だアホ
https://www.digital-dokusho.jp/industry/professional-baseball/
乞食の玉転がしじゃあるまいしwwww

429 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:18:12.63 ID:7eBg0wwH0

424
単独でまともに経営もできてないコンサドーレとかいう日本ハムファイターズに捨てられる乞食どもの心配を先にしろよ玉転がし豚知恵遅れwwwwwwwwwwww

430 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:18:48.59 ID:sBZeMYKv0

日ハムが出せばいいじゃん
何他人に頼ってるんだよ

431 大阪鷹
2019/06/17(月) 17:19:02.19 ID:n2kgfQGu0

425
正しくはおハムが札幌市民を見捨ててないか?

432 大阪鷹
2019/06/17(月) 17:19:30.52 ID:n2kgfQGu0

オオタニーのポスの金出してやればええやろ

433 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:20:05.31 ID:7eBg0wwH0

421
大丈夫だよ行政が計画だけ決めただけで青写真なんてそれこそ北広島よりもない状態で市民の猛烈な反対がまだいっぱいあるから広島中央のサッカー場計画なんて間違いなく消えてなくなるからよwwww

434 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:22:00.04 ID:7eBg0wwH0

430
日本ハムが出すんだよ日本ハムの分はバカ
駅はJRのもんだろ、年間200万人新たに人が集まって目の前の駅を乗降する客の運賃は誰が儲かるんだよ、JRが駅舎何か負担するのは当たり前なんだ

435 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:27:40.79 ID:7eBg0wwH0

372
北広島のボールパークの計画は>行政支援最大210億円で10年8000億円の経済効果102

札幌ドームの赤字は3セクの乞食どものごまかし甘々算定でもファイターズが出ていかれた後乞食の球蹴りだけ残って年間最低3億円の赤字のまま何の展望もなく老朽化で建て替えも必至

一般市民は札幌ドームのほうの心配をするに決まってんだろ知恵遅れの乞食wwwwwwww

436 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:27:57.59 ID:sBZeMYKv0

JRが難色示してるなら全額日ハムが出せばええやん

437 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:28:00.43 ID:2/1rk56m0

431
見捨てられたのは札幌市民じゃなくて札幌ドームだけだろ

438 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:28:30.72 ID:7eBg0wwH0

サカ豚は世の中でも1番の馬鹿だらけwwwwwwww

439 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:29:57.31 ID:MwBa4kaa0

371
傾斜のあるスタンドは好意的な意見も多いことを忘れちゃいかん。

北広島の新球場がこんなのを真に受けて緩傾斜のスタンドにすれば
はい、まるで試合の見えない糞スタジアムの完成だ。

440 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:32:54.74 ID:hJE7omiE0

428
おまえさぁ、人にバカとかいう前に、自分が書こうとすること見直してみた方がいいよ
その25億円がまるまる施設の償還費に充てられると信じていたら、おまえ、本当のバカだぞ
北広島に行っても、警備や掃除はしなければならないし、ボールパーク維持するために、もっと余計な経費がかかる
バイトや従業員は北広島で全員調達できないから、札幌から送り迎えの交通費・・・。北広島に行くことで余分に増える経費だってある
お前のようなやつがいるから、いつまでたっても野球ファンは焼き豚とか馬鹿にされるんだぞ

441 名無し募集中。。。
2019/06/17(月) 17:38:59.93 ID:j4aAsraS0

402
それウソだよ

442 名無し募集中。。。
2019/06/17(月) 17:42:04.45 ID:j4aAsraS0

俺が日ハムの株主なら600億円も野球に投資して株価が下がって株主配当減るのが嫌だから反対するわ

日ハムの株主総会で反対されたら終わりだな

443 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:43:43.15 ID:muPcvywN0

428
たしか今って、日ハムが25億払ってるけど親会社から同程度の広告費を貰ってるはずだよね
君の言うとおり25億返済に充てたら親会社から広告費でそのくらいの金貰わないとやって行けないことになるんとちゃう?

444 名無し募集中。。。
2019/06/17(月) 17:45:34.99 ID:j4aAsraS0

ただでさえ日ハムの株価は下がりまくってるのに

大丈夫なのか?

445 名無し募集中。。。
2019/06/17(月) 17:47:35.34 ID:j4aAsraS0

428
日ハムの株価は下がりまくりだよ

『ハムは後場急落、国内食肉相場下落などで19年3月期業績予想を下方修正』

https://s.kabutan.jp/news/n201810290526/

446 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:49:13.25 ID:iazm+SX00

434
年間200万人程度の利用者のために、JRが駅を自費で新設するとか馬鹿か。 

447 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:54:50.39 ID:Q1IxAPeI0

434
年間200万人って1日平均で5500人弱なんですけど・・・隣の北広島駅ですら1日平均で15000人強なのに
しかも毎日平均的に使われる訳ではなく試合日は平均を大きく越える利用者数なのに対して試合無い日やシーズンオフは閑散とするような駅は効率が悪いだろう

448 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 17:57:17.96 ID:XEbNpmHJ0

447
試算だと200万の約35%だよ。

449 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:01:46.17 ID:hJE7omiE0

428
この辺が根拠と思うけど
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160422-00000004-wordleafs-base&p=1
>オープン戦も含め年間に70試合ほど使用し、この料金だけで9億円ほど支出している
>警備費、清掃代なども球団持ちで基本使用料とは別に年間15億円ほどをドーム側に支払っている
焼き豚理論だと、これらの経費を全額施設の償還費に回すんだと
北広島のボールパークは、ゴミで埋めつくされ、電気も水道も出ない、異臭の漂う幽霊屋敷のような場所になるな

450 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:04:08.77 ID:9supVsNZ0

428
罵倒がそのまま自己紹介とはウケるw

451 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:06:58.69 ID:9supVsNZ0

449
球場を借りて試合を開催しても、自分の球場で試合を開催してもその経費15億は絶対にかかるのにな
これが倹約できるみたいな理屈がようわからん

452 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:09:00.79 ID:IeNSrGxZ0

移転問題で検索してもドームが悪いしか出てこないな。
逆にドーム擁護派とか移転の反対署名してるサイトはどこかにあるんかな。それとも俺のGoogleが壊れているのかw

453 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:09:27.04 ID:a5o7ugBp0

日ハムは終わりました。こ

454 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:17:21.19 ID:hJE7omiE0

451
北広島は人口5万人だから、バイトでも何でも札幌から送り迎えしなければならないし、
ボールパークとして変な付帯施設が一杯あるから、運営経費はドーム以上にかかることは確かだしな

455 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:24:35.63 ID:QvrHeqvH0

454
神宮のバイト埼玉から通ってたけど送迎なんてなかったぞ?
キャバ嬢か何かかな?

456 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:25:19.72 ID:a5o7ugBp0

ボランティアも集まらないよ。今までは交通費500円と安い弁当で札幌市民が協力したけど北広島市民が協力してくれるかどうかは疑問だよ

457 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:27:18.09 ID:IouSvISl0

456
ずっと疑問に思ってカーズのように宇宙空間彷徨ってろよwww

458 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:29:45.55 ID:/hiBGCB20

428
知恵遅れの棒振りバカ豚に複利がつくことを教えてやろう
600億を2.0%複利元利均等で25年返済した場合:30億7,322万6,300円を25年間(168億3,065万7,500円の利息)
600億を2.5%複利元利均等で25年返済した場合:32億5,655万5,300円を25年間(214億1,388万1,400円の利息)
600億を3.0%複利元利均等で25年返済した場合:34億4,567万2,300円を25年間(261億4,180万6,700円の利息)
25億円では足りないんだよ

459 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:32:24.69 ID:iazm+SX00

456
北広島ファイターズなら完璧、せめて北広島日本ハムファイターズにしたら多数のボランティアが出てくるとは思う。
北海道日本ハムファイターズだと地元民も悩ましいところだな。

460 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:33:18.63 ID:rnB1lczj0

肉製品作っている関連会社の社員さん達が全道から集められて半強制的にボランティア(無料残業や休日出勤)してくれるんじゃね( ^ω^)・・・

461 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:33:24.19 ID:/hiBGCB20

ところで
>日本ハム「ファイターズ」の去年の乞食どもに搾取されながらの年間売り上げは120億円だアホ
ここはなにが言いたいのか理解に苦しむ
借り入れ返済と売上に何の関係があるのだろう?

462 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:35:27.95 ID:4MPGVZ9t0

367
>コンサのサポからも不満はあるんだよ
>それだけでなくサッカー日本代表のサポもね
>観戦スタイルはサッカーにあわせたからサッカーからは不満はないが

ここまで矛盾したこと書けるって凄いなw

463 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:45:15.34 ID:hJE7omiE0

455
北広島の話ししてんですけど

464 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:48:29.80 ID:hJE7omiE0

461
売り上げと利益の区別ができないんだろうな

465 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:53:14.76 ID:XEbNpmHJ0

日本ハムが金ださないなら新駅なしで頑張れや

466 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:56:49.09 ID:srYO16jr0

452
真駒内反対かつ札幌ドームに残れっていう市議が二人と、それに賛同した市民団体があるはず

twitterで 札幌市議 真駒内 あたりで検索すると出てくるかも

467 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 18:57:56.96 ID:2BwnOfb30

まあ札幌ドームじゃネーミングライツも出来ないしな。名前貸すだけで億の金が入ってくる魔法のシステム。
お嬢様の聖水スタジアムじゃなきゃOKだろ?

468 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:10:47.78 ID:9aWNy8Y40

466
市民の総意感は無いな。プロ市民っぽいw

469 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:21:03.14 ID:qmwY2gJd0

日ハムはドームで天然芝ができると思ってるのか。札幌ドームは外で育ててる。日ハムは中で育てようとしてるけど日光が当たらないか無理だ

470 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:22:03.59 ID:ftKvTfWU0

458
豚はふぁーぼーるまでしか数えられないから許してやれ

471 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:30:13.61 ID:v43sSsXt0

焼き豚ってホームラン級のアホばっかだな

472 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:35:36.85 ID:x7D4UVhX0

電通ももっとまともなバイト雇えよ
馬鹿しか居ねーじゃねーかよw

473 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:40:57.10 ID:ftKvTfWU0

428
札幌ドームは大規模改修払えないとか煽ってたくせにお前らの豚小屋は20年で改修必要ないんだなw
まあ20年持たずに取り壊しになるだろうが

474 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:41:14.06 ID:5YfM31bQ0

455
バイトには交通費が払われてないとでも思ってんのかな?

475 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:43:32.13 ID:K+VyRYqg0

469
換気と光があれば育つよ

476 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:44:09.50 ID:2egqqS+X0

苦情きてるぞー

【サッカー】サンガFC 京都スタジアム、交通量予測遅れ「対策とれない」地元で不満噴出
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560664735/

477 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:44:45.57 ID:m2yS3TB90

473
賃貸なのに改修費を払えとか大家に言われたら怒るに決まってるじゃん

478 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:46:25.08 ID:biAZUEcV0

焼き豚発狂

479 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:46:46.39 ID:MwBa4kaa0

477
でた!焼豚得意のデマ。
別途請求する訳ないだろバカ。

480 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:47:25.95 ID:x7D4UVhX0

476
何で駅前なのに9割が車で来る事になってんだよwww

アユモドキで邪魔できなくなったからって妨害理由が適当すぎるw

もっと脳みそ使えよw

481 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:48:36.07 ID:lLb9cK850

バカしか擁護できないってこったな
まともな奴ならこんな頭お花畑な計画おかしいと思うし

482 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:48:47.70 ID:x7D4UVhX0

477
賃貸なのに俺専用の豪華な施設作れって言ってる方がアホだろ

483 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:49:36.68 ID:OXJ0HY8C0

480
まーたデマかよ

484 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:52:05.27 ID:biAZUEcV0

◆芸スポ+スレッド作成依頼スレ★1156
105 :名無しさん@恐縮です[]:2019/06/17(月) 12:54:27.95 ID:2egqqS+X0
【吹田交番襲撃】飯森裕次郎容疑者(33)…中学校ではサッカー部、明るい人気者 同級生驚く



この焼き豚、NHKの報道見てウッキウキでスレ立て依頼するも
実は誤報で焼き豚だったので泣き寝入りしてて草
ダサすぎやろこいつw

485 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:53:53.68 ID:zKWBvOrn0

476
いや、この記事は北広島のヤバさの傍証でしかないだろ・・

486 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:55:54.27 ID:Ni4kHWq30

434
請願駅だというのを完全に棚に上げて
JRに駅建設費を押し付けようとしてて草
球団もこういうやり方で交渉してるのかもなw
だからか知らんが
JRはことあるごとに請願駅だというのを強調しているな

請願駅という制度を知らずに議論してるなら
請願駅について勉強してから出直してこい

487 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 19:59:55.85 ID:OXJ0HY8C0

485
既にある駅前に建てるのと駅をクレクレしてるのとじゃ大きな違いがあるぞ

488 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 20:00:17.91 ID:OLBhpWYD0

485
イライラ焼き豚が話題逸らしたいだけだから

489 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 20:01:12.56 ID:OLBhpWYD0

484
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

490 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 20:02:03.07 ID:xYNQ3JVc0

475
104の記事に球場は地下に20m掘り込む構造って書いてある
この通りに建てたら換気と採光はかなり劣悪だろう

しかしそういう大まかな仕様が結局どうなるのかすら
一向に情報が出てこないというねw
本当に2020年春に着工できるのか?
現場は整地すらまだしてないんだぞ

491 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 20:08:59.45 ID:x7D4UVhX0

490
来年着工なら今年中に地盤強化やインフラ回り整備する必要があるのにね

前に建物建ってた場所じゃ無い森なんだろ
地盤ゆるゆるインフラ無しでどうやって建てるつもりなんだろ?

