160: 格ゲーが廃れた理由トップ3「初心者狩り」「コンボゲー」残る1つは? (1001)
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160: 格ゲーが廃れた理由トップ3「初心者狩り」「コンボゲー」残る1つは? (1001)

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np 

1 名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 13:12:34.07 ID:7zsbfj0E0NIKU

候補

・動画勢/名人様
・ガフロコン
・肌色不足

格ゲーが廃れた理由トップ3「初心者狩り」「コンボゲー」残る1つは?



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872 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:19:29.95 ID:PP5WIV1j0

869
は?

873 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:20:10.85 ID:JQEJrx2H0

868
作ってる側が格ゲーじゃないと思ってるなら格ゲーに入れる要素ねえな
逆になんで格ゲーに入れたいと思う人がいるのか謎すぎる

874 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:20:34.60 ID:WSDR2+qX0

だから開発者が決めるんだって
お前ら有象無象が何言ってもこればっかりは無駄

875 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:23:12.58 ID:kMI70S3f0

871
体力ゲージが数字だとダメなの?

876 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:23:48.55 ID:kMI70S3f0

874
じゃあARMSは格ゲーだな

877 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:23:49.48 ID:y0FGkqiSd

ガンダムエクバも格ゲー

878 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:24:03.19 ID:P8K/d+O90

「対戦ゲーム」の中に「対戦アクションゲーム」があって
「対戦アクションゲーム」の中に「格闘ゲーム」がある
スマブラは対戦アクションゲームだけど格闘ゲームとして遊ぶことも出来る
どこまで格ゲーかは個人個人で差がありそう

879 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:24:20.10 ID:upYXU/8N0

867
俺たちは下手だからストやってる
歩くだけで常にコマンド入力してないといけないからスマブラは無理と
DXの頃決勝に行ってた日本人が言ってた

880 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:25:04.19 ID:+r6uuUoUM

あるのは体力ゲージじゃなくてぶっ飛び%じゃん
まだエクバが格ゲーって言ってる方が理解できる
まだね

881 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:26:30.03 ID:WSDR2+qX0

878
いやだから開発者が違うっつってんのにどうして認めないかな

882 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:26:39 ID:JQEJrx2H0

そういやガンダムとかチャロンってどういう扱いだっけな
格ゲーとは言われてなかった気がするしが、そもそも格ゲープレーヤーって格ゲーの定義とか気にしてなかったな

883 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:28:18 ID:JQEJrx2H0

">878
上二行はその通りなんだが、なんでそっから三行目になるのかが意味不明すぎる
スマブラは対戦アクションゲームという区分であって、その中のさらに細かい区分の格ゲーには入っていないってならないと変だろw

884 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:28:38 ID:y0FGkqiSd

スプラと似ているニンジャラも格ゲーだろ

885 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:28:57 ID:kMI70S3f0

">880
じゃあ体力制モードにしたら格ゲーか?
点数制のファンタジーストライクやポケットランブルは?
致命傷制のブシドーブレードは?

886 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:31:09.31 ID:JQEJrx2H0

879
某格ゲーのタイトル持っててウメハラやときども知り合いの俺が断言してやるが
昔はそもそも家庭用ゲームのスマブラなんか格ゲー上位プレーヤーの視界に入ってなかったよ

プロだのeスポーツだのが出てきてからは知らん
ゲーセンにないものは大会もないし格ゲープレーヤーにとっては無関係だったことだけは断言しとく

887 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:31:39.34 ID:P8K/d+O90

881 883
ルールー変えれるのは知ってるよね?体力性にしたりとか
スマブラは格ゲーじゃないと桜井は言ってる
でもルールを変えたり運要素なくして格闘ゲームとして遊ぶこともできるって思うのはおかしいこと言ってるか?

888 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:32:55.29 ID:PwuR0X4ir

880
871
昔のはないけど今のスマブラSPは体力制があるよ
設定でぶっ飛びじゃなくて体力を0にするモードがある

灯というストーリーモードでは体力制バトルも多い
倒すとKOと表示される

889 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:33:27.34 ID:JQEJrx2H0

887
普通に二行目から三行目には理屈として繋がらないからおかしいこと言ってると思うよ
あとなんで無理矢理スマブラを格ゲーに入れたいのかという動機もわからん

890 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:34:04.95 ID:wuzU7qZb0

スマブラが受けてるのは格ゲーと比べたらやれることも考えることも比にならないくらい多いってのもあるよね

891 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:35:02 ID:WSDR2+qX0

運要素無くすとかじゃなくて開発者が決めることなんだって何度言ったら分かるんだこいつ

892 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:36:38 ID:JQEJrx2H0

">891
開発者がハクスラじゃないと言い張ってるセイクリッド2はハクスラ扱いが妥当だからその論も変だよ
スマブラが格ゲーじゃないことはその通りだが根拠がそれだけじゃ足りない

893 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:37:03 ID:P8K/d+O90

">889
別に入れる必要ないよ
スマブラは格ゲーって言いたいんじゃなくて
ルール変えたら格闘ゲームっぽく遊べるってだけで
ただ人によってこれは格ゲー!ってのは個人差があるだろうなっていう意見

894 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:38:17.15 ID:kMI70S3f0

889
横視点のタイマンで殴り合い切り合いKOやリングアウトを狙うゲームなんて全部格ゲーって呼んでいいと思うけどね
打撃ガード投げの三要素があれば尚更
むしろなんで入れたくないの?

895 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:38:55.77 ID:bY9xLMCr0

888
対マスターハンド戦限定で体力制は元からあった
乱闘に導入されたのは今作からだけどね

てか桜井自身がスマブラを“fighting game”として扱うって言ってるじゃん

896 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:39:58.49 ID:WSDR2+qX0

妥当かどうかはお前の主観じゃん
開発者の発言より俺様の定義の方が上だってどういう思考だ

897 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:40:52.62 ID:JQEJrx2H0

893
「ルール変えたら格闘ゲームっぽく遊べる」の意味がよくわからんというか、論が転倒してるんだわ、それ
「対戦ゲーム『対戦アクションゲーム(格闘ゲーム)』」という君が提示した区分は一般論として妥当で
スマブラは対戦アクションゲームの区分に入るけど格闘ゲームの区分には入らないことで何か問題あるの?

チャロンやガンダムVSの連中で「俺たちがやってるのは格ゲー!」とか誰も言ってなかったぞ
やってることは格ゲーと大して変わらんと思うが「格ゲーに入れろ!」という動機がそもそも発生しない

898 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:40:59.30 ID:fzAPKIWj0

スマブラも上級者には勝てないって言うのとてもそうは思えないけどな
何故って強いプレイヤーが誰かわかっていたら
先に集中的に狙われる事が発生するから

それを嫌ってタイマンがガチ!とか言ってるが
それじゃ廃れた格ゲーと同じ
上級者に都合の良い発想だ

強いのが先に狙われる方がガチなんだよねリアルな戦術だと
FPSもクエイクがファンタジーでCSの方がガチ
上級者だから負けない死なないとかリアルにあるわけない
もしかして上級者に都合の良いファンタジールールだからつまらないんじゃない?
リアルの戦法使えて当然なのに使えず直感的じゃない

899 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:41:29.68 ID:+r6uuUoUM

885
まだ理解できると言うだけだ
正直なこと言うと無線が大多数を占めるゲームで格ゲーを名乗ろうとするのが笑ってしまうw

900 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:42:24.61 ID:JQEJrx2H0

894
作り手が格ゲーじゃないと言っていて遊んでいる側も大半が「格ゲーかどうかなんかどうでもいい」なんだから
わざわざ「スマブラは格ゲー!」という変わった主張をする動機がない
格ゲー側がスマブラ人気を取り込みたいか、格ゲーに劣等感持ってるスマブラプレーヤーか、なんにせよ動機がおかしい

901 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:42:36.54 ID:bY9xLMCr0

896
だから、その開発者である桜井がスマブラは“fighting game”として扱ってるって言ってるのになんで頑なに否定するの?

