27: 【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の35世代目 (259)
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27: 【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の35世代目 (259)

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1 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:19:15.54 ID:l8j4aFPJ0

・8Kグラフィックをサポート
・物理メディア採用で、PS4&PS VRと互性あり
・HDDではなく、新世代機用のSSDを採用
・PS4 Proで15秒かかったファストトラベルが0.8秒
・2019年の発売はなし

※前スレ

【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の34世代目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1562144127/

【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の35世代目



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2 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:20:41.14 ID:l8j4aFPJ0

62 名無しさん必死だな (ワッチョイWW bbb9-/zZ/) sage 2019/06/10(月) 11:53:39.92 ID:/0MUq6r+0
マジなのですか?
https://i.imgur.com/j7QWOSS.jpg
https://i.imgur.com/Aass9ex.jpg

3 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:23:20.86 ID:l8j4aFPJ0

3 :名無しさん必死だな :2019/07/03(水) 17:57:46.27 ID:d6XaaFns0
FF7リメイク発売。2020.03.03
https://www.youtube.com/watch?v=T2zTJGOreFc&feature=youtu.be

なんか臭うな。PS5が同時発売・同梱版ありだったりしてw

4 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:24:04.39 ID:l8j4aFPJ0

さて、これで落ち着くんでしょうか?

>結局はこれでよかったみたいだね

ps5, 2020, $449
apu…zen2+navi+rcc+gddr6
>zen2…8c/16t-3.6ghz-0.9tflops
>navi…56cu/3584sp-1.8ghz-12.9tflops
>rcc…8cu/512sp-1.8ghz-1.8tflops
>gddr6…24gb-864gb/s
storage…sramssd-1tb
media…uhdbd-100gb

5 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:24:36.14 ID:l8j4aFPJ0

有志まとめ

936 名無しさん必死だな sage 2019/05/30(木) 10:18:09.69 ID:QLdIMBk20
・LDAC及びDSEE機能とDAP、スマホ連動
・リモプ一般アプリ
・クラウド連動強化
・VRと補完強化
・RRゲーム性強化
・高速読み込み

値段は中国問題あるし、サプライチェーンかえても当面399$超える
先進国のインフレ想定したら当面安値329$で十分かも

ハードとしてはスマホ、IPADなどの母艦機能性、ミニAVアンプとしての母艦機能(LDAC売り込みのため)、VR母艦
ゲーム機

クラウド離反じゃなく、クラウドとか連動してPC代用性強めんじゃない?泥載せてもおかしくないよ

6 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:27:15.78 ID:l8j4aFPJ0

『Alan Wake』開発元Remedyを買収か?
https://i.imgur.com/esre5mG.jpg
https://i.imgur.com/0M5iz3H.jpg

7 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:27:51.92 ID:l8j4aFPJ0

https://jp.ign.com/sony-playstation/36782/news/ps5

ソニーがPS5に先駆けてスタジオの合併&買収を検討中

8 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:31:01.14 ID:CyGZjbgZ0

1


9 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:32:58.94 ID:0a4/DgDV0

https://www.notebookcheck.net/The-PlayStation-5-and-Xbox-Scarlett-will-be-based-on-differing-generations-of-AMD-GPUs.423928.0.html

> SonyとMicrosoftは、どちらもAMDベースの次世代コンソールの限界をすでに上げていますが、同じようには作られていないようです。
> AMDとのパートナーシップの範囲は一目瞭然に隠されているようです。 SonyがAMDと協力しているのに対し、Microsoftはカスタムグラフィックチップを共同開発しています。
> その結果、次期PlayStationにはカスタム7 nm AMD Ryzen Zen 2およびRadeon Naviアーキテクチャが搭載され、
> Xbox Scarlettには、AMDのCEO兼社長のLisa Suによって発表された「次世代Radeon RDNAゲーミンググラフィックアーキテクチャ」が含まれる。
> AMDは、次世代RDNAが7 nm + FinFETプロセスをベースにすることを確認しました。
> これは、ハードウェアベースのリアルタイムレイトレーシングと次世代RDNAをサポートします。
> 対照的に、7 nm Naviアーキテクチャは、シェーダベースのレイトレーシングと現在のgen RDNAにしか対応できません。

10 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:33:45.01 ID:0a4/DgDV0

https://i.imgur.com/uR8uRQV.png
> PS5 was Dalayed, the target was Holiday 2019. I do'nt know the actual date. Can be early 2020.


https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1187086.html
後藤 「PS5は当初の計画では、Vega GPUアーキテクチャベースの予定だったが、最終的にNaviに変わった。」


https://i.imgur.com/KBk4naD.jpg
> PS5は2019年発売を目指していた。
> 開発キットは以前にリリースされ、Vega GPUに基づいています。
> MSは常に2020年を目指していたので、彼らの情報と開発キットは遅れています。
> Gonzalo SOCがPS5にほぼ100%関連しているのはこのためです。

11 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:35:44.49 ID:4BCFNjRE0

https://pastebin.com/7PnTgJYm

> ps5 8.3tf navi zen2 8c 3.2ghz
> scarlett 5.8tf navi zen2 8c 3.3ghz

12 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:37:27.97 ID:7vzlWrBf0

ワッチョイスレ落ちたのか

13 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:38:53.68 ID:5QISBKVA0

もうPastebinリークはええっちゅーねん

14 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:43:31.88 ID:l8j4aFPJ0

Gonzaloのスコアがリークされてるね
https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1143418629666430976

> The score is hidden. I only see the overall score.
> PS4 - Rough score 5000
> Gonzalo - score 20000 up

> It's a PS4 (not pro) and score is under 5000

無印PS4の4倍だってさ
(deleted an unsolicited ad)

15 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:44:10.64 ID:l8j4aFPJ0

More Rumors Surface Claiming PS5 Is "Definitively More Powerful" Than Xbox Scarlett
https://comicbook.com/gaming/2019/06/15/ps5-playstation-5-xbox-scarlett-more-powerful/

Andrew ReinerやColin Moriartyは業界のベテランであり、
TwitterやRedditで最新のスクープを持ってると主張しているだけの人間ではない。

16 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:49:25.07 ID:rCV8mSoT0

https://i.imgur.com/r60JiJ1.jpg
https://i.imgur.com/QY9ko8T.jpg

AAAタイトルを6本仕込んでるとか流石に嘘くせー

17 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:51:55.34 ID:ms2o2s9j0

今、手が空いてんのってゲリラぐらいだな

18 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:55:13.68 ID:vEUjz+Kp0

ゲリラはキルゾーン5作ってるでしょ
https://i.imgur.com/7jf2ZAh.jpg

PS5ロンチでHalo Infiniteにぶつける

19 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:58:08.37 ID:hKKpnpGl0

17
ポリフォ

20 名無しさん必死だな
2019/07/17(水) 23:59:36.98 ID:TnLO95tR0

https://twitter.com/digitalfoundry/status/1151488169449336832

Meanwhile, here's one strong reason why you need to wait until 2020
for your next-gen PlayStation and Xbox consoles...
cutting-edge process tech isn't cheap.
(deleted an unsolicited ad)

21 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 00:04:36.47 ID:mW+duu2L0

20
7nm以降はコスト爆上げやな…

22 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 00:12:06.02 ID:NQGxhXoH0

次世代機は「$499なのに性能大したことない」みたいなことになりそう

23 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 01:18:24.41 ID:GMtd3jw/0

ジャパンスタジオがなんか作ってるでしょ
AAAかどうかは知らんけど

24 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 01:31:44.63 ID:9ZHGrjrT0

そりゃあナック3だろ

25 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 01:32:20.44 ID:1vVnOkuX0

妄想スレ

26 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 06:22:29.48 ID:j+I3ATCv0

PS5 Proで8K60pで動く感じかな(´・ω・`)

27 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 06:41:17.60 ID:cL/XOFxna

12
嵐にもスレの賑わいとか、スレ清ければ住人棲まずという言葉もあるし…

28 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 08:43:20.89 ID:fy/xppqyx

27
別に糞チカ豚なんかでにぎ合わなくてもいいだろ

29 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 08:45:40.65 ID:n4kMxP0Pd

PS5で夢見れたのGonzaloが3DMarkのFSのグラフィックスコア20000超え迄だったなぁ
7日に36CUで7.95TFの5700のグラフィックスコア以下なのが確定したからな
まあグラフィックベンチ20000ならGonzaloの36CUを1800Mhzで8.29TFは安定しないって
事で5700の1725Mhz以下のクロックが正解って事なのかね
あと過去リークのGoogleのSTADIAより強力って事からの12TF予想だったけどさ~
STADIA同等のVega56の10.9TFより上位のVega64の12.9TFとベンチマークで比較されて
実ゲーム等で大半5700の7.95TFのが上だったからね
40CUのNaviを無理矢理拡張しなくてもVega56よりも強力なのが確定してしまった
ソニーだってVegaの56CUか64CUをベースに開発していた時よりNaviの40CUベースのが
強力なら更に拡張する必要ないからな
Vega64CUからNavi40CUにすればダイサイズも小さくなるし歩留まりも良くなるし結果
コスト面でも有利になる
ここからNaviを60CUに拡張とか40CU×2とかメリット全て帳消しで意味無いからね
自慢して発表したベンチ結果からGonzaloは36CUで確定って事になるよな

30 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 09:35:30.10 ID:taEgum2n0

648 名無しさん必死だな 2019/05/29(水) 00:52:34.68 ID:j1OyH8B7x
580
636
なんか根本的に勘違いしてる気がするなあ…
flopsって馬力とみたいなもんだろ?
絶対値だよ
10Tfloosが12.5Tflops相当なんて事はない

同クロックで1.25倍高速ってのは
VEGAが1クロック=2flopsと言う話から
NAVIは半端だが2.5flopsの性能が出るって事

つまりVEGAが1.8Ghzで12.5Tflopsなら
NAVIは同じ1.8Ghzで15.6Tflopsの性能が出るって事だな
もちろんクロックが低かったらもう少し下がるよ?

31 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 10:34:19.36 ID:RGOYrOhD0

16
PS4用に作っててでないのがいっぱい残ってるでしょ
このタイミングでてこないのはPS5対応で伸ばしてるってのが妥当

32 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 12:08:08.68 ID:9/hTBXyix

30
まだお前馬鹿晒してんの?
それ単にメーカー公表値がおかしいだけってのが理解できないのか?
flopsなんて数式が何回処理出来るかによるもの

つまり本来はNVIDAだろうがAMDベンチかけたら
本来の絶対値が出るって事だよ
それが無知だからビンと来ないんだろうなあ

33 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 12:37:22.53 ID:iTDaKloUM

naviがこの世に存在しない場合は代替チップ使って開発環境提供するのがこれまでのやり方で、そんなの知らない無知なキチガイが勘違いして騒いでるだけですよw

34 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 12:40:53.46 ID:RGOYrOhD0

ほんまそれな

35 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 13:01:42.12 ID:76AseGOWx

30
そもそもflopsの意味わかってんのかよ
1flopsって1秒間に1回小数点演算が出来るってこと以外の何者でも無いだろ

つまり1flopsと言ってて2秒かかったら
それ0.5flopsじゃんよ?
ってだけの話し
厳密に言ったら訂正が必要

36 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 13:37:36.94 ID:M/jZbDR8M

PS5は8万か
スマホ10万、カメラ50万、8Kテレビ150万とハイエンドプレミア路線でボロ儲けの今のソニーなら十分ありうるね

まあPS3も初期コスト8万のところ5万で売り出したから
同様に逆ザヤで売る可能性は高いが

37 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 13:50:20.75 ID:taEgum2n0

アークセ発狂
今度はメーカーがおかしいと言い出した

38 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 14:06:56.75 ID:ExHZFwsGp

32
35
ピーク性能と実効性能の区別くらいつけようぜ

ピーク性能で言えばメーカー公表値におかしな所は何も無いだろ

39 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 14:11:07.73 ID:s+m0e/ZH0

PS5には、PCに無い大きな利点がある

PS5ユーザー全員がレイトレを使えるので
ゲーム性にレイトレを利用できるのだ
例えば、物陰に隠れた敵を鏡の反射で見つけるとか

PCゲームは、ユーザーごとにGPUが違うから、レイトレを画面を豪華にすることにしか使えない

40 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 14:46:33.79 ID:miiD9v6V0

痴漢がネットで四六時中工作活動に励んでるのは
無職なのに箱で遊ぶゲームも無いからなのね

41 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 15:15:13.83 ID:76AseGOWx

37
38
別に狂ってねーよ
余りにもかけ離れてたらそういう事になるよ?

ピークだろうが何だろうが1flopsは変わんねーよ
そういう問題じゃない
ピークならピークで計算した数値になるだけじゃん
何言ってんの?

42 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 15:39:03.09 ID:ExHZFwsGp

41
>1flopsと言ってて
これはピーク性能の話で
>2秒かかったら0.5flops
これは実効性能の話だろ

1秒間に1flopsの性能の演算器を持ってるなら
実効0.5flopsでも0.1flopsでもピーク性能は変わらない

何の訂正の必要があるって言ってんのよ

43 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 15:58:59.42 ID:DA08ciNcx

42
何言ってるかなw

MAXクロックでめいっぱいぶん回して
0.5flopsしか出なかったらピーク0.5flopsだろうが
1flopsって言うことが嘘だろ
アホくさ
それは1flopsの演算器っていえねーんだよ

44 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 15:59:48.60 ID:dOMVwFC2p

真面目な話するとRTX 2060 SUPERが7.5TFだろ
5700の7.95TFが同等で並んだ訳だからさ
5700シリーズが出るまでのAMD製品のTF表示と実行性能に乖離があり過ぎただけだよな
実際に公表12.9TFのVega64は公表7.5TFのRTX 2060 SUPER以下だからね
5700シリーズ出るまでは発売される度にスペック詐欺って言われてた訳だしな

45 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 16:03:04.40 ID:DA08ciNcx

44
俺は今回はほぼ並んだわけだからカタログ値(ピーク値)が
事実に近いんだろーなって思ったわけ

46 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 16:04:05.57 ID:DA08ciNcx

まあ今更過去の事は訂正出来んわなあ

47 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 16:05:46.93 ID:taEgum2n0

アークセ「メーカーが嘘申告してる!」w

48 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 16:06:01.67 ID:DA08ciNcx

これが盲信じゃない意見だと思うがなあ

49 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 16:55:56.05 ID:DA08ciNcx

47
笑える話じゃねーんだよカス

50 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 17:31:10.59 ID:ExHZFwsGp

43
聞き分けのない素人かw
理論ピーク性能ってのはそう言うもんなんだよ

みんなそこは解った上でカタログ見てんだよ

51 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 17:40:49.57 ID:RGOYrOhD0

実行性能はハードじゃなくてドライバで決まるんだよ
だからAMDは今までベンチ詐欺って言われてたわけ

52 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 17:59:33.45 ID:1vVnOkuX0

妄想のPS5は何時発売すんの?

53 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 18:05:49.21 ID:wm+P5Rzqx

50
何が聞き分けだよ
偉そうな事言ってんなよ
だからわかってる奴はAMD買わねえんだろ

まあ今回からは違うみたいだからいいけどな

54 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 18:21:47.04 ID:H5CTS3Mn0

PS5 8TF想定 原価内訳予測 438-498ドル
APU:120-150ドル
メモリ:90-120ドル
SSD:40ドル
ワイヤレス:20ドル
コントローラー:18ドル
その他:150ドル

55 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 18:26:21.90 ID:Xi0nRhJP0

今日のアークセーは速報スレでの雑談が忙しくて
こちらで別回線に繋ぎ直す度にIDが切り替わってますがご了承ください

56 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 18:41:49.01 ID:3Mpb+h690

FireStrikeスコア
https://www.4gamer.net/games/337/G033715/20190707003/TN/019.png

PS5: 20000+α
5700XT: 20980
RTX 2070 SUPER: 20754

57 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 18:46:33.61 ID:c2QauuGiM

5700XTと同等かやや上だから10Tflops強やね

58 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 19:05:25.56 ID:jzugV1gja

HD7850じゃ4000しか出ないからあのリーグのベンチマークはfirestrikeじゃ無いぞw

59 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 19:14:18.26 ID:sBEHYMkn0

PS4のスコアが1.25倍に計測されてるベンチ設定だから
20000+αのスコアも1.25倍化されてると考えるべきだな

60 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 20:00:59.86 ID:Igf/GKYFM

これ見る限り5203ポイントみたいだけど違うの?