492 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 20:12:05.43 ID:mLuC4+KQ0

北広島市は建設地になっている民有地は買い取ったの?
まだ?

今回のボールパーク建設にあたり、北広島市が担う有形無形の負担は甚大だ。
アクセス道路の新設や既存周辺道路の拡幅、上下水道の敷設、新駅の駅前広場の整備といったインフラ整備のほか、
スタジアム建設エリアの樹木を伐採し、工事車両が走行できる程度の粗造成も市の負担で行う。

全体で37ヘクタールあるボールパークの敷地のうち、北広島市の所有地は全体の3分の2強程度にすぎなかった。
残りの3分の1弱にあたる10.2ヘクタールは民有地だったので、これをすべて市が買い取ることが市のミッションだ。
この10.2ヘクタールのうち、現時点で既に買収が完了しているのは3.3ヘクタールだけで、残る6.9ヘクタールの取得は来年度だという。

北広島市の2017年度の歳入は243億円であるのに対し、歳出は239億円。実質単年度収支はかろうじて黒字だが、
歳入には毎年ほぼコンスタントに26~27億円程度の市債発行収入が含まれている一方で、
市債償還支出もコンスタントに22億円前後発生している。必要な費用の総額は現時点の1年分の予算額に匹敵する。
今年3月末時点の市債残高は261億円あり、一連の費用を満額市債で賄えば、市債残高は1.5~1.8倍に膨れ上がる。

493 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 20:15:47.30 ID:DXnTji860

492
日ハムとかいう私企業の興行小屋を建てる土地を
なぜ自治体が買いつけるのだ?
日ハムが買い取れよ

494 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 20:20:41.89 ID:MwBa4kaa0

493
市がタダで大阪の肉屋に提供だからな。
もちろん全部税金で、北広島は莫大な負債を抱えることになる。

495 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 20:29:17.77 ID:x7D4UVhX0

494
そんな話昔有ったな

大阪ドームだっけ?

496 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 20:38:06.22 ID:srYO16jr0

北広島市が、新駅は誓願駅であり誓願者負担になる、JRは負担しないと説明してんのにJR負担だと思い込むバカはなんなのだ

497 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 20:40:25.39 ID:agIsykUr0

27
そんな事件あったんだ。
野球見に行って、今や白杖突いた障害者なるとはな。球場観戦がラジオ視聴のみか。
若い人ならこれから大変だな

498 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 20:41:51.15 ID:7X0pC6OS0

請願、なアホ

499 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 20:53:25.69 ID:MYwuzmhX0

496
誓ってどうすんだよw

500 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 21:00:27.60 ID:qi4eIbWU0

497
自分たちでネット取っ払って客を失明させたのに、観客が悪いだの札幌ドームが悪いって裁判で主張したが惨敗したんだよ

501 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 21:00:55.34 ID:ftKvTfWU0

491
どうせ誰もこないし原っぱにベンチでも並べとけばいいんだよ

502 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 21:14:27.21 ID:gCokcFqT0

487
そうだからもっとヤバいってこと

503 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 21:48:46.04 ID:XpqRTGe50

496
どうやっても赤字
売上くれてやるからランニングコストも負担しろよ

504 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 22:09:36.78 ID:5TYGBaHD0

乞食創価球団

505 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 22:26:59.10 ID:n6pzcfm90

子供「野球おもしろくない、ただボールを投げて打つだけ」
「周りに野球をする友達はいない、サッカーばかり」


https://i.imgur.com/AzGFoVy.png
https://i.imgur.com/OBo9oIY.png

506 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 22:33:41.28 ID:D5lLwBZE0

請願駅でもJRの利益になるならJRも一部負担とかあるけどな。
ただ、年間200万人と予想される観客動員の4割程度の鉄道需要予測なんだろ。
JRにしてみれば、その程度の需要なら2㎞も離れていない北広島で充分だろうにというのが明確な答えだろ。

それでも駅を建設するなら、JRの要望通りの駅を、地元自治体が全額負担で建設しないと無理じゃないの?
JRにしてみれば全く美味しくない駅なのだから。

507 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 22:50:19.52 ID:97Q4BCce0

相模線と東海道新幹線の交点や
草津線と東海道新幹線の交点に新駅をよこせと言っても
JR東海に拒否されるのと同じ理屈
駅が増えると各駅停車の「こだま」が遅くなって
速達列車の「のぞみ」から逃げ切れなくなり
「のぞみ」が「こだま:に追いつくのを原因とする信号待ちが増えて
長距離の通し利用が多い「のぞみ」が遅くなって困る

地域輸送の普通列車よりも
札幌-空港間通し客向けの快速エアポートの本数の方が多いこの路線も事情は似ている

508 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 22:52:33.19 ID:2OjOz69d0

JR北海道に400億円支援 国交省、19~20年度で :日本経済新聞

潰れそうな会社なのにこの話がなければ使わなかった北広島駅改修費用
9億使うことになって本当大阪企業の逆切れに巻き込まれてるわな。

509 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 22:53:56.85 ID:D5lLwBZE0

新札幌駅に待避線ができればなあ。かなり変わるだろうが。

510 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 22:57:54.30 ID:srYO16jr0

なんで臨時駅前提になってんだ

通勤通学にも使われる駅にしていけばいい

そりゃしばらくは何もないとは思うけどじわじわ街が出来るだろ

視点が短期的過ぎる

511 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 22:59:43.21 ID:l3qx/VHv0

JR北の株主は国

512 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:00:11.79 ID:QZgi8WUb0

ヘディング脳が発狂してるな

513 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:17:04.71 ID:cmmxbY+b0

510
今現在通勤通学で北広島駅使ってる人が新駅使うようになってもJR北海道からすれば1円の増収にもならんのよ。純増200万(車で来る人もいるから実際はもっと少ない)じゃペイできない

514 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:20:23.43 ID:K+VyRYqg0

513
でも通勤通学JRは田舎民だからそんな奴ら全然いないんだろ
いるのかいないのかどっちなんだよ

515 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:27:07.33 ID:srYO16jr0

ゼロサムゲームじゃなくて需要を掘り起こせって話なんだけど何を言っても無駄みたいだな

例えば羊ヶ丘通り。ある日突然全通して、一気にコストコや三井アウトレットができたわけじゃない。街が発展するには時間がかかる
誰も新駅ができたらすぐマンションや工場、郊外型店舗が出来るとは思っていない

516 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:27:24.39 ID:D5lLwBZE0

つか、新規に宅地を開発でもしないと通勤通学需要は増えんて。

517 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:28:32.83 ID:D5lLwBZE0

515
既に快速もとまる北広島駅あるから。
2㎞も離れていない立地の、しかも普通しかとまらない新駅になんの効果があるのかと。

518 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:38:43.19 ID:y/jfsLvS0

515
新駅そばのマンションや工場、郊外型店舗のために特別天然の森を切り倒せと

519 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:40:35.35 ID:K+VyRYqg0

517
2キロは在来線だと駅間として十分な距離なんだが

520 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:41:42.34 ID:D5lLwBZE0

2㎞もないんだが

521 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:44:07.74 ID:ibhKXoMy0

球場の上屋だけで600億出す気なのに新駅設置費をケチる謎

522 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:47:17.34 ID:srYO16jr0

別にケチってないでしょ

新駅の仕様が固まるまで、誰がいくら負担するか決められないだけ

その仕様を決めるためにJRがこれから調査に入るわけで

523 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:49:30.48 ID:ibhKXoMy0

JRから提示された新駅設置費の見積額に対して「高過ぎる」とマスコミに書かせるのが目に浮かぶ

524 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:53:44.28 ID:FjTrnall0

268
全部逆だろ
そもそもサッカー豚なんて使う時点でお前の負け

衰退していく棒振りごときが逆転するなんてあり得ないから諦めてお前の方こそ首吊って早く氏ねジジイ

525 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:55:01.96 ID:K+VyRYqg0

スタートラインはそれでいいんだよ
そこから時間をかけて削れるところは削りつつすり合わせていく
値段交渉したこともないのか?

526 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:56:22.19 ID:K+VyRYqg0

524
衰退はバブルを見込んで作られたJリーグの方がこれからどんどんヤバくなっていくぞw

527 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:57:05.43 ID:/hiBGCB20

515
そういった根拠のない楽観論で失敗した自治体は無数にある

528 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:57:37.03 ID:vMP2wnkQ0

515
球場の近くに住んでるけど、球場が町を発展させるとかないぜ。
イベント日以外は巨大なデッドスペースだからな。
ロープや鉄鎖で囲ってある倉庫みたいな空間。
球場で郊外の街が栄えた例なんかあるの?
西武球場周辺なんてほんと変わらないけどね。

529 名無しさん@恐縮です
2019/06/17(月) 23:58:56.01 ID:M2tYgzHA0

北広島市と札幌市は仲悪いの?

530 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:00:41.92 ID:LnqT+jrq0

526
棒振りの方が年俸高いんだろ?
無駄に試合数は多いしスポンサーと観客いなくなって維持できなくなるのは棒振りの方じゃないか?
早くも五輪からは淘汰されたが

531 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:04:06.61 ID:rJan3/Re0

529
日ハムが札幌市と仲違いしただけ
「何をやるかより誰とやるか」とまで言い切ったんだから札幌市は何もしないでしょ

532 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:05:54.07 ID:Nqhu8LGL0

ほんと
はじめからあんな大風呂敷を広げずに
地道にやってくつもりだったなら
こんな立地しか選べないことも無かったろうに

533 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:06:53.28 ID:RBa0GNLU0

525
大赤字のJR北海道に対して値切る気満々www
ひくわ

「当球団は北海道の発展に貢献」とか口が裂けても言うなよ

534 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:09:24.56 ID:N8Qc4lRN0

530
一選手辺りはな
総年俸はJの方が上
野球は試合数が多くてもその分しっかり稼げてるしむしろ試合数少ない放映権は分配したって雀の涙のJリーグの方が終わってる
サッカーが世界からなくならなくても日本では死ぬ

535 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:12:04.51 ID:N8Qc4lRN0

533
請願駅の意味わかってる?
建設にあたってJR北は値切られたところで一銭も出て行かないからw
値切ったところで運行に支障を来さない最小限の部分さえ残れば何も問題ないんだわ

536 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:12:53.80 ID:jL44rqg10

具体的な話が皆無で焼き豚イライラしてるな
いつオープン予定だっけ?間に合わないんじゃないの

土下座して札幌ドーム使うことになりそうw

537 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:14:50.20 ID:n+epjcdd0

埼玉スタジアムの有る浦和美園はスタジアム出来た当初は何もない沼地だったけど今は立派な街になったぞ

大人気の野球なら簡単にできるはずだよ

諦めずに頑張れ

538 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:17:42.09 ID:VAOBnZfN0

535
その「運行に支障をきたさない」を満たすことが
どれだけ大変か、そろそろ理解しようや。

539 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:18:16.70 ID:dXfV2w/H0

535
このダニ低脳(笑)
運行に必要な施設設備を示して事業費を確定するのにどんな値切りに応じるんだ馬鹿が
これだから蝦夷土人は沖縄に負けない乞食強請集りのプロ

540 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:19:37.37 ID:RBa0GNLU0

535
ハムの目論見通りBPに客が押し寄せて
新駅で混雑を原因とする事故や遅延が起こった場合
ハムが値切ったのを棚に上げて
「JRが新駅の設置費を安く上げる為に貧弱な規模にしたのが悪い」
とマスコミに書かせる気満々w

541 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:23:06.97 ID:dXfV2w/H0

これ以上は払えねぇ!利用者が増えるメリットがJR北海道にもあるから応分の負担をして然るべき!(キリッw、だろ

乞食だもの(あいだみつお)w

542 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:25:14.20 ID:N8Qc4lRN0

538-540
だからまず最初に出すのは最大限安全に配慮した設備を全て揃えた値段
そこから最小限がどのくらいになるか、常設でなくてもいい部分はどこかなどを策定する
混雑を原因とする事故や遅延とかは警備員いなけりゃ起きるに決まってるし客が押し寄せるような駅では臨時改札を設けたりすることも少なくない
駅は建てた後の使い方も重要

543 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:25:58.68 ID:N8Qc4lRN0

541
誰もそんな話してないけどw

544 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:30:01.70 ID:RBa0GNLU0

542
そこでいう最小限の程度をめぐって
日ハムを含めた設置費用を払う側とJRとで
建設前に言い争いになるのは必至
そして日ハムはその際にマスコミを使い被害者を装うのが目に見える

あと混雑を原因とする事故や遅延なら警備員がいても起こるんですがそれは

545 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:30:12.98 ID:rJan3/Re0

542
球場開業5年後に設計が固まって開業10年後に新駅竣工くらいのスケジュールになりそうだなそれ

546 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:32:54.92 ID:VAOBnZfN0

545
よく分かってらっしゃる。俺の見積もりもそんな感じ。

547 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:35:29.92 ID:VAOBnZfN0

阪神甲子園駅なみのフルスペックにホームドアを追加する感じでおながいします。

548 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:35:35.08 ID:N8Qc4lRN0

546
実際そのぐらいでいいよな

549 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:36:33.05 ID:KOJ9Jnbb0

焼き豚発狂

550 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:54:34.07 ID:jKss7C1U0

乞食球団

551 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 00:57:31.40 ID:s1nqre220

大阪の肉屋だぞカタギと思うほうが間違い

552 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 01:04:15.10 ID:bgSy3n6s0

視スレの連中が失敗するって言ってたから成功すると思うわ
世の中の流れは何故かヤツらの予想の逆へ逆へと向かう

553 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 01:06:42.92 ID:9F6zDjdJ0

542
屑ヲタの脳内机上論
鉄道事業者が吹っ掛けなんてするか馬鹿めw

554 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 01:18:28.25 ID:W7XMVSro0

新国立のスケジュール見ると着工の一年前に実施設計完了公開だけど大丈夫?
新国立も例のやり直しがあったんで大急ぎでやったんだよね
ハムパークは巨大可動屋根とかあって工事は大変そう
しかも半年は雪だし

555 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 01:35:53.47 ID:ruabY5l/0

千歳市民としては千歳線に影響が出なければ特に問題無いよ

556 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 01:41:02.32 ID:7uUIpG0u0

メリットはお花畑的な希望のみ
見に行く気ない焼き豚だけが歓迎してる計画なんて進める価値ないだろ
豚の短い後ろ足で札幌ドームに砂かけて出て行くわけだし、既存の税金の無駄になってる他球場使えよ

557 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 01:45:44.31 ID:N8Qc4lRN0

556
地方開催でよく使ってる
コンサはなんで北海道って名前つけてるのに旭川函館釧路に行かないんだ?