902 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:43:25.05 ID:JQEJrx2H0

896
その理屈もさすがに小学生みたいなのでお前はそれでいいやとしか言いようがない
他人はそれじゃ納得しないと思うよとしか

903 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:45:11.54 ID:PwuR0X4ir

元からバルログが爪使ったり、サムスピなんか武器持ちまくりで何が格闘だって定義問題があるから
「格ゲー」なんて言葉に意味がなくて「ファイティングゲーム」でまとめりゃいいんだよな

ARMS、熱血格闘伝説、プロレスゲーム、相撲ゲーム、ボクシングゲームの方が
「格ゲー」よりもよっぽど格闘してるのに「格ゲー」じゃないんだぜ

904 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:45:43.33 ID:P8K/d+O90

897
どーゆーこと?格闘ゲームの区分に入らなくても問題ないよ
スマブラが格ゲーっぽく遊べることが嫌なの?
俺はスマブラは格ゲーじゃないって言ってるし別にスマブラのジャンルはどーでもいい
格ゲーっぽく遊べるよってだけ

905 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:47:31.14 ID:WSDR2+qX0

ファイティングゲームって格闘ゲームって意味で使ってないだろあれ
902
いやいや開発者の発言より自己の主観の方を優先するお前の頭がリアルキッズなんだが

906 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:47:56.64 ID:y0FGkqiSd

スマブラガチ勢にはタイマンやったら勝ち目ゼロだよな
でも三対一ならワンちゃんあるなw

907 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:48:07.89 ID:fzAPKIWj0

FPSみたいに複数のプレイヤーが同時に参戦するチーム戦
もしくはバトルロイヤルだと
お、ウメハラやん
先にあいつをやっちまおうって集中的な狙いが発生するわけでしょ

そうなりたくないからシステムでタイマンにして守って貰う
スマブラはタイマン方式捨てた時点で
上級者に都合の良い世界を一段階捨ててリアルな戦術に寄った形になってる

908 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:50:38.48 ID:bY9xLMCr0

905
“fighting game”が格闘ゲームって意味にならないのなら
何が格闘ゲームになるか教えてくれませんかね

909 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:51:00.94 ID:JQEJrx2H0

904
君が「格ゲーっぽく」にどういうニュアンス込めてるかがわからんし
その表現で何を言いたいのかもさっぱりわからん

逆にゲーセン時代の格ゲープレーヤーでスマブラを格ゲーだと言ってる奴を見たことがないし
俺もあれを格ゲーだと思わないので比較しようとする連中の動機がまずわからんない
どっちの側からしてもろくなもんじゃないことだけはなんか伝わってくるが

910 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:52:25.50 ID:JQEJrx2H0

905
うんうん、君の中ではそうなんだねとしか
うえのセイクリッド2の例とか理解できないみたいだし会話無理そう

911 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:52:55.40 ID:WSDR2+qX0

908
開発者が「格闘ゲームです」とはっきり言ったら

912 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:53:36.71 ID:P8K/d+O90

909
スマブラを格ゲーって言われたくないってのだけはわかった
スマブラは対戦格闘アクションです

913 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:54:43.82 ID:kMI70S3f0

899
なるほどなるほど無線が多いと格ゲーではないと
じゃあ無線が多いスイッチのウルトラストリートファイター2は格ゲーじゃないわけだ?

900
何回でも言うけど横視点タイマンで殴り斬り合いダメージを与え打撃ガード投げがありKOやリングアウトを狙うゲームという括りで
対戦格闘ゲームと呼んでしまってなんの問題があるかわからんね
しかもスマブラぐらいカテゴリーで近い物を排してエアガイツやサイキックフォースあたり入って来るのも謎

あと作り手が言った言わないで決めるならARMSは格ゲーになるぞ
ドラゴンボールZ V.R.V.Sやダークエッジなんかもメーカーからは対戦格闘として出されてたな

914 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:56:40.16 ID:WSDR2+qX0

910
煽るなら俺の主張の方が開発者の発言より上ってところを証明してからにしてみて

915 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 00:58:29.80 ID:JQEJrx2H0

903
「格ゲー」って言葉に何か誇りかあるいは劣等感みたいなもんを持ってる人がいるんだなってのはなんかスレ見てて伝わってきたけど
もう格ゲーなんてむしろマイナスイメージしかないからそっちの方が格ゲーにとっても良い気がするね

あのいまだに変な選民意識持ってそうな格ゲーガチ勢の目を覚ますにも良さそうだし
このスレにもいる、必死に食い下がってスマブラを格ゲー扱いしたがる変な劣等感持ってそうな子も喜びそう

916 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:00:03 ID:WSDR2+qX0

むしろスマブラがおこちゃまゲームって言われて発狂してるようにしか思わんけど

917 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:01:32.78 ID:+r6uuUoUM

913
スト2やるような奴は有線くらい用意してんじゃねーの俺は買ってないから知らんけど
ただスマブラが無線キッズが大半占めててラグまみれのクソゲーなのは間違いない

918 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:01:58.79 ID:PwuR0X4ir

fighting game = 対戦アクションゲーム
格闘ゲーム = スト2フォロワーゲーム

ARMS、熱血格闘伝説、ダウンタウン乱闘行進曲マッハ、ボクシングゲーム、相撲ゲーム、プロレスゲーム →格闘ゲームではない

919 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:02:44.60 ID:fzAPKIWj0

913
そもそもそいつらを「格ゲー」って呼んだの後付けじゃね?
イーアルカンフーも格ゲーでアーバンチャンピオンも対戦格ゲーやん
スト2みたいなのを格ゲーって呼ぶのはより定義をぎゅうぎゅうに狭めたんよね

このこれは格ゲーじゃない、格ゲーはスト2みたいなのを言うんだ
ってのも先鋭化の流れが強くて意固地に固まってしまったんだと思う

920 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:02:53.12 ID:kMI70S3f0

915
誇りとか劣等感とかでなんとか話の筋を逸らそうとしているが

・横視点
・タイマン
・パンチキック剣などで殴り斬り合う
・KOやリングアウトを狙う
・打撃ガード投げの3要素

等の格ゲーの最低要件を満たしてるのはどうやっても覆らんぞ

921 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:04:57 ID:bY9xLMCr0

">911
だったらスマブラも格闘ゲームで決まりですね

桜井自身が「スマブラSPは格闘ゲームの売上でトップになった」という認識を示している以上
開発者が「スマブラは格闘ゲームというジャンルに該当します」 という意思表示に他ならないんだから

922 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:05:53 ID:fzAPKIWj0

">920
それはスト2系が好きな人がこれを満たさないとダメと後付けで
勝手に言ってるだけで実際には格ゲーはその範囲に縛られない

923 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:06:36 ID:JQEJrx2H0

">918
Diabloフォロワーをハクスラと呼ぶ際に日本だと間違えた理解のされかたが広まったし
ロールプレイングゲームについても成長要素と謎の使われ方をされてきたわけで
たぶん格ゲーって言葉には日本独自の「高度な対戦ゲーム」みたいなニュアンスが含まれる場合があるんだなってのはスレ見ててわかった
スマブラを必死に格ゲー格ゲー言いたがる心理の裏には選民意識の強い格ゲープレーヤーに見下されてきた歴史がありそう
格ゲープレーヤー側にしてみりゃスマブラは眼中になかったって言われること自体が腹立つのかもしれん

924 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:08:13 ID:+r6uuUoUM

fightingゲームの売り上げじゃないのか?

