405: エレキベースでジャズやれると思ってる池沼共 (308)
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405: エレキベースでジャズやれると思ってる池沼共 (308)

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1 いつか名無しさんが
2013/01/15(火) 18:39:13.26 ID:M4Hnckbp

できねーよアホ
ビートが出てこない

エレキベースでジャズやれると思ってる池沼共



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2 over1000thread
2013/01/15(火) 18:52:37.68 ID:???

このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

3 いつか名無しさんが
2013/01/15(火) 22:03:33.53 ID:???

148 :ドレミファ名無シド:2013/01/02(水) 13:08:09.91 ID:n0yzqGeS
明けましておめでとうございます。
ここはメーカーさん、販売店さんは書き込みしてないんですね ?!
コピペ君、執拗な営業妨害のカキコしてた人達がいてビックリしました。
うちの店舗に来てた年末のメール抜粋コピペしておきます。

株式会社XXX部
XXX様

いつもお世話になっております。
株式会社XXX、XXXです。
平素は格別のお引立を賜り厚くお礼申し上げます。
さて、誠に勝手ではございますが、弊社の年末年始休暇につきまして、
下記の通りお知らせ申し上げます。
何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。

尚、販売店様よりご指摘の件(掲示板のID:LwKzRDnl、ID:d1VhM5lm、ID:3VKaCDU9、 ID:KHk3qgUE
レスに、チンカスギター、送り返せ、チンカス変態スレ主、まだかな~、「69-71」と特徴的な文言を含むコピペおばさんによる迷惑行為)、
所轄の警察署にて被害届受理頂き、プロバイダー様のご協力により、
株式会社XXXと弊社共同にて告訴の手続きが整いました。
近日中に詳細ご報告文書にて、担当者がお届けにお伺い致します。



※このスレは本社及び販売店関係者に監視されている可能性があります※
補足事項
コピペおばさんID:LwKzRDnlのご尊顔http://i.ytimg.com/vi/52Qr75r-cVU/0.jpg 誰かに似てるw
コピペおばさんID:LwKzRDnlがID変更確認http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/21-24
コピペおばさんが逮捕される場合は訴えから3ヶ月が目安ですね

4 いつか名無しさんが
2013/01/16(水) 01:56:28.36 ID:???

1
下手糞な音源うpしてる、どっかの田舎のロッ糞オッサンがブログでお前と同じ事言ってたww
「エレキベースでジャズはできないんです!!どんなにグルーヴさせてもエレベってことだけで見下されるんです」ってっw
それ、お前が下手なだけだろw

5 いつか名無しさんが
2013/01/16(水) 04:48:33.47 ID:???

俺はコントラバスとエレベ両刀使いで、どちらでもジャズやるけど
やっぱり極力コントラバスで弾きたいと思うな。特にスタンダード系は。
エレべで弦バスのサウンドはある程度シュミレートできるけど、やはり深みが違うよ。
弦長の長いアコースティックな個体からブ~ンと立ち上ってきて空間を揺らす
サウンドはエレべでは絶対に真似できない。

ヘッドハンターズみたいなフュージョン系のファンクジャズなんかはエレべでゴリゴリ弾くのもいいかな
とおもうけど。

6 いつか名無しさんが
2013/01/16(水) 21:02:38.00 ID:???

>エレキベースでジャズやれると思ってる池沼共

いつでもこんな無知は存在するもんだ。
ディズやメイナード・ファガーソンみたいな一見古典ぽい人たちでもバンドにエレキを
使っている。
やっているのはもちろん4ビートのジャズ。
スレ主は自ら無知をカミングアウトして何が楽しいのかな?

7 いつか名無しさんが
2013/01/16(水) 21:25:16.13 ID:9tYWZGya

おまーらマジレスすんなチンカスどもW

8 いつか名無しさんが
2013/01/16(水) 22:11:05.82 ID:???

クラシカルジャズはウッドのほうがいい
サウンドがね

9 いつか名無しさんが
2013/01/16(水) 22:24:01.13 ID:???

148 :ドレミファ名無シド:2013/01/02(水) 13:08:09.91 ID:n0yzqGeS
明けましておめでとうございます。
ここはメーカーさん、販売店さんは書き込みしてないんですね ?!
コピペ君、執拗な営業妨害のカキコしてた人達がいてビックリしました。
うちの店舗に来てた年末のメール抜粋コピペしておきます。

株式会社XXX部
XXX様

いつもお世話になっております。
株式会社XXX、XXXです。
平素は格別のお引立を賜り厚くお礼申し上げます。
さて、誠に勝手ではございますが、弊社の年末年始休暇につきまして、
下記の通りお知らせ申し上げます。
何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。

尚、販売店様よりご指摘の件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/242-243 掲示板の(この様なコピペおばさんによる一人芝居による)迷惑行為
所轄の警察署にて被害届受理頂き、プロバイダー様のご協力により
株式会社XXXと弊社共同にて告訴の手続きが整いました。
近日中に詳細ご報告文書にて、担当者がお届けにお伺い致します。

※このスレは本社及び販売店関係者に監視されている可能性があります※
コピペおばさんの特徴は
・腹を立てると挑発的なコテをつける
・そのコテに対立する相手を演じる
・どちらにでも反応した相手を叩くのもコピペおばさん
・口癖はチンカスギター、送り返せ、チンカス変態スレ主、まだかな~、「69-71
●複数回線で固定、単発を使い分けるが固定vs大勢の単発、固定vs固定(の時は単発が激減など)と一人では限界で自演もお決まりのパターン

千野志穂の件と同様にⅩデーは3ヵ月後が目安ですかねw

10 いつか名無しさんが
2013/01/16(水) 22:59:42.88 ID:???

エレベだとダサく感じてしまう
スティーブコールマンとかも曲はかっこいいのにダサいと当時も今も思う

11 いつか名無しさんが
2013/01/17(木) 14:41:33.57 ID:???

148 :ドレミファ名無シド:2013/01/02(水) 13:08:09.91 ID:n0yzqGeS
明けましておめでとうございます。
ここはメーカーさん、販売店さんは書き込みしてないんですね ?!
コピペ君、執拗な営業妨害のカキコしてた人達がいてビックリしました。
うちの店舗に来てた年末のメール抜粋コピペしておきます。

株式会社XXX部
XXX様

いつもお世話になっております。
株式会社XXX、XXXです。
平素は格別のお引立を賜り厚くお礼申し上げます。
さて、誠に勝手ではございますが、弊社の年末年始休暇につきまして、
下記の通りお知らせ申し上げます。
何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。

尚、販売店様よりご指摘の件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/242-243 掲示板の(この様な通称:コピペおばさんの一人芝居による)迷惑行為
所轄の警察署にて被害届受理頂き、プロバイダー様のご協力により
株式会社XXXと弊社共同にて告訴の手続きが整いました。
近日中に詳細ご報告文書にて、担当者がお届けにお伺い致します。

※このスレは本社及び販売店関係者に監視されている可能性があります※
コピペおばさんの特徴は
・腹を立てると挑発的なコテをつける
・そのコテに対立する相手を即座に演じる
・上2つのどちらかに反応したらその相手を一方的に煽り粘着するのがコピペおばさん(その際に●※1)
・感極まるとその場の勢いで糞スレを立ててしまう
・口癖はチンカスギター、送り返せ、チンカス変態スレ主、まだかな~、「69-71
●※1複数回線で固定、単発を使い分け自演・・・固定vs大勢の単発、固定vs固定(の時は単発が激減など)

千野志穂の件と同様にⅩデーは3ヵ月後が目安ですかねw

12 いつか名無しさんが
2013/01/17(木) 19:19:43.49 ID:???

音が全然違うからね
役割は同じだけど別の楽器じゃん
エレベのべた~っとした音がトラディショナルなジャズには全く合わないね
サステイン長いからそれも邪魔
ジャズで進んでエレベ使う人は特殊な例を除いて滅多にいないでしょ

13 いつか名無しさんが
2013/01/17(木) 22:23:02.23 ID:???

