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【スポーツ】<日本はいつまで「質より量」の練習を続けるのか?> 「休むことが悪だ」みたいな風潮が...★2 (855)

1 Egg ★

sageteoff

2017/10/12(木) 20:09:20.33 ID:CAP_USER9

「長時間の練習、絶え間ない努力が結果に結びつく」……日本では長らく、スポーツのトレーニングに質より量を求める風潮があり、その傾向は現在も続いています。結果として、猛暑の中での練習による事故、罰走を課せられた選手が重体になる事件など、痛ましいニュースが後を絶ちません。
 
海外に目を移せば、十分な休養、最適な負荷がトレーニングに必要な要素という認識がスポーツ界でもスタンダードになっています。サッカー大国・スペインで育成年代のコーチを務める坪井健太郎氏にお話を伺いました。(取材・文:大塚一樹)


帰国中の坪井氏へのインタビューを行なったのは8月。酷暑による悲惨なニュースが報道されていた頃だった。関東地方では特に記録的な長雨が続き、「冷夏」とされた今年の夏だったが、情熱の太陽の国・スペインで暮らす坪井氏もこの暑さには驚きを隠さない。
 
「ここ数年は、ヨーロッパでのシーズンを終えて6月頃に帰国、日本にいる間はトレーニングや講習会などで全国各地を回るというサイクルで過ごしています。一番感じるのは、日本の気候が変わってきているということです。気象について専門的な知識があるわけではありませんが、熱帯雨林に近くなってきているというか、ここ3、4年でも変化を感じます。4、5年前だったら夏の昼間にサッカーをしていて『これはやばいだろうな』と疑問に感じる日があったくらいでした。でも、ここ数年は、『昼にサッカーをしちゃダメだよね』と思うくらいの暑さですよね」
 
――スペインも気温でいうと暑い国ですよね。
 
「スペインも暑いんですけど、湿度が違いますよね。日本は蒸し暑いので体感温度ははるかに高く感じます。スペインだと日陰に入れば涼しいのですが、日本のグラウンドだと日陰でも暑いので逃げ場がありません。8月で言うと、場所によりますが、スペインの気温はマックスで35℃くらい。湿度が低いので体感温度は日本より低いんです」
 
――炎天下の中、一日中試合や練習をしている日本の選手たちを見て何か感じることはありますか?
 
「大前提として、スペインでは夏にサッカーをやらないんです。ここが大きな違いですね。基本的には『夏は休むもの』という考え方です。イベント的なサッカーキャンプはありますが、7~8月はほぼサッカーをやりません。9月末に始まるリーグに向けて、8月後半からプレシーズンが始まるんですが、シーズン当初の暑さが残っている時期は、朝や夜など気温が低い時間帯に練習をしたり、午後はプールに入るとか本当に暑い時間帯は避けてトレーニングをします。
 
――日本とのシーズンカレンダーの違いもあると思いますが、大人のサッカーと同じスケジュールで動いているんですね。
 
「サッカーに限らず、社会全体がバカンスの時期ですからね。スペインでは法律で年間に1ヵ月くらい休暇を取らなければいけないんです。休みに対しては日本とスペインでだいぶ考え方が違います。日本では、病気になっても有給休暇を使わないとか、無理してでも働くとかそういう文化ですよね。
 
スペイン人は、もちろん日本人に比べて勤勉とは言い難い国民性はありますけど、効率を考えるんです。体調が悪いのに無理して働くより、しっかり休んで働く。夏のバカンスにしても休むときはしっかり休む。サッカーでも、シーズンオフはサッカーから離れて、できるだけ家族と過ごすというのがスペイン人の考えです。ずっと家に子どもにいられるのが大変なので、1週間くらいはサッカースクールにという親もいますが、基本は休息に当てるというのが夏の過ごし方です」

つづく

10/12(木) 11:30配信 ;victory
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00010000-victory-socc

2017/10/12(木) 12:45:14.89
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507779914/

【スポーツ】<日本はいつまで「質より量」の練習を続けるのか?> 「休むことが悪だ」みたいな風潮が...★2



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756 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 17:35:19.48 ID:HvTQDO000

>754
「根性論」って言うと評判悪いけど、
「メンタル」って言うといくらか反応がいい。

757 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 18:08:36.78 ID:pohp5e2H0