925 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:08:57 ID:JQEJrx2H0

">920
話を逸らすんじゃなくてむしろ本質をえぐってるんだよ
スマブラが格ゲー扱いされないことに不都合を感じるのって明らかに変な心理だもん

むしろ「スマブラの方が優れているので格ゲーなんてオワコンに含まないでください」の方がいいよ?
俺もスマブラの方が色々な意味で格ゲーより良いと思ってるし

926 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:09:08 ID:PwuR0X4ir

イーアルカンフーやスパルタンXを格闘ゲームと認めてしまうと
スト2からできたジャンルなのにスト2が始祖じゃないってことになるからね

その後にも飛竜の拳3(対戦モード)とかくにおとかファミコン時代からひっくり返すといろいろ出てくる

定義で揉めるのなら「ファイティングゲーム」でまとめたほうがいいと個人的に思う

927 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:09:12 ID:sS2U1X8z0

EVOのPlayer’s Choiseの一つにノミネートされたフライングパワーディスクは
fighting gameってことでいいんだろうか

https://kakuge-checker.com/topic/view/04806/

928 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:10:00.76 ID:kMI70S3f0

917
残念ながらプレイした上でアンテナ2とか当たり前にいるから言ってんだわ
つーか大人のお目こぼしで6時過ぎたゲーセンに出入りしてた90年代の格ゲーキッズおじが
「キッズは無線だから格ゲーじゃない」とかどんな顔して言ってんだ?

918
「開発者が格ゲーって言ったら格ゲー」らしいからARMSは格ゲーだぞ

919
ぶっちゃけダメージの蓄積でKOかリングアウト狙うタイマンぐらいカテゴリ広くてもいいと思うけどな
とりあえず横視点で最低要件満たしてるゲームをジョガイジョガイ言ってるから突っ込んでるだけで
その割にはブシブレやらエアガイツやらサイキックフォース入れるからな

929 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:13:09 ID:JQEJrx2H0

">926
ハクスラ定義論争もそういう便利な言葉ねえかなあ
トレハン要素とかランダムオプションとか現物ドロップとかスキルツリーとかビルドとか
細分化した摘出はできても、Diabloフォロワー以上に全体を上手く誤用のハクスラと置き換えられる言葉がない

930 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:13:18 ID:kMI70S3f0

">925
・横視点
・タイマン
・パンチキック剣などで殴り斬り合う
・KOやリングアウトを狙う
・打撃ガード投げの3要素

これこそ格ゲーの本質だぞ
この要件を満たしてるゲームなのに入れたくないんだからな
格ゲーカテゴリにスマブラが入ると困るから逃げてるようにしか思えんね

931 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:14:53 ID:bY9xLMCr0

">924
スマブラがfighting gameの売上でトップになった時に
桜井自身が“fighting game”という解釈で問題無いとして
スマブラもfighting gameという認識を示した上で
「スマブラSPはSF2の売上を超えて格闘ゲームのトップになった」と答えているんだよね

ただ、同時に「格闘ゲームの王はSF2」とも答えてるよ

932 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:15:02 ID:fzAPKIWj0

少なくともスマブラの方が先進的な作りしてる
そう言った意味では格ゲーではなく違う呼ばれ方するのは正しいかもね
PUBGが広義ではFPSだがあえてバトロワって言われるのと同じ

だがスマブラも広義では対戦格闘ゲームだよ
アーバンチャンピオンやマッスルタッグマッチも対戦格闘ゲー

933 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:16:54 ID:JQEJrx2H0

">930
勝手に本質を決めてるけど、本質はDiabloフォロワーと同じであくまでスト2フォロワーかどうかだよ
">922から逃げないでちゃんと答えてあげなさい

まず自分がスマブラを格ゲーに入れたがる心理を客観的に分析するのをお薦めする
なんか馬鹿にされてる奴が必死に食い下がってるようにしか感じない

934 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:19:27 ID:PwuR0X4ir

ただ日本では「格ゲー」の意味に嫌われつまらないゲームって意味が含まれているから
ドラゴンボールファイターズとかは格ゲーやら格闘やらと名乗らない表記をしてる
でもどう見てもアークの格ゲー

武器使って格闘とかいう珍妙定義でスタートしてきたがもう「格闘」ってワード使うのやめたらいいのに
それならファイヤープロレスリングやらパンチアウトの方が「格闘」してるんだから

935 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:19:35 ID:JQEJrx2H0

ハクスラやロールプレイ論争もそうなんだけど、実際の歴史や経緯を知らずに後付けの妄想で新しい史観を作りだす子が多いな
濃いオタク特有の能力だからそれ自体は嫌いじゃないけど、実際に会話すると本当に面倒で笑う

936 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:19:53 ID:o9A9WUu40

">862
基本的にはそういった感じて敗者をちゃんと評価すべきで
今のランクマも開始段位から勝者しか評価せず段位を操作しないから
敗者はいつまでもボコボコにされ続ける
初段で負けたにも関わらず段位そのままってそんなわけあるかと

937 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:22:01.94 ID:fzAPKIWj0

そもそもスト1がイーアルカンフーの発展ゲー
筐体をぶん殴るって奇抜さが売りで
面クリア型でいろんな対戦相手が出てくる面クリゲー

「対戦はオマケでつけた」スト2もね
だがその対戦が予測に反して盛り上がった
もともと面クリ型で調整してたから当たり判定など
対戦用に出来ておらずものすごくバランスが悪かった

最初から狙って対戦格ゲー作ったんじゃないんだよ

938 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:23:47.85 ID:JQEJrx2H0

934
「格ゲー」って言葉が「RPG」なみに売れる言葉だった時代は終わって、今じゃむしろマイナスだからな
「格ゲー? ああ、なんか面倒なおっさん達がイキり倒してるあの暗いジャンルね」って反応を
もうちょい作る側も遊ぶ側も認識してほしいところ

939 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:24:16 ID:kMI70S3f0

">933
何回も答えてるじゃん。俺がスマブラは格ゲーカテゴリで問題ないって言ってる理由は
以下の要件を満たしてるからだよ

・横視点
・タイマン
・パンチキック剣などで殴り斬り合う
・KOやリングアウトを狙う
・打撃ガード投げの3要素

で、お前は「格ゲーにスマブラを入れちゃいけない理由」を言えないの?
むしろ劣等感とか誇りとかで片付かないとお前が困るんだろ?
他の奴に押し付けてないで答えろよ

940 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:24:52 ID:4iIQ5+RI0

スマブラとか特定なものに肩入れする人が数人いるだけで
それ以外は割と普通に討論しててゲハでは貴重なスレだね

941 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:27:42.11 ID:JQEJrx2H0

939
君がその間違えた定義を振り回して熱くなればなるほどこっちはなんかどうでも良くなってくる
謎の勝手な条件付けで自転車をモータースポーツに入れたがる子供を相手にしているお父さんの気分
940
珍しく俺が来てるからな!
あと一人~二人それなりにまともなのがいるのも大きい

942 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:27:52.83 ID:WSDR2+qX0

931
ファイティングゲーム≠格ゲー
これで理解できる?

