1426: 業界関係者「桃鉄が素晴らしいのは間違いないが、ゲーム業界は定番の強さにずっと悩まされ続けてきた」 (693)
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1426: 業界関係者「桃鉄が素晴らしいのは間違いないが、ゲーム業界は定番の強さにずっと悩まされ続けてきた」 (693)

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1 名無しさん必死だな
2021/01/22(金) 20:12:55.90 ID:Goy/hY6iK

https://twitter.com/mnishi41/status/1352127596503433219
> Munechika Nishida@mnishi41
> 桃鉄が素晴らしいのは間違いないが、「定番こそ最強」はゲーム業界ずっとそうで、
> それに悩まされ続けてきたんじゃないだろうか。それとこれとは違うような。

https://twitter.com/mnishi41/status/1352127794310914048
> Munechika Nishida@mnishi41
> むしろ「数年前のインディたいとると無料プレイのバトロワと、
> AAAと定番が普通に併存するようになった」のが変化であって……

参考記事
コロナ禍にゲームが伸びた真の理由 『桃鉄』が示す定番最強時代
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/watch/00013/01300/
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業界関係者「桃鉄が素晴らしいのは間違いないが、ゲーム業界は定番の強さにずっと悩まされ続けてきた」



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524 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:36:34.88 ID:LsnjleM90

定番がなければその他ゲームが売れるとでも?

525 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:37:26.99 ID:/rxHCJlx0

新規IPが売れるPS5!

526 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:38:22.75 ID:dxO+NTk40

定番で上が埋まってるのが原因じゃない
桃鉄がもめて新作が出ない期間にも何も代替案を示せなかった
これは日本のソフト産業が地盤沈下してる証拠
単純に人材の不足、開発力の低下
もう日本は過去の栄光にすがるしかないんだよ

527 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:38:45.94 ID:/cTQuinE0

新規IPのリングフィットがSwitchの定番になってるんですが

528 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:49:03.91 ID:NV0mzof6p

103
それ言い出したら焼き直しサッカーゲームばかり売れる欧州も正常とは限らん。

529 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:52:20.90 ID:YlczcNWd0

定番になる前に切っちゃうメーカーが多い気もするんだよな

530 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:54:02.98 ID:XEEDA6Fc0

正直サクナヒメはもっと売れてほしい

531 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:54:45.01 ID:xOjdDhuD0

PSが負けてて悔しいというだけの記事

532 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:55:38.86 ID:3TqyPZT+0

529
ファンタジーライフとかスマホじゃなくて普通に続編出せば良かったのに

533 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:57:09.75 ID:GrIuuHvB0

512
1、2、3と順調に進化してたのをなぜか投げ出してNEWとか変なの作って自爆
一応スマホででてるがな・・・
なんかそういうの多いよな、ACEとかもそのパターンだしR、Pぇ・・・
守るべき骨格を投げ捨てて表面だけ似せた新作とか、外骨格じゃねえんだよゲームは

534 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 09:59:14.61 ID:++iVbxM90

定番になるまで行かない奴らばっかやん

535 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:02:30.04 ID:ZHy7BK4B0

国内はサードもゲームメディアも売れない言い訳ばかりで不甲斐なさすぎだろう
面白いゲームを適正価格でつくって
ちゃんと客のいる場所でその良さをきっちり宣伝すれば売れるんだよ
桃鉄が売れたのはこのおかげだし、サードが売れないのはこれらが出来てないから
売れる基本すら守ってないのに定番のせいで売れないとか勘違いも甚だしいわ

536 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:03:31.72 ID:gSyGIOVbd

定番になることが悪にしたいのかな?

537 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:04:48.86 ID:/cTQuinE0

「ジワ売れは悪なのだ」とか書いてた人だったりして

538 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:05:59.39 ID:yrp+wKe60

電ファミの記事の続きまだ~?
それ書いてからほざいてw

539 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:06:58.32 ID:cmFYvLKq0

こいつ定番を「僕のお気に入りの(PSに出る)AAAタイトルとは違う目障りなタイトル」の意味で使ってるよね

540 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:11:46.87 ID:xOjdDhuD0

モンハン出たらどうすんだろこの人

541 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:33:11.75 ID:bFKBxTI3M

だから小島は自分から自社の定番を潰し続けたんだな
メタルギアなんて子供騙しのクソゲーが
桃鉄にボロ負けするのが分かりきってたから
やっぱ小島はクズだわ

542 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:36:02.67 ID:7mpqXYv2a

453
あつ森が国内売上1位なったり桃鉄の躍進を見て流石に気付いてるだろ
ただ今まで何年もクソキモいゲーマー(キモオタ)に向けてゲーム出してたから、一般人ウケするソフトが作れないんだと思う

543 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:49:36.93 ID:6ikcaevHa

SIEの定番IPはどうなりましたか?

544 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 10:59:24.30 ID:7RHtVEQ4p

どの会社も定番というかシリーズ物は持ってたんだよな
ブランド維持出来ず死んだだけで

545 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:07:01.13 ID:n/UJqMo4M

定番もかつては新規だったわけで…
定番から漏れたタイトルも多数あるわけで…

定番こそ最強じゃなくて、最強こそ定番

546 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:16:40.30 ID:URDV8O1C0

そもそも平成生まれだとマリパも普通に定番だったりするので既に枠があるから無理は言い訳

547 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:20:00.86 ID:Hmx4Bk4P0

コナミもドラキュラ中古高騰しているんだから詰め合わせで
出せばいいのに

548 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:38:07.42 ID:TiGb/3cp0

流石に桃鉄は定番ゲーだろ
今子供にゲーム買う親世代で桃鉄知らない奴とかそうおらんだろ
四年程度で誰も桃鉄知らない世界とか来ないわ流石に

549 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:44:45.11 ID:SPYqqaPw0

1
その文句はバンダイに言うべき。
っガンダム っドラゴンボール

550 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:53:47.52 ID:aeKaGrYq0

この席が空けば勝手に売れるみたいな考え方はどこから来るんだ
桃鉄がなくたって今のPSのゲームなんか売れねえよ

551 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:55:20.79 ID:1zC/l495F

550
SIE自体箱に勝てば勝ちみたいな思考で客からすれば娯楽は別に何処も選ばないと言う選択肢がある事が
頭に入ってないから仕方ない

552 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 11:58:44.32 ID:/lrQjZY50

桃鉄はマリカーとかみたいに1ハード1本で長く売っていくみたいな売り方がいいだろうな

553 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:03:10.89 ID:4xnFeaPAd

469
チンクル…

554 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:08:51.95 ID:CTa/aOgXd

定番が強いのはどのハードも同じだわな
ここで任天堂ガーってやつは間違えてる

555 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:17:13.95 ID:JNPh6n2h0

定番ゲームと言うのはシステムもよく検討したうえで、キャラの画像や音楽などもいい物を選んで作られている

556 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:19:23.59 ID:CQ/b9w0vd

桃鉄って言うほど強くなくね
強いのswitch版だけやろ

557 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:19:27.51 ID:JNPh6n2h0

139
海外で売るなら海外を舞台にしたゲームにしなきゃいけないだろうな

558 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:29:02.06 ID:9pfwt9af0

556
3dsで約40万、Wiiで約20万、DSで約35万程度の代物だよ
今回だけバズってる、コロナ騒ぎの影響かな
あと有吉eで二度ほどやってるけど、あれはあんまり効果ないからまた別か

559 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:29:58.93 ID:7RHtVEQ4p

556
Switchのは別として中堅として安定して売れてたからねぇ
まあそのせいで一時期乱発されてたけど

560 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:33:31.90 ID:7SpQ5YhL0

定番育てられずインディに負けるとこが一番雑魚だっただけの話

561 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:38:44.50 ID:X07g4dL/d

没落した定番ちゃんと作って掘り起こしただけなのにな

562 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:40:31.53 ID:jG1mUONUa

FF7、イナズマイレブン、ストリートファイター、妖怪ウォッチ
一時代で天下を取ったタイトルも廃れるのが普通
「定番」が強いのではなく「長く名作を出し続けている定番」が強いだけの話

563 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:46:36.61 ID:Pot0peWB0

500
クリスマスや正月は一年に一回だけど
1年365日毎日誰かの誕生日だしな

564 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:47:06.57 ID:D++c6XEdM

2GBの容量未満のセール無し
DL含めて日本市場だけをターゲットにダブルミリオン
変に海外意識してるゲームほど自滅してる気がする
海外市場に挑戦する事は大事だと思うけど国内市場をこれまでにおろそかにしてなかった?かとPSのソフトランキング見て思うわ

565 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 12:51:20.83 ID:kEhHH088a

四次元殺法コンビの「王道が何故面白いか理解できない人間に面白い作品は作れないぞ」
ってやつを思い出す

566 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:28:23.12 ID:4DikVien0

定番じゃなくて、日本人が「保守的」「ブランド志向」なの。
今でも「ドラクエ」「FF」って名前なら、思考停止して買うでしょ。

567 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:33:20.20 ID:tifumOKw0

548
だからここまで200万も売ったことないだろ?
今まで精々中堅程度のタイトルだったのに漠売れしたらいきなり元々大人気だったとでも言いたげに定番だからとかほざくのがアホだって言ってんだよ

568 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:35:37.71 ID:tifumOKw0

566
FF7Rミリオンすら行かなかったの知らないのか? みえないDL足して何とか行く程度だろ しかもドラクエなんてこの間のPS4盛大に爆死したじゃん
それ以前にFIFAだのCODだのGTAだの海外で毎度の様にそれこそ思考停止のように買われまくってんのに何で日本人に限定してんの?