>751
ただ確実に言えるのは、クラブユースの練習量じゃ、川口、楢崎、中田、小野、中村、中澤、遠藤、長谷部、松井、大久保、駒野、川島、内田、長友、岡崎、大迫、乾、柴崎みたいな怪物は生まれて来ないという事だ

ユースは未だに稲本以上の逸材が出て来ないじゃないか

758 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 18:11:28.54 ID:pohp5e2H0

>757
ごめん、駒野はユース出身だったな

誰と勘違いしたんだろうw

759 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 18:12:56.96 ID:8p5S51YU0

【キメセクにハマッていた清水良太郎】覚醒剤など使用し変性意識状態で性的行為!!過去に深田恭子など大物女優たちも犠牲に!!

http://wadai44.net/2017/10/14/a01234122/

760 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 18:16:20.58 ID:Z7/f7ApB0

日本人の考え方は
量と言っても短時間に大量に集中させるだけ

無理な加圧を与えた事で動けなくなったり
それを精神的な言い訳にしてやたらと休む

だから1年とかそういうスパンで見ると量さえ劣る

761 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 18:56:38.23 ID:9EgIzygR0

>757
稲本より吉田麻也の方が
実績上になりつつあるよ

今のプレミアで
アジア人がCDFでレギュラーとして
試合出てるのはほんとに凄い事

762 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 18:59:02.86 ID:9EgIzygR0

クラブユースの練習量って言うけど
実際にトレーニング見に行ったことあるんかね

763 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 19:23:42.00 ID:f+Y5pum/0

いつもチンタラやってるよね、ユースって

764 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 19:37:50.22 ID:Z81XTpe90

専門家の意見を無視するド素人オヤジが指導してるようじゃダメだね

765 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 20:00:40.47 ID:Qyp52kWw0

これってサッカーのことじゃあなくて、ほぼやきうのことだぜwww

766 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 20:29:32.29 ID:pohp5e2H0

>761
仮に吉田がすでに稲本を上回ったとして、稲本がブレイクした2002年から
15年も経って吉田たった一人の時点で理解できないのか?

部活育ちを出し抜けるユース育ちは15年に1人だけなのに、
よくそんなユース組も部活組と同じぐらい怪物を輩出してるみたいな言い回しが出来るな

それを屁理屈と言うんだよ

767 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 20:37:29.55 ID:pohp5e2H0

Jリーグも昔みたいに高校サッカー出身者を優遇すれば、怪物もいっぱい頭角を現していくだろうし
そうなればJリーグも盛り上がるし、日本代表もまた強くなると思うよ

温室で教科書通りのユース育成は、コンスタントに並み以上の選手を輩出するかも知れないが、
海千山千の高校サッカーのような突然変異の怪物は生まれない

768 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 21:17:41.72 ID:pohp5e2H0

さあ、どっちが上か勝負しようか


部活出身組

      川島

内田 中澤 釣男 長友

   長谷部 遠藤

 俊輔       中田英

    大迫  岡崎
----------------------
    久保 柿谷
        
原口         清武

    稲本 阿部

高徳 宮本 吉田 宏樹

      西川
       
ユース出身組

769 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 21:26:45.24 ID:yVZWfPQ30

昔、小倉がベンゲルに言われた
「自由時間と、休息時間は違うんだぞ」っていうのがいまだに分かっていないという
学校スポーツの進歩の無さという話かな

Jリーグが出来てサッカー見る以外で一番変化あったと思うところは
「スポーツは学校でするもの」っていうイメージがなくなったところ
水泳とか体操の五輪選手とかは昔からオスだったのに、すっと学校のイメージ強かった

770 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 21:28:58.15 ID:teD4nP6l0

>768
香川「・・・」

771 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 21:40:40.76 ID:MgagDoDl0

>770
香川を育成したみやぎバルセロナとか、三菱養和は町クラブだから、ユースと分けないといけないんじゃない?

772 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 22:09:09.84 ID:tIYPA8UW0

長友は部活というより中退したけど
大学サッカー出身だな

773 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 22:15:43.12 ID:tIYPA8UW0

>767
高円宮杯プレミア見てないの?

774 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 23:39:18.94 ID:6wokopwI0

>773
ユースは戦術とテクで勝ってるイメージ
個の力が無いからプロに成ってから海外に行けないユース出身者は部活組にどんどん抜かれて行くんだろう

775 名無しさん@恐縮です
2017/10/14(土) 23:56:14.72 ID:49X50KUE0

良い社畜を産み出すには理想的なんだな

あなたに合った派遣求人ならマイナビスタッフ!!