943 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:28:09.96 ID:fzAPKIWj0

スマブラの更なる発展には
・横視点
・タイマン
・パンチキック剣などで殴り斬り合う
・KOやリングアウトを狙う
・打撃ガード投げの3要素

これらを満たすって足かせは要らんと思う
その足かせで沈んだのがスト2系
「たまたま流行った」に固執しすぎた
もう市場にNo突きつけられてるのにまだ固執してる

スマブラはもっと自由でいいと思う

944 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:30:12.79 ID:o9A9WUu40

939
スマブラ wikipedia より

格闘ゲーム的性質を持ち、その影響を原作者も認めているが、第1作目は当時コア向けが著しくなった格闘ゲームへのアンチテーゼとして生み出したとしており 、 「格闘ゲーム」という表現は適切でなく「対戦アクションゲーム」がジャンルとして正しいとしている

945 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:30:27.24 ID:JQEJrx2H0

943
スマブラはマニアックな方向に深化しすぎて沈んだ格ゲーを見習う必要まったくねえよな
せっかく万人受けする形で売れてるのに

946 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:31:30 ID:DYEg/rI70

一般的人にとって格ゲーはCPU戦ちょっとやって終わりだよ

947 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:33:11 ID:+r6uuUoUM

">928
よく考えりゃ大多数の格ゲーマーはスイッチ版とか買わねえからなあ
PS4でやってんだろうね

948 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:33:38 ID:kMI70S3f0

">941
そのお父さん、車全力で運転して自転車の子供に負けるぐらい運転ゴミだしなぁ
そんなのが「モータースポーツとはこうだ!」って語ってるみっともないのがお前みたいな今の格ゲーおじさんでしょ
で、「スマブラを格ゲーカテゴリに入れてはいけない理由」答えずずっと逃げ続けてるよな
逃げてないでさっさと答えろと

あとまともとか本質をえぐってるとか自分で言ってるの草も生えんぞ

">942
じゃあ「格ゲー」を外人に通じるように英語に翻訳して

949 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:33:53 ID:DYEg/rI70

スマブラはキャラ出し要素があるからストリートファイターより面白い
鉄拳も収拾要素や着せ替えがあるからストリートファイターより売れてるのは納得できる

950 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:34:00 ID:bY9xLMCr0

">942
だからね?
開発者である桜井自身がスマブラは格闘ゲームとしての認識を示してるの
貴方がfighting gameは格闘ゲームではないという認識を振りかざすのは結構だけど
開発者である桜井自身がfighting gameとは格闘ゲームであり、スマブラも格闘ゲーム扱ってる事実を認めなさいよ

951 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:34:56 ID:JQEJrx2H0

とりあえず「格闘ゲーム」って言葉を良い意味で使ってるというか「高度な対戦ゲーム」という意味で捉えている人は
格ゲー側にしろスマブラ側にしろ誤りだから修正しなさい

「スト2フォロワーのゲーム群にハマっていたおっさん達御用達のオワコン」が格ゲーの現在だ!

952 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:35:19 ID:WSDR2+qX0

無線だらけでタイマンではなく基本乱戦前提で調整われてるのに格ゲー名乗りたがる理由が分からん
エクバでタイマンなら格ゲーとしても遊べるぞって主張してるようなもん

953 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:35:23 ID:2zXY6Dto0

スマブラが格ゲーだとすると
「格ゲー自体にはこれだけヒットするポテンシャルがあり、廃れてくような格ゲーしか作れない制作者がアホなだけ」という事になるし
格ゲーじゃないとすると
「今後"対戦アクション"が流行ることはあっても格ゲーは廃れてくだけのオワコン」と

954 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:37:25 ID:kMI70S3f0

">943
出た出た
売れてる現状が困るから人気ない事にして現状を変えろおじさん
心配しなくてもそれは1つのモードに過ぎずルールカスタムで多様なニーズに答えてるぞ

955 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:37:40 ID:o9A9WUu40

">946
それが大問題だと思うんだよね
メーカーは対人戦を見越してフレーム単位で調整してるというのに
現状大半の人が一人用しかしないんじゃ殆ど活かされずに捨てられてるっていうね
せめて対人戦に触れてほしいところだけど
熱帯があれじゃな…

956 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:38:18 ID:WSDR2+qX0

">950
じゃあソース貼ってくれ

957 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:38:23 ID:kMI70S3f0

">944
開発者が言った理論はARMSが完璧に格ゲーになるつってんだろ

958 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:38:37 ID:JQEJrx2H0

">953
上の事実により現実は下になるという感じだな
「格ゲー」って言葉はスト2やバーチャから続く諸々が付着してSFみたいに面倒なゴミになってるので
一回その言葉から自由になった方が全体にとっていい

959 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:41:05.83 ID:JQEJrx2H0

955
作ってる側が格ゲーが流行った時代背景を理解してないからなあ
当時はでかい画面で迫力のある音でぬるぬる動くキャラを動かしてるだけでもう刺激的だったわけで
今はもうそのアドバンテージがないのに、まだフレームだのバランスだの細かいことしか見てない

960 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:41:09.38 ID:+r6uuUoUM

対戦アクション自体がオワコンだろ
生き残ってるのはエクバくらいしかない

961 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:41:13.14 ID:o9A9WUu40

948
944

962 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:41:33.17 ID:bY9xLMCr0

「格闘ゲーム」を「高度な対戦ゲーム」とは思わないが
スマブラが正しく「格闘ゲーム」として認識してくれるのならば
そこそこの歴史を積み上げて来た「格闘ゲーム」という1ジャンルで
スマブラSPが単一ハードで世界一の売上を積み上げた事実が出来るからな

これがまあ、FPSにおけるバトロワとそれ以外等の区分をつけて
「歴史ある1ジャンル」の記録を塗り替えた事実を歪められたくないかな

実にゲハらしい意見だが

963 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:41:42.11 ID:+r6uuUoUM

あ、国産のってことね

964 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:44:31.94 ID:JQEJrx2H0

962
ゲハそのもので笑うけど、自覚してるならそれはそれでいいんじゃないか
「格ゲー」の側はあくまでスマブラを例外とか枠外で扱い続けると思うし
その方がスマブラにとって良いと思うけど、そういう欲求を素直に認めているならそれはそれで尊重する

965 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:44:45.75 ID:ra5LOI8ua

スマブラ格ゲーって認めたら格ゲーの代表作が変わりそうで心配おじさん

966 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:46:07.99 ID:+r6uuUoUM

格ゲーができない同級生が必死にスマブラは格ゲーって言ってたの思い出す

967 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:47:05.27 ID:PwuR0X4ir

950
桜井が外国でファイティングゲームって言ったのを誰かが格闘ゲームと翻訳したんちゃうの
桜井を根拠にするならソース示してみて
誤訳してるソースも見たことあるよ

968 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:48:54 ID:JQEJrx2H0

">966
わかる
しかもその時代と違って今じゃ格ゲーなんてむしろマイナスな区分なのにまだいう奴がいることに驚いた
マルクス主義をいまだに進歩的、先進的な意味で使って化石と出会った気分
このスレ覗いて貴重な体験ができて良かった