569 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:40:20.02 ID:CbomVdHlr

消費者に飽きられるって高い壁を超えないと定番にはならないんだよな
多くのシリーズ物が売り上げ落ちて終了するのは飽きられてしまうからだ

570 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:40:31.83 ID:3cb1gDu80

ユーザーに喧嘩売ったせいで定番になりきれなかったのが大半やろ
完全版商法、糞ゲーの売り逃げ、開発者自ら特定ハードを馬鹿にする
こんなことばっかりやっててまともに商売続けられると思ってたのか

571 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:42:37.74 ID:P5vkASRC0

568
海外だってPS3の頃に発売されたGTA5やマインクラフトが未だに売れてるしね
そういう意味で言えば桃鉄なんかシリーズ物とは言え新作なんだからまだ良い方な位だね

572 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:47:48.70 ID:nLaNAau70

548
目標販売本数30万過去最高80万弱を定番云々ってむつかしいよねw

573 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:49:29.11 ID:+4gl8QmD0

566
そんなブランド名だけで毎度盲目的に群がるなら次はどうやって売るかなんてどこも悩まんがな
ドラクエ11は思い切った変則マルチで合算すれば300万本以上売れたが
FF15なんてランキング中のミリオン逃して
水面下でいつのまにやら100万本到達してましたよってとこまで落ち込んどるぞ

574 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 13:56:58.33 ID:wmZWLlpy0

面白いつまらないは個人の感想に過ぎないから
売れてるゲームと面白いゲームは違うといったところで
意味はないな

575 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:00:20.03 ID:xzVa1Anja

こいつといい自分らの結果が乏しいからのは自分の努力が足りないって認めたくないから
相手に言い訳を求めようとする負け犬の集まりがいまのPSW

576 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:04:42.49 ID:wmZWLlpy0

何十年も任天堂否定で生きてきて年老いた今
落ちぶれたとしても任天堂が正しいと認めたら
自分たちの人生そのものの否定になるからな
そりゃ必死に言い訳するわな

577 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:05:17.77 ID:+wi2zlCxa

567
572
お前らの感覚がズレてたってだけの話だよ
定番として認識されて無かったら昭和平成令和「も」定番なんて攻めたサブタイトル受け入れられるはずないだろ
誰もそこにツッコミを入れないのは一般の感覚として「定番」と受け入れられてたからに他ならないぞ

578 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:10:56.93 ID:CQ/b9w0vd

577
ズレてんのはあんたや
定番の定義なんかどうでもいい
その桃鉄に悩まされ続けてきたゲーム業界って誰なんだよって話

579 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:12:41.75 ID:xpv5qy/zM

24
この岩崎とかいう人スマホで何か作ってんの?
あんま聞いたことないけど

580 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:17:37.59 ID:tifumOKw0

577
だから精々40万位の中堅レベルなのにいざ200万近く売れたら定番と言い訳するのが的外れだっつってんだろ サブタイトルとかどうでもいいんだけどだから何なの? 

581 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:19:09.46 ID:7/thAcoN0

537
何かそれっぽいよな
「ファーストが売れるのは悪」とかね
まあソニー教信者は思考が似るのかもしれんけど

582 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:28:26.82 ID:Q6mutNf70

440
好きの反対は嫌いだよ
愛の反対が無関心

583 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 14:37:05.25 ID:OeEsVMR9F

ファーストが弱いとそのハード買う意味がほぼ無い
PSはそれ

584 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 15:36:48.86 ID:aqcrJeuy0

定番になれる資格を得るだけのものが生まれていないというのが悲しい真実なだけなんだよな…

585 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:15:49.64 ID:SPYqqaPw0

552
1ハードにベースの本体一つ売ってあとはDLCでいいと思う。

586 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:18:58.28 ID:L3TVVBOi0

アンテナ張ってユーザーのニーズ追いかけてりゃ
こんな発言は出てこないだろうに

587 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:24:22.57 ID:CDoJRr1vd

ファースト一強なのは悪!の次は定番が売れるのは悪!か
時代遅れな自分たちのゲーム売れない言い訳探すのに必死だな

588 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:27:32.67 ID:+43uj1lr0

風邪薬だって定番のルルの強さに皆弱だし
どの業界も定番は強いよ

589 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:36:58.87 ID:9pfwt9af0

すごろくゲーの定番は桃鉄といたスト
他は何かあったか?というレベル
カルドセプトや食卓の騎士は好きだったけれども
そもそもすごろくゲー自体マイナージャンルだし

590 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:41:46.16 ID:280+CsCZM

586
逆にユーザーの要求レベルが高いってわかったからこそ逃げたってメーカーもいると思うぞ

591 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:43:48.73 ID:+4gl8QmD0

人生ゲームもPS1まで何作かはそこそこ売れてた

592 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:44:30.37 ID:2l0CVQwZ0

大体のメーカーは社内政治で自分からIP殺してるイメージあるわセガとか顕著だけど
そら定番なんてどんどんなくなるわな

593 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:44:55.84 ID:2l0CVQwZ0

589
マリオパーティはすごろくゲーに含まれますか?

594 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:54:07.36 ID:hEgvBBPs0

593
それ入れたらミニゲームにすごろくがある
あらゆるゲームが含まれることになるし

595 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 17:59:18.28 ID:9pfwt9af0

593
マリパはすごろくゲーというかパーティゲーというか任天ゲーというか
ポッ拳が格ゲーである前にポケモンみたいな

596 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 18:14:29.69 ID:ADUt45DGa

577
>お前らの感覚がズレてたってだけの話だよ

1の感覚に沿った話だろ

定番=桃鉄
定番=30万
定番に悩まされ続けて来た=30万タイトルに阻まれて来た

確かに今のPSは30万も難しくなってるが
FCSFC時代もPS初期時代もDS3DS時代もswitchも30万超え結構あるからな

そもそも「定番」だから買ってる売れてるわけでも無く
買ってる奴が多く売れてるから「定番」になるわけで
リングフィットも「switchの定番」だからな

PSの定番だったものは悉く駆逐されたからのびのびと売れるはずなんだが?

597 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 18:58:01.01 ID:yI//FQVM0

定番が弱くなったpsは勝利してますか?

598 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 19:10:39.44 ID:XEEDA6Fc0

588
定番ってのはブランドだからね
オロナイン軟膏、メンソレータム、龍角散、正露丸、パブロン、バファリン

599 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 19:41:19.86 ID:C9TN3aqxd

572
マリカぐらい売れなきゃ定番じゃないと思っちゃってる?
ゲハに毒されてるな
今回200万売れた事の驚きと
過去ここまで売れてないから定番を否定するのは別の話だよ

600 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 20:53:46.98 ID:iSRliKRGM

定番が無くなったら客もいなくなったでござる

601 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 21:25:51.38 ID:dc/Vv/330

昔よりゲーム作る手間も予算も上がってるから
昔みたいに新作で実験的に新しいアイデアを試すってのも難しくなってるよな

でも、サクナヒメみたいな斬新なゲームが出て話題になったと言う事は
まだフロンティアは残されてる証拠だな

602 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 21:59:41.25 ID:Jy4Nd6r+0

11
それは別に定番じゃない
シリーズ続いてるだけ

603 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 22:20:36.51 ID:06wf15A1x

定番が弱い業種ってなんかあるんか?
結局時間をかけて信用積み重ねて定番に食い込むしかない

最初から定番の物なんてない
多くの定番は先行者が占めている
そして先行者利益があるのも当たり前

0から自力で市場作るんだから先行者が信用があって定番になるのは当たり前
後から参入し儲けに絡もうとするなら苦労するもの当たり前

定番が最強なんて議論の余地すらない当たり前の事
いかにもそれが問題であるかのように「それに悩まされ続けてきたんじゃないか」
とかゴキブリの発言並みに恥ずかしいわ

604 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 23:27:51.98 ID:ir2yJ+g50

任天堂が基本的に1ハード1タイトルなのも飽きられないようにしてコンテンツの寿命を延ばすためなんだろうな

605 名無しさん必死だな
2021/01/23(土) 23:47:29.56 ID:fAfvoyHb0

タイトルによっては客層に忘れられ興味失われるのを避けるためにハードスパンより短い期間で複数詰め込むけどな
まあ主にセカンドだけど

606 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 04:32:08.64 ID:aJnDuwgXa

588
ルルなの…?パブロン1強かと思ってたわ

607 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 07:18:00.82 ID:yQbzWIoer

信頼と実績のあるIPは最も大切な資産の一つだからな。
これは時間をかけて世代を跨いでユーザーと真摯に向き合った結果生まれるもの

有名なだけではダメ
広告や宣伝で作り出そうとしても無駄
サクラやステマなんてもってのほか

608 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 07:50:18.73 ID:z3XA18IA0

定番の強さって言ってるけど
任天堂を潰したいけど、任天堂のソフト群の強さに悩まされていた、と言う話なのでは

609 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 07:59:01.71 ID:xNWVJ+Wc0

ゲームって高いし
外れた時の精神的ダメージはすごいからな
もらったお年玉が一瞬で無価値なものになってしまう恐怖

610 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 08:19:39.21 ID:T2xgckrz0

「有名ブランドなのにサクナヒメより弱い」なんて連中は屈辱を感じないのかい?

