1426: 業界関係者「桃鉄が素晴らしいのは間違いないが、ゲーム業界は定番の強さにずっと悩まされ続けてきた」 (693)
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1426: 業界関係者「桃鉄が素晴らしいのは間違いないが、ゲーム業界は定番の強さにずっと悩まされ続けてきた」 (693)

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1 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:12:55.90 ID:Goy/hY6iK

https://twitter.com/mnishi41/status/1352127596503433219
> Munechika Nishida@mnishi41
> 桃鉄が素晴らしいのは間違いないが、「定番こそ最強」はゲーム業界ずっとそうで、
> それに悩まされ続けてきたんじゃないだろうか。それとこれとは違うような。

https://twitter.com/mnishi41/status/1352127794310914048
> Munechika Nishida@mnishi41
> むしろ「数年前のインディたいとると無料プレイのバトロワと、
> AAAと定番が普通に併存するようになった」のが変化であって……

参考記事
コロナ禍にゲームが伸びた真の理由 『桃鉄』が示す定番最強時代
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/watch/00013/01300/
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業界関係者「桃鉄が素晴らしいのは間違いないが、ゲーム業界は定番の強さにずっと悩まされ続けてきた」



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2 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:14:36.57 ID:Goy/hY6iK

定番が最強は言い過ぎにしても、定番タイトルを抱えてるところが強いのは事実だよね。

3 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:15:24.41 ID:GORD/4Ye0

定番って銘打つだけで定番タイトルになるのか

4 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:17:18.49 ID:mCpBu4WI0

簡単に定番になれりゃ苦労しねえんだよ

5 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:18:10.90 ID:r1/GREqBM

定番が強いというより、定番になれないのがマンネリと呼ばれる状態だからだとおもう。

6 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:18:11.35 ID:snljayXmd

どんなんでもピンキリだからさぁそんな当たり前のこと言われても

7 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:19:00.11 ID:bdJWiHLr0

定番になるのも定番であり続けるのも難しい
そんな定番に勝つのが難しいのは当たり前だろ

8 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:19:15.58 ID:UxXpRs7T0

大手ならともかくそれ以外の所はキャラ貸してもらうかダイレクトで紹介されない限り存在すら知られないからな

9 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:19:44.48 ID:tOBoKz4m0

ゲーム業界に限らねえよ
全部そうだろ

10 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:19:51.32 ID:JUADbsml0

はやり廃りがあってその中でも通用するのが定番でしょうが
トレンドの変化は常にあるんだよ

11 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:19:55.42 ID:LcnrpbkxH

3
ファミコン時代から作っとるからな
初代はボンビーいなくて全員で全国の物件を買いまくるゲームだったな
あれはあれでいいもんだ

その後PCエンジンで出たSUPERでボンビーが出てきた

12 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:20:40.39 ID:Goy/hY6iK

PSハードなんかはもはや定番がどうこう以前の問題だしなあw
ハードが売れてなきゃ、ソフトが売れる筈もなく。

13 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:21:05.06 ID:OWQgYGLkp

サクナヒメ

はい

14 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:21:49.59 ID:QwCN/qpa0

定番を維持するのって難しいと思うよ
新規IP出すより

15 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:23:17.68 ID:U5GRMd450

無料バトロワも何年もずっと安定して続けば定番って言われるようになるよ

16 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:23:54.14 ID:dsXUWSnbd

定番タイトルより多くの人に求められるゲーム作ったらー?

17 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:24:15.86 ID:/DiYuqEAM

調子こいて毎年出すとコケるからな

18 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:24:27.94 ID:a6s214/+0

わかってないなあ、面白いゲームを世に出すことによって
続編が望まれ、そして続編が出されて定番化していくんだろ
要は、世に受け入れられるゲームを出せるかどうか

19 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:24:56.86 ID:seFNuK2+0

ソニーみたいな定番が作れないIP絶対殺すマンを応援してると定番まで憎むようになるのか

20 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:25:01.51 ID:BS7DYxLW0

レベルファイブを馬鹿にしてんのかメーン

21 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:25:05.36 ID:Goy/hY6iK

11

今さらだけど、桃太郎伝説から桃太郎電鉄を作ろうってなる発想が凄いと思う。
文字だけで言うなら、せをてに変えただけではあるけど、
ジャンルも時代設定も変えちゃうんだもんな。

22 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:25:17.62 ID:HnRryKjW0

定番の席を奪い合うようにならなきゃダメだよな

23 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:25:29.72 ID:0A0urUzl0

定番を簡単に維持できるならどこも苦労してないわな

24 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:25:44.11 ID:wiq9hmwu0

電ファミニコゲーマーでアホ記事書いた人か
ttps://blogos.com/article/271848/

25 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:26:18.71 ID:KdX9Bwrv0

まぁ、定番アイテムDQFFMH、CoD,GTAV,毎年のスポーツ系以外はろくに売れないもんな

26 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:26:54.83 ID:DyL7e+snM

必要以上に奇をてらわずに実直に作り続けてたから定番になるチャンスがやってきたんだろうな

27 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:27:05.54 ID:jjO2Vind0

ソニーの弱さは定番を作れなかったこと

28 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:27:08.07 ID:KqofjGAUa

定番になれないのはただの力不足ですね

29 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:27:51.54 ID:91maGodk0

19
PS4なんて新規が売れないのに定番すら売れなくなっって、そこに悩まされてきたのになぁw

30 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:28:20.90 ID:VX7vd3L60

定番になれるまで努力したって事でしょ

31 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:28:21.04 ID:LtWYBBFd0

定番になる苦労なら業者関係なくある話だし
定番に席とられて辛いっていうなら甘えんなだし
なに言いたいのや

32 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:29:13.43 ID:pkEu4pSL0

こういう奴こそ桝田の言う「ゲーム画面の向こう側」を見れない奴なんだろうな

33 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:29:34.93 ID:Goy/hY6iK

ちょっと前ならスプラトゥーンみたいな例もあるのだから、
定番が強過ぎて新しいタイトルが売れないってのは甘えでしかないよなあ。

34 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:30:26.63 ID:+5mf8TNH0

定番になるまでが大変なんだぞ

35 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:30:38.25 ID:vnxIETVVa

チビでヒゲヅラのイタリア人配管工のオッサンが看板のニンテンドーってなんかすげーよな
ソニックのが可愛いのに

36 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:30:47.30 ID:F658nURDM

定番になるための努力を侮ってはいけない
どんなIPでも定番になれるわけじゃないからね

37 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:30:59.99 ID:seFNuK2+0

定番から席奪わなくても他所から連れてくればいいんだよ
既存のパイの奪い合いじゃ広がりがないだろ

38 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:31:30.65 ID:NQJuaIyN0

売れれば定番(暴論)

39 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:31:49.01 ID:Izw/F/Pa0

力不足をどう換言するか

40 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:31:50.99 ID:SE7tN/8nd

定番にする努力をわかってないな

41 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:32:00.41 ID:91maGodk0

33
リングフィットもド新規で220万本だし、マイクラもPS4は売れてないけどSwitchは177万本

ユーザーが保守的で定番しか売れないのがPSなんだよなぁw

42 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:32:18.63 ID:Goy/hY6iK

36

定番になれる可能性はあったのに、そこから滑り落ちた妖怪ウォッチって例もあるからねえ。

43 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:32:30.70 ID:iJpf7Mnw0

何を言いたいのかよくわからんかった
ただ桃鉄はAAA級の振る舞いが必要になったのだけは判る

44 ポンポコ太郎
2021/01/22(金) 20:32:58.51 ID:EfHBns/10

アホだろこいつw
定番がずっと定番でいられるなら苦労はない
PSにも多数定番あったのに全て壊滅した
定番でも滅びるものと栄えるものがあるわけだから「定番だから」というのは理由にならん

45 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:33:08.43 ID:KqofjGAUa

他のエンタメ業界にも席を用意してもらおうとする風潮ってあんの?
甘ったれすぎじゃねこの業界

46 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:33:48.81 ID:+5mf8TNH0

スーパーの商品棚なんて8割定番商品で残り2割の新商品だからな。
しかも定番商品すら毎年リニューアルされていくという激戦やで。
なに甘えた事言ってるんだという。

47 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:34:25.69 ID:9QgXCenS0

PSのゲームが売れなくて悔しいニダまで読んだ

48 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:34:53.24 ID:EQ2b0H31a

定番になればいいだけじゃん、スプラとか2作目にして定番メンだぞ

49 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:34:56.15 ID:BS7DYxLW0

桃鉄が定番だから売れてるなんておこがましいわ

50 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:35:24.71 ID:0A0urUzl0

レベル5とビリオンロードディスるのはそろそろ止めようか

51 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:35:41.16 ID:SbX6lp6D0

強いから定番なんだろ
弱くなれば定番とは言われなくなるし

52 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:35:51.46 ID:g9b+fIZZ0

定番って言っても桃鉄わりと低迷してなかったか?令和が爆発的にヒットしただけで

53 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:36:12.92 ID:p6wR2lKc0

1
業界関係者じゃねーよ
ソニー子飼いのお抱えライター

54 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:36:48.05 ID:8DLLYs2e0

まーたゴキブリライターのムネチカかよw
FFの時にいえよww
売上がどんどん下がるFFにさぁ

桃鉄はこのご時世に、サードがヤル気を見せないハードで過去最高を記録してるからこそ、単純な定番だからとか超越してんだろが

鉄拳やストリートファイターは3-7万本だぞ?落ちぶれた定番が200万本売れる日がくるのか?
少なくともそれらは世界で売る目的もあるほどには開発費も宣伝費も桃鉄とはくらべものにならないぞ?

でも売れない定番達と
あっさりうれちゃった定番

何が違うのか?
素人でも真っ先に1つ思い浮かぶよね?

55 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:36:56.00 ID:bQMi5trL0

定番になる経緯を理解する努力をしろ

56 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:37:01.11 ID:PYKKaRRw0

11
伊達に昭和時代から続いてるシリーズではないな

57 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:37:09.36 ID:hrRmjUwHM

パチモンのゲームを触ってみると、定番と呼ばれるゲームがなぜ定番でいられるのかがよくわかるよ

58 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:37:19.81 ID:RYbVy8R00

こういう発想、発言が出る事自体、ナチュラルに定番(ここでは桃鉄)を
見下してる証明になってる
昔のアケや今のPC信者に当てはまるね

59 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:37:31.11 ID:b48XMhN10

桃鉄なんて何でもないほんとに大したことない
でもさくま以外誰も作りたいとも思わないし作れない

60 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:37:32.61 ID:Goy/hY6iK

海外だとCODやFIFAも定番。GTAも定番だが、こちらは前2本とは趣が異なるな。

61 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:38:24.42 ID:U8+ujmJA0

結局ゴミステゲー売れないから難癖付けてるだけじゃんよ
だっせーw

62 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:39:11.88 ID:94s5IdbDd

「あいつはいいよなぁ、才能があって」みたいなクズ発言w

63 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:39:57.36 ID:5RdvxBim0

桃鉄が発売前にこれだけ売れるなんて思ってなかったくせにな

64 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:40:00.09 ID:Wkam4m1Fa

53
じゃあお前らよりもよっぽど格上の存在じゃん

65 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:40:02.47 ID:vx0q6MDf0

要約すると「悔しい」ですね

66 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:40:40.93 ID:v2Xg5sVY0

みんゴルやサルゲッチュも定番になれたはずなんですけどね

67 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:40:41.31 ID:seFNuK2+0

62
仮面ライダーカブトの地獄兄弟だな

68 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:41:04.11 ID:7+h0qRnq0

定番が強いのは定番になるきっかけを作ったからであって
そうなれないのは結局後追いで
似たようなのしか作ってないからだろう
ここが違うってのを売りに出来なきゃ定番にケチ付けても始まらん

69 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:41:19.55 ID:91maGodk0

63
ド定番FF7Rの3倍売れそうな勢いなのはどう説明するつもりなんだろうねw

70 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:41:42.87 ID:Fj98Fibw0

44
一字一句同意

71 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:42:18.29 ID:cqd8Zku6M

モンハンとかも他が模倣したけど上手く行かないのよな

まあモンハンもファンタシースターの影響受けてるという話は別として

72 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:42:35.29 ID:seFNuK2+0

PS4で売れたのもGTAFFDQMHKHFIFACODとかどっかで見たことある定番ソフトだろ

73 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:43:38.82 ID:WPPI7LDQ0

お里が知れていい
まともなジャーナリストとして食えないんだろ

74 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:43:40.55 ID:INxXiLEl0

そもそも双六ゲーって桃鉄令和前ならよくて10万くらいのジャンル扱いだったような

75 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:44:45.31 ID:zrRc6DeK0

いやいやいやいや
桃鉄なんて今回が異例中の異例であって近年はそもそもシリーズ断絶に崖っぷち
それ以前は10万~20万をうろつく中堅以下のタイトルだったやないですか
それを捕まえて「強い定番」と言うのはいくら何でも無理がすぎる
何故バズったのか?現実を真摯に受け止めそこをちゃんと考えないと一生負け組だ

76 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:45:08.08 ID:RYbVy8R00

それぞれの定番となるモノにはオンリーワンの要素があるんでしょ
まずそれが無きゃ埋もれていくだけだ

77 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:45:25.53 ID:NTcF/gZ00

CODとか桃鉄なんて目じゃないくらいの定番ムーブだよな
話題にするならこっちを例とすべきだろう

78 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:45:40.65 ID:MUlZ4bHO0

定番のゲーム=その時々で一番挑戦したゲーム
その辺に転がってる雑魚=いずれかの段階で定番ゲームを模倣したお陰でそこそこ売れてる

79 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:45:44.48 ID:ZxruBR//0

その定番の桃鉄も一度沈んでたしなぁ
簡単に定番だからという程定番で居続けるのは難しいだろうな。
定番を続ければ飽きられと定番から逸脱すると拒否反応が起こる。

80 ポンポコ太郎
2021/01/22(金) 20:45:44.44 ID:EfHBns/10

PSの定番(だったやつ)
パラッパ、トロ、クラッシュ、IQ、xi、みんゴル、ウイイレ、鉄拳、GT、
幻水、ff、無双、ガンダム、バイオ、DMC、パワプロ

全部死んだw

81 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:45:55.41 ID:RP/GfNM/r

無理矢理記事にしようとして屁理屈並べてるようにしか見えない

82 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:46:26.20 ID:Ewczat+ua

定番という席が予め用意されてて早い者順で座った無能がいつまで経ってもどいてくれないって認識なのかな
そうだとしたら客を舐め過ぎでしょ

83 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:46:31.38 ID:zBlk9lLR0

今回の桃鉄のすごいとこは
しれっと定番を自ら名乗る図太さだよ

84 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:47:05.01 ID:d/WJ/2Ap0

長く売れてるゲームを定番と呼んでいるだけで
定番に悩まされるってのは順序が逆よな

85 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:47:21.66 ID:P4yaVHdJ0

0.8パーだもんなw
そりゃひねくれるよw

86 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:47:29.67 ID:RYbVy8R00

CODやFFなんかが出ないで桃鉄には言う
何故って、「見下してる」からだよ
こんな(ショボイ)ゲームが売れるなんておかしい、納得いかないって心境が
なきゃ言えないわ

87 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:47:31.82 ID:A0rLl8Rsa

定番、キラーソフトがあるのが当たり前だったのに
どっかの陣営はAAAじゃないとゲームにあらずみたいなキャンペーンして
すっかり見向きもされなくなったわな

88 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:48:47.64 ID:LtWYBBFd0

83
これ

お前ながいこと倉に入ってたやろがとw

89 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:49:12.85 ID:PsElj2llp

おう定番化目前で自爆してるレベル5さんに謝れよ

90 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:49:18.57 ID:uie2aRJGx

幼稚だな
これは分析ではなくただの言い訳
全業種そうだろ

91 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:50:04.94 ID:vt7OCKdBd

FFやドラクエも定番なんだけどな

92 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:51:07.86 ID:Fkx71c+Z0

定番IPをクソゲー化して殺すメーカーも多いよね

93 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:51:22.87 ID:Goy/hY6iK

79

そういう意味では定番タイトルを多数抱える任天堂はやはり一線を画しているよな。
海外含めても、定番タイトルをここまで抱えてるメーカーは他に無い。

94 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:51:56.14 ID:85HkrO4Jp

んでマリオやポケモンの新作とか出るとマンネリとか言うんだろ

95 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:51:57.95 ID:NK/tQyvY0

こいつ無知なんか?
桃鉄は久しぶりの新作なんだけど

96 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:53:00.59 ID:5rsFmynq0

92
マンネリ打破で新システムとか付けてコケるやつな

97 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:53:03.63 ID:5lAQ9qdV0

CODやFIFAやGTAが売れ続けても何も言わないんだろうなコイツは

98 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:53:54.11 ID:V/fIaSh50

令和も定番!だからな

99 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:54:23.28 ID:OvlPePVE0

まあ小島監督がいまだにコナミに居座り続けてたら桃鉄は出てなかっただろうしな

100 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:54:24.98 ID:91maGodk0

93
ソニーなんて200以上のIPを潰してもまだ定番を作れないから逆にすごい

スパイダーマンですら1作目で飽きられて続編はもうコケたし

101 ポンポコ太郎
2021/01/22(金) 20:54:49.49 ID:EfHBns/10

それにしても1のように「桃鉄のようなゲームの牙城は揺るがない」って
言っちゃうと「コアゲームでなければゲームとして通用しない」としてきた
PS3以降のPSの歴史を全否定してるよな
任天堂以外のメーカー全員舵取りを間違えたということになる

102 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:55:18.58 ID:HJZ4HlK/a

何故定番を目指さないの?
嫉妬は見苦しいぜ

103 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:55:57.18 ID:H60oEPG40

任天堂派の人達はブレワイより桃鉄の方が売れる日本の市場が正常だと思うの?

104 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:57:31.79 ID:h9xa2FH7p

1
客が求めてるのは定番の味なのに
違った味を出そうとして客にとって
クソ不味くなってるのが今のゲーム業界

それなのにウチのゲームが売れないのは
定番のせいとか言い出す始末

ドカポンが売れなくて桃鉄が売れた
それがなぜなのか定番のせいにして逃げてるうちは
売れるゲームは作れないだろうね

105 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:58:03.14 ID:Ewczat+ua

103
あ、ゲーマー様は土に還ってください

106 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:58:41.34 ID:7+h0qRnq0

103
完全ソロゲーがあそこまでヒットすること自体が異例だろ
マルチゲーに追い抜かれるのは世の常だぞ

107 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:58:58.68 ID:dlfwZNZ2p

103
こういう時だけゼルダ持ち上げたり恥ずかしくならない?

108 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:59:18.85 ID:Eb3yyaZ+a

24
こいつと岩崎とか物凄くゲハのゴキブリ臭がするわw

109 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:59:32.82 ID:v2Xg5sVY0

PS4で桃鉄を出したら200万売れてないって視点も欠けてるよね

110 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:59:47.62 ID:gQoZ/Zxcd

定番が強いわけではなく強いから定番なんだわ

111 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:59:48.36 ID:cVPI7U900

103
海外だってサッカーゲーとか売れてるじゃん?そんなもんだよ

112 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:59:51.66 ID:xPTU1Yzi0

まず桃鉄が定番で売れるなんて聞いたことないんだけど
巣篭もり特需+スイッチの勢いの相乗効果で覚醒しただけでは?

113 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:00:16.67 ID:EgN7ZlsPa

サクナヒメ「マジで!?」

114 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:00:40.31 ID:pMewW/VW0

正直任天堂が3DS版を出さなかったらSwitch版は出さなかったと思うわ

115 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:01:04.09 ID:0QfWY/bm0

桃鉄が定番て言っても20万程度だったからな。

116 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:01:26.30 ID:5lAQ9qdV0

103
マルチプレイできるゲームで火がつけばソロゲーより広がりやすいのは当然だろ
PSでもモンハンでそういうことがあったろうが

117 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:01:36.76 ID:qKn9cfwg0

定番に抵抗してるサクナヒメってやっぱすげえわ

118 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:02:13.12 ID:Z0Fz4e6r0

ゲーム業界って一括りにするなよ爆売れしたのはスイッチ関連だけだろ

コロナ禍でPS4は失速してPS5は過去最悪レベルのスタートだよ

119 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:02:30.89 ID:UxXpRs7T0

103
フルボッコで草

120 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:03:11.10 ID:oLC9V43s0

ライトユーザーに正面から向かいあってたゲームってサードではレアなんだよな
今までやってきたことがこういうのが求められるちょうどいいタイミングでハマって花開いた

121 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:04:31.53 ID:91maGodk0

120
キングボンビー小島秀夫「ライトユーザーなんて死んでしまえwww」

122 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:04:33.22 ID:LhLlzD7GM

桃鉄は据置機では11年ぶりの新作。
タイトルこそ、定番って銘打っているけど、全然定番じゃないと思う。

123 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:04:33.65 ID:j4CXMc0r0

全サード「桃鉄が売れた?ふーん」

124 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:05:04.20 ID:0nk0IjM80

ただのパクリでもFFDQの皮被せれば売れるじゃんw

125 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:05:07.03 ID:u9s7V4vg0

フリプ落ちの大作とか何本かやったけど
特にパターン無い1本道を1回やれば満足で
サブクエなどのやりこみ要素も特にやる気のおきないものばかりだからな

126 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:05:07.96 ID:P6lFDUGx0

49
定番売ってから言えってことだなw

127 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:06:11.72 ID:Goy/hY6iK

あと、今のゲーム市場に多様性が乏しくなったのは、
SIEやサードが海外海外言い始めて規模の大きいタイトルの開発に傾倒していったからのもあるだろ。

128 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:06:30.77 ID:3gb+So6l0

桃鉄は忘れられていたタイトルが過去最高にバズったパターンだからな
他の定番とはまた違う

129 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:07:07.85 ID:lWr+j0I00

定番のゲーム作ったことある人?