AMD Radeon HD 7850 Review
https://benchmarks.ul.com/hardware/gpu/AMD+Radeon+HD+7850/review?_ga=2.30903292.2108866378.1563447261-376987860.1563447261

61 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 20:12:28.65 ID:HtKUhVuu0

それ総合スコアじゃなくてグラフィックススコアだろ

56だとRTX2080のスコアが21877だが
60だとRTX2080Tiで31381になっとるやん

62 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 20:30:24.04 ID:Igf/GKYFM

61
総合スコアだとCPUで結果変わっちゃうんじゃないの?

63 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 20:54:39.80 ID:ZUjRlej6x

55
お前何勘違いしてんだよ
速報スレの住人弄るとこっちに湧いてくんだろって言ってんだよ
あんなしょうもないとこいくか

64 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 21:16:24.16 ID:ZUjRlej6x

54
ワイヤレス20ドルに
その他150ドル?

イマイチドンブリ過ぎだなあ

65 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 21:53:29.89 ID:ZWcqUFNr0

60
PS4のスコアが5000なのでGraphics Scoreだとは思うけどね
ただPS5が20000+α程度なのに5700のGraphics Scoreが23000超えてて都合が悪いんだよね
なので総合スコアって事に切り替えている感じかな
まあ総合スコアだと5700の7.95TF以上でXTの9.75TF以下が確定って事になるけどね
Gonzaloが36CUを1800Mhzで回して8.29TFらしいから総合スコアかもだけど

66 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 22:04:30.39 ID:MHDuU/xuM

PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな?
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。

問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro

CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。

つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。

こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。

PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。

ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。

参考までにXB1↓ 構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg

67 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 22:05:00.34 ID:MHDuU/xuM

PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。

これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。

個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。

PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。

ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓!

68 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 22:05:33.77 ID:MHDuU/xuM

AMD Radeon RX 5700シリーズの国内価格が発表
Radeon RX 5700 XTは税込み5万1300円
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/amp/1907/06/news023.html

>今回発表された
>Radeon RX 5700 XTの価格は5万1300円(税込み、以下同)、
>Radeon RX 5700は4万5900円だ。
>それぞれ、発表時の価格は449ドル、379ドルだった。

PS5は来年でも、CPU電源外装SSDもろもろで、75,000円コースだね。


RX5700  : 7.95TFLOPS $379
RX55700XT : 9.75TFLOPS $449

参考
当時PS4相当のGPU、HD7850 : 1.75Tflops $199


スレ主はPS5が$598、国内75,000円で発売されたら、ちゃんと
購入して証拠あげような?

69 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 22:07:42.83 ID:vzWtQnzQ0

FLOPSをflopsとかFlopsとか書いてるやつは根本的にわかってないやつだから相手にせんでいいよ

70 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 22:24:18.08 ID:T9QbrWqu0

スーファミも最初は
このスペックだと5万くらいするだろ・・・(ガクガク
って言われてたんだよな

71 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 22:30:00.41 ID:jzugV1gja

69
こういう人?

648 名無しさん必死だな 2019/05/29(水) 00:52:34.68 ID:j1OyH8B7x
580
636
なんか根本的に勘違いしてる気がするなあ…
flopsって馬力とみたいなもんだろ?
絶対値だよ
10Tfloosが12.5Tflops相当なんて事はない

同クロックで1.25倍高速ってのは
VEGAが1クロック=2flopsと言う話から
NAVIは半端だが2.5flopsの性能が出るって事

つまりVEGAが1.8Ghzで12.5Tflopsなら
NAVIは同じ1.8Ghzで15.6Tflopsの性能が出るって事だな
もちろんクロックが低かったらもう少し下がるよ?

72 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 22:33:33.33 ID:dTp5mkYV0

67
馬鹿丸出しだな。
APIは無関係。
そんなものは全部ドライバー側の処理。
無知だなぁ。

73 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 22:37:38.23 ID:fYdtP6lq0

PS5は16.8TFLOPS!!という夢を見ていた

74 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 22:48:40.40 ID:ExHZFwsGp

53
偉そうも何もそう言うものに対して
ヤダ、オレは納得しない!
とか言ってもしょうがないだろw

AMDのGPUに限らずスパコンとかも全部そうだよ
だからベンチマークとかで評価すんだよ

75 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 23:43:25.80 ID:SUNJm9wRx

74
ピーク値がデタラメだって言ってんだよこの知恵遅れ

76 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 23:44:34.63 ID:sL29x5v+0

65
というかPS4より遅いHD 7850でも5000近く出るんだからPS4の5000ポイントも総合スコアっぽいな
https://www.3dmark.com/fs/127236

77 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 23:46:28.29 ID:SUNJm9wRx

74
間違ってる奴の話を納得するも何もねーんだよボケ

78 名無しさん必死だな
2019/07/18(木) 23:53:35.18 ID:T9QbrWqu0

移植なんて下請けが突貫工事で作ってるからなぁ

79 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 00:08:16.51 ID:EY6NvXFb0

ページ消えてるからこっち貼ったほうがよかったか
http://web.archive.org/web/20171129133121/https://www.3dmark.com/fs/127236
https://i.imgur.com/W86kVkk.jpg

80 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 00:08:38.48 ID:HCqG0Uz80

56
RX5700XT($400)クラスを搭載ということは
7800GTX(\600)を搭載したPS3より安いだろうな

AMDはIP買取で原価も下げやすい

81 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 00:30:30.77 ID:hbEKig9F0

77
怒りの二連投w

数字の根拠が最も単純なピーク値がデタラメねぇ

82 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 00:43:56.24 ID:uXKLDRq7a

PS4やPS5で3DMarkとかどうやって測るんだよ

83 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 01:13:24.03 ID:Yg+eZzXYM

むしろなんでx86系CPUで3DMarkが測れないと思った?

84 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 01:38:08.06 ID:lcTU8gnY0

質問に質問返し。馬鹿の証

85 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 03:52:11.06 ID:qxq+RBTj0

PS3のRSXって128ビット接続にされた上全体的にスペックダウンして7600GT以下の性能だよ

86 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 04:28:23.65 ID:oLTW+Kvn0

70
ファミコンが当時、あまりにも滑らかに動くことで度肝を抜いた
ハイエンドのコンピューターだったという事実(´・ω・`)

87 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 04:32:33.17 ID:+qrjvIqV0

85
嘘つき

RSX    ピクセル24、頂点8、ROP8、VRAM128bit
7600GT  ピクセル12、頂点5、ROP8、VRAM128bit
7800GTX ピクセル24、頂点8、ROP16、VRAM256bit

88 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 07:43:10.18 ID:kgc174E3M

87
そもそもAMD HD7850以下なんだから、そっちで比較せんと。
じっさいnvidiaの7600GT以下やぞ? >PS3

89 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 08:07:46.58 ID:+qrjvIqV0

88
2006年のPS3の話になぜ2012年のAMD HD7850??

Geforceの7600GTは130GFLOPS、7800GTXは246GFLOPS
RSXは224GFLOPS、GPUアーキテクチャは同じ

7600GTしょぼ過ぎるんだけど?

90 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 08:10:13.46 ID:AxB7L8bAp

89
ps3初期にあったSPE全く使わずPPEのみで処理してた
サードソフト基準で語ってんだろ、多分

91 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 08:11:14.12 ID:bSaVwuCSd

PS5のAPUらしいGonzaloの性能は36CUで8.29TFかな
CPUがRyzen7 3700Xと同等なんでCore i9-9900Kでテストしたpc.watchのが近いと思う
4gamerの方はCore i7-8086Kだからね
スコアは7.95TFの5700で20387で9.75TFのXTで22314だから8.29TFで21000以下って所か
2019年時点のゲーミングPC同等の性能を2020年に5~6万で買えるなら激安だろう
ゲーミングPCで高速タイプのSSD+HDD+UHDBDとかたして行けば価格の上昇凄いしな

92 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 08:31:54.34 ID:IXgWYqUv0

76
めちゃくちゃOCされてるやんけ

93 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 08:38:06.56 ID:f7cd40qMM

91
DigitalFoundryの解析から36CUと判明したのは箱スカーレットな

94 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 08:43:56.53 ID:69vke+E6M

産廃だったNaviになんの期待が?

95 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 09:30:24.77 ID:ncdz8ecg0

93
やめたれw

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47518810Z10C19A7000000/
>ビジネスSNS(交流サイト)の「リンクトイン」の事業収入は25%拡大した。ゲーム専用機「Xbox」の販売が落ち込んで10%の減収となったゲーム事業を除き、主要な事業で増収を確保した。

こりゃますますクラウドに注力して箱事業はそのうち
文字通りお払い箱になりそうだなw

96 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 09:37:08.55 ID:9obzbcc40

Gonzalo 2304sp 1.8GHz 8.29TF
実行性能はRTX2060super=RTX2070くらいかね
StadiaはVega56クラスだからPS5の完勝
ちなみにスイッチはStadia以下の雑魚
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1194/620/g15_l.png

97 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 11:53:22.92 ID:CV+uCRLN0

箱はまぁ…うん

98 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 13:49:24.11 ID:miKq01JwM

PSが独占するとまた勘違いしだすから
箱は撤退しない程度に続けて欲しい

99 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 14:48:46.49 ID:CV+uCRLN0

Jaguarの性能はさすがにボトルネックになってた可能性高いし PS5ではCPUの性能も
重視してくる方向性なのかもしれんね

これで399$で出せるなら相当バランスの良いハードにはなりそうだがさて


ZEN2+RX5700相当GPU+GDDR6 16GB+OS用メモリ キャッシュ用低容量SSD メインストレージHDD1TB

100 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 15:36:42.52 ID:1NbRvLKa0

近年で明確に撤退したハードってソニーの携帯ゲーム機だけだよね

101 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 15:39:15.09 ID:VOsLvw0v0

98
いや独占とかわらねーし

102 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 15:40:01.95 ID:vmLACP0K0

HDDはないと予想する
SSD500であとは外付けしろじゃないかな

103 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 15:43:29.22 ID:AxB7L8bAp

102
擬似slcとか使うならもう少し容量欲しい

104 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 15:44:03.64 ID:M3HoL1QoM

100
任天堂が据え置きから撤退しただろ…
WiiUで終わった

105 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 15:44:47.00 ID:vmLACP0K0

コスト考えたら1Tは無理じゃね

106 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 16:23:50.11 ID:8EU+2VPVM

コスト考えたら組み合わせるのかなとなるよな

107 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 16:32:50.24 ID:8L/4bN3wM

ウォッチドッグスに続いて次の虹6もレイトレ対応か
ubisoft対応早くて嬉しいな

108 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 18:11:50.55 ID:I9oJ9AOy0

99
スカーレットは箱1Xと比較してCPU性能は4倍って明言したしね

109 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 18:41:39.32 ID:VOsLvw0v0

100
撤退はしてないね
VITAが生産終了しただけだな
あからさまに撤退豚の言い方だね

110 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 18:51:25.62 ID:c2tLmOOF0

糞ニーが出荷完了(笑)とかいう言葉で誤魔化してるだけで
失敗による完全な撤退だろ

111 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 19:21:12.21 ID:PE1ZXUh0a

107
PS5はソフトレイトレだから対応出来ないぞ

112 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 19:26:34.58 ID:Z777HaUu0

93
PS5もその程度の規模に収まるって話だろ

113 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 21:11:37.48 ID:KPBKgGN10

ベイ2個にワンちゃん

114 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 22:37:20.03 ID:vmLACP0K0

106
HDDは安くなったって言っても結局ハードである以上限界がある
HDDを内蔵するスペースや熱処理諸々考えればその分SSD増やしたほうがコスパよくなる可能性が高い

115 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 22:46:54.14 ID:hfvlqaX/0

3.5インチHDDを乗せて欲しい。PS4より一回り大きくなってもええやん

116 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 22:47:09.23 ID:CV+uCRLN0

114
だとしても容量として500GBオンリーは無いだろう 最大市場の北米で500GB廃止されて
1TB以上になってるからなHDDとはいえ

117 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 22:48:53.12 ID:gJ4q791Z0

5inFD

118 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 22:54:54.47 ID:fXSKJWwT0

111
マルチならPCでいいやっていう

119 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 23:00:09.13 ID:vmLACP0K0

116
そりゃ今の時代に500のHDDなんか買う奴いないのと
500だからって1Tの半額になるわけじゃないからだよ

120 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 23:01:08.89 ID:ncdz8ecg0

AMD Ryzen 7 3700X review: can gaming performance compete with Intel?
Team Red's best value eight-core chip takes on the Core i7 9700K.
By Richard Leadbetter. 19/07/2019
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2019-amd-ryzen-7-3700x-review

121 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 23:07:30.48 ID:vmLACP0K0

とりあえず500Gあればゲーム二つか三つくらいは入るだろ
PS5のゲーム400Gとかさすがにいかんと思うし
パケでディスク4枚組とかになんのか?w

122 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 23:19:15.00 ID:vmLACP0K0

というかな
まぁ内臓SSDの仕様が分からんからあれだけど
やっぱ無難に高速化させるならゲーム丸ごとSSDに載せるしかないと思うし
次の世代最悪400Gもありえなくはないだろ
そうなるともうSSD500Gは最低条件になってくる
これでさらにHDDをってなるとコスト的にやっぱつらいよ
ストレージなんか後でいくらでも後付けできるし
アーリー相手なら外付け買って好きなだけ拡張しろで十分だと思う

123 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 23:32:30.24 ID:avQsLYki0

PS5は8TF、PS4並みに小型にしてくると予想
極限までコストダウン目指しててもしかしたらデザイン一緒だったりして

124 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 23:33:44.45 ID:vmLACP0K0

もうディスクドライブも別売りにして欲しいやつは買えでいいんじゃないかな

125 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 23:36:12.90 ID:Iog3J8o8M

なんかもう読み込み速度だけなんだな話題

126 名無しさん必死だな
2019/07/19(金) 23:37:19.78 ID:vmLACP0K0

サー二―もそれが分かってるからそこに全てを注いでるんだよね
さすが天才

127 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 00:15:12.12 ID:g6Uy0Z9ix

110
豚は撤退してクレクレ何だろうけど
撤退はないねえ

何故なら8Kで60FPSとか120FPSとかまでの性能に行き着いたら
後は小型化の勝負になる可能性があるからだ
はて6年後にはどうなってることやらw

携帯性重視になったら4K60FPS以上の需要無くなるって事も有り得るしな

128 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 00:15:51.41 ID:xVetNwPfM

「PS5のロード時間はとても短い」
https://gamingbolt.com/dev-lauds-ssd-inclusion-in-ps5-and-xbox-scarlett-load-times-will-never-be-the-same

「PS5のSSDは非常に素晴らしい」
https://gamingbolt.com/ps5-and-xbox-scarletts-ssd-inclusion-is-fantastic-remedy-entertainment

「PS5のSSDはオープンワールドにとてつもない影響をもたらす」
https://gamingbolt.com/ps5-and-xbox-scarletts-ssd-will-have-biggest-impact-on-open-world-games-says-exception-dev

サードパーティーもベタ惚れだからね

129 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 00:16:13.55 ID:Sjlo0U3Aa

HDD 2T + SSD 256G内蔵とかでいいだろ
SSD500Gだけとかバカすぎる

130 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 00:23:46.90 ID:g6Uy0Z9ix