611 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 08:29:18.55 ID:ruPm1Abv0

よろこべ
そろそろFFという定番は売れなくなってスタートラインが新規ソフトと一緒かそれ以下になる

612 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 08:30:42.47 ID:yQbzWIoer

610
仮に苦しく思ってても
まともな人はツイッターやらここでそのことを言わない

613 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 08:38:21.50 ID:/OGA0HFO0

訳「ディレクターが脚光を浴びながら派手に金かけて
のんべんだらりと面白おかしく作ったAAAが売れないのは任天堂のせい」

614 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 08:45:47.53 ID:b2aYDat80

みんゴルが定番タイトルだった時代もあった

615 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 08:52:25.67 ID:WhmEv9vcK

608

どちらにせよ、強いから云々と不満を漏らすのが甘えである事に変わりは無い。
任天堂がここまで強くなったのは、他者をあてにせずに地道にこつこつと努力してきたからだ。
不満を漏らしてる側がどれだけ努力したんだって話だよね。

616 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 09:13:48.19 ID:/vZklMSq0

589
人生ゲームは長らくの定番だったと思うけど、kotyに選出されるくらい手抜きしすぎて、ブランド壊れたな

617 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 09:30:27.82 ID:kwl2+VVl0

定番目指すなら1ハードに1~2作ぐらいのペースでいいな
出しすぎると飽きられる

618 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 10:17:09.75 ID:mMPEjaiw0

それはハードの寿命次第だろうな
長すぎると忘れ去られるし
10年かけたFFみたいに

619 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 13:48:49.46 ID:M92Pd1fIM

422
桃鉄ヒットを見て2匹目のドジョウが量産されると思うが
無理矢理作っても出るの少なくとも1年後でしょうし、その間は桃鉄の天下だな

620 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 16:07:21.79 ID:0rNWZyH20

0匹目の十億ドジョウが無視されてる時点で2匹目も同様よ

ゲームが面白いのは必要条件であって十分条件ではなく、認知されたタイトルで話題が通じるのも同様
卑しく騙し売りして小銭と時間だけ稼ぐのになら足りるかもしれんがね

621 名無しさん必死だな
2021/01/24(日) 18:03:57.54 ID:WvdtBofP0

定番といわれてるゲームだって最初は新規IPだからものすごい努力で定番の地位を得ているのに

622 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:06:04.32 ID:kWHAZ5YV0

401
逆にまた何年か間をおいて色々とチューンナップしてから新作を出した方が良いと思うけどな。
無理して毎年出して中身は似たり寄ったりになるくらいなら今回の利益で新しいゲームの開発を進めて数年おきに新規タイトルと桃鉄で順番に出していく計画の方が長い目で見れば良い方向に進む気がする。

623 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:07:46.95 ID:tmGCjBFl0

任天堂もスプラトゥーンしか新規IPないからね

624 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:11:04.23 ID:eRTGF1ss0

538
リングフィット定期

625 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:11:49.91 ID:eRTGF1ss0

まちがえた

624623あて

626 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:12:22.48 ID:tmGCjBFl0

624
知育とwiifit系は新規とは認められていない
続編だわ

627 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:13:29.26 ID:LDczawNj0

また意味不明な限定条件かよ

628 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:19:05.35 ID:Cxh+a9dM0

149
何ナチュラルに狂ったこと言ってんだこいつ

629 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:22:03.34 ID:Cxh+a9dM0

知育・フィットネス系とひとくくりにするならFPS系もひとくくりにしていいんじゃね。

630 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:50:00.41 ID:ovsRE9At0

後付けで妙な除外条件作ってまで間違いを認めないってのはなあ
ああごめん、2つあったかと訂正するヤツより遥かに手の施しようのないバカだわ

631 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 00:52:41.32 ID:eRTGF1ss0

armsもあるな

632 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 05:42:38.44 ID:N/ZUldwK0

過去の名作IP持ってるメーカーは掘り返してみるのもありだな
あまりに過去すぎてもダメだが

633 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 06:11:20.84 ID:H7viPi020

桃鉄なら
何年ぶりの据置機での発売だろう?

定番って何を指してるんだ、、。

634 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 06:37:17.79 ID:xf6MjLhUK

626
お前の狭い価値観なんざ知らんがな

635 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 06:46:24.04 ID:m46Nj3lG0

609
確かにな。ゲーム買うのってある意味でギャンブルみたいなもんだからな
そうなると過去にプレイして面白かったゲームの続編とかもしくは似たようなゲームは
いわば「安全牌」なんだよな。選ばれやすいのはある意味当然と言う訳だ

636 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 06:48:47.23 ID:m46Nj3lG0

616
ファミコン時代はタイトーが爆笑人生劇場っつー人生ゲームっぽいゲーム出してて
そこそこ人気があったな。「爆笑」と銘打ってるようにイベントがギャグ路線なのが特徴

でも、SFC時代に出した続編が面白くなくて廃れていったなー

637 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 07:48:43.00 ID:ruDfJ3900

FFがクソみたいな内容なのに売れてる事に対して定番なだけと言えたら認めてやるよ

638 名無しさん必死だな
2021/01/25(月) 17:11:03.82 ID:yZl8xAxsa

宗田千佳西が何の業界関係者なんだ?

639 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 02:46:16.23 ID:tUVyAyIT0

そもそも定番は売り上げランキングを汚す
新作ゲームの露出を減らしてしまうわけで

640 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 02:58:07.89 ID:tUVyAyIT0

545
新規だった時は他の定番が少なかったから定番になりえた
今は他の定番が多過ぎて、定番以前に新作ゲームになる前に殺される

641 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 03:06:20.43 ID:TYYvYA6u0

221
それはさくまが後付けで言った言い訳じゃないかと思っている

実は桃鉄が出る1,2年前に「鉄道王」っていう
鉄道を買い占めるボードゲームがファミコンで出てて、
それをアレンジ(物件の売買を中心)したのが初代桃太郎電鉄

そこから鉄道を買う要素(鉄道王のパクリ)を無くして
貧乏神やカードで完全に差別化したのがスーパー以降の桃鉄、と個人的に疑っている

642 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 03:07:52.30 ID:hSrKmtM70

では定番が邪魔して売れなかったタイトルを挙げてくれ

643 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 03:46:00.42 ID:fFJGn6H0a

640
半インディーであるサクナが食い込めるんだからそれは甘えだな
そもそもランキングに入るのに必要な本数は大体20000万もないわけで
相応にゲームとしての面白さが足りないだけ

644 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 04:17:25.39 ID:rgfO9EaS0

1
定番が強いのはゲーム業界に限らず全ての業界で言えることだと思うが・・・
そして定番がちゃんと作れないメーカーは変化球もまともに作れんし
比較対象となる定番があるから変化球の良さも生きるんだぞ

645 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 05:52:53.41 ID:hdeeMPog0

641
それを言ったら鉄道王だってモノポリーの鉄道アレンジなんだけどね
物件を買収がメインで他者から金銭の徴収をするルールが存在してない桃鉄とは
鉄道を題材にしている、双六形式である、以外の共通点が無い事を考えると
流石にアレンジと言い切るのはいささかこじつけが過ぎると思うんだがな

646 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 08:31:44.35 ID:TYYvYA6u0

>鉄道を題材にしている、双六形式である

それ以外にもモノポリーにはない実際の地名を採用するってのもある
(鉄道王はヨーロッパ、桃鉄は日本)
ぶっちゃけここら辺の要素だけで初代桃鉄の半分以上ぐらいの要素を占めるんだよね
だから設定的には半分以上鉄道王と一緒、プレイ感覚は75%ぐらい一緒

まあ鉄道王は資産交換イベントというのがあってアレのせいで勝負が台無しになるけど

物件とかのアレンジは桃太郎伝説がドラクエからアレンジする時に日本おとぎ話の世界にしたり
移動にも係る足装備とか年齢システム入れたようなもん
流石に何もかもいっしょは裁判とか起こされるかもしれんしね

647 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 08:36:38.38 ID:TjxxT61Q0

初代はどこかからパクって来て
2作目でパクり要素を排除してスタンダードが出来上がるシリーズって意外にありそう

桃鉄、ボンバーマン、ドラクエ

648 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 12:25:59.02 ID:lML+ulCKd

589
ドカポン「」

649 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 12:44:02.94 ID:qlGqFJE10

人生劇場は初代が面白かったけど
新作出るたびグラは良くなる反面スケールが落ちてやりごたえがなくなってしまった

650 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 13:32:30.87 ID:gpChp1X90

人生ゲーム…
さくま式人生ゲームてのあったね
出来は知らん

651 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 14:05:56.02 ID:Bc9ERf79d

643
サクナはたまたまリスペクトが強かっただけ、サクナと同等の面白さがあっても90%はリスペクトされずに孤独死だよ

652 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 14:13:28.70 ID:PFC27gMMd

651
売れたのはジョガイジョガイ
ってしないと通らない時点で
説得力ないな

653 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 14:16:32.41 ID:r+CHKQIed

定番が強いと悩むって意味不明だな

654 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 15:39:10.52 ID:Bc9ERf79d

そもそも、発売から数ヶ月数年経ったソフトがランキングを占拠している古臭いソフト禍で新作ゲームなんてほとんど売れるわけがない

古臭いソフト禍前は、新作ゲームもまだそれなりに売れていてランキングも新作ゲームが多く新陳代謝が活発だったんだよ

655 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 15:43:32.19 ID:gXkqSTwC0

651
630

656 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 15:46:09.41 ID:jNCDclv+M

定番になるようなゲーム作れよ

657 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 15:48:19.39 ID:qlGqFJE10

PS4は独走状態でも大して売れないまま沈んでたし
サードがPS4で売れれば生き残れると勘違いした結果全部沈んだのが今
初年度から力入れなかったのが運の尽き

658 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 15:48:44.11 ID:Bc9ERf79d

655
いまの古臭いソフト禍じゃなければ、去年だけてもあと数本はサクナみたいにヒットしてる

古臭いソフト禍で保守的だからサクナしかヒットしなくて、他は殺されたわけで

659 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 15:51:11.76 ID:yPp5Gj3o0

それはスイッチのタイトルの話なの?
まあPS4は関係ないか

660 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 15:57:05.21 ID:bPErFT5Sa

逃げでしかない
後から出たものなんて何かのパクリ、劣化○○言われるのは当たり前、それでも本当に面白ければ売れる、ユーザーの需要にマッチしてたら売れる

661 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:00:59.53 ID:yPp5Gj3o0

そもそも定番が売れ続けてるからハードも売れ続けて
他のタイトルも売れてるのにな
ドラクエ11Sなんか普通の状態だとPS4見ればわかると思うがとうに売れなくなってるぞ
じわ売れ出来るようなソフトまず作れ
すみっコなんか毎度凄いぞ

662 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:01:12.90 ID:hdeeMPog0

646
いやいやいやいや、そもそも鉄道を題材にして実際に地名を回る双六形式のゲーム、と言う条件なら
1979年にはタカラから「日本特急旅行ゲーム」なんてボードゲームが発売しているって
程度にはありふれた題材なんだぜ?
鉄道網をみてすごろく的な印象を持つ事自体に原典云々言う程の独創性が無いと思うんだが