558 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 01:49:57.80 ID:Fu350Wrz0

552
ロシアワールドカップ前に3連敗連呼してた焼き豚に言われても

559 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 01:52:49.31 ID:RBa0GNLU0

557
今度はコンサガーwww
北広島の件はコンサドーレと全く関係ないぞ

560 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 01:55:45.57 ID:Fu350Wrz0

焼き豚とは、苦しくなると「サッカーガー」という鳴き声を発する
豚の亜種です

561 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 01:57:02.57 ID:aICG3P6x0

558
最初の試合に勝っただけじゃん
しかも、相手がいきなり反則で退場になったおかげ
あの退場最初から仕組まれてたものじゃないの?
日本が決勝トーナメントに行くことで喜ぶのは色んな意味で日本人だけじゃない

562 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:00:49.35 ID:RBa0GNLU0

今度はワールドカップガーwww

ログ流しをしたいのか
上の方に書かれてる内容のどれかしらがよっぽど都合悪いんだね

563 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:02:07.98 ID:Fu350Wrz0

ダサすぎる負け惜しみに草

564 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:05:17.20 ID:SDGSiShI0

556
そう言えばそうだな

日本全国に誰も使わない立派な野球専用のスタジアムが何百と有るんだからそれ使えば良いのにね

565 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:06:00.36 ID:VAOBnZfN0

一方BPが出来ても決まった5チームとしか試合できない狭い世界なのであった。

566 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:06:34.50 ID:7+lh4/2K0

サカ豚イライラ

野球が羨ましくてたまらないなw

567 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:11:52.26 ID:N8Qc4lRN0

564
どこにもそんなものはないけど

568 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:14:52.12 ID:RBa0GNLU0

普段Jリーグ用サッカー場への税金投入に散々文句をつけておいて
いざプロ野球のボールパークを建てようとすると自治体に税負担をさせようっていう矛盾

Jリーグへの税金投入を非難するなら
北広島市が日ハムに入れあげるのも同様に批判すべきだ
そうでないとダブルスタンダードに陥る

569 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:18:07.51 ID:Fu350Wrz0

567
おじいちゃんボケちゃった?

570 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:19:04.46 ID:jKss7C1U0

568
焼き豚「野球に使う税金はキレイな税金ニダ」

571 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:20:07.89 ID:SDGSiShI0

野球に注ぎ込んできた何兆円以上の無駄な税金の責任は誰が取るの?

長嶋の財産没収とかかな?

572 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:23:37.39 ID:VAOBnZfN0

野球vsサッカーの言い合いでスレを浪費するのはどうもね。
新駅がなかなか出来ないのをニヤニヤ見守るのがこのスレの趣旨でありまして。

573 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:25:38.31 ID:fTSTTNnq0

568
Jリーグの専スタが批判されるのは赤字垂れ流しだから
しかも一般貸出も少ない

574 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:27:01.41 ID:s1nqre220

573
何百とある野球専用スタジアムの中で黒字なのって10箇所もないよ

575 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:27:07.10 ID:VAOBnZfN0

573
黒字の公営スポーツ施設の例を挙げてもらえるかな?

576 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:27:10.02 ID:7uUIpG0u0

サッカーガー、コンサガーって言ってるのいつも焼き豚だろ
まともな反論できずbot化してるからな

577 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:28:13.84 ID:jKss7C1U0

572
だって焼き豚が全く関係ないサッカーの話しかしないもの

578 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:28:51.49 ID:s1nqre220

573
サッカー専用のスタジアムって全国に10個程度だけど赤字なのって埼スタくらいしかないぞ

579 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:29:28.64 ID:fTSTTNnq0

575
千葉マリン黒字だろ?
マツダも黒字じゃないかな

580 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:29:31.63 ID:RBa0GNLU0

572
以前の記事で新駅を建てるかどうか決めるのは
ボールパークが開業してからという発言がJRの関係者からあったと記憶している
それが覆らない限りはボールパークができてからでないと新駅は建設着手されないので
まずはボールパークを建てさせて開業させないことには新駅が云々をできないというねw

581 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:31:54.95 ID:VAOBnZfN0

577
たしかに。
サッカーが気になる焼き豚さんは8時からDAZNで
コパアメリカがあるので刮目してみると良いぞw

582 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:36:41.24 ID:N8Qc4lRN0

578
W杯に使用したスタは全部赤字だが

583 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:37:30.30 ID:VAOBnZfN0

580
もちろん知ってるよw
新駅が先に出来てもBPが途中で頓挫する可能性もあるからなw
だからBPが完成してからでないと着工しないよ。
JR北海道の経営陣はさすがにハム連中よりは頭いい。

584 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:38:16.38 ID:fTSTTNnq0

582
間違いなくサッカーのために建てられたものだけど
サッカー専用じゃないのはセーフらしい
ミクニスタジアムもほぼサッカーが専有してるけど
厳密にはサッカー専用スタジアムじゃないからセーフらしい

585 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:38:42.03 ID:VAOBnZfN0

579
公営スポーツ施設を挙げろといってる。
野球はスポーツじゃないじゃん。

586 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:39:01.74 ID:s1nqre220

582
その中でサッカー専用スタジアムって埼スタ以外に無いだろ

587 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:40:32.14 ID:s1nqre220

584
赤字を生むトラック強引に付けた陸連に文句言えば?

588 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:40:36.24 ID:RBa0GNLU0

583
大体ボールパークの出入り口のレイアウトが分からない事には
駅ホームや通路/改札口や駅出口の位置や構造といった大まかな配置計画すらできないwww

589 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:41:05.34 ID:fTSTTNnq0

新しく建てるスタジアムは
サッカー専用じゃなくラグビーができるようにしとけば
全部ラグビーの責任に出来るから余裕

590 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:43:15.50 ID:s1nqre220

野球場無駄に多いから陸上と併用できるようにトラック付ければ良いのにね

たまには他のスポーツの役にたつことしなよ

だから野球は嫌わらるんだよ

591 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:43:29.47 ID:N8Qc4lRN0

587
サカスタ建てても赤字だから付けられてんだよバーカ

592 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:45:25.49 ID:s1nqre220

591
ならもっと大赤字の野球専用スタジアムにもトラック付けなきゃね

593 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:47:06.73 ID:N8Qc4lRN0

590
多いがどこも一般利用で頻繁に使われてる球場ばかりだ
そんなものは不要

594 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 02:56:14.94 ID:s1nqre220

593
野球場の豪華な客席が埋まる事無いのにどうやって稼ぐの?

595 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 03:04:17.02 ID:v67u9fHA0

試合日だけの鹿島スタジアム駅みたいな臨時駅で充分じゃないの?
停車は鈍行のみで充分でしょ、飛田給も快速は通過するし。

596 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 03:12:58.54 ID:N8Qc4lRN0

594
市民利用のために必要とされた施設と設備
商業利用目的ではない

597 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 03:15:21.98 ID:fTSTTNnq0

たとえばプロ用のサッカー専用スタジアムを建てて下のような使い方させてもらえるの?
https://youtu.be/lyUDcUahxdY
一日に4試合とか出来るのか?
そもそも貸し出さないだろ

598 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 03:17:32.14 ID:aICG3P6x0

593
豪華な客席って?
Jリーグが使ってるスタジアムの客席は規定でVIP席があったりするが
野球場はそんなの限られたところしかないが

599 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 03:31:43.23 ID:N8Qc4lRN0

598
芝生席とか長椅子ばっかだよな
スタジアム規定を満たす観客席なんか殆どない
横幅45センチ以上のベンチシート?個席?ハァ?
VIPにコミッショナーに屋根?あるわけねーじゃん

600 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 03:32:18.37 ID:s1nqre220

596
じゃあ客席要らないね

601 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 03:33:53.46 ID:s1nqre220

598
年に一度来るか来ないかのプロ野球誘致の為に豪華な客席作ったって全国に百以上有る野球場建設の際に言ってますけど

何あれ嘘なの?

602 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 03:35:02.82 ID:fTSTTNnq0

600
高校野球で使うから
https://youtu.be/lyUDcUahxdY

603 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 03:35:32.89 ID:N8Qc4lRN0

600
観客席も設備のひとつ
しかも大したことない

604 名無しさん@恐縮です

北広島の役人が考えてそうな釣りレス

2019/06/18(火) 03:40:59.95 ID:VbcfV0vm0

プロ野球は根強い人気があるので北広島ボールパーク周辺はきっとコバンザメ狙いの商売人が土地を買い漁りボールパーク開業時には第三者の商業施設が立ち並び発展していることは疑いない
そうなれば一大商業地となったボールパークに便乗しようとJR北海道は自分から費用を負担して新駅を作るだろうし国や道の予算でアクセス道路を整備してもらえるかもしれない
万が一JRや国が整備費用を出し渋っても日本ハムほどの大企業なら駅や道路の整備費用を肩代わりしてくれるだろう。人口5万人の自治体に何十億も費用負担させることは大企業の面目丸つぶれだし
今後のイメージダウンにつながるのでありえないはずだ
恐らく北広島市はプロ野球を誘致するために固定資産税を減免して用地を差し出すだけで実際はほとんど費用負担せず恩恵を享受できる

605 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 03:45:05.30 ID:s1nqre220

602
サッカーの方が部員も多いし日本の学生の大会で最も客が集まるのは高校サッカーの決勝だよ
もう何年も前から

高校野球なんか優遇する必要ないね

606 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 03:51:07.11 ID:N8Qc4lRN0

601
豪華な客席ってどんなのを想定してるんだ?サンマリンにあるささやかなひじ掛け付きレベルでも豪華すぎて殆ど見ないレベルなんだが

607 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 04:13:00.12 ID:fTSTTNnq0

605
ここ丸山球場だよ
地方球場にスタンドが必要化どうかの話でコレを貼ったんだけどね
スタンドが無いとこの子らどこで応援するのですかね?

608 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 04:38:05.60 ID:RBa0GNLU0

604
よく頑張ったと思うが原生林の近くで第三者の商業施設が建ち並ぶって厳しくない?

609 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 04:42:25.54 ID:/Bno7Xsr0

525
> スタートラインはそれでいいんだよ
> そこから時間をかけて削れるところは削りつつすり合わせていく
> 値段交渉したこともないのか?

それちゃんとドームと延長契約交渉する前に
ハムに教えといてやれよw

退くに退けずにっちもさっちもいかなくなって
本来は無関係のはずだった貧乏自治体を
騙して更って人質にして自爆テロ仕掛けようなんてする前にさ

610 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 05:00:07.78 ID:XAcdY4R50

市道の北進通なんてセンターラインボロボロで悲惨で
コストコができても北広島の人口は増えるどころか減ってるのに
今度は100億円かけて引き込み線駅作るとかよく北広島市民は
我慢する気になるなw

611 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 06:32:26.35 ID:Ftd3gB5W0

どちらにしろ、野球ファンの娯楽の為に莫大な借金を背負わされる北広島市市民が可哀想だなって思う。

612 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 06:48:53.76 ID:rJzgA77u0

604
日ハムはださないよ。

613 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 06:55:22.42 ID:rJzgA77u0

国から400億円の支援をうけているJR北海道に新駅をつくる金はないよ。北広島にも金はない。だいたいも、病院も、娯楽施設も、商業施設もできない。

614 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 07:11:12.04 ID:83K/Iv7vO

611
野球場のために医療福祉教育の予算削るのは仕方ない
大雪の日の除雪も各自で頑張ろう

615 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 07:16:14.69 ID:V4kT9xOC0

サッカーガーしてる割に具体的なことが一切決まってないのがすごい

616 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 07:29:17.50 ID:/Bno7Xsr0

615
まあほんの少しでも具体的な進展があったら
それを最大限ポジティブに解釈して声高に連呼するのが焼き豚だからな

サッカーガー、ドームガーをやってることこそが
ポークパーク計画に進展がなく雲行きが怪しくなってることの証し

617 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 07:47:06.77 ID:H2vt5QRC0

1年後には着工しないと間にあわないって
どうするの?

「きたひろしま総合運動公園」は、都市計画公園として都市計画決定されており、
都市計画公園の定める範囲内で建築物の建設は可能。球場単体は建築可能とされているが、
日ハムが構想している付帯施設の商業施設、レストラン、温浴施設などの建築はできず、
ホテルに関してはぎりぎり建てられるかどうかのボーダーラインにあるという。

 球場単体では日ハムが構想するBPとは程遠く、『世界がまだ見ぬBP』実現のためには
用途地域の変更を同審議会が了承することが不可欠となる。23年3月開業に向けて20年5月には
着工しなければならず、少なくとも今年度中に同審議会のOKがでなければ日程的に厳しくなる。
「関係機関と協議を進めている段階」(北広島市役所)と言うが、現時点では同審議会が
ゴーサインを出すには高いハードルがありそう。後戻りできないBP計画の難所をどう乗り越えるか、
関係者の知恵の絞りどころとなりそうだ。

618 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 07:50:45.66 ID:q67l/EQN0

615

焼き豚は辛い現実の中、サッカーガーをしている時にだけ心の安らぎが得られる。

619 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 08:08:08.87 ID:NcGHqY8u0

新駅の話はどうなりましたか?