126
前回
隠してる事って後何があるんだろうなってとこだな
普通に考えたらgoogleが10.7Tって言ってる以上
後出しでそれ以下は出せないってのはあるな
実効性能が云々なんてもんは小市民には通用しない
なんだPS5の方が性能低いじゃん?
て反応にしかならない

131 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 00:23:51.78 ID:2VgbY49Z0

128
全部「PS5 and Xbox Scarlett」って書いてあってて草

132 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 00:38:22.18 ID:uDc9j3N10

128
爆速SSDはPS5だけのモノじゃないってことだけはよくわかったわ

133 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 00:44:43.42 ID:LlDhB7xWa

130
ゲーム機でFLOPSなんかに拘ってるのお前くらいだぞガイジ

134 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 00:46:14.57 ID:g6Uy0Z9ix

133
そうでも無いね

135 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 00:48:43.07 ID:jLNWoxil0

アークセーがやっとsage進行からage進行に切り替えて
本気モードに入ったな

136 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 00:50:55.58 ID:g6Uy0Z9ix

135
ねーよそんなもん
スレ立てねーからテキトーw

137 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 00:52:41.75 ID:g6Uy0Z9ix

立てねーじゃなくて
立ててねーから


138 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 00:55:07.29 ID:jLNWoxil0

お前はいっつも他人が立てたスレの序盤だけは
訳の分からん意地張ってsage進行じゃん

139 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 01:05:06.07 ID:g6Uy0Z9ix

138
意地とかじゃねーな
その時の気分

それにしてもつまんねーな
この分だとあと半年は続報無しか

ここの住人偏ってるからなあ
前は携帯機とVRのネタも混ぜてたけど

133こういうつまんねー奴しかいないからしょうがねえかwww
発想に乏しいよなあ

140 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 01:39:35.45 ID:g6Uy0Z9ix

とっくに1年過ぎたなあ…www
予想変わってねーしw
EUVは無理っぽいけど

10スレ目
1: ゲーム好き名無しさん 2018/06/03(日) 16:26:18.19
さてと、発表される前に立てとかねばwww
SIEは果たしてどんな次世代機を投入してくるのか!?
・普通に据え置きPS5
ZEN2+NAVI 13Tflops 7nm EUV
GDDR6 or HBM 16GB
PSVR2用PUは内蔵?
・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機は専用機またはスマホに統合(VITAの後継機とする?)
Xperiaと併売ロゴ違い?
・PSVR2
1001ppi JDI製液晶
60Ghz &5Ghzデュアルバンド無線の可能性あり?
スマホ(新型携帯機)嵌め込み式の可能性あり?
SOCはスマホ系またはX86系(Ryzen mobile)
相乗効果で販売台数を稼ぐ

141 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 01:53:12.64 ID:LlDhB7xWa

EUVだけじゃなく13Tも無理やぞ
8T以下でほぼ確定や

142 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 02:01:35.86 ID:g6Uy0Z9ix

141
どこで確定してんだよ

143 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 02:12:36.41 ID:g6Uy0Z9ix

NAVI10liteなんてしょぼ過ぎて没になった可能性すらあるぞ
だって40CUは前NAVI12って言われてたからなあ
1ランクスペックダウンされてんだけど

つまりNAVI12→NAVI10
NAVI10→NAVI20

ぐらいの感じ

144 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 02:39:59.79 ID:88d+UUVfa

OQAの記録から最終開発機のスペックが既に判明してる

・monolithic die ~22.4mm by ~14.1mm
・16 Samsung K4ZAF325BM-HC18 in clamshell configuration
・memory vrm seems like overkill with multiple Fairchild/ON Semiconductor FDMF3170 power stages controlled by an MP2888 from MPS
・3 Samsung K4AAG085WB-MCRC, 2 of those close to the NAND acting as DRAM cache (unusual 2GB DRAM per 1 TB NAND)
・4 NAND packages soldered to the PCB which are TH58LJT2T24BAEG from Toshiba
・PS5016-E16 from Phison

145 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 02:59:37.56 ID:b0qJ79Hx0

128
なんかどれもSSDはいいよねって程度で実際に次世代機を触った感触を言ってる感じじゃないな

146 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 10:22:44.44 ID:g6Uy0Z9ix

144
APUはわかってないじゃん
何言ってんの

147 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 11:19:26.48 ID:aUjfjGIOa

114
高速I/Fで接続された内蔵SSDが搭載されるなら、外付けの3.5インチHDDの組み合わせで使う人が多そう
2020年後半だと16TB級がメインストリームに降りてくる時期だし

148 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 16:28:05.91 ID:pJVb8tND0

XBOX 499ドル 2020-10月 N7+(EUV)
zen3 8c-24T 3.6Ghz
GDDR6 16GB + DDR4 4GB
navi21-RX5800XT 12-14TF 56-64CU
SSD 2TB
完全HWレイトレ 40倍速ロード


PS5 800ドル 2021-3月 N7
zen2 8c-16T 2.8Ghz
GDDR6 12GB
navi10-RX5700 36CU 8TF
SSD 1TB
SWレイトレ 19倍速ロード VR

149 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 16:36:49.41 ID:XKPj7+En0

ゴミ箱は誰も買わないからスペック出しても意味ないぞwww

150 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 16:38:50.93 ID:ecyJnLy4M

販促する部署すらない日本MSだからなー
ただメリケンはガチで取りに行くんだろうなー

151 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 17:27:58.37 ID:BGrA+eUTa

箱Zen2って発表してるのに未だにZen3でN7+とか箱基地は情弱だね

152 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 17:56:22.18 ID:cqJo/q3k0

【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の34世代目
733 :名無しさん必死だな[sage]:2019/07/14(日) 14:54:08.84 ID:THr4XIzc0
XBOX 499ドル 2020-10月 N7+(EUV)
zen3 8c-24T 3.2Ghz
GDDR6 16GB + DDR4 4GB
navi21-RX5800XT 12-14TF 56-64CU
完全HWレイトレ 40倍速ロード


PS5笑 800ドル 2021-3月 N7
zen2 8c-16T 3.0Ghz
GDDR6 12GB
navi10-RX5700 36CU 8TF
SWレイトレ 19倍速ロード VR


スペックもロードも もう勝負になんねーわ
40倍爆速ロードなんだからロード0.4秒切ってくるんだろうねすげーや

【緊急】PS5が国内でSwitchを倒すために必要なタイトル挙げろ!!【アンケート】
422 :名無しさん必死だな[sage]:2019/07/14(日) 18:17:23.85 ID:THr4XIzc0
なんでもすぐ捨てるソニーが、たとえ売り上げ悪くてもキャラクター大事に育ててきた任天堂に勝てるわけがない


流石に箱信者を装った豚なのを低能ゴキブリは見破れんか・・・・・・

153 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 19:44:42.77 ID:DLWUP3i5x

152
はあ?
箱信者なんかとっくに絶滅してるだろ?
今はチカ豚って言うんだよ

ちなみにお前は糞豚な?

154 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 20:06:31.26 ID:MF6PJubE0

豚は箱信者に擬態したりPCゲーマーに擬態したりほんと節操ねぇな

155 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 20:47:24.64 ID:/j28kVV7x

PS5でもキラーコンテンツになりそうだな

『Marvel's Spider-Man』が米国で史上最も売れたスーパーヒーローゲームになったことを
米市場調査会社NPDが発表した。
https://jp.ign.com/marvels-spider-man-game/37209/news/marvels-spider-man
https://pbs.twimg.com/media/D_xXe3mVAAELdH2.jpg

Insomniac Gamesが開発する『Marvel's Spider-Man』が、発売から1年も経たないうちに、
2011年に発売されたマルチプラットフォームの『バットマン:アーカム・シティ』を追い越してしまった。

156 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 21:43:03.72 ID:/j28kVV7x

はよ新ネタこんかね

Gamescom 2019: What Sony May Have Planned for First 2019 Public Appearance
https://www.inverse.com/article/57831-ps5-gamescom-2019-sony-attending

157 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 21:46:53.05 ID:/j28kVV7x

PSVR2はワイヤレスは来そうだがJDIではないかー
まあほんとに$250ならむりだな
そこそこ伸びるだろう

https://www.inverse.com/article/57715-ps5-psvr-2-headset-sony-playstation-5

158 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 21:54:18.87 ID:/j28kVV7x

んで持ってプロモーションにGT使いそうw

PS5:「グランツーリスモ」はソニーの秘密兵器を使って新たな高みへ
次世代コンソールは、レーシングゲームの新時代を迎える可能性があります。
https://www.inverse.com/article/57347-ps5-gran-turismo-sony-playstation-5

159 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 21:58:13.04 ID:/j28kVV7x

「もっと力の影響を受けるのはまずVRです」とYamauchiは説明します。
「それほど多くの処理能力を必要とするものが他にあるとは思わない。
その可能性を信じたいのですが、ドライビングゲームにはとても適しています。 GPUの能力の進化とそのためのハードウェアに本当にかかっているのです。」

160 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 22:35:03.50 ID:ohB/Cjni0

未だにレイトレ非対応の機種もあるらしいぞ

161 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 22:42:18.08 ID:eLs3dgsY0

157
むしろ潰れかけのJDIでないとそんな価格に出来ないまであるけどなw

162 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 22:44:29.62 ID:eLs3dgsY0

GTは出すの遅すぎだからな
PS5ではロンチ周りに出さんと許されんだろ

163 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 23:21:43.89 ID:/j28kVV7x

161
とりあえず解像度的にJDIのものではないから
ってだけだけど
1ランク下げりゃ作れるなら救ってやるのが親の役目だよなあ

Leaked specs have also revealed the price, claiming that a variant that costs $250 will support 2,560-by-1,440 resolution,
120-hertz refresh rate,
provide a 220-degree field of view,
five hours of battery life,
and eye-tracking support.

And on June 11, Sony also confirmed that it’s working on a VR headset which can track users’ head position and eye movements in a patent application published by the USPTO.

164 名無しさん必死だな
2019/07/20(土) 23:28:59.38 ID:/j28kVV7x

162
そうだね
腐ってもプロローグは間に合わせるだろうw

カンファレンスには絶対使うなw

165 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 00:11:58.26 ID:dwagaDtg0

GTなんてどうせ5年後くらいだろ

166 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 00:17:20.03 ID:0qze+gKd0

165
次は車作り直す必要ないから、そんなに時間かからないんじゃないかな

167 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 00:25:37.32 ID:J0dVw62gx

165
アンチ乙だけどレイトレデモとかやらんといかんからロンチだな

168 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 00:36:53.60 ID:gUKpbmUP0

山内は「GTはハードが普及するまで出さない」って昔から言ってるんだけどな

169 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 00:53:54.39 ID:J0dVw62gx

168
もう首かかってるから好きなように出来ないよ

170 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 08:54:36.15 ID:YFKWZ2Cg0VOTE

GTとかまだ期待してるヤツおるの?

171 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 10:43:20.05 ID:QJp/mziL0VOTE

RX5700XT 2560sp
1000MHz/850mV 85W  5.12TFlops
1300MHz/900mV 100W 6.65TFlops

Future PS5 5120sp
1000MHz/850mV 170W 10.24TFlops
1300MHz/900mV 200W 13.31TFlops

172 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 11:06:13.06 ID:3cT3z0EjxVOTE

170
別にGTに期待してるわけじゃないがな

173 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 11:17:34.26 ID:g+L4uHDnMVOTE

169
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 25世代目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1554215030/

107 名無しさん必死だな (アンパン Sx91-3NqX) 2019/04/04(木) 20:30:13.66 ID:lKBdhpHbx0404
98
ほとんどお前へのレスと糞撤退スレに相応のレス返して何がわるい
だったらお前は何してんだよ
PS民が豚に舐められてるから俺が煽ってんだろ

114 名無しさん必死だな (アンパン Sx91-3NqX) 2019/04/04(木) 21:33:21.58 ID:lKBdhpHbx0404
113
日本て先進国のつもりでいるけど何も先陣切ってる技術ないからな
まあ半導体の製造装置とか裏方は日本製なしには語れない訳だか
それだって下働きってイメージ
ガチで将来ヤバいな
半分以上老人だし


こんな投稿する反日貧民とか、最悪のクズやん。
10Tflops超えて、8万円のPS 5発売されたら、ちゃんと買えよ。

174 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 11:18:08.62 ID:g+L4uHDnMVOTE

大量破壊兵器に転用可能な戦略物資、韓国からの違法輸出が急増 

ミサイルの弾頭加工やウラン濃縮装置などに転用できる韓国産の戦略物資が、
このところ大量に違法輸出されていることが16日に判明した。
大量破壊兵器(WMD)製造にも使える韓国の戦略物資が、第三国を経由して
北朝鮮やイランなどに持ち込まれた可能性もある。


今回の一連の措置は安全保障上によるものだから、実は日本に抗議しても埒は
明かない。
まして、WTO提訴なんて全く見当違い。

韓国が行うべき最善策は、国連の安全保障理事会の場で自らの潔白を証明して
見せること。
そこで韓国が戦略物資の密輸に関わっていないと認定されたら。
初めて日本と交渉が可能になる。

まぁ、韓国の捏造証拠を遥かに上回る質・量の動かぬ証拠が世界から突きつけ
られるだろうから。
墓穴を掘ることにも、なりかねないけどな。


米マイクロンがこのタイミングで広島工場を拡張し、東芝メモリが業務拡張した
のは韓国に絶対輸出する気がないからだよ。
準備を済ませてから制裁をしている。アメリカにも話をしてる証拠。

アンテナちゃんと張っていれば想像できたはず、噂は事前にあったのだから。
これだけ準備したのだから禁輸は実行されるだろうよ。

175 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 11:53:23.68 ID:PSsPbCm9aVOTE

169
山内を「総監督」とか「ゼネラルディレクター」みたいな名誉職に押し込んで、
実際の現場はスケジュールという概念を理解しているエンジニア型のゲーマーに仕切らせたい
岩田みたいなタイプの人がいると適任なんだが

176 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 11:54:20.76 ID:3cT3z0EjxVOTE

171
1.3Ghzだと150Wとかじゃね?
どんな計算でやってんの?

それとどっちかと言ったらレイテンシ的にSP数より
クロック数優先じゃないかな
どうなんだろ

177 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 11:58:17.57 ID:3cT3z0EjxVOTE

175
実際レイトレやってんのはスタッフじゃんw

この人とか
https://www.google.com/url?q=http://www.polyphony.co.jp/publications/&sa=U&ved=2ahUKEwjI3p38gcXjAhVCVd8KHVEdC9A4FBAWMAJ6BAgJEAE&usg=AOvVaw0fT6Js282_aTZJhKIKWSVZ

178 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 12:42:39.13 ID:QJp/mziL0VOTE

176
RX5700XTに関しては実測なのでした
むしろ176が150Wってなんでよって感じ

179 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 13:42:38.87 ID:CT6g7fCjaVOTE

RX5700XT
1800MHz 932mV PL0%で消費電力-40%、性能-7%でワッパは更に1.5倍w
https://i.redd.it/ysplb2a3f6b31.jpg

180 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 13:45:29.45 ID:zp0ezEWppVOTE

176
PS3、PS4の例で言うと比較的大型のGPU を低クロックで回す感じだけどな

あとレイテンシって何の?