君が言っている事はトランプと花札を同じくカードを使ったゲームで尚且つ役が存在すると言う理由だけで
どっちかがパクリだと決めつけるような物かと

663 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:05:02.97 ID:PFC27gMMd

週販スレに沸く新作不遇言ってる奴だろうが
その新作の方が古臭いオジオバ以上向けだから売れないだけだろ

664 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:07:25.74 ID:0Y2BkwwMa

662
いい旅チャレンジ20000km(国鉄の旅行キャンペーン)をタイトルにしたボードゲームもあったわな

665 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:07:56.98 ID:ryGH67h80

今の大手メーカーは続編しか作ってないんだから
定番しか無いじゃないか
そもそも作ってないんだから悩む以前の問題
なんで新しい物を作るのをやめたんだ
海外インディーズやサクナヒメとか見て情けなくならないのか

666 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:22:20.44 ID:Bc9ERf79d

665
新しいものは作ってるよ
ただ、ランキングにも出ずに孤独死してるだけ

ランキング公表も50から30になり
古臭いソフト禍がさらに蔓延してるなかで新作ゲームが入り込む余地なんて無い

667 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:27:12.01 ID:7jkbwBxr0

毎年FIFAやNFLが売れ続ける海外の方が深刻なんじゃね?
マリカにしても桃鉄にしても、新機軸無しでキャラ入替やパラメータ修正ばかりなら、
すぐに飽きられて終わりだろ

668 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 16:36:28.97 ID:jK1RoiX7d

年末年始以外ならランキング入るのに必要な本数多くないだろ。
ずっとランキングにいるようなソフトでも5000本とかなのに……

669 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 18:07:14.60 ID:zev13h6Ra

年末商戦以外は週に2万売れるソフト作ればランキングに入れるのに
なぜランキングに入ってこないんだろうなあ

670 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 22:59:40.87 ID:vp0l+VSEd

669
古臭いソフトにソフト需要を奪われているから
日本人の保守的傾向もあって、古臭いソフトが売れて新作ゲームが売れないわけで

671 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:02:01.97 ID:gHEdv78s0

新作も古臭いから売れてないだけな気がする

672 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:06:30.74 ID:9slKHOxw0

海外では未だにGTA5がランキング上位だし
日本の方がまだマシだよな

673 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:08:57.05 ID:gpChp1X90

670
席を譲って貰わなきゃ売れない雑魚は淘汰されるのみ

674 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:10:56.74 ID:ihQXXGg40

FFみたいに弱体化した定番の話も業界関係者にしてほしい

675 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:13:12.37 ID:VtNmr+xs0

623
寿司ストライカーを忘れるな
数年後には定番になっているかもしれん

676 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:17:25.55 ID:VtNmr+xs0

666
30位なんて5000本売れただけでも入れるじゃん
初週10000本売れないソフトなんて新規とか新規じゃないとか関係なくダメでしょ

677 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:26:37.51 ID:SZ9NmC6n0

674
PSだけに注力するという定番を崩さなかったせいとは絶対に言わなそうw

678 名無しさん必死だな
2021/01/26(火) 23:43:02.10 ID:ihwbW7Rz0

PSの方が定番物の需要は高い。
SWは定番でも桃鉄だけが売れてるだけでダビスタとか太鼓RPGとか
SW独占なのに全く売れてない。

PS4 = 和ゲー基本定番しか売れない。

SW = サードは定番でも極わずかなソフトしか売れない。

679 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 00:14:37.35 ID:N70CsS1G0

そもそもSwitchに出して定番として認知される資格残せてたタイトルが絶望的に少ないだろうよ
「うちの定番はPSに出す」って誘導洗脳教育してきたサードばっかじゃん

ダビスタや太鼓RPGはそれとは別の自爆じゃねえかと思うけど
太鼓本編はSwitch版そこそこガチ売れじゃなかったっけか

680 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 00:29:09.53 ID:wN59trtn0

本来売れてるかどうかの判断なんてペイライン設定した発売元しか分からない
そこら辺全く知りようがない個々人の感想なんてあまり意味無いような

681 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 01:20:57.97 ID:/BwMDoBw0

PS 和ゲーの定番すら売れなくなってきてる
SW サードが定番ヅラできるほど64ソフトを以降供給してない

682 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 01:24:15.09 ID:tUAzOwzW0

678
定番なんてふわっとした表現とか使ってないでPSの定番ってなんだよ
週販見てないの?

683 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 02:19:04.23 ID:Jdi+SLma0

FF16とかDQ11とかテイルズ、ペルソナ、アトリエとかシリーズが5作くらい続いてれば定番だろ

684 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 02:37:57.17 ID:StGA/Q5X0

662
>いやいやいやいや、そもそも鉄道を題材にして実際に地名を回る双六形式のゲーム、と言う条件なら
>1979年にはタカラから「日本特急旅行ゲーム」なんてボードゲームが発売しているって
>程度にはありふれた題材なんだぜ?

いや、そもそも「日本特急旅行ゲーム」は単に先にゴールした方が勝ちで
勝敗のシステムに資金や資本が絡む鉄道王、桃鉄とまったく異なるぞ

1.鉄道で実際の土地を回る
2.双六形式で進行する

↑「日本特急旅行ゲーム」にある共通点はここまで

↓ここからはさらに鉄道王と初代桃鉄の共通点

3.プレイヤーは社長や資本家(いかにもバブル)
4.鉄道の購入による収入で資金を増やす
5.ランダムイベントでも資金が増減する人生ゲームような要素(鉄道王なら病気や誕生日や競馬、桃鉄なら毎回サイコロを振っての増減やすりの銀次やらコンサートなど)

1.と2.だけでなく、3.~5.までの鉄道経営的なシステムのあるゲームが鉄道王の前にあるなら「ありふれた」と言ってもいいだろうな、まあ無いんだけど

685 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 09:01:06.57 ID:h6Qzmr270

672
すげえなGTA5
マイクラ級じゃないの

686 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 09:48:39.00 ID:BgO/XAvt0

明らかにゼノブレイドより面白くないFFの方が売れる事に対して言うなら納得するがな
桃鉄に対して他のすごろくゲームが特別優れてるとは思わない

687 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 10:27:49.70 ID:4GGBZoD2d

桃鉄はモノポリーを日本地図でやってるようなもんだからそりゃあ売れるよ

688 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 10:47:13.26 ID:GpblD7oQ0

684
鉄道を題材にしてすごろく形式で実際の地名を利用してる事が原因でプレイ感覚の75%が同じに感じる
と自分で書いておいて鉄道を題材にしたすごろくゲームとは別物だ、は無いもんだ

>ここからはさらに鉄道王と初代桃鉄の共通点
>3.プレイヤーは社長や資本家(いかにもバブル)
そりゃ物件の買収する設定なんだからむしろそれ以外に何を設定するのよ?
>4.鉄道の購入による収入で資金を増やす
鉄道王はモノポリーと同じく他のプレイヤーの通過によってのみ鉄道からの収入が入るシステムで
単純に鉄道を購入しても通過者が居ないと実は一切収益がなく迂回も出来る
桃鉄はそもそも「鉄道」や「路線」の購入が出来ない為、他者から金銭を徴収する手段が無い
また購入できる物件自体が定期収益を上げる為、所持して居るだけで収益になると基本ルール自体が違う
>5.ランダムイベントでも資金が増減する人生ゲームような要素
そもそもそれ自体が鉄道王のオリジナルでは無く「すごろく」という形式のゲームでは一般的な要素
むしろマスにイベントが全くないすごろくタイプのボードゲームを挙げる方が難しいのでは?
ちなみにモノポリーにも資金の増減マスがあるけど鉄道王のパクリとか言い張るつもり?

桃鉄といただきストリートがモノポリーという傑作ありきで作られたゲームなのは確かで
鉄道王にしてもルールがモノポリーとほぼ一緒の事から同じ設計思想で作られた物ではあると思う
ただ結果として鉄道王と桃鉄に類似性があるのは真似たと言うより題材が同じであるが故にって部分が大きいんじゃないの?

689 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 12:07:13.13 ID:h6Qzmr270

つまりモノポリーは偉大って事ですな

モノポリー遊んだ事ないけど、興味はあるんで
桃鉄やいたストを遊べば雰囲気は伝わるんだろうか

690 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 12:13:01.81 ID:mfhqhhtA0

モノポリーを知りたいならモノポリーをやるのがいいんじゃないかな
似たようなのをやったことがあるのと現物をやったことがあるのはやっぱり考え方が変わる

691 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 12:20:17.37 ID:AkLBrxwc0

モノポリーは対人交渉やってこそみたいなとこもあるからな
その昔あった億万長者ゲームなんかもモノポリーの派生だったんだろうな
今思うと

692 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 13:03:25.19 ID:EgigwD4o0

678
何時どこの妄想世界の話だ?
今やマルチでも普通に負けてるPS4が、どの定番タイトルが売れるというんだ
スイッチで売れないならPSではもっと売れないの間違いだろう

693 名無しさん必死だな
2021/01/27(水) 23:41:38.67 ID:D3vQHpmS0

654
久しぶりに見た

694 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 01:44:56.02 ID:WkFJfDkz0

688
>桃鉄はそもそも「鉄道」や「路線」の購入が出来ない為、

初代桃鉄をやったことない人ですね
ファミコンの初代桃鉄は鉄道の購入システムがあるんやで
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611313975/l50
の3:25~3:30あたりを参照

鉄道のシステムが鉄道王は他社から徴収、桃鉄はインフラなので売却されない
と差別化しているが、そこは>646で指摘しているようにアレンジ
そこまでいっしょだと下手すると裁判沙汰になりかねんしね

とはいえ「双六形式」「別々の目的地を目指す」「実在の地理」「鉄道購入」「資本で1位を決める」と共通点は多く
雑誌でもこれ鉄道王の真似じゃね、と指摘されたためか
2作目のスーパー桃鉄からは鉄道を購入する要素はなくなり「一つの目的地を目指す」「貧乏神」「カード」などで完全に鉄道王とは別物と化した

ただタイトルに電鉄と入っているのに鉄道購入はできないというちぐはぐな感じになったが

695 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 06:32:20.84 ID:HzRtESUX0

694
>ファミコンの初代桃鉄は鉄道の購入システムがあるんやで
そりゃ「物件」として「鉄道」という名称が付いてるだけで鉄道王の様な通行料金を徴収する手段では無いじゃん
むしろスーパー以降の農場牧場と一緒の救済措置的な物件でルール的な扱いが全く別物じゃん
あと資本で一位を目指す形式のゲームだとモノポリーの他にも日本で1968年発売(オリジナルは1960年)の人生ゲームがあって
金融教育ゲームというジャンルすらあるメジャーな概念を鉄道王オリジナルのように語るのってどうなのよ?