776 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 00:32:27.34 ID:il5+ZxIK0

将来代表になれるような奴が部活に来ると
周りが下手過ぎて、自分がなんとかしないと勝てないから、個人技と積極性が磨かれ
かと言ってそれだけで勝てるわけでもないから、何とかその下手くそな周りを最大限使おうというプレイメイクが磨かれる

結果、中田、俊輔、本田、遠藤、乾、柴崎、長谷部のような優秀なMFを排出し続けてる
ってなことを本田を育てた星稜の監督が言ってたな

777 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 00:45:57.43 ID:dqV5shs20

>90
無能にそんなことされてもただの害悪でしかないんだけどな。
組織にとって一番目の上のたんこぶな存在は勤勉な無能だからな。

778 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 01:04:13.04 ID:04d2QtxZ0

>775
日本で体育会系が持て囃されてるのはそういうことだからな。
たとえ中卒同然のオツムだったとしても。

779 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 01:07:31.69 ID:XCrXvGn30

>778
企業は一流大学卒じゃないと入社できない大手企業になればなるほど
体育会系のノリの傾向は強いんだぜ、坊や

780 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 01:15:49.94 ID:LZtk0WnP0

日本には真夏に24時間走らせるバカテレビがあるからな

781 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 01:17:54.15 ID:04d2QtxZ0

>779
中卒同然の体育会系(スポーツ推薦という名の学歴ロンダリングで大卒の肩書きはある)>>>>大卒だがガリヒョロで勉強しかしてこなかった奴

日本では事務系の公務員以外はそういう評価だし、そういう意味で書いたんだけどな。
延髄反射してないで言葉の裏の意味まで考えてレスしたらどうよ、お坊ちゃん。

782 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 01:22:04.48 ID:04d2QtxZ0

さらに言えば、日本の場合スポーツに限らず「楽=悪」なんだよ。
辛い思い、しんどい思いをしないとメンタルは鍛えられないと思ってる。
だから「楽」につながる「楽しむ」という言葉を嫌う層が一定数存在する。

783 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 02:14:15.80 ID:zBa+6z0w0

ユースばかりだとニューカレドニアにすら勝てなくなる

784 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 02:41:35.01 ID:csNFf4AY0

>776
なるほど

各高校のエースは試合や練習で下手な奴をカバーしなきゃいけないから
平均して能力が高く、他人のカバーをしなくて済むいユースの選手の1.5倍ぐらい仕事させられるわけだ
部活やってた人間としてはよく分かる

ユースは下手な奴をフォローしなくていい分業制が成立してるから
能力がある一定のところで止まってしまうのだな
限界を超えて成長できるのはやはり部活か

785 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 02:45:57.89 ID:NYryWEf00

その辺の事情に関してはバスケットでも似たような話を聞いたことがあるな
かつての能代みたいな名門校で上手い選手に囲まれながらプレーするより
中堅校でワンマンチーム状態でプレーしてる方が成長するとかなんとか

786 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 02:47:39.66 ID:RmX+Yy6D0

関係者がドン引くほどの【過激な枕営業】をする超大物タレント2人がいた!!「キャバ嬢のような感じで…」と!!
https://goo.gl/RV3Trc

787 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 02:47:50.56 ID:b51k/OJQ0

ユースは技術育成の場、部活は教育・鍛練の場。
スポーツと体育の違いだね。

788 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 03:13:22.66 ID:jGAJq49r0

才能あるのに、レベル低い中の王様で満足して終わってしまう人もいるだろう
まあそういうやつはメンタルの才能がその程度だったって事かもしれんけど。

どっちがいいのかは難しいなあって思うけど、
迷わずユースのほうが絶対良いと言い切れない時点でユースはもっと頑張れよって事ではあるな

789 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 04:04:57.25 ID:GLLfrpeP0

ユースシステムが役に立たない欠陥制度だという事実から目を背けるのをやめよう

ドイツBBL得点上位50人中40名が米国人でドイツ人は1名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=round&id=6430
イタリアLBserieA得点上位50人中33名が米国人でイタリア人は3名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=season&id=1141
フランスLNB得点上位50人中37名が米国人でフランス人は5名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=season&id=1144
トルコBSL得点上位50名中37名が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=season&id=1146
イスラエル得点上位50名中40名が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=round&id=6421

790 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 04:44:48.99 ID:DoXhRYpl0

アメリカは別格すぎる。
アメフトいけない落ちこぼれが野球サッカーバスケットしてるだけだし。
あいつらが本気出したら遊びじゃなくなる

791 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 04:47:31.71 ID:23OofTbd0

>1
体育大が悪い!