そうそう、コントラバスの短いサスティンで後から音が立ち上ってくる感じが
ダドゥードゥードゥードゥーといった独特のグルーヴを出すからね。
エレベでその音をシュミレートする場合、ゲージをフラットワウンドにして
パームミュートしながらさらにサスティンを殺して弾くという手法があるけれど
やはりコントラバスの生音とは比べものにならないよね。
いくらリチャードボナが、アランカーロンが、スティーブスワロウが
4ビートのスタンダードジャズを頑張ってもダメな物はダメだね。
別物として聴くならありかなとは思う作品はあるけど。

14 いつか名無しさんが
2013/01/17(木) 22:26:54.97 ID:???

いや、もうエレベに耳もなれた。
エレベでクラシックなジャズやってもOKだな。ま、嫌いな人は嫌いだろうけど。

15 いつか名無しさんが

god

2013/01/18(金) 01:01:15.47 ID:???

10
コールマンはホランドとデジョネットとのトリオが圧倒的にかっこよかったもんな

16 いつか名無しさんが
2013/01/19(土) 00:52:34.53 ID:???

スティーブスワロー
モンクモンゴメリー
ジャコパストリアス
ウィルトンフェルダー

17 いつか名無しさんが
2013/01/19(土) 01:26:42.49 ID:???

アコースティックピアノにはアコースティックベースが合う
エレベとピアノも悪くないけどな 硬質で現代的なサウンドで

18 いつか名無しさんが
2013/01/19(土) 07:53:42.47 ID:DvziLfeK

スティーブ・スワローに関しては、真っ当にアップライトだった頃から
「なんでこの人ベースなんて選んじゃったんだろ?」
ってぐらいに陳腐な音なんだよなあ。
エレベに出会うことで4ビート風オカマジャズの完成を見た、と言うところか。

19 いつか名無しさんが
2013/01/19(土) 09:53:33.21 ID:???

エレキとダブルなら、もちろんジャズにはダブルの方がしっくりくるし、雰囲気も良いと思うが、
どんな楽器でも聴衆が納得できる表現が出来たら良いと思う。
海外ではジャズでもエレキは普通だし、更に弦もラウンドのガリガリ音でやっている。

日本ではギターもソリッドより箱、ピアノもシンセより生って感じだが、もちろんそちらの方が
間違いなく良いが、やっぱり海外ではソリッドもシンセも使われている。
だって手軽だし楽器も安いしね。 どこでもライブが出来るじゃない。
ダブルベースとかピアノは運搬がしんどいよね。いちいちでかい車を使って移動ってダサくない?

20 いつか名無しさんが
2013/01/19(土) 15:32:51.27 ID:???

>いちいちでかい車を使って移動ってダサくない?
なに言ってんの? 
自分がいいと思う音を追求するためにやってるんだから、
ダサいはずがない

21 いつか名無しさんが
2013/01/19(土) 15:39:38.55 ID:???

海外でどうのこうのと言ってるほうがダサい

22 いつか名無しさんが
2013/01/19(土) 18:21:32.52 ID:???

>自分がいいと思う音を追求するためにやってるんだから、

そこまでやって演奏があまり上手くないより、チープな安物楽器で、素晴らしい演奏をする方が
ギャップがあって格好良い。

23 いつか名無しさんが
2013/01/19(土) 18:49:40.68 ID:???

俺はプレイヤーだけどコントラバス持ってどこにでもいきますよん。
エレべも弾きますけど「フュージョンやるからエレべでお願い」みたいに
言われない限りは、ジャズギグはコントラバスでという暗黙の了解がありますね。
ピアニストも生ピアノが無いとやらないって人も多いですよ。
まあ披露宴やパーティみたいな営業だとエレピやシンセでやったりもしてるようですが、
ガチでモダンジャズを求められる現場ではやっぱりグランドでないと。
鍵盤のタッチや音の響かせ方、コントラバスも同様にエレべとは似て異なる
サウンドがありますしね。
エレべ、エレピの良さも分かりますけど、純粋なジャズはアコースティックがいいと
思います。まあ、最終的には好みの問題でしょうけどね。

24 いつか名無しさんが
2013/01/19(土) 19:19:55.40 ID:???

>チープな安物楽器で、素晴らしい演奏をする方がギャップがあって格好良い。
かっこよいとかという問題とは違うやろ
楽器を選ぶのは演奏者のこだわりだから

25 いつか名無しさんが
2013/01/19(土) 19:23:33.10 ID:???

もうライブで純粋なクラシックジャズはやりたくないかなあ

26 いつか名無しさんが
2013/01/21(月) 02:41:39.70 ID:???

23
>ガチでモダンジャズを求められる現場ではやっぱりグランドでないと。

そこそこ名の知れたジャズ小屋でもアップライトのところけっこうあるけどね。

27 いつか名無しさんが
2013/01/21(月) 03:30:49.23 ID:???

26
確かに。お店の規模的な問題もありますしね。

http://www.youtube.com/watch?v=23RVhpj9Qs4
クリス・ミン・ドーキーとボナのデュオ。
ミン・ドーキーは東京ジャズん時なんかヤマハのサイレントベース使うけど
もったいないよなあ。コントラバス、すげえいい音だすのに。

まあ、両方がソリストとしてもこれくらいの腕前だと
「楽器はなんでもいいからもっと聴かせてくだされ~」みたいな感じだよね。

28 いつか名無しさんが
2013/01/21(月) 03:38:09.25 ID:???

G線をさ、ひっかけたときの「カーン!」て音がたまらんのよねw
こういうサウンド、コントラバスの真骨頂だよね。

29 いつか名無しさんが
2013/01/21(月) 09:57:07.20 ID:???

>楽器を選ぶのは演奏者のこだわりだから

会場によっては26も言うように、グランドでないところもあるように、自分の望んだ
楽器を置いていないケースがある。
またグランドであったとしても、コンディションが悪かったり、チューニングがあって
いないモノもある。
PA機材やアンプ、ドラムも同じ。
自分の思っている音が出ない機材でも、良い音をだし、良い演奏を聞かせるのは上手い人だよ。
ちなみにNYの有名ジャズクラブでもアップライトのところもあるし、みんなが知っている
名盤と言われるライブ作品もアップライトで演奏されているモノがある。

自分の機材を持ち込みができるパートならともかく、それが不可能な場合もあるのだから、楽器の
こだわりはもちろん大事だが、それだけが問題ではない。

30 いつか名無しさんが
2013/01/21(月) 14:09:57.59 ID:???

29
意味が通じとらんねw

31 いつか名無しさんが
2013/01/21(月) 15:19:26.29 ID:???

通じるも何もエレベが駄目というところで論外の話題なんだよ。
無知すぎるにもほどがある。

32 いつか名無しさんが
2013/01/21(月) 15:38:52.40 ID:???

そこにのってレスしてるアホ

33 いつか名無しさんが
2013/01/21(月) 17:50:44.93 ID:???

このスレだけでなく、板全体がレベルが低いよね。
専門用語とかまったく通じないからね。だからこのようなネタみたいなスレが多くなるんだよね。

34 いつか名無しさんが
2013/01/21(月) 21:31:39.43 ID:???

ネタレスにレベル求めるアホ

35 いつか名無しさんが
2013/02/04(月) 18:32:29.59 ID:???

「リーゼントしてなきゃ、ロックンローラーじゃない」って
叫んでたオッサンを思い出した

36 いつか名無しさんが
2013/02/09(土) 03:30:58.24 ID:???

実際エレベでジャズやってる人どれだけいんの?
俺はエレベしか弾けないからエレベ担いでジャズセッション行くけどウッベには絶対勝てないと思ってる
趣味でしかやんないからいいけど

37 いつか名無しさんが
2013/02/11(月) 10:28:49.09 ID:ihojk14l

36

音楽に勝ち負けはないだろう。勝負事じゃないんだから。
俺はピアノ弾きだけど、ベースはエレベの方が好きだな。

38 いつか名無しさんが
2013/02/11(月) 16:13:10.12 ID:???

クラシックスタイルにこだわる場面ならウッドじゃなきゃダメだし、
それ以外なら、どっちでもいい。
こんなの議論することでもなく、明らか。違う楽器なんだから。

39 いつか名無しさんが
2013/02/12(火) 17:33:23.40 ID:???

鍵盤 ピアノ○ シンセ×
ギター 箱○ ソリッド×
ベース W○ エレベ×
ドラム セット○ リズムボックス×

って感じでつか?