焼き豚<サッカガー

道路のアクセス問題はどうですか?

焼き豚<札幌ドームガー

バスでの輸送は確保できそうですか?

焼き豚<コンサガー

620 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 08:36:49.51 ID:O1OZDJnF0

バスも無理だよ。運転手がいない。バスがない。それに補助金をださないと。札幌市はバス会社に補助金だしてる。北広島に補助金をだす金はない。日ハムがださないと。

621 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 08:46:49.08 ID:I+O6EykI0

日本ハムはこんな状態でアクセス問題を解決できるの?

622 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 08:46:56.49 ID:OjJruhrB0

561
世界大会と言ってもアメリカの控えしか出てきてくれないし、韓国と何回も対戦する意味不明なトーナメントやってると真剣勝負の感覚がわからなくなってしまうんだな可哀想に

623 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 08:50:35.21 ID:66GVLNQa0

最後はどういう決着になるのやら?

624 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 08:57:44.94 ID:efy9Hn5y0

623
最後は中止になって、他者のせいにする。
素晴らしいプランを提案したがJRや道庁の熱意が見られなかったとかなんとか。

625 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 09:26:19.79 ID:gnosBSjL0

リバプールのスポンサーになったり日ハムはサッカーに力入れてる

日ハム内部ではサッカー派と野球派の爺達で対立してそう

626 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 09:35:50.97 ID:WuvbbANW0

625
その対立はないよ。
今回の騒動の発端はセレッソの幹部やっていた日ハムの天下りが
ファイターズの社長就任して
札幌のサッカー潰しで札幌市と関係悪化したことが発端だから。

日ハム本社であった対立はこのめちゃくちゃなBP計画に反対するまともな考え持った人たちの勢力。
ただ、そういった人たちはスターリン時代のソ連かのような粛清を受けて壊滅。
破滅へ向かう計画にブレーキをかけられる人はいなくなった。

627 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 09:54:06.07 ID:HdzpBok+0

球場を北広島駅寄りには出来んのか?
あと土地も

628 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 09:56:14.59 ID:CENJn2au0

雪の影響を考慮せず新国立のスケジュールに合わせた北広島の工程表

(新国立競技場)
設計契約 2015年1月
基本設計 2015年2月~2016年6月(5カ月間)
実施設計 2015年7月~2016年11月(5カ月間)
工事契約 2016年9月
工事準備 2016年10月~11月(2カ月間)
本体工事 2016年12月~2019年11月(3年11カ月)

http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/a_menu/sports/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2016/07/01/1373928_2.pdf

(北広島ボールパーク)
設計契約 2019年4月
基本設計 2019年5月~2016年9月(5カ月間)
実施設計 2019年10月~2020年2月(5カ月間)
工事契約 2020年2月
工事準備 2020年3月~4月(2カ月間)
建設工事 2020年5月~2023年3月(3年2カ月)

629 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 09:57:34.90 ID:XAcdY4R50

公園の南東隣接地に北広島高校があるから移転させない限り無理

630 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:00:23.15 ID:j5JkixJ80

627
日ハムは土地代を払いたくないってのがスタート地点だから絶対無い

631 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:01:19.27 ID:gnosBSjL0

628
元々建物建ってたからて地盤も強くインフラも整備されてた新国立競技場でもギリギリでこれだけ日数かかるのに
もう完全に間に合わないことは確定だね

632 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:07:46.44 ID:jrDx+rNr0

そんだけ札幌ドームの奴隷契約が嫌だったって事なんだろうな。
まあ頑張れって感じ。

633 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:08:49.88 ID:SI8ahj2g0

625
サッカーと野球、両方応援しちゃいけない法律でもあんのかよ

なんで芸スポってサッカーか野球の2択なんだよ。おかしいだろ

634 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:21:59.14 ID:gnosBSjL0

633
サッカー叩きする野球選手が原因だよ

芸スポや5ちゃんに限った話ではない

張本や野村に喋らせてる野球が一方的に悪いのは明白

635 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:35:07.24 ID:caNgtNtC0

2万人以下だと負担軽い契約にしてくれていたのに2万人超えると負担が重くなるとゴネて
応能負担で改修費を要請するとコンサがーと逆恨みした畜産業者

636 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:42:21.05 ID:W/k2FYk50

635
その契約がお互いにとってベストである根拠が無い。
仮に札幌ドームの言い分が正しければ日ハムは世間から一方的にタコ殴りになっている。無理筋だよ。

637 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:48:08.70 ID:q67l/EQN0

634

かつて、やきうの闘将と呼ばれた人が
サッカー日本代表が敗れた時、
嬉しそうにサッカー負けたぞって煽った辺りから
プロやきう選手のサッカー下げが始まっている。

638 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:50:44.36 ID:j5JkixJ80

2万人超えると費用が嵩むならダイナミックプライシングで対応すれば良いだけなのにな
さいたまスーパーアリーナだって22500席しか使わないなら660万だけど47000席使うなら1000万に増額されるし
使用する席やエリアを広くすれば負担が増えるってのは一般的な事

639 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:54:20.29 ID:M7uba+gh0

日ハムの平均観客数は2万7千人
7千×415=約300万
300万+800=1200万

物凄い単純計算だから異論は当然あるだろうけど他のドーム球場の平均くらいなんだけどね

640 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:55:16.13 ID:XAcdY4R50

636
昔からこういう料金体系なんだからこれがいやならホーム移転しなければよいだけ

641 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:57:37.97 ID:yo3hmIwb0

640
だから移転すると言われてるのに
何切れてるの?チャッポロタン

642 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:58:24.50 ID:/F2a1OwJ0

どう考えてボールパーク無理そうだな

643 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:58:48.23 ID:CtElnDCt0

640
???
ちょっと何言ってるかわかんない。誰か解説お願いします。

644 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 10:59:10.98 ID:XAcdY4R50

641
北海道にくるなってこと
利用条件知っている癖にホームした後でゴチャゴチャ文句言いまくるとか心証悪すぎ

645 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:00:26.91 ID:4pzQU56m0

644
お前の方が心象悪いw

646 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:00:49.23 ID:yo3hmIwb0

644
今までは良かったんでしょ
気に入らなくなったから出ていく
何が気に入らないの?
チャッポロタンw

だいたいチャッポロタンの気にくわないからと言って、
何で北海道を代表して騙るの

647 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:06:11.60 ID:g24nWB7I0

644
北海道から出ていくというのならわからんくもないけど隣町に引っ越すだけだろ?

648 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:07:04.35 ID:hsP9p7NP0

観客輸送問題が何一つ解決せずに
強行着工して欲しいな

649 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:11:33.30 ID:kxupOyfu0

648
その前提条件って新球場が満員になるって事だよね。
ガラガラなら輸送問題は起こり得ないw
クソ田舎の北広島が連日満員になると思ってるんだね。

650 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:13:00.30 ID:13KEauHP0

札幌に住めなくなったから北広島に引っ越すけど、あと(インフラ他)
はやっといてね(はぁと

こんなん通じるわけない。たぶんハムが一番のバカだぞ

651 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:14:03.16 ID:hsP9p7NP0

649
それはそれでざまぁだわ
新球場作ってロッテ並の観客数になったとか笑い者だろ

652 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:16:37.99 ID:/F2a1OwJ0

649
残念だけど現時点では
5000人の観客に対応するアクセス手段すらないんだよ

653 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:17:16.17 ID:hsP9p7NP0

札幌って福岡よりも人口多いが
観客動員はソフトバンクに惨敗してるよね

654 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:17:49.91 ID:JuGfhkbI0

きっと今の日ハムファンの2割くらいしか残らないと思うよ
北広は遠過ぎる。
北大の敷地にしとけば集客増えただろうに

655 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:18:55.38 ID:u8XDjAbS0

652
何人まで対応出来るの?500人くらい?駐車場10台くらいしか用意できないの?
それじゃ高校生の陸上大会も開催不可能だなw

656 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:20:57.78 ID:N8Qc4lRN0

633
大概サッカー側が頭おかしい

657 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:22:02.29 ID:hsP9p7NP0

北広島駅のホーム延長した所で
何ら解決策になってないのが笑える

658 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:22:54.78 ID:7uUIpG0u0

ハムが出してる平均観客数が盛りに盛られているからな
その数字に耐えられる駅作っても無駄になる可能性が捨てられない
大は小を兼ねるとはいえJR北はそんな無駄になりそうな案件抱えたくないだろうしな

659 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:23:18.59 ID:SI8ahj2g0

639
https://www.city.sapporo.jp/kikaku/fighters-shinkyujokensetsukoso/index.html
四月三日の報告会pdf のp6を見ると、1100万でもナゴヤドームより高いぞ

27000を単純に415でかけていいんだ
これが最低料金
20000を割る日が増えるとそこからさらに割り増しになるのだ

基本料金830万ってのは、最低20000人入ったと見なす、ことで出てくる数字だからな

660 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:23:29.84 ID:N8Qc4lRN0

655
駐車場とか土地だけ用意しときゃあとはトラロープなりなんなりでとりあえずなんとかなるわ

661 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:23:44.71 ID:JuGfhkbI0

そもそも北広に決めたのが不思議でしょうがない

662 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:25:12.48 ID:vuDNPXkD0

すげえな
電通工作員が動員されているのかw

663 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:27:23.45 ID:u8XDjAbS0

新駅が金の問題だけならそこまで深刻じゃないと思うが。
一番やべーのは立ち退きに応じない地元民やそれに乗っかるプロ団体が控えていたりすること。
その場合いくら積んでも解決しない。
某新東京国際空港を見てればわかる。
開業阻止にスカイライナーに火を放つくらいだから。
まあJR北は車両が勝手に燃える訳だがw

664 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:27:32.42 ID:YwOEKAeZ0

661
市長一派が好条件を提示して
減税まで持ち出して誘致成功

665 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:32:36.53 ID:gnosBSjL0

電通のバイトもっと頑張れよ

完全に論破されて負けてるじゃねーかw

666 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:36:16.87 ID:vuDNPXkD0

665
あいつらは単発レスで議論妨害するのが目的だ
反論の体をなしていなくても短時間に何人も否定していたら
否定されたほうが間違っている風に見えるからな

667 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:40:05.40 ID:/F2a1OwJ0

ステマハム

668 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 11:47:28.53 ID:XAcdY4R50

着工に向けての3大ハードル
都市計画変更
BP内用地買収
遺跡調査(冬季期間は調査不可能)
(昨年9月に判明するも、いまだに予算計上化されていない)

669 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:10:34.65 ID:WuvbbANW0

647
何十キロも離れて交通費も往復4桁なんだから
「だけ」なんて簡単な話ではないな。
現実にこの騒動で札幌のファンはチーム見限って観客動員減り続けているだろ。

670 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:13:16.25 ID:WuvbbANW0

663
誰もそのお金出すつもりない以上
完全に詰んでますが。

深刻じゃない?誰がその莫大な金出すの?

671 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:14:32.64 ID:vuDNPXkD0

韓国人は被害者が一番偉く、加害者は道徳的に劣っていると考える
そのため自己の道徳的優越性を証明するために被害者であることを強調し、他者の劣等さを証明しようとする

日本ハムには自ら北海道に移転してきた過去があるにもかかわらず
工作員は奴隷契約という言葉を多用し札幌市の劣等性の根拠にしてきた
これからも朝鮮電通工作員はJR北海道のような意に添わない相手の劣等性を主張していくはずだ

672 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:17:28.12 ID:DDH+ZGb50

670
敷地内にいまだに居残り国が間違いを認めドイツはその失敗例を学びフランクフルト空港をスムーズに開業させたそれよりは深刻でない。
何か間違ってるかね。

673 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:17:54.58 ID:eVW+QlxE0

654
北広島がタダだから北大の土地タダでよこせって話なんだから無理でしょ
真駒内だって無理

674 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:24:13.76 ID:7uUIpG0u0

そもそもBP側がどこに何を建てるかの配置も決めてないしお花畑計画が二転三転してるからな
普段からぽっと出ての若手をパンダに粉飾するようなハリボテ運営してるから計画性がないんだよ
あんなこといいな、出来たらいいなってドラえもんかよ

675 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:24:57.87 ID:q67l/EQN0

北広島市市民が可哀想

676 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:25:14.50 ID:WuvbbANW0

672
立ち退き以前に建設費をどこも出す気がない。

677 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:28:00.59 ID:CqrkzK8i0

作るとまたJR北の死期が近づくなw

678 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:30:09.46 ID:/SLCWPLi0

675
確かに
いらない腐ったハム押し付けられた北広島市民
リコール起こして市長を首にしろ

679 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:31:04.09 ID:AbNeS9200

鹿島みたいに試合の日以外は止まらないし誰もいない様な
無人駅でもつくればちょうど良いのでは?
そんな豪華な駅必要あるかい?

680 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:33:34.59 ID:/SLCWPLi0

いい加減、白旗挙げて
北海道から出てけ

681 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:35:49.50 ID:TOSzjIwH0

679
商業施設や付帯施設を諦めるならそれでも良いんじゃね

682 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:36:34.39 ID:XBh2i0lk0

668
環境アセスメントもあるぞ!