そもそも君があげている鉄道王の要素はどれも鉄道王オリジナルでは無いものばかりで
しかも「鉄道を題材にしたすごろく形式ゲームで尚且つ実際の地理を利用してない作品が殆ど存在してない」と言う
本来なら一つにまとめられる事実をわざわざ列挙する為だけに分割して水増し記述してる

桃鉄はさくま自身がモノポリーを参考にした金融ボードゲームを作ろうと堀井雄二から提案された(堀井雄二はそれでいたストを作る)事
堤義明の「国鉄の鉄道が苗場スキー場まで届いておらず集客が悪いから自社で鉄道を作らせてくれ」と言う経営論を聞いたこと
が開発の出発点でプロトタイプとなる自作のボードゲームが存在している事をオープンにしている
言ってしまえば鉄道王以前の「鉄道王自体がルールの流用をしている作品」を参考にしているよと自分から告白しているんだけど

鉄道王の剽窃である、と言う結論ありきで語ってない?

696 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 07:48:24.31 ID:8TqPLQnh0

これか


    r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道(定番)が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!

697 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 07:52:06.77 ID:8TqPLQnh0

大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ


ではなくて、ハードの性能が上がってるから
今になってできるようになったことなんだなあ

698 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 08:21:47.76 ID:FRNlvXhg0

ボタン数が増えて変わったことは明確にあるが
その後の変化がなくなった今だと
スペック上げてもやることは同じになってる気がする
最近のゲームの比較ってどれくらい綺麗になったかばかりだし

699 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 08:50:05.10 ID:lWEsK9Xq0

「電鉄なのに鉄道を買わないなんておかしい」とかキモオタ以外は気にしてないぞ
9割以上の人間は「電車に乗って日本を回るんだから電鉄じゃん」ぐらいにしか思ってない

700 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 10:52:45.54 ID:oLL4Yluz0

そもそも桃太郎「伝説」が先にあって、韻踏んだ「電鉄」を選んでるだけだしな

701 名無しさん必死だな
2021/01/28(木) 14:15:36.19 ID:nW84DIkO0

204
悪くないはずのユーザーは全く買わないんだが…

https://www.famitsu.com/ranking/game-sales/

702 名無しさん必死だな
2021/01/29(金) 00:02:21.34 ID:YSLaPafaK

定番に悩まされ続けてきたって、ある意味他人事のように聞こえるよなあ。
お前らはその定番を作る側だろうがってさ。

703 名無しさん必死だな
2021/01/29(金) 00:47:35.63 ID:gVFnPHN40

695
>あと資本で一位を目指す形式のゲームだとモノポリーの他にも日本で1968年発売(オリジナルは1960年)の人生ゲームがあって
>金融教育ゲームというジャンルすらあるメジャーな概念を鉄道王オリジナルのように語るのってどうなのよ?

点としてルールがオリジナルであるかというより、それら(モノポリー、鉄道双六、人生ゲーム)をうまく組み合わせれるかどうか
あとボードゲームのルールをコンピューターゲームに落とし込むことがエポックだと思うのよ

例えばドラクエはルールはウルティマとウィザードリィなどPCのコマンドRPGを取り込んでるのはご存じの通り
とはいえ、PCとは違い容量の少なく客層も違う家庭用ゲーム機に面白いRPGを作り上げたからドラクエは特別な評価をされている
ルール自体はオリジナルでなくてもそれを別の媒体できちんと面白く作れるというのはそれはそれでセンスや技術がいるのよ
特にファミコンのころのような家庭用ゲーム機の性能が高くない頃はね
だから、
「ドラクエはコマンドRPGとしてオリジナルの要素は少なくても、ファミコンで遊べるコマンドRPGに仕上げたのがすごい」
ってのがドラクエの評価だと思う。これは鉄道王でも同じで
「ボードゲームとしてはオリジナル要素は少なくても、ファミコンで遊べるボードゲームに仕上げたのがすごい」
ってこと

一方、ドラクエの後に続いたファミコンのRPG(FF、桃太郎伝説、ヘラクレスの栄光など)はドラクエより評価は下がる
先にドラクエが開いた道(PCのRPGをファミコンのRPGに落とし込むメソッド)があるわけだからね
これは桃鉄もいっしょだと思うのよ
>開発の出発点でプロトタイプとなる自作のボードゲームが存在している事をオープンにしている

正直さくまが語った桃鉄ができるまでの経緯はな…
ドラクエの後のファミコンのRPGとか、スト2が出た後の格ゲーとかで
「ドラクエを参考にしてる」とか「スト2を参考にした」と言ってる開発者っていないでしょ?
桃太郎伝説で直接友人の堀井から許可をもらったさくま以外は
なので正直眉に唾を付けといた方がいいと思うわ

704 名無しさん必死だな
2021/01/29(金) 02:48:39.13 ID:N9Zb3MoB0

長文バカ、いちいちID変えんな

705 名無しさん必死だな
2021/01/29(金) 06:41:04.25 ID:3Qj6bLnS0

703
要約するとだ「ファミコンでボードゲームを発売する事が凄いんだから以降にファミコンでのボードゲーム形式のゲームは
全部鉄道王の剽窃である」って主張したいって事?
それはそれで凄い暴論だなぁ

そもそも別に桃鉄が原典である、とか桃鉄こそが初のFCボードゲームである、なんて話をしてるわけでは無くて
単純にもっと古くからあるゲームを参考にすれば同様のゲーム性には行き着くのにあえてオリジナリティがあるとは言えない作品の
パクリ扱いするのは暴論だろって話なんだけども

あとドラクエは「初のファミコンRPG」では無いよ?

706 名無しさん必死だな
2021/01/29(金) 08:27:00.29 ID:Yo3HEyH10

678
ダビスタって10万本売れて昨年度ランキング50位以内なのに売れてない扱いになるの?