130 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:07:11.65 ID:9wTE0fom0

83
初登場時はシルクハットに革ジャンに鞭というわけわからんコンセプトだったのに再登場時に自ら地獄の魔術師(ヘルズマジシャン)と名乗ってキャラ作りに成功した男爵ディーノみたいだな

131 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:07:16.31 ID:jLY1Q2WP0

漠然と作品出してれば定番になれる訳じゃないし
消えた作品の方が遥かに多いんだがなあ

132 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:12:36.80 ID:i4hTOyiZ0

110
ホンソレ
新定番になれる作品を作らにゃな

133 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:13:14.65 ID:izAinJQB0

西田か…さすがだねコイツ

134 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:13:52.29 ID:MJM4FYcK0

定番は強いと思ってドラクエやファイファンに金積みまくった会社があってね

135 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:15:33.24 ID:MUlZ4bHO0

83
いや、倉に入る前も安定して30万前後売れてただろ
それでも十分定番と言えたと思うけど、今はもう定番以上だな

136 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:15:50.98 ID:ZfdvRaed0

今回のは定番の「復活」だよな
売れるからとダラダラ作り続けてブランドすり減らしてるのとは違う

137 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:16:03.71 ID:izAinJQB0

ソニーお抱えの定番記事だろ
そろそろ全滅論語るよね?

138 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:16:56.25 ID:I2iZ501l0

桃鉄面白いからな
あの体験はあのゲームでしかできない

139 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:17:14.60 ID:PYKKaRRw0

135
ガチで「ゼルダの電鉄」を作って欲しい
この手のゲームが海外でどれだけウケるか知りたい

140 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:17:46.75 ID:um2oVomWd

127
多様性自体はむしろ今のが良好じゃないか

141 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:18:22.04 ID:vubl0nnQ0

定番外が底固く売れるpsハードとでも言いたいのかな?この人

142 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:18:38.03 ID:qIY2e3LR0

かつて月刊と揶揄された牧場やアトリエは
定番にはなりましたが、ベストセラーレベルに売れてますか?

143 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:19:51.57 ID:5FqTujoH0

SIEがこのまま予定通り撤退廃棄したらこういう連中って自害すんのかな?滅茶苦茶楽しみだわ

144 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:21:10.66 ID:izAinJQB0

Switchがピーク過ぎたら書くよ
CS全滅論や日本のゲーム全滅論
今は少しでも貶すような斜め記事なんだと思う

145 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:21:23.06 ID:H8cd8k880

ゲームデザインやコンセプトが秀逸だったりするからねえ、悔しかったらクローンゲームを流行らせてみればいい

146 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:21:35.81 ID:vubl0nnQ0

143
ずーと任天堂ハードで売れるモノはジョガイジョガイて言い続けるんじゃない?

147 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:21:53.69 ID:jI2bik9R0

いたストはFFやらマリオのキャラだしとけばイイだろって乱発して、オリジナルキャラ殺してゲーム性も殺してシリーズが死んだ。

148 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:22:14.04 ID:A6XXSn410

桃鉄が出る前から定番しか売れて無かったけど

149 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:22:21.09 ID:1XiMJxWmd

109
だからなに?
それでもスイッチじゃなくてPSに出していればランキングに残り続けたはずだよ
サードはPSのためにあるんだってことを忘れちゃいけない

150 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:22:43.66 ID:HgRt1Cq/0

定番のゲームがまるで最初から定番だったような言い方するのやめてほしいわ
㎰のゲームはそういう定番みたいな安定というか「守り」はしないっスからwwwwww
みたいなわけわからん選民主義こじらせるのもやめてほしいわ
スト2とかビーマニみたいなかつての定番が完全に飽き果てられてそういう商売できなくなって
新規タイトル作り続けなきゃいけなくなっただけじゃん

151 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:22:52.52 ID:4mJ7Sr/t0

キングボンビーがその定番を止めてた事もなんか言ったらどうだ

152 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:24:11.41 ID:91maGodk0

150
PS4なんて上から見ても続編続編続編続編続編続編のド定番しか売れてないのにねw

153 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:24:14.43 ID:HJZ4HlK/a

任天堂しか売れないの次は定番しか売れないってか
そうやって売れたものを除外し続けて何がしたいのかな

154 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:24:19.28 ID:izAinJQB0

野安の記事は明確に書いてるよな
西田の嫉妬なんでしょ

155 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:25:48.56 ID:vubl0nnQ0

まぁ、任天堂ハード貶し続けても国内psハードはもうかつての位置には戻れないから
これから大変だよね、この手の人たちも

156 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:26:02.54 ID:lvn8MiW10

定番なんかただの結果でこれからも定番であり続けるわけでもないのに何を言ってるのやら

157 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:26:02.69 ID:WaYSXw8ld

ソニーの提灯持ちの西田宗千佳さんじゃないですか

電ファミに堂々と上げた、日本のゲーム市場は北米と比べ衰退したって記事の続きは何時でるんですか?
もう3年くらい経ってますけど…

158 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:26:12.55 ID:typS8E7X0

つってもここまで大勝ちした桃鉄ってどれくらい前よ

159 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:26:28.30 ID:pvMqugme0

定番の座からどんどん落ちていってるFF
なぜかを考えてみればいいんじゃないでしょうか

160 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:26:30.72 ID:H60oEPG40

牧場物語は本当にもったいないな
どう森とか1000万本以上売れたスタデユーバレーとかのフォロワーに全部おいしい所持っていかれてる

161 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:26:39.14 ID:S2d70TwR0

コイツが何が言いたいのかその意図を掴もうと
試みたが全然分からんw

162 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:26:55.97 ID:mZjKq4Kq0

伝説さんどうなりました?

163 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:27:11.51 ID:Alr/TKrsd

売れ続けるから定番と呼ぶのであって
売れないものは定番にはならないからな

164 名無しさん必死だな

 s
2021/01/22(金) 21:27:27.77 ID:jKXI8wvl0

桃鉄は定番と言えるか?
前作はいつ出てどのくらい売れたかも覚えてないぞw

165 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:27:34.49 ID:MQgF8V8kK

139
大地の汽笛のスピンオフで作れそうだな

166 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:27:37.82 ID:cVPI7U900

定番ゲーを尽く殺してきたのがPS
PS1~2の売上上位を見れば当時の定番ゲームがゴロゴロ残ってる

167 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:27:51.20 ID:Goy/hY6iK

昭和にハドソンから出たタイトルが、令和にコナミから出て、
しかもそれが200万本も売れたってんだから凄い話だよなw

168 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:28:30.85 ID:HgRt1Cq/0

155
意味わかんないもんな
スイッチと定番タイトルぶっ叩いてこき下ろして
それでやりたいことは「週販ランキング独占阻止」でしょ?
もうユーザーの事なんか一つも見てない
単に週販がスイッチまみれだからムカつくって歪んだ考えしか見えてこない
例えば定番タイトルもスイッチも消えてなくなったらどうなるか?って事を考える頭も無い
ユーザーが消え果てて待ってるものはゲーム業界の破滅だけじゃんな

169 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:28:31.55 ID:lvn8MiW10

158
無いよ。間違いなく史上最高記録してる
本当に定番なら上がりも下がりもしないんだから最初から矛盾してるんだよ

170 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:28:40.20 ID:M9q5G6eR0

最近出たソフトでも
サクナヒメ、Among Us, Fall guys, リングフィット、釣りスピ あたりは続編じゃないし
定番だけが強いってわけでもない

171 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:29:01.19 ID:/589qQPW0

業界ってフェイクニュースの業界?

172 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:30:19.67 ID:mlzgBh+OM

1
定番にくる苦労しらなそう

173 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:30:21.26 ID:sjzlLlr20

103
思うけど
誰もが楽しめるようなゲームが沢山売れるのは道理じゃん
ゼルダが爆死してるならともかく、こっちはこっちで十分に売れてるんだし

174 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:30:40.09 ID:cP4wfwUq0

149
2021年総販売本数 22日12時TOP30現在
1位 Switch 1,769,448 99.0%
2位 PS4 17,149 1.0%
0位 PS5 00,000 0.0%

Switch 1st 1,108,891(63%) 3rd 660,557(37%)
PS4 1st 14,340(84%) 3rd 2,809(16%)
PS5 1st 00,000(00%) 3rd 0,000(00%)

PS4/5が発売されてからサードは1本しか出てないみたいだね
PSに出していればランキングに残り続けたはずだもんね

175 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:30:46.38 ID:ygGAyYpE0

桃鉄が表紙にならなかったファミ通とか見る目なかったよね
業界人なら売れそうなものをちゃんと追わないと

176 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:30:53.95 ID:ugpwl6910

69
いやいや、斬新なことにチャレンジしている開拓精神あふれるソフトじゃないか、
リメイク分作7Rは

177 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:31:21.76 ID:e+95WcZv0

その点プレステの定番はどんどん弱くなっていくからね
健全だよ

178 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:31:47.97 ID:VHYYYn6o0

逆にPSハードの定番タイトルって何だろう
FFバイオくらいか?ほぼ確定で出るの

これ程長くハード事業してて定番が少ないのも異常な気がするけど

179 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:32:41.47 ID:mf3ZHQxx0

ゲーム界隈井戸端会議のクリエイター様(笑)が新しい定番を作れないのが悪いんじゃないですかね

180 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:33:05.77 ID:FJY0bD8R0

サクラ大戦とかいう元定番だったやつ

181 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:33:06.61 ID:HgRt1Cq/0

桃鉄なんか定番タイトルじゃん!
あんなん誰でも遊んだことあんだろ!飽きねえの?
とかいうタイトルの前作が出たのが5年前10年前だったりするんだけどな
普通のユーザーは10年も継続してゲーム遊びませんw
そういう事考えた事ないでしょこういう人
普通は1,2年遊んでその人はゲーム卒業してまた新しい人を引き込んでってサイクル繰り返すんだよ?
だからスイッチ遊んでる人のかなりの数はマリカーやポケモンや桃鉄は初めてか2作目かそんな程度なんだよ
だから飽きずに売れ続けるんだよ?

182 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:33:12.89 ID:KzT1joTcd

プレステの定番が売れなくなってる事には目を瞑ってのこのコメントだからな
お察しよ

183 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:33:39.99 ID:H60oEPG40

FIFAとCoDでしょ

184 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:33:45.97 ID:mZjKq4Kq0

定番が強いなんてアホ抜かしてるからFF7Rなんて作ってたんだな

185 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:34:50.53 ID:woGoEa8Fd

178
モンハンしかマトモに初週ミリオン突破してないんだよなぁ
ファイファンは言わずもがな、ドラクエですらパッケージ初週ミリオン割ったのに

186 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:36:02.51 ID:IT4a4lUy0

悩むくらいなら定番ソフトを作ってから言え。

187 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:36:15.29 ID:zZseCj690

このアホの記事(?)、ここで貼られなかったら誰も見てくれてない程度の勢い
正直、提灯記事書くライターも食えなくなってきてるんだろうな

188 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:36:21.92 ID:DcRsr5PS0

今回の桃鉄はずっと定番だったというより復活した事例だからちょっと事情が違うよな

189 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:36:31.99 ID:wx/hL31jr

定番ってインディーだろうがAAAだろうがバトロアだろうがその中に存在するものだろ
なんで定番が別ジャンルみたいに言ってんだこいつ
ソニーに忖度しすぎでどんどん狂ってきたのか?

190 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:37:01.50 ID:8A8qK58y0

マリオのことか

191 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:38:05.79 ID:lvn8MiW10

181
どんだけ批判受けようともポケモンは発売サイクル伸ばす選択は取らなかったし
数年間オフマルチ切ったモンハンは一気に子供層飛んだし
出すだけで売れる楽勝なポジションなんか存在しねーよな

192 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:38:29.55 ID:qKn9cfwg0

リングフィットほど斬新なゲームもないけど売れてるからなあ

193 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:40:09.10 ID:HgRt1Cq/0

189
そうそう
定番って響きを「聖域」とかと同じ使い方してる
任天堂ハードは定番タイトル一杯囲い込んでるから強い!ズルい!
みたいな使い方
ユーザーに長年支持されて信頼を勝ち取って定番になっていったって仮定を完全に無視してる
同時に㎰も大量に抱え込んでた定番タイトルをその真逆の流れで破壊遺棄し続けてきた流れも無視してる

194 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:40:18.91 ID:lvn8MiW10

188
タイトルに定番入れたのってどっちかっていうと意気込み的な意味だよなあれ
ゲハでも発売前は「自分から定番名乗るのはちょっとどうなん」って意見あったし
実際定番の名に恥じない伸び方したから大したもんだとは思うけど

195 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:40:22.19 ID:Z6oGvP/t0

こういう言い訳言うようになったら終わり
ちゃんと売れなかった分析が出来ないと成長しない

196 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:40:28.64 ID:KdX9Bwrv0

PS界隈では定番IPが尽く前作割れで、かと言って有名監督に新規に造らせて広告費かけても駄目だし、ステマで売ろうとしても、賞取らせても駄目でどうして自分の陣営だけ駄目なのかってヒステリックになってんだよ

197 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:41:05.68 ID:Eb3yyaZ+a

161
ゴキブリが悔し紛れにひっくり返って足をバタバタしてるだけで深い意味は無いから

198 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:42:36.91 ID:XJOmVlRY0

そにはどんなものでもパクるだけだからなw

199 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:43:22.06 ID:xihkrtwY0

スプラ、マリカー、スマブラ、桃鉄

ここらへんをオンライン対戦で楽しめる人はSwitch最高に楽しいだろうな
負けたら萎える悔しいとか思って対戦ゲーは嫌いなんじゃ

200 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:43:40.01 ID:Goy/hY6iK

2017年の話だけど、こんなのもあったな。名越の情けなさったらないな。

『モンハン』クリエイターと『龍が如く』総合監督が対談。
リリースし続ける大変さを聞かれ「消費者の意見を取り入れれば取り入れるほど、驚きがないゲームになる」
https://originalnews.nico/30759/2
> 椿姫:
> 辻本さんは思い出深いタイトル、苦労したタイトルはありますか。

> 辻本:
> 2ndGというタイトルですね。シリーズとしてユーザーが増えたというのもあるんですが、
> 2ndGはシリーズ中で一番開発期間が短くて、実質10か月くらいで作ったんですよ。
> 開発秘話として言うと、2ndGのメインモンスターはナルガクルガというモンスターなんですけど、
> オープニングには目の光だけ、ピピッと出るんです。
> あれ何故かというと、まだナルガクルガのモデルが出来てなかったんですよ(笑)。

> 名越:
> そういうこともやるんだよ(笑)。

> 椿姫:
> あの時の社会現象っぷりはすごかったですよね。

> 名越:
> あの頃はゲーム出すのが嫌でしたもんね。「みんなモンハン買うっしょ」みたいな(笑)。
> だってドラクエとかは、わっと売れるけどある程度したら冷めるじゃない。

> 椿姫:
> クリアしたらね。

> 名越:
> モンハンはずるずるいっぱい売れていくんで、本当に迷惑だなって(笑)。
> 席が空かないから困るんだよね(笑)。

201 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:44:04.06 ID:qDfWPGSo0

24
どっかで見た名前だと思ったら、あの大間違いグラフを元に見当違いの妄想を自信満々で披露した馬鹿か

202 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:44:47.43 ID:AxVJG4h+0

定番ってむしろ廃れてきてないか?
最近はアプデで継ぎ足してくのが主流だろ

203 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:45:17.36 ID:e3sorP3fM

149
5chでゴキブリがわめいてるだけならいいけど、御本尊のソニーからもこういう思想が見え隠れするんだよな
ソニーが新ハード出せば勝手にソフト出してもらえる、最適化してもらえるって思ってたんだろ

204 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:45:23.29 ID:Z0NNa1Dl0

41
ユーザーは悪くないだろ
基本クソゲーしかないから大作に一縷の望みをかけて買うしかないだけで

205 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:45:32.17 ID:sNGJ0lu00

海外主体の論説崩壊して以降
仕事してるaltみたいになってきたな…

206 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:48:16.02 ID:e3sorP3fM

ハードのロンチに毎回リッジレーサー出してれば、多少は定番として買われるようになってたかもね

207 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:48:28.06 ID:wgifljG70

200
恩義龍は自社のぷよぷよすら憎いから

208 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:48:38.83 ID:fV9ohFKe0

ユーザーからしたら定番だろうが定番じゃなかろうが面白そうならいいんだよ

209 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:49:41.67 ID:Ewczat+ua

最強になれない己の力の弱さに悩めよ
こういう定番になる過程をすっ飛ばした「いいなあ」が「ズルい」になり
それがやがて憎しみへと変わると戦士が出来上がるのかな

210 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:50:19.59 ID:wOC1Y9q60

かつて国民的と言われた定番のみんごるさんは死んだ

211 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:50:21.24 ID:gCAeo4lK0

困ったちゃんになってるのはわかるけど
難癖を付けるのは違う

212 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:51:27.46 ID:8SKZrN570

182
プレステの定番ってなに?むしろプレステって何?状態だろ

213 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:52:43.93 ID:91maGodk0

212
プレステの定番、それは「Z指定人殺しゲーム」デス

214 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:53:03.84 ID:vyIhF3+NM

ずっとパワプロ購入してたが、面倒になって買うのやめちゃったなぁ
10作品くらいは購入してたのだが

215 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:53:26.63 ID:gCAeo4lK0

安田でもあったけど
業界内でなんかあるのか?売れないものにすがってもダメでしょ

216 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:53:50.16 ID:nWMWn7cid

まあでもAV機器のライターなんて
最強スペックの提灯記事書いてなんぼだからなあ
ゲーム以外にも付き合いの多いソニーの悪い点なんか書けないだろうし

217 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:54:09.40 ID:TLPvK9YI0

トロはもうちょっと定番になれそうだったのに
ソニーが捨てちゃった

218 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:54:42.36 ID:HgRt1Cq/0

なんか一回定番って座を獲得したらもう永久に安泰みたいに勘違いしてねえか?
㎰のゲームのかつての定番がどういう転落崩壊の仕方したか知ってたらとてもじゃないけど言えないセリフだと思うけどな
というかこいつ㎰1,2時代とか知らない人?
売れてるゲームのほぼ全部SFC時代奪い取ったタイトルの続編だらけだったのにそれすら知らんの?
みーんな飽き果てられて消えていったよ?

219 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:54:55.97 ID:lvn8MiW10

205
市場の変遷は日本主導で海外では大作バブルがまだ弾けてないだけ
っていうゲハ民ですら分かってることをプロが分かってなかったのはちょっとね・・・

ていうか海外ユーザーだってFPSやオープンワールドRPGばっかりやったらそりゃ飽きるだろっていう

220 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:55:26.53 ID:Kgb7SYql0

やっぱこいつ任天堂ハードをチェックしてたんだな
ソニーなんて関係ないのにw

221 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:56:06.77 ID:MPDubAU60

21
当時のさくまが、双六のゲームが作りたかったんだと
それでキャラを桃伝から持ってきて出来上がったのが初代桃鉄

キングボンビー等、現在も続く雛型は2作目のスーパー桃鉄から

222 名無しさん必死だな


2021/01/22(金) 21:56:34.24 ID:QCWC4RXi0

「キングボンビー」が
一般社会でも使われ始めてるw

朝ドラとなぞらえて。

https://news.infoseek.co.jp/article/iza2101220001/

223 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:57:15.94 ID:15wUNJYrd

189
この人、いっつも結論在りきで話進めから、バイアス掛かりまくって理論に矛盾が起きてる事に全く気付かないから何度もこのツイートみたいな同じ失敗してるんだよ

224 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:57:47.30 ID:I09dfXa60

221
初代桃鉄て全然違うよなぁ

225 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:58:06.32 ID:Goy/hY6iK

そいや、フォールガイズってすっかり話題にならなくなったな。
PSタイトルでは珍しいタイプのゲームなのに。

226 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:59:02.06 ID:M9b8kHZm0

プレステで定番と呼べるものはFFバイオ龍か
随分と寂しくなったものだ

227 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 21:59:37.06 ID:Oda64UXv0

21
さくまあきらが最初にファミコンでゲームを作るにあたって書いた企画書が全国を巡って各地の名産を買い付ける内容のもので、容量的に不可能とされた。
その後仕切り直してオーソドックスなRPGである桃伝を作り、その後当初の企画を練り直したのが桃鉄になった。

228 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:01:17.93 ID:tSVqq3ned

今回の桃鉄は絵師がいい仕事した
古典を今風に上手くアレンジしてみせた

229 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:01:56.47 ID:62WlsNW30

定番も最初は定番じゃなかったんだけど
下積みすっ飛ばして定番になったとでも思ってる?

230 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:02:37.31 ID:MPDubAU60

PS2の定番タイトルは
FF、GT、みんゴル、無双、ウイイレ、パワプロ、スパロボ、ガンダム、テイルズ、DB

231 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:03:17.71 ID:gCAeo4lK0

今回の桃鉄ってグラを新しくしたのを誉めてあげて
何気に凄い決断だからな

232 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:04:34.83 ID:8qrCqwbMd

230
墓から死体を掘り返すのは止めろ!