969 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:48:56 ID:o9A9WUu40

">959
いや見た目のアドが無くなったからこそ
格ゲーを継続するには対人戦のアドに頼るしか無くなった結果のフレーム単位の調整だろ
ただその方針にも関わらず初心者フルボッコ仕様の改善が全然進まないのに苛立ちを覚える
で、全然無理なのかと思いきや今更グラブルVSで弱者用に開始より下に段位を用意したらしく
割と評判が良いらしい
むしろそんな事すら今までやってなかったのかとツッコミたい所だが
そっち方面の改善検討は薦めてほしいと願うところ

970 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:51:52.12 ID:WSDR2+qX0

フレーム単位の調整は正解だろ
スマブラみたいに一回触られたら最悪撃墜みたいな大味なゲームが面白いと感じるなら知らんけど

971 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:53:49.40 ID:JQEJrx2H0

969
そういう発想が格ゲーを袋小路に押し込んだんだな
そうじゃねえんだよ、勝ち負け云々の前にキャラを動かすこと自体
もっと言えばそのゲームをやっていること自体に快楽を覚えるくらいでないと
面倒なゲームなんて誰も練習しねえんだわ
読み合いを理解して楽しむとか勝って優越感を味わうとか
有名になって気分が良くなるとかそういうのはもっと後

そんで今の格ゲーにそんな魅力はない
オタク系のキャラ格ゲーだと謎のキャラ愛でやり込もうとする奴が出るけど一般層はますます引くし

972 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:55:18.05 ID:WSDR2+qX0

俺は格ゲーマー側だけど別にキッズにきて欲しいと思わないんだよね
どうせ止めてくだけだし、売り上げも海外含めれば別に悪くない、逆にガンダムは海外では売れてないし対戦に困るわけでもない
何か困ってることにしたいんだろうけど大体みんなこう思ってると思うぞ

973 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:56:43.36 ID:WSDR2+qX0

971
んじゃあ具体的な案は?

974 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 01:57:15.60 ID:7Mxslgvm0

スマブラを格ゲーに入れるんじゃなくて
「ストリートファイターは対戦アクションです;;」って言わなきゃだめだろおっさんどもw
格ゲーなんて人口少なすぎて成立してないんだからさっさと畳めw

975 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:00:03.55 ID:bY9xLMCr0

956
ソースを貼ってあげたいが手持ちに当時のファミ通の雑誌が無いわ、すまんね

去年の12月頃、海外の発表からファミ通がコラムの中で桜井にインタビューしてるから間違いないよ
fighting gameと格闘ゲーム、対戦アクションの事も訪ねてたはず

976 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:00:13 ID:JQEJrx2H0

">974
格ゲーに人生を捧げ切った連中がそんなこと言い出したら自分の人生全否定になっちゃうだろ!
あいつらはもう駄目だからそっとしておくしかない
だからわざわざ関わろうとするなとスマブラ含めた他のジャンル関係者には言いたい
あいつら呼び込んでいいこと一つもねえから!
今更ウメハラとかウメハラ信者とかがスマブラ世界に流れて今出来たら悲惨だぞ!

977 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:01:10 ID:o9A9WUu40

">971
いやいやいや、逆だろ
そんなやってるだけで快楽を得られるようなゲームなんて抽象的な物を作るより
勝利を与えるという具体的なものの方がまだ簡単なんだよ
何故なら初心者同士マッチングすれば必ずどちらかが勝つんだから
どんな格ゲーだって勝てる見込みが無かったらやらんだろ?
とりあえず勝たせとけば気持ちよくなるんだから
そこをがんばって考えとけっていうの

978 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:04:19 ID:Joh31LEb0

対戦アクション王国の中でストリートファイター一族が一発当てて独立宣言して
SNK一派やバーチャ一門やら鉄拳衆やら数々の名将を生み出したけど
十数年ほどで完全に衰退して今やアクション国のスマブラ部隊1つに踏みつぶされかねない状態

979 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:04:38 ID:JQEJrx2H0

">977
あのさあ、バーチャ4でカードシステムができて何が起きたか知ってるか?
オンライン対戦で強さに見合った住み分けとか本質じゃねえんだよ
今の時代、格ゲーで勝つことにそんな魅力はないの
「格ゲー」が輝いていた時代はもう終わってるんだ
そこを見ないで必死に色々と整えたって流行るわけねえんだわ
このへん、作ってる側もプレーヤーも認識が足りてない

980 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:05:31 ID:o9A9WUu40

で、今の格ゲーって一般人は勝てないゲームだと思われてるんだろ
まあ、正解なんだがw
だから一般人は来ない
一般人でも勝てるって思わせられないと今後も厳しいでしょ

981 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:05:50 ID:bY9xLMCr0

">967
">975でも言ったけどソースはファミ通、残念ながらコラムの部分は既に手元に無いから貼ってあげられない

日本語での問答だから海外の誤訳も無いし
質問の中でスマブラはfighting gameなのか、みたいなのもあったし
その上でスマブラSPは格闘ゲーム(fighting gameじゃないよ)の売上でトップになったと答えてる

982 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:07:33.03 ID:JQEJrx2H0

「勝てなきゃつまんない」って発想自体がもう思い込みというか間違いなんだよなあ
勝てなくたって面白かった時代にあった格ゲーの快楽の肝が完全に忘れられてる

983 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:09:21.44 ID:WSDR2+qX0

結局ソース無いんだからそもそも話にならんのだが
今まで格ゲーじゃないって散々言ってきた人が今さら掌返すならもっとハッキリ伝えるだろう

984 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:12:42.19 ID:o9A9WUu40

982
え?お前絶対勝てない格ゲーを面白いって言いながらやり続けるタイプの人なのか?
なかなか共感は得られないと思うががんばって生きろよ

985 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:13:08.17 ID:WSDR2+qX0

982
それは格ゲーのせいじゃない
今のキッズは負けるというストレスに耐えられないから
だからなろうとか金でマウント取れるソシャゲが流行る

986 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:13:56.15 ID:RlWYMzqh0

格ゲーチェッカー→スマブラ専門配信も網羅

「スマブラSP」が世界で最も売れた格闘ゲームに ストリートファイターを超える
https://e-sports-press.com/archives/20737

ストファイおじさん以外が認めてる感じだろこれ

987 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:14:49.26 ID:DvX0NjcRp

897
ゲーメストでチャロンが格ゲーの新しい形と言われてたぞ

988 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:16:02.96 ID:RlWYMzqh0

987
セガはその前にダークエッジとドラゴンボールの3D視点のやつも格ゲーとして出してるな

989 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:16:29.87 ID:JQEJrx2H0

984
勝てなかった子供時代も知っているし、大人になって勝ちまくってタイトルとった経験もあるんだ
そういう全部見たうえで「今の格ゲーとか終わってるじゃん」と言っているわけ

実際、何をやっても格ゲーが衰退している事実から目を背けて
そうやって頑なになってるところが格ゲーおじさんの終わっているところなわけだ

モンハンにしろスマブラにしろスト2にしろピーク時は下手でもやってるだけで楽しいって人がいっぱいいたのに
そこをスルーして狭い範囲であーだこーだやっても絶対に終わったジャンルは復活しないよ

990 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:17:42.32 ID:bY9xLMCr0

ソース元になるファミ通を捨てたの自身の責任だからな、信用されようとは思わないよ
その為にわざわざファミ通を買い直したり違法アップロードで訴えられるリスクを犯したくないし