683 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:36:45.40 ID:QPfMnYux0

679
鹿島サッカースタジアム駅は元々貨物駅だったところ。
北広島の新駅は新しく線路引いて駅舎たてなきゃならん。

684 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:37:39.22 ID:ax4xJM3Q0

683
へー
うまいことやってんだな

685 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:39:54.69 ID:WO7E6wp80

広島で予定されているサッカースタジアムは新駅も新道路もいらん。

686 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:40:11.61 ID:7uUIpG0u0

新駅欲しがってるのハムだけだしなぁ
そのハムが一銭も金出さないから北広島市としても余計な予算抱えることになるしJR北も金出されても大した儲けにならないからBP影響外の駅ビル商業施設化を考えているし

687 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:40:47.21 ID:gnosBSjL0

奴隷契約って言葉の出処は電通が書かせた札幌ドーム叩きの漫画だろ

完全にステマじゃん

688 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:43:46.71 ID:CENJn2au0

電通電通というけど、
「電通報」の「ファイターズのボールパークに懸ける夢」という連載記事
https://dentsu-ho.com/booklets/319

>本連載では、ボールパークのコンセプトづくりを担当している
>同期の小布施典孝氏(3CRP局)をはじめ、ボールパークに携わる
>キーパーソンが登場し、どんな夢を実現していくかのビジョンを
>徐々に皆さんにお伝えしていきます。お楽しみに。

とあるけど、2018/06/11に第1回が掲載されただけで
その後まったく更新されていないのが不気味なんですけど

689 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:44:33.84 ID:S8HoCVGY0

北広島は道・国に新駅建設費用をたかる気でしょ?

690 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:47:27.33 ID:/SLCWPLi0

腐ったハムは臭くてたまらん
市民がかわいそうだ

691 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:48:38.96 ID:9oyfQIUa0

去年のモニター座談会の様子
https://www.sapporo-dome.co.jp/online/research2018/zadankai.html#tab
これによるとファイターズが直接販売してグッズも有るし
日ハムからも業務用食材を仕入れてる
人工芝はナゴヤドームと同じ物を使用

692 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:49:20.69 ID:aZKohIOO0

馬か牛で行けばいいよ

693 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:55:42.91 ID:9fwT5NB60

691
ナゴドとおんなじビニール絨毯です、って、
おんなじようにクソなだけで、
うちだけ悪いわけじゃないやい、って開き直るとこじゃなくね?

694 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 12:57:00.55 ID:7q/IaCcb0

立地条件が良くても鳥栖や北九州のサカスタみたいに赤字ができるわけで

695 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 13:03:09.09 ID:aICG3P6x0

694
北九州のミクスタ、稼働率が低すぎて赤字なんだけど
対する北九州市民球場は申込み数が多すぎて、
抽選会をやって抽選で決まってるんだよな

北九州市民からもサッカーより音楽を。と言われる始末だし

696 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 13:03:48.22 ID:9oyfQIUa0

693
芝は責任逃れ感が強いけど他の二つは報道が出鱈目だったってことだわな

697 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 13:08:43.21 ID:CENJn2au0

これは初めて知った
マスゴミ報道嘘だったんだ

札幌ドーム内でのグッズ販売は、私どものスタッフによる販売のほか、ファイターズさまによる直接販売も実施していただいております。
飲食メニューも、日本ハム製品を使用できないなどということは無く、シャウエッセンのほか業務用食材としても仕入れさせていただいています。
フェンス広告も、バックネット下(テレビ中継で最も多く露出する部分)などはファイターズさまに販売いただいています。
ここ数年は、事実と異なる報道記事も大変多かったんです。

698 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 13:12:08.17 ID:CWIyDh2N0

既にあるモノを改修して使うわけじゃないのに
日ハムがアホとしか言いようがない
もっと日ハムが積極的に働きかけないと

699 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 13:12:20.36 ID:aICG3P6x0

697
だから、広告代で1億か2億ぐらい日ハムが負担してるって話になるんだ
指定管理者でもないのになんで払わないといけないのか不思議に思ってた

700 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 13:24:52.57 ID:n1Fga5RA0

617
『世界がまだ見ぬBP』って誰もそんな馬鹿らしい物作ろうと思わなかっただけでしょ

701 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 13:25:55.13 ID:7uUIpG0u0

仮に様々な課題問題を全部クリアして新駅出来ても名前はどうせ「日本ハムファイターズボールパーク前駅」になるんだろうな
これじゃますますハムが一銭も出さない理由がわからんね

702 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 13:32:15.17 ID:4euBxal00

699
広告出してるなら広告料出すのは当然じゃないの?

703 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 13:37:28.98 ID:7PAGJ0tl0

日ハムの観客動員は激減する。札幌市は人口200万人、地下鉄は1時間に14本まで増やせる。北広島市は人口5マンで列車は4本しか走らす事ができない。

704 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 13:37:40.70 ID:AyJHS/3y0

掃除代請求に難癖つけだすのには笑った
新球場は誰が掃除するんだよ

705 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 13:48:23.13 ID:XAcdY4R50

704
ファンがゴミ袋と雑巾持って試合終了後ボランティアとして掃除してくれるんじゃねw

706 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 13:53:50.44 ID:gnosBSjL0

賃貸契約で住んでるマンションに設置された看板で儲けてる金俺によこせって事か

何このヤクザw

707 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 13:56:52.46 ID:efy9Hn5y0

705
サッカー代表サポのパクリかよw

708 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 13:58:56.76 ID:/Bno7Xsr0

648
実際にはそんな状況で受託するまともなデベやスーパーゼネコンがいないしねw

そうじゃなくとも冬季は積雪&凍結地域における掘下げ式の開閉式天然芝ドームなんて
技術的にどれだけのコスト掛かってどれだけの強度や耐久性が保証できるかなんて現段階で怪しいのに
限られた予算内で禄に検討や必要な試験の時間も取らずに着工強行しても
(一応)完成後、予期せぬ不具合や事故なんかが起きたら
いくら施主側が無茶言ったからって請け負った以上施工側にも一定の責任が生じるし
ドームのような大型物件の場合、その企業の不始末が世界中に広まるからね
ま、どうやってもごくありふれた密閉式の3万規模人工芝ドーム以外に作りようないね

709 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 14:00:31.34 ID:ELfmhntx0

もう少し上手くやらないと
さすがにバレバレだわ
じっくりよーくスレを読んで不自然さがないように

710 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 14:12:51.52 ID:mHw/kN4N0

704
使用料に込みだろ
維持管理は、清掃は

711 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 14:17:44.41 ID:/Bno7Xsr0

660
道警交通課さんに保安課さーん

年間70日以上稼働する大型施設に附帯する常設の大規模駐車場に
こーんなこと言ってる人いるらしいっすよお~w

まさか大型施設に附帯する常設の大規模駐車場が
空地さえあればなんの法規制や監督も受けずに
数百数千台単位の自家用車や業務用車両、大型バスなんかを
トラロープで適当に仕切って誘導係が仕切りゃOKと考えてるのか・・・

712 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 14:40:42.65 ID:TU4ieOsd0

638
席数の間違いにツッコミする以前に
そういう箱は集客数に応じて上段席を閉鎖したまま
下段席のみでイベント開催できるようにしているのが普通
SSAの場合アリーナモードがそれ

日ハムも東京時代は
東京ドームのアッパーデッキを閉鎖した状態で
平日ナイターの公式戦とかの試合をしていたこともあるよ
その頃はこんな強欲な企業体質だとは露ほども思ってなかったわw

札幌ドームは構造上それが出来なそうに見える
とはいえ上段席を閉鎖して開催するレベルの客数で
今時球団経営できるの?って話だがw

713 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 14:42:47.40 ID:WnkmNKkQ0

710
野球客は汚すから追加料金を取られてるのでは?

714 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 14:52:51.07 ID:WuvbbANW0

712
できるぞ。
その場合は札幌ドームの場合、使わない上部座席にチェーン貼って封鎖している。

715 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 14:55:49.84 ID:RFQIpxY/0

630
そうじゃなくて貸与して貰える土地の最南端に球場作れないのかなって
宿泊施設は奥に建ててシャトルバスとかさ
もちろん、より駅に近い土地が借りられるなら最良だけど

716 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 14:59:16.91 ID:cKL0/M7a0

最南端はバスターミナルで、アリーナ、球場と続く

これ以上新駅から遠ざけるわけにもいかんだろう

717 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 15:04:20.27 ID:CENJn2au0

最南端は北広島高校の校地ががっつり食い込んでいるから
球場は建てられないよ
https://goo.gl/maps/ZpzGbGwPvK269JM16

718 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 15:06:23.05 ID:iSeiW5+T0

710
普通、札幌ドームに限らず、借りたら借りて返すときに
借りた奴が掃除して返すんだが

札幌ドームライブ借りた場合も
東京ドームを借りた場合もな
で、それは普通の借り主なら使用料でなくイベントの運営費と言うが
ハムの馬鹿嘘つきはその経費を札幌ドームに払ってると言う嘘をついてるだけ

又は、掃除して返さないから掃除代要求されるだけ
例えば、部屋借りて煙草だの子供の落書きだの汚し捲って部屋でるときに掃除代請求されるのと同じ

ごく一般的な話だし使用料でもない

719 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 15:07:10.46 ID:HdzpBok+0

716
それは新駅が出来る前提
駅を建てられなかった場合の代案は必須だろ?
JR北海道なんて金無いんだし

720 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 15:13:45.77 ID:j5JkixJ80

660
駐車場法の技術的基準を満たさない路外駐車場なんて設置出来ないよ

721 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 15:24:07.76 ID:iSeiW5+T0

719
ハムが自分でなんとかするのが筋であって
代案って何を誰に求めるんだw

722 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 15:25:19.10 ID:92d8GbWR0

720
どう考えても駐車場問題は法律を並び立てようと新駅、球場建設に比べてイージーな問題だろう?
なんつーか端的に言えばどうにでもなる話。

723 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 15:27:33.54 ID:WuvbbANW0

722
球場周辺は文化庁が管轄する
特別天然記念物の原生林。

あなたが考えているほど簡単ではない。

724 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 15:44:21.87 ID:iSeiW5+T0

722
https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/38319/
 BP建設予定地の「きたひろしま総合運動公園」(36・70ha)は現在、
市街地調整区域で建築物の建設などができない。
BPを建設するには、市街化区域への編入が必要。
そのためには、北海道が「北海道都市計画審議会」に諮問して了承を得た後に
都市計画決定を経なければならない。

きたひろしま総合運動公園」は、都市計画公園として都市計画決定されており、
都市計画公園の定める範囲内で建築物の建設は可能。球場単体は建築可能とされているが、

日ハムが構想している付帯施設の商業施設、
レストラン、温浴施設などの建築はできず、
ホテルに関してはぎりぎり建てられるかどうかのボーダーラインにあるという。

って土地でな駐車場も適当に線引いてOK何て所じゃねえんだ

でな、この公園、特別天然記念物の緩衝緑地でもあるんだは

725 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 15:50:48.15 ID:iSeiW5+T0

でさあ

今設計されてる
新野球場って温泉施設がついているんだよね
つまり今の設計図だと公園て枠から外れないと建設できないんだ

都市公園法の問題でな
商業施設とか大学とかもな


そして、一民間企業のために公園を市街化区画変更何てできないし
特別天然記念物の緩衝地帯とされている公園を市街化区画して開発して良いってそう簡単にはできないだろうねえ

726 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 16:00:10.59 ID:cKL0/M7a0

722
難癖をつけるのがお仕事の人から見れば大問題なんだよ

727 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 16:05:31.95 ID:iSeiW5+T0

更に去年9月に土器が出たって北広島が公表して2~3週間の発掘調査して3ヶ月後ぐらいには調査報告出て来て
建設計画には支障ないって言ってたんだが

実はまだ発掘調査の報告書出て来てないのよ
建設前の測量土壌調査が止まったまま

なぜかって言うと、出て来たの土器だけじゃなかったとw
土器だけだと、保護保全物は土器だから土器が大事で土地は写真とか各種データ保管で問題ない
土地はどこでも良い

でも問題は土器以外に「狩猟仕掛け罠跡」が出てきた
仕掛け罠跡何で、これは、そも仕掛け罠跡自体、「土地、跡地」が保護保全文化対象
壊したら元に戻せないわけで「他にもいっぱいある仕掛け罠跡」なのか同一形式な罠跡があるのか
仕掛け罠どう言った物でどような意味あるのか学術的な結果が定まるまで
報告書がでてこないと………

728 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 16:07:20.38 ID:iSeiW5+T0

726
難癖じゃなく
現状の都市公園法って法律上問題何ですが

729 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 16:07:45.94 ID:w1gPU8Sp0

◆球春到来! ペナントレース開幕までの焼き豚www


・広島でサッカー専用スタジアム建設が発表され発狂
・ブレイクダンスに負けて五輪から除外され発狂
・鈴木大地から「つまらないから見てもらえない」と言われて発狂
・TBSに続き文化放送にも週末ナイター中継全廃を発表され発狂
・楽天の球団社長に「25年後はサッカーの勝ち」と言われて発狂
・マストと言われてた「北広島ボールパーク新駅建設して!」が無期限延期で発狂
・小宮山に「野球の国ではなくなる」と言われて発狂
・パンダ清宮・中村あっさりスクラップで発狂
・五輪野球「ロスに始まりロスでトドメ」と断言され発狂
・密輸に続き児童買春も発覚、「誘った女が悪い!」と発狂
・ちんたら試合のあげくメキシコに惨敗した侍ジャパンに発狂
・煽りに煽った侍ジャパンの視聴率が6.2%で発狂
・わざわざ金ロー枠を使った日テレ版プロ野球珍プレーも7.9%で発狂
・さらに煽ったイチローの引退興行がいきなり7.8%で発狂
・そして最後の試合、NHKの速報支援までもらいながら12.6%で大発狂
・ダンカンに「茶番」「客寄せパンダ」と本当のことを言われ発狂
・マスゴミ無視・裏番組包囲網で潰したつもりのサッカー親善試合が2試合とも
 ふたケタに届いてイチロー引退試合合計を超えてしまい発狂
・その親善試合にすら巨人の開幕戦視聴率(分割済)が届かなくて発狂
・心の支えの水増し観客数が、SNSによって各地のガラガラを暴露され発狂 ←★今ココ


わずか半月程度の間に発狂しすぎ
焼き豚の安住の地は狂気の世界しかないのか

合言葉は「来年よりマシ!」

730 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 17:59:08.70 ID:MI1+4I5m0

札幌を出ていくんだからいいじゃん
北広島でがんばれば
二度と戻って来るなよ

731 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 18:50:38.84 ID:xGTW0NWh0

来年春に着工予定なのに何も決まってないような
とりあえず球場だけつくる?