233 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:04:46.56 ID:n6/ZV5ZO0

桃鉄は30年間 30万~50万ぐらいの中堅ソフトとして
定着してたのが、いきなり200万以上売れるから
こんな現象はめずらしい気がするな

234 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:05:10.91 ID:HgRt1Cq/0

231
ドラクエで鳥山明クビみたいなもんだからな
まあ大改革だわな
ドラクエもそろそろ鳥山とすぎやまはもういいんじゃねえかなと思うけどな
これ書くと荒れるからあんまり声高に言わないけどな

235 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:05:38.43 ID:ichgZD03K

220は過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎ、岐阜県の業者
メインのIPは218.228.83.220の岐阜

ID:Kgb7SYql0
http://hissi.org/read.php/ghard/20210122/S2diN1NZcWww.html?thread=all

昨日
ID:787NGDxe0
http://hissi.org/read.php/ghard/20210121/Nzg3TkdEeGUw.html?thread=all

236 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:06:13.61 ID:ichgZD03K

IP218.228.83.220220のレス傑作集をご覧ください

中年独身者って性欲処理どうしてるの?風俗?
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599354356/

58 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2020/09/06(日) 11:49:52.95 ID:0ujgyHtl0

風俗は金かかるのがなぁ
最近は本田姉妹と神戸まつり中学生美少女サンバダンサーがお気に入り
youtubeでカメラ目線の時にモニターの前で出して
ほーらおじさんのここ見てごらんとか言うのが興奮するんだよな

【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/

16 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ

これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/

2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力

237 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:06:49.43 ID:lvn8MiW10

230
GT、みんゴル、ウイイレ、テイルズ→消えかけてる
FF→右肩下がり
無双、パワプロ、スパロボ→新天地で顧客開拓中
DB、ガンダム→元々ゲームIPじゃない

うーん・・・

238 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:06:52.95 ID:Pc83ksnh0

定番は定番で過去の自分(思い出補正つき)と戦わなくちゃいけないとなかなかにハードなんだがな
ちゃんと出来がよければそれこそ業界関係者が拾って宣伝してやればいいだろが
サクナヒメやふにゃべぇみたいにさ

239 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:08:36.02 ID:ZrkJIiMv0

定番を越えるゲームを作れず悩まされ続けていると

240 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:08:47.13 ID:MPDubAU60

234
売れる限りは続けるんだろう

作者が死んでもアニメが続いてる
ドラえもん、サザエさん、クレしんみたいに

漫画ではゴルゴ13
さいとう先生が亡くなっても続けるらしい

241 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:09:11.77 ID:91maGodk0

238
ゲームメディアが十三機兵防衛圏とデスストランディングをどれだけ推したと思ってるんだよ!?

242 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:10:08.43 ID:8SKZrN570

213
確かに年末セールでプレステの横にずっと居たな…
血塗れの女の子が…

243 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:11:23.54 ID:EsspU5zea

200
席を譲ってもらうのをあてにする負け犬体質は一朝一夕で身に付くもんじゃないんだね

244 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:12:05.49 ID:ueUTAKh30

産まれる前から伝説さんが伝説でもなんでも無かったように
名乗れば定番や伝説になれるわけじゃない

245 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:12:26.03 ID:9uBF7BY40

24
コイツらは二度とゲームを語れないと思ってたけど、さすがキチガイ独占プラットフォームお抱えだな

246 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:13:49.50 ID:T+R94rdl0

定番を作ってから言えよ

247 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:16:03.95 ID:a8tkmcxSM

そう言えば昭和平成令和も出てるCSゲームてそんなに無いよな
ファミコンからだしマリオFFDQ桃鉄ぐらいしか浮かばん

248 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:17:54.91 ID:KRgqnI9l0

やはり年末商戦は任天堂のソフトしか売れない
って記事書く予定だったんだろ

249 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:18:25.01 ID:Acrao6wnr

悔しいのう!悔しいのう!

250 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:19:57.56 ID:/MO4lz0Ca

定番を作って維持するのも大変なのにな
妖怪ウォッチも定番になり損ねたし、十数年前は定番だったけど今はおじさん世代しか望まなくなったものとかもたくさんあるのに

251 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:20:56.64 ID:Z6oGvP/t0

247
出てるだけならかなりあるだろ
ボンバーマンとかファミスタとかメタルマックスとか魔界村とか
今も人気かって言われるとどれも微妙だけど

252 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:21:06.45 ID:Ubklb6pFa

これ高度なソニーdisじゃね?
当たり前の事すら出来ないって

253 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:24:00.97 ID:Q2X6f1+30

251
メタルマックスは平成

254 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:26:38.67 ID:A1XDQafF0

悩まされ続けたって結果的に定番となりえたタイトルを作り上げた開発者の苦労と功績を全否定か
才能のない奴の嫉妬は実に見苦しいな

255 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:27:04.82 ID:EsspU5zea

メタルマックスはSFCの2以降新規ファンが付かず砂みたいにこぼれ落ちてしまった
定番になり損ねたシリーズのひとつ

256 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:28:14.70 ID:Pc83ksnh0

241
推した結果不相応に売れたからやっぱプッシュ大事だわ
出来がよければそのあともちゃんと売れる

257 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:29:37.36 ID:1k6DrjxE0

定番になれないから悔しいですってこと?

258 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:30:50.98 ID:I8XC/Ne8M

200
任天堂のビッグタイトルで席が空かない現状を恨んでそうだな名越っさん

259 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:32:53.03 ID:0jfv5VQN0

PSで売れてるのってどこの国でもFIFA、CoD、今だにGTAだろw
あとはガワを変えただけのオープンワールド

260 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:32:58.68 ID:lvn8MiW10

256
でも不相応なものを売り出すと信用の切り売りと変わらんよね
おかげでファミ通とか信用が地に落ちてるし

261 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:33:22.18 ID:Xi7smQgg0

定番があると席がないというが。
ないなら席を作ってしまえという発想ができんのかな?

262 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:34:18.67 ID:VQCIAxtp0

売れるための努力をし続けて定番になれたのであってどの定番ソフトも最初は新規IPだろが

263 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:34:37.83 ID:/wpVe6vi0

市場を日本に限定すればドラクエとか桃鉄とか(久々に出すこと前提だが)売れるんだろう
でも市場は海外もあるんだからもっと自由な発想持てよ

264 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:35:13.36 ID:OPhfQKCed

ゲーム業界の悩みは定番を維持できないことでしょ
PSの定番タイトルがどれだけ消えて行ったことか

265 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:36:16.84 ID:W4domHRN0

無料プレイのバトロワもAAAもどっちも定番なのでは…

266 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:36:29.22 ID:T6Epb3z60

じゃあコンテンツ殺してないで定番作れよw

267 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:36:49.59 ID:O2lVsEIF0

昔は定番だった麻雀とか将棋がスマホの登場で定番じゃなくなったからな
今の定番ってそれこそそのハードでしか遊べないようなもんだ
簡単に出せる時代じゃない
大体ハード売るために顔となるタイトルが定番なんだから
強くて当然

268 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:37:22.55 ID:eb1w/EAz0

定番に勝てないなんて甘えんなよ
マイクラは定番だったか?イカは定番だったか?バトロワの定番はどれだ?
定番は安定した売上が見込めるだけで新規大ブーム巻き起こすせるソフトのが強いよ

ただ、AAA偏重路線でチャレンジしないどこぞのハードは定番すら売れない悲しい現実があるだけ

269 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:40:06.30 ID:MPDubAU60

251
ボンバーマンはパーティゲー要素あるから
宣伝とゲームの出来次第ではライト層に受ける定番になりうる

これも桃鉄同様、スーファミ以降にシステムが出来上がったゲームだな
ファミコンの初代はかなり別物。でも俺はそれが一番好きだったw

270 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:40:22.85 ID:T6Epb3z60

定番なんてのは売れた結果付いてくるもんだからな
ただの売れない会社の妬み

271 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:40:28.53 ID:zCvPcq/c0

PSにだって定番になり得る可能性あるソフトあったけど全部切ったからねぇ
ぼく夏とかを夏の定番にしたり番外編で冬バージョン出してPS5のロンチに出してればワンチャン…無いか

272 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:42:49.30 ID:7VVZim1Pa

24
流石ガチのキチガイはすげーよな
どの面さげてまた記事かいてんだよ

273 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:43:22.46 ID:gnRJW23b0

まるで定番のソフトがなければ売れたーみたいな言い分だな

274 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:43:41.93 ID:O2lVsEIF0

2Dマリオですら
据え置きは控えてた時期があったからなあ
テレビゲームでマンネリで飽きられずに定番化するって難しいんじゃね

275 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:43:55.79 ID:Ar/vZ8vc0

 >この不安定さから脱却するため、2000年代に入った頃からゲーム産業は体質改善に乗り出した。

いかにもゲーム産業全体で共有してた危機感、
みたいな書き方だけど
実際この時期にハッキリと意識して実行した業界人って

岩田聡、ただ一人だぞ

少なくともSONY関係者には誰一人そんな危機感は無かったわw

276 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:44:00.03 ID:46Ogmoq30

103
その考えが正常じゃない

277 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:44:27.50 ID:ubCXojqI0

定番と言われるタイトルはPVやCMの時点で「楽しそう」と思われる
大多数のユーザーも「楽しそう」だから自分で楽しみたい惹かれる
勘違いした業界人は「凄そう」がアピールポイントと考えて
それを見て大多数のユーザーは「映画みたいで凄いなー」と見るものとして捉えて比較対象に勝らないと惹かれない

278 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:44:35.16 ID:UKPuMoIep

定番しか売れないのなら定番になればいいだろう?

279 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:45:22.27 ID:cicOW+xI0

そのサードが出す「定番」を囲い込んだアホなファーストがいましたよね^^

280 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:45:42.94 ID:bhdm8zU80

うわっ
ソニーの太鼓持ちで有名な記者じゃん

281 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:47:03.85 ID:dlfwZNZ2p

スパロボに謝れ

282 s2021/01/22(金) 22:47:06.96 ID:6Ja0RZaQ0

昔からプレイした人もそりゃあいるだろうけど、
新しい桃鉄買ってる人って、殆ど新規のユーザーでしょ

売上が10倍とかになってるんだから、
定番がどうとか言ってるけど、定番の桃鉄が定番だからいつも通り売れたんじゃなくて、面白そうに見えるから、新規ユーザーが手に取った結果でしょ

定番だからって脳死で買ってるような奴だけ相手にしてたらFFコースだわ

283 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:47:13.80 ID:RYbVy8R00

流石に桃鉄のどいんとDqの鳥山じゃ格が違い過ぎて参考にならんわ
それにすぎやまだっていきなり植松とかイトケンになったら拒絶反応出るだろ?w
はっきり言って堀井含めた御三家の誰かが欠けた時点でシリーズ終了でも良いよ
続けて欲しいのなんてスクエニだけでファンはそこまで追いかけないと思う

284 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:47:31.21 ID:O2lVsEIF0

あと任天堂って売れなくなる前に暫く出さなくなるからなあ
並のメーカーなら脳トレとか腐るまで出し続けてるわ

285 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:48:14.05 ID:qjadyXN/0

名越みたいな言い訳するなよ
自分らが定番作るぐらいの気概見せろ

286 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:48:18.96 ID:7VVZim1Pa

200
そりゃ席にずっと数年間居座る任天堂を憎むわけだわw

287 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:48:47.91 ID:tpSmO6fJ0

コナミは売るタイミングうまかったとしか言いようがない
さすがだわ

288 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:49:45.39 ID:eb1w/EAz0

そもそも桃鉄不在の中出たビリオンロードっていうゲームが定番がいるから売れないという論理を打ち砕いてる
売れないゲームは定番がいなくても売れない

289 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:49:51.77 ID:OmGfJmi20

定番といえば最近マリオのスポーツシリーズが出てない気がする
それこそサードに席譲ってるのかな

290 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:51:44.60 ID:H8vfLc6O0

定番が一度固まってしまうと、そこに新参が入り込むのは極めて困難
これはゲーム業界に限らず、全ての業種に言える

人間の本能として未知のものに警戒心を抱くので
ついつい、いつもと同じ安心安全ド定番の商品を手にとってしまうのだ

291 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:52:04.23 ID:AnM7wdDn0

定番が強いんじゃなく
強いから定番になっているんだよね

292 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:55:31.24 ID:Pc83ksnh0

261
少なくとも桃鉄令和はSwitch定番軍団に自分の椅子持ってきて座る場所作ったわけだしな
他のソフトもだけどユーザーはソフトを一本だけしか所持しちゃいけないなんてことはないから欲しければ欲しいだけ買うし
逆に一本必ず所持する義務もないからいらなければ一つも買わなくてよい

293 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:56:15.54 ID:HgRt1Cq/0

283
そりゃお前はそれでいいだろうけど
会社はドラクエ無くなったら良くないんだよなあ
だからもう御三家とか言ってないでガンガン切っていくべきなんだよな

294 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:56:28.64 ID:HJg7X8MCp

定番っていうかロングセラーを狙うのはマーケティング的にも当たり前なんだよな
こんだけ開発コストが上がって、リリースできる点数が減っていく状況なら、ロングテールで売れ続けるものを狙って作っていかないと収益を維持できるわけがない
もうPS2の頃までの「美麗ムービーで売り逃げ」みたいな手法は難しいに決まってる

ゼノブレ2のガチャ的な要素や歪なほどのボリュームも長期的に売るための仕掛けなんだろうと思う。任天堂はJRPGでさえそういう方向でソフトを作ってる

295 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:57:33.78 ID:HnRryKjW0

293
松田はドラクエ使い潰したい感じしかしないがな
もっと予算掛けて大事にしてほしいわ

296 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:59:05.05 ID:HJg7X8MCp

290
必需品はその傾向が強いが、娯楽はそれだけじゃない
人は新しいものを欲しがるものでもある。だからDSみたいな変わり種のハードが市場を席巻することもある。新しいものが市場に受け入れられれば、それが新たな定番になる可能性もある

297 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:59:13.10 ID:HgRt1Cq/0

275
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/gamenews/1264514051/

次の手が打てず慌てる任天堂

SCEと日を同じくして行った任天堂。ゲームボーイアドバンス、及びSPの世界的好調さとは裏腹に、ゲームキューブに対する息切れ感がかなり色濃く写った。
いまや広告塔となっている宮本 茂氏の登壇と、彼から紹介されるサードパーティメーカーの新作発表。
そして掲げるスローガンは、GCとGBAを結ぶ「コネクティビティ」。
じつはこれも目新しさが無く、例年一番盛り上がっていた任天堂のE3前カンファレンスとは、ほど遠いものとなっていた。

 開発者自らを招き、発表されたタイトルが『シムズ』の新作、『パックマン』『メタルギア』の3作品。
会場に集まった多くのプレス関係者は、宮本 茂氏の手がける新しい
「遊び」を欲しており、サードパーティに大事な発表の場を預けてしまった任天堂に対し、ある種失望感が漂っていた。

 会が終りに近づき、質疑応答が始まると、一斉に会場から人が立ちはじめ、
最後の挨拶として社長である岩田氏の「任天堂は必ず勝ちます」という言葉が、少なくなった会場で空しく響いていた。
http://www.gpara.com/news/03/05/news200305192107.htm

要するにこの頃(2003年)の話だろ?
まあ業界全体任天堂以外すべてのメーカー死滅するべきだわとしか…

298 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:59:26.25 ID:2dlxqr+w0

定番になるのはほぼ先駆者だからな
自分が好きなゲームみたいな物を作る事にばっか憧れて、新しいチャレンジができない凡百クリエイターには無理な話よ

299 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 22:59:35.01 ID:xMtQ9H2Q0

勝ちハードに定番が出れば売れるし
負けハードに定番を出し続ければIPが死んで定番と呼ばれなくなる。

300 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:02:15.86 ID:Goy/hY6iK

221227

へー、構想としては電鉄の方が先だったんだ。諦めずに製品化したのは英断だったなあ。

301 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:02:52.90 ID:RYbVy8R00

293
それもうドラクエである必要なくね?
というかFFと同じようにブランドに寄生する無能にゴミくずになるまで
しゃぶりつくされ駄作連発する未来しかないよw

302 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:03:12.02 ID:2Zvn1bvDa

10年ほど前の桃鉄は北海道移動させたり本州分断させたりアメリカ編やったり迷走してる感が半端なかった
そこに歴史ヒーローでトドメ刺した感じ

303 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:03:29.19 ID:8hfhR+9H0

桃鉄は定番だから売れたんじゃなく
switchだから売れたんだよ

304 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:03:30.41 ID:N/yN2OqW0

そういやクラッシュとか定番化しやすそうだったのに
調べてみたら最近リメイク結構売れてたんだね

305 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:04:29.39 ID:AnYVVpTC0

FFも定番だったんだがなぁ…
あと無双も昔だったらもっと売れてたし

306 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:04:45.11 ID:ZmKAcncE0

新規IPで成功してるの山ほどあるだろw

307 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:05:11.33 ID:qjadyXN/0

みんゴルは定番ゲームだったのにな
定番化させるのも維持するのも難しい
それがセガにはいまだに理解出来ないらしい

308 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:06:53.69 ID:O2lVsEIF0

何もせずに売れ続けるようなゲームはないぞ
定番と呼ばれるゲームもずっと進化し続けてるからな
ハードが変わればそれにあった仕様になるし
まあマリコレみたいにまんまのものが売れ続けることもあるけど

309 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:07:45.18 ID:W41Vw1Wva

1
文章下手過ぎでしょ

これで記者やってんの?

310 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:09:42.42 ID:QK4h/vhKd

実際は「プレステの定番が全く売れなくなって、任天堂とswitchの定番の強さに悩まされ続けてる」が正解

311 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:10:40.09 ID:AnYVVpTC0

308
あれは別格
何年経っても通用するゲームデザインしてるマリオがおかしい
流石に俺は64の方はキツくなっちゃったけどりそれでも普通に遊べる

312 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:11:36.08 ID:Ar/vZ8vc0

先駆者だけが定番になれる!
あとから出たものは勝てない!不公平だ!
みたいな事を言いたいんかね。

どうぶつの森だってスマブラだってスプラトゥーンだって
けっして古典ゲーじゃないし
わずか5年10年で定番の座を得たりしてるのに

要はヒット作を定番にするには作品の力を持続するのが大事で
それが出来ないのは古い新しいじゃなく単に力が無かっただけの話なんだけどね

313 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:12:00.91 ID:OWQJ372zd

まぁ結論は負けハードに定番を突っ込んだ無能経営判断が原因だから、ゲームだけのせいにするのも可愛そうだね

314 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:12:07.62 ID:F0q7vt0wa

1
さくまみたいにモニターの向こうのユーザーをみる能力つけてから言ってくれや

315 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:12:55.22 ID:m7EnVr2m0

302
そいつら駄作ってわけでもないけどなぁ
でも出しすぎてたね、毎年のペースだったs

316 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:13:32.98 ID:HgRt1Cq/0

312
でも定番になるゲームって1作目2作目くらいの時点で既に
「あ、これ10年後も残るわ」ってエネルギーは感じるよな
スマブラの一作目とDX、スプラ1は間違いなくそれは感じた
他の会社もそれくらいの桁違いオーラのゲーム作ってみろやとしか言えんわ

317 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:15:44.39 ID:dVOd9SEo0

switchという覇権機がある今だからこそ定番の最初を生み出すチャンスだろ

318 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:15:50.44 ID:AnYVVpTC0

316
他社縛りかつ日本で定着したと言えるソフトはここ最近だとマイクラかね?
あとはふにゃべえ等のインディーズか

319 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:16:26.09 ID:N/yN2OqW0

どうぶつの森初代30万からここまで伸びたのはすごいよ
あつ森の評判いまいちだから次作は下がるかもだけど

320 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:18:22.94 ID:RYbVy8R00

評判いまいちと思い込みたいだけだろ
過去作ずっとやってきた自分だから断言するけど今作は面白いよ
とび森でもう今までのは完成してるから同じようなの出てたら
ここまで売れてないと思う

321 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:18:41.95 ID:neMuqLOH0

319
あつ森は評判どうこうの前にハードもあるから下がる可能性の方が高いだろ…

322 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:21:08.82 ID:+5mf8TNH0

定番ゲームになりそうなやつでも、2作目で完成しちゃって、
3作目で迷走して終わるとかあるからなあ。
MSだってそれで死にかけてるIPあるぐらいだし。
ほんと難しいんだよねえ。

323 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:21:33.76 ID:F0q7vt0wa

コロナブースト無しに売上減の影響は避けられんでしょ
全く恩恵に肖ってないハードもあるけど

324 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:21:45.69 ID:Pc83ksnh0

319
下がるのは間違いないけど評判とかは関係ない
あつ森は色んな要因絡みすぎてイレギュラーだ

325 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:21:58.68 ID:nxji/h3g0

定番を維持するのが難しいのに

326 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:22:13.49 ID:1k6DrjxE0

319
次回作出る頃には前作の評判とか忘れられるから影響ないと思う

327 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:22:25.02 ID:HgRt1Cq/0

322
最近スイッチのシレン5やったけど完全にそれだった
蛇足ばっか増やしてすぐ遊べてすぐ楽しい不思議のダンジョンの良さ完全にぶっ壊してやんの
そりゃオタクしか残らんわなこんなんじゃ