792 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 04:49:04.84 ID:8UQKW8F/0

ほんとユースは人材の墓場だよな
ろくに練習してないし

793 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 04:54:30.98 ID:8rJ5pTh00

とはいえ、サッカーやテニスは10代半ばで
技術レベルがほぼ決まると言われてるね

世界トップに君臨する彼らは日本人以上に練習しまくりだと思うが

794 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 05:01:29.13 ID:9hLdwj4o0

>790
アメリカ人を特?ししすぎ
黒人なら世界中にいくらでもいるしそいつらがサッカーやってるんだぞ

795 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 05:02:54.89 ID:KCd8bSbK0

>793
10代なかばから筋トレを始めるからね
日本のユースは質の低いボール回しごっこだけど

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796 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 05:10:19.05 ID:DoXhRYpl0

>794
アメリカは様々な人種居るんですが

797 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 05:23:45.21 ID:jGAJq49r0

>795
中田と本田は外人相手に当たり負けしない日本選手の代表格だと思うけど
この2人はやっぱり、10代のころから3年後5年後の将来を見据えて筋トレやってたって話なんだよな

海外行ってから慌てて付け焼刃の筋トレしたら武器だったアジリティも失って迷走した代表格がカズと香川

798 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 05:29:31.66 ID:dWRap8qp0

スパルタは元からやる気あって意識高い奴にはあんま意味無いんだけど
全体のレベルの底上げにはなるからなぁ
結果その全体の底上げが意識高い奴の練習にもプラスに働いたりってのもあるし

勿論程度にもよるけど学生レベルだと量重視したスパルタも一概に絶対悪とまでは言えん気するわ

799 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 05:31:18.12 ID:9hLdwj4o0

>796
そうだよそんな奴が世界中でサッカーやら別のスポーツやってる
アメフトやってるアメリカ人が特別凄いわけじゃない

800 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 05:31:53.06 ID:DoXhRYpl0

スパルタ言うけどガチの筋トレマジで辛いからな。
根性がどうとかのレベルじゃないよ。

801 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 05:37:46.45 ID:pm8prOQr0

>797
筋力に限らずその時に必要なスキルの選択が上手いわな
本田は良くマグレのフリーキックって言われるけど
あれだって練習後に一人黙々と習得に励んだらしいし
中田に至っては日本人未開の地にに立って
直ぐに自分に必要なプレイを感じ取って実践して成功させた
酔うお手本があるのに後が続かなかったのが残念だな

802 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 05:39:15.86 ID:gSpqSM/N0

>800
根性がなきゃつづけらんらや

803 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 05:53:09.40 ID:K08sL+Pz0

>1
昭和生まれのじじいに言えよ

804 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 06:00:42.77 ID:tD3rGfSv0

一気に異常な負圧をかける練習を好んでするだけで
練習量だって別に多くも何ともないと思うんだがな

だから持続的なスタミナもろくにつかない
本当にただ精神論根性論を鍛えているつもりになって自己満足しているだけの練習

805 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 06:04:37.58 ID:OhjykGIO0

動作を妨害されないスポーツは比較的得意だもんな日本人は
野球とかネット越しのスポーツ
反復練習が直接結果に現れやすいし邪魔されることを想定して練習する必要もないし

806 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 06:09:03.06 ID:9hLdwj4o0

>805
野球もピッチャー以外微妙なの多いし
単に野球人口多いから成功してる説もある

807 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 06:19:54.66 ID:DoXhRYpl0

まあ、格闘技は体重別に分かれている現実

808 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 06:59:38.91 ID:D0A7/bDi0

根性論も科学的に解析されれば面白いのにな。体格的に劣る民族が他に勝とうとするなら正攻法じゃ難しいし。
そう考えるとメンタルに勝因を求めるのも至極当然にも思える。
ただ運用法が現状経験とか精神的、曖昧なものに基づいてのがダメな原因かと。