732 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 18:50:50.41 ID:wyzm/OIe0

地元自治体とこれだけ揉めてしまうとなあ。厳しいよな。
隣市にいくよりは全く別の地域に行った方が良いような気がしないでもない。

成功している広島でも横浜でも楽天でも、自治体とは何とかうまく付き合ってるからなあ。
そこは最低限必要な条件だろ。

733 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 20:12:18.84 ID:8MRJvyTp0

732
どこも税金集りまくってるやん
利益優先なら税金の世話になるなよ

734 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 20:45:51.59 ID:LnqT+jrq0

730
帰ってきてドーム使用の値段が倍になるところがゴールだろw

735 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 21:17:55.08 ID:HdzpBok+0

721
北広島駅から球場まで屋根付き動く歩道をハムと北広島市が作る
電車の輸送量はJRが判断する
JRが利潤を考えられられない無能ならしゃーない
でもハムもコンクリ人工芝で故障させずに選手を使えるってだけで人的負担は減らせそうなのは良いな
グッズや食い物とかでも利益出せるし
自治体も企業も中長期的な利潤が得られるかで考える

736 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 21:46:33.42 ID:WuvbbANW0

735
算数できれば、JRは観客輸送で投資しても絶対に利益出せないことは誰でもわかるんだが。

737 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 21:47:50.31 ID:WuvbbANW0

735
はっきりと言ってしまえば、こんなことに金出す方がよっぽど無能だ。

738 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 22:28:07.87 ID:uS9NIxFX0

来年の春に着工でしょ
もう後戻りなんか出来ないだろ
何がどうなろうとやるしかない

739 名無しさん@恐縮です
2019/06/18(火) 23:30:03.72 ID:/7kMjhRP0

最終的に経済が潤うからいいんじゃね

740 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 00:26:40.13 ID:8+r6VEIS0

儲かるんだったらプロ野球の税金免除は無くしなよ

741 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 02:08:20.18 ID:m0uSdkSB0

ならそのための活動でもすれば?
目に留まれば廃案にできるかもね
広大なネットの海の中にある小石みたいな狭い世界で騒ぐだけじゃ何か変えれるとか本気で思ってるならアホ

742 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 02:49:08.56 ID:YvYvmyDp0

なら焼き豚お得意のサッカーガーこそ市役所なりで叫んでこいよ

743 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 03:02:31.91 ID:lAYkosQf0

焼き豚がここて吠えてる事は全てブーメランになってるな

744 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 03:35:11.25 ID:iuE0Qmu80

夢の北広島移転なのに焼豚カリカリしてるよな

745 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 06:41:06.63 ID:hJYHVJ8C0

新駅ができても快速エアポートは新駅には停車しないと北広島の特設ボールパークサイトに書いてあった。

746 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 07:25:08.85 ID:QX5NGvgh0

戦前日本と似ている
無謀な計画なのに誰も暴走を止めることができなくなっている

747 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 07:36:01.20 ID:4RQg5Xsz0

芝とかもいきなりいいだすようになったしな。バッシングの道具として一斉に使う。
東京ドーム芝から札幌ドーム芝へ移転したくせに。
ハンカチ王子以外生え抜き選手も年取って金がかかるからすぐ追い出したりクビ
にするくせに使い捨てる選手より金の方が大事なくせによくいうわ。
ボールパークも行き詰るから北広島もバッシングしてくるよ。

748 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 08:23:15.55 ID:tSH3gyBJ0

親から金をせびる馬鹿ハムファイターは経営もざるですから

749 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 08:27:04.66 ID:xKZT9R0G0

738
ハムがこけるのは問題ない。
北広島や北海道がこけるのはまずい。

750 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 08:30:25.30 ID:7aSOQxsl0

北広島市はまだまだ財政的余裕があるから大丈夫
新駅もジャンジャン作りなさい

751 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 08:31:19.88 ID:VPwMWkP+0

684
日本ハムは土地代と新駅費用と道路工事の費用を出せばよいのに。

752 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 08:32:03.84 ID:0FE3vKHA0

745
そうしないと客が快速に集中しちゃうからな

快速がパンクして乗降に時間が取られて遅延発生、とならんように、普通と臨時便を極力使ってもらう工夫が必要

そのサイトを見ると、2018年2月の説明会で、新駅と北広島駅とで役割分担が必要って説明してんだよな

753 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 08:35:32.95 ID:w3ojJd7Q0

第二の夕張か

754 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 08:49:30.00 ID:iMMAwE1X0

日本ハムが全てのインフラ費用を負担すればよいだけじゃね

755 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 08:50:17.39 ID:7aSOQxsl0

754
北広島市にはまだまだ財政的余裕があるからもっとチューチューすべき

756 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 08:52:40.62 ID:LDIrXhwu0

755
野球は税金に集るのが当たり前なの?

757 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 08:55:05.00 ID:7aSOQxsl0

インフラ整備しますといって誘致したのに、誘致決めたら金を出せとか言い出すほうが変じゃん

758 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 08:58:40.24 ID:LDIrXhwu0

757
日本ハムは北広島市が苦しんでもインフラ費用を出す気がないの?

それが野球のたかり方なの?

759 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 08:59:31.02 ID:hkArfTKG0

インフラよこせなんて聞かれたことないなー

760 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:02:39.55 ID:7aSOQxsl0

758
インフラ整備しますと北広島市が約束したから600億の箱物建てていざ開業しようとしたらインフラできていないから
送客できないとなったらそれはそれで大問題だろう

761 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:08:42.76 ID:HEieXzVz0

760
約束した内容のソースは?

762 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:09:41.77 ID:7aSOQxsl0

761
BPと北広島市と北海道で三者協定結んでいるよ

763 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:09:59.03 ID:iFCNNMSZ0

760
日本ハムとしては新駅はマストなんだろ。
誰が新駅の約束したの?

764 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:11:06.20 ID:c5yUb7A70

762
奴隷協定のソースは?

765 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:11:43.22 ID:9bb0euU40

ボールパークの建設は無理そうだけど札幌ドーム残留は絶対に許さない!

残留するとしても身売りするのが絶対条件!

766 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:13:23.63 ID:Zos50C270

763
JRははっきりと拒否しているね。

767 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:16:07.14 ID:9bb0euU40

746
戦前の軍部は東郷首相や板垣大将、石原中将のような東北出身者の派閥が支配してたからな。
それまでの長州閥に比べて考え方が頑固というか融通がきかなかった。

768 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:16:33.76 ID:7aSOQxsl0

764
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00001448.html

769 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:25:52.46 ID:QX5NGvgh0

767
昭和恐慌の救済策として「満蒙開拓団」という満州国・内モンゴル地区に東北人を入植させる国策があった
当時の相続は長男が総取りするので農村の長男は家の畑を相続できたけど次男は相続できる土地がなかったので
加藤完治と関東軍が「大陸に移住すれば土地をタダであげます」ってことをやり始めた

開拓団といっても実際は開拓なんてせずに武力を背景に漢人や朝鮮人を追い出して奪った耕作地を与えていたので
占領地を増やしていく必要があり、関東軍が自作自演で鉄道爆破して中国に難癖つけて戦線拡大していったのが満州事変

770 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:30:26.44 ID:iEYLkNoS0

766
実はJRは「はっきりと拒否」さえしていない

だってJRは現時点でこの件の当事者でも何でもないから
拒否であれ賛同であれ
具体的なこと何も決まってない現状で
先走って下手な発言することで
勝手に当事者の一員に巻き込まれて
言質や交渉材料にされても困るから

771 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:37:21.86 ID:Zos50C270

770
それを恐れて先手を打って
拒否を明言したんだけど。

772 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:40:44.71 ID:UbXoBOlD0

770
JR北は新駅工事の契約が締結されるまで何も言わないだろう。
言うにしても検討中なんだから検討中以外のコメントを言う必要がない。
新駅契約への進捗状況は80%ですとか言うわけない。

773 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:46:41.42 ID:Zos50C270

772
そもそも新駅は契約する気ゼロだから。
発表しているのは北広島駅の改装だけ。

駅の建築費用全額普段だけなら翻意はない。

774 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:51:48.50 ID:UbXoBOlD0

773
JR北が決まった事は発表するのは当然。
決まってない事を発表しないのも当然。
作る気があるとか乗り気とか気の話はそれぞれの主観の話なのであまり意味がない。各々の願望だろ?

775 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:53:48.55 ID:2H0+ncxp0

JRはハッキリと自身が公共交通インフラを担う立場なのを明言して協力すると宣言してるよ

776 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 09:56:44.24 ID:gEa6a7ub0

768
日本ハムが金出しても構わない協定だろ。

777 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 10:00:21.22 ID:PakRR59K0

自分が選んで高級マンションに住んでるのに奴隷契約だ~ってアホかよ

身の丈にあった場所に住めよw

778 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 10:05:32.90 ID:2H0+ncxp0

ハム北広島「オレら金出すから改札とホームだけの簡素な新駅作らせてくれよ」
JR「すげえ金かかるけど立体交差させてボールパーク内に線路引き込めば臨時そっから出せるし北広島の快速と併せてカンペキじゃね」
つまり互いの理想案を言ってるだけ
どっちもやる気なのは間違いないからこっからすりあわせだよ

779 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 10:06:37.47 ID:jrIyLOBe0

777
賃貸マンションなら契約更新が二年おきにあるよ。その時に家賃交渉するのは普通の事。結果出てくのも普通の事。更新時に合わせて家を建てるのも普通の事。

780 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 10:10:12.45 ID:7aSOQxsl0

776
そういう発想なかったw

781 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 10:13:59.36 ID:jwxbss510

780
インフラも日本ハムが金出せばよいだけじゃね

782 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 10:24:12.63 ID:4KtsWsQ60

民主党政権時、国交大臣だった前原(鉄ヲタ)がぼくのかんがえたさいきょうのぷらんとして東海道新幹線の大井車両基地と羽田空港は二キロと離れてないからここまで線路を延長すれば東京駅ー羽田空港まで新幹線を走らせる事ができる超便利イヤッホゥ!
というプランをぶち上げたがJR東海からガン無視&拒否されて終わった。
普通はダメならガン無視される。検討すらされない。

783 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 10:27:51.19 ID:Zos50C270

774
北広島駅の改装を発表した時に新駅は作らないとはっきりと明言している訳ですが。

784 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 10:28:14.59 ID:iEYLkNoS0

773
775
現段階で回答するだけの材料も無ければ
具体的な条件付きでの正式な要請があったわけでもないから
先走って拒否をする立場にも無い
だから「何も言ってない」んだよ、JR北は
当事者じゃないというのはそういうコト

現段階で先走って自分達から具体的に「拒否」すれば
それが今後の交渉や駆け引きの材料になるだろ
そういうのが困るから「何も言ってない」
※ここでいう「何も言ってない」ってのは「一般論」としてしか話してないってこと
例えば「協力」なんて言葉はその最たるものなw

北広島駅の改装はJR北としては
BP云々抜きにしても(ここ重要!)
元々千歳線インフラ強化の一環として手を付けたかったものだから
この件を逆に利用して早々に計画を打ち出した
そうでないと万年赤字のJR北にとって
この程度の改修事業もすんなりとは許されないからだよ

「否定」であれ「賛同」であれ第三者の立場にあるのに
正式に具体的な条件付きの要請も受けてない現段階で
わざわざ自ら先陣切って具体的な話の土俵に足を踏み入れるほど
JR北はお人よしでも交渉下手でもないってコト

785 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 10:33:44.77 ID:Zos50C270

784
言っていないではなく
言っているんだけど。

はっきりと新駅は作らないとね。

786 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 10:43:29.73 ID:3DP0+WIu0

778
やる気なら間に合わせるって

787 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 11:04:20.28 ID:K6ikp7up0

778
簡素な駅なんて舐めた提案したからJR北の社長が明石歩道橋事故の事例出してキレたんだろうな

788 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 11:14:09.94 ID:jwxbss510

日本ハムが新駅費用を全部出しますといえばよいだけじゃね

789 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 12:08:21.35 ID:0FE3vKHA0

783
六月の公式情報で新駅の調査に入ると書いてあるわけだが

新駅を作るとも作らないとも断言してない
ただ、調査に入るってことはやる気がないわけではない
やる気がないなら調査もしない

勿論調査の結果見送るかもしれないし、時期が後ろ倒しになるかもしれない

790 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 12:19:28.74 ID:nd5PWIzj0

焼き豚はいつもイライラしてるな

791 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 12:21:12.77 ID:xKZT9R0G0

772
仮に作るとしても2023年には間に合わない。
と社長。作らない可能性もある。

792 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 12:23:29.61 ID:W+sHLtG20

北広島のお役所勘定が甘すぎる。
資材も人件費も年々高騰している中でそんな予算で収まるわけがない。
どんだけ金が掛かるかは現場のJRが一番よくわかってるよ。

793 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 12:23:42.61 ID:2tBoENZu0

新駅建設するつもりなくても
馬鹿は調査するといっておけば
安心するわけね。

794 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 12:25:35.19 ID:ntBPff7F0

789
作らないと断言してる。
調査は全面的に断るためのもの。

795 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 12:28:00.61 ID:W+sHLtG20

乗客が見込めるのは試合のある日だけ。それも上りか下りの一方だけ。あとはガラガラ。
唯一のドル箱路線のお荷物になるだけでJRとしては全く旨味のない話だもの

796 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 12:32:20.89 ID:P2axP2Wm0

792
それがお役所、夕張みたいに
非常事態にならない限り
いくら金かかろうが、
借金増えようが他人事

797 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 12:43:46.42 ID:Op7PUCSG0

頼むからオワコンレジャーに税金使わんでくれよ

798 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 12:52:27.74 ID:GXYOtdaO0

札幌市が金をだした苗穂駅は改修で50億円。新駅なら100億円は
かかる。北広島やJR北海道にだせる金額ではない。日ハムがだすしかない。

799 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 12:56:29.41 ID:anoPJ92E0

日ハム本社が移転して、球団の寮や練習場も丸ごと移転なら納得する

800 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 13:09:21.87 ID:PakRR59K0

北広島は野球と心中する道を選ぶか

焼き豚が市長になると地獄だな

801 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 13:38:26.52 ID:Lsq9YT9v0

800
あの市長の息子が野球に携わる何かの仕事してるんだっけか・・・

802 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 13:49:14.39 ID:SBgvd01B0

800
座して徐々に緩やかな死を選ぶか、ギャンブルといえばギャンブルと言えなくもない。

楽天が球団を持つなんて2004年のシーズン前には誰も予想してなかった。

三木谷の球団買収もギャンブルだったな。勝ったか負けたかは知らん。

803 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 15:27:39.78 ID:aNF5xzfw0

ちなみに、普通電車だと札幌駅まで何分?