181 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 13:53:36.35 ID:CT6g7fCjaVOTE

Zen2もPPT48Wに絞ると3.3Ghz でCinebench時の消費電力が70Wらしい

182 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 13:53:53.76 ID:CT6g7fCjaVOTE

3700X

183 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 14:39:50.93 ID:VYMZd2eXxVOTE

180
単純にクロック低いとワンサイクルが長くなるなってイメージだけで言った話だけどね

184 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 14:41:45.76 ID:VYMZd2eXxVOTE

176
いや単純計算しただけ
1.905Ghz → 1.3Ghz

185 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 14:50:26.55 ID:DSyoSg340VOTE

山内はそもそもゲーム自体は作れないだろ

186 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 16:18:45.01 ID:x6dXBmDuMVOTE

179
すげーな余裕でCSに載せられる

187 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 16:40:28.64 ID:ISi94PYe0VOTE

184
アホやんけ
低クロックにするなら電圧も下げるだろ

188 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 17:33:26.55 ID:7/a2q7CixVOTE

187
よく考えたらそれ以前に1.3Ghzまで落とさねーな

189 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 17:39:15.76 ID:7/a2q7CixVOTE

つーか常識的に低クロックなんかゲームに向いてねーだろ
CPUやらメモリやら全体足引っ張られるわ

190 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 17:44:55.60 ID:QJp/mziL0VOTE

落ち着け

191 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 18:12:28.60 ID:7/a2q7CixVOTE

190
何が落ち着けだよ
5700XTは1.3Ghzて0.9Vだと100Wぐらいになるんかな

192 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 18:35:22.97 ID:QJp/mziL0VOTE

191
なるんかなって・・・記憶喪失かーーーーー171でなったって書いたがな

193 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 18:51:12.99 ID:kt5xznoo0VOTE

192
はあ?
なったとか書いてねーじゃんよ?

それってそのセッティングしたらそうなったって事なのかよ?

エスパーじゃねーんだからお前の頭の中なんかわからんが…

194 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 18:59:42.88 ID:QJp/mziL0VOTE

193
セッティングしたらそうなった
君、SB アクセスインターネット君だろ。ID追って内容理解してくれー

195 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 19:45:55.14 ID:d3IGsu8YxVOTE

194
なんだそのめんどくさい呼び方新参かw
いやいちいち追っかけないけどさあ
最初からそう言ってくれよ

たけど1.3Gまでは落とさんだろ
それだったら前の56CUとか72CUでもうちょい上げらんないかな
ところで電圧だけ下げたらどのぐらいまでいけんのかね
1.5G位?

196 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 19:48:39.45 ID:d3IGsu8YxVOTE

GPUは180W位食ってもいかんかな
CPUは3.2G位なら50Wに収まらない?
トータル230W

でCPUは何?

197 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 19:57:44.17 ID:Pj1YKJOaxVOTE

Ryzen7 3700Xが3.6Gで65Wだから
3.2Gで電圧下げたら50W位にはなりそうな気がする

198 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 20:15:53.96 ID:CT6g7fCja

省電力設定で
GPU 100W ストックRX5700 -7%
CPU 3.3Ghzフルロードで70W
メモリ他で40W
PS5で電力カツカツやね
箱はクロック大幅に下げないといけないね

199 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 20:26:33.53 ID:IqMRyQv90

186
低電圧化は個体差で左右されるから
CS機みたいな歩留まり重視、電圧モリモリのプロセッサに絡められる話ではないし
XTの規模のGPUがSoCとしてまるまる載ることは冷却面、電源から考えて厳しい
だからこそのNavi 10 Liteって話だろうけどな

200 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 21:09:10.66 ID:X+avxpwj0

199
まぁマージン削る形で低電圧化はできないだろうけど
ステッピングチェンジでマージン増えて低電圧化される可能性もあるから

201 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 21:49:49.02 ID:w9T2bSvrx

198
メモリ他40WはPCでだろ?
20Wぐらいじゃね?

202 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 21:56:37.06 ID:w9T2bSvrx

199
ゲーム機はなるべく低電圧にしたいから冗長化して歩留まり上げるだろ
少なくともGPUコアに関しては
CPUは9コアってのは出来ないから
12コアのを8コアで拾うってのは贅沢過ぎてできないかも
但しどっちが得かは知るよしもなし

203 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 22:03:29.07 ID:wKo2riNq0

レイトレ無しの5700買うやつおらんやん

204 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 22:14:24.39 ID:w9T2bSvrx

179
110Wってホンマかいな??
もうこれ932mvで110Wにあと20CUぐらいぶち込まんかなwww
150W以下だろー?

60x64x2x1.7=13Tflops

で20CUはレイトレに使うwww

205 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 22:19:27.51 ID:w9T2bSvrx

203
そこんとこ正直弱いよなあ
とろいねえAMD
かと言ってシェーダーのみでどんなかも分からんし
多分PCじゃ無理だろ

PS5の高速SSDがどう効くかだなあ

206 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 22:45:28.57 ID:FK7qlhat0

199
それはScarlettも同じ条件なのでは?

207 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 22:50:01.71 ID:L2bW13g/0

199
個体差とかバカか

208 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 23:26:46.75 ID:ZBKpEHbsa

202
12コアの何を8コアで拾うの?
いつもの通り知識無いから書いてる内容完全に意味不明なんだがw
頭大丈夫?

209 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 23:33:15.46 ID:X+avxpwj0

207
なにがバカなの?
普通に個体差あるだろ

210 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 23:39:17.68 ID:L2bW13g/0

209
個体差の意味を調べてみろこのアホウ

211 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 23:43:53.61 ID:w9T2bSvrx

208
お前が知識ないんだろ
恥さらし

212 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 23:55:49.05 ID:X+avxpwj0

210
1. 同一の種に属する生物の大きさや性質などの、個体間でのばらつき。
2. 転じて、工業製品などにおいて、完成品どうしの性能のばらつき。

213 名無しさん必死だな
2019/07/21(日) 23:56:54.62 ID:w9T2bSvrx

210
お前の言ってる個体差ってなんだよ
まさか1枚から取れたヤツ全部同じMAX周波数とか電圧で動くと思ってないよな?

214 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 00:06:56.75 ID:dpC+u+yEx

208
それと12コアは贅沢すぎてできないって書いてんのに単細胞だから読めてないのかw

215 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 00:09:11.94 ID:dpC+u+yEx

206
そうだろ?
Scarletの話なんかでてないけどな?

216 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 00:12:07.57 ID:dpC+u+yEx

179
但しこれ見るともうちょっと行けそうな気もする

217 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 00:36:16.30 ID:2Q5pJR+PM

211
12コアの選別落ちが、コンソールに使える枚数出るわけねーじゃん?

218 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 00:38:55.68 ID:69Ol7qSY0

ryzen3の12コアの場合、8コアの選別落ちの6コアを2つ使って製品化している訳だが

219 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 00:40:23.67 ID:dpC+u+yEx

217
だろうね
GPUはやるかもしんないけど

220 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 00:49:56.27 ID:dpC+u+yEx

218
そういうとこもMCMのメリットだよなあ
じゃあそのパータンで40CUの2個使って72CUでwww

って消費電力の問題かw
932mVでも110Wx2だもんなあ厳しいー

221 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 00:59:02.76 ID:VOW4aqJIx

60×64×2×1.7G = 13T
72×64×2×1.7G = 15.6T

いいねえ
72CUなら半分近くレイトレに使ってシェーダーだけで行けそう
と妄想が膨らむなw

222 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 06:12:57.29 ID:oH0mLfxwa

211
で、12コアの何を8コアで拾うの?
そもそもCCXやCCDを知らないとかないよな?

223 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 08:38:49.35 ID:VOW4aqJIx

222
12コアで通らん奴を拾うって事だが
16コア→選別12コア→選別8コアはやらないだろなって言ってんだけど何ヘラってんの?
また薬のやり過ぎか?w

224 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 11:09:30.71 ID:3LbwMdrxa

223
CCDとCCXを知らないガイジだってのだけは理解したよw

225 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 12:12:39.96 ID:ZoL3JOrix

224
誰がしらねーって言ったよ
1個2個コアが死んでる事だってあんだろ?

んでお前なんか用?
予想とかなんかあんの?

226 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 12:33:30.86 ID:ZoL3JOrix

なんかやってるなあ
ボクセル系?
https://ipforce.jp/patent-jp-A-2019-121394
重要度値が低い1つまたは複数の候補基準視点の位置を変更し、
前記候補基準視点評価部から再評価を取得し、前記空間内の点の候補基準視点の比較的カバレッジが増加した場合には、
前記候補基準視点の前記位置を元に戻さない更新部と
を含むことを特徴とする、画像生成装置。

227 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 12:35:04.41 ID:ZoL3JOrix

以下では、前の画像取得で設定される視点を「基準視点」と呼び、基準視点から見た、予め取得される画像を「基準画像」と呼ぶ。
表示画像を描画するために使用されるデータの一部を基準画像として予め取得することによって、視点の移動から表示までの待ち時間を低減させることができる。
また、基準画像の事前生成に関しては本質的に時間制限がないので、レイトレーシングなどの物理計算を、経時的に高精度で行うことができる。

228 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 12:43:00.87 ID:ZoL3JOrix

やっぱりSSDキャッシュにしたSSG見たいなやり方なのか…
まあAMDだと並列性高いからどうかわからんけど

229 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 12:43:04.96 ID:Y0+922JYp

たしかにGPUはせいぜい1GHzまでに抑えた方がワッパはずっと良くなる。
同じ性能ならコストが上がるんで誰もやらないだけでさ。

230 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 12:48:18.90 ID:9i9BNBAb0

クロック下げる位なら本体を大きくしたらええやん
小さく作るからデメリットが多すぎ何だよ

231 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 13:33:47.60 ID:qSmmmfow0

Microsoft attributes 48% decline in Xbox revenue to current-gen fatigue
https://www.vg247.com/2019/07/19/xbox-one-hardware-revenue-decline/

あれ?痴漢の話じゃ箱1Xは売れてるんじゃなかったの?

232 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 14:43:35.40 ID:msFpILJP0

228
順番が逆だろ
ソニーが先でそれを取り込んだのがAMDだ

233 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 14:46:31.87 ID:msFpILJP0

226
VR用の反応速度強化だな

234 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 14:49:18.15 ID:msFpILJP0

箱信者はPS4でAMDとソニーがどれだけ蜜月だったのか理解してないな
もう一回言うけどPS5はフルカスタムで
箱はそれをAMDが汎用化した基本セットでしかない

235 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 15:03:52.09 ID:xtsSigwnx

xとProのAPU比べて言ってるのなら楽観的にも程がある

236 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 15:16:03.85 ID:hKdz2w/d0

234
https://youtu.be/jy0Q75xCwDU?t=1358
Just last month, Sony announced first application of Navi,
They announced next generation Playstation.
Its gonna be powered by AMD,
with semi-custom portfolio using Navi as well as Zen2 product.

ps5のはセミカスタムだってさ

237 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 15:16:48.45 ID:msFpILJP0

Xなんてそもそも売る気もない
ただただPSよりも高性能なハードがだしたいっていうそれだけで作られたゴミだしな

238 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 15:31:45.61 ID:H00FxevVa

225
12コアの選別落ちが8コアとか言ってる時点で知らないって自白してるのと一緒だよw
自分が無知なガイジだってのをそろそろ自覚しようよw
お前以外は皆気付いてるよw

239 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 18:09:18.26 ID:KDfzQGWJM

237
そのXに性能も売上もボロ負けなのが
PS4ゴミじゃん

240 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 18:24:25.68 ID:qSmmmfow0

239
売り上げが負ける?!
どこのパラレルワールドだ?

241 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 18:25:48.77 ID:JoT9WBJj0

Xbox One X/32台(累計:16199台)
Xbox One S/18台(累計:90715台)

242 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 18:26:10.52 ID:ULEi0NOtM

239


243 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 18:31:23.25 ID:bH7Fg7xd0

その末尾Mは箱信者からも嫌われてるレス乞食だからスルーで

244 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 18:51:19.44 ID:7hjuYUyeM

240
242

北米売上

https://www.resetera.com/threads/december-2018-npd-u-s-hardware-predictions-closes-tuesday-january-15th.91880/post-17104646
Switch: 1
XBO: 0.52
PS4: 0.45
Other: 0.76
3DS: 0.19

YoY:
Switch: +18%
XBO: -32%
PS4:-24%
Other: +52%
3DS: -56%


Switch 1770K  
PS4 797K  
X1 920K

245 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 18:53:42.71 ID:JoT9WBJj0






Xbox One X/32台(累計:16199台)
Xbox One S/18台(累計:90715台)

246 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 19:02:41.19 ID:gIjilag70

244
で、累計は?

247 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 19:10:10.43 ID:VhDj/+6K0

ps4はベッドサイドPCとして便利に使っている
モニターがTVと共用できるからスペース食わなくていいわ
使ってたノートPCはお蔵入り
というわけでPS5が出たら絶対買う
ただし発売から1年後に買う

248 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 19:23:33.97 ID:Oufb80Ylp

PS4をPCの代用になるのか?

249 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 19:31:40.73 ID:UTlTuNCAa

キチガイエックスボックスファンボーイ
「そのXに性能も売上もボロ負けなのが
PS4ゴミじゃん」

これはワロタw

250 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 19:34:33.05 ID:qSmmmfow0

244
瞬間風速で勝ち誇ってて草

251 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 19:37:52.31 ID:/tdf9o/V0

北米でも売上落ちてるんだな。まぁそれも当然かなと思う
ぶっちゃけると俺今年に入ってから新作バイオ2しか買ってないもん

252 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 20:30:45.45 ID:jT/wdd5Bx

238
いつまで言ってんだ呆けジジイ
そりゃ現実そこまで歩留まり悪かったら使いもんになんねーだろ
CCXなんかどうやって知らないで過ごすんだよ
とち狂った事書いただけだろ
いつまでもうるせーってのwww

253 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 20:34:00.45 ID:jT/wdd5Bx

247
んー
通例だと2年半位で1万円値下げだから
すぐ買うか値下げ後に買うかじゃね?

254 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 20:34:14.75 ID:BKIs+h4lM

小学生みたいなやつだなw

255 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 20:43:15.51 ID:jT/wdd5Bx

254
ごちゃごちゃ書かなきゃいけないから
めんどくさいんだよ
側は12コアと同じだったら1個2個欠けてる奴を半分ディセーブルしたら安上がりかと思って思いつきでレスしたが
無駄すぎるから没だなwww

256 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 20:57:12.82 ID:jT/wdd5Bx

233
一例としてね

【0014】
本発明の実施形態は、基本的に、ユーザの視点に対応した視野に画像を表示する。
このため、画像を表示するのに使用される装置のタイプは特に制限されず、ウェアラブルディスプレイ、フラット・パネル・ディスプレイ、プロジェクタなどのいずれでも用いることができるが、
本明細書では、ウェアラブルディスプレイの一例としてヘッド・マウント・ディスプレイについて説明する。

肝はこれだから
表示画像を描画するために使用されるデータの一部を基準画像として予め取得することによって、視点の移動から表示までの待ち時間を低減させることができる。
また、基準画像の事前生成に関しては本質的に時間制限がないので、レイトレーシングなどの物理計算を、経時的に高精度で行うことができる。

SSG見たいなやり方だね

257 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 21:14:14.78 ID:DRbgWod80

PS4もYoYはマイナスだね

258 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 21:39:07.01 ID:79cwgu0C0

256
これでPS5のクソ速いSSD?が生きてくるのか、すごw

259 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 22:21:34.70 ID:o/fhUlaha

PS4は世界中で1億台売れてるからなあ、欲しいやつには大体行き渡ってるだろ

256
SSGというかHBCCの仕組み自体がAMDとSIEとMSの共同開発みたいなもんだろう
4kやVRやレイトレなどでデータが膨大になってグラフィックメモリだけじゃ足りなくなるから、システム全体でカバー出来るようにしている
XBOXoneのeRAM+DDR3と同じ方向性だし、MSは確実に関わってるだろう

260 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 22:50:45.16 ID:msFpILJP0

朝鮮人みたいなことやめなよ

261 名無しさん必死だな
2019/07/22(月) 23:17:24.04 ID:hP/jdCZ90

北米NPD 年間では綺麗に全敗しとるな

       PS4   one  
2013年.  1998K.  1817K
2014年.  4697K.  4342K
2015年.  5746K.  4940K
2016年.  5093K.  4724K
2017年.  5468K.  4279K 
2018年.  5321K.  4351K 