809 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 06:59:56.75 ID:jGAJq49r0

>805
>ネット越しのスポーツ
さらっと言い切ってるけど
テニス→にしこりが奇跡の例外(ただし若いころから渡米して練習)
バレー→うんこ
卓球、バドミントン→アジア人がランキング上位を席巻している競技だが、その中で常勝王者には成れていない

上記すべて、女子は男子より幾分か好成績を上げてはいるが、
その理由は女性がスポーツに打ち込める環境がある国が少ないからだしなあ

810 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 08:03:39.24 ID:0wKB/3w20

>774
それイメージであって実際は知らんのやろ
鹿島ユースの試合見なよ

811 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 08:58:43.79 ID:G118ATNQ0

乗り込み量が大事なんだろう?
調教にいくら時間をかけるかの違いが絶対に出てくるから

812 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 17:47:04.18 ID:cTKu2o4k0

>10
筋肉ムキムキはスピートが遅くかませ役とかな
現実では早く動くには筋肉が必要なのに

813 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 17:56:52.00 ID:cTKu2o4k0

>789
ユースなんて小学生から人数制限するからな
未来視持ってる人が選定する前提で成り立つシステム
つまり現実的ではない破綻したシステム

814 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 18:10:14.39 ID:kqr94f6Q0

>813
それな
ユースには実質、競争原理が無いんだよ

最初に「こいつには才能がある!」と指導者やフロントに思わせれば、
プロに成るまでずっと優遇されるし、あらゆる面の対応も他の選手より甘くなる

何故なら、選手(生徒)が機嫌を損ねて他所のユースにでも行かれたら、
その監督やコーチのクビが飛ぶからだ
10代の頃なんて、年単位で選手間の実力が変わって来てもおかしくないし
ユースって、物凄く矛盾した育成システムなんだよな

部活サッカーだと転校になるから、ムカついたぐらいじゃそう簡単に辞めないし、
どの高校へ行っても同じだろうってのが前提にあるから生徒も辞めないし、指導者も攻めた指導が出来る

ここらへんも高校サッカーの方が怪物が生まれやすい環境の理由なのかも知れないな

815 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 18:24:19.34 ID:kqr94f6Q0

>810
現在、鹿島アントラーズ所属しているユース出身選手

鈴木優磨
田中稔也
曽ヶ端
町田
土居

この中で38歳のソガハタを除いた4人の中で、これから何年も日本代表に定着して活躍する怪物がいるのかね?
みんな良い選手だが小粒に見える
最近注目されてる安部は高校サッカー出身だし


現在、鹿島アントラーズに所属する主な高校サッカー出身選手(参照)

昌子
植田
山本
金崎
小笠原
金森
安部

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816 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 18:30:51.55 ID:G2Ox/LPg0

欧州
小中高は授業は原則午前中のみ
昼食は家で食べるもの
午後は運動したければ地元クラブに入るし文化的な体験をしたければ地元サークルに入る
学校が関わる運動会や文化祭や校外学習のような行事はない
学校側による進路指導生活指導などは一切ないので相談したければ地元の専門家に行く
小中学校の夏休みは2ヶ月冬休みは1ヶ月春休みは1ヶ月

817 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 18:46:22.20 ID:ybPcTzOV0

>814
だから海外だと1-2年単位で区切って入れ替えしてるし
ビッグクラブだとその途中ですら新しい子が入ってきて入れ替えとかあるからな
日本は学校の3年区切りにユースも縛られてるからその辺は問題あるわな
部活側と上手く協力して途中の入れ替えをできるようになればいいんだろうけど
まあ無理だろうな

818 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 18:58:24.28 ID:DoXhRYpl0

>816
そっちの方が指導者ゴミだったら変えられるしいいな

819 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:03:37.68 ID:dgzSlhgz0

また意識高い系の年寄りが欧州とか持ち上げているのか
馬鹿丸出しだな
衰退の一途の地域なのに

しかも現在進行系でイスラム移民に乗っ取られている地域なのにね

お前ら馬鹿の大好きな欧州サッカー代表見てみろよ

みんなアフリカだの北アフリカからの移民だぞ

820 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:04:37.69 ID:dgzSlhgz0

まぁ、能書きばかりたれてる奴は
実社会で駄目な人間なんだろうね
だからサカ豚はいつも逆神

スポーツライターも
スポーツ指導者にはなれない人間だからね

821 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:08:03.42 ID:fV+Sj5rX0

>813
くだらないじゃ高校の監督は100人の部員
全員の事全部頭に入っていて
きめ細かく指導できるのかよ

ユースのあら探しして何になるんだ?
部活しながらプロの試合出れる?
東福岡とか青森山田で在学中にJデビュー
した選手いる?