328 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:23:35.37 ID:Goy/hY6iK

ドラクエやスーパーマリオみたいに3作目でも名作であったタイトルもあるし、やり方次第かと。

329 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:23:36.06 ID:d/WJ/2Ap0

294
ブレイドガチャについては、どっかのインタビュー記事で、ユーザーからの情報発信を促す仕組みだと語られてたね
ユーザーが「レアブレイド当たった」とSNSにスクショを投稿すると、キャラモデルが良いからそれだけで継続的な宣伝になる

330 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:25:28.73 ID:paw0tE650

一定のクォリティとシリーズを維持できたから定番になるんだろうが
パッとしなかったからってさっさと切り捨てたものにそんな冠付けられないし
開発側もその程度の価値しか見出してなかったんだなって思われるだけ

331 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:25:31.36 ID:lvn8MiW10

312
ぶつ森は評判こそ良かったものの下積み長かったし
スマブラは定番だった格ゲーに対するアンチテーゼっていう異端だったし
スプラなんかそれこそシューターっていう定番ひしめく業界に割って入ったスーパールーキーなのにな

最初から定番だった奴なんか一つして無いわ

332 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:25:59.49 ID:neMuqLOH0

328
だからそれくらいしか成功してないってことだろ

残ってないタイトルはどこかでユーザーとすれ違ったんだよ

333 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:26:13.82 ID:bv9lRe3b0

前の炎上記事と合わせると、そもそもコイツに定番がどうとか論理的な持論なんてないだろ
最新技術使ってないゲームがAAA()よりはるかに売れてるのが気に食わないってのが先にある

334 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:27:30.70 ID:XVM66uq10

結果だけ見てもしゃーない

335 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:28:13.47 ID:m7EnVr2m0

319
初代も結構すごいよね
64末期に新規IPで「コミュニケーション」とかいうよく分からんジャンルで主婦層にウケて30万って

336 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:28:48.85 ID:lvn8MiW10

328
「シリーズが成功するか否かは3作目で決まる」なんて昔は言ったけど
逆に言えば3作目までの段階で大抵のシリーズは衰退に向かうんだよ。今残ってるIPはその競争に勝ってきたってだけで

337 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:29:14.96 ID:qDfWPGSo0

319
評判イマイチなソフトが1年間ずーっと中古の値崩れも無しに売れ続けるわけないだろ
任天堂のソフトは評判悪けりゃ次回作じゃなくてその作品が売れないんだよ
評判が次回作に響くのは超初動型で即座に値崩れするソフトだけだ

338 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:30:08.49 ID:MPDubAU60

328
ドラクエは、その3作目でブランドを確立した
以降ずっと、今なお出せば数百万本売れるのは
Ⅲ発売時の凄まじい熱気の余熱みたいなもの

ゲーム自体の出来は毎回賛否両論あるけど
聖剣4レベルのやらかしはしてないし、安心して遊べるだけの信用は維持し続けてる
ドラクエこそ定番タイトルの典型

339 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:30:21.12 ID:EV5qZHMA0

PS4はswitchのロンチ前後にFF15、DQ11、みんゴル、GT、モンハンという定番タイトルを集中的に投入したんだけどswitchにすべて返り討ちにされた

定番の強さとは・・・?(哲学)

340 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:31:31.15 ID:pnuiNReHM

ここに来て中堅程度のタイトルが
定番上位のFF食う程度に伸ばしたんだから定番が強いって単純な話でもないよな

341 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:32:22.78 ID:T6+nsvBed

337
抜けていく以上に新たに購入するのが多い現状だからなぁ
ネットのデカい声も全く当てにならんね

342 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:35:07.77 ID:N/yN2OqW0

逆転裁判も勿体なかったな
主人公交代なければなぁ
1番勿体ないのはレベルファイブ全般だけど
ファンタジーライフ死んだの本当悲しい

343 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:35:14.88 ID:6dm+mBHp0

PS2とかPS3の時代はPSにだって定番のソフト幾らでもあったでしょ
それらが悉く討ち死にしたってだけで

344 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:37:45.17 ID:neMuqLOH0

しかし最近、ゲームハードが進化したことによって、デザインをぱっと見ただけじゃ前作との違いがわかりにくくなってると思うわ

ゼルダみたいにいろんな表現手法を取り入れてきたシリーズじゃないと、定番といえど極端に変えた時にユーザーの拒否反応が出そうだし開発側もチャレンジしにくそうな気がする

345 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:38:17.76 ID:WYMgMsLIp

341
実際に新規を入れ続けるのが重要で難しいよね
既存ユーザーは必ず抜けていくから
ポケモンと妖怪の差もこれ

346 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:39:34.43 ID:6MLKB7HV0

確かにPS2以降で生まれたゲームはモンハンスプラダクソぐらいだな

347 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:39:44.16 ID:tXEUDUbvd

定番レベルになったから最初から予算多くついてるとかはあるだろうが定番から落ちぶれていったソフト見ればそれだけじゃどうしようもないのは分かるはずだが

348 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:39:55.15 ID:ZOvk8R6D0

1
この人何の人なんだ?プロフィール見ても判らん

349 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:40:18.63 ID:tZS5QBSk0

定番ゲームにプレステの客がとられたんじゃないだろ
娯楽なんだから消去法でソフトが選ばれるわけじゃあるまい
単純にプレステゲームが面白くないだけだろう

350 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:44:13.69 ID:pgswC+Xd0

339
カップラーメン的な手軽で美味しいCSゲームとしてブランド確立したのに敷居を高くしてコッテリギトギトの高級中華になろうとしたからだろ

定番なんだから、ブランド確立した後はイメージが大きく変わり過ぎてもダメなんだよ

焼きそばなんかでいうと、ペヤングが生麺タイプの高級焼きそば路線になったら今までのファンはチープな従来の味を懐かしんでこれじゃないわ、って思うんじゃね

351 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:45:32.53 ID:WdhynvuT0

西田さん電ファミの連載記事の続きはまだですか?

352 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:49:21.97 ID:VnfOGlVUM

桃鉄が売れたのはよく分からんけど定番をブランドとして育てることが出来たのはメーカーの力だろ
サードは軒並み手抜きに走って潰してる

353 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:49:48.90 ID:Ar/vZ8vc0

316
初代スプラは発売後すぐ子供に人気出たのでそういうイメージになったけど
実はゲハでも最初のE3の映像だけで「このゲーム凄いぞ」って騒いでたのは
アーケード時代も知ってるようなゲーム経験値の高い層なんだよな

なんか黄金期のナムコが作品ごとに新しい切り口見せて冴えまくってた時期の
延長にあるような作品みたいなインパクトは感じたし
「出たら絶対買う」言ってる人も多かったんで
やっぱりゲハってそれなりに目が超えた人は集まってんだなとも思った

354 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:49:58.08 ID:9tP4qAYl0

売れない言い訳ばかりうまくなっていくね

355 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:51:11.46 ID:VnfOGlVUM

335
64版はファミコンというドーピングがあったからなあ
おれは好きだったけどさ

356 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:51:58.35 ID:V/RrcMRXa

338
11エアプだったからこの前switchの11S買って久しぶりのドラクエやってるけどやっぱ面白いわ 
ドラクエナンバリングが 安心して買える ってのはガチ
そして任天堂ゲーはそれ以上に安心して買える

357 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:54:33.93 ID:K2GpHtRG0

353
あれ世間でも相当反響あったしゲハがってわけじゃなくね

358 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:57:54.26 ID:4cJsOwep0

家や車じゃないんだから定番しか買わないユーザーなんて僅かだよ
新規IPだから売れなかったなんて言い訳にもならん

359 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 23:59:30.14 ID:RYbVy8R00

353,357
見る人が見れば分かるってだけよ
それが普段ゲームやらない人だとしてもね

360 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:05:14.14 ID:wmZWLlpy0

205
その海外主体の論調自体10年前にとっくに崩れてたんだがな
欧米市場が任天堂不調期落ちてたデータ出してたブログに
書いてあったが

361 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:06:41.91 ID:/S50+u7G0

言うて桃鉄はPS2時代にはマンネリの代名詞みたいに言われて事実売上も芳しくなかった状態あるから良し悪しよ

362 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:07:05.45 ID:wmZWLlpy0

297
岩田が終末論唱えてた頃だな
そのころはメディア総出で「自分ところが売れないから~」だったな
今思うと任天堂以外は先を見据えられなかったと言える

363 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:07:59.51 ID:FLGyqn6v0

297
この記事書いた人は今何を思うのか

364 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:11:22.70 ID:yloWXab9a

桃鉄も時代に合わせた変化してこそのこの売上だと思うから変化じゃないの結局

365 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:11:57.46 ID:mjMOdzJq0

定番と言われてたソフトも沈んでるシリーズいっぱいあるんだよな
定番だから売れてるんじゃなくてきちんと工夫して続編作らないとすぐ沈む

366 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:12:22.81 ID:hd4PE+mD0

FFにも同じ事言えるのか?

367 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:14:31.03 ID:wmZWLlpy0

ゼルダなんてトワプリからスカウォで落ちてそこから
ブレワイで復活どころじゃなく売れてるんだから
定番って言葉だけで片づけるのはただの思考停止だと思うがね

368 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:15:25.31 ID:sa57D/1bM

桃鉄はモンハンバブルで絶好調の頃のPSPに出て超絶爆死を遂げてるから
ネームバリューに胡座かいてりゃ売れるってタイトルでもないんだよな

369 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:16:29.50 ID:K5ZqjTws0

ゼルダは携帯機の方で色々実験してそれをBotWにフィードバックしてるからな
ちゃんと売れる努力を地道に重ねてきてた

370 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:16:37.20 ID:5HSOFfX5a

選ぶのはユーザーだし支持され続ける面白さがないと定番にはならない
定番から脱落していったリストでも作るか?おん?

371 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:20:39.38 ID:mjMOdzJq0

桃鉄のヒットを祝えない業界人は消えていいわ
年末商戦での「定番」である任天堂に打ち勝ったサードの希望だろうに

372 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:21:19.51 ID:usaQoAL+0

何の努力もせずに定番にはなれない
IPを大切にしてそれなりの期間で新作を出していく
まさに継続は力なり

373 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:25:31.56 ID:oc67b5FUp

任天堂ってメディアの嫌われ者なんだから当たり前やん
今はマシになったしSNS時代だからむしろ相性は良いけどさ
声だけデカイオタクとメディアに向けた商品じゃなくてファミリーやライトに向けた商品を何十年も作ってきた地道な努力ちゃうの

374 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:34:53.33 ID:1mDgWtOXr

ソニーさんなんでもかんでもアウトソーシングしちゃって開発やめちゃうんだもん
そら定番がプレイステーションに残らんやろうて
自らが一所懸命作らないとね

375 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:38:34.74 ID:iEZ4dDAg0

345
妖怪ブームの頃
ドラッグストアでポケモンア●ス強請るちっちゃな子供見て
ポケモンすげえなと思った

376 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:40:27.52 ID:L3PCsPku0

275297
wiiで勝利、ゲーム人口拡大と有言実行しちゃったんだよな
亡くなるのが早すぎるわ

377 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:46:31.39 ID:41+MH2ck0

ドラクエやFFに対して同じことが言えたら大したもんだが

378 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:46:36.74 ID:M8ewye+e0

CSの特にサードがここまで縮小したご時勢に
30年以上前に立ち上げたIPが90年代前半以来のミリオンを叩き出した劇的なカムバックを指して
ゲーム業界はずっと「定番こそ最強」なのが悩みの種なんで―はないわな
他に類を見ない快挙を逆に業界の弊害に連なってるかのように扱うとは

379 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:48:18.17 ID:80DzOdzk0

サクナヒメ

はい、終了

380 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:50:45.17 ID:zEzHPyQC0

スイッチってインディーズだらけでしょ

381 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:53:06.83 ID:QSyEP6OA0

376
まー今でこそそう言えるけど、まだWiiの影も形も見えてなかった時にそれを予見しろってのも無茶だわ
GC自体は「サードの顔色伺いすぎてた」っていう今の次世代機と同じ失敗してるしね

382 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 00:53:59.61 ID:uHfItmRCd

354
90年代の流行歌の歌詞にありそう

383 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:00:48.44 ID:tifumOKw0

桃鉄なんて定番でも何でもないだろ 2016年に出して以来今までなかったじゃん
どの辺が定番なのか逆に教えてほしいくらいだわ 今はパワプロみたいに頻繁に出してるわけじゃない 昔はそうだったってだけで別にそのころはこんなに売れてたわけじゃないし

384 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:03:13.89 ID:G7iaDKeI0

パッと見て面白いと理解させられないソフトばっかってことでしょ
特にPS4ゲーのパッケなんてホラー映画みたいなのばっかだし

385 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:03:43.22 ID:80DzOdzk0

383
桃鉄の今回のサブタイトル見て

定番自称です

386 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:04:42.16 ID:tifumOKw0

いや毎年出してるから定番ってわけじゃないがそんなに毎度売れてるわけじゃない今回が異様に売れまくった桃鉄を強い定番だからーって桃鉄知らなさすぎだろ

387 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:06:10.11 ID:tifumOKw0

385
サブタイトルが定番だからだから何なのか?

388 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:08:11.97 ID:jK8lD1mH0

妖怪ウォッチのような例はPSには生まれないのかね
結局妖怪も沈んでしまったが

389 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:08:22.03 ID:dUSt7u1z0

383
今までの売り上げでも十分定番だろ
今回売れすぎて300万行くぞみたいな感じで
みんな急に定番は定番でもマリカとかそっちの方に基準を上げちゃってるw
そこを基準にすると昔は売れてなかったじゃんってのもわかるけど

390 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:08:29.41 ID:n5hEFa/zp

定番って付いてるけど全然深く考えたこと無かったわwww

391 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:10:50.74 ID:rhijtGOf0

そもそもその桃鉄はほんの数年前まで続編すら危ぶまれていたシリーズなんだが
200万本売れたらそんな事は無かった事になるのかね
まるでずっと安泰で売れ続けてたかのような定番などという物言いされてもな

従来からちゃんと客を繋ぎ止めておけるような物を作っていて、
今作もちゃんとモノを作って適切なハードに出して宣伝もした
当たり前にやるべき事をやったからこその幸運も味方しての劇的なV字回復という事例であって、
自分達で何も努力してない輩が軽々しく口にして良い事では無いな
本来ブランド維持って当たり前でも何でも無く、これだけ大変な苦労を常にしていて始めて出来る事だしね

392 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:11:15.38 ID:41+MH2ck0

ビリオンロードと比較すると、やはりブランドの強さはあるんだろうね
もちろんそれだけじゃないが

393 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:13:17.31 ID:g8GAW10ma

力の無さを棚に上げ強者を忌嫌い終いにはインディに領分を侵されはじめた雑魚どもの遠吠え
この業界の為にも黙って去ってくれると嬉しい

394 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:13:58.97 ID:R6v+6eh/0

> その『桃鉄』が20年の年末商戦の主役に躍り出たのは、長く遊べる定番ソフトこそが求められる時代になったから
いやいやライバル不在とかあつ森でユーザー層の土台が広がったからとか複合的な要因だろう
それを長く遊べる定番だから売れたで終わらせられましても

395 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:15:35.34 ID:rhijtGOf0

そしてこういう事をのたまうPSWの方々はそれこそFF、DQ、モンハン、バイオなど
決まったブランド頼みでそれしか売れない典型市場だわな

スプラやリングフィットといった新規が売れる土壌を常に作っている任天堂を少しは見習ったらどうかね
不振だと言われるARMSとかラボとか、こういう実験作も常に出してるのだが無意味だと思ってるんだろうか

396 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:18:49.88 ID:2fR6H1W10

定番が強いんじゃなくて強いゲームだから定番になれたんだろ

昔定番と言われてたゲームだって弱い奴らは時代と共に消えていったわ

397 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:21:19.97 ID:YnRZFZBCM

有名ではあるけどこんなに売れるなんて誰も思ってなかったんじゃない
昔は絵柄の気持ち悪さが足を引っ張ってたんだろうか

398 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:21:40.44 ID:80DzOdzk0

396
正解
シリーズ20本近く出せるのは定番に
なれるほどの強みがあるからなんだよな

因果関係が間違っているよな

399 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:22:12.24 ID:C9TN3aqxd

391
続編が無くなりそうだったのは
売上よりも
さくまとハドソンのせいだろ
開発費がそんなにかかるとも思えないし

400 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:22:24.21 ID:F15veaxC0

ジャンルが死んで定番だけ残った感じだな
だから他が乗ってこないように見えたり

401 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:23:39.88 ID:SxiqL2bh0

桃鉄今回は凄かったけど今回みたいに少し間置かないと来年出してもちょっと飽きられてそう
というのを覆してくれるのかな

402 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:25:00.63 ID:jK8lD1mH0

元々ネームバリューがあり絵柄を一新した桃鉄とサクラ大戦
なぜサクラ大戦は定番になれなかったのか

403 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:26:59.96 ID:ILlo5DFt0

時々「ゲームはその辺から生えてきて生まれた時から大人気」って思ってるやついるよな

マリオやポケモンが何年かけて定番になってきたと思うんだろうか

404 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:28:48.76 ID:R6v+6eh/0

定番になれずに死んだ妖怪見れば維持するのがどれだけ大変かって話

405 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:32:09.24 ID:LFWTK2wop

マジで声だけ大きい奴は切れ

406 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:36:59.34 ID:g8GAW10ma

24
このアホまだ生きてたんだ

407 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:39:01.99 ID:0wKrXxMW0

いまや定番の一角のモンハンも初代は20万しか売れてないからな
だからどこももうちょっと長い目でIPを育てるって意識を持って欲しいんだが……

408 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:39:27.10 ID:80T+V4cIK

まあ今回の復活もSwitchというハードやあつ森層との相性の良さや任天堂のCMに上手くハマっただけだからな
これでコナミが勘違いしてマルチにして乱発するようになったらみるみる内に売上下がるよ
さくま自身はわかってると思うけどな

409 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:41:12.87 ID:QwdVXgrJ0

まるでつい最近また現れたランキングの古臭いの除外してくれの人みたい

410 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 01:42:07.80 ID:E2zqsrvG0

あれはケンノスケだからまた現れたどころか毎日来てるぞ

411 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:03:47.42 ID:XifIeYIt0

桃鉄が消滅するかって時期に手を差しのべて協力したのが任天堂なんだよなぁ…

412 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:10:50.99 ID:0sSXnTGOa

1
アホ杉
つーか、分析力無さ杉

桃鉄は元もと定番って言うほど安定した人気ブランドソフトって訳じゃないだろ
Switchの桃鉄は、従来の桃鉄からしたら異常な大ブレイク起こしてるんだよ

出発点の分析から間違ってて頓珍漢過ぎる

413 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:17:52.93 ID:nyXEvM860

定番シリーズだってファンの信頼を失えば転落するのは一瞬やぞ
FFとか

414 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:24:47.80 ID:U70X9D0T0

定番がだめなら〇〇2とか全部あかんやろ。
本体にナンバリングして「5」とかつけた某ハードのネガキャンか??

415 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:26:47.12 ID:IZtOiLtd0

PS3・PS4時代:次世代機らしいゲームをお願いします
売れた瞬間:定番が強すぎて困る、インディーが育たない

416 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:33:26.05 ID:fqrGNeYUd

インディーが育たないもサクナで粉砕だからな
チャレンジしない奴にチャンスなんか来ない

417 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:39:56.71 ID:o52sHmfF0

いいもの作れば売れる

418 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:40:14.67 ID:qAJGYp7M0

定番が最強って分かってるなら、定番になるようなソフトを作ればいいのでは?