262 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 00:07:22.61 ID:1yenfj13x

259
いやこれSIEの特許出願
それとHBCCはストレージもメモリとしてマッピングしてしまおうってはなしで速度は使うメーカーによる
SIEは超高速SSDをキャッシュにして計算済ジオメトリとか読み込もうって魂胆かもしれない

263 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 00:41:06.90 ID:vW38MjWZ0

Gonzaloが3ヶ月ぶりに更新されて
Navi10からNavi12にスペックダウンしたな
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18618484

> 100-000000004-15_32/12/18_13F9

264 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 00:51:46.62 ID:vOC1dxF90

263
Navi12じゃなくてベースクロックが1.2Ghzに上がっただけじゃないか?

265 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 01:02:51.24 ID:m/oghQYy0

この勘違いゴキブリに釣られたのか

92 :名無しさん必死だな :2019/07/22(月) 23:33:24.46 ID:sPkPpGUl0
今話題になってるのが
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18618484
PSのSoCといわれているGonzolaの新バージョン
NAVI12になっているのがわかる

102 :名無しさん必死だな :2019/07/22(月) 23:44:33.14 ID:sPkPpGUl0
100
痴漢が盛んに言ってるGonzaloの今のバージョン
3か月ごとの更新で今日公開されたもの
次は10月

266 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 01:04:58.18 ID:IBYwlN9ta

252
本当に知ってるなら12コアの選別落ちで8コアなんて意味不明な発言はしないよw

267 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 01:56:34.45 ID:1yenfj13x

266
あっそ
テキトーで悪かったな

いっその事安いなら12コアにして貰いたい位だなwww

268 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 02:09:28.44 ID:RpMx8iIv0

一昨年にAMDが出願した特許の公開情報を絡めた今年の春先の記事で
NaviがVariableRateShadingをサポートするんじゃないかって報じられてたけど
やっぱりNaviの設計に資金投下したソニーとの関わりなんだろうかね
VRHMDとのシナジー大きそうだし今更ながら面白いネタだと思う

今のところNVIDIAがTuringの時に見せたデモをヒントに妄想するしかないし
どの程度の負荷軽減が出来るものなのか不明で過度の期待は禁物なんだが
Wolfenstein:Youngbloodで効果のほどを見られるといいなぁ

269 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 02:49:15.94 ID:RpMx8iIv0

書き込んだあとググっていて知ったんだけど
前作Wolfenstein2:TheNewColossusがパッチ当たってVRSに対応してた
上記タイトルでTuringを使った参考値になるけど見た目を犠牲にせず1割のフレーム向上
シチュエーション次第で2割の向上もあるかもって感じだったわ

来月末には3DMarkもVRSテスト機能の追加かと報じられてるし
いろんなゲームで駆使されるようになるのかも

270 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 12:33:21.57 ID:Xby/pm060

261
PS5世代には北米も完全制圧されてそう

271 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 19:21:42.07 ID:4wGvvQCl0

キネクト搭載で出遅れたone相手にその程度の差でそれは無いわ~😢

272 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 19:47:01.61 ID:3u+UQLGqM

実際日本北米以外は箱のが売れてるしな

273 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 20:08:47.73 ID:LZglpCS50

272
釣り針デカすぎ

274 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 20:18:43.00 ID:0XXFFllK0

地球外の間違いじゃw

275 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 20:33:17.59 ID:8ONPOfex0

271
軽くダブルスコア付けられてるのにアホかお前

276 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 21:41:50.31 ID:QbIh3ePp0

269
だっれもこういう内容には反応しない件
しょうもな

277 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 22:14:33.01 ID:epHcBXxQ0

ウルフェンもレイトレ対応嬉しいな

278 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 22:44:56.08 ID:ycQKA5uK0

DFがPS4Proを1080p推奨コンソールと紹介…

279 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 22:53:26.29 ID:/sJCW5SG0

こんな時期にPS4 Proを欲しいという物欲がわいてきた
困ったもんだ

280 名無しさん必死だな
2019/07/23(火) 23:03:30.56 ID:N1gkGB210

279
それほど高いもんでもないし買えばよいじゃん

281 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 00:14:59.05 ID:26Y+VOGfa

279
まだps5まで1年はあるんだし大作出るから買えば?
今なら高くない

282 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 10:12:29.15 ID:zWiL5Lq/0

もしかしたらPS5発売まで1年もないかもよ

283 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 13:37:04.38 ID:Cf4ApLpe0

世界での発売までは一年もないかもしれんが日本での発売は一年以上間があったりして

284 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 13:41:05.74 ID:3ntG66xn0

4月時点で“12ヶ月以内に発売しない”とローカライズPがツイートしてたけどまぁ来年のホリデーシーズンに合わせるだろうね
国内は転売・ネガキャン対策で2月辺りかな?

285 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 15:21:48.43 ID:TVM3Fi610

https://twitter.com/ham141872057/status/1118159733729271808

ps5はストレージはHDDじゃなく、128GBの不揮発性メモリを内蔵した1TBのHDDを採用し、その不揮発メモリはゲームデータの読み込みの高速化に使われるだけでなく、
メインメモリ(16GB)の補助として「アクセスが遅いデータを置けるセカンダリメインメモリ領域」として使われると思う。
メインメモリ量が激増

メインメモリ16GB+不揮発性メモリ128GB(メインメモリのサブとして64GBくらいソフト側が利用できる。
残りはゲームデータの読み込みに使う)みたいな事をやってくると。
ps5はメインメモリ16GB+不揮発性メモリ128GB+HDD1TBという構成だと思う、

多分この128GBの不揮発性メモリとメインメモリは専用の高速バスで接続するみたいな事をやってくると思う。
汎用のpcと違って専用のハードならではの設計で。
将来互換取るの面倒になる可能性あるが、pcも将来は大容量不揮発性メモリ搭載してくるだろうし。

PS5はGPUは10TFLOPS前後で驚きはないが、メモリ関係がPCがまだやってない前述のような次世代の使い方をしてきて驚かされると思う。

メインメモリ(16GBで高速)+不揮発性メモリ(128GBのうち64GBくらいがアクセス速度がメインメモリより遅いがメインメモリ的に使える)で、
本当に高速なアクセスが必要なデータはメインメモリ側に置き、やや遅いアクセスでもOKなデータはサブ側に置く。
これはライブラリ側で自動で配置されるだろうが、

プログラム側でも指定してデータ毎にどっちに置くかの命令も選べると思う。
ややアクセスが遅くてもokなのは、音声データやシーンで現在使ってない3Dモデルデータやテクスチャデータ。
今シーンで使ってるあるいはすぐに使うデータはメインメモリ側に置かれる
(deleted an unsolicited ad)

286 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 15:22:32.94 ID:TVM3Fi610

メモリ量が激増すると、一部のデータは計算済みのデータを残しておいて、それを再利用する事でGPU自体は10TFLOPS前後でも、計算済みのデータ再利用効果でよりリッチな映像を出せる。
レイトレーシングでもキャッシングデータの再利用でFPSを稼ぐとかやってくると予想。

今までのゲームは、テクスチャに陰影焼き込みしたり、GI情報をps3時代はライトプローブやその他の方法で事前計算したデータを使ってた事もあったが、基本的に毎回その都度計算して、データは捨ててた。
しかし一部のデータは残して再利用できるようになると、計算コスト大きく下げられる。

普通にやったらレイトレーシングはまだ補助的にしか使えないが、前述の方式によりデータの再利用を上手く使えばレイトレーシング時に処理を高速化できる。
マークサーニーもそれを狙って今回ps5でレイトレーシング採用の目処が付いたんだろう。
pcでも余剰メモリでキャッシングする事で高速化できるはず

pcの場合は「メモリ32GB以上搭載の人はキャッシングによりレイトレーシング時のフレームレートが上がります」みたいな感じになるかと。

リアルタイムゲームじゃないが、3DCGのプレビューレンダリングとかでデータのキャッシングで処理を高速化するとかは昔からやってた。
グラフィック関係はデータの再利用で処理を大幅に高速できる部分がわりとあり、ps5が前述のような構成だとデータのキャッシングでかなり恩恵を受ける事になる。

西川善司さんがファミ通の連載か他の場所で「ps5はデータのキャッシングでレイトレーシング時の処理の高速化をしてくる」みたいな予想記事を書くんでない?
今回のサーニーのインタビューで「不揮発性メモリが高速接続されてる」って言ってたので、同じ予想をしてくると思う

「ps5はモンスター級」って噂には、「どうせ10TFLOPS前後だからそれなりだろ」と普通は思う。
でも不揮発性メモリが高速接続されてメモリ量が潤沢になって一部のデータは捨てずに再利用できるようになると、グラフィックは10TFLOPSよりもっと上の映像を出せる。
モンスター級ってのもあながち間違っては

マルチタイトルで手間をかけたくない場合はps5向けに最適化せず。
マルチタイトルで売れるやつや専用タイトルはps5向けに最適化してこのps5独自のデータキャッシングを使ってリッチな映像になると。


結局これは本当になりそうなん?

287 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 15:58:53.69 ID:O9Y8Mu2U0

ソニーの経営方針説明会でSSDって発表してるからSSDは搭載されるやろ

288 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 16:01:15.44 ID:mtcY2MhQ0

128GBのSSDだけで高速ロードが可能になるならコストかからないな
399ドル余裕だろ

289 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 16:42:41.92 ID:6O62KplB0

285-286
144が書いてるのと同じネタだけど、5月にリークされた開発機情報では
基盤直付けのフラッシュメモリが2TB(DRAMキャッシュ4GB)
SSDホストコントローラ「PS5016-E16」を使ったPCIe4での接続
シーケンシャルリード5,000MB/sが期待できる高性能っぷり
しかしレイトレのデータを一時保管するとか考えられないかな

ちなみに同情報ではGDDR6も32GBあるとされていて
韓国の騒動でどうなるかわからんが開発機ばかりでなく
市販でも32GBが実現すれば嬉しいわ

290 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 16:43:15.50 ID:5FrHUAkq0

128じゃ少ない気がするな
最低256はほしい 

291 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 17:17:47.07 ID:TVM3Fi610

287
ごめん聞きたかったのはここの部分

>メモリ量が激増すると、一部のデータは計算済みのデータを残しておいて、それを再利用する事でGPU自体は10TFLOPS前後でも、計算済みのデータ再利用効果でよりリッチな映像を出せる。
>レイトレーシングでもキャッシングデータの再利用でFPSを稼ぐとかやってくると予想。

>今までのゲームは、テクスチャに陰影焼き込みしたり、GI情報をps3時代はライトプローブやその他の方法で事前計算したデータを使ってた事もあったが、基本的に毎回その都度計算して、データは捨ててた。
>しかし一部のデータは残して再利用できるようになると、計算コスト大きく下げられる。

>普通にやったらレイトレーシングはまだ補助的にしか使えないが、前述の方式によりデータの再利用を上手く使えばレイトレーシング時に処理を高速化できる。
>マークサーニーもそれを狙って今回ps5でレイトレーシング採用の目処が付いたんだろう。
>pcでも余剰メモリでキャッシングする事で高速化できるはず

289
144は確定なの?開発機で32GBなら実機は16~24GBぐらいが妥当なんかな

292 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 20:49:23.37 ID:iMaIxkZ40

別に全部のデータ読み込みする必要もないだろうし128なら十分じゃないのと思うけどな

293 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 21:12:26.77 ID:p2XL2nJ90

PlayStation 5(2020/$499)
CPU:ZEN2 8C/3.2Ghz
GPU:NAVI 40CU/1.6Ghz/8.19TF
RAM:GDDR6 16GB(448GB/s)
STR1:SSD 128GB
STR2:HDD 1TB
MED:BDXL 100GB

294 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 21:20:14.47 ID:O9Y8Mu2U0

293
そのスペックで$499は割高感があるね

295 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 22:03:35.36 ID:7BTrhwlr0

GPUしょぼすぎ

296 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 22:58:29.21 ID:KGjUvNEH0

「キャッシュデータ再利用でレイトレ高速化」の部分はあってる
今までのcs機やpcのメモリ量じゃレイトレ系の演算データをきちんとキャッシュできるほどメモリに空きは無かった
HDDにキャッシュデータ格納する方式はプリレンダでレンダリングする場合の高速化に使えたが、リアルタイムじゃHDDからの読み込み速度であまり早くならないと思う
シーンの広さにもよるけど、8GBくらいメモリに空きがあれば再利用可能なキャッシュデータ格納してレイトレーシングを結構高速化できる
キャッシュデータ再利用だと真面目に計算した場合に比べて多少ごまかす部分が出てくるけど、ぱっと見の感じで違和感なくフレームレートをかなり上げられる
真面目に計算する場合もサンプリングポイントの粒度はある程度までしか細かくできないので、実際色々計算データを上手く加工してごまかしてるんだけど
「不揮発性メモリに格納」の部分はよくわからん
書き換え耐性がすごい高くないとレイトレーシングのキャッシュデータ格納に使ってたらすぐに書き換え上限に達するのでは?
むしろ読み込みオンリーのデータを不揮発性メモリに逃がしてメインメモリを空けてそっちにレイトレーシングの計算データのキャッシュを流すと思う

297 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 23:08:55.95 ID:KGjUvNEH0

ちなみにキャッシュで高速化できるのはグローバルイルミネーション系の計算
反射や透過処理はキャッシュできない
光源が激しく変化するケースもキャッシュは向かないけど、光源が激しく動くシーンは細部の陰影計算手抜きでも気にならないのでキャッシュ使わずリアルタイム計算でok

現在見ている視点の中心から優先的に計算させるだとか、デザイナー側に空間上のどの部分にどれくらいの細かさで計算させたいかやオブジェクトごとの優先度を設定させて、キャッシュデータの計算や再利用させる
次世代機が8TFLOPS前後でもわりと現実的なレイトレーシンググラフィックを実現できると思うよ
ここらへんのリアルタイムレイトレーシングアルゴリズムの話はこれからのゲーム系デベロッパーカンファレンスで嫌というほど目にするはず
ゲームエンジン作ってるところとかはもうすでにキャッシュデータ再利用ベースのリアルタイムレイトレーシングエンジンの開発始めてるでしょ

298 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 23:15:05.44 ID:KGjUvNEH0

unity やunreal engineも次世代機に向けてキャッシングベースのリアルタイムレイトレーシングエンジンの開発は始めてると思うけど、細かい部分の実装方法はそれぞれで違うんだろうな
カプコンも自社エンジンでやっぱりこれを盛り込んでくるんだろう

299 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 23:26:39.79 ID:KGjUvNEH0

次世代機は「HDD+128GBか256GBの高速接続フラッシュメモリ」か「512GB以上の高速接続SSDのみ」のどちらか知らないけど、
いずれにせよ高速接続のフラッシュメモリにはメインメモリから読み込みオンリーのデータをそこそここっちに格納して、メインメモリの方はその分空きを作ってキャッシュデータやらその他のデータ入れに使いそう

300 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 23:35:19.74 ID:KGjUvNEH0

上で書かれてる予想と違って自分は「128じゃなく64GBの高速接続フラッシュメモリがあれば大丈夫」だと考えているけど
次世代機のゲーム容量は圧縮ありで100GBとして、一シーンあたり32GB以上のデータを読み込む必要ないから、ゲームの高速読み込み用には32GBくらいの空きがあれば十分
残りの32GBにメインメモリから読み込みオンリーのデータを格納してメインメモリの空きを作ってそっちで先ほど書いたようにキャッシュデータを流したらいい

301 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 23:42:15.96 ID:0FW89OXqM

SSDにそんな頻繁に書き込んだら一年と持たずに死にそうに

302 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 23:46:19.30 ID:KGjUvNEH0

レイトレーシングのキャッシュデータ格納に使ってたら一年どころかもっと早くフラッシュメモリが死ぬと思う
短時間ですごい書き換える事になるから
読み込みオンリーのデータを格納する場合はもう少し書き換え頻度下がるとは思うけど、やはり容量多めにしてセルの書き換え頻度下げた方がいいのか?