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941: 東電「福島第一原発の放射線検知機より高警報が発生しました。状況はよくわかりません」 (230)
944: 子供のオムツって、テープとパンツ、どっちが良いの?どこのメーカーおすすめ? (225)
965: 被害者だとアピールしがちな人は「物的利益を求めてうそをつき、道徳的に好ましくない性格」 (223)
73: 最近のネット絵師たちが金!金!になってしまったのって (218)
57: そういや日本の未婚率アップ中だけど、結婚しない一番の理由はなんだ?男は「余裕がない」?女は「理想じゃない」? (
2676: 花粉症きつすぎワロタwwwwwwww (214)
2534: ペットショップで売れ残った犬ってどうなるんだ (206)
932: 【芸能】NHK3日あさイチで22年朝ドラのヒロイン発表 ★2 [孤高の旅人★] (206)
1301: ゼノブレイド > ゼノブレイドクロス > ゼノブレイド2 (205)
2835: タイ人「日本は物価安すぎる、もう日本はタイ以下だよ」 (204)
2521: 日本「おい!日本人の肛門を調べんのヤメロ!」中国「え?この方が正確に…」 (199)
2612: 「電気代が8万円になりました。ギャー」いつもと変わらない使い方だったのに突然先月の10倍に  (196)
1192: 女性首長わずか2% 選挙で偏見・中傷なお(毎日) [蚤の市★] (196)
939: 【芸能】上白石萌音抱える妹・萌歌への悩み 私生活でも衣食住を全共有 [爆笑ゴリラ★] (194)
55: (*・ω・)暇なもここと井戸端会議 (193)
4: 【中央日報コラム】大統領様、もう遅すぎるのではないですか=韓国[3/3] [首都圏の虎★] (193)
2: あわよくば日立製作所みたいな一流大企業に入って勝ち組になりたい、それが無理でも公務員になりたい (192)
2628: 今日もタイヤパンクさせるマンが逮捕。鉄板と釘を接合し罠のように設置する熱量っぷり (191)
910: 【音楽】大滝詠一の全楽曲サブスク解禁 [朝一から閉店までφ★] (184)
49: 【悲報】ダイパリメイク、15年前のポケモンのゲームのグラフィックと変わらない… (182)
971: 【速報】海上自衛隊の新型護衛艦1番艦は「もがみ」 (180)
1013: 【DQW】ドラクエウォーク 無課金スレ part.344【コテハン禁止】 (179)
25: 【ウナギ】中国産ウナギが台湾から日本市場奪う―シンガポール紙 [砂漠のマスカレード★] (179)
1239: 【福島第一原発】「廃炉」を選んだ政府と東電…10年が経った今の「ずさんな実態」 [ウラヌス★] (177)
48: ひっさつまえば!モバマスモゲマスデレマススレ (174)
1175: 【交通】東急東横線 運転見合わせ続く 工事現場の足場が崩れた影響で [みつを★] (174)
2621: 日本が恐れる、「東京オリンピックは中止、北京オリンピックは開催」 (167)
1204: 【速報】内閣広報官に外務副報道官・小野日子氏 辞職の山田真貴子氏の後任 政府が方針(09:05)  [孤高
2886: お前ら石田亜佑美をどう思う? (165)
50: 【コテも名無しも仲良くね】(´・ω・`)な雑談【ショボ雑】 (164)
2565: 22年前期の朝ドラ『ちむどんどん』ヒロイン、黒島結菜さん(23)に決定 (163)
947: 【米国】25人乗せたSUV1台が巨大トラック1台と衝突事故 13人死亡 (160)
2830: 【ももクロ】予想通り幕が下がるwガラガラw大コケ大爆死【ガラガラ総合 】★802 (160)
2847: 田中れいなオタとか道重さゆオタってまだ存在するの? (158)
2566: 五輪開催反対、日本が最多 (155)
1260: 未だにソフトをパッケージ版で買ってる人集合 (149)
2646: よく親が小さいけど180cmまで伸びたから遺伝関係ないとか言う奴いるけどさあ (148)
11: 韓国外交部長官、今日元慰安婦と会い「慰安婦問題」論議[3/3] [首都圏の虎★] (145)
10: 残り任期1年の韓国・文大統領 数々の不正疑惑に言論統制法で先手か[3/3] [首都圏の虎★] (139)
2536: ケンモメン好みの女流棋士がタイトル初挑戦を決める (*´ん`)「こういう子でいいんだよ」 (138)
949: 【芸能】サンド伊達みきお、カード不正利用被害「ふざけやがって」 [爆笑ゴリラ★] (137)
2687: 韓国人の男性「女が憎い!女の人生は男より遥かに優遇されている!」 (134)
56: 【画像】俺より「100」に近い数字のIDの奴がいたらハムエッグ作って晒す (133)
56: 【画像】外国の女性と英語で会話してたんだが、相手が急に怒りだした (132)
2522: 「1本40万円です」 俺はインプラントを諦めた。入れ歯デビューするわ (131)
7: 恐ろしい勢いで「技術崛起」する中国…半導体除けば未来ない韓国[3/3] [首都圏の虎★] (129)
1010: ジャンプ作品売上議論スレPart117 (128)
2836: おい、駅の足場が倒れてるぞ! (128)
2661: 【楽天速報】グミ6キロ 4980円 (127)
942: 【フィギュア】織田信成氏 モラハラ裁判は和解へ 関大監督辞任問題 [爆笑ゴリラ★] (127)
1228: 中国の億万長者、昨年新たに259人誕生 世界初の千人突破(胡潤百富(Hurun Report)) [少考さ
57: ニコニコ動画がユーチューブを追い抜くと言われていた時代 (126)
2864: ワクチン1000回分無駄、冷凍庫の電力不足が原因…コンセントに複数の機器接続 (125)
1289: 2021年3月5日から、「Nintendo Switch スプリングセール」開催 (124)
947: 【俳優】工藤阿須加 3月で「ZIP!」卒業「感謝の気持ちでいっぱい」 [爆笑ゴリラ★] (123)
53: ネットタトゥーを次々と残して逝くコテ雑 (122)
916: 【芸能】聖子の対極 中森明菜の“不良っぽさ”の魅力 [砂漠のマスカレード★] (122)
2834: 東日本大震災で性被害が多発、日本人礼儀正しいは嘘だった (121)
1217: 【宮城】じいちゃん「目を離すと孫がいなくなった」中学生3人協力、冬山で6歳児発見 [和三盆★] (121)
2606: 吉野家が54億円の赤字 なんで食べに行かないの? (120)
961: 【格闘技】那須川天心が激白 武尊との頂上対決は「本当に条件次第です」 [爆笑ゴリラ★] (120)
1188: 【田町】東京工業大学、田町キャンパスの大規模再開発がスタート [七波羅探題★] (120)
959: 【テレビ】加藤浩次、小池知事の「ギア上げて」発言に「何のギア?どこを押さえるか言って」 [爆笑ゴリラ★] (
1241: 【技能実習制度】刃物で同僚を殺害か ベトナム人技能実習生の男逮捕 [ウラヌス★] (117)
50: アホ客「ガソリン満タンで」ぼく「はい、何を入れましょうか」アホ客「???」 (115)
58: 【悲報】日本固有の文化であるアニメ、もはや海外の方が進んでいる (112)
544: 早く起きちゃった保育士なんですがお話しませんか? (112)
961: 転落死の妻 配信予定の嵐・大野君のアート紹介動画チケットを購入していた (112)
2843: 福岡県久留米市←どんなイメージある? (112)
958: アメリカ様が重大発表、南アフリカ変異コロナにはワクチン「3回接種」が必要 (111)
998: 3/3 新生ファンタシースターオンライン2 サ開 (111)
477: イライラしている150ないチビ女だが質問あるか? (109)
1170: 【米国】カリフォルニアで交通事故、死者は13人 25人乗ったSUVとトレーラーが衝突 [みつを★] (10
2640: 薬剤師「こちらジェネリック薬にしときますね〜」←これやめろ (108)
957: 五輪開催反対、日本が最多 英独も過半数―民間の6カ国調査 (106)
64: 明日基本情報の午後を受けるけど、合格したらニートのぼくはIT企業を応募するんだ・・・ (105)
1276: リングフィットアドベンチャーで世界が変わった (104)
2553: ほんと助けて!!お酒がやめられない!! ウイスキー毎日700ml飲んじゃうの (103)
2865: 今年の「日本一美しい女子大生」ベスト3をご覧ください。 (102)
59: プペル西野、弁当屋オープンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! (101)
2657: 東横線 復旧作業、ライブ会場 (101)
2590: 嫌儲アズールレーン部 (100)
2513: ワールドトリガーとヒーローアカデミア、どうして差がつかなかったのか? (99)
955: 【テレビ】坂下千里子 生放送で大号泣、急きょメイク直し 博多大吉「こんなことなら…」 [爆笑ゴリラ★] (9
955: なぜ福岡ではラーメン=博多ラーメンなのか。 (97)
2551: モーニングショー 3/3 (528)
2546: 【悲報】米軍様、やりたい放題六本木のド真ん中でヘリが急離着陸を繰り返す…ネトウヨはなぜか報道側に発狂 (
960: 日本が恐れる、「東京オリンピック中止、北京オリンピック開催」 (497)
1007: 【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part900 (496)
2578: IIJ会長「ねぎまでも食べに行こうか」新人「?」IIJ会長「ねぎま!!!(怒号)」 (475)
928: 【芸能】雨上がり・蛍原が心境告白「宮迫のおかげで今がある。俺、どうしたらええねん」 [爆笑ゴリラ★] (46
8: 【賠償金なし】首相官邸「くも膜下出血での死亡はコロナワクチンと関連が認められない」★3 [和三盆★] (460)
2826: 成長期限定ユニット☆3727時限目 (452)
24: 【5歳児餓死】知人の「ママ友」女、家の中に監視カメラ設置。「監視してるから」 [記憶たどり。★] (444)
1007: 育児している奥様(IDなし)2362 (437)
2675: 【署名偽造】リコール団体幹部自ら発注書にサインし、474万円を現金で支払った事が発覚 (423)
1198: 【児童文学】ドクター・スース作品、人種差別描写の6作絶版へ [チミル★] (423)
2609: 【速報】内閣広報官、小野日子(ひかりこ)に決定昭恵とバッチリ写真に映ってた前途有望な広報官 (418)
62: NHK総合を常に実況し続けるスレ 180912 河井克行保釈 (404)
2505: 野党3党が10万円給付法案 コロナ困窮者対象 (398)
2651: 電話奴「もしもし、課長いる?」 ぼく「はい、います」 奴「・・・」ぼく「・・・」 奴「代わって!!」 (
1201: 【写真撮影】ヒグマ撮影のため餌でおびき寄せ…知床で多発 罰金科す方針へ [チミル★] (375)
1002: 【PSO2生き返る】新グラフィック総合スレ (374)
2831: ハロプロ研修生総合スレ Part2139 (371)
2673: 【悲報】22歳なんJ民の生え際 まだツーストライクか? (370)
2519: 【画像】母ちゃんから「このレベルの女の子でいいなら縁談持ってきてあげるから」言われたらどの子にする? (
1305: 【悲報】FF7リメイクの早すぎるフリープレイ化に、一般層からも「買わなくてよかった」と話題に (359)
956: 【ぎゃー!】電気代8万!コロナ禍によるLNG不足で新電力利用者が奈倉に。 (352)
2588: リコール署名偽造、事情聴取の山田豪議員 日本維新の会を離党 (351)
1005: 【ミリシタ】アイドルマスターミリオンライブ! シアターデイズ Part3658 (345)
2584: 参院予算委員会 森ゆうこ、福島みずほ NHK (341)
907: 【サッカー】54歳カズ、3日の柏戦でメンバー入り カップ戦最年長出場記録なるか [砂漠のマスカレード★] (
2853: YouTuber指原莉乃さん、ガチで成功してしまう (334)
943: NHK職員、マイル特典などを利用したのに正規運賃等の出張旅費9万円超を不正に受け取り (334)
2610: 【速報】PS5 当 選 (332)
965: 【野球】オコエ、清宮、中村奨成…甲子園のスターが「いま伸び悩む理由」 ★2 [砂漠のマスカレード★] (33
2639: 国連「先進国は火力発電廃止せよ!」 日本(火力8割)「……」 どうすんだよ自民党! (323)
1003: 【アリスギア】アリス・ギア・アイギス Part1713 (323)
2547: キンコン西野 弁当屋を始める(画像あり) (315)
2672: なんか栽培したい おすすめ教えて栽培モメン (312)
1193: 苦境の百貨店「ビジネスモデル転換を」 経産省に研究会 [蚤の市★] (309)
2844: 【朝ドラ】22年前期の連続テレビ小説ヒロインは黒島結菜【ちむどんどん】 (308)
61: VIPで原神-GENSHIN lNPACTO- (301)
948: NHK朝ドラ「ちむどんどん」発表 (300)
964: 石田純一、バッシングの果てに「いつ死んでも大丈夫」 [牛丼★] (295)
1244: 【孤独】1人が嫌な人は多いのか? 日本で蔓延る「孤独=悪」の風潮に問いたい問題★5 [七波羅探題★] (2
2890: ユーチューバー尾形春水さん、ガチで引退してしまう (293)
964: ZOZO前沢氏、月旅行の同乗者8人を募集 費用は前沢氏の負担 (293)
57: この世界の心理に気づいた (292)
1221: 【政府】内閣広報官に小野日子(ひかりこ)・外務副報道官を起用へ 山田の後任 [和三盆★] (291)
954: 【芸能】鶴瓶、土田晃之が天才と認める女性芸人とは?「フリーで入って倍ほど返しよる」 [爆笑ゴリラ★] (28
58: 大学に行くべきではなかったと今更悩んでるんだが相談にのってくれ (285)
1202: 【東京】 緊急事態宣言中に飲み会  消防隊員4人コロナ感染 [影のたけし軍団★] (282)
2877: 国民的アイドルPerfumeついにレギュラー番組0になってしまう (274)