419 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:42:25.08 ID:aEp0PbNk0

この状況見てもスイッチ版いたスト作ろうとしないスクエニって逆に何なん
ソニーに人質でも取られてんのかな

420 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:42:51.55 ID:2idrTNUI0

定番しか売れないのはプレステの方だろ
いつまでも馬鹿の一つ覚えのようにFFモンハンGTA龍

421 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:49:24.65 ID:zVI/Boc40

419
どうこう以前にいたスト自体がもう死に体だからねぇ

422 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:50:12.34 ID:fCLQyzZy0

419
そんなすぐ作れると思ってんの

423 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:51:29.71 ID:tAI1DG850

ゲーム以外のどんなジャンルでも定番はあるもんだろがい

424 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:56:22.73 ID:280+CsCZM

普段定番ソフトしか売れない市場しか見てないから
桃鉄がブランドだけで売れた何て言う妄言を吐いちゃうんだろうな

つうかあそこの市場定番ソフトバンバン殺してるんだけどその辺の現実は見えてないんだろうかw

425 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:57:35.86 ID:0sSXnTGOa

421
いや、桃鉄なんか一度死んだのにこうやって復活した訳だから、
むしろ桃鉄見習うなら、復活させるのは有りだろう

426 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 02:59:21.53 ID:1Iqwfkly0

シリーズ重ねて「定番は強い」とか言える作品ほんのひと握りだろ…

427 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 03:01:06.08 ID:aqVq7SxL0

日本人はブランド好きだからそこはもうどうしようもない
誰だって不要な冒険は控えたい

428 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 03:01:37.80 ID:3SyuKXRqM

103
売れるゲームと面白いゲームは違うってわけ妊娠はそれを認める訳には行かないから叩いてるわけだけど

429 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 03:02:31.57 ID:P+OAOOwDM

むしろ定番に頼ってきたのがソニーだろ、、、しかも他社の

430 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 03:02:41.64 ID:zVI/Boc40

425
桃鉄って何だかんだでしっかり数十万本売り続けてきたシリーズなわけだが
前作3DSの2017も40万本弱ぐらいは売ってる
間隔こそあいてしまったところはあるが、桃鉄は定番ソフトとして作品を繋げてきたのが様々な要素が重なって一気に跳ね上がっただけ

すでに数万本程度しか売れないいたストとは話がまったく違うぞ

431 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 03:04:18.74 ID:VhSO8WCG0

だんだんテレビ側も桃鉄に乗っかってきたし
モンハンでても爆走は止まらなさそう

432 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 03:05:45.32 ID:L9TcdfsB0

228
リニューアルした結果大ヒットなんだから、やっぱり買わない老害は切り捨てた方がいいな

433 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 03:06:52.32 ID:9oHa6N5Gp

桃鉄やマリカもそうだしPSだとFall guysとかsteam.スマホとかだとAmong usとかあるけど、やっぱテレビゲームはワイワイして楽しむ方が大衆に合ってんだよね
動画配信やSNSとも相性良いし食われない
ムービーゲーやRPGは実況観て終わりになりかねないからね

434 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 03:10:21.68 ID:ejN6n0Qn0

428
そうだな
クソゲーサイパンを買うような連中が1300万人もいたもんな
ほんと任天堂にどうケチ付けようがサイパンの存在が目の上のたんこぶになってるの笑うわ

435 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 03:17:00.61 ID:KUviXRd/p

433
だから今も昔も任天堂は強いんだろうな
ワイガヤの象徴だし

436 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 03:18:41.74 ID:K3785y9r0

手越や花江夏樹も桃鉄配信してたな
リアルタイムで伊集院光がYouTubeでアイドルと桃鉄やってるわ

437 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 03:20:29.00 ID:9oHa6N5Gp

435
パーティゲームだとテレビ映えも実況映えもするしね

438 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 03:26:54.41 ID:Nl+qJuGQ0

何でAAAとかインディーっていう開発規模で区別してるものと定番を同じ括りに入れてんのこの人

439 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 03:37:38.82 ID:J87g6kqN0

結局そのハードその層に向けて良いもの創れない言い訳のような…
これを開発者が言うようになったらその人はもう
作品にオナニー要素が強いかったり
個人的な考えだけどゲームに限らず第一はお客がどう思うか感じるかナンテね、そこを汲み取れなかったら単純にセンスがナッシング
個性はスパイス
それをメインに添えても良いけど汲み取れるセンスor運の強さ、それと一握りの凄いカリスマ性がないと
もうアートだから

440 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 03:51:14.96 ID:JA757dtJd

定番化すんのがどんだけ大変かっていう
好きの反対は無関心とはよく言う話だし人の噂も七十五日もまた正しい。よっぽど人を引き付けてクチコミが続かなきゃあっという間に消費素材に成り下がるからな
人は薄情だから忘れるんだよ。今のライトオタクなんか特にそう

441 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 04:06:55.86 ID:zVI/Boc40

そして一回存在感を失うと、そこから復活するのは定番化することより難しいまであるからな

442 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 04:10:50.06 ID:3vyEI6kL0

430
いたストだってDSで国内40万売った事あるぞ


と言いたい所だがマリオに頼って40万だからな
自社ではFFDQに頼らなきゃならんし素のブランド力は残ってないだろうな

443 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 04:41:57.76 ID:JNPh6n2h0

ガキに受けタイトルは強い

444 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 04:46:43.23 ID:nhq5BMJ30

PS4の売り上げTOP
モンハンW、ドラクエ11、FF7R、FF15、キンハー3

たしかにガキゲー最強

445 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 04:48:34.44 ID:nDk/LREAa

定番て作品ごとに新規が半分ぐらい入ってくるとんでもない事なんだけどな…
あのFF7のRが100万いかないことをこの人はなんて…

446 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 04:54:41.41 ID:VLePPQbJd

そろそろ勘違いしてるクリエイターやユーザーは目を覚ました方が良い
ゲーマー層なんて殆ど存在せずそれだけじゃ食っていけない微々たるもんだって

447 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 05:02:38.73 ID:ug6R5F+X0

もう支離滅裂だな、ゴキブリは。
任天堂ハードやソフトが売れ続けるのは不自然なので否定しよう
みたいな運動は情けなくならんか?

448 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 05:10:14.72 ID:+VvWst5Q0

グラフィック至上主義にこそ悩まされてきたと思うんだ

449 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 05:19:43.05 ID:qyDuc/QYM

日本には昔から三代続けば末代続くって諺があるくらい定番化するのは難しいって分かってるんだよ
先人にすら劣る馬鹿が物書き名乗るな

450 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 05:27:56.84 ID:8zBQekdDp

PSはもう数年前から箱、PCと戦う道選んだやん
コアゲーマーのパイの奪い合い

451 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 05:32:12.14 ID:vNeiwJgo0

桃鉄は元々30万本位の中堅で新規巻き込んで大躍進してるんだから
どっちかというと他の定番タイトルを押し退けてる側だと思うのだがw

452 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 05:32:42.83 ID:wkYXexae0

そもそも面白くないと定番になれないからな
面白く有り続けないと廃れるし、桃鉄も続かないならそうなる運命

453 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 05:32:58.19 ID:1UI3YK500

446
シューティングや格ゲーで懲りてないんだから永遠に気付かないだろ

454 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 05:49:07.25 ID:w7YDcM88d

定番に何故なれないかつったら力(才能・労力・時間・金)が足りないから

455 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 05:54:58.93 ID:mKGZ/qEJ0

451
桃鉄はDQFFほどの固定ユーザー人口がいたわけでは無かったしな。
数百万本売れるなんて超異例。
「定番」と言う奴がいるけど、今作に関しては初体験者が圧倒的に多いはず。

456 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 05:55:13.00 ID:7/thAcoN0

かつて大手は「定番」を各社大量に保有してたのだが
PSに全投入を続けた結果、ほぼ全て消滅しFFですら売れなくなってしまった

457 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 05:58:41.65 ID:1UdyxPTH0

24史上最大に売れたPS4と、さらに売れたPS5が、欧米日本以外のソノタランド売れたことが明白だな
それより衝撃的なのはゲーム業界の拡大に取り組んでいるのは、任天堂しかおらず、一社で業界を支えてるのは不健全だな
PSは働く親元で文句ばかり言ってわがまましているニートなのがあながち比喩だけでもないな

458 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 06:01:28.16 ID:cDf7Xkyy0

配信フリーにしたのが効いてるのかな

459 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 06:01:44.74 ID:mKGZ/qEJ0

456
ファミコン時代から現在まで人気を維持し続けてるシリーズって非常に少ないもんな。
今回桃鉄を発売したコナミでもファミコン時代からの人気シリーズって思い浮かばない。
メタルギアはファミコン時代は全然人気無かったし、今とは全然別物だし。

460 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 06:05:53.96 ID:5N+Q9XXf0

定番だから強いんじゃない
強いから定番になるんだよ

461 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 06:06:26.62 ID:QwdVXgrJ0

勝ちハードにださないなら忘れ去られるのは当たり前
瀕死でようやくマルチにしても遅いしな

462 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 06:09:10.12 ID:7/thAcoN0

あの誰もが一目で間違いと分かる狂ったグラフを元に頭おかしい超理屈でPS上げしてたゴ記者か
とにかくswitch関連は悪という前提が考えに有るんだろうな
桃鉄が定番だから売れたなら各社10万程度売れてたシリーズ物全部復活させろよ
定番やシリーズ物が強ければサードの全IPかき集めたPSが死んだのはおかしいよなぁ

463 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 06:10:23.49 ID:3vyEI6kL0

452
システム面で面白くないと駄目だな
「1作だけたまたま面白かった」じゃ今後の保証が無いからな
そういう点ではシナリオやグラフィックが売りのゲームって不利だよね
ボンバーマンやテトリスみたいに根本的な面白さが必要

464 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 06:10:43.49 ID:7/thAcoN0

例えば桃鉄が爆死してたらなんて言ってたんだろな
「定番すら爆死させるswitch!」とかゴキメディアの定番記事でも作ってたのかね

465 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 06:17:17.23 ID:cDf7Xkyy0

試しに海外版を出してみて外人の反応を見たいな

466 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 06:21:36.73 ID:NlU+dPm5H

定番が強いという割に死んだIP多すぎ

467 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 06:32:51.13 ID:P5vkASRC0

定番タイトルとして続いてきていた事が内容をユーザーに伝える為の販促効果を産んで
作品性が要求される需要と合致した為、今回のヒットに繋がったとは言えるけど
桃鉄が「最強」といえるような定番タイトルである、という前提は結論ありきの理屈にしか見えないのよね

468 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 06:34:36.01 ID:CWhoZjJNd

定番は戦争で勝ち残った勝者なんだから
強くて当たり前だろ

469 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 06:41:09.50 ID:YnsXbyyu0

139
それやるならニンテンドーすごろくとかになるんじゃね
ただまぁ、キングボンビー的存在がいないとそこいらのすごろくになりそう

470 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 06:59:07.62 ID:Pd6RLf0F0

200
席が空くのを待ってるだけだもんなあ
席を新たに作るという発想がない

471 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 07:01:55.61 ID:w7YDcM88d

470
かりんとうがヘタレと揶揄される由縁だな
攻めるという発想が無い

472 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 07:02:59.82 ID:dc/Vv/330

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白いものは
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

473 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 07:07:12.42 ID:dc/Vv/330

15
バトロワ系ゲームも今やたくさん溢れてるしとっくに「定番」になってるわな
特にPUBGライクの奴は
まあ、コロンブスの卵みたいなもんで最初に考えつく人が凄いんだがな

474 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 07:15:44.93 ID:3vyEI6kL0

465
日本ならではの風土を楽しむソフト過ぎてそのまま海外じゃ遊ばれないんだよな
なんとかゼルダやマリオとコラボせんかな
これがウケたら色んなメーカーとコラボの声かかるかもよ。ドラクエ電鉄とか

475 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 07:19:34.79 ID:dSBZtnLU0

定番であり続けるのがいかに難しいか
レベルファイブが俺達に教えてくれただろ

476 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 07:24:00.65 ID:dc/Vv/330

475
コナミもナムコもカプコンもセガも昔たくさんあった人気IPの殆どは潰してしまったしな
IPを維持するのは難しい。あれだけたくさん維持してる任天堂はガチ化け物

477 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 07:25:35.59 ID:qWSVJaSH0

Switchの定番の一つであるリングフィットについて
この記事の人はどう説明するんだろう

478 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 07:28:14.73 ID:hEgvBBPs0

任天堂でさえ維持できないIPはあるからな
スマブラ参戦した作品全てまでは生かしきれなかった

479 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 07:30:43.29 ID:gpwJ3tvS0

桃鉄も長らく休眠してたわけで定番とはちょっと違うと思う

480 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 07:34:42.60 ID:EJY2kP35d

その定番自体が死にかけてたんだがな

481 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 07:43:51.17 ID:0sSXnTGOa

430
情弱乙

桃鉄は販売本数の増減も大きいし、
一度は、権利者や絵師との関係で死んだのも事実だよww

定番として繋げて来たなんてのは大嘘も大嘘だわw

実際、3DS版桃鉄は、任天堂のソフトになってんのに、どこがコナミの定番なんだよ??

482 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 07:46:53.96 ID:msx2NVU20

定番は歴史を積み重ねて来た「継続は力なり」

すぐに投げ出すメーカーが悪いだけ

483 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 07:48:55.96 ID:zGDVoB6br

スイッチで出てるから持ち上げてやってるだけで出ないならボコボコにしてるよ俺は

484 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:01:18.07 ID:SD8cVFJdr

471
2013年6月のニコニコ生放送にて
16分50秒~
名越
任天堂ハードで何回かやったこともありますけど、ずいぶん手ごわいマーケットだなという印象が・・・
難しいですね~やっぱり。

17分20秒~
マリオにはじまってポケモンだとか、レベルファイブさんの一連のシリーズにしても、
あるていど席が埋まっているというか、大体何が欲しいというか、
年間に誕生日とクリスマスくらいしか基本的にソフトを買ってもらえないから、
2本しかソフトを買ってもらえない。
その中で2本だから今言ったタイトルで欲しいソフトが入ってますからね。
その中から1個どかせてこっちを買って、というものを作るとなると、それだけで商売的に厳しい。

485 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:09:24.48 ID:ziGmW8pla

477
定番じゃなくて新規IPじゃん

486 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:09:40.50 ID:YYVWgZ0yM

387
桃鉄の「定番」は勝手に自称しているだけなのにムネチカちゃんが

 「定番ばっかり売れてずるいずるいヽ(`Д´)ノ」

って駄々こねてみっともないので俺らが笑っている、って話さ。

487 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:10:29.90 ID:hEgvBBPs0

485
スレタイの悩み打ち砕いてるやん

488 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:11:01.06 ID:9Crc7uBb0

定番ってシリーズものの事でしょ
PS4だってMH、DQ、FF、KH、MGSの定番で埋め尽くされたし
新規IPがニョキニョキ生えたのはPS1とDSぐらいのもんだ

489 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:16:36.65 ID:8PYYMQ9U0

ウッギャー、マジでこんな記事書きますか!wwwww

490 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:23:41.74 ID:zPwXS8+kd

483
末尾r、お前の観察力と知能でなりすましは無理だわ。

491 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:23:54.29 ID:IXru2zbod

運が良かった、というやつだな
Switchの異常なヒットに加えてちょうどコロナで自粛も相まって旅行するならこのゲームくらいしかできない需要が生まれた
このあとに桃鉄フォロワーゲーム出しても同じようなヒットは無理だろ

492 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:26:09.89 ID:hEgvBBPs0

491
そもそも需要が落ちた時代でも一番売れたすごろくゲーは桃鉄だし

493 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:28:44.70 ID:3TqyPZT+0

東日本大震災で桃鉄2012開発中止にならなければ毎年出し続けて飽きられて
こんなに売れなかっただろうな

494 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:31:11.00 ID:0sSXnTGOa

484
名越は現状認識も分析力もダメダメだなww

誕生日とクリスマスしかソフトを買って貰えないとか、
どうしてんな妄想を抱いてるのかが謎なレベルだわ

495 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:38:59.43 ID:IXru2zbod

494
いちおう開発側の人間だからデータがあるんだろ
ユーザー層と購入ソフトの関係とかのデータ
そうじゃないと企画通らないわな

496 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:44:03.81 ID:aBqbP5F30

それとこれの話のつながりが分からんのでなんとも
前の話も一緒に載せろよ

497 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:46:07.70 ID:0sSXnTGOa

495
そんなデータがある訳がない

ユーザーの誕生日やクリスマスとかどうやって把握するんだよww

498 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:46:53.54 ID:tQQrjEG40

過去10年のデータ見たってここ1~2年のトレンドなんかわからんしな
結局今の市場を読む指標を何も持ってないのと同じ
無能

499 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:46:58.22 ID:0sSXnTGOa

495
そもそも任天堂が非友好サードのセガに、
ユーザー情報渡す訳が無いから、無理があるわww

500 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:48:29.58 ID:hEgvBBPs0

497
さすがに誕生日は苦し紛れすぎるわな
全期間売れてる言い訳にしてもちょっと強引

501 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:48:44.35 ID:7zjPw5bi0

あつ森勢が買った
桃鉄未経験者がほとんど

502 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:49:16.51 ID:ay67FdRyM

ライトユーザーに売れるのは甘えみたいな謎風潮がPSのメディアとクリエイター界隈ではあるよな
そんなんだからPSからライトユーザーがいなくなったんだろ

503 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:51:16.89 ID:0sSXnTGOa

502
本当にそんな風潮あるかね?

実際には、ライトユーザーの心を掴めない自称クリエイターが、
ライトユーザーに売れても仕方ないって虚勢はってるだけでは??w

504 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:51:38.27 ID:XEEDA6Fc0

名越はGC版F-ZEROで
任天堂やミヤホンから色々学んだって言ってたんだけどな

505 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:52:32.26 ID:r+2k+M6q0

継続は力なり

これに尽きる

506 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:53:17.42 ID:oJmIjdiXM

そもそも名越は全年齢が楽しめるゲーム作れないだろ

507 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:54:54.82 ID:FfbvlYG6d

長い空白期間あるし継続的に出てた時期だって定番っていうほど売れまくる作品てもなかった
他サードが悩まされ続けるほど強い定番と化すとしたらそれこそスイッチを皮切りにした今後の話でしよ

508 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 08:57:25.98 ID:+SgFDtZ70

「ライトユーザーに売れるのは甘え」という甘え

509 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:02:19.88 ID:XEEDA6Fc0

502
PS2時代はそんな風潮があった
オタにしか売れないガンダムゲー、スパロボが
ゲームの出来に関わらず50~100万本売れてた時代

もう少し言うと、ライト層というより、女子供を切り捨てた
それをずっと続けて来たのが今の惨状

510 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:05:31.05 ID:/DN17J3pa

これ定番て要は任天堂のことだろw

511 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:07:25.41 ID:U5+iwDPIa

定番ってハードを買わせる理由になりえるソフトだからねえ
ただ、飽きられたら終わりなのでゲームソフトのブランドを維持するのは簡単ではないけど

512 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:08:56.71 ID:IXru2zbod

ガンダム興味ないけどあの有名なガンダムブレイカーとかっていうゲームで終了したのは知ってる

513 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:09:51.95 ID:GHgdPqvT0

510
FF、DQ、COD、BF、FIFA、NBA、アサクリ、GTA、パワプロ、バイオ、無双、GTは定番やろ

それにF1やアメフトのマッデンとかもそうかな

514 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:20:12.46 ID:DZlAx+Y2r

506
ヤクザばっかり作るようになる前はジャンル問わずそつなくこなす優等生的なクリエイターだったんだぜ…

515 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:22:18.15 ID:ygawx/Yp0

512
基本的にガンダムのゲームはカプコン製作時代のVS系以外はクソゲーという認識だわw


連ジか連ザをSwitchに出せば定番復活となれる可能性も少しぐらいありそうな気もするんだけどバンナムは何を考えているんだろうか?

516 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:22:31.90 ID:IXru2zbod

優等生だからアウトローに憧れるのはよくある話だな
歳をとってからデビューするとやっていい加減がわからないからチー牛発言なんかもやっちゃう

517 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:22:43.25 ID:/DN17J3pa

489
あのやり取りをしてた片割れかこいつ
どの面下げて物書き続けてんだ

518 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:26:16.71 ID:WjJUhOHd0

474
ドラクエ電鉄だと行き着く先はいたストみたくなるだけな気が…

519 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:27:11.92 ID:uH9OJ48V0

せっかくスマホ普及しまくってるんだからスマホ版どこでもいっしょ出せば
女子供層にもある程度受けて定番になれそうな気がするんだがソニーは馬鹿なのか
ただ欲出してPSと連動とかはしないほうが良い

520 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:27:19.04 ID:r+2k+M6q0

ヒーローバンクとか 作りはしたけど
それっきりだよな

作り続けなきゃダメなんだよ

今の子にとって一番身近なSEGAは
スマブラキャラのアレ だけだもの

521 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:28:51.77 ID:XEEDA6Fc0

いたストはモノポリーが下地になってるから
海外で売れる可能性あるんだけど
肝心の堀井が完全に枯れてる

ツイッター見ると、完全に隠居ジジイ

522 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:32:24.06 ID:gP5lfhO30

定番が強いのはお客様は世界観じゃなくてシステムがゲームだと思ってる証拠
アート思想のPSは死に体ダウンの上から滅多打ちされて完全敗北を知る時が来たんだよ
媒体がゲームならゲームを作れ

523 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:34:08.63 ID:U5+iwDPIa

520
定番になるためにはシリーズの新作を作り続けて育てないといけないからな

今世界的ブームのぶつ森は苗をじっくりと大木まで育てたような飛躍してる

524 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:36:34.88 ID:LsnjleM90

定番がなければその他ゲームが売れるとでも?

525 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:37:26.99 ID:/rxHCJlx0

新規IPが売れるPS5!

526 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:38:22.75 ID:dxO+NTk40

定番で上が埋まってるのが原因じゃない
桃鉄がもめて新作が出ない期間にも何も代替案を示せなかった
これは日本のソフト産業が地盤沈下してる証拠
単純に人材の不足、開発力の低下
もう日本は過去の栄光にすがるしかないんだよ

527 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:38:45.94 ID:/cTQuinE0

新規IPのリングフィットがSwitchの定番になってるんですが

528 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:49:03.91 ID:NV0mzof6p

103
それ言い出したら焼き直しサッカーゲームばかり売れる欧州も正常とは限らん。

529 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:52:20.90 ID:YlczcNWd0

定番になる前に切っちゃうメーカーが多い気もするんだよな

530 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:54:02.98 ID:XEEDA6Fc0

正直サクナヒメはもっと売れてほしい

531 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:54:45.01 ID:xOjdDhuD0

PSが負けてて悔しいというだけの記事

532 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:55:38.86 ID:3TqyPZT+0

529
ファンタジーライフとかスマホじゃなくて普通に続編出せば良かったのに

533 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:57:09.75 ID:GrIuuHvB0

512
1、2、3と順調に進化してたのをなぜか投げ出してNEWとか変なの作って自爆
一応スマホででてるがな・・・
なんかそういうの多いよな、ACEとかもそのパターンだしR、Pぇ・・・
守るべき骨格を投げ捨てて表面だけ似せた新作とか、外骨格じゃねえんだよゲームは

534 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:59:14.61 ID:++iVbxM90

定番になるまで行かない奴らばっかやん

535 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:02:30.04 ID:ZHy7BK4B0

国内はサードもゲームメディアも売れない言い訳ばかりで不甲斐なさすぎだろう
面白いゲームを適正価格でつくって
ちゃんと客のいる場所でその良さをきっちり宣伝すれば売れるんだよ
桃鉄が売れたのはこのおかげだし、サードが売れないのはこれらが出来てないから
売れる基本すら守ってないのに定番のせいで売れないとか勘違いも甚だしいわ

536 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:03:31.72 ID:gSyGIOVbd

定番になることが悪にしたいのかな?