303 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 23:54:09.40 ID:xcCtq2gRM

293
これくらいでも$599くらいになるだろ?

304 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 23:54:40.66 ID:E0isPvATd

さすがにSLCは無理だろうしなあ

305 名無しさん必死だな
2019/07/24(水) 23:55:43.02 ID:1ni7jC5U0

疑似SLC使えば寿命はそこそこ伸ばせるのでは?
あと、頻繁な書込みはSRAMキャッシュを使う形で書換え回数の抑制はするんでしょう

306 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 00:00:19.68 ID:pbQC5RSIM

PC組もうと思って妄想した内容。

[CPU] AMD Ryzen 7 2700 BOX, 8c16t
\24,000 TDP 65W

or

[CPU] AMD Ryzen 5 3600 BOX, 6c12t
\26,000 TDP 65W

[MB] ASUS PRIME X470-PRO : ATX
\16,800
[MEM] CFD W4U2400PS-8GC17 [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組] 16GB
\7,100
[GPU] ASUS DUAL-RX580-O8G
\20,000 TDP 185W

[SSD] WESTERN DIGITAL WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0A
\7,000
[電源] 玄人志向 KRPW-AK750W/88+
\7,200
[ケース] Silver Stone SST-PS11B-W
\6,500
[OS] windows 10 DSP
\15,000

合計 \106,700


GPUをRX 5700XTに変更すれば、確実にPS5超えだし、4年~5年は戦えそう。
もうちょい待てば、CPU値下がりしてるかも?
なんで、7nm naviの2世代目を待つのもあり。

今はメモリもSSDも、安くなってるから。
GPU以外をそろえるには、いいタイミング。

ただ、パーツの値下がり早いので、もうちょいで10万切で買えそうですね。
(2019.01 -> 2019.04で15,000円値下げ。)
(2019.04 -> 2019.05で5,200円値下げ。)
(2019.05 -> 2019.07で9,600円値下げ。)

307 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 00:16:02.10 ID:wkzrlPR+0

https://i.imgur.com/pxyaxkQ.jpg

308 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 00:20:35.21 ID:pb1BG8sK0

今のところ重要な情報

公式にPS5の発表は何もされてないってところかな

309 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 00:29:01.92 ID:je5a31XX0

XBOX 499ドル 2020-10月 N7+(EUV)
zen3 8c-24T 3.2Ghz
GDDR6 16GB + DDR4 4GB
navi21-RX5800XT 12-14TF 56-64CU
完全HWレイトレ 40倍速ロード


PS5笑 発売早いぞこれ
800ドル 2020-3月or6月 N7
zen2 8c-16T 3.0Ghz
GDDR6 12GB
navi10-RX5700 36CU 8TF
SWレイトレ 19倍速ロード VR

40倍ロードでPCもゴミ屑になるで
真箱までまっとき

310 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 00:30:12.66 ID:uqF4RZRW0

297
ソニーはもしかしたらもう開発終わってるんじゃね

311 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 00:40:57.39 ID:5De1tFYP0

310
そりゃ開発機も最終だろ
いまだに開発してたら引くわ
後は部品が安い時期とかやろ

312 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 01:05:07.46 ID:ohK4C34MM

関税問題どうなったんだ

313 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 01:16:06.00 ID:SBl0AKNxx

297
それがSSD関連特許と226だよね

テクスチャ系もあったかな

314 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 01:18:17.18 ID:uqF4RZRW0

ソニーはもう自前でエンジン作って売ればいいんじゃないかな
ハードに依存しないマーケットを作るって意味ではUEの二番煎じになるけど
割といけると思うんだよな

315 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 01:19:45.67 ID:KuaKu2E+a

163
今の所重要な情報

次世代機という名で公式に説明されてる事(製品名が公式に決定されて無いのでPS5と言えないのは当たり前なので略)

316 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 01:20:16.06 ID:KuaKu2E+a

なんでアンカーついてるしw

317 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 03:33:23.47 ID:cxQT1JFgd

PSからPS3までの下位互換やってくれたらナンでもいいわ
現状のアーカイブスも中途半端なままだし

318 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 03:56:12.05 ID:0ipBQTvL0

アーカイブスって下位互換って言っていいんだろうか

319 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 03:57:17.15 ID:uqF4RZRW0

そんなんするわけないじゃん

320 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 05:00:01.77 ID:SGEkUxkZa

未だにZen3って基地過ぎ

321 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 08:09:31.93 ID:CVN8jFq50

TSMC 3nmEUVが順調みたいやな
PS5 Proは3nmEUVで30FLOPS行けるかもなw

322 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 08:10:12.96 ID:CVN8jFq50

321
30TFLOPSの間違いやで、LANケーブルで首吊って来るわ

323 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 08:28:37.68 ID:guJV6mosx

一応こう言ってるけどね
これは帯域落とすための圧縮話しだけど

https://ipforce.jp/patent-jp-B9-5928914
【0005】
そこで非圧縮テクスチャまたはGPUが直接扱える低圧縮テクスチャをハードディスクなどの記憶装置に格納しておき、
必要に応じてメモリ上のテクスチャバッファにロードして描画に用いることが行われている。
ハードディスクからテクスチャをロードするのに要する時間は通常数十ミリ秒から時には数秒になることもあり、安定しない。そのため、ハードディスクからのテクスチャのロードが間に合わなかった場合、本来表示したいテクスチャが利用できないという問題が生じる。

324 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 08:43:21.15 ID:qixr18n0M

i5+2060に届かないくらいか
意外と底が浅いな…

325 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 12:50:45.52 ID:lbtAjWyLx

i7でも変わらんけどi5っていいたいんだろうなwww

326 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 13:26:11.86 ID:7pmCKCGg0

周波数を単純比較してるだけやろ

327 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 14:02:13.64 ID:xYkxPa+A0

ガチ厨房がゲーム機とPC比較して○○相当って言うけど
モデル末期ならともかく、発売して数年は
家庭用の方がゲームの完成度も見た目もいいと思うけどなぁ。
いまだにPC用でhorizon zero dawnとか
それこそswitchのセルダをハードの性能差並みに超えてるPCゲームないやん。

328 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 15:44:16.96 ID:YpFtbpKwp

30fpsはちょっと・・・

329 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 16:17:56.72 ID:+0fevbW00

PlayStation 5(2020/$529)
CPU:ZEN2 8C/4.0Ghz
GPU:NAVI 72CU/1.65Ghz/15.2TF
RAM:GDDR6 24GB(672GB/s)
STR1:SSD 256GB
STR2:HDD 2TB
MED:BDXL 100GB

330 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 16:43:07.32 ID:wuERg+8+M

329
何度もこれ貼ってる基地外は何なの?

331 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 16:49:56.77 ID:CVN8jFq50

キチガイは無罪なので許してあげて

332 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 17:20:46.79 ID:nd/ZGG2k0

Zen2、Navi10(40CU)、IOダイの3つでパッケージしても350mm2を超えるでしょ
72cuなんてAPUに組み込んだら500mm2超、定価10万円コースだと思うけどw

333 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 18:05:04.30 ID:je5a31XX0

XBOX
499ドル 2020-10月 N7+(EUV)
zen3 8c-24T 3.6Ghz
GDDR6 16GB + DDR4 4GB
navi21-RX5800XT 12-14TF 56-64CU
SSD 2TB
完全HWレイトレ 40倍速ロード


PS5笑 発売早いぞこれ
800ドル 2020-3月or6月 N7
zen2 8c-16T 2.8Ghz
GDDR6 16GB + DDR4GB
navi10-RX5700 36CU 8TF
SSD 1TB
SWレイトレ 19倍速ロード VR

334 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 18:09:59.57 ID:2StwTsDZ0

パープルレイでもだしゃいいんだろ

335 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 18:31:28.44 ID:4mBfp9kRd

333
何度もこれ貼ってる基地外はなんなの?

336 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 22:25:46.90 ID:wkzrlPR+0

https://livedoor.blogimg.jp/ysokuhou/imgs/a/7/a76bda5e.png

どのコンソールを買うつもり?

337 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 22:33:53.21 ID:Jjhpj1aa0

ゲーム機はPS2以降買ってないし今後買うこともないかな

338 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 22:38:08.07 ID:EZaqu5Bh0

https://cogconnected.com/feature/naughty-dog-crunch-game-development-sony-playstation-ps4/
ノーティドッグ閉鎖か?

339 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 22:56:44.11 ID:uqF4RZRW0

週60時間くらいで文句言われるとかすげえホワイトなんだな
日本なら週100時間くらい当たり前だろw

340 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 23:38:02.38 ID:Wk90+/Pk0

337
じゃあ最初からくんなよ

341 名無しさん必死だな
2019/07/25(木) 23:47:02.74 ID:P6uKgUcpx

あれ?
ReRAMじゃないの?

Phison、次世代SSDコントローラでキャッシュとしてSTT-MRAMに対応
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1198163.html

いやどっちも間に合わんかwww

342 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 00:21:34.83 ID:ZyMnlPTh0FOX

337は何の目的でこのスレにいるのか想像すると
体に震えがくるな。

343 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 01:56:34.05 ID:HET43V1/xFOX

332
ZEN2 80mm2 + IO 125mm2 + NAVI 10 251mm2 = 456mm2

72CUは厳しいかー

つまりもう20CU増やして60CU(56CU)

ZEN2 80mm2 + IO 125mm2 + NAVI 10 251mm2 + 125mm2 = 581mm2

やっぱり
56CU ×64SP ×2flops × 1.8Ghz = 12.9Tflops

が正解なんだなwww

344 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 02:48:34.42 ID:ZVBViYsf0FOX

343
草生やして楽しそうで何よりなんだけど
IOダイの製造プロセスはNaviやZen2より古いから
統合するならシュリンクすることになるんで計算間違ってるぞ

345 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 03:50:47.48 ID:24QOxh/naFOX

IOはNaviに含まれてる (GDDR6 + PCIe4 + HDMI/DP)
つまり、Zen2 75mm2 + Navi12 200mm2(32CU?) or Navi10 250mm2(40CU)

要はこんな感じになると思う
Zen2
 l
Navi = GDDR6 
 l
SSD + HDD

346 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 06:20:31.69 ID:4rnioSjw0FOX

7nmGPUはもっと高密度化するだろ
スペック見る限りAMDの7nmは14nmと同じ4finセル
Nvidiaは16nmで3finだったから7nmでも3finか2finのセルを使う
今のままじゃ絶対に対抗できない

347 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 06:30:26.99 ID:PqiYvQ+E0FOX

345
そんな構成が妥当だろうな
SSDとかはCPUから足出すって可能性もあるかもしれんが

348 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 06:43:45.28 ID:OTHl5pWBMFOX

329
$860超えになるやろ?

349 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 06:46:37.98 ID:OTHl5pWBMFOX

339
なんだこのアホ。
仕事したことない貧民かな?

350 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 08:22:09.30 ID:IoAv+Ry9MFOX

342
マリオクラブはお仕事のためですよ

351 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 09:30:12.79 ID:I0ZjRuM/xFOX

344
来年以降じゃないとシュリンクしないでしょ

ZEN2の7nm + io 14nm + navi7nm
のままでないの?

345
ioは含まれてる?
CPU側のIOまで内蔵なんて無理じゃない?

352 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 09:34:53.67 ID:extHx5sSMFOX

APUってなんだっけ

353 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 11:47:54.59 ID:5BqhR59dxFOX

352
釣りはいらねーんだよ
成りすまし基地外www

354 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 12:59:11.62 ID:FBUU06v90

AMD Flute
AMD Gonzalo

355 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 13:57:59.09 ID:knz2be2y0

354
結局箱もnavi10liteってオチかい

356 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 17:03:38.68 ID:B37WeVsi0

週100時間は凄いね

357 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 17:28:42.53 ID:8T19Cx27M

互換あっても全部動作確認とか無理だしメーカーがリマスター版でもだしたほうがいいやろ

358 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 19:13:28.07 ID:dFq4gUaGM

別に互換があろうがリマスター出しちゃいけないわけでもなく

359 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 19:24:37.34 ID:QiKSAEI1M

XBOX2 Fluteが高性能過ぎてGonzilovPS5は終了だな

[UserBenchmark] AMD Eng Sample: 100-000000004-15_32/12/18_13F9 https://www.userbenchmark.com/UserRun/18618484 …
Platform : AMD Flute.
Socket : BL5.
8C16T : Base 1.6Ghz/Boost 3.2Ghz.
13F9 = Navi 10LITE (?).

https://www.google.com/amp/s/www.techradar.com/amp/news/amd-flute-benchmarks-spotted-could-this-be-powering-xbox-scarlett

360 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 20:21:26.30 ID:9VeBmXwj0

痴漢が必死すぎて、笑いを堪えられんな。

361 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 21:00:55.04 ID:0piNnKHw0

359
それ、ArielもFulteもGonzaloも全部シェイクスピアの登場人物で
PS5のChipだろって噂だけどな

362 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 21:19:15.01 ID:0piNnKHw0

359
https://i.imgur.com/obz1ksz.jpg

てか、そのソース元のツイ主がPS5と推測してんじゃん

363 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 21:58:06.99 ID:ysS+qnXA0

362


364 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 22:31:17.59 ID:x1TjWJcX0

本気でPS5の発売早そうね

365 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 22:38:36.25 ID:/FDb9SOT0

FF7RあれPS5とマルチだと思うんだよな

366 名無しさん必死だな
2019/07/26(金) 23:04:08.67 ID:V+gp8LnUM

359
362
マジかよ
ゴキステ低性能確定だな

367 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 00:22:38.10 ID:q1kHZPRV0

362
HPC向けのAPU疑惑が出るぐらい性能高いのか

比屋定さんの戯れ言@Komachi@KOMACHI_ENSAKA
7月22日
あれがCS機用のカスタムチップではなく、EHPであることを願ってる。

368 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 00:34:54.25 ID:DOUW7XDca

性能差と値段差は比例するけどな
高性能で高機能なほど開発期間も長くなるから、XBOXが凄ければ凄いほど、売れにくくなっていくという

369 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 04:54:45.85 ID:x12rZMSh0

そもそもPC向けのSandraベンチのデータベースがネタ元なんだろ?
実績は発売予定(頓挫)の数ヶ月前に中華のPC兼用Subor-Zのチップが載ってたくらい?

それで今回のチップはゲーム機か?って話題になっても気にせず更新されてるんだから
なんか全然見当違いっぽい感じだよなw

370 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 11:53:29.44 ID:t95ims+sd

369
SandraってWindows版とAndroid版しか無い
このベンチを使ってる時点でPS5用ってのは無いんじゃないかな

371 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 12:03:08.16 ID:FCs4pdiV0

age

372 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 12:31:44.02 ID:P690LwyIx

370
開発機ならwindowsマシンかもしんないよ?

373 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 13:48:35.62 ID:A0z68A3B0

AMDによるチップ検証はwindowsとlinuxでやるでしょ
その他のチップと同じ
ただなんでこれ情報駄々漏れなの?
普通情報管理的にネット遮断してやるだろうと思うのだが

374 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 14:31:14.78 ID:O3l3B8Ir0

勝利宣言でわざと漏らして煽ってる

375 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 17:03:23.09 ID:qPcJ1V/O0

PS5早く出してほしいんよ…
ロード時間気にせずCyberpunk2077やりたいんよ…
気持ちよくなりたいんよ…

376 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 17:16:11.08 ID:t95ims+sd

375
Cyberpunk2077ならmodの使えるPC版じゃね?
9課modとかすぐ出るだろし

377 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 17:26:28.39 ID:kPRTyl460

PCでトロフィー取れるんか?