40 いつか名無しさんが
2013/02/13(水) 04:26:01.05 ID:???

純正率と平均率というものがあるからね
エレベみたいにフレットが打ってあってチューナーで
音を合わせるような楽器はピアノの固定されて変えようのない調律と
音の場所によってはかなり不協に響くのよ。
耳のいいピアニストはこれに違和感をおぼえるからエレべとやるの
いやがるのね。まあピアニストに限らずある程度耳のいい奏者なら
なにか違和感を感じながら演奏をしているというケースが多々あるんだわ。
コントラバスはフレットがないから、その辺の微調整が可能なわけ。
ピアノの調律に歩み寄って微妙に音をずらしてフィットさせてゆくことが出来るのです。
もちろん耳の良さと楽器を扱う上でのピッチの良さは大前提だけどね。

まあエレべでもそのサウンドが求められているのならアリだと思うけど
フレットレスならこれが出来るからさらに良しといった感じ。
あとはピッチが気にならない人は今後も気にしなければよいし。

41 いつか名無しさんが
2013/02/13(水) 11:26:07.62 ID:???

しかしWベースはピチカートで弾くとあっという間にピッチが狂うじゃない。
だから人によっては、曲の途中でも糸巻きをいじっている。
耳が悪い人にはWベースは絶対に無理だね。

42 いつか名無しさんが
2013/02/13(水) 17:42:13.17 ID:P3oBG8Ya

Wベースは気温湿度の影響を受けやすい楽器。
この時期、寒ーい屋外から暖かいハコに来てオハヨーゴゼイマスと楽器を出した時点と、リハから本ちゃんが終わりオツカレサマと言う頃では楽器の状態とピッチが別物はのは日常茶飯事。
出来れば早めにハコに入って30分でも楽器ケースに入れたままの状態でハコの雰囲気(気温と湿気)に慣らしてから楽器を出せれば良いのですが・・・

弦の問題は一般的な鉄芯ものやフェイクガットものではよほど張替当初のもの以外は案外安定しています(ガットは別)
Wベースはエレベのように弦を月1とか頻繁に張替るものでも無いので(速い人で半年から数年?!。お値段も20K位~100K以上(最高級ガット弦))

43 いつか名無しさんが
2013/02/13(水) 23:35:42.76 ID:???

>耳のいいピアニストはこれに違和感をおぼえるからエレべとやるの
いやがるのね。
ばあか、ねえよ。Wベースのピッチの悪さのほうがはるかに多いわ あほ

44 いつか名無しさんが
2013/02/14(木) 04:51:11.35 ID:???

43糞耳野郎は楽器なんか弾くんじゃねえよw

45 いつか名無しさんが
2013/02/14(木) 12:05:44.67 ID:???

40
デイヴホランドなんかは、その辺きちんとした仕事をしてるよね。

46 いつか名無しさんが
2013/02/14(木) 12:12:19.93 ID:???

俺は43ではないが、Wベースの方がピッチが悪いに決まっているではないか。
絶対音感までもいかなくても良いが、相対音感すらもない人がベースをやっている場合も多いよね。
42も書いているように、湿度や温度でもピッチが狂う楽器だし(ヴァイオリンやチェロもね)、その上
ピチカートで演奏するのだから、最初にいくら正確に調弦してもすぐに狂う。
ピッチだけの比較をするならエレベの方が絶対上だと思うよ。

47 いつか名無しさんが
2013/02/14(木) 16:19:56.86 ID:???

純正率と平均率の違いも分からないのでしょうな...

45デイブホランドしかり、ジョージムラーツしかり、ニールスペデルセンしかり
ブライアンブロンバーグしかり、最高ですよ。

48 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 00:17:53.14 ID:???

平均率が気持ち悪かったらビアノ弾けるわけない。アホなこと抜かすな。ビアノが純正率で、エレベが平均率だから合わないという話なら分からんでもないが。そもそも平均率の楽器が純正のビッチが出せない他の楽器が気持ち悪くてダメなんてバカな理屈だな。

49 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 04:44:53.51 ID:???

エレべの人たちはあのチューナーとやらで音を合わせて
生ピアノと演奏するの?

ふーん.....

50 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 04:45:12.30 ID:???

>音を合わせるような楽器はピアノの固定されて変えようのない調律と
>音の場所によってはかなり不協に響くのよ。
たとえばエレベのどの音でピアノと一番不協に響くんだ?? 

>耳のいいピアニストはこれに違和感をおぼえるからエレべとやるの
いやがるのね。

ばかめw これに違和感を覚えるなら、ピアノの平均律自体に違和感を覚えんとおかしいだろw
そもそもそんな理由でエレベがダメとかいうピアニスト聞いたことないわ

51 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 05:02:20.37 ID:???

ピッチの悪いウッドベース奏者がきらいなピアニストはたくさんいるが

52 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 07:27:12.88 ID:???

ロンカーターは良くピッチが悪いってバカにされてたよね

53 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 08:17:45.94 ID:???

確かにロンはとんでもなくピッチが悪い録音が残ってる。
マイルス時代はそんなに悪くないんだが
CTI時代の録音物は、悪い冗談にしか思えない。
あとはなんといってもバッハを演奏しているアルバム。
凄すぎる。別の意味で。

54 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 11:34:26.29 ID:???

ロンはバッキングではちゃんとした音程なんだよね
しかしソロをとると無茶苦茶になる
生前、ペデルセンが散々ロンの悪口を言いまくっていたが、そこまで悪いのかねぇと俺も思っていた
レコードやCDの記録ではそんなに酷いのを聴いたことがなかったからね
しかし実際のライブを生で聴いたら・・・

そりゃ酷かったわw
酷すぎてひいた
俺が言っていることが判らない人がここにもしいるなら、彼のライブを見に行ったことがないか、
余程耳が悪いのだと思う

55 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 12:25:08.97 ID:???

ミュージシャンなら、その原因ぐらい探って示せ

56 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 12:33:43.20 ID:???

ナイロン弦だからか

57 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 12:41:14.37 ID:???

ライブは音響環境などいろんな原因が考えられるからなあ

58 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 12:48:49.66 ID:???

だいたい音程の悪さって、
・毎回不安定なのか、
・常に悪いところで固定・安定しているのか
などによって、意味合いが変わってくる。
ロンのピッチのことは良く知らないが、悪いというなら、
その辺のあたりも推測して語ってくれないとな

59 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 13:13:58.67 ID:???

当然、ワザとだろ

60 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 14:33:48.46 ID:???

54完全同意

俺の場合、アルバムでは本人名義+参加物を相当数、ライブも3度見た。
一番最後に見たのが山口なんちゃらとルイスナッシュのトリオだった。
この最後のトリオの時は酷すぎると言うほどの音程では無くなっていたが
当然音は...ハズれていた。
それ以前は冗談か?と思えるような豪快にハズしまくる演奏が多々あった。

他の連中も同意するだろうと思われる音源をいくつか貼ってやるから
まあ自分の耳で聴いてみな。

でも、俺はロンの演奏が好きだけどw

61 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 14:42:19.37 ID:???

>余程耳が悪いのだと思う

耳が悪いを通りこえて頭が悪いのだろう
音がはずれるという感覚がない

62 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 14:50:21.03 ID:???

Ron carter / plays bach
http://www.youtube.com/watch?v=y3UgY3biZPo

Ron carter / will you still be mine?
http://www.youtube.com/watch?v=kMMHK8fkFVU

Ron carter / All blues
http://www.youtube.com/watch?v=3s3lJfdnoTE

63 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 15:08:57.01 ID:???

音源まだ聞いてないが、ミュージシャンなら音程が悪い原因分析ぐらいして言ってくれ。

64 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 15:32:11.69 ID:???