ちなみに確認したけど当時のコラムが記載されていたのは
2019年12月5日発売のファミ通
表題は「ジャンルの頂点」ね

991 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:19:04.32 ID:WSDR2+qX0

具体的に下手な奴が楽しめるようにするにはどうすればいいと思う?
具体的な提案なくて否定だけしかせんよなお前らって

992 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:21:26.31 ID:WSDR2+qX0

990
お前だけじゃなく誰も出してこないからそういうことだよ

993 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:22:37.07 ID:RlWYMzqh0

991
基本無料
ネタじゃなくてマジで
今日日キッズの神ゲーである荒野行動やフォートナイトですら無料なのに
格ゲーに2人でパッケージ代フルプライスとか絶対ありえんだろ
それが無料でフレンド対戦出来るなら話は変わって来る

まあ無料ならホイホイ遊ぶじゃなくて最低限の条件だが

994 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:23:39.49 ID:o9A9WUu40

989
だからおっさんの子供時代に勝てなくてもやってたのは格ゲーが最先端ゲームだったからだろ
今はもう最先端じゃなくなったの
ただ熱帯という新技術が出来たから
今度はそれを使って勝てない人を無くす事は出来そうだよって話

995 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:24:00.20 ID:WSDR2+qX0

たかが6千円如き惜しむような奴は絶対入ってきたところで続かんから一緒だぞ

996 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:25:08 ID:JQEJrx2H0

そろそろスレも終わりだから最後にするが
見ての通り格ゲーに劣等感を持ってる奴も、変なプライド持ってる奴もどっちも面倒なだけなので
スト2から始まった格ゲー時代の時代の洗礼を受けてない他ジャンルゲーマーは
格ゲーを意識しても良いことが何もないという認識を持ってほしいところ

せいぜい、目の前に失敗したケースがあるから反面教師にしよう!くらいが適切
ほんと完全に終わってるし関係者の民度や知性も劣悪だから、格ゲーは

997 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:27:06 ID:WSDR2+qX0

日付変わってまだ二時間少々なのに33レスもするとかどんだけ格ゲーコンプやねん気持ち悪っ

998 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:28:10 ID:WSDR2+qX0

">993
最低限の条件とやらとしか提示できてない時点で批判するだけの無能と一緒なんだぜ?

999 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:28:54 ID:RlWYMzqh0

">995
世間でゴミと評判の未知の物体に6000円落とすような酔狂者は世の中にはおらんぞ
土下座して無料ですのでプレイしてくださいと頼むレベルの物体だと気付け

1000 名無しさん必死だな
2020/05/31(日) 02:29:09 ID:WSDR2+qX0

大好きなスマブラやってなキッズ共

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870: Fate/Grand Order まったりスレ5642 (468)
2040: 【速報】たった3粒食べるだけでめちゃめちゃ良く眠れるチョコレートがツイッターで話題に (466)
2761: ハロプロ研修生総合スレ Part1959 (448)