537 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:04:48.86 ID:/cTQuinE0

「ジワ売れは悪なのだ」とか書いてた人だったりして

538 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:05:59.39 ID:yrp+wKe60

電ファミの記事の続きまだ~?
それ書いてからほざいてw

539 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:06:58.32 ID:cmFYvLKq0

こいつ定番を「僕のお気に入りの(PSに出る)AAAタイトルとは違う目障りなタイトル」の意味で使ってるよね

540 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:11:46.87 ID:xOjdDhuD0

モンハン出たらどうすんだろこの人

541 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:33:11.75 ID:bFKBxTI3M

だから小島は自分から自社の定番を潰し続けたんだな
メタルギアなんて子供騙しのクソゲーが
桃鉄にボロ負けするのが分かりきってたから
やっぱ小島はクズだわ

542 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:36:02.67 ID:7mpqXYv2a

453
あつ森が国内売上1位なったり桃鉄の躍進を見て流石に気付いてるだろ
ただ今まで何年もクソキモいゲーマー(キモオタ)に向けてゲーム出してたから、一般人ウケするソフトが作れないんだと思う

543 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:49:36.93 ID:6ikcaevHa

SIEの定番IPはどうなりましたか?

544 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:59:24.30 ID:7RHtVEQ4p

どの会社も定番というかシリーズ物は持ってたんだよな
ブランド維持出来ず死んだだけで

545 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:07:01.13 ID:n/UJqMo4M

定番もかつては新規だったわけで…
定番から漏れたタイトルも多数あるわけで…

定番こそ最強じゃなくて、最強こそ定番

546 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:16:40.30 ID:URDV8O1C0

そもそも平成生まれだとマリパも普通に定番だったりするので既に枠があるから無理は言い訳

547 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:20:00.86 ID:Hmx4Bk4P0

コナミもドラキュラ中古高騰しているんだから詰め合わせで
出せばいいのに

548 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:38:07.42 ID:TiGb/3cp0

流石に桃鉄は定番ゲーだろ
今子供にゲーム買う親世代で桃鉄知らない奴とかそうおらんだろ
四年程度で誰も桃鉄知らない世界とか来ないわ流石に

549 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:44:45.11 ID:SPYqqaPw0

1
その文句はバンダイに言うべき。
っガンダム っドラゴンボール

550 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:53:47.52 ID:aeKaGrYq0

この席が空けば勝手に売れるみたいな考え方はどこから来るんだ
桃鉄がなくたって今のPSのゲームなんか売れねえよ

551 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:55:20.79 ID:1zC/l495F

550
SIE自体箱に勝てば勝ちみたいな思考で客からすれば娯楽は別に何処も選ばないと言う選択肢がある事が
頭に入ってないから仕方ない

552 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:58:44.32 ID:/lrQjZY50

桃鉄はマリカーとかみたいに1ハード1本で長く売っていくみたいな売り方がいいだろうな

553 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:03:10.89 ID:4xnFeaPAd

469
チンクル…

554 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:08:51.95 ID:CTa/aOgXd

定番が強いのはどのハードも同じだわな
ここで任天堂ガーってやつは間違えてる

555 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:17:13.95 ID:JNPh6n2h0

定番ゲームと言うのはシステムもよく検討したうえで、キャラの画像や音楽などもいい物を選んで作られている

556 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:19:23.59 ID:CQ/b9w0vd

桃鉄って言うほど強くなくね
強いのswitch版だけやろ

557 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:19:27.51 ID:JNPh6n2h0

139
海外で売るなら海外を舞台にしたゲームにしなきゃいけないだろうな

558 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:29:02.06 ID:9pfwt9af0

556
3dsで約40万、Wiiで約20万、DSで約35万程度の代物だよ
今回だけバズってる、コロナ騒ぎの影響かな
あと有吉eで二度ほどやってるけど、あれはあんまり効果ないからまた別か

559 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:29:58.93 ID:7RHtVEQ4p

556
Switchのは別として中堅として安定して売れてたからねぇ
まあそのせいで一時期乱発されてたけど

560 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:33:31.90 ID:7SpQ5YhL0

定番育てられずインディに負けるとこが一番雑魚だっただけの話

561 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:38:44.50 ID:X07g4dL/d

没落した定番ちゃんと作って掘り起こしただけなのにな

562 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:40:31.53 ID:jG1mUONUa

FF7、イナズマイレブン、ストリートファイター、妖怪ウォッチ
一時代で天下を取ったタイトルも廃れるのが普通
「定番」が強いのではなく「長く名作を出し続けている定番」が強いだけの話

563 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:46:36.61 ID:Pot0peWB0

500
クリスマスや正月は一年に一回だけど
1年365日毎日誰かの誕生日だしな

564 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:47:06.57 ID:D++c6XEdM

2GBの容量未満のセール無し
DL含めて日本市場だけをターゲットにダブルミリオン
変に海外意識してるゲームほど自滅してる気がする
海外市場に挑戦する事は大事だと思うけど国内市場をこれまでにおろそかにしてなかった?かとPSのソフトランキング見て思うわ

565 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:51:20.83 ID:kEhHH088a

四次元殺法コンビの「王道が何故面白いか理解できない人間に面白い作品は作れないぞ」
ってやつを思い出す

566 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:28:23.12 ID:4DikVien0

定番じゃなくて、日本人が「保守的」「ブランド志向」なの。
今でも「ドラクエ」「FF」って名前なら、思考停止して買うでしょ。

567 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:33:20.20 ID:tifumOKw0

548
だからここまで200万も売ったことないだろ?
今まで精々中堅程度のタイトルだったのに漠売れしたらいきなり元々大人気だったとでも言いたげに定番だからとかほざくのがアホだって言ってんだよ

568 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:35:37.71 ID:tifumOKw0

566
FF7Rミリオンすら行かなかったの知らないのか? みえないDL足して何とか行く程度だろ しかもドラクエなんてこの間のPS4盛大に爆死したじゃん
それ以前にFIFAだのCODだのGTAだの海外で毎度の様にそれこそ思考停止のように買われまくってんのに何で日本人に限定してんの?

569 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:40:20.02 ID:CbomVdHlr

消費者に飽きられるって高い壁を超えないと定番にはならないんだよな
多くのシリーズ物が売り上げ落ちて終了するのは飽きられてしまうからだ

570 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:40:31.83 ID:3cb1gDu80

ユーザーに喧嘩売ったせいで定番になりきれなかったのが大半やろ
完全版商法、糞ゲーの売り逃げ、開発者自ら特定ハードを馬鹿にする
こんなことばっかりやっててまともに商売続けられると思ってたのか

571 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:42:37.74 ID:P5vkASRC0

568
海外だってPS3の頃に発売されたGTA5やマインクラフトが未だに売れてるしね
そういう意味で言えば桃鉄なんかシリーズ物とは言え新作なんだからまだ良い方な位だね

572 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:47:48.70 ID:nLaNAau70

548
目標販売本数30万過去最高80万弱を定番云々ってむつかしいよねw

573 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:49:29.11 ID:+4gl8QmD0

566
そんなブランド名だけで毎度盲目的に群がるなら次はどうやって売るかなんてどこも悩まんがな
ドラクエ11は思い切った変則マルチで合算すれば300万本以上売れたが
FF15なんてランキング中のミリオン逃して
水面下でいつのまにやら100万本到達してましたよってとこまで落ち込んどるぞ

574 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:56:58.33 ID:wmZWLlpy0

面白いつまらないは個人の感想に過ぎないから
売れてるゲームと面白いゲームは違うといったところで
意味はないな

575 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:00:20.03 ID:xzVa1Anja

こいつといい自分らの結果が乏しいからのは自分の努力が足りないって認めたくないから
相手に言い訳を求めようとする負け犬の集まりがいまのPSW

576 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:04:42.49 ID:wmZWLlpy0

何十年も任天堂否定で生きてきて年老いた今
落ちぶれたとしても任天堂が正しいと認めたら
自分たちの人生そのものの否定になるからな
そりゃ必死に言い訳するわな

577 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:05:17.77 ID:+wi2zlCxa

567
572
お前らの感覚がズレてたってだけの話だよ
定番として認識されて無かったら昭和平成令和「も」定番なんて攻めたサブタイトル受け入れられるはずないだろ
誰もそこにツッコミを入れないのは一般の感覚として「定番」と受け入れられてたからに他ならないぞ

578 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:10:56.93 ID:CQ/b9w0vd

577
ズレてんのはあんたや
定番の定義なんかどうでもいい
その桃鉄に悩まされ続けてきたゲーム業界って誰なんだよって話

579 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:12:41.75 ID:xpv5qy/zM

24
この岩崎とかいう人スマホで何か作ってんの?
あんま聞いたことないけど

580 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:17:37.59 ID:tifumOKw0

577
だから精々40万位の中堅レベルなのにいざ200万近く売れたら定番と言い訳するのが的外れだっつってんだろ サブタイトルとかどうでもいいんだけどだから何なの? 

581 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:19:09.46 ID:7/thAcoN0

537
何かそれっぽいよな
「ファーストが売れるのは悪」とかね
まあソニー教信者は思考が似るのかもしれんけど

582 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:28:26.82 ID:Q6mutNf70

440
好きの反対は嫌いだよ
愛の反対が無関心

583 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:37:05.25 ID:OeEsVMR9F

ファーストが弱いとそのハード買う意味がほぼ無い
PSはそれ

584 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 15:36:48.86 ID:aqcrJeuy0

定番になれる資格を得るだけのものが生まれていないというのが悲しい真実なだけなんだよな…

585 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:15:49.64 ID:SPYqqaPw0

552
1ハードにベースの本体一つ売ってあとはDLCでいいと思う。

586 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:18:58.28 ID:L3TVVBOi0

アンテナ張ってユーザーのニーズ追いかけてりゃ
こんな発言は出てこないだろうに

587 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:24:22.57 ID:CDoJRr1vd

ファースト一強なのは悪!の次は定番が売れるのは悪!か
時代遅れな自分たちのゲーム売れない言い訳探すのに必死だな

588 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:27:32.67 ID:+43uj1lr0

風邪薬だって定番のルルの強さに皆弱だし
どの業界も定番は強いよ

589 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:36:58.87 ID:9pfwt9af0

すごろくゲーの定番は桃鉄といたスト
他は何かあったか?というレベル
カルドセプトや食卓の騎士は好きだったけれども
そもそもすごろくゲー自体マイナージャンルだし

590 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:41:46.16 ID:280+CsCZM

586
逆にユーザーの要求レベルが高いってわかったからこそ逃げたってメーカーもいると思うぞ

591 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:43:48.73 ID:+4gl8QmD0

人生ゲームもPS1まで何作かはそこそこ売れてた

592 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:44:30.37 ID:2l0CVQwZ0

大体のメーカーは社内政治で自分からIP殺してるイメージあるわセガとか顕著だけど
そら定番なんてどんどんなくなるわな

593 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:44:55.84 ID:2l0CVQwZ0

589
マリオパーティはすごろくゲーに含まれますか?

594 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:54:07.36 ID:hEgvBBPs0

593
それ入れたらミニゲームにすごろくがある
あらゆるゲームが含まれることになるし

595 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:59:18.28 ID:9pfwt9af0

593
マリパはすごろくゲーというかパーティゲーというか任天ゲーというか
ポッ拳が格ゲーである前にポケモンみたいな

596 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 18:14:29.69 ID:ADUt45DGa

577
>お前らの感覚がズレてたってだけの話だよ

1の感覚に沿った話だろ

定番=桃鉄
定番=30万
定番に悩まされ続けて来た=30万タイトルに阻まれて来た

確かに今のPSは30万も難しくなってるが
FCSFC時代もPS初期時代もDS3DS時代もswitchも30万超え結構あるからな

そもそも「定番」だから買ってる売れてるわけでも無く
買ってる奴が多く売れてるから「定番」になるわけで
リングフィットも「switchの定番」だからな

PSの定番だったものは悉く駆逐されたからのびのびと売れるはずなんだが?

597 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 18:58:01.01 ID:yI//FQVM0

定番が弱くなったpsは勝利してますか?

598 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 19:10:39.44 ID:XEEDA6Fc0

588
定番ってのはブランドだからね
オロナイン軟膏、メンソレータム、龍角散、正露丸、パブロン、バファリン

599 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 19:41:19.86 ID:C9TN3aqxd

572
マリカぐらい売れなきゃ定番じゃないと思っちゃってる?
ゲハに毒されてるな
今回200万売れた事の驚きと
過去ここまで売れてないから定番を否定するのは別の話だよ

600 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 20:53:46.98 ID:iSRliKRGM

定番が無くなったら客もいなくなったでござる

601 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 21:25:51.38 ID:dc/Vv/330

昔よりゲーム作る手間も予算も上がってるから
昔みたいに新作で実験的に新しいアイデアを試すってのも難しくなってるよな

でも、サクナヒメみたいな斬新なゲームが出て話題になったと言う事は
まだフロンティアは残されてる証拠だな

602 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 21:59:41.25 ID:Jy4Nd6r+0

11
それは別に定番じゃない
シリーズ続いてるだけ

603 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 22:20:36.51 ID:06wf15A1x

定番が弱い業種ってなんかあるんか?
結局時間をかけて信用積み重ねて定番に食い込むしかない

最初から定番の物なんてない
多くの定番は先行者が占めている
そして先行者利益があるのも当たり前

0から自力で市場作るんだから先行者が信用があって定番になるのは当たり前
後から参入し儲けに絡もうとするなら苦労するもの当たり前

定番が最強なんて議論の余地すらない当たり前の事
いかにもそれが問題であるかのように「それに悩まされ続けてきたんじゃないか」
とかゴキブリの発言並みに恥ずかしいわ

604 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 23:27:51.98 ID:ir2yJ+g50

任天堂が基本的に1ハード1タイトルなのも飽きられないようにしてコンテンツの寿命を延ばすためなんだろうな

605 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 23:47:29.56 ID:fAfvoyHb0

タイトルによっては客層に忘れられ興味失われるのを避けるためにハードスパンより短い期間で複数詰め込むけどな
まあ主にセカンドだけど

606 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 04:32:08.64 ID:aJnDuwgXa

588
ルルなの…?パブロン1強かと思ってたわ

607 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 07:18:00.82 ID:yQbzWIoer

信頼と実績のあるIPは最も大切な資産の一つだからな。
これは時間をかけて世代を跨いでユーザーと真摯に向き合った結果生まれるもの

有名なだけではダメ
広告や宣伝で作り出そうとしても無駄
サクラやステマなんてもってのほか

608 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 07:50:18.73 ID:z3XA18IA0

定番の強さって言ってるけど
任天堂を潰したいけど、任天堂のソフト群の強さに悩まされていた、と言う話なのでは

609 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 07:59:01.71 ID:xNWVJ+Wc0

ゲームって高いし
外れた時の精神的ダメージはすごいからな
もらったお年玉が一瞬で無価値なものになってしまう恐怖

610 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 08:19:39.21 ID:T2xgckrz0

「有名ブランドなのにサクナヒメより弱い」なんて連中は屈辱を感じないのかい?

611 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 08:29:18.55 ID:ruPm1Abv0

よろこべ
そろそろFFという定番は売れなくなってスタートラインが新規ソフトと一緒かそれ以下になる

612 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 08:30:42.47 ID:yQbzWIoer

610
仮に苦しく思ってても
まともな人はツイッターやらここでそのことを言わない

613 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 08:38:21.50 ID:/OGA0HFO0

訳「ディレクターが脚光を浴びながら派手に金かけて
のんべんだらりと面白おかしく作ったAAAが売れないのは任天堂のせい」

614 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 08:45:47.53 ID:b2aYDat80

みんゴルが定番タイトルだった時代もあった

615 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 08:52:25.67 ID:WhmEv9vcK

608

どちらにせよ、強いから云々と不満を漏らすのが甘えである事に変わりは無い。
任天堂がここまで強くなったのは、他者をあてにせずに地道にこつこつと努力してきたからだ。
不満を漏らしてる側がどれだけ努力したんだって話だよね。

616 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 09:13:48.19 ID:/vZklMSq0

589
人生ゲームは長らくの定番だったと思うけど、kotyに選出されるくらい手抜きしすぎて、ブランド壊れたな

617 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 09:30:27.82 ID:kwl2+VVl0

定番目指すなら1ハードに1~2作ぐらいのペースでいいな
出しすぎると飽きられる

618 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 10:17:09.75 ID:mMPEjaiw0

それはハードの寿命次第だろうな
長すぎると忘れ去られるし
10年かけたFFみたいに

619 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 13:48:49.46 ID:M92Pd1fIM

422
桃鉄ヒットを見て2匹目のドジョウが量産されると思うが
無理矢理作っても出るの少なくとも1年後でしょうし、その間は桃鉄の天下だな

620 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 16:07:21.79 ID:0rNWZyH20

0匹目の十億ドジョウが無視されてる時点で2匹目も同様よ

ゲームが面白いのは必要条件であって十分条件ではなく、認知されたタイトルで話題が通じるのも同様
卑しく騙し売りして小銭と時間だけ稼ぐのになら足りるかもしれんがね

621 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 18:03:57.54 ID:WvdtBofP0

定番といわれてるゲームだって最初は新規IPだからものすごい努力で定番の地位を得ているのに

622 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:06:04.32 ID:kWHAZ5YV0

401
逆にまた何年か間をおいて色々とチューンナップしてから新作を出した方が良いと思うけどな。
無理して毎年出して中身は似たり寄ったりになるくらいなら今回の利益で新しいゲームの開発を進めて数年おきに新規タイトルと桃鉄で順番に出していく計画の方が長い目で見れば良い方向に進む気がする。

623 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:07:46.95 ID:tmGCjBFl0

任天堂もスプラトゥーンしか新規IPないからね

624 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:11:04.23 ID:eRTGF1ss0

538
リングフィット定期

625 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:11:49.91 ID:eRTGF1ss0

まちがえた

624623あて

626 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:12:22.48 ID:tmGCjBFl0

624
知育とwiifit系は新規とは認められていない
続編だわ

627 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:13:29.26 ID:LDczawNj0

また意味不明な限定条件かよ

628 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:19:05.35 ID:Cxh+a9dM0

149
何ナチュラルに狂ったこと言ってんだこいつ

629 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:22:03.34 ID:Cxh+a9dM0

知育・フィットネス系とひとくくりにするならFPS系もひとくくりにしていいんじゃね。

630 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:50:00.41 ID:ovsRE9At0

後付けで妙な除外条件作ってまで間違いを認めないってのはなあ
ああごめん、2つあったかと訂正するヤツより遥かに手の施しようのないバカだわ

631 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:52:41.32 ID:eRTGF1ss0

armsもあるな

632 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 05:42:38.44 ID:N/ZUldwK0

過去の名作IP持ってるメーカーは掘り返してみるのもありだな
あまりに過去すぎてもダメだが

633 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 06:11:20.84 ID:H7viPi020

桃鉄なら
何年ぶりの据置機での発売だろう?

定番って何を指してるんだ、、。

634 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 06:37:17.79 ID:xf6MjLhUK

626
お前の狭い価値観なんざ知らんがな

635 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 06:46:24.04 ID:m46Nj3lG0

609
確かにな。ゲーム買うのってある意味でギャンブルみたいなもんだからな
そうなると過去にプレイして面白かったゲームの続編とかもしくは似たようなゲームは
いわば「安全牌」なんだよな。選ばれやすいのはある意味当然と言う訳だ

636 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 06:48:47.23 ID:m46Nj3lG0

616
ファミコン時代はタイトーが爆笑人生劇場っつー人生ゲームっぽいゲーム出してて
そこそこ人気があったな。「爆笑」と銘打ってるようにイベントがギャグ路線なのが特徴

でも、SFC時代に出した続編が面白くなくて廃れていったなー

637 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 07:48:43.00 ID:ruDfJ3900

FFがクソみたいな内容なのに売れてる事に対して定番なだけと言えたら認めてやるよ

638 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 17:11:03.82 ID:yZl8xAxsa

宗田千佳西が何の業界関係者なんだ?