63やはり耳が悪いと言うことが最大の原因だと思うが。
ただし、ロンは自分でもピッチがあやふやだということが全くわかっていない
訳ではなく、自覚はあるのだろうと思う。
ハイポジションの演奏は苦手らしく(ローポジションよりさらに音程の悪さも際だつため)
ソロの時もほとんどといっていいほど使わない。
若い頃はクラシックの奏者を目指していたと言うが、それにしては基礎練習が出来ていなすぎ
なのでは。
上のレスにもあるペデルセンとかヨーロッパ勢の奏者は、英才教育というか
幼少の時期から基礎をみっちりやってる連中で、そのあたりの練習量も半端ではないはず。
そういった部分も関係していると思う+耳の悪さ。
ペデルセン曰わく、楽器のチューニングからしてなってないみたいなことを言っていたような。
「ミステリーだ」みたいな。

65 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 15:39:19.53 ID:???

まあロンに限らず、結構ピッチがキツくねって奴いるよね。
ゲイリーもエディ・ゴメスもはずすというよりもピッチがずれてる。
キースやチックやエヴァンスはその辺はどう思っていたのだろうか。
ペデルセンやジョージ・ムラツくらいになると、もう何もケチがつけようがないのだが。
まあそれくらいWベースは難しいということだな。

66 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 15:58:02.70 ID:???

>純正率と平均率というものがあるからね
こいつは馬鹿w

67 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 16:00:31.14 ID:???

ゴメスはエバンスとやってるの聴くと、終始うわずった感じするな。高めのピッチというか。
ゲイリーは音程もだけどソロが何を表現したいのか分からない。キースはなんでゲイリーなんだろうか?

それでもコントラバスのサウンドには魅せられるね。
古き良き時代のミルトヒントン、レッドミッチェル、オスカーペティフォード、
もちろんレイブラウンとか。ブンブングルーヴしてくれい!って感じで。

ロンカーターは脳内補正して聴くとメロディーが面白いアプローチをしているから
嫌いではないんだな。ゲリピーなんかよりはロンの方が好き。まあこの辺は好みの問題ね。

68 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 17:00:00.33 ID:???

結局、ウッドで納得できる範囲でのピッチで弾けるのは、
プロでも一握りなんだよな。

だから俺はピアノを弾く時、ベースはエレベの人に頼んでる。
サウンドより、音程を選んでいる。

69 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 17:03:54.13 ID:???

ビートのほうが大事ってことが多いけどな

70 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 17:21:44.44 ID:???

64
説明サンキュー

71 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 17:45:50.43 ID:???

エレべのジャズは味気ない。つまらんよ。

72 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 18:23:39.84 ID:???

ま、サウンドが嫌いなのは仕方ない

73 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 18:55:25.18 ID:???

いっしょに演奏しやすいのは間違いなくエレベだよ。
エレベでジャズに挑戦してくる人はロックなり、フュージョンなりを何年もやって
ある程度の腕前がある人たちなのでリズムも安定している。
しかしWベースは本当の楽器初心者も多い。
リズムもピッチも論外という人が、エレベの人よりも率的にははるかに高い。

74 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 19:05:11.78 ID:???

それは(アマチュア)中級レベル層の話

75 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 22:54:31.82 ID:???

その通り。
エレべマンセーの人たちってウッド使った生のジャズ聴いたことあるのか?
別に外タレじゃなくてもいいけど、都内のハコとかでも聴ける、古野さんとか納さん
とか何人もいるだろ?
会話が噛み合わない原因の一つにかたや「アマチュアのジャムセッションにおいて
の楽器のレベル」とかたや「プロクラスの演奏家の中でのレベル」とがごちゃごちゃに
語られてるからそもそも相容れないというね。
その辺を統一しないと堂々巡りじゃねえかな?

76 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 23:03:26.93 ID:???

75
なに、アホなことぬかしてんの?
聞いてるにきまってんだろ

77 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 23:45:28.01 ID:???

76アホはてめえだろ。カスは消えろよw

78 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 23:49:25.02 ID:nh5py8yt

76
図星過ぎたか

79 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 23:51:30.27 ID:H1QJ0qF5

無理だな
まあ俺も
しょぼくてどうしようもなくて
サポートてきなのなら使うけど

80 いつか名無しさんが
2013/02/15(金) 23:52:40.63 ID:???

ま、ジャズじゃエレベのよさはあまり発揮できないかもな
大抵、ウッドの代用としてしか使ってないからな

81 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 00:13:29.16 ID:???

ウッドベースのピッチのズレは構造上仕方ないよね
あの周波数はピッチが目立つ

82 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 00:33:38.08 ID:???

日本語でお願い

83 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 09:42:25.38 ID:???

>エレべマンセーの人たちってウッド使った生のジャズ聴いたことあるのか?

そこまで言うのならもう少しピッチを気にしてくださいな
君1人のせいでバンド全員が下手糞だと思われています
つまり君が癌です

84 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 13:47:40.51 ID:???

はいはい、ジャズにエレキベースでいいですよ。構いませんです、はい。
ところで君はどこの中学なの?
吹奏楽部でジャズもどきの音楽ごっこやってなさいね、ボクちゃん。

85 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 14:03:00.80 ID:???

吹奏楽部なめんなや

86 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 14:23:28.34 ID:???

下手なオッサンのジャズバンドよりかわいい女の子のほうがいいに決まってる

87 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 14:36:57.99 ID:???

つか、クラシカルなジャズだけだろ、ウッドじゃなきゃいけないのは。
あとはどっちでもいい。
上級者層はエレベ奏者でもウッド奏者でもうまい。
中級以下は、ウッド奏者のほうが下手なことが多い。
が、ジャズの仕事ではウッドを求められることが多い。

88 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 14:37:06.78 ID:???

盛大にコーヒーを噴かさせてくれるスレですな。
ところで皆さんは誰のどんなアルバムを聴いてるの?

89 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 15:02:58.06 ID:???

88
その質問がいちばんにわか臭いんだが
ジャズ好きなら100枚ぐらいは挙げられるだろ

90 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 16:06:27.03 ID:???

ジャズを志すものは研究にも余念がないはず
枚数だけで考えると所有をしていなくても数千枚は聴いているのが普通だろ
この板でも「ジャズを語りたいなら最低でも2003枚聴いてから」というスレが
あるくらいだしね
88みたいなことを言う方が厨房ぽいよね

91 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 16:14:16.93 ID:???

88 スレチやね

92 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 16:15:39.99 ID:???

自分の好きなアーティストも語れない。
楽器はエレべでなければ駄目。
聞きかじりの知識でジャズオタぶって....まともに会話も出来ないのか。

なんなんだ、お前らw本当に中学生だろ?

93 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 16:24:32.16 ID:???

>アーティスト
>アーティスト
>アーティスト

Jポップみたいだなw

94 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 16:57:15.33 ID:???

92
スレチやって ばか

95 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 17:34:31.09 ID:AOMS8slW

なあ、お前等
そこまで言われて
全時代の腐り果てた音楽しなくてええでー

96 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 18:21:28.41 ID:???

95
日本語でおk
チョンは祖国にお帰り

97 いつか名無しさんが
2013/02/16(土) 18:24:26.79 ID:???

75は馬鹿

98 いつか名無しさんが
2013/02/18(月) 09:44:58.57 ID:???

75は厨房だろ
どう見ても頭が悪い

99 いつか名無しさんが
2013/02/20(水) 16:20:14.74 ID:???

厨房が論破されたことによっぽどご立腹と見えるw

100 いつか名無しさんが
2013/02/20(水) 20:36:22.31 ID:???

75
禿同!

101 いつか名無しさんが
2013/02/21(木) 11:27:31.99 ID:???

99
日本語でおk

102 いつか名無しさんが
2013/02/23(土) 10:31:59.28 ID:???

ザビヌルがジャコからフレットレスベースで演奏したテープを渡されて初めて聴いたときダブルベースと思ったらしいです。
ジャズやれない派はフレットなくてもやっぱりしょせんはエレベってことですか?
あとアップライトでもヤマハのサイレントベースみたいな共振する部分が少ないやつはどう思います?

103 いつか名無しさんが
2013/02/23(土) 10:48:15.33 ID:???

>あとアップライトでもヤマハのサイレントベースみたいな共振する部分が少ないやつはどう思います?

ここの連中は、音よりもルックスや雰囲気のことを言っているからね。
ジャコのようにエレベでアコースティックな感じで弾ける奴でも駄目と言うだろ。
もちろんアップライトでもサイレントのは駄目。
しかしWベースにピックアップがついているのはおk。
その音がもろにエレベのようでもね。
なぜならココの連中には音はまったく関係ないのだから。

104 いつか名無しさんが
2013/02/23(土) 11:41:41.66 ID:???