822 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:10:32.68 ID:dgzSlhgz0

お前ら本当馬鹿だな
お前らのIQ80くらいの奴の大好きな欧州サッカー代表なんて
移民しかいねえよ
イングランドやドイツだってアフリカやイスラム国家からの移民ばかり
フランスは移民しかいねえし

そんな国の代表必死に持ち上げて
都合の悪い部分も見ないからお前ら世間から馬鹿だって思われているんだよ

823 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:10:41.34 ID:0wKB/3w20

>813
小学生のセレクションチームは
無いとこも結構あるよ

824 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:12:23.75 ID:dgzSlhgz0

>821
実際、高校サッカー潰して
ユース偏重したせいでスター0
Jリーグの盛り下がりの元凶となった
しかも代表選手にすらスターがいなくなって
いよいよ日本サッカー終わりの状態

お前らアクティブな馬鹿はQ80だから
自分らがどれだけ失敗したか理解出来ないんだろう
ユースにより日本サッカーは滅んだレベルだよ

825 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:13:17.95 ID:ybPcTzOV0

部活経験者と言っても高校だけってのも多いからな
そっちに括られてる選手も小中は街クラブ、J下部組織でやってたりするのも多いし
これは野球とかもそう

826 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:13:46.62 ID:dgzSlhgz0

お前らサッカー真理教なIQ80のサッカーファンや
欧米では~しか能がないスポーツライターが
何をほざいても
もはやサッカー人気は下り坂一直線で
代表人気すら壊滅して欧州組も話題にあがらず

それが日本サッカーの現実

827 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:14:50.64 ID:dgzSlhgz0

サッカーファンは馬鹿しかいねえんだから
自覚しておけよ
論理的な話は一切出来ない
欧米では~
↑この繰り返し

しかも野球スレに嫌がらせコピペする単細胞しかおらん

828 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:15:43.60 ID:dgzSlhgz0

ゲームとかもサッカー人気は不人気で
コナミの稼ぎ頭も野球ゲーム2つだからね

サッカーなんて高崎山のお猿さんでも出来る単純なスポーツ

829 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:16:38.60 ID:dgzSlhgz0

実際、サッカーが盛り下がる一方なのに
いつまでも現実逃避して
だだこねているんじゃねえよ

ユースがすべての元凶
高校サッカーが盛り上がらなくなって
誰もサッカー選手の顔も名前も知らなくなった

830 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:18:55.62 ID:A4GrXBV70

ホントそう
前回のワールドカップの時も
本番前に何試合もやって馬鹿
かと思ったら案の定予選メロメロ
本番前は疲れ取らないと駄目
なんだよ。
いい女とセックスする前に
ブスと何回もやる様なもん。

831 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:19:59.68 ID:dqV5shs20

>819
スペインだと中南米だな。マドリードだと移民の多数派は中南米出身者でイスラム移民の
乗っ取りを図らずも阻止してくれてる状態。スペイン政府としちゃ本音では涙が出るぐらい
感謝してるだろうね。同じ移民でも言葉と宗教が同じってだけでもね。

832 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:22:31.25 ID:S3TDqHKP0

オランダは育成で練習時間短くしてすげえ弱くなったな

833 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:24:30.23 ID:SooMAh3P0

>815 西とか三竿もユースだろ

834 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:29:05.50 ID:G2Ox/LPg0

スペインやギリシャでは公務員は午後1時には窓口が閉まり帰宅
一般企業も3時くらいには切り上げる
スーパーは5時くらいに閉まる
6時くらいに家族で食事をする

835 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:29:22.02 ID:gYq/N5uU0

学級崩壊した後の学級担任
http://2ch.ink/news/20171015.html

ITエンジニア求人 平均80万円/月以上の高報酬

836 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:35:00.72 ID:kqr94f6Q0

ユースで育てるのは中学までにして、高校からは地元の名門サッカー部に放流するのが
日本の育成スタンスとしてはベストだと思う

あと通信制の高校に編入させるクラブもあるけど、あれは良くないね
ああいうのは人間としての視野が狭くなる

高校生ぐらいの年齢で一度、甘えられない環境で自分が競争原理の中にいるという事を自覚させないといけない
世界を目指すなら尚更ね
3年間、部活サッカーで鍛えられれば、より逞しくなって帰って来ることだろう