378 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 22:04:40.94 ID:O3l3B8Ir0

サイバーパンク出るころにはPS5出ると思うんだよね
調度あの辺じゃないかな

379 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 22:09:13.80 ID:wwUIHUGiH

TSMC: 3nm EUV Development Progress Going Well, Early Customers Engaged
https://www.anandtech.com/show/14666/tsmc-3nm-euv-development-progress-going-well-early-customers-engaged

PS5: 13Tflops@2019年
PS5Pro: 24Tflops@2022年

380 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 23:28:41.68 ID:nksz/xau0

過疎ってんなぁ

381 名無しさん必死だな
2019/07/27(土) 23:40:14.51 ID:w/WS22lHx

380
こんなリークネタしかないんじゃしゃあないよな
ゲハ的にはやっぱスペック合戦だよ
ゲームが楽しめりゃいい?
家ゲー板かどっか行ってくれ

382 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 00:17:21.16 ID:HxEtvJd+x

380
後箱スレ煽りに行っちゃってるwww

383 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 00:28:45.42 ID:fMWDcBOo0

最近やたら箱スレにゴキブリが増えたなぁと思ってたら
マジでこのスレのゴキブリが移動してたのか

384 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 00:38:15.95 ID:HxEtvJd+x

383
ゴメンネゴメンネーwww
つーかあっちも大してかわらん
1時前でこんなもんかよ
昔のゲハじゃありえない
そりゃゲーム機なんか売れんわ

385 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 00:40:06.40 ID:HxEtvJd+x

こっちにレス移そwww

386 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 00:40:58.92 ID:HxEtvJd+x

ソニーがレイトレやってたのはCELLのSPUの時代からたからねえ
MSと同じやり方なのかすらハッキリしてない

それとサーニーのレイトレが音響のシミュレーションにも使えるという発言
それと立体音響搭載の絡みは?
それがソフトだけで負荷がかからないものなんだろうか?
専用チップでやるなら中枢の演算の所は共用出来るって事も考えられないかなあ
音なんて常に反響するものだから同じ事だよね

387 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 00:43:15.27 ID:lOMct0Pg0

音響はAMDの基本機能だと思う
まぁあの辺はVR用だよ

388 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 00:45:30.85 ID:HxEtvJd+x

MSがハードRT濃厚になってサーニーはダンマリ

つまり焦ってハード対応してるか
ソフトじゃ太刀打ち出来ないからCU盛るかCPUコア増やす?
それでも追いつけんのかなあ…
頼むぜー

389 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 01:57:27.60 ID:tZi5DIiu0

H/W RT用のGPUをAMDと共同開発してるらしいけど、
今のDXRに準拠するような代物ならRTに対応したせいでとんでもない糞スペになってしまったって可能性が出てくる
実際にRTXシリーズのダイの3割強はRTコアに食われてるからダイサイズの割に演算性能自体は低い

もしソニーが簡易的なRT方式でGPU側にあまり負担を掛けていないなら、
「PS5の方が性能が高い。そのうち分かるよ」というリークも辻褄が合う

390 名無しさん必死だな

sage

2019/07/28(日) 03:41:00.22 ID:tFNDJ/OW0

もうこの際MODぶち込めるPS5出せよ
ん?違法改造?DLコンテンツはどうする?

馬鹿かよ、もともとネットで後追い販売する手口自体がクソゴミなんだろうが
未完成版うっといてユーザーのせいにするな、ネット接続厨が

っていうか、PSってほんと3の時代から進化が見られないんだが
PS5は2050年くらいでいいんじゃね?
どうせ、「これがPS5かっ!」って驚くようなゲームなんて出てこないし^^;

391 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 04:37:13.74 ID:kVX2fPRP0

にしてもPSって驚くゲーム豊富だよな
ファースト達が凄すぎる

392 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 13:00:24.32 ID:F1OYc/nS0

メール欄まで全角で書く馬鹿は初めて見た

393 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 13:48:22.56 ID:6VzqaLXE0

age

394 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 14:02:24.87 ID:aKAvXhfd0

390
同時期のPCと相対的に見てCPUがかつて無いほど強力だから
グラフィック面以外の進化があると良いけどな

395 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 14:10:14.80 ID:dWLnr/ujM

388
実際は笑ってるだけ

396 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 14:46:02.14 ID:HxEtvJd+x

389
シェーダーだけで済むならそれはそれで凄いが
箱がHWだとしたらSPは余力あるって事だからなあ…
更にシェーダー使ってなんか出来るって事だ
そこはAMDが並列性をアピールしてるからNVIDIAと全く同じとも言えない
その点で差がつくとなあ

RDNA2世代でAMDがシェア伸ばしたらPCの勢力図が変わる可能性もあるしな

397 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 14:47:29.89 ID:HxEtvJd+x

395
そこまで余裕ありゃいいんだけどさ
ないだろ

398 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 14:52:45.85 ID:HxEtvJd+x

RDNA1で対抗するにはCU盛れるだけ盛るしかないような気がするがなあ
後の日数考えると
後々アルゴリズム改良出来たりしてその方が良かったって事もあるかもしれない

399 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 15:07:58.14 ID:dWLnr/ujM

397
嘘ばっかりwっておもってるよ

400 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 15:38:15.59 ID:HxEtvJd+x

399
AMDの発表からするとうそじゃないだろな

401 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 16:24:51.44 ID:dXd8amaa0

冷静に現実的な予想しかしないアークセーに対して
都合のいい妄想しかしないゴキブリ・・・

アークセーが恐れてた「テクスレの再来」になってきたな

402 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 16:48:08.48 ID:mawa2hbla

アークセーも10T以上とかの都合の良い妄想しかしてないぞw

403 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 16:53:26.73 ID:mawa2hbla

しかも2CCD構成の8コアCPU搭載とかいう意味不明な事言ってるしw

404 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 17:53:16.26 ID:wRc0SZO70

発売前のXBOX ONE
Power系CPUで16コア+dGPU+完全上位互換。

発売後のXBOX ONE
1TFLOPSのゴミなのに5万

何故なのか

405 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 18:04:12.15 ID:ZbYd7+Zd0

404
キネクトのせいじゃね

406 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 18:36:03.49 ID:4rD33stc0

球面調和関数とレイマーチングによる映り込み表現を応用して、音響計算を行えばいいだけでは?
球面調和関数テクスチャに音の反射時に対する減衰値を予め封入しておき、それをレイマーチングで音の方向を探って音響に活かせばいいだけでは

407 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 18:37:06.97 ID:4rD33stc0

サーニーが音響に力を入れてると言うのは、レイトレーシングの機能を無駄なく使うって事では

408 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 19:31:20.13 ID:nk8aHq7c0

404
1.34だぞアホ

409 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 19:54:16.56 ID:yojRxN5/M

PS4 1.84 TFLOPS


   彡痴漢ミ
  d-lニHニl-b  1TFLOPSじゃないニダ!!正確には1.34TFLOPSニダ!!
   ヽヽ'e'//
    `ー'

410 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 20:27:05.99 ID:ZbYd7+Zd0

箱は1.31でそ
Sが1.4

411 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 20:58:17.94 ID:wp6wobJp0

NAVIじゃなくてVEGA搭載だったら超余裕の10TF越えだったのに
残念やったなぁ

https://images.idgesg.net/images/article/2019/07/radeon-navi-vs-vega-specs-100801092-orig.jpg

412 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 20:58:18.48 ID:HxEtvJd+x

402
都合の良い妄想とかじゃねーだろ要求だよ
10T以上いや最低最初のリークの12.9T以上にしろって言ってんだよ
ソフトレイトレだったら素で4K60FPSが8Tでギリだって言ってんのに
その上レイトレなんか出来ると思う方がおかしい
実際8Tで走らしたらガタガタだろうな
36x2か60CU位でレイトレで何CUか占有するぐらいじゃないと無理じゃね?

413 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 21:00:00.58 ID:FEhFwUHO0

そもそもレイトレなんて時期尚早でいらないんだよ
爆速ロードだけで買い替え需要あるんだし

414 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 21:00:12.80 ID:HxEtvJd+x

403
お前GPUはあるけどCPUは無駄だからやんねーだろうけどって書いただろ文盲が

415 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 21:01:56.09 ID:HxEtvJd+x

411
だけどそれVEGAのカタログスペックなんか信ぴょう性ないだろうが

416 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 21:03:03.62 ID:e+NUrDMcp

411
今更ゲーム用途で実効性能低いVEGAじゃねぇ

417 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 21:04:02.87 ID:HxEtvJd+x

現実とかけ離れた公称値なんか意味ねえ

418 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 21:04:40.70 ID:HxEtvJd+x

416
盛ってたとしか思えないよ

419 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 21:06:02.02 ID:wp6wobJp0

415
え?
公式でも出てる数字だぞ

そんなことを知らずにTFがどうとか言ってたなんてこと、まさかないよな???

TF値が如何にゲーム性能と相関性が低いか、理解してなかったの??

420 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 21:31:27.25 ID:ZmbUaB93a

アークセーちゃんがFLOPSを知らない訳ないだろ
いい加減にしろ

648 名無しさん必死だな 2019/05/29(水) 00:52:34.68 ID:j1OyH8B7x
580
636
なんか根本的に勘違いしてる気がするなあ…
flopsって馬力とみたいなもんだろ?
絶対値だよ
10Tfloosが12.5Tflops相当なんて事はない

同クロックで1.25倍高速ってのは
VEGAが1クロック=2flopsと言う話から
NAVIは半端だが2.5flopsの性能が出るって事

つまりVEGAが1.8Ghzで12.5Tflopsなら
NAVIは同じ1.8Ghzで15.6Tflopsの性能が出るって事だな
もちろんクロックが低かったらもう少し下がるよ?

369 名無しさん必死だな (アークセー Sx75-7dC0) 2019/06/11(火) 23:48:32.41 ID:TOgrz0PVx
365
は?
8Tなんかで出さないよ?
どうやってSTADIAより性能低くなんのか教えてくれよ

929 名無しさん必死だな (アークセー Sxbb-JRT/) 2019/06/15(土) 00:56:08.08 ID:cgnQwP46x
926
それにじゃあSTADIAのは何なの?って話だけど

計算上
56CU x 64SP x 1.5Ghz x 2flops = 10.7Tflops

今現存する物はVEGA56しかないんだが
どうせこれもNAVIカスタムだろ?
でサーニーはもうちょい盛るだろうなw

421 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 21:38:47.34 ID:HxEtvJd+x

404
それもどこからAPU使うって発想が出てきたのかしらんけどねえ

行きつくところそうなるだろって話かい
へーそうですか

422 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 21:41:03.79 ID:HxEtvJd+x

419
お前公式のVEGAの数値が持ってるだろって言ってだよボケカス

423 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 21:56:06.76 ID:HxEtvJd+x

盛ってるな

424 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 22:04:31.55 ID:HxEtvJd+x

420
お前未だにそれ意味わかってないんじゃねーの?
アホじゃね?

1flopsって1秒間に1回小数点演算が出来るって単位だぞ?
つまり実質そうでなければ嘘

425 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 22:34:14.04 ID:e+NUrDMcp

424
通常、カタログにはスペック全ての演算機がフルに稼働した際の最大値を書くんだよ
最大値は単に事実を言ってるだけだから異論を差し挟む余地はない

実効値は処理内容によって変わるから記載のしようがないからな

426 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 22:45:27.67 ID:HxEtvJd+x

406
でもそれって5700並の性能で出来るもんだと思う?
性能上げないと無理だと思うけどなあ

427 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 22:49:35.37 ID:HxEtvJd+x

425
それはわかってる
そのフルに稼働した最大値自体が疑問だと言ってる
まあ今更下方修正なんか死んでもやらないし証拠もないし
終わったものの事はもういいけどね

428 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 23:15:08.11 ID:wp6wobJp0

コイツ、やべぇ…

429 名無しさん必死だな
2019/07/28(日) 23:36:50.49 ID:IOF3Pwk7p

時期早々かもしれんがサードが必ずレイトレ使う前提でソフト作られると
ソフトウェアとハードウェアでは差が生まれるのが問題だろ?
レイトレ使わないで作ってくれるならイイけど

430 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 03:56:27.86 ID:1z95IN4Ka

366
池沼赤っ恥かいてて草

431 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 04:52:14.19 ID:Fcd8jqVop

427
最大値が疑問ってAMDがクロックやCU数を偽っていたと言っている?

432 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 05:09:50.66 ID:kRGkyNCO0

427
FLOPS値の計算の仕方勉強してきな

誰でも客観的に同じ値になるよう計算できるものだから…

はぁ……

433 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 08:13:46.52 ID:n95PTykJx

428
何がやべぇだよw
公式の数字鵜呑みにしてないだけだっつーのw

434 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 08:18:57.25 ID:n95PTykJx

431
432
なんだ偉そうにw
flopsなんてFMA=2って言ってるから
SPxクロックx2なだけだろ

俺はホントにそれで動くんかいって言ってるだけで
まあ最適化が悪けりゃ落ちるんだろうけど

435 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 09:32:37.84 ID:LNzJk6Hy0

426
5700並とかしれっと刷り込みの嘘つかないで。
嘘を100回言えば本当になるとか思ってるの

PS4の時点で出来てる物を、一部テクスチャユニットに内蔵する固定機能で加速してやるだけだぞ
なんでPS4で出来てる事がPS5で出来ないと思うんだ?
いい加減にしろよ屑が

436 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 10:29:10.39 ID:hsqQzoSD0

434
以下のベンチマーク結果を見ると
Radeon Vega FEは単精度積和演算で12TF程度出てる
https://www.hpc-technologies.co.jp/mixbench

カタログスペックでは13TFなので、問題無く性能は出てると見て良いのでは?

437 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 11:18:31.01 ID:LNzJk6Hy0

436
Mixbenchは実ゲームみたく条件分岐使いまくってるの?
そうでなければゲームにおいての性能評価にはならんぞ
GCNはCU内にスカラコアが1つしか無い為1サイクルに1回しか分岐処理できんペナルティがある

438 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 11:26:46.53 ID:hsqQzoSD0

437
今してんのはあくまでピーク性能の話だよ

439 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 11:31:54.77 ID:LNzJk6Hy0

438
常にSIMDが動く状態を作り出せるRDNAと
4wavefrontに分岐があれば1サイクルに1SIMDしか動かせないGCNとで、ピーク性能を語ってどうするの

440 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 11:35:45.91 ID:hsqQzoSD0

439
別にどうもしないけど
カタログ値が怪しいという427に対するレスだからな

441 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 11:43:10.15 ID:LNzJk6Hy0

440
ゲームで使うゲーム機でカタログ値語っても意味ないだろ
実際の実効性能に対してレスしてあげなよ、その方がアークセも分かるだろう

442 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 11:44:22.91 ID:rn6IRpUmM

じゃあお前が意味のある計測方法定義しなよ

443 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 12:00:44.19 ID:hsqQzoSD0NIKU

441
それをやりたきゃアンタがやれよ
意味があるかどうかではなく
GCNのカタログスペックが怪しい訳じゃ無いと言う
単なるデータだ

444 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 12:18:00.42 ID:n2RXFlLeMNIKU

次世代機は12TFってリークは当たってて、今の開発機はVEGAなので12TFだけど、NAVIに置き換わったら8~10TFくらいになるって事か

445 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 12:39:39.84 ID:FIwg7QsoxNIKU

436
このベンチで12TF出てるなら嘘じゃないとは言えるなあ
単にカタログスペックの事を言った訳だから

446 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 12:47:20.31 ID:FIwg7QsoxNIKU

435
刷り込みの嘘って意味がわからん
XTって言ってないから?
それとももっと性能低いって予想?