エレベでアコースティック?
フレットレスだからってだけだろ

105 いつか名無しさんが
2013/02/23(土) 12:16:59.13 ID:???

104
日本語が読めないのかな?
「アコースティックな感じで」と書いてあるのだがね
ゆとり、またはチョンか

106 いつか名無しさんが
2013/02/23(土) 12:52:28.20 ID:???

エレベでアコースティックな感じ?
フレットレスだからってだけだろ

107 いつか名無しさんが
2013/02/23(土) 13:34:09.81 ID:???

アコースティックの意味が判ってないね
やっぱりゆとりかチョンだったわけだ

108 いつか名無しさんが
2013/02/23(土) 13:39:12.53 ID:???

やっぱりな

109 いつか名無しさんが
2013/02/23(土) 13:40:22.79 ID:???

連投するが

アコースティックという意味が判ってない奴のために一応書くよ。

Yahoo辞書では
1.アコースティック【acoustic】
[形動]《音響的な、の意》電気的な機器・装置を使わない、楽器本来の響きをもつさま。

つまり下記ページにあるモノもアコースティックベース。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=1362

しかしWベースでもピックアップをつけて、PAを通せば立派なエレキ。
ジャコはもちろんエレキベース奏者だが、アコースティック的(!)なサウンドをアンプ
などの機材を工夫して出していた。
しかし誰でもあの音が出るわけではなく、ジャコと同じ機材を揃えても下手糞な奴だとただの
エレキベースの音になる。それがフレットレスでもね。

誰でも知っていることをいちいち書いたよ。
長文乙くらいは言ってくれよな。

110 109
2013/02/23(土) 13:43:52.78 ID:???

つっこまれる前に訂正しておくか

http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=1362

に載っているベースも、ピックアップがあるものはエレキになる。
純粋に楽器の本体のみで音が発するモノだけがアコースティック。

111 いつか名無しさんが
2013/02/23(土) 14:12:09.88 ID:???

必死だなw誰だよおまえw

112 いつか名無しさんが
2013/02/23(土) 14:20:19.12 ID:???

どこのスレでも同じだが、負けを認めた者は「w」をつけて煽ってくる。
なぜならそれ以上の答えを見つけることができないからだ。
負け犬の遠吠えて奴ね。

ダセ
( ^∇^)キャキャキャ
さすがゆとり世代w
頭が糞悪ぃ

113 いつか名無しさんが
2013/02/23(土) 15:26:45.28 ID:???

102
サイレントベースは糞だね

114 いつか名無しさんが
2013/02/23(土) 16:34:58.22 ID:???

そもそもジャコはジャズじゃないしな

115 いつか名無しさんが
2013/02/23(土) 23:19:04.95 ID:kgQ56jIv

コントラバスだってロン・カーターみたいにピックアップつけて
ペンペケペンな音だったら「おジャズ」の支持層にしか評価されないし。

116 いつか名無しさんが
2013/02/24(日) 01:27:30.27 ID:???

エレベでウッべの音を再現しようとするのがダメなんだとおもう

エレベならエレベなりのジャズをやればいい

117 いつか名無しさんが
2013/02/24(日) 02:02:52.60 ID:???

ウッドベースのいいところは生音でも狭いとこならOKってとこ
エレベは電気ないと無力

118 いつか名無しさんが
2013/02/24(日) 14:40:14.98 ID:8hGjFpKz

エレベでもまともな楽器とシッカリしたアンプを揃える(アンプを安物ですましたり、現場のあり物の借り物暮らしは如何なものかと)と
コントラバスと大差ないお値段がチラつく悪寒。

119 いつか名無しさんが
2013/02/24(日) 20:22:07.66 ID:???

118
金の話はどうでもいいんだよ
むしろアコースティックを再現しよいとする方が金かかるだろうし

120 いつか名無しさんが
2013/02/26(火) 15:13:23.33 ID:???

>エレベならエレベなりのジャズをやればいい
それが後にフュージョンと呼ばれるものなのさ

121 いつか名無しさんが
2013/02/26(火) 16:17:51.32 ID:???

フュージョンの方が難しいしね

122 いつか名無しさんが
2013/03/01(金) 11:57:18.40 ID:sn58j0Fm

関係ないが、↓こういうのをみると、チューバはベースパートに使えないなと感じる。
ピアノとの親和性が悪い。テーマ部ではリズムセクションではなく、3管のベースとして聞えてしまうし、
ピアノソロではチューバが邪魔してる。

http://www.youtube.com/watch?v=sj7elIs-xf8


エレベはこういう問題はないが、ピアノとの親和性を考えるとウッドのほうが高いな。

123 いつか名無しさんが
2013/03/18(月) 06:58:16.25 ID:???

.

124 いつか名無しさんが
2013/06/06(木) 17:25:49.50 ID:???

墓穴の原因は強烈な学歴コンプレックス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江)が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江)は偏屈な在日の元聖教新聞配達員(バイト)で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019393.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(59歳・無職)のご尊顔ですよw

http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html ←★★★千葉と塩キャラメルが大好物な証拠www
豚木にー、ブル厨、スカトロと連呼してるが、かつては" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性発覚の墓穴で封印w

891 :自称"zkun"こと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江):2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw 早く隔離スレへ帰れよw Get back JoJo wwww

894 :ドレミファ名無シド:2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
891
なんか英語変だぞ

895 :ドレミファ名無シド:2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい(嘲笑)

905 :自称"zkun"こと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江):2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw

907 :ドレミファ名無シド:2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

125 いつか名無しさんが


2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???

120
これってフュージョンなのかなぁ?おれ的にはモダンジャズ
http://www.youtube.com/watch?v=nr7bcj79Rn8

126 いつか名無しさんが
2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:61FSBcxa

エレベでも結構セッションしちゃってるけど他の楽器の人はやっぱ
「ウッベにしろよ・・・」とか思ってるんかね?

みんなどっちでもいいよって言ってくれるけど・・・

127 いつか名無しさんが
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???

ジェフ・バーリン「いかんのか?」

128 いつか名無しさんが
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:w4jVgB3i

126
正直、音的には思うことは思う。
でも俺の場合は、だけど、運搬の事考えると特にこの時期なんかは
「強要もできないよなあ」とは思ってる。
音大の娘かオケ部の娘か知らんが、女の子がチェロ抱えてんのだって
気の毒になってくるもん。
俺はリードで持ち替えするからテナー、ソプラノ、フルートなんか
3つを持って出るけど、アレ1台に比べりゃ全然楽だからなあ。
ドラムみたいに車で来たらあとは1個ずつ、って訳にもいかんし。

129 いつか名無しさんが
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???

やる音楽による。ちがう楽器だからね。

130 いつか名無しさんが
2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???

126
「ジャズやるならウッドしかありえない」って思ってる人は多いと思う。
それを口に出さないだけで。

最初はエレベ持ってセッション行ってたが、通ううちにホストの人のウッベ借りて弾くようになったら
話しかけてくれたり打ち解けてくれたりする人が増えた。

つまりそういうことだと思った。

131 いつか名無しさんが
2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:XWn236tt

128
なるほどね・・・
やっぱウッベ運搬大変だしね・・・

132 いつか名無しさんが
2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:XWn236tt

130
露骨だなw

でもそういう事だよね。
俺はエレベでジャズやってもいいと思ってるんだけど、思ってない人も多いみたいだね。

どっちもカッコイイのに

133 いつか名無しさんが
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:Qk4gsZMA

そりゃあやる内容にもよるだろうさ。
フラナガンやガーランドのピアノトリオのベースの音がエレベだったら
やっぱ変だろ?
その時何を求められているか、は冷静に見とかないと。
「カリフォルニア巻きだって美味しいのに」と言ったところで、
寿司を食いたい、と思った人にカリフォルニア巻きだけを出すと
がっかりされるんだよ。

134 いつか名無しさんが
2013/12/26(木) 08:17:18.34 ID:???

.

135 いつか名無しさんが
2014/12/31(水) 01:12:29.19 ID:???