639 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 02:46:16.23 ID:tUVyAyIT0

そもそも定番は売り上げランキングを汚す
新作ゲームの露出を減らしてしまうわけで

640 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 02:58:07.89 ID:tUVyAyIT0

545
新規だった時は他の定番が少なかったから定番になりえた
今は他の定番が多過ぎて、定番以前に新作ゲームになる前に殺される

641 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 03:06:20.43 ID:TYYvYA6u0

221
それはさくまが後付けで言った言い訳じゃないかと思っている

実は桃鉄が出る1,2年前に「鉄道王」っていう
鉄道を買い占めるボードゲームがファミコンで出てて、
それをアレンジ(物件の売買を中心)したのが初代桃太郎電鉄

そこから鉄道を買う要素(鉄道王のパクリ)を無くして
貧乏神やカードで完全に差別化したのがスーパー以降の桃鉄、と個人的に疑っている

642 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 03:07:52.30 ID:hSrKmtM70

では定番が邪魔して売れなかったタイトルを挙げてくれ

643 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 03:46:00.42 ID:fFJGn6H0a

640
半インディーであるサクナが食い込めるんだからそれは甘えだな
そもそもランキングに入るのに必要な本数は大体20000万もないわけで
相応にゲームとしての面白さが足りないだけ

644 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 04:17:25.39 ID:rgfO9EaS0

1
定番が強いのはゲーム業界に限らず全ての業界で言えることだと思うが・・・
そして定番がちゃんと作れないメーカーは変化球もまともに作れんし
比較対象となる定番があるから変化球の良さも生きるんだぞ

645 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 05:52:53.41 ID:hdeeMPog0

641
それを言ったら鉄道王だってモノポリーの鉄道アレンジなんだけどね
物件を買収がメインで他者から金銭の徴収をするルールが存在してない桃鉄とは
鉄道を題材にしている、双六形式である、以外の共通点が無い事を考えると
流石にアレンジと言い切るのはいささかこじつけが過ぎると思うんだがな

646 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 08:31:44.35 ID:TYYvYA6u0

>鉄道を題材にしている、双六形式である

それ以外にもモノポリーにはない実際の地名を採用するってのもある
(鉄道王はヨーロッパ、桃鉄は日本)
ぶっちゃけここら辺の要素だけで初代桃鉄の半分以上ぐらいの要素を占めるんだよね
だから設定的には半分以上鉄道王と一緒、プレイ感覚は75%ぐらい一緒

まあ鉄道王は資産交換イベントというのがあってアレのせいで勝負が台無しになるけど

物件とかのアレンジは桃太郎伝説がドラクエからアレンジする時に日本おとぎ話の世界にしたり
移動にも係る足装備とか年齢システム入れたようなもん
流石に何もかもいっしょは裁判とか起こされるかもしれんしね

647 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 08:36:38.38 ID:TjxxT61Q0

初代はどこかからパクって来て
2作目でパクり要素を排除してスタンダードが出来上がるシリーズって意外にありそう

桃鉄、ボンバーマン、ドラクエ

648 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 12:25:59.02 ID:lML+ulCKd

589
ドカポン「」

649 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 12:44:02.94 ID:qlGqFJE10

人生劇場は初代が面白かったけど
新作出るたびグラは良くなる反面スケールが落ちてやりごたえがなくなってしまった

650 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 13:32:30.87 ID:gpChp1X90

人生ゲーム…
さくま式人生ゲームてのあったね
出来は知らん

651 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 14:05:56.02 ID:Bc9ERf79d

643
サクナはたまたまリスペクトが強かっただけ、サクナと同等の面白さがあっても90%はリスペクトされずに孤独死だよ

652 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 14:13:28.70 ID:PFC27gMMd

651
売れたのはジョガイジョガイ
ってしないと通らない時点で
説得力ないな

653 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 14:16:32.41 ID:r+CHKQIed

定番が強いと悩むって意味不明だな

654 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 15:39:10.52 ID:Bc9ERf79d

そもそも、発売から数ヶ月数年経ったソフトがランキングを占拠している古臭いソフト禍で新作ゲームなんてほとんど売れるわけがない

古臭いソフト禍前は、新作ゲームもまだそれなりに売れていてランキングも新作ゲームが多く新陳代謝が活発だったんだよ

655 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 15:43:32.19 ID:gXkqSTwC0

651
630

656 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 15:46:09.41 ID:jNCDclv+M

定番になるようなゲーム作れよ

657 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 15:48:19.39 ID:qlGqFJE10

PS4は独走状態でも大して売れないまま沈んでたし
サードがPS4で売れれば生き残れると勘違いした結果全部沈んだのが今
初年度から力入れなかったのが運の尽き

658 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 15:48:44.11 ID:Bc9ERf79d

655
いまの古臭いソフト禍じゃなければ、去年だけてもあと数本はサクナみたいにヒットしてる

古臭いソフト禍で保守的だからサクナしかヒットしなくて、他は殺されたわけで

659 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 15:51:11.76 ID:yPp5Gj3o0

それはスイッチのタイトルの話なの?
まあPS4は関係ないか

660 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 15:57:05.21 ID:bPErFT5Sa

逃げでしかない
後から出たものなんて何かのパクリ、劣化○○言われるのは当たり前、それでも本当に面白ければ売れる、ユーザーの需要にマッチしてたら売れる

661 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:00:59.53 ID:yPp5Gj3o0

そもそも定番が売れ続けてるからハードも売れ続けて
他のタイトルも売れてるのにな
ドラクエ11Sなんか普通の状態だとPS4見ればわかると思うがとうに売れなくなってるぞ
じわ売れ出来るようなソフトまず作れ
すみっコなんか毎度凄いぞ

662 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:01:12.90 ID:hdeeMPog0

646
いやいやいやいや、そもそも鉄道を題材にして実際に地名を回る双六形式のゲーム、と言う条件なら
1979年にはタカラから「日本特急旅行ゲーム」なんてボードゲームが発売しているって
程度にはありふれた題材なんだぜ?
鉄道網をみてすごろく的な印象を持つ事自体に原典云々言う程の独創性が無いと思うんだが

君が言っている事はトランプと花札を同じくカードを使ったゲームで尚且つ役が存在すると言う理由だけで
どっちかがパクリだと決めつけるような物かと

663 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:05:02.97 ID:PFC27gMMd

週販スレに沸く新作不遇言ってる奴だろうが
その新作の方が古臭いオジオバ以上向けだから売れないだけだろ

664 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:07:25.74 ID:0Y2BkwwMa

662
いい旅チャレンジ20000km(国鉄の旅行キャンペーン)をタイトルにしたボードゲームもあったわな

665 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:07:56.98 ID:ryGH67h80

今の大手メーカーは続編しか作ってないんだから
定番しか無いじゃないか
そもそも作ってないんだから悩む以前の問題
なんで新しい物を作るのをやめたんだ
海外インディーズやサクナヒメとか見て情けなくならないのか

666 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:22:20.44 ID:Bc9ERf79d

665
新しいものは作ってるよ
ただ、ランキングにも出ずに孤独死してるだけ

ランキング公表も50から30になり
古臭いソフト禍がさらに蔓延してるなかで新作ゲームが入り込む余地なんて無い

667 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:27:12.01 ID:7jkbwBxr0

毎年FIFAやNFLが売れ続ける海外の方が深刻なんじゃね?
マリカにしても桃鉄にしても、新機軸無しでキャラ入替やパラメータ修正ばかりなら、
すぐに飽きられて終わりだろ

668 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:36:28.97 ID:jK1RoiX7d

年末年始以外ならランキング入るのに必要な本数多くないだろ。
ずっとランキングにいるようなソフトでも5000本とかなのに……

669 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 18:07:14.60 ID:zev13h6Ra

年末商戦以外は週に2万売れるソフト作ればランキングに入れるのに
なぜランキングに入ってこないんだろうなあ

670 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 22:59:40.87 ID:vp0l+VSEd

669
古臭いソフトにソフト需要を奪われているから
日本人の保守的傾向もあって、古臭いソフトが売れて新作ゲームが売れないわけで

671 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:02:01.97 ID:gHEdv78s0

新作も古臭いから売れてないだけな気がする

672 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:06:30.74 ID:9slKHOxw0

海外では未だにGTA5がランキング上位だし
日本の方がまだマシだよな

673 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:08:57.05 ID:gpChp1X90

670
席を譲って貰わなきゃ売れない雑魚は淘汰されるのみ

674 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:10:56.74 ID:ihQXXGg40

FFみたいに弱体化した定番の話も業界関係者にしてほしい

675 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:13:12.37 ID:VtNmr+xs0

623
寿司ストライカーを忘れるな
数年後には定番になっているかもしれん

676 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:17:25.55 ID:VtNmr+xs0

666
30位なんて5000本売れただけでも入れるじゃん
初週10000本売れないソフトなんて新規とか新規じゃないとか関係なくダメでしょ

677 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:26:37.51 ID:SZ9NmC6n0

674
PSだけに注力するという定番を崩さなかったせいとは絶対に言わなそうw

678 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:43:02.10 ID:ihwbW7Rz0

PSの方が定番物の需要は高い。
SWは定番でも桃鉄だけが売れてるだけでダビスタとか太鼓RPGとか
SW独占なのに全く売れてない。

PS4 = 和ゲー基本定番しか売れない。

SW = サードは定番でも極わずかなソフトしか売れない。

679 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 00:14:37.35 ID:N70CsS1G0

そもそもSwitchに出して定番として認知される資格残せてたタイトルが絶望的に少ないだろうよ
「うちの定番はPSに出す」って誘導洗脳教育してきたサードばっかじゃん

ダビスタや太鼓RPGはそれとは別の自爆じゃねえかと思うけど
太鼓本編はSwitch版そこそこガチ売れじゃなかったっけか

680 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 00:29:09.53 ID:wN59trtn0

本来売れてるかどうかの判断なんてペイライン設定した発売元しか分からない
そこら辺全く知りようがない個々人の感想なんてあまり意味無いような

681 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 01:20:57.97 ID:/BwMDoBw0

PS 和ゲーの定番すら売れなくなってきてる
SW サードが定番ヅラできるほど64ソフトを以降供給してない

682 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 01:24:15.09 ID:tUAzOwzW0

678
定番なんてふわっとした表現とか使ってないでPSの定番ってなんだよ
週販見てないの?

683 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 02:19:04.23 ID:Jdi+SLma0

FF16とかDQ11とかテイルズ、ペルソナ、アトリエとかシリーズが5作くらい続いてれば定番だろ

684 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 02:37:57.17 ID:StGA/Q5X0

662
>いやいやいやいや、そもそも鉄道を題材にして実際に地名を回る双六形式のゲーム、と言う条件なら
>1979年にはタカラから「日本特急旅行ゲーム」なんてボードゲームが発売しているって
>程度にはありふれた題材なんだぜ?

いや、そもそも「日本特急旅行ゲーム」は単に先にゴールした方が勝ちで
勝敗のシステムに資金や資本が絡む鉄道王、桃鉄とまったく異なるぞ

1.鉄道で実際の土地を回る
2.双六形式で進行する

↑「日本特急旅行ゲーム」にある共通点はここまで

↓ここからはさらに鉄道王と初代桃鉄の共通点

3.プレイヤーは社長や資本家(いかにもバブル)
4.鉄道の購入による収入で資金を増やす
5.ランダムイベントでも資金が増減する人生ゲームような要素(鉄道王なら病気や誕生日や競馬、桃鉄なら毎回サイコロを振っての増減やすりの銀次やらコンサートなど)

1.と2.だけでなく、3.~5.までの鉄道経営的なシステムのあるゲームが鉄道王の前にあるなら「ありふれた」と言ってもいいだろうな、まあ無いんだけど

685 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 09:01:06.57 ID:h6Qzmr270

672
すげえなGTA5
マイクラ級じゃないの

686 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 09:48:39.00 ID:BgO/XAvt0

明らかにゼノブレイドより面白くないFFの方が売れる事に対して言うなら納得するがな
桃鉄に対して他のすごろくゲームが特別優れてるとは思わない

687 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 10:27:49.70 ID:4GGBZoD2d

桃鉄はモノポリーを日本地図でやってるようなもんだからそりゃあ売れるよ

688 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 10:47:13.26 ID:GpblD7oQ0

684
鉄道を題材にしてすごろく形式で実際の地名を利用してる事が原因でプレイ感覚の75%が同じに感じる
と自分で書いておいて鉄道を題材にしたすごろくゲームとは別物だ、は無いもんだ

>ここからはさらに鉄道王と初代桃鉄の共通点
>3.プレイヤーは社長や資本家(いかにもバブル)
そりゃ物件の買収する設定なんだからむしろそれ以外に何を設定するのよ?
>4.鉄道の購入による収入で資金を増やす
鉄道王はモノポリーと同じく他のプレイヤーの通過によってのみ鉄道からの収入が入るシステムで
単純に鉄道を購入しても通過者が居ないと実は一切収益がなく迂回も出来る
桃鉄はそもそも「鉄道」や「路線」の購入が出来ない為、他者から金銭を徴収する手段が無い
また購入できる物件自体が定期収益を上げる為、所持して居るだけで収益になると基本ルール自体が違う
>5.ランダムイベントでも資金が増減する人生ゲームような要素
そもそもそれ自体が鉄道王のオリジナルでは無く「すごろく」という形式のゲームでは一般的な要素
むしろマスにイベントが全くないすごろくタイプのボードゲームを挙げる方が難しいのでは?
ちなみにモノポリーにも資金の増減マスがあるけど鉄道王のパクリとか言い張るつもり?

桃鉄といただきストリートがモノポリーという傑作ありきで作られたゲームなのは確かで
鉄道王にしてもルールがモノポリーとほぼ一緒の事から同じ設計思想で作られた物ではあると思う
ただ結果として鉄道王と桃鉄に類似性があるのは真似たと言うより題材が同じであるが故にって部分が大きいんじゃないの?

689 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 12:07:13.13 ID:h6Qzmr270

つまりモノポリーは偉大って事ですな

モノポリー遊んだ事ないけど、興味はあるんで
桃鉄やいたストを遊べば雰囲気は伝わるんだろうか

690 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 12:13:01.81 ID:mfhqhhtA0

モノポリーを知りたいならモノポリーをやるのがいいんじゃないかな
似たようなのをやったことがあるのと現物をやったことがあるのはやっぱり考え方が変わる

691 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 12:20:17.37 ID:AkLBrxwc0

モノポリーは対人交渉やってこそみたいなとこもあるからな
その昔あった億万長者ゲームなんかもモノポリーの派生だったんだろうな
今思うと

692 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 13:03:25.19 ID:EgigwD4o0

678
何時どこの妄想世界の話だ?
今やマルチでも普通に負けてるPS4が、どの定番タイトルが売れるというんだ
スイッチで売れないならPSではもっと売れないの間違いだろう

693 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 23:41:38.67 ID:D3vQHpmS0

654
久しぶりに見た

694 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 01:44:56.02 ID:WkFJfDkz0

688
>桃鉄はそもそも「鉄道」や「路線」の購入が出来ない為、

初代桃鉄をやったことない人ですね
ファミコンの初代桃鉄は鉄道の購入システムがあるんやで
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611313975/l50
の3:25~3:30あたりを参照

鉄道のシステムが鉄道王は他社から徴収、桃鉄はインフラなので売却されない
と差別化しているが、そこは>646で指摘しているようにアレンジ
そこまでいっしょだと下手すると裁判沙汰になりかねんしね

とはいえ「双六形式」「別々の目的地を目指す」「実在の地理」「鉄道購入」「資本で1位を決める」と共通点は多く
雑誌でもこれ鉄道王の真似じゃね、と指摘されたためか
2作目のスーパー桃鉄からは鉄道を購入する要素はなくなり「一つの目的地を目指す」「貧乏神」「カード」などで完全に鉄道王とは別物と化した

ただタイトルに電鉄と入っているのに鉄道購入はできないというちぐはぐな感じになったが

695 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 06:32:20.84 ID:HzRtESUX0

694
>ファミコンの初代桃鉄は鉄道の購入システムがあるんやで
そりゃ「物件」として「鉄道」という名称が付いてるだけで鉄道王の様な通行料金を徴収する手段では無いじゃん
むしろスーパー以降の農場牧場と一緒の救済措置的な物件でルール的な扱いが全く別物じゃん
あと資本で一位を目指す形式のゲームだとモノポリーの他にも日本で1968年発売(オリジナルは1960年)の人生ゲームがあって
金融教育ゲームというジャンルすらあるメジャーな概念を鉄道王オリジナルのように語るのってどうなのよ?

そもそも君があげている鉄道王の要素はどれも鉄道王オリジナルでは無いものばかりで
しかも「鉄道を題材にしたすごろく形式ゲームで尚且つ実際の地理を利用してない作品が殆ど存在してない」と言う
本来なら一つにまとめられる事実をわざわざ列挙する為だけに分割して水増し記述してる

桃鉄はさくま自身がモノポリーを参考にした金融ボードゲームを作ろうと堀井雄二から提案された(堀井雄二はそれでいたストを作る)事
堤義明の「国鉄の鉄道が苗場スキー場まで届いておらず集客が悪いから自社で鉄道を作らせてくれ」と言う経営論を聞いたこと
が開発の出発点でプロトタイプとなる自作のボードゲームが存在している事をオープンにしている
言ってしまえば鉄道王以前の「鉄道王自体がルールの流用をしている作品」を参考にしているよと自分から告白しているんだけど

鉄道王の剽窃である、と言う結論ありきで語ってない?

696 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 07:48:24.31 ID:8TqPLQnh0

これか


    r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道(定番)が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!

697 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 07:52:06.77 ID:8TqPLQnh0

大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ


ではなくて、ハードの性能が上がってるから
今になってできるようになったことなんだなあ

698 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 08:21:47.76 ID:FRNlvXhg0

ボタン数が増えて変わったことは明確にあるが
その後の変化がなくなった今だと
スペック上げてもやることは同じになってる気がする
最近のゲームの比較ってどれくらい綺麗になったかばかりだし

699 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 08:50:05.10 ID:lWEsK9Xq0

「電鉄なのに鉄道を買わないなんておかしい」とかキモオタ以外は気にしてないぞ
9割以上の人間は「電車に乗って日本を回るんだから電鉄じゃん」ぐらいにしか思ってない

700 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 10:52:45.54 ID:oLL4Yluz0

そもそも桃太郎「伝説」が先にあって、韻踏んだ「電鉄」を選んでるだけだしな

701 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 14:15:36.19 ID:nW84DIkO0

204
悪くないはずのユーザーは全く買わないんだが…

https://www.famitsu.com/ranking/game-sales/

702 名無しさん必死だな
2021/01/29(金) 00:02:21.34 ID:YSLaPafaK

定番に悩まされ続けてきたって、ある意味他人事のように聞こえるよなあ。
お前らはその定番を作る側だろうがってさ。

703 名無しさん必死だな
2021/01/29(金) 00:47:35.63 ID:gVFnPHN40

695
>あと資本で一位を目指す形式のゲームだとモノポリーの他にも日本で1968年発売(オリジナルは1960年)の人生ゲームがあって
>金融教育ゲームというジャンルすらあるメジャーな概念を鉄道王オリジナルのように語るのってどうなのよ?

点としてルールがオリジナルであるかというより、それら(モノポリー、鉄道双六、人生ゲーム)をうまく組み合わせれるかどうか
あとボードゲームのルールをコンピューターゲームに落とし込むことがエポックだと思うのよ

例えばドラクエはルールはウルティマとウィザードリィなどPCのコマンドRPGを取り込んでるのはご存じの通り
とはいえ、PCとは違い容量の少なく客層も違う家庭用ゲーム機に面白いRPGを作り上げたからドラクエは特別な評価をされている
ルール自体はオリジナルでなくてもそれを別の媒体できちんと面白く作れるというのはそれはそれでセンスや技術がいるのよ
特にファミコンのころのような家庭用ゲーム機の性能が高くない頃はね
だから、
「ドラクエはコマンドRPGとしてオリジナルの要素は少なくても、ファミコンで遊べるコマンドRPGに仕上げたのがすごい」
ってのがドラクエの評価だと思う。これは鉄道王でも同じで
「ボードゲームとしてはオリジナル要素は少なくても、ファミコンで遊べるボードゲームに仕上げたのがすごい」
ってこと

一方、ドラクエの後に続いたファミコンのRPG(FF、桃太郎伝説、ヘラクレスの栄光など)はドラクエより評価は下がる
先にドラクエが開いた道(PCのRPGをファミコンのRPGに落とし込むメソッド)があるわけだからね
これは桃鉄もいっしょだと思うのよ
>開発の出発点でプロトタイプとなる自作のボードゲームが存在している事をオープンにしている

正直さくまが語った桃鉄ができるまでの経緯はな…
ドラクエの後のファミコンのRPGとか、スト2が出た後の格ゲーとかで
「ドラクエを参考にしてる」とか「スト2を参考にした」と言ってる開発者っていないでしょ?
桃太郎伝説で直接友人の堀井から許可をもらったさくま以外は
なので正直眉に唾を付けといた方がいいと思うわ

704 名無しさん必死だな
2021/01/29(金) 02:48:39.13 ID:N9Zb3MoB0

長文バカ、いちいちID変えんな

705 名無しさん必死だな
2021/01/29(金) 06:41:04.25 ID:3Qj6bLnS0

703
要約するとだ「ファミコンでボードゲームを発売する事が凄いんだから以降にファミコンでのボードゲーム形式のゲームは
全部鉄道王の剽窃である」って主張したいって事?
それはそれで凄い暴論だなぁ

そもそも別に桃鉄が原典である、とか桃鉄こそが初のFCボードゲームである、なんて話をしてるわけでは無くて
単純にもっと古くからあるゲームを参考にすれば同様のゲーム性には行き着くのにあえてオリジナリティがあるとは言えない作品の
パクリ扱いするのは暴論だろって話なんだけども

あとドラクエは「初のファミコンRPG」では無いよ?

706 名無しさん必死だな
2021/01/29(金) 08:27:00.29 ID:Yo3HEyH10

678
ダビスタって10万本売れて昨年度ランキング50位以内なのに売れてない扱いになるの?