804 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 15:34:59.29 ID:D/3Zktoe0

803
20分ちょっと

805 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 15:39:29.52 ID:7aSOQxsl0

798
北広島市は70億円予算用意して出すっていっているから
オーバーの分はBPが負担するのが筋だとおもうがね

806 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 15:40:09.68 ID:aNF5xzfw0

804
快速と4分しかかわらんの?
快速以外利用したことないからわからん。

807 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 15:41:23.79 ID:7aSOQxsl0

806
30分弱だよ

808 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 15:45:16.23 ID:aH4rUS9Y0

北海道人は本当に商売が下手だなあ。
これが関西私鉄なら確実に新駅作って上手く大儲けするのに。

809 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 15:50:08.32 ID:aNF5xzfw0

関西私鉄なら千歳線沿線はヤメロ、他線にしろと
計画が決まる前にはっきり言ったと思う。

810 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 15:59:43.26 ID:y63uUXMr0

まあいいじゃん、ボールパークがうまくいかなくて北広島市が破綻したとしても、北広島市民はすぐ近くの札幌に引っ越せばいいし、日本ハムも受け入れてくれれば札幌ドームでも東京ドームでも引っ越せばいい。
そしたらどうしても北広島で暮らさなきゃならない人が夕張みたいに借金返しながら細々と暮らせば良い、廃墟にボールパーク跡地で熊や狐の遊ぶ姿が見れるよ。

811 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 16:05:34.11 ID:y63uUXMr0

俺は北海道では札幌と函館以外には都市は残らんと思う。
そして鉄道、道路、電気、水道、そういうインフラは都市部以外では維持できないだろう。
その時には札幌も今より大分縮んでいるだろう。
ボールパークは素敵な廃墟になるだろう、はよ作れw

812 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 16:13:08.27 ID:YxDozGvv0

809
北海道に私鉄なんて、ないに等しいだろ
札幌の地下鉄くらいか
私鉄は

813 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 16:14:53.25 ID:WjbGbAkQ0

市電が民間委託になる予定

814 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 16:51:10.31 ID:PakRR59K0

808
関西私鉄なら阪神以外の球団なんてゴミ扱いだろ!

815 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 16:55:50.08 ID:YvYvmyDp0

競馬でもいくらド本命でも全財産+借金を賭けるとなったら身内は止めるだろうし外野は面白がってやれやれと煽るだろ

身内にされそうなJR北は巻き込まれるの嫌がってるからな
そして外野の焼き豚は絶対成功する!と根拠なく煽るゲスっぷりだ

816 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 17:21:34.47 ID:d/PR/KoU0

806
普通は3両編成で輸送力が快速の半分ってのが大きな違い

817 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 17:29:19.77 ID:FO0ycOgl0

JRが新駅作りたくなるような魅力あふれるBPがまだ構想すら固まっとらんのやが
いつ決定案見せてくれるんや

818 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 17:32:18.83 ID:8tzqdB6x0

808
阪神以外全ての関西私鉄系球団が消滅しているのにどう上手くやるんだよ。

819 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 17:38:36.76 ID:/1bKRAjn0

756
何十年も前からずっとそう

820 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 18:11:46.17 ID:iEYLkNoS0

818
関西私鉄の中で中小私鉄傘下のタイガースだけが残ったのは
阪神電鉄が梅田-三宮/元町間という
黙ってても他の誰かが勝手に沿線開発してくれる
僅か40㎞の短距離かつ黄金区間で営業していたから
(首都圏でいえば東急が東横線一本で営業していたようなもの)

大手私鉄である阪急近鉄南海はそれぞれの沿線を自社が中心になって
1から開発しなければいけなかったから
そのために宅地開発に合わせて野球場や劇場や遊園地等を持つ必要があった
そして80年代になると各社沿線開発はほぼ完了して
球団を持っている意味がなくなったため平成になる頃には手放した

さて懐具合の問題はいったん脇に置いておいたとしてもw
JR北に現在の新千歳と札幌を結んで既にパンパン状態の千歳線の沿線を
大規模開発するだけの動機や裏付けが果たしてどれだけあるでしょうか?
こういう話なんだよな

821 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 18:20:59.62 ID:/1bKRAjn0

税金泥棒振り

822 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 18:29:02.07 ID:cdMb3i6f0

この新駅はなにもないとこに需要作るんじゃなくて
すでに空港客でいっぱいの千歳線に増やしてくれって言ってる

野球客が乗った分、空港客を逃した場合は損になる
空港へはバスってのが定番になったら大損害になる

823 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 18:48:16.71 ID:PakRR59K0

820
要約すると野球はつまらないから朝から晩までマスコミ総出で煽る阪神以外は関西には存在してないも同然って事だね

824 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 19:11:05.70 ID:JqyT9KUW0

ただより高いものはない。日ハムに贈る言葉だよ。

825 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 19:54:50.06 ID:m0uSdkSB0

823
バカは黙ってろよ

826 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 19:55:06.39 ID:1Xt8gSTP0

日本ハムが全てのインフラ費用を出せばよいだけじゃね

827 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 19:56:34.46 ID:/1bKRAjn0

825
焼き豚イライラで草

828 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 19:56:55.39 ID:uWVL/bt80

少ない客で維持出来るように客単価を上げればいいんだよ

829 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:03:21.27 ID:m0uSdkSB0

820
開発の余地自体はある
札幌~新千歳まで45キロほどあるが駅数がたった15しかなく当然赤字
鉄道として末端部分しか価値がないってことは短距離輸送が死んでるから死活問題

830 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:05:17.35 ID:gP+Lzoe50

829
日本ハムが全てのインフラ費用を出せばよいだけじゃね

831 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:06:30.64 ID:EBjt82I30

829
はっきり言ってそんな可能性は微塵もない。

札幌圏はどんどん都心回帰が進んでいて札幌市内の利便性の高い地域は人口が増えているが
北広島のような市外や市内でも地下鉄沿線ではない不便な地域はどんどん人口が減っている。

832 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:08:43.69 ID:nCtAsYG50

広島のサッカースタジアムは巨額なインフラ費用が不要な市内中心部になって正解だな。

833 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:09:42.60 ID:m0uSdkSB0

831
何で地下鉄が便利でJRが不便かって駅間の問題だろJRは明らかに長すぎる
需要を増やして駅を増やすそれが開発

834 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:12:42.85 ID:rKP5I8LW0

寒い雪の中で電車待ちしたくない
特急や貨物のせいで間隔が空くのがクソ
しょっちゅうなにがしか理由で遅延や運休がある

地下鉄に比べてJRはこの辺がダメ

835 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:16:08.12 ID:ntyVv2p40

京都、長崎も駅近くだ。それが当たり前なんだよ。

836 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:17:54.50 ID:EBjt82I30

833
大部分の区間は東西線と平行しているし
ターミナルから片道500円に達するような地域は首都圏でも不人気。
開発の余地はない。

837 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:18:57.77 ID:m0uSdkSB0

駅から2キロぐらいは徒歩圏内だから結局はコンテンツの力がモノを言う

838 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:22:18.58 ID:EBjt82I30

837
アホか。
せいぜい数百メートルだよ。
それ以上は競争力はない。

839 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:23:43.29 ID:lhPlMT4f0

837
日本ハムは税金にたかりすぎだろ

840 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:24:37.64 ID:m0uSdkSB0

836
平行区間の先北広まで過疎すぎんだよ

841 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:25:40.00 ID:lhPlMT4f0

840
日本ハムが全てのインフラ費用を出せばよいだけじゃね

842 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:25:41.56 ID:m0uSdkSB0

838
ヤフオクドームナメてんのか

843 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:25:59.51 ID:m0uSdkSB0

841
バカは黙ってろ

844 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:26:17.92 ID:lhPlMT4f0

842
だから日本ハムが全てのインフラ費用を出せばよいだけじゃね

845 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:26:45.48 ID:lhPlMT4f0

843
日本ハムは税金にたかりすぎだろ

846 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:28:19.42 ID:aQ8z7nam0

東京帰れよ創価球団

847 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:28:33.49 ID:lhPlMT4f0

日本ハムにコンテンツ力があるなら新駅なんかいらないの?

848 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:30:05.90 ID:PakRR59K0

北海道なんだし犬ぞりで行けばよくね?

849 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:31:35.69 ID:kaqeJYkf0

836
適当なこと言うなよwww
東京ー浦和で550円
浦和が不人気とかねーわwww
JR1本でこの値段だから地下鉄乗り継ぎで500円ならもっと近くなる。
JRならせめて大宮、柏、船橋、横浜より田舎じゃないと。地理的にはせめて16号の外側。

850 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:33:05.22 ID:7aSOQxsl0

849
柏は人口減

851 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:34:08.15 ID:ZGF6ILNM0

849
田舎者は黙っていたほうがよいぞ

852 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:38:34.33 ID:/bXUu0ko0

儲からないから投資したくないんだよなあ。極めて単純な話だわ。

853 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:40:59.02 ID:m0uSdkSB0

厚別の上野幌~北広島まで駅間が12キロ
近郊区間でこれだけ何もないってのは千歳線の明確なウィークポイントなわけで
山だろうがなんだろうがここを改善しないことには千歳線の黒字化はない

854 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:42:00.45 ID:x7tTACPh0

853
途中で原生林を通過するから開発できないんだっての

855 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:46:20.31 ID:x2wxXAf90

853
だから日本ハムが全てのインフラ費用を出せばよいだけじゃね

856 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 20:58:02.89 ID:m0uSdkSB0

854
でも国道とそれに通じる道があってそこにはまばらに店やらなんやらがある
それは開発の余地があるってこと

857 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 21:12:01.72 ID:g0clmcY00

札幌ドーム叩きでは釣れなくなったからか
JR北海道叩きにシフトした模様

858 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 21:12:27.02 ID:/bXUu0ko0

BP構想もそういう街づくりや開発の方向性から
じっくり検討して場所選びすればよかったのに、
焼き豚ジジイが市長やってて線路沿いに土地がある
というだけで飛びついたよね。
目先のことしか考えないから失敗するんだよ。

859 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 21:18:08.65 ID:m0uSdkSB0

858
着工予定日すら来てもないのに失敗もクソもないけどな

860 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 21:19:08.58 ID:YvYvmyDp0

札幌ドーム乗っ取り計画の失敗を隠すように小便引っ掛けて逃走したからな
吟味する猶予すらハムには残されてなかったわけだ
もっとも吟味したとしても野球の力(笑)で何でも出来ると思い込んでる頭パーじゃどの道破綻してるだろうけどな

861 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 21:21:48.46 ID:m0uSdkSB0

860
資金源を確保したいだけだから乗っ取る必要がない
お前みたいな頭パーにはわからんだろうけど

862 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 21:22:04.15 ID:p99QO5vZ0

 
 
 
   バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、


   屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 !!



※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房  抜粋

> 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
> 全国各地の部落移民だった。

> 農業移民が本格的に始まったのは明治20年代からだが、
> そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
> 北陸の石川、富山、
> あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
 
 

863 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 21:26:04.75 ID:g0luZva80

861
だから恩恵を受ける日本ハムが全てのインフラ費用を出せばよいだけじゃね

864 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 21:34:32.39 ID:YvYvmyDp0

861
資金源って何の?
まさかBP作るための、何て時系列めちゃくちゃなことじゃないよね?
頭パーだからわからないからちゃーんと説明してくださいよぅ?

865 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 21:35:49.46 ID:sxDiR14M0

試合前後しか稼動しないもんな基本的に
他に何か無いとコスパ悪すぎる

866 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 21:37:26.74 ID:m0uSdkSB0

864
ファンサ
店を日ハム側が包括的に管理してメニューの充実や利便性を図ったりな

867 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 21:37:27.30 ID:cXmYe+4c0

857
焼き豚は一斉に同じ方向にシフトするから同一人物がやってるか
噂される電通のバイトかどっちかなんだろうね

868 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 21:55:58.38 ID:YvYvmyDp0

866
ドームが運営してる店を?
野球以外にも使ってる店を管理?
それって運営権を奪う立派な乗っ取りですよねぇ!
しかもそれだけなら店に協力程度で済む話だし利用料の値引きやドーム側の売り上げを要求とかしなくてもいいですよねぇ?