ロリンズのEasy Living (1977年)はエレベにエレクトリックグランドピアノで4ビートやってるけと、ちゃんとジャズだよ
Charles Icarus Johnson(のちのPagesのギタリスト)のギターかおもいきりロックギターだけどw

136 いつか名無しさんが
2015/04/02(木) 16:45:52.55 ID:7+cp9Mhb

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

137 いつか名無しさんが
2015/04/04(土) 06:10:32.96 ID:Fp2SvNpj

ウクレレベースは立派(異端)なウッドベース?
サウンドは安物ウッドベースそのまま?

138 いつか名無しさんが
2015/04/07(火) 06:49:18.41 ID:3VNn/brw

たまたまウッドで弾いてたから定着したわけでチェロでもいいと思うんだ。ウッドはピッチさえよければスイングしてなくてもジャズぽく聞こえちゃうけどエレベはノリをわかってないと素人でも下手なのがバレちゃう。

139 いつか名無しさんが
2015/04/09(木) 10:22:41.59 ID:JNC4MOjo

エレベのミュート弾きでウォーキングやるのって邪道だなあ 指のはらでできるよう研究する根気さはないんだよな

140 いつか名無しさんが
2015/04/09(木) 11:17:03.23 ID:???

俺は結果論で良いと思うけどね。
例えばデイヴ・ホランド、ボブ・クランショウ、マクブライドのような両刀使いが
たまたまエレベしか現場に持ってきてなかったとして、またどうしてもジャズの曲を
演奏しないといけないことがあったとしても、いちいち他人にダブルベースを借りること
なくエレベでやるんじゃないかな。
まあ予想だけどね。本人じゃないから確実と言えないが。

141 いつか名無しさんが
2015/04/18(土) 21:41:35.19 ID:/dKxKEuy

フレットレスを練習しとけばウッドに持ち替えたとき
ピッチのみは安定してますか?

142 いつか名無しさんが
2015/04/18(土) 22:09:23.33 ID:???

>141
全く別もの。何の役にもたたない(とは言いすぎだけど)と思っておいたほうがいい。

143 いつか名無しさんが
2015/04/18(土) 23:42:53.29 ID:???

141
わざわざフレットレスで予行的に練習しなくても、ウッドベースでピッチ安定させるのは案外簡単だよ
ピッチ悪い人も中にはいるけど、よっぽど耳が悪いか、練習が足りないかだと思う

ウッドベース始めて愕然としたもん
「なんでこんな簡単なことすら出来ない人がいるんだろう」って

144 いつか名無しさんが
2015/04/19(日) 01:40:03.69 ID:???

などと安直なラインをドヤ顔で垂れ流している阿呆がのたまっております

145 いつか名無しさんが
2015/04/19(日) 02:03:42.23 ID:???

ウッドベースもいいけど、144みたいに自己満で無駄に凝ったことやろうとして、音痴なベース弾かれるのが最悪
本人はウッドベース持って来ただけで「俺はエレキより偉い」って顔してペンペンやってるから、苦笑いしかでない

まともに弾ける人は必ずエレキでも格好いい演奏するなあ
それが出来た上でウッドを選ぶのはいいが、ピッチなんて奏者として当たり前のことを守れないゴミならいない方がいい

146 いつか名無しさんが
2015/04/20(月) 10:17:41.22 ID:???

>「なんでこんな簡単なことすら出来ない人がいるんだろう」って

ロン・カーターに謝れ!!

147 いつか名無しさんが
2015/05/16(土) 00:10:29.23 ID:???

こいつらなんなの?勝てる気がしないわ。

https://www.youtube.com/watch?v=N0cwaSZIY80

148 いつか名無しさんが
2015/06/05(金) 05:17:08.43 ID:???

テスト

149 いつか名無しさんが
2015/06/25(木) 21:02:25.61 ID:p7Yv8o5f

マーカス・ミラー「えっ?」

150 いつか名無しさんが
2015/06/25(木) 23:23:32.47 ID:???

ま、エレベでバップバンドとか、できなくはないけど、しっくりこないよな
ピアノのかわりにエレピでやるようなもん サウンドが別物になる

151 いつか名無しさんが
2015/06/26(金) 00:05:14.65 ID:???

>148
もうベースというよりはギターやな

152 いつか名無しさんが
2015/06/26(金) 05:28:24.07 ID:WLggeU03

147
実にくだらん垂れ流しだな

153 いつか名無しさんが
2015/06/26(金) 10:30:23.97 ID:???

ベーシストがエレキベースに持ち替えることは多いが、
ギタリストがエレキベースに持ち替えてベースを弾くことは少ないのはなぜ??
ニーズとしての機会は多いように思うのだけど

154 いつか名無しさんが
2015/06/26(金) 15:27:49.13 ID:???

153
ロリンズを聞いたことがないのか?
ジェローム・ハリスがいるではないか。

155 いつか名無しさんが
2015/06/26(金) 17:46:32.75 ID:???

いないとは言ってないぞ 
てか日本の話をしてるんだ

156 いつか名無しさんが
2015/06/26(金) 21:05:12.35 ID:???

俺はベースラインの作り方を覚えるためにエレキベースもやったし、たまに
遊び感覚でベーシストとしてセッションにも参加したことがあるよ。
それくらいの奴くらい結構いるんじゃないかな。
有名な奴がいないだけでさ。

157 いつか名無しさんが
2015/06/27(土) 01:23:06.17 ID:???

セッションとかじゃなくてさ
ま、要するに少ないってことだろ

158 いつか名無しさんが
2015/06/28(日) 23:38:33.01 ID:LWtVCFdv

ベース弾き(エレベ、ウッド問わず専任)とギター弾き(がベースを弾くの)では
タイミングのスイートスポット?感じ方が違う気がする?

159 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 00:41:19.09 ID:???

いや、ギタリストはデュオのときとかギターでベースライン弾いたり
してるんだから、あんま関係ないな

160 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 08:41:35.09 ID:???

逆に他のポピュラーミュージックでもウッベってあまり見ないけどロックとかでも意地でもウッベって奴いる?

161 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 12:50:34.36 ID:???

ストレイキャッツのベースの奴はそうだったろ。

しかし基本的に音量の関係もあり、アップライトはエレキが多いよな。

162 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 13:56:07.38 ID:8GRhG5zl

いわゆるラテンミュージック、マンボ/サルサ(マンボから派生)とかメレンゲ、タンゴほか中南米のダンス系は
あれこれとパーカッションは盛大に有るけど基本的にベースドラム(に相当する物)が有りません
アンサンブル上、伝統的にウッドベースがその役割を兼任するようなアンサンブルに成っています。
サンバでは反対にベース楽器が希薄でベースドラムに相当するスルドーが伝統的にベース的な役割(低音担当の大太鼓)になっています(日本とちょっと似ている?)。
後にスルドーのリズミカルな動きをウッドベースやエレキベースで模倣したのがサンバのベースパターン

163 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 14:02:02.96 ID:8GRhG5zl

ベース専任の(優れた)人のビートやグルーヴ/スウィング感(推進力)と
ギターやピアノキーボードの人が弾くベースパートのビートやグルーヴ/スウィング感は
残念ながら似て非なる物。

164 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 14:49:37.11 ID:???

160
ロカビリーバンドはウッドだぞ

165 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 14:51:13.87 ID:???

160
ロカビリーバンドはウッドだぞ

166 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 14:54:21.53 ID:???

163
いやいや、それこそウッドの弦の振幅から得られるスイング力は
エレベじゃ無理

167 s2015/06/29(月) 16:27:15.80 ID:yX5V/y9A

166いやスイング感は楽器云々ではなく弾く人が問題だからエレキでもスイング感は出せる。音色が違うだけ

168 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 17:48:59.00 ID:???

そういうことだね。
エレベじゃ無理と言う人は無知なんだよ。
デイヴ・ホランド、ボブ・クランショウ、マクブライドのエレベの演奏にもスウィング感を
感じないのかな。
ジャコでも充分スウィングしていると俺は思うけどな。

169 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 17:57:39.29 ID:???

スウィングの定義が人それぞれ違うからな

170 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 18:09:25.09 ID:???

ウッドのスイング力は弦の振動幅の大きさによるところが大きい
エレベは弦の間隔が狭いからあれは出せない。無理だわ

171 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 18:46:56.24 ID:???