837 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 19:40:20.53 ID:zDwULIZy0

ユース廃止が強化になる

838 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 20:23:58.12 ID:TrD0P1yy0

野球みたいにダラダラやれよ

839 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 20:57:14.64 ID:HVHghl8R0

まじでユースヤバイね
身内に甘い日本の土壌だとユースの方がプロになるチャンスは多いし
プロになったあともチャンスは多いだろうけど
そこから育たない

840 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 20:59:31.51 ID:Dct5nUnA0

>825
まじでなんでJリーグのユース(jr.ユースではなく)ってあんなに腐敗堕落したんだろね

841 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 21:11:56.63 ID:kqr94f6Q0

>839
企業や政治も含め、身内に非情になれなれない日本人の体質がユースという育成システムと絶望的にミスマッチなんだと思う

842 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 21:13:09.63 ID:pmEhMDCq0

消えろユース、日本サッカーのために

843 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 21:27:53.53 ID:NYryWEf00

>841
それと学校教育の3年区切りのスパンとも相性が悪いのも問題
一度入ってしまえばその後3年間は
よほどの素行不良でもなければ追い出されることはないんだから

844 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 22:02:45.91 ID:bSq1NuuC0

ん?大人と子供の話でズレてる気がする

845 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 22:07:06.53 ID:bSq1NuuC0

>32
そうね
個人練習というか常にボールは蹴ってるからね
上手いというか上手くなる子はそれだけボール蹴ってる

サッカーのドリブル、キックなんてボール触った回数だからな
センスの違いはあるけど技術は間違いなく練習しないと上手くならない

846 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 22:25:35.36 ID:mbYgY6ji0

>843
世界中のユースは毎年のようにふるいにかけられるけど日本のユースははいっちまえば安泰だし
次の世代のリクルートが有利なように大学の推薦を確約してくれるしね
推薦枠は大学の選手をとる交換条件でクラブが確保してくれるし

847 名無しさん@恐縮です
2017/10/15(日) 22:28:06.43 ID:jIBHyQes0

部活は大嫌いだった

サボる理由ばっかり考えていた

848 名無しさん@恐縮です
2017/10/16(月) 01:53:11.22 ID:aZEsDS/v0

部活って強制だったか?いやなら行かない選択肢取るやつもいたが

849 名無しさん@恐縮です
2017/10/16(月) 03:14:34.55 ID:KabZspsL0

>1
とりあえずスポーツ漬けにしておけば政治に興味持たないとかパヨクの陰謀があるんだろ

850 名無しさん@恐縮です
2017/10/16(月) 03:30:55.54 ID:5gc42jkl0

>848
校内のいろんな所で同級生は勿論
先輩と顔合わせるわけだが?

851 名無しさん@恐縮です
2017/10/16(月) 03:38:42.32 ID:mV4F+gJ/0

日本には資源もない島国なので
勤勉をもって国際社会と競争するしかないのがかつての国是だった。
だったら資源もあれば文化芸術深い、体もでかい白人と
日本人が同じことやってどう勝てるのか目算があるんだろうか。

852 名無しさん@恐縮です
2017/10/16(月) 03:44:02.08 ID:+vUcF34b0

質の悪い練習を短時間の日本サッカーだからしゃーない

853 名無しさん@恐縮です
2017/10/16(月) 19:12:49.38 ID:hG4crkGj0

ださっかあがそれで結果残してんなら文句言われないだろうけどね

854 名無しさん@恐縮です
2017/10/16(月) 19:30:10.31 ID:ZnHjLIf00

ユース育成から怪物が生まれないのは、教科書どおりの学校教育では”人間”は育たないのと似ている

855 名無しさん@恐縮です
2017/10/16(月) 19:58:04.99 ID:ynA8nSOM0

>537
>586
無駄な待ち時間ばかりで練習時間が長いだけ
運動量はサッカーの2割以下じゃん

野球部の練習は質がゴミカスなんだよ

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