上位板 人気

827: カルチャーブレーン弟367段 現実が見えなく手観屋会社潰しちゃった之助 (947)
890: ■ソフト売上を見守るスレッドvol.8564■ (934)
1018: ⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ その3684 (924)
1053: The Last of Us2が三日間で400万本出荷達成!PS4独占史上最速記録を達成! (921)
626: 【研究】テスラが技術力で他メーカーを圧倒!? 車体を一つのパーツ(大型鋳造)だけで作成 [しじみ★] (91
1024: 【悲報】2020年発売予定のPS4『テイルズ オブ アライズ』、無期限延期となる (908)
987: 格ゲーが廃れたのはSwitchやWiiを軽視したからだよな (894)
284: ひきこもり無職サヨク(42)「お前のせいでこうなった」母(73)「私が死んだ後、あの子はどうなるのか」 (88
22: 【PS5悲報】SSD や NVMe で絶対にやってはいけない『禁止行為』→SSDの仮想メモリ化 (876)
965: 全ツッパスレ201 (866)
799: 【PS4】PlayStation4 総合スレ ★1024【Pro】 (863)
585: まじでドラクエ6が評価低かった理由がさっぱりわからん 相当面白かったのに (863)
1021: Switchって物凄く低性能だよね他機種と比べても (824)
286: AAAサード「開発費が右肩上がりなのに、なんでソフトは59ドルのままなんだよ。PS5では値上げする」 (822
849: 【XBOX】 Xbox Series X ★35 (817)
994: 猫「いちばん下僕の邪魔しやすいハードおしえろ」 6台目 (804)
956: 【ゲームハード】次世代機テクノロジー14【スレ】 (801)
83: Nintendo Switch総合スレ★1371 (795)
967: MS「悪名高い旭日マーク使用したら垢banするわ」 (792)
16: 【朗報】Nintendo Switchの国内販売台数が1400万台を突破 (770)
201: 【悲報】ゼノブレイド本スレの2信、クリア者にゼノブレ2推すも断られ逆上、叩き出してしまうww (742)
1009: 三大DQ悲劇のヒロイン「可愛いのにすぐ名前忘れられるセティア」「中川翔子に演じられたアリーナ 」 (725)
1018: 【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はコケると思うよ。5421 (721)
511: ガンダムって急激にオワコンになったよな (719)
50: 犯罪大好き人類亜種・枚方劣化人(学名・川東大了)13 (697)
978: 任天堂社長「次世代ハードを出す気はない。Switchのライフサイクルを長期化させる」 (697)
988: 「昔のゲームは面白かった」←こう言う奴は今のゲームほとんどやってないよな (697)
974: 2020年 GK顔面ブルーレイニュース その270 (684)
945: SIE「PS5のPS1〜3との互換は未定、お答えできることはない」 (678)
33: ローディングがほぼ無くなることがそんなにすごいことか? (669)
449: 日本のPSがこんなに弱体化した理由なんなの? (650)
13: 任天堂株主 Directがなさすぎて社長にキレてしまう (646)
1051: 【神ゲー】世界のゲーマーが8年待ち続けた「サイバーパンク2077」のゲームプレイがこれだ! (639)
128: PS4「トロフィーあるよ」Xbox「あるよ」steam「あるよ」iPhone&Android「あるよ」任天堂「
40: 【速報】Switch『あつまれどうぶつの森』、パッケージ500万本突破! (626)
1019: 【ドラクエ】すぎやまこういち切れって言うけどじゃあ誰が後継者に相応しいんだよ (614)
1008: 速報@保管庫(alt)の嘘カン★14速報@保管庫(alt)はネタ切れ、白菜さんはファルコムスレ荒らして潜伏編
704: 【Jr.限定】ハピライDay5を語る・実況するスレ4 (583)
1004: ドラクエ10体験版やってるんだが (578)
951: 神谷英樹「Xbox Game Pass…実績の解除…意味分からん…日本人にやってもらえば良いのに…」 (556
998: SIE、20年3月期は売上高が23%減の6978億円、営業益30%減の694億円と大幅減収減益 (551)
11: Xbox安価版ロックハート性能の詳細が判明 (548)
46: ○×ソーシャル コトノハ 51コト (545)
765: 【悲報】 PS4の寿命が尽きたソニー、E3撤退,携帯機も撤退★29 【ソースあり】 (532)
975: ジョイコンさん、壊れすぎて遂に任天堂株主総会でツッこまれてしまう (516)
1011: (´・ω・`)PS5って普通に考えて税込5万円越えたら誰も買わないんじゃね? (514)
1003: カプコンの「Switch向けモンハン」の現実味出てきたけん Part2 (512)
969: 【NPD4月】Switch 80万台、PS4 41万台、Xbox One 33万台 (503)
954: ラストオブアス2クソ面白いじゃねーか (499)
1014: 【ゴキ悲報】今週の週販売上、1位〜10位switch独占wwwwwwww (495)
959: 日本語翻訳者「ゴーストオブツシマのタイトル画面日本語は機械翻訳以下!ソニーのローカライズはゴミ」 (481)
1006: PS5「退かなきゃ死ぬが、退けば未来は掴めない」 (476)
973: イズン様専用スレ その44じゃない! (459)
994: もうこの板は「SONYアンチ板」に名前を改名したほうがいいんじゃないのか???? (458)
576: PCゲーマー「PS5のコントローラーがすごすぎるけど…我々PCゲーマーは箱コンじゃないとだめなのだ」 (452
715: 幼児向けのゲームがX00万本売れた! (448)
35: 洋ゲー「ブス入れなきゃ…黒人入れなきゃ…障害者入れなきゃ…同性愛者入れなきゃ…」 (442)
983: なぁPS5出てももしかして日本だと状況に変化ないんじゃないか? (440)
1008: オプーナ隔離スレ76 STAY OPOONA (440)
13: 【コロナ】東京 +100以上、うぁぁぁぁ (436)
1003: 【PS5】祝い!近未来デザイン発表! RDNA2X SIE次世代機予想スレ HWRT 高速SSD 88世代
139: Epic副社長「PS5は他に無い傑作機。グラ、ロード、動的環境、オーディオ、物理、AI全てを革新」 (433)
267: [7/3]ファミ通TOP30更新 (429)
992: 【悲報】安倍さんのニコニコ生放送、言論統制される【中国を笑えない】 (427)
980: 「日本人なら日本が好きで当然、嫌いなら出て行け!」←これおかしくね? (424)
68: 【悲報】有識者「PS5はハードデザインの3つの問題-デカい、曲がってる、白い-により大失敗する。」 (422)
922: 【悲報】WHO「アメリカがお金くれないから日本頼むわ」安倍「いいよ〜」3250万ドル緊急拠出へ (414)
980: メルエムってドラゴンボールだとどれくらいの強さ? (404)
182: 【交通】感染終息後に高速道路無料化へ 政府検討、観光業を支援 (403)
28: 【朗報】「PlayStation Indies」始動!!! (402)
25: 【KOTY】ラストオブアス2さん、アジアのPSストア評価が星2.5まで落ちるwwwwwwww (401)
43: MS「可変クロックを使ってTFLOPS数を誇る事もできたが、開発者がゲームを最適化することが困難になる」 (39
987: なあ、プレステって本当に1億台も売れてるのか? (393)
968: 元カプコン専務岡本氏「PS5の価格は600ドル、日本では7万円と発表された」 (387)
27: 【悲報】ゲーマーの集まりのゲハ板、巷で話題のダクソライク「Little Witch Nobeta」の話題なし (
670: 『ホライゾン』Steamで配信数時間で売上首位にPCゲーマーさん、めちゃくちゃやりたかった模様ww (375)
402: 【変態育成ハード】『スマブラ』版#MeToo、告発数120を超え地獄絵図に…。現在進行形でなおも増加中 (37
586: ゲームメディア選出の2020年上半期ベストゲームランキングが発表! (372)
857: PS4のSAOの新作、もっさりすぎて炎上 (365)
737: 【速報】 ソニーがSNKを買収 (365)
117: 悲報 なぜスプラは見ててつまらないのかを老人が論理的に言い当ててしまう (364)
889: 【悲報】約束された神ゲーSwitch『ファイナルソード』、配信停止される (364)
910: 据置から逃げたswitchは負け (364)
66: でもなんだかんだPS5が発売されたらswitchの世界累計をあっさりと抜き去っちゃうんだよね…w (358)
1037: プレイステーション5なんて100円でもイラナイ!!! (353)
981: Forza8発表でゲハ引退するハゲラッコを見守るスレ (353)
1010: 今のバイオハザードが怖いと感じられない原因は現実とかけ離れているからでは? (346)
969: セガ大崎「任天堂横井さんの”枯れた技術の…”ウチは完全にその逆(笑)」ファミ通「逆軍平(笑)」 (346)
964: 格ゲーのヴァンパイアシリーズってイマイチ人気あるのかないのわからないよね (341)
27: 任天堂はいい加減世間が求めているものは高スペ高グラであることに気づけよ… (339)
58: 任天堂はもう意地張ってないでとっととPSサードソフトメーカーに転向しろよ… (335)
943: 「読書感想文」って必要なくない? 何の役にも立たないよね (334)
997: 任天堂・SCE・MSのスレ1107 (331)
525: PS5のロード時間はほぼ皆無になる←これどんな技術なの???? (330)
668: 【正論】ラーメン屋、キレる 「パスタ1500円はokでラーメンはダメなのはおかしい」 (327)
47: 【悲報】マリオのグラフィックがFF7Rと比べてあまりにもショボいと海外で話題にWWWWWWWWWWWWWWWWW
166: 【PS5】PlayStation5 総合スレ ★9 (326)