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1111: 【愛知】職質中に意識不明、名古屋の男性が死亡 愛知県警職員が三人で押さえつけ [ブギー★] (486)
941: 業務スーパーでよく買う物は何?本日は野菜が安い(画像あり) (481)
942: おもしろgifスレ (471)
2778: 【桜花賞・アーリントンC】今週の競馬スレ【皐月賞・アンタレスS】 (462)
965: 【競馬】 桜花賞、白毛馬が史上初クラシック制覇! ソダシがコースレコードで無敗の5連勝 (452)
2351: パナソニック社長「このままではジリ貧で沈んでしまう」 → 10年ぶりに白物家電に投資 (444)
62: 所さんお届けモノです! (441)
1003: リリーフ陣ピンチ?松岡好機や!@埼玉西武ライオンズ'21-47 (426)
10: 台湾って親日だから持ち上げられてるだけで実際韓国以下のゴミだよな (423)
2441: 【百合子悲報】本日の東京コロナ とんでもない数 緊急事態宣言不可避へ (422)
2499: 嫌儲 歯がない・抜いてる・ブリッジ部 もう終わりだよこの口 (417)
2631: 米カリフォルニアでベーシック・インカム実験が開始。なぜ日本では声すら上がらないの? (413)
57: [新]歌ネタゴングSHOW 爆笑!ターンテーブル★1 (409)
2734: 乃木坂の2番人気って生田なの?与田なの? (408)
20: トヨタ自動車のおひざ元で起きた「不正車検5000台」の衝撃-国交省、ネッツトヨタ愛知の販売店(プラザ豊橋)に対す
2812: バカ女がアホな主張しまくるせいで結婚する男が減ってる現実 (390)
356: ホームレス女子さん、クラファンたった一日で900万円集めてしまう (389)
2675: 【謎】ジャパネットたかた、ネット通販の時代に売上高2405億円で過去最高を更新してしまう (387)
2466: とある魔術の禁書目録(外伝・スピンオフ含む)の強さランキングが遂に発表される (377)
17: BS朝日 4427 (377)

上位板 人気

94: 気軽に「こんなAndroidアプリ探してます」26本目 (975)
110: 【悲報】PS5さん、ハードが62,295台売れたにもかかわらず、ソフトが全てファミ通TOP30圏外 (950)
935: 【悲報】プレイステーション宣伝番組、完全に放送事故www (949)
914: 元ソニー社員「Vitaは失敗作。後方互換やアーカイブは最も望まれ、最も使われない機能。金にならん」 (946)
209: スイッチで遊んでる奴らは一回PS4で良いからAAAタイトル遊んでみろよ (933)
200: Switch『モンハンライズ』、初動130万本!Switch本体は26.7万台 (883)
12: セガのチー牛の名越さん、明日から一般社員に降格 (882)
278: 【疑問】FFって何で不人気ゲームになっちゃったの? (875)
1: 「モンハンライズはボリュームがない!もうやることがない!」←一体1日何時間ゲームしてるの? (862)
1172: サクナヒメ開発者「サクナヒメがPS4の売上トップとか他どんだけ売れてないの」★5 (857)
216: マジレスしていい?スイッチはPCあればいらないゴミ低性能ハード 反論不可能だろ?これ (813)
16: ■ソフト売上を見守るスレッドvol.8606■ (784)
117: 【名作・レア】PSストア閉鎖前に買っておいた方が良い作品をあげるスレ 2【PS3・Vita】 (767)
279: 【XBOX】 Xbox Series X|S ★126 (761)
323: 【XBOX】 Xbox Series X|S ★125 (758)
1218: 【再】中「社長からはチャンスは一度きりと言われた。バランがコケたら自分は開発者としてもう終わり (753)
1123: 【速報】PS3、PSVita、PSPのストア閉鎖が正式発表!過去に購入したゲームの再DLは可能 (752)
352: 【アンチ転★売】★PlayStation5 PS5販売情報★297【税務署職員要チェック】 (743)
27: [04/01] Switch 267,497 PS5 62,295 PS4 2,189 XboxSeries 1
1004: 祝!みなとみらい開発絶好調で横浜超珈琲【97】 (687)
241: モンハンライズがPCででたらスイッチ版は劣化のゴミって煽られまくるけど (682)
558: 農協(JA)辞めた、辞めたい奴 67人目 (677)
376: 【コング】バイオ8さん、ガチで予約状況がヤバい・・・ (662)
563: [4/09]ファミ通TOP30 (658)
1174: 【本日配信】switch カプコンアーケードスタジアム 全32タイトルで4001円 (657)
51: パックマン99発売決定wwwwwwww (656)
1140: Nintendo Switch総合スレ★1439 (638)
110: 【悲報】にじさんじV月ノ美兎さん、自分のミスを「古いゲーム」のせいにして製作者を怒らせてしまう (636)
19: 【ざまぁwww】プレステ公式、日本のステイ豚をハブりだす (615)
92: 【悲報】SIEファースト製「Days Gone」の銃のモデルがエアガンだったと判明www【ミニカースキャン】 (
306: 任天堂ファン→基本的にポジる、SIEファン→基本的にネガる (608)
184: 【悲報】PS4版サイパン2077、バージョン1.2で色々なものが削除されてしまう (606)
193: バンナム社長「プロデューサーやクリエイターが認知されていないのがウチの弱点、発信力を上げていく」 (593)
205: 【悲報】有吉ィィィでモンハンライズが取り扱われるも、視聴者がゲーム内容にドン引き (586)
1126: 新型Switch、やはりAmpere確定か!? (580)
114: なぜ洋ゲーはオワコン化したのか、そしてなぜソニーはそんな簡単な事実も受け止められないのか (558)
145: ファミ通浜村『正当進化のPS5は勝ちハードの余裕、どこぞの某ハードは不気味にしか見えないね』 (557)
177: 【悲報】海外困惑『PS5は6万台、ソフトは2000本以下…何が起こってるんだ…!??』 (555)
375: 世界最大のゲームイベントE3に任天堂、Xbox、カプコンなどが今年は参加。ソニーは出ない模様 (549)
284: 安西D「DQ10の冒険はまだまだ続きます。収益面もとても好調で心配する必要全くありません。」★3 (544)
441: モンハンライズ、2週目でモンハンワールドを上回るwwwwwww (539)
1145: 【悲報】 PS4の寿命が尽きたソニー、携帯機も撤退、PS5にも暗雲★41 【ソースあり】 (538)
1179: なんで金田一の推理の方が震えるのにコナン君人気なの? (536)
1138: マイクロソフト「助けて!アメリカでもXbox SX売れないの!まさかの箱一以下コースなの!」 (534)
55: 【悲報】バランワンダーワールド売り上げ3機種とも集計不能の核爆死・・・ (529)
126: 【悲報】モンハンライズで評価されてるのはほとんどワールドからだった件 (525)
326: 【朗報】牧場物語、次アプデで世界観を阻害するテキストの削除及び修正などの中規模の修正を予定 (515)
34: PCでゲームしたらSwitchのグラが汚すぎるとわかった (513)
169: 識者「任天堂はVita潰しのため自社資金を半分以上溶かして赤字まみれになってまでネガキャンを行った」 (512
186: ドラゴンクエストライバルサービス終了 (508)
958: 吉田とジムの日本コンテンツ排除の戦略ミスは日本だけでなく欧米でも叩かれている (484)
1217: 【悲報】プレステファン代表が規制され規制スレで暴れてしまう (479)
18: 悲しい現実を言うね、新型Switchが出ても『サードのマルチハブ』は止まらないよ (474)
147: ギルティギア開発者「ゲーム業界は予約数が全て」 (472)
1175: ソニージャパンスタジオ閉鎖、海外メディア報道 Part.2 (470)
64: 任天堂 古川社長「やみくもに会社を買収しても人が辞めてしまったら意味ないでしょ」 (451)
87: 正直この板なくなったってゲーム業界になんら影響はないよね (450)
10: 【日本軽視】SIEに何が起きたのか、簡単にまとめたぞ!【グローバル】 (449)
1125: カルチャーブレーン弟384段 アルテマ幸男 (448)
111: PCゲー「WASDで上下左右に移動します」 俺「wwwwwwwwww」 (441)
989: 【悲報】購入してから2週間でPS5が壊れた…しかも有償で2万円かかりますって (437)
99: マイナビPS5アンケート「(51歳・男)(43歳・男)(49歳・男)(45歳・男)(58歳・女)」←これ (43
316: 【朗報】大人気モンハン配信者「モンハンライズのボリュームは従来並み。つーかMHWより多い」 (434)
1216: PS4/Switch『R-TYPE FINAL 2』感想まとめ「1面からワクワクする Switch版はフレー
567: カプコン辻本社長「ブランドを維持する為には、新たな若いユーザーを開拓することが必要」 (420)
42: じゃあスト6はどうなれば満足なんだよ! (418)
37: スイッチの携帯性持ち上げてる奴らってなんで10万出してUMPC買わないの? (418)
324: 【有能】フィル・スペンサー氏、Xboxヘッドに就任して7周年を迎える (413)
74: 学校「女性はお菓子作り、男性は力仕事をお願いします」保護者会「それ差別ですね」→裁判へ (412)
372: 【朗報】Xbox Game PassにGTA5が追加!!! (412)
87: モンハンライズ本スレ「ライズはクリア後やることがなくて虚無。アプデ前だとワールドがまだマシ」 (410)
813: ゼノブレ2っていうほど名作か? (407)
299: 速報、ファイナルファンタジー16は時限独占とPS公式が記載 (406)
941: 【朗報】任天堂×XBOXプロジェクトが進行中か (406)
185: 和サードメーカー「PS5はDL版が売れている?いや普通にソフトは全く売れてねえよ」 (403)
73: モンハンライズ 初週 130万本の大爆死wwwww (397)
165: 任豚は任天堂無双の状態喜んでるけど任天堂1強でいいと思ってんの? (396)
101: 【ゲームハード】次世代機テクノロジー73【スレ】 (393)
461: PS4 OUTRIDERS(アウトライダーズ)6596本wwwwwwwwwwwwwwwwww (382)
75: Switch主流が続くとCS業界はヤバい。CS存続して欲しいやつはPS買え。 (372)
239: switchバージョン12.0.0の解析で4K設定が判明 (370)
559: PS5 アウトライダーズ 2431本ww (369)
1120: 【悲報】ジャン、コニー、ガビ死亡【進撃の巨人】 (361)
791: PC信者とそのなりすましうざくね? (361)
1219: ドラクエ5の結婚相手を主人公が選ぶというシステムなぜフェミさんは怒らないのだろう?…小川満鈴 (360)
381: 一般人ってSwitchに2万足せばPS5買えるのになんで買わんのかね (356)
1030: 『99人の壁』でプレイステーション特集が行われるも「社内の生き字引」広報が惨敗でトレンド入り (356)
32: AV専門家「PS5の電源ケーブルを交換したら、グラフィック品質が向上した」 (349)
27: モンハンライズ、あれだけ騒いで初週130万本という淋しい結果に・・・ (345)
192: 4/1発売スクエニoutriders 箱板はゲーパスで快適プレイの中、PS版は障害でプレイすら出来ずwwww
988: アップル、MSがまだゲームのネトフリ」になれない理由。ゲームのサブスクは本当に成立するか? (339)
360: PCゲーマーなのに任豚の悪口いっただけでゴキブリ扱い、もはやPSPC VS任豚だろこれ (334)
458: ■ソフト売上を見守るスレッドvol.8607■ (334)
293: Switchが大勝利してるのにソフト出さない大手メーカー (327)
349: 【速報】同人エロゲ新作「神具姫ヒーローアンチドミー」、5日で23,589本突破www (326)
1121: 【悲報】月姫、そんなに人気がなかった (324)
309: バイオビレッジ、PS4版はPS5と同じクオリティになった模様 (323)
58: PS5発売前の妄想ってすごかったよな (322)
823: 【悲報】スイッチ版SEGA AGESひっそりと終了 (317)
86: Switch「低性能で299ドル!」PS5「高性能で399ドル!」日本人「Switch一択!」 (316)
65: 【ヤブ】歯科治療スレ【歯医者】 (315)
167: キャラデザが無能だったゲームを教えてくれ (310)
25: 【ヒゲ】 坂口博信新作 FANTASIAN 配信開始 (307)
6: 池江選手「努力は必ず報われる」 (307)
205: 【ライズ唯一の】百竜夜行が3の水中戦、4の極限、ワールドの導き並に糞つまらないんだけど【失敗】 (307)
577: カプコンとかいう裏切り当然な会社ってどんな顔してPSソニーのハードにソフト出してんの??? (301)
1142: DF「MediumのXSX版はレイトレ表現は省かれキューブマップ1080Pのボケボケ解像度だ」 (300)
106: Roland SC、GSシリーズ総合スレPart 16 (296)
1170: なんでお前らって韓国が嫌いなの? (296)
922: 【PS5】PlayStation5 総合スレ ★129 (295)
775: 10日放送される「99人の壁」 お題は「プレイステーション」 SIEスポンサード (294)
866: 私の家政夫ナギサさん 主人公は女MR (293)
181: 【悲報】MSさんセガかUBIを買収か (285)
667: カプコン辻本社長:PCの存在が大きくなってきたからPCもメインプラットフォームとして展開していく (284)
268: 【悲報】『みんなのGOLF』シリーズのクラップハンズによる最新作がまさかの脱pwwwwwwwwww (283)
71: お前らがゲーム開発者なら女子供に売れるよりゲーマーに売れた方が嬉しいだろ (282)
66: 【NPDリーク】2月まででSwitch 115.6万台、PS5 58.3万台、XBSeries 31万台 (28
224: Nintendo Switchのシステムバージョン12.0.0キターーーーーー!!! (280)
1:  いまのこの板の現状を一言であらわすなら「クラス全員でPS5をイジめている」 (279)
89: 今週のファミ通、Switchハブリのカグラ×ネプテューヌが表示のVIP待遇!更に紙面の約10%を割いて大特集 (
876: 間違った認識してる人多いけど、200万本売って盛り上がってる桃鉄と500万本売って叩かれてるFF7R (277
233: 識者「NVIDIAのDLSSは据置CSを崩壊させる」 (273)
210: マイナビ「グラフで見ると差はない。むしろPS5が欲しい人が多く見える」 (273)
520: PS5にワクワクできないならゲーマーとは言えなくね (273)
5: PS信者、わずか5万本の差で爆死扱いする (272)
97: Amazonさん地球環境を考え梱包材削減!今後はパッケージに直接伝票を貼ってそのまま発送する模様 (272)
1178: ギャハハハハハハ!!SIEジャパンスタジオ消滅!!ギャーーーーーハハハハハハハ!!! (270)
47: モンハンライズ買ったんだが武器何がいいんだ? (270)
609: ソニー板のSIE社員らしき人物が恐ろしい予言をしてる件 2 (270)
64: 五等分の花嫁 Switch 20374 PS4 10378wwwww (266)
148: 【悲報】イナイレ新作、2023年に延期 (266)
120: 【カグラ×ネプ】PS独占『閃乱忍忍忍者大戦ネプテューヌ』8月26日9196円に発売決定!FF10風のRPG要素
320: スクエニ株18年ぶり首位陥落 市場が危ぶむ開発の「重み」 (264)
19: 【悲報】文科省「これからの学校は一人一台PCの時代!CPUはセレロン、メモリは4GBあればOK」 (259)
671: 【弾なしw】PS5さんThe Last OfUsのリメイクに取り組んでいる模様wwwwww (259)
625: 我らの代表が完全復活した!本日20時よりゲハにて乾杯の儀を行う (256)
30: ワールド:初週135万、ライズ:初週130万 (255)
65: 今回の件(モンハンライズ)でサードが売れないことが証明されたわけだが (252)
191: ワールドとライズ両方をプレイした感想 (249)
866: 【Wikipedia】ゴキさんのPS5の概要説明ワロタwwwwwwwww (247)
1165: 【撤退準備は】PS5大失敗→PS4生産終了→SIEJスタジオ閉鎖→PS3&VITAストア終了【順調です】 (
343: 【朗報】コジマプロダクションの新作、今度はXbox独占か?小島監督がマイクロソフトと交渉 (244)
970: グラだけで面白くない三大ゲーム「ホライゾン」「アンチャーテッド」後一つは? (244)
1041: 最近全くPS関係ない話題でも脊髄反射でPS叩きに持ってく馬鹿多すぎないか (244)
310: セガをここまで落ちぶれさせた戦犯って結局誰なの? (239)
189: 倉田てつを「たまたま昔ライダーやってたっていうだけで仮面ライダーあんま好きじゃないから」⇒炎上 (239)
356: 洋ゲー臭くて日本で全く売れない箱。PSも箱化してきてる。箱の失敗から学ばないってアホすぎるだろ (235)
21: プレステがだめになったターニングポイントはどこか (234)
74: 【悲報】Amazonカスタマー「ライズはクソゲー騙されないで!」 (229)
727: 【悲報】モンハンライズさん、武器格差がシリーズで1番酷いんじゃないかと話題に (229)
38: FGO イベント開催中なのにセルラン3桁へ (227)
365: いまやゲームはDL版が主流なのにいつまでもパッケージ版の売り上げを語ってるゲハって遅れてるよな (226)
39: 「モンスターハンターライズDLC」2022年発売!30体のG級モンスター&5種の新フィールドが登場!! (225
251: さてAAA主義が崩壊したわけだが (224)
10: 【悲報】PS5『デモンズソウル』のクリエイターであるGavin Moore氏、SIEスタジオジャパンを退社 (2
82: CC2松山「日本市場は世界一儲かる市場、海外は価格や関税の関係で儲からない」 (221)
204: PS5、週販62,000台!なにもなしでこれってモンハンブースト後のSwitchやばくね? (212)
47: PS5「コアゲーマーに売れてます」スイッチ「一般人にしか売れてません」 (212)
394: カプコン「モンハンでマカ錬金バグが発生してます。」お守りテーブルが発覚しガチ勢ブチギレ (211)
1063: モンハンライズで最悪のクソモンス、決定する (211)
368: 俺は中立の立場だが、今後未来があるのはPS5かSwitchかを聞かれたら… (209)
11: 【悲報】ウマ娘のモチーフが競馬である必要性、誰も説明出来ない (209)
106: 【悲報】ファミ通、パロディアカウントに釣られデマ記事を出して即削除www (208)
640: 「無事完結してくれて嬉しい」鬼滅に続き進撃の巨人も完結。若い世代がワンピースとコナンを嫌う理由 (208)
237: ウインカー出すのがめんどくさい (207)
195: PS4『バーチャファイター5 アルティメットショーダウン』、韓国レーティング登録wwwww (205)
34: 【朗報】古川社長、やはり有能っぽい (205)
77: 墓から掘り起こして蘇生失敗したゲーム「ダビスタ」「A列車」あと一つは? (205)
661: 【悲報】「JAPAN スタジオ」が公式のSIEサバイバル辞典から消える (205)
1132: PlayStationスタジオさん、スマホゲーの開発に注力すると発表。併せてモバイル部門の責任者を募集中 (
1126: SIE「『Chicory: A Colorful Tale』は2021年春にPS5とPS4で発売です。日本語
88: デッドオアアライブ6のプロデューサー、コエテク退社 (202)
93: 【日本軽視】誰かジムを止めてくれっ!!このままじゃこいつにPSが潰される!!【ゲパスに売り渡し】 (202)
20: ゴキブリ「ベセスダはMOD復旧しろー!!」見捨てられた虫たちがツイッターで発狂w (201)
342: 【新型確定】switchバージョン12.0.0、"現行Switchでは起動できない"システムが発見される (2
1171: †††††SIEJ(ジャパンスタジオ) 葬式会場††††† (199)
237: 【朗報】プラチナゲームズ、ガチのマジで新作シューティング『ソルクレスタ』発売決定! (198)
38: 【速報】マイナビニュース会員のPS5所持率はなんと脅威の8.9% (197)
61: ⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ その3711 (197)
1111: あれだけ自己顕示の塊みてえに名前も住所も出して暴れてた癖に (196)
155: 客「よし!PS5買えた!帰ろう」→ソフト販売棚素通り いやおかしいだろ (196)
1111: PSユーザー=二重細身、Switchユーザー=一重デブ (196)
128: XBOX series X|S入荷を全裸待機するスッドレ 25だお (193)
628: PS5のコントローラー凄すぎワロタ、それに比べてクソ箱のコントローラー‥… (193)
831: ここ20年間での凋落ぶりが尋常じゃない三大ゲームコンテンツ「PS」「FF」 (193)
200: 正論言うね、6万販売してにソフトが2000本も売れないハードは”気持ち悪い” (192)
399: 母「息子が嘘をついたのでSwitchを破壊しました。息子の友達も同罪なので息子の友達も破壊しました」 (192
60: 【衝撃】2021年ソフト売り上げランキング、TOP30をSwitchが独占www (192)
61: SIE「『Disco Elysium–The Final Cut』は3月30日にPS4とPS5で発売です。日本語
30: 【PS4】PlayStation4 総合スレ ★1045【Pro】 (192)
951:  任天堂のスタッフ「任天堂やめて自分たちでゲームだすわ」←なぜ今までに誰もいないんだ? (190)
113: コエテクの零は任天堂のものじゃない、それを理解しようぜ (189)
1143: 超有名VTuber「ワールドは印象に残らなかった。ライズは神ゲー。」 (188)
1147: PS5さん、ほぼ全ての国でXSXさんより売れてしまう (187)
331: ゲーミングPCは何がいいの? (186)


 

業界関係者「桃鉄が素晴らしいのは間違いないが、ゲーム業界は定番の強さにずっと悩まされ続けてきた」 (693)


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