さすが北広島を破綻させてJR北も巻き込もうとしてる連中の擁護する焼き豚は言うことが違いますね

869 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 22:07:16.31 ID:EUtFcCPH0

焼き豚の娯楽のために莫大な借金を背負わされる北広島市市民が可哀想。

870 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 22:20:18.46 ID:Do7Y6F720

人口も増えるとか楽観視してるが、野球場の有る近辺なんて誰も住みたくないだろ

871 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 22:35:42.69 ID:NJ1w9+vR0

856
274沿いですら開発需要ないのに無理ゲーでしょ

872 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 22:37:06.72 ID:SRnSzo220

859
北広島市のゆるゆる試算でさえも十数年後には破綻確実となることが決定しました…

873 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 22:40:06.48 ID:EUtFcCPH0

焼き豚だけで勝手にやれよ。

一般人を巻き込むな。

874 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 22:53:34.84 ID:aPgrHwz00

6万人しか住んでない自治体の国道沿いで「開発の余地がある(キリッ」ってお花畑すぎるでしょ

875 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 23:23:47.79 ID:KjKbuuWr0

威勢のいいのだけが取り柄だった焼き豚の叫びも静かになってきたな
内心ビクビクしてるんだろうな

876 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 23:26:00.04 ID:D/3Zktoe0

上野幌の開発は虹ヶ丘で終わりじゃないかな
あそこは野っ原と養豚場だったのに
坂の上の西の里は昔のままだな

877 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 23:33:24.40 ID:aQ8z7nam0

この前までドーム叩きスレを8スレ目まで伸ばしてた
活きのいい焼き豚はどこ行ったんだ

878 名無しさん@恐縮です
2019/06/19(水) 23:51:52.31 ID:CE+VbPxP0

北広島市内を新交通システムで結ぶ
https://twitter.com/emutea001/status/1141163952514056192
>新駅と既存の北広島駅を結び、市内の道営団地や星槎道都大など主要な拠点を回る案も浮上している。将来的には地下鉄新さっぽろ駅など、札幌市営地下鉄とドッキングさせるプランもある。
(deleted an unsolicited ad)

879 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 00:03:02.51 ID:yU29dhRt0

結局ドーム叩きもサッカーガーに終始しただけだしな
しかもハムが運営費を札幌市に押し付けて収入全部ガメる乗っ取り計画が失敗しただけなのもバレたし
そして呪詛のように「サカ豚イライラ」と唱える

そのおめでたい頭が羨ましいな

880 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 00:03:37.86 ID:Op4pnBCe0

878
モノレールとか大赤字確定じゃないの

881 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 00:07:45.18 ID:mCQTcFIk0

878
どこがこんなのに金出すんだよw

882 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 00:10:51.35 ID:5Tb3pY160

あそこではバスのピストンは不可能だからな。
歩くしかないんだよ。
歩けよあのくらい。

883 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 02:04:14.43 ID:uFLsCliA0

878
東豊線の延伸すらままならないというのに。
妄想全開ですぜ

884 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 02:12:08.94 ID:2pnyVNaI0

879
どっかの建てるだけ建てて寄付するような卑怯者と違ってハムの乗っ取りは運営費も払うよ

885 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 02:17:07.62 ID:RB3xSakQ0

878
考えるだけならただだからなw

886 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 02:21:01.82 ID:Op4pnBCe0

885
北広島市の驕り高ぶり言語道断

どうせ北広島市が自分で事業化するのではなく
やりたい民間企業がいないか募って応募なしで立ち消えになるのが関の山

887 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 02:47:09.38 ID:GsqDvGFz0

884
アホの焼き豚がなんか言ってる

888 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 02:52:34.51 ID:sGiIcbOa0

833
駅間が短ければ便利という単純問題ではないけどな
駅間を短くすると、電車の平均速度は下がる
つまり対遠距離の所要時間が下がる
快速列車を設定しても、駅間距離の短い路線は、遅い各駅停車の悪影響を受けやすくなる

地下鉄は、対遠距離の速達性を捨てて、近距離輸送に特化した鉄道といえるわけで
札幌周辺の、新千歳空港とか、小樽とか、そういうある程度の距離がある都市間を結ぶ性格の鉄道路線は
速達性も求められるから、一概に駅間距離が短いほうがいいとはいえない

首都圏や関西圏のように需要の大きい地域なら、各駅停車線と快速線を分けたり、複々線にしたりして
速さが求められる列車と遅くてもこまめに停車する列車を棲み分けしているけど
札幌圏のような地方都市じゃ、コストをかけてそこまでしても・・・となる

889 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 02:58:23.10 ID:Op4pnBCe0

新しい駅を作ったとしてもJRは野球開催日の臨時停車しか応じてくれなさそう
それでボールパークが「普通電車だけでも全便停車しろ」とゴネて揉めるとみた

890 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 03:03:05.93 ID:K4CfOcCM0

さすがに普通列車は停車させるだろう
追い抜きのパターンが変わらないなら
札幌方面行きは北広島で快速に追い抜かれた直後に発車だから空いている

もめるとしたら臨時の本数や快速の新駅臨時停車あたり

891 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 03:07:12.00 ID:S3/D6AZu0

今のJR北海道に負担しろとか鬼かよw

892 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 03:09:11.24 ID:mCQTcFIk0

新駅自体できないから要らぬ心配だな

893 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 03:11:41.31 ID:K4CfOcCM0

JRが工事費の見積を出すのだろうがそれにケチをつけたり値切ったりするのが今から目に見えるのがな

894 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 03:14:41.67 ID:yU29dhRt0

新駅は不可能に近いけど問題はハムがマスゴミ電通、ヤクザからここの最底辺焼き豚まで使える手段使って嫌がらせと建設を脅迫してくるのをどう回避するかだな
1番はハムが諦めてくれるのが北広島も予算少し下がって大助かりだと思うが、まぁ他人の痛みなんて屁とも思わない連中だからなぁ

895 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 03:47:56.21 ID:2pnyVNaI0

894
他人の痛みなんて屁とも思わないとかまんまサカ豚のことじゃん

896 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 05:48:58.30 ID:2JKZQwYI0

東京ドーム帰ろうか

897 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 06:13:21.87 ID:GsqDvGFz0

895
焼き豚発狂すんな

898 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 06:22:08.21 ID:N/WfLox30

たかが野球のために市民の行政サービスを削ってまでやることかよ。
子供の教育、老人医療などいくらでもお金は必要なのに野球ファンの為だけに、これだけの借金を作ることが許されるわけない。

899 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 06:22:59.74 ID:/uPlj//70

普通東京に戻るか、よそに行くわ
札幌の隣に移転とか、わけわからん
それならドーム使っとけよ

900 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 06:24:17.01 ID:/uPlj//70

若い世代は、もう野球に興味ないから
20年後は確実に廃止される駅だと分かってるからな
100億使って造るとか、無駄すぎ

901 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 06:47:00.66 ID:GsqDvGFz0

まさに税金泥棒振り

902 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 07:11:46.02 ID:OK+ze3Xi0

焼き豚は日本ハムに対して税金がーと批判しないの?

903 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 07:18:40.05 ID:9Xq1BzXA0

極悪ファイターズを札幌市から追い出した秋元札幌市長有能

904 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 07:25:11.68 ID:IMte5sLR0

日本ハムがインフラ費用を全て肩代わりすれば済むことだけどな。

905 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 07:54:27.13 ID:af75WYjF0

河川敷でやっとけよ。税金の無駄だろ。

906 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 08:21:44.22 ID:cASU0Pps0

焼き豚は日本ハムに対して税金がー
と批判しないのかよ

907 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 08:26:06.73 ID:+t7mLNF80

906
野球の税金にはダンマリなのが焼き豚

908 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 08:31:55.26 ID:cASU0Pps0

焼き豚はよく税金がー
と批判していたのに今はダンマリ

909 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 09:19:28.05 ID:IFUlkK7j0

土地代をファイターズは北広島市に払わないとね

910 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 09:53:07.56 ID:lrFvD3dl0

爺の趣味の為に税金食いつぶすとかヤバすぎだろ北広島

911 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 09:53:53.11 ID:kYutUKqF0

北広島じゃなくて
広島に行けばいいんじゃないの

912 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 09:58:34.92 ID:SZviHs4V0

税金を使い込んでるのはプロ野球というオチがついた

913 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 10:57:58.53 ID:YH5wYB7Q0

年間予算3000億の宇都宮市ですら新交通システムの構想は30年掛かってやっと実現するような話
路線バスすら減らしてデマンド交通に移行していく地方で推進していい交通システムじゃない

914 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 11:01:32.95 ID:S4sGBz850

こんなのは去年から道都大の教授が提案してた
そん時は新札幌ー新球場案だったけど

915 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 11:04:19.86 ID:jaEaHVJx0

移転理由が「ここなら客がもっと来る」みたいな前向きなものですらないからな
とことん客商売がわかってない会社だな

916 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 11:23:45.76 ID:SZviHs4V0

ビールをたくさん売りたいから新駅建てたいとか考えてたら笑える

917 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 11:26:11.10 ID:VIqMrtv00

上沢選手生命終わったな

ハムざまぁwwwwwwwww

918 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 11:41:35.19 ID:2pnyVNaI0

917
お前の人生じゃあるまいし膝ぐらいで終わらんよ

919 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 12:09:37.59 ID:VIqMrtv00

918
はぁ?
もしかしてプロ野球選手として
また活躍できるとでも思ってるのか?
甘い奴だなwww

今年の上沢を100としたらせいぜい75くらいまでしか戻らんよ

920 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 12:10:46.53 ID:1ApKVfAF0

プロスポーツ選手の怪我を喜ぶとか人格が歪みすぎだ

こういう救いのない人が芸スポのアンチなんだな

921 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 12:11:46.15 ID:af75WYjF0

税金使うな、自前でやれば

922 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 12:18:05.55 ID:IcjIG/BR0

日ハムは北海道からでて行けよ。日ハムにかかわると自治体が破滅する東京ドームを日ハムを追い出して正解だよ。

923 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 12:24:28.67 ID:VIqMrtv00

920
おまいらハムファンの落胆ぶりを見て喜んでるんだよ

上沢にはケガ直して選手としての復帰は無理だろうが
今後も真っ当な人生を歩んで欲しいと思うよ
宮本みたいに猥褻事件起こしてもらっちゃ困るし

924 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 12:35:13.18 ID:IcjIG/BR0

日ハムの選手もかわいそう。年俸があがりそうになったら追い出される谷元や糸井や陽は追い出されたゃうなもの。

925 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 12:41:06.06 ID:mPXPQ2yF0

糸井はゴネたから出された
古くは西崎と同じ

926 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 13:02:44.05 ID:ydJK3QsW0

陽はペラペラ人工芝がなければ残れたと思うよ

927 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 13:08:36.60 ID:SyhYbWpA0

新球場で試合がある日の千歳線ってどうなっちゃうの
普段でも旅行者、通勤、通学客が多いのに

928 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 13:12:15.52 ID:S4sGBz850

927
行きはそれなりにバラけるだろうけど帰りはほぼ一斉になるからごった返す
JRの社長も帰り客の心配をしてる

929 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 13:24:00.66 ID:ASz3TmSP0

928
確実に帰宅難民が発生する
終電までに観客が輸送できない

930 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 13:28:56.20 ID:NVKj/brF0

929
そういう事態が何度か起こるうち、
段々客の数が減って
開業時点の輸送インフラで無理なく運べる程度の人数に最後は落ち着くようになる
輸送インフラの規模によって平均観客数が決まる

日本シリーズのような試合は帰宅難民覚悟で人が押し寄せるだろうが
平日ナイターを含めた年平均の観客数だと輸送インフラなりの人数になるよ
その人数でボールパークの経営成り立つんだろうかね

931 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 13:33:55.60 ID:ASz3TmSP0

930
万年赤字体質の球団経営だろうな

932 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 13:39:39.59 ID:L8rk6V9/0

杜撰な計画で返済のあてもないのに
市債をばんばん発行できるこの国のシステム自体がおかしい

933 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 13:46:45.59 ID:eyfXrIdb0

破滅する頃には、今の北広島市の市長や球団の幹部はすでに引退済。
退職金とゼネコンなどからの裏金で悠々自適の生活しているだろうから
ハコモノさえ出来てしまえばあとはどうでもいいのが本音。

934 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 14:00:11.83 ID:ydJK3QsW0

932
ばんばんは発行出来ない
道庁や総務省のチェックが入る

夕張が破綻したのは闇起債などの脱法行為をしていたからであって、法律通りにやればばんばんと発行出来るものではない

暗黙の債務保証が入るから当たり前の話

935 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 14:12:20.99 ID:af75WYjF0

一私企業の宣伝として存在する球団に、ジャブジャブ税金を投入することに違和感

936 名無しさん@恐縮です
2019/06/20(木) 14:15:40.36 ID:eUNzoNap0

658
日ハムは三年連続で観客動員減少中だしな

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20: 【画像】何番のJKとエッチなことしたい? (141)
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1000: 【芸能】沢尻エリカ容疑者「使用は長年」 1カ月前に薬物所持情報 (140)
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1020: 【ホテイフーズ】宇宙で「やきとり缶」 食肉缶詰として国内初 (126)
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143: 室井佑月「ま〜た、ネトウヨがあたしのデマ流してる。政治は皇室利用せよと言ったとか。きちんとコラム読め」⇒2年前
50: 中日 加藤代表「(2900万を)信じた人からひどい球団だと思われるのもね…」「ずっとBクラスなんだからAクラスの
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