17: XBOX ONE 571 (324)
979: 【悲報】ゲーム系迷惑ブログのはちま起稿さん、ガチで訴えられる【PS信者の巣窟】 (322)
669: ゼルダbotwてただの既存のオープンワールドの寄せ集めだよね (320)
111:  ゲーミングPCユーザーに聞きたい。でもさ、PCで「しか」遊べない神ゲーって無いじゃん。ぜんぶCSで、 (31
966: steamのサマーセールはじまったけど何買う? (318)
947: 【速報】SIE100%子会社フォワードワークス決算、資産15.5億に対して負債は47.8億 32.3億円の債務
884: そろそろニンダイしないとswitchマジでやばいだろ (315)
14: ゴキ悲 MS「PS5は数値だけで実行性能は低い。XSXはSSDがメモリとなり最適化なしで旧作のロードが0」 (3
24:  ゲームはダウンロード版のほうが楽だおじさん「ゲームはダウンロード版のほうが楽だ」←言うほどか? (308)
18: ゼノブレイド「神の体がフィールドマップ」←この設定を超えるゲームがない件 (306)
54: 【悲報】小島監督、出版社に頼まれてもいないのに小説の推薦文を送り付けてしまう (305)
891: sao新作がくそ過ぎてスタッフ逆ギレw (302)
135: ぶっちゃけそろそろリアル路線のゼルダ遊びたいと思わない? (300)
22: 海外メディア「ラスアス2の否定的なレビューを書いたらSIEから修正を促す連絡が来た」 (299)
24: 【悲報】カプコン「スイッチ向けモンハン: ワールド予定していない」 (299)
1006: ドラクエとか次はマジでもうスイッチ独占でいいわ (297)
99: 【悲報】Netflix黒人差別としてダークエルフ出演作品の配信停止 (294)
55: 【朗報】最近のラブドール、ガチでエロい (293)
946: ■■速報@ゲーハー板 ver.54028■■ (291)
160: カプコン「休眠IPを復活させます」←具体的にどれを復活させるのか予想するスレ (289)
4: 【ギスギス】企業所属vtuber、DQ10配信中に“あんたらバカなの?”“装備だっさww”と暴言→配信撤退 (28
232: なぜセーラームーンは金髪、青い目、白い肌なのか?日本も無意識に黒人差別に“加担”している現実 (283)
89: 今思うとポケモン「ブラック」「ホワイト」って狂気の沙汰だよな (276)
824: 【TSUTAYA】1位どうぶつの森 2位アソビ大全 3位リング (274)
195: なぜゴキの失言はたくさんあるのに豚の失言は少ないのか? (266)
423: 4chan民が選ぶ「これまでで最も過大評価されたゲーム」ベスト9が的確すぎる (265)
996: な?グラフィックは面白さに繋がらないだろ?ラスアス2 (265)
1014: まじめな話PSVRってどうなると思う? (259)
1016: 【朗報】ナムコットコレクション好評配信中! (258)
466: ⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ その3685 (254)
36: 任天堂、ジョイコンの誤動作を正式謝罪 (253)
13: 悲報 Switch、今後やるゲームがない (253)
161: 任豚ってさ、任天堂ハードの「ダウンロードカード」がファミ通のパケ売上に含まれてるって知らないの? (253)
261: Switch『太鼓の達人 Nintendo Switchば〜じょん!』、100万本突破!! (253)
135: AMD好調!Intel落ち目!NVIDIAオワタ! (251)
762: 【東京】小池当選で都民の無能さが露呈する不具合 (247)
986: 日本人と日本市場を蔑ろにしているジムライアンとかいうクズ (246)
17: 【悲報】藤井聡太さん、とんでもない豪遊をしてしまう (246)
1022: 外国人「日本の映画やアニメのコンテンツに共通なのは作者の頭が作品に追い付いてないこと」 (245)
190: ゴキ悲 TomWarren「ロックハートはPS5より高性能。CPU低速レイトレVRSなしPS5こそ次世代の足枷
303: 韓国の男子校の写真キモすぎワロタww (243)
1024: 【悲報】モンハンワールド、好調なはずなのに国内の「コラボ」ガッツリ減る (242)
745: 【朗報】Switchの新作RPG「ファイナルソード」がツイッターで大人気となる (241)
129: PS4「MH、FF、DQ、KH、バイオ、龍如、ペルソナ、ソウルあるよ」←なんで売れなかったん? (240)
31: Xboxって遊べばいいハードなのに何で誰も買わね――――んだ? (239)
38: 【朗報】ゴーストオブツシマ、想像してたより面白そう (239)
72: 【朗報】次回ニンテンドーダイレクト 、7月中に開催でほぼ確定【ソースあり】 (238)
16: 店員「袋いりますか?」 俺「パック寿司片手に街歩いてる人いたら」店員「?」 俺「変だよね」 (238)
443: 【朗報】『Horizon Zero Dawn』PC完全版の配信日が8月7日に決定! (235)
19: ブレスオブザワイルド2はどうすれば前作の衝撃を超えられるのか? (234)
97: 開発者「PS5の開発キットが自分のデスクにある事に、とてつもない喜びと特権を感じている」 (233)
379: バカにすると信者がすぐにシュバってくるコンテンツ (233)
25: ソニーの“着るエアコン”、一般販売 本体は1万3000円 (231)
971: 【悲報】「日本のゲームの男キャラはイケメンからブサまで居るのに、女キャラは美少女ばかりの?」 (231)
15: 【結論】ラスアス2の炎上って結局キチガイ任天堂信者が叩いてただだったな (231)
36: カプコン、オリジナル版を大幅に拡張したバイオハザード4Rを2022年に発売か (230)
557: ソニー、ラスアス2に対するメディアや著名人からの絶賛を纏めたトレーラーを公開! (228)
172: 約束された神ゲーPS4『ラストオブアス パート2』、2週目4位wwwwwww (226)
863: エヴァンゲリオンって全然面白く無いよね? (225)
13: 【終戦】「PS5がXboxを大差でリードする可能性が高い」調査会社が予測 PS5はPS4の二倍以上動画視聴 (2
19: 【悲報】サイバーパンク2077、色々削除されてしまう… (201)
400: ぶーちゃん「PS4%!PS4%」俺「ソースは?」ぶーちゃん「え?」 (201)
259: EVO Online 2020、中止になるwwwwwww (201)
19: Apple Arcade「お客をつなぎ止められない」ため、一部ゲーム開発者の契約を解除か (201)
16: ツイ民「レジ袋5円として365日買っても2000円弱。手間考えたら毎回レジ袋買った方が得」 11万いいね (20
185: 和サードはps5に参入はしないだろうな (199)
214: ハル研究所が赤字に転落 (196)
39: ゼノブレ2が何年たっても叩かれてるのにゼノブレDEは全く叩かれてないのはなぜ? (192)
273: 【ゴキ悲報】日本一の超人気ゲーム「少女地獄のドクムス」 Switch版の方が圧倒的に売れる (191)
174: 【悲報】名越、去年と今年で言ってる事が180度変わる (189)
57: 東京+60、それでも自粛は解除、どういうことなの (188)
310: ポケモンの本体破壊バグを必死にデマと言ってる奴ら何なの? (187)
41: 【朗報】小島監督、デスストの続編開発に着手 (187)
53: ポケモンもあつ森も売れたけど不満が大きいから次作で売上落とすだろうな (186)
13: 任天堂さん不良品のSwitchを売ってしまう (186)
33: 【チョンゴキブリ悲報】PS5期待のHorizon続編、レイトレーシングをまったく活用していなかった (186)
70: ストーリーが1番良かったJRPGて何? (184)
688: 外国人「プレステ楽しいなー!」任豚「コクナイガー!」日本人「スマホゲー楽しいなー!」←これが現実 (183)
975: ソニーってvitaが駄目だった理由とかPS4に後半アクティブ居なくなった理由とか分析してんの? (181)
322: ゼノブレイド2が徹頭徹尾シリアスでギャグシーンほぼなかったら、どんな評価を受けていただろうか (180)
18: 【TSUTAYA】1位あつ森 2位ラスアス2 3位アソビ大全 (180)
36: PS5は通常8Tflops、ブーストモードで短時間だけ10Tflopsが出せる (179)
16: PS5はPS4の初期価格と同じ39,980円(税抜き)で出して欲しい (179)
49: 【売り逃げ】オーストラリア最大のゲーム小売業者、ラスアス2の返品が多過ぎて返品拒否へwwwww (178)
1019: PS5に最適なテレビ&モニター選び 質問相談2 (178)
61:  「もう中学生だしSwitchは子供っぽく思われるから次はPS5を買おう」←こうなると思うんだが (177)
33: すまんがPCゲームパッドオススメ教えてくれ (176)
165: 黒人「ストリートファイターに黒人が居ないのは差別」 (174)
36: 【悲報】モンハンアイスボーンの謎の追加モンスターが公開されたのに全く話題にならない (174)
17: 【コング】1位あつ森 2位アソビ大全 3位ラスアス 4位レムナント 5位リングフィット (172)
644: すまん。今、ゴキちゃんがイキってる理由を一旦整理して教えてくれ (172)
108: 【スイッチ死亡】5G対応のゲーム機 ONE-GXが登場!!新たな伝説が始まる... (172)
491: 「DiRT 5」、PS5版も120fpsだった件 (171)
997: 【悲報】下痢晋三の支持率、捏造だった (170)
968: PS5を中止しないと日本のゲーム業界ボロボロになるんじゃね? (169)
18: XBOXのイベントのリーク登場、蓮舫5完全死亡 (169)
29: Xbox Game Passで従来比3倍の売上を達成 (169)
363: 日本アニメは実は人気がないニッチ産業 (168)


 

格ゲーが廃れた理由トップ3「初心者狩り」「コンボゲー」残る1つは? (1001)


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