>スウィングの定義

イーヴンとスウィングの違い
スウィングの語源

この2つを考えれば分かることなんだがな
解釈は人によって異なるからこれも語りだすと間違いなく論争になるけどな
俺はエレベでも十分スウィング出来ると思っているよ

172 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 18:53:35.12 ID:???

171
スイングの定義を合わせろ!

173 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 20:04:33.04 ID:???

実際エレキで4ビートが下手な人がウッド弾くと
ウッド本来の性能でなんとなくジャズっぽくなるんだよね
あくまでもジャズっぽくでスイング感は感じないんだけど

174 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 20:09:47.77 ID:???

それはならん 
エレキで4ビート下手なやつがウッド弾いたらまともにビートにならんよ

175 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 20:32:33.08 ID:???

エレベのほうが誰にでも簡単に弾けるように開発されたんだから、あたり前だな

176 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 21:10:25.02 ID:???

>まともにビートにならんよ

ビート以前にピッチすら合わせられんよ

177 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 21:11:58.03 ID:???

開放弦だけ弾いてればピッチはあうぞ

178 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 21:17:34.24 ID:thEeqxke

ウッドベース欲しいけどデカいし管理ムズいので
フレットレスのエレベ使ってる。
1つはフェンダーのジャズベース
もう一つはヤマハのサイレントベース

179 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 21:18:35.51 ID:???

ウィルリーのフォービートは好きだわ。ウッベの俺よりうまい。

180 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 21:22:14.45 ID:???

だから、うまく弾くのはウッドよりエレベのほうが簡単なの

181 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 21:23:58.69 ID:???

177
それもそんなことない。
ピチカートは力の配分で簡単にチューニングが狂う。
だからベーシストは曲の途中でもペグをいじっている人が多いだろ。

182 いつか名無しさんが
2015/06/29(月) 21:26:04.98 ID:???

181
そんなにしょっちゅうじゃ楽器が悪いなww

183 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 01:44:52.83 ID:???

>ビート以前にピッチすら合わせられんよ

ビート以前って???
ピッチよりビートのほうが先だろ 
ピッチを正確に合わせる技術はもっとあとの技術

184 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 10:22:52.31 ID:???

猫カフェ的なジャズ喫茶

185 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 10:39:40.05 ID:???

183
おまえ楽器をやったことないだろ

186 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 11:08:09.98 ID:???

185
その根拠は?

187 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 11:12:09.24 ID:???

186
レスの内容がアホすぎる
聞き専丸出し

188 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 11:14:04.60 ID:???

どうアホなのか説明してみろ
お前のほうがアホだということがわかるから

189 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 13:44:44.67 ID:???

聞き専に何を説明しても理解出来ないだろ
楽器を演奏出来るようになってから書き込めよなバ~カ

190 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 14:53:45.92 ID:???

189
具体的に反論できないやつの反応だなw

191 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 17:52:06.11 ID:???

ビートとピッチは両方だろうな。
どちらが先なんて事はないだろ?

192 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 20:25:31.05 ID:???

191
開放弦で指ストロークができるかどうかって話だぞ??

193 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 20:58:33.51 ID:???

どんな楽器でも、まずは正確なピッチで音が出せるかが出発点だよ。
弦楽器であろうが、管楽器であろうが、何でもね。
シンセみたいな楽器は簡単に出るけどね。

まあココの聞き専には正しい音を出す苦労なんてさっぱり分からないだろうけどね。

194 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 21:02:35.60 ID:???

あほか
正確なピッチで出す技術はけっこう習得に時間がかかるものだよ
開放弦のストロークはピッチを出すための技術ではない
ストロークを安定させるためのものだ
弓弾きの練習もまずは開放弦からだ ピッチは関係ない
それはたんにチューニングの話

195 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 21:09:28.31 ID:???

>ピッチは関係ない
>それはたんにチューニングの話

もしかして正しいチューニングをしていたら、正確なピッチの音が出ると思ってない?
聞き専丸出しの発言だなぁw

196 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 21:12:39.58 ID:???

>どんな楽器でも、まずは正確なピッチで音が出せるかが出発点だよ。

これがまず完全なる間違いだからなww
出発点は、正しい発音だ ピッチなど関係ない 
単音のロングトーンにしろ、連続音にしろピッチをあわせるのはその後の話
まずは正しく発音できてなければ意味がない

197 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 21:16:32.94 ID:???

>もしかして正しいチューニングをしていたら、正確なピッチの音が出ると思ってない?

開放弦を弾いてピッチが狂ってるのなら、チューニングが悪いってことだなw

198 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 21:33:21.80 ID:???

197
とりあえず楽器を演奏できるようになってからココへ来なよ
聞き専の君には何を言っても通じないよ

199 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 21:37:04.64 ID:???

198
きみは楽器はさわったことはあるみたいだが、頭が悪いようだねw
脳みそをチューニングしなおしたほうがよいぞ 

200 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 21:48:07.37 ID:???

でも結局はみんな偉そうに語っていても4ビート弾けないんでしょ

201 いつか名無しさんが
2015/06/30(火) 23:35:35.62 ID:???

脈絡ねー

202 いつか名無しさんが
2015/07/01(水) 03:50:05.29 ID:???

ウッドベースよりエレベのほうが4ビートはやりやすい
というより、どんなジャンルでもウッドよりエレベほうが簡単にできる

203 いつか名無しさんが
2015/07/01(水) 10:08:08.92 ID:???

>エレキベースでジャズやれると思ってる池沼共

こんなスレタイであるじたい、幼稚なネタスレというのが分かる。
もしそうでなくてマジだったとしたらスレ主自身も聞き専なんだろう。
しかしそれ以前に、この板じたいに聞き専が大杉。

204 いつか名無しさんが
2015/07/01(水) 10:11:23.66 ID:???

203 おまえモナ(苦笑)

205 いつか名無しさんが
2015/07/01(水) 11:03:13.30 ID:???

204
またおまえか
負けたことがそんなに悔しいのか?

しかしこの板は君みたいな奴が大杉だわ。
発言内容が幼稚すぎる。ジャズは簡単な音楽じゃないし、馬鹿には出来ないよ。
つまり君には一生かかっても無理。
それに気付いているから楽器をやろうとしないのかな?

206 いつか名無しさんが
2015/07/01(水) 11:04:36.81 ID:???

しばらく書き込めないので連投

あともう一つ。
楽器って結構高いからな。
君のような無職には楽器を買うことすらも出来ないかもね。

207 いつか名無しさんが
2015/07/01(水) 16:50:11.45 ID:???

ウッドベースよりエレベのほうが4ビートはやりやすい
というより、どんなジャンルでもウッドよりエレベほうが簡単にできる

208 いつか名無しさんが
2015/07/01(水) 17:06:43.32 ID:???

ジャズの黄金期にウッドベースが使われていたのだから
ウッドベースという楽器がなくならない限り、エレベでの代用には限界があるな

209 いつか名無しさんが
2015/07/01(水) 18:17:34.51 ID:???

私はプレーヤーですがリスナーからの意見があっても別に良いと思う。

210 いつか名無しさんが
2015/07/01(水) 18:43:23.89 ID:???

てかリスナーからの意見がすべてさ 同業者の意見などいらん

211 いつか名無しさんが
2015/07/01(水) 20:24:31.55 ID:???

209
あっても良いが、ココの朝鮮人聞き専のように、まったく何も知らないくせに生意気に
意見を言ってくるのは迷惑だろ。
楽器演奏はかなり苦労が多いもので、正確なピッチ、正確なリズムで演奏することが
どれだけ難しいものか、習得するのにどれくらいの時間、期間がいるのかすらも分かって
いない。
ステージに立ち、人前で演奏している人たちはそれなりの苦労を重ねているのだが、それ
すらも分からずケチだけ好き放題つける。
こういう輩の意見は俺は不要だと思うがね。

212 いつか名無しさんが
2015/07/01(水) 20:43:18.18 ID:???