上位板 人気

642: 【悲報】FF7Rの「購入早見表」があまりにも難解 (993)
1629: 吉田直樹「FF16はかなりアクション寄りになる。ストーリーは現実を知った大人が燃える内容を目指す」 (991
1587: 【デルメゼ】ドラクエXって何人いるの?451【代筆家】 (957)
402: 名越 「スイッチがここまで売れるとは予想できなかった (939)
231: ゼノブレイド2、e-shopランキング18位まで上昇 (912)
1521: 【豚悲報w】本日午後10時、任豚がもっとも屈辱を味わう日になる模様wmwmwmwmwmmwmw★2 (896
211: 三月のフリプ【FF7リメイク】きたぁーー!!!!2 (878)
1632: 【Swihi】ホモンスターハンター最新作まもなく体験(意味深)【ハンティング・ゲイム】 (865)
97: 気軽に「こんなAndroidアプリ探してます」26本目 (864)
34: CC2社長「流血・欠損表現はCEROではなくSIEで禁止されている。けどSIEの気分で問題ない場合もある」 (8
325: 【XBOX】 Xbox Series X|S ★116 (843)
1560: 【PS4】PlayStation4 総合スレ ★1042【Pro】 (832)
1621: 【悲報】 PS4の寿命が尽きたソニー、携帯機も撤退、PS5にも暗雲★39 【ソースあり】 (827)
585: すっかりSwitchメインが主流になった件 (822)
158: ゲーム目的だと自作pcよりもBTOのがコスパ良いのに未だに自作してる奴って (817)
9: ■ソフト売上を見守るスレッドvol.8599■ (811)
1523: 【悲報】日本のアニメ、欧米では「自閉症の見るもの」として認識されていた (793)
1637: 【パソニシ】ゲーミングPC総合スレ (788)
1630: スーパーストリートファイター2とか言う、スト2で1番出来がいいのに流行らなかったタイトル (763)
1635: 【悲報】ファミコン探偵倶楽部、1万円で発売 (761)
1606: 【悲報】PS5の〇と×入れ替え問題、ソフトメーカーまで混乱させてしまう (756)
81: 【衝撃】ホムラ参戦PVの評価がヤバいことになる (729)
596: 吉田直樹「もしかしたら『FF』というIPの限界なのかもしれない。『FFだから』プレイしない人もいる」 (723
1265: 【チョンゴキブリ悲報】スクエニがFF7Rのユフィ編はPS5独占と正式に認める、PS4版の発売は見送り (67
1618: Switchさん、ファミ通で4週連続TOP30中29本占めてしまう。1ハードでTOP30独占なら集計史上初の
1352: XBOX series X|S入荷を全裸待機するスッドレ 22だお (656)
610: SIE「時限独占失効前にフリプにして他ハードで買う奴に冷や水浴びせてやる!」←業界の癌そのもの (637)
1620: 日経「『PS5への熱が冷めた』『PS5じゃなくてPCを買う』という消費者の声が大きくなっている」第2話 (6
566: チャンネル桜アンチPart149 ぶっぶぶ〜♪ (628)
5: SIE「2022年度新卒採用 ゲームコンテンツ制作の募集はありません。 」 (624)
296: 【売り逃げ確定か】炎上中の牧場物語のプロデューサー、プロフィールの「本業ゲームP」を削除 (624)
761: 【悲報】 バーチャロンシリーズ 終わる (619)
105: モンハンライズは思ったより売れないとみてる (616)
634: ユフィダイレクト反省会 (603)
489: スマブラで興味持ってゼノブレ2買ったら神ゲーだった (585)
686: ネガキャン効果なくとうとう牧場物語ニンテンドーe shop一位!!! (579)
222: 【朗報】「ポケモン プレゼンツ」 圧倒的高評価だった (570)
548: サブスクってゲームに向いてないな (570)
33: ネイト・ドレイク「新型スイッチはDLSSと4k機能を備えています」 (568)
347: 【疑問】ユフィをPS5専用にするのってスクエニには何の特があるの? (559)
745: 野村「EVER CRISISは『こういうのでいいんだよ』にお答えしたリメイクです」 (558)
1045: 【限界スイッチ】最近スイッチのスペックを超える処理のゲーム増えている件、もはやハード限界か? (556)
90: PS5/PS4『ドラゴンクエスト ダイの大冒険』近日発売日発表か、流通に発注案内がされている模様 (553)
346: 【悲報】ダイパリメイク、ガチで酷評だらけ。あのなんJでも叩きスレが20スレまで伸びてしまう (548)
337: 女性「アニメやゲームの女キャラって生理がないかのように敵と戦ってて違和感がすごい」 (545)
254: グラは汚いけど面白いゲーム、グラはキレイだけどつまらないゲーム←どっちが好き? (539)
1220: 【撤退】プレイステーションストア、ビデオレンタル、購入のサービスを終了 (536)
1351: DiRT5.0、最新アプデでPS5だけガクガク/クラッシュ頻発/セーブ消失 → 公式「PS5でプレしないで!
717: [2/26]ファミ通更新 (527)
1556: ⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ その3708 (526)
1349: 2021年 GK顔面ブルーレイニュース その273 (521)
145: 【ゲームハード】次世代機テクノロジー69【スレ】 (519)
1617: 正直、MHRiseの次のモンハンもDQ12もSwitchだと思う (511)
1017: Switchでゲームやってる一般人とかって情弱丸出しで恥ずかしくないんだろうか (506)
1526: 【悲報】PS5はXSXよりも「メモリ爆熱でファンも煩く電気食い」と実証されてしまう (494)
161: 自 分 し か 望 ん で い な い で あ ろ う 続 編 (494)
1586: 【桃鉄】ゲハ民と遊ぶ桃太郎電鉄【定番・令和】 Part.3 (493)
59: 【朗報】PS5のSSD拡張スロット今夏にも解禁! ファンをぶん回して冷却予定 (484)
545: ポケモンダイレクトきたああああああああああああああああ (480)
228: 【悲報】14年間で5000本の映像を作成した曽我部、SIE JAPANスタジオを退社 (479)
25: 任天堂「ソフトが全然ない…そうだ!昔のゲームを焼き増そう!」←いつになったらやめるんだこれ (478)
943: Nintendo Switch総合スレ★1432 (467)
1523: 【速報】ジャップから台湾企業になったシャープのスマホ、XperiaとiPhoneを蹴散らす売り上げにwwww
1525: 【産経新聞】PS5、ソフトが売れず転売の影響浮き彫り 日本市場軽視で消費者離れも ★2 (462)
30: ジム「PS5の稼働率は非常に高く、すでにPS4よりも高くなっている」 (460)
1354: 【悲報】PS5対応ディビジョン2、アプデでグラフィックをXboxSXに合わせた結果1080pに (456)
1520: ガンダムゲーム最高傑作って何? (450)
106: FF3 ファミコン版やってるけどクソゲーだな (444)
233: バイヤー「『バイオハザード ヴィレッジ』の予約数が悲しい事になっている、7と比較すると…(ノ∀`)」 (444
1585: やはり豚のIQは低かった 保存スレ (438)
31: なあ、もしかしてソニーのゲーム事業って「次」はないのでは? (435)
83: 剣盾2000万本超えピカブイ1300万本超えに剣盾本スレ民激怒 (427)
173: 【地雷フラグ】Switch『ブレイブリーデフォルト2』ファミ通で9・9・9・9! (427)
861: 【謎】ポケモンって新作発表あるたびに大荒れしてるけど結局売れるのは何故? (427)
168: ハード史上最悪に脆いPS5コントローラー、寿命が240時間。保証期間内でも送料支払で訴訟提起へ (426)
1348: 【悲報】ウマ娘さん、グラ酷すぎて死産wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (425)
731: ウマ娘が神ゲーだった件 (423)
202: 【悲報】牧場物語フラゲ民「ロード遅い、処理カクツキが酷い。素人集団が作ったのか?」 (422)
1617: この後に及んでプレステにゲーム出すサードって何考えてやがんだ (417)
735: 【噂】バンドリのSwitch版が今日の生放送で発表されるとのリーク情報 (417)
34: アラフォーおじさん「SwitchはVITAの邪魔をしたい一心で作られた!」 (414)
438: スクエニ 「こうでもしないと、お前らPS5買わないだろ!!! (413)
650: PS4版FF7Rをお持ちのお客様は100円とPS5で2000円のユフィDLCを購入する権利が得られます (41
652: 海外メディア「Kena(PS5/PS4)はピクサー品質に進化した未来のブレスオブザワイルド」 (409)
577: XboxSeriesXで遊ぶForzaHorizon4がグランツーリスモを完全に超えてる (405)
641: PC版モンハンライズを知らない一般人が多いから周知していかない? Twitter、なんJ嫌儲あとどこある? (
1515: Xbox series Xの新機能フレームレートブースト、対応ソフトが五本で葬式に (397)
1591: カルチャーブレーン弟382段 パン (396)
122: バイヤー「FF7Rの続編、仕入れたくない・・・」 (381)
574: 正論言うね、レイトレーシング不要派は「レイトレを体験したことがない」← (380)
741: バンドリSwitchとかあり得ねー (376)
1584: ドラゴンクエストの歴代主人公で一番強いの誰? (374)
552: FF11の最新人口がついに判明!! 「18,494人」!!! (363)
50: 【アンチ大敗北】FF15の売上が950万突破!!これまでの酷評はデマだったことが証明される (362)
292: ホムラ・ヒカリの使い方配信決定! (359)
1305: 【悲報】FF7リメイクの早すぎるフリープレイ化に、一般層からも「買わなくてよかった」と話題に (359)
34: 【激論】なぜFFは「衰退」したのか (358)
973: 【速報】異常な人間は謎の造語や当て字を使う傾向があると話題に【Switch/PS5】 (357)
1011: 【悲報】Elden Ringの映像がリークされるもショボい (356)
1607: 桃鉄がトリプルミリオンって日本人総幼稚化しとらんか? (352)
560: 【朗報】ネットの名誉毀損や誹謗中傷などの匿名投稿の開示が簡単に可能に (347)
1156: 【速報】Switch『ブレイブリーデフォルトII』Amazonで在庫切れ【良作認定】 (347)
22: PS5向けPSVR (346)
19: おっぱいがデカいキャラクターは何故女性を不快にさせるのか? (345)
25: 【PS5】仁王 コンプリートエディション、早くも40%OFF (344)
135: ニーアオートマタ550万本突破、ソシャゲはセルラン1位獲得と完全にスクエニの新たな柱となる (343)
317: 【朗報】Switch『ブレイブリーデフォルトII』が尼ラン2位まで上昇!【良作認定】 (340)
87: ダイパリメイクはレッツゴーダイパとオープンワールドダイパの2作が出るとのリークが話題に (339)
1029: 日本企業「年功序列やめるわ」日本人「じゃ部下に技術教えるのやめるわw」なぜなのか (335)
558: PCに20万も払って、やる事がゲーム(pgr (331)
155: Switchが低性能なのでPCに移行しました (329)
11: スクエニ・野村哲也氏「実は現在、自分が抱えているタイトル数が過去前例がない程の案件数がある」 (329)
1350: 【本日配信】switch カプコンアーケードスタジアム 全32タイトルで4001円 (328)
1628: 【朗報】altケンノスケ爺(岩野ケンノスケ)、和歌山県橋本市在住だとバレる★16ハゲ目 (327)
1633: Yahoo「任天堂は事実上プレイステーションを駆逐した」「プレステブランドの凋落」 Part.2 (326)
130: ファミ通「PS5ゲームの売上が伸びてないのではないか?」ライアン「DL版の比率が上がってるだけ」 (325)
131: 超有名米国ゲームスタジオ創業者「スマブラ参戦のホムラ/ヒカリは胸が頭より大きいバカげたデザイン」 (324)
73: 【急募】現実的な範囲でここからPS5が巻き返す方法 (320)
170: 梶谷貴「進撃の巨人を世界中の人々に読んでもらえますように」←何故か韓国人がブチギレ発狂 (318)
91: プレステ市場さん、今年持たないかも・・・ (317)
84: お前らが「楽天」ではなく「Amazon」で買い物する最大の理由は? (312)
23: 【朗報】ニーアのスマホゲー、たったの4日で8.6億を稼ぎ出してしまう! (312)
558: 農協(JA)辞めた、辞めたい奴 67人目 (311)
114: バイヤー「バイオ8とある事案で売れなそうで発注数決められないわ」 (309)
924: なぜSwitch版発売前にPC版モンハンライズを発表してしまったのか? (304)
765: ユフィ参戦が盛り上がらずホムラ参戦が盛り上がった理由 (302)
821: 吉田「僕は0から1を作るタイプではない。誰かが発想したものを100とか120にするタイプのクリエイター」 (3
925: 1998年 FF7「ゼルダが俺たちFFに勝てるの?」 ゼルダ「うぅ...」 (302)
55: 【ヤブ】歯科治療スレ【歯医者】 (301)
1002: 【PS5】自慢の排熱システムで吸気口が大変なことになる【高性能】 (301)
67: クレヨンしんちゃんのオラ夏公式PV150万回再生突破 (300)
833: 【2021年】Switch 96.8% PS4 3.2% PS5 0%【ソフトシェア】 (299)
1055: PS5やっと買えたw そしてお前等に俺から伝えたい事がある (299)
1588: 【ゲーム系雑談】約束の地 オムレツ 総資産474億円 (298)
603: Nintendo Switchさん、ここに来て大失速の予兆 (297)
1028: 識者『岩田聡は経営者としては失格。Switchは任天堂が買取保証しないとサードはソフトを出さない』 (297
707: Xbox + Bethesda Directが3月8日に開催? (295)
847: 【悲報】マイクロソフトさん、「新しいWindows」を4月に発表、UIも大幅に変わる (295)
719: ??「モンハンライズはPC版でいいわ」←こいつの正体 (294)
893: 私の家政夫ナギサさん 主人公は女MR (293)
303: Switch『ブレイブリーデフォルト2』メインシナリオクリアまで60時間、サブ要素含め100時間と判明 (29
1616: 日本で洋ゲーのシェアが5%以下にまで落ち込んでいる件3 (289)
24: Switchしか遊んだことないガキにいきなりPS5やらせたらどんな反応する? (285)
403: 桝田「桃鉄はVTuberのおかげで売れた?他のゲームも配信しているけど、それは桃鉄並に売れたか?」 (284)
723:  コアゲーマーにとってSwitch覇権は悪夢でしかない件 (284)
134: 聖剣LoM クソリマスターが早くも約束される (283)
1616: 【悲報】スイッチ用ソフト『カプコンアーケードスタジアム』から旭日旗が消え香港旗は中国旗に (272)
41: 若者「リアルなだけのゲームは手抜き。そこからどう個性を出すかが大事。リアルスゲーといってるのはおっさん」 (
1321: 牧場物語、神アプデ (268)
649: 【悲報】ポケモンレジェンズのゲームシステムがリーク、恥ずかしげもなくゼルダBOTWを丸パクリ (266)
406: 恩義VTuber桐生ココ、ついにSwitchを解禁してしまう… 反任天堂精神を忘れたのか!? (263)
229: ライズが大ヒットしたらゴキちゃんの心が今度こそぶっ壊れそうで心配なんだが (261)
353: PS5が2万5千台と息を吹き返し、焦り始めた任天堂www (261)
1016: なんで日本のコアゲーマーはSwitchを選んだのか (260)
175: SIE、4ヶ月連続でゲームを無料配信!ラチェクラも無料配信の太っ腹施策 (258)
817: 【TSUTAYA】1位牧場物語 2位ブレイブリーデフォルト 3位マリオ (257)
1104: 任天堂古川「クラウドはゲームを選ぶ上での最優先事項にはならない。何のゲームが出来るかが一番大事」 (242)
512: 大海賊時代が復活!Switchで『大航海時代IV with パワーアップキットHD version』が5月20
1219: 【PS5】PlayStation5 総合スレ ★116 (241)
64: 文春「あなたの選ぶ、一番名作だった歴代PlayStationは?」 (237)
109: 【朗報】スパロボ最高傑作決まる 老害「α外伝」ニワカ「DorMXorWorUX」俺「スクコマ2だぞ」 (236
1119: 吉田「FF14は『ギスギスする』と良く言われるがもうギスギスしてない。今は3滅解散でむしろサバサバ」 (23
45: フォートナイトが動くPCを買いに来た親子、30万円のゲーミングPCを提示され絶句 (234)
1279: ここの人たちはポケモンBWリメイクが1頭身になっても擁護するの? (234)
404: FFファンがスクエニの商法に怒り「PS4でもユフィやらせてくれよ」「PS5売ってないじゃん」 (233)
59: プロスピのような国内向けタイトルもPS5に出すべきだと思うが (230)
368: 海外メディア「あつ森の旧正月に怒っている日本人がおるけど、その非難が日本のゲーム市場の足枷だ」 (228)
470: SEGA名越「S、E、G、Aという4文字に、やっぱり俺は恩を感じる」 (228)
556: 【最新】XSX対PS5 サードゲーム比較!! (227)
1250: Switch版Apexのゲームプレイトレーラー (227)
41: 【脱P】SIE BendStudio『DaysGone』のPC版が発表wwwwwwww (226)
1015: スクエニがFF7に続く第二弾大型リメイク企画を立ち上げる、再び巨大IPを分作形式でリメイクへ (226)
1234: 【祝】NintendoSwitch4周年 (226)
491: 自称ポケモンファン「ピカブイも剣盾も糞!ダイパリメも糞!」→もうポケモン辞めればいいのに (224)
843: 悲報 モノリスがまたスタッフ募集告知 (224)
951: 何でゼノブレイド2が参戦しないとゲハは言い張ったんだろうな… (224)
357: 和メーカーが対戦FPSをガチで作ったらどうなる? (219)
1141: スクエニ、Switch『電車でGO!! はしろう山手線』のCMを公開!!!!! (218)
1132: 【朗報】「モンスターハンターライズ」のデジタルライブイベントに本田 翼さんが出演決定 (217)
181: ジスロマ「FFシリーズで1番面白い」たいじ「ゼルダよりこっち」なぜ今FF15は再評価され始めてるのか (216
977: なんでゲームもアニメもロボットものって廃れたんだろうな (216)
477: 牧場物語オリーブビレッジ、作成実績が乏しい開発に変更&声優が全員専門学生と話題に (215)
191: ソニージャパンスタジオ閉鎖、海外メディア報道 Part.2 (215)
58: 【悲報】3DSからスイッチへ移植出来そうな任天堂タイトル、割とマジでMiitopiaぐらいしかない (214)
368: 【朗報】PS5の供給が追いつき始める (214)
1347: 少なくとも日本でXbox買う奴ってただの逆張りマンだよな (213)
43: 吉田P「本当の上級者は丁寧にアドバイスしてくれる。『自分で調べてこいよ』と言うやつは中級者」 (213)
16: 今更switchでソニックザヘッジホッグやったけどさ…… (213)
1051: 【太っ腹】SIE、ラチェット&クランク新作、無料配信スタート! (213)
339: 龍が如く7 Xbox series X版がPS5より先行して発売するも、日本語なしで炎上。PS5版を買うのが
687: 「PS4版FF7リメイクのDL版を買った人はPS5版FF7 INTERGRADEは購入できない」 ←これってど
1191: 【悲報】FF7リメイクのパッケージからPS独占シールが消える…… (211)
31: ギルティギア最新作 評判ボロクソ (210)
44: 【ver6】ドラゴンクエスト10 天星の英雄たち (209)
503: 岸辺露伴「君たちは売れるゲームがどういうゲームか知ってるかね?そうリアリティだよ」 (208)


 

業界関係者「桃鉄が素晴らしいのは間違いないが、ゲーム業界は定番の強さにずっと悩まされ続けてきた」 (693)


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