>212
きみって頭ポンコツなんだね

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48: 相棒 season 19 #13「死神はまだか」★5 (865)
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2491: ゆきぽよの自宅で親密男性がコカイン使用し逮捕。ゆきぽよも尿検査を受ける (781)
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52: 【マターリ】水曜日のダウンタウン (601)
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41: くりぃむクイズ ミラクル9 2時間SP★8 (593)
992: 【FEH】ファイアーエムブレムヒーローズpart6590 (593)
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76: デューク・エリントンの名盤教えてくれ (728)
132: チャーリー・パーカー Charlie Parker 2テイク目 (722)
41: 関西ジャズ界裏話 (720)
243: ウェザー・リポート WEATHER REPORT Part6 (719)
583: 高柳昌行、その2 (718)
421: 裏スウィングガールズ (718)
149: ジャズオルガンの板 (717)
212: ニーナ・シモンって素晴らしい!! (717)
398: フィリー・ジョー・ジョーンズ! (715)
92: セロニアス・モンク Thelonious Monk Part 5 (715)
270: ( ´-`).。oOMichel Petruccianiのスレが無いな。。 (711)
554: 神奈川ジャズ総合スレ2 (695)
639: リディアン・クロマティック・コンセプト (692)
62: 【水葬】SOIL"PIMP"SESSIONS?【野球応援】 (689)
71: 山中千尋 Part17 (687)
57: 岡山のジャズシーン (684)
161: ジャズ界に不要な人、もの。 (679)
871: 助けて下さい!ベースソロができません。part3 (678)
112: 【BNは】BLUENOTE単独スレ【RVGだけじゃない】 (671)
78: アート・ブレイキー&ジャズ・メッセンジャーズ1 (665)
611: 【東京】ビルボードライブ東京【ミッドタウン】 (664)
315: 安くて良いCDスレ part1 (659)
423: ジョン・マクラフリン Part.3 Time Remembered (656)
610: ジャズ・フュージョン音楽家としての坂本龍一 (655)
283: ♪ジュリー・ロンドン♪ (655)
670: ジャズのおすすめブートCDは? (646)
28: 【学歴詐称】上智卒を騙る小泣きジジイ 菊地成孔 (644)
835: ジャズシンガー加護亜依を語るスレッド その101 (644)
51: ID砲丸投げ in ジャズ板 1投目 (637)
24: 【Jazz】Blue Note Tokyo【サービス4流】 (635)
434: ホレス・シルバーについて教えて。 (634)
488: アドリブなんてどうでもいいんだ。 (629)
640: 【改めるべき事】アマチュア【ありがちな事】 (626)
16: ピュアオーディオ総合スレッド@JAZZ (625)
200: 世間的には評価高いけど自分にはなんかわからない盤 (621)
105: マッコイ・タイナー マッコイ・タイナー (617)
432: こんなバカな客がきた (613)
556: ケニー・バレル (608)
692: 男前のジャズア−ティスト (604)
242: 今でもよく聴くアルバムや曲おしえて (602)
211: ECMのスレ 5 (598)
375: 塩谷哲 (597)
229: ☆☆ジム・オルークですよ☆★ (594)
487: ●●仙台のジャズシーン2●● (592)
557: JIMMY SMITH(ジミー・スミス) (588)
365: ヴィニー・カリウタ 3 (586)
443: 【越境】OUT JAZZ総合スレ【辺境】 (583)
22: 漫画blue giant (583)
900: アメリカで認められた日本人ジャズ音楽家 (574)
21: キース・ジャレット Keith Jarrett 27 (573)
170: ソニー・クラークはお好き? (573)
420: 【デアゴスティーニ】クール・ジャズ・コレクション (572)
173: レッド・ガーランドっていいですよね。 (562)
426: ねらー選出 1000枚の名盤 (561)
848: 管楽器練習場所総合スレ part4 (558)
462: ○●○太田剣○●○ (557)
619: 女性JAZZヴォーカルの名盤を語ろう (549)
504: エロール ガーナーを語る (547)
682: 【帽子】ケニー・ギャレットを語るスレ【日本通】 (540)
643: ジャズマンかるた作ろうぜ (537)
208: ピアノソロ、トリオのバラード集のお薦め教えて (537)
386: 菊地雅章 (533)
198: ●● フレディー・ハバード  Freddie Hubbard ●● (531)
42: アルバート・アイラー【Take 2】 (529)
405: 大阪昌彦 part2 (526)
311: おまいらコルトレーンチェンジ弾ける? (524)
232: 【親分】チャーリーミンガス【エリックを殴った!】 (524)
235: 【ジャズライター】島田奈央子【元アイドル】 (519)
27: 学歴詐称の法螺吹きハゲ菊地成孔 (515)
201: ウェイン ショーター Wayne Shorter Part 5 (515)
568: 中山康樹 マイルスを聴け! Part4 (510)
3: 新型肺炎・コロナウイルスとJAZZについての考察 (509)
213: ジャズヴォーカルはジャズではない (505)
984: ■■■ディスクユニオン総合スレ 8枚目■■■ (504)
832: ♪宇都宮ってジャズの町??♪ (502)
143: トモ藤田=ギターの神 (499)
128: どのズートがお気に入り? (496)
77: ☆[東京JAZZ 2011]☆ (496)
189: 大西順子 part2 (494)
836: ブラッド・メルドー Brad Mehldau Vol.6 (493)
55: ■生誕50周年■上級国民 ドラマー・井上功一Part4■ (487)
285: 何故ジャズミュージシャンは偉そうなのですか? (487)
892: ジャズ研目当てで入るとしたら? 2年目 (486)
310: アドリブのできないやつはジャズ板にくるな。 (480)
571: 阿部薫 (476)
93: 『SEIKO JAZZ』 seiko matsuda meets jazz (472)
269: 小曽根真について語れや!Part2 (471)
572: 北海道のJAZZバー・喫茶・ミュージシャン (294) (462)
582: ジャズ界の貴公子★マイケル・ブーブレ (453)
70: 高槻ジャズストリート Part.3 (450)
696: ブルージーなピアニスト (449)
567: ジャズ珍ってまだ生きてんの? (425)
90: Joe Pass (422)
124: Pat Martino パット・マルティーノ (419)
585: 阿川泰子 (417)
577: 【BQ】ハンク・モブレ―【テナー】 (416)
226: 乳フェース高木里代子 (414)
50: お前らってジャズの他にどんな音楽聴いてるの? (411)
133: 聴きやすくて音質の良いジャズアルバム (410)
508: ロック好きの俺にJAZZ教えてください (410)
10: ジャズボーカル ベストシンガー選定 (410)
667: STEPS AHEAD!! (410)
546: 最高のトランペッターは誰?2 (408)
180: ☆★☆ジャズ・ドラム総合スッドレ!!4★☆★ (405)
260: エレクトリックベース (403)
144: セシルマクビーについて語れるだけ (400)
417: ハンク・ジョーンズ (997) 2: レスしてね! (397)
726: テスツ (391)
435: 【ハーモロ】オーネット・コールマン2【ディクス】 (387)
452: 渋谷毅スレ (385)
544: ははは】どうすればアドリブが上達するのか【あああ (384)
589: スタン・ゲッツ Stan Getz 2 (384)
594: 【ジャズ】-ジャズサックス統一スレ G#本目 (383)
870: 日本人・最高のベーシストは? (381)
705: 【大穴】ダイアナ・クラール【本命】 (376)
276: 【Dave】デイブ・グルーシン【Grusin】 (371)
587: おすすめのジャズの曲教えろ・・いや教えてください (370)
17: 矢野沙織21 (370)
897: ハンニバル・マーヴィン・ピーターソン (368)
636: 関西ジャズでおま♪19 (367)
414: ジャズはリズムかメロディか? (366)
299: まったく知らないJAZZの世界に入ろうと思う (365)
168: ハービー・ハンコック ? (359)
341: 【ジャズの神】ルイ・アームストロング (359)
976: ジャズとかいう誰もが知る名曲がない音楽 (357)
166: 【ジャズ板】オーディオ雑談スレッド 2【板違い?】 (356)
590: ロバート・グラスパーとか (353)
479: ☆☆ quasimode クオシモード ☆★ (352)
231: 富樫雅彦 (344)
314: 【Blue Note】RVG Edition Part 6【Prestige】 (342)


 

エレキベースでジャズやれると思ってる池沼共 (308)


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