いやPS5はネイティブ4K60FPS前提で
しかもソフトレイトレで性能足りんのかと思ったんだが?
何切れてんだよ

447 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 12:53:24.43 ID:FIwg7QsoxNIKU

442
いやそれはTflopsじゃないけどFPSとかFireとかの数字で
NAVIの実効性能がNVIDIAに近くなってるのはわかったよ
そっからVEGAのカタログスペックがホントなのか?
って疑問が湧いたんだから

436
これで出てるってんならしゃあないな

448 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 12:54:10.28 ID:bcJiNkg+0NIKU

プロセッサー設計では演算器の稼働率を如何に高めるかが大きなテーマ
CPUにしても命令発行や分岐予測やキャッシュ設計など
演算器の外側の部分で工夫を凝らしてIPCを高める努力を重ねている

演算器の量を同じにするだけで同じ性能を出せるなら苦労はない

449 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 12:56:08.67 ID:ADdE3/JG0NIKU

https://i.imgur.com/CDK57ft.jpg

450 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 12:57:19.52 ID:FIwg7QsoxNIKU

444
現実見るとそうだな
但し正確に言うとVEGAの12TF相当です
って話になるけど

まあ開発キットは実際VEGAの12.9Tだったってオチかなあ
まあこのままじゃつまらんね

451 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 13:00:26.89 ID:FIwg7QsoxNIKU

449
そんなOXの透かしなんか入れると思えんが?

452 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 13:07:37.12 ID:hR+yFTSS0NIKU

ダメですね。ソニーの機械は高級志向面してますから
手軽に遊ぶライトユーザー向きではないですね。

453 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 13:51:34.21 ID:q5/Qa/tGaNIKU

447でFLOPSをTflopsとか書いてる時点で無知なのが丸わかりやな

454 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 14:39:44.31 ID:/n4htA3L0NIKU

437
だから、実ゲームの性能語るのにTF持ち出しても意味ないって言ってるのに

TFしか見ずに、TFと実ゲーム性能で逆転現象起きてたらTF値が間違ってるとか言い出す人が出てきちゃったからおかしくなってる所、でしょ

455 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 15:35:11.74 ID:dAmdvJXRxNIKU

453
そんなショーもない事どうでもいいやん

456 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 15:37:58.51 ID:dAmdvJXRxNIKU

454
そんなもんNAVI程度のギャップに収まって無かったのがおかしいじゃんて言ってるだけ

457 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 15:38:36.07 ID:KvfAyE3UMNIKU

しょーもないことだから気になる

458 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 15:42:17.22 ID:hsqQzoSD0NIKU

454
GPUの浮動小数点演算性能は重要な要素ではあるけど
全てを浮動小数点演算だけで処理してる訳じゃ無いからね

固定機能でやってたり、整数演算してたり

あと、カタログスペックも積和演算のみの演算性能で
他にどんな命令が有るかとか、それらのスループットはどの位なのかとかは
全く入ってないしね

459 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 16:21:07.33 ID:rn6IRpUmMNIKU

454
実ゲームの性能ってなんだよ
どのゲームだよ
ふわっとしすぎだろ

460 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 16:35:39.62 ID:1spl5IKJ0NIKU

チカンさー、このスレもそうだけど散々他スレで

「アーデンはHWRT搭載!積層メモリ!navi21が本命!最強!最強!」って出張して荒らしておいて、

自分達の次世代XBOXスレは荒らされないようワッチョイ付けてたのに落とすってアホでしょ、キミら

461 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 17:16:53.64 ID:q5/Qa/tGaNIKU

455
これをしょうもないと言い切る事自体が自身の無知さを物語ってるって事を気付いてるか?
私は馬鹿ですって宣伝してんのとおんなじやで

462 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 17:54:16.92 ID:7KJ+Kgoz0NIKU

夢の様な機械は夢の様な値段で何時発売すんの?

463 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 17:57:06.21 ID:nNJru3af0NIKU

Xbox One X/32台(累計:16199台)
Xbox One S/18台(累計:90715台)

464 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 18:34:53.14 ID:sOLWW06a0NIKU

たかだか4~5万のCSでマウント取り合いとかゲハカスてアホやわw

465 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 18:49:58.28 ID:bglTPDKE0NIKU

先輩はどれほど素晴らしいマシンをお持ちなんでしょうか?
464

466 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 19:55:45.81 ID:ZLCGeJo2rNIKU

んで、まだTF値で性能語るの??www

467 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 20:52:12.45 ID:Fcd8jqVopNIKU

466
FLOPS「だけ」で性能を語る事は出来ないが
重要な要素である事も確かだろ

468 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 20:55:04.02 ID:Vg90YHxyxNIKU

461
TFLOPSの意味わかんねーやつとかいんのかよ
話の流れと関係ねえだろこのアスペ

俺のは大文字2回押さねえと固定されないんだよ!
めんどくせえだろボケ!

469 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 21:08:41.64 ID:Vg90YHxyxNIKU

466
そりゃ比べんのにわかりやすいからなあ

まあfirestrikeで21000でるし!
とかBF5で4K70FPS出るしとかの方が現実的だろうけど
今度はAMDに最適化されてねーしとかの話になるよなあ

470 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 21:55:25.00 ID:Vg90YHxyxNIKU

ん?間違って箱スレに貼ってたのか?w
これは例としてHMDで説明してるだけでHMD限定では無いとの事

https://ipforce.jp/patent-jp-A-2019-121394

【0014】
本発明の実施形態は、基本的に、ユーザの視点に対応した視野に画像を表示する。
このため、画像を表示するのに使用される装置のタイプは特に制限されず、
ウェアラブルディスプレイ、フラット・パネル・ディスプレイ、プロジェクタなどのいずれでも用いることができるが、
本明細書では、ウェアラブルディスプレイの一例としてヘッド・マウント・ディスプレイについて説明する。

以下では、前の画像取得で設定される視点を「基準視点」と呼び、基準視点から見た、予め取得される画像を「基準画像」と呼ぶ。
表示画像を描画するために使用されるデータの一部を基準画像として予め取得することによって、視点の移動から表示までの待ち時間を低減させることができる。
また、基準画像の事前生成に関しては本質的に時間制限がないので、レイトレーシングなどの物理計算を、経時的に高精度で行うことができる。

471 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 21:58:39.00 ID:Vg90YHxyxNIKU

226
ありゃ既出だったw

472 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 22:38:29.17 ID:H/jbFjfr0NIKU

夢のハイエンドマシンはたかだが4,5万で収まるのかな?

473 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 22:58:54.01 ID:P/TlG8PZ0NIKU

zen2zen2言うてるけど7nmEUVになるから蓋を開けたらzen3でしたって事はありえない話?

474 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 23:00:50.48 ID:H/jbFjfr0NIKU

Zen3は省エネ重視っぽいから言うほど意味ないよ
据え置きで使うならどっちでもいい話

475 名無しさん必死だな
2019/07/29(月) 23:16:38.49 ID:Vg90YHxyxNIKU

473
それ以前にEUVすら間に合わんかな…

476 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 00:00:00.75 ID:CneyXLCj0000000

https://i.imgur.com/KdEWAWg.jpg
https://i.imgur.com/k2r27Z1.jpg
https://i.imgur.com/Phtp5q8.jpg

477 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 00:02:17.91 ID:1OwcyR180

そういやコントローラーとかどうなるんだろうな

478 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 00:10:39.92 ID:mcJ6AWPRd

バナナコントローラの再臨だろ

479 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 00:56:21.95 ID:e1bg9DV10

477
もうDS4でよくね?

480 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 01:15:08.37 ID:1OwcyR180

まぁ変なもんになるくらいならそのままでもいいな

481 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 01:39:29.30 ID:y+MkUcn2x

476
なんか5がヘボい

482 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 07:23:10.58 ID:pGaHO3KZ0

PlayStation 5(2020/$449)
CPU:ZEN2 8C/3.2Ghz
GPU:NAVI 36CU/1.75Ghz/8.0TFLOPS
RAM:GDDR6 16GB(448GB/s)
STR1:SSD 128GB
STR2:HDD 1TB
MED:BDXL 100GB

PlayStation 5 Pro(2023/$549)
CPU:ZEN4 8C/4.0Ghz
GPU:RDNA4 64CU/2.0Ghz/16.3TFLOPS
RAM:GDDR6 24GB(672GB/s)
STR1:SSD 256GB
STR2:HDD 2TB
MED:BDXL 100GB

483 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 07:42:51.56 ID:n1SNoblTM

PC組もうと思って妄想した内容。

[CPU] AMD Ryzen 7 2700 BOX, 8c16t
\24,000 TDP 65W
or
[CPU] AMD Ryzen 5 3600 BOX, 6c12t
\26,000 TDP 65W

[MB] ASUS PRIME X470-PRO : ATX
\16,800
or
[MB] TUF B450-PLUS GAMING
\9,700

[MEM] CFD W4U2400PS-8GC17 [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組] 16GB
\7,100
[GPU] ASUS DUAL-RX580-O8G
\20,000 TDP 185W

[SSD] WESTERN DIGITAL WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0A
\7,000
[電源] 玄人志向 KRPW-AK750W/88+
\7,200
[ケース] Silver Stone SST-PS11B-W
\6,500
[OS] windows 10 DSP
\15,000

合計 \96,500


GPUをRX 5700XTに変更すれば、確実にPS5超えだし、4年~5年は戦えそう。

もうちょい待てば、CPU値下がりしてるかも?
なんで、7nm naviの2世代目を待つのもあり。
オリジナルファンモデルのnaviなら、今年中に発売される?

今はメモリもSSDも、安くなってるから。
GPU以外をそろえるには、いいタイミング。

ただ、パーツの値下がり早いので、もうちょいで8万切で買えそうですね。
(2019.01 -> 2019.04で15,000円値下げ。)
(2019.04 -> 2019.05で5,200円値下げ。)
(2019.05 -> 2019.07で9,600円値下げ。)
(2019.07 -> 2019.07で10,200円値下げ。B450追加)

484 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 08:06:55.04 ID:sfunSbhWM

コピペキチガイ

485 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 08:52:00.88 ID:y+MkUcn2x

483
ゴミ貼るなカス

486 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 11:15:46.98 ID:63n6qVB1x

483
因みにCSだとニッチPCよりLOT10倍以上だから
同じ内容なら下手すりゃ6~7割引だろうなあ
金ドブ

487 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 15:12:35.81 ID:i2p4wLuW0

PSプラスの値上げをPS5の価格を抑えるために入れ込むから
相場のスペックより安くなるのか

488 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 16:16:09.49 ID:p3UUXcS+0

PS4出荷台数(万台)
2013年度 *** *** 450 300 **750
2014年度 270 330 640 240 *1480 
2015年度 300 400 840 230 *1770 
2016年度 350 390 970 290 *2000 計6000万台
2017年度 330 420 900 250 *1900 計7900万台
2018年度 320 390 810 260 *1780 計9680万台
2019年度 320               .計1億台

489 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 18:06:29.28 ID:jqOJH//10

PS4の1億超えなんて驚くことでもない
問題はPS2にどれだけ近づけるか

490 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 18:06:50.77 ID:oa+1cs+1p

海外だとPSPlusの値上げは2年前くらいに実施済み
値上げとPS5は関係ないでしょ

491 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 18:20:39.10 ID:qXsL+AMx0

PS4の一億台達成セールってまだかな?
絶対やるよね?

492 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 18:42:04.62 ID:Dgbg5PL3H

自室がフルHDの55型液晶テレビなんだが、PS5って4Kテレビ必須でフルHDテレビでは遊べないなんてことはないよね?

493 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 18:45:00.55 ID:jqOJH//10

むしろ4Kなんてアプコンやろ

494 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 19:26:56.43 ID:pipWNxlj0

492
PS4proもそうだぞ…
PCにますます近づいて、多様な出力に対応していくだけだよ

495 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 20:36:04.72 ID:H5lQscNh0

スウェーデン $1050で予約開始 の話題が盛り上がらないこと

496 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 21:46:39.48 ID:tjfyNUECx

495
つーかそんなネタあるならはりゃいいじゃん
何遠慮してんの?

497 名無しさん必死だな
2019/07/30(火) 21:54:57.30 ID:tjfyNUECx

495
なんだよ9999SEKってテンプレ一瞬上がっただけかよ
盛り上がるわけねーじゃん

498 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 01:28:36.41 ID:EB5TJOqcx

なにこの過疎っぷり
1億台達成したと言うのに

499 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 02:18:05.91 ID:v1uDFVH10

498
一億台達成したのはPS4だからこれで正常だよ

500 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 07:19:31.95 ID:c+n7OGowM

そもそも今世代程度の売上だと、汎用品で排熱にも余裕がある
PCのがコスト的にも、その他の作業が出来る汎用性能的にも
上回ってくるだろ。

DELLやHP、ASUSとか合わせたら、コンソールより遥かに多い
CPU + GPUが販売される。
AMDが活き返ったことで、APUによってGPU性能も向上する。

そろそろ、安いAPUでPS4越えて来るから。

特に新興国やヨーロッパではPCのが強いから、マルチが更に
増えまくった状態だと、よりPCとスマホ勢の二分化が進む。


そいつら統一して、AAA遊ばせるにはクラウドが必要だし。
対戦ゲームは、遊んでる人口が多い必要があるので。

501 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 07:19:57.84 ID:c+n7OGowM

2011/07/30(土) 23:55:22.95 ID:rA8UwsyT0 
21 
上田やソフト制作全般を管理してた、海道がゲーム開発関連から完全に外されたし 。
その前に予算にハンコ押す上司の、藤澤が辞めさせられた 。

海道はタイトーでナイトストライカーとか作ってた人間で 。
SCE来てからはアイデアをまとめて制作させる役として、初代サルゲッチュなどを
手掛けている 。

藤澤もパラッパの斬新さを見抜いて予算出し。
SIRENシリーズを立上げながら 、最後は開発過程からは外されて無念の退社を
した人物
つまり、上田みたいのにとっては理想的な管理者が上にいた 。

その間にも、SCE側でワンダに参加してたので残ってる人間は、他の雑用に回され 。
ワンダに参加してた下請のいくつかはSCEとの関係が切れて発注出来ない 。

つまり、上田ともう一人くらいしか実働者がいない状態で 。
「成果(例えばトレーラーとか)出してる間は、制作させてやっていいぞ 」
って言われてる様な状態が2年とか続いてる 。

502 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 07:43:49.29 ID:Z6icBjezM

ソースは2ch!

503 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 08:23:53.78 ID:MDdq3h2sp

500
一般的にはPCと言えばノートPCなのでは?
PS5が出る頃にPS4上回ってもなーという感じもするし

後、専用機のメリットとしてお手軽さってのもある
動作要件満たしてるかなとか考える必要ないし

504 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 08:32:17.19 ID:EB5TJOqcx

501
そりゃなんかのヒット飛ばして重鎮におさまんなきゃ
単なる優秀なプログラマーじゃ若手に追い越されるわなあ

505 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 08:35:30.94 ID:EB5TJOqcx

500
なんの話ししてんだよ
PCとかどうでもいいだろ

506 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 08:44:11.96 ID:coCMItP70

キチガイにマジレスやめーや

507 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 08:46:02.49 ID:LAW3RPqz0

ところでこのスレが【携帯機(←これ)&PSVR2】をいつまでも引きずってるのはなぜ?
実はスレにalt民が紛れ込んでいて、スレタイから「携帯機」を削除することを頑なに認めないとか?
公式が可能性はないと言っているのに、何故alt民はいつまでも携帯機に夢を見るのだろうか・・・

PSVR2は出る可能性が十分あるからいいけどさ
PS5+PSVR2ならPC用VRとも戦えるだろうし

508 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 08:48:49.44 ID:cCzzuYAe0

506
んなこと言ったら
このスレでマジレス出来なくなるだろw

509 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 09:22:06.61 ID:VtT8Al5W0

コントローラーに何かしらのeスポーツ対応の機能ほしいよね
結局コンシューマーってeスポーツに対応できなくてPCに行くコアゲーマーが多いわけだから
性能もそうだけどコントローラーの機能向上も欲しい

510 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 09:33:12.78 ID:cCzzuYAe0

509
USBとかBT介すと遅延するから
昔ながらの専用インターフェースでやるとか?w

511 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 11:07:53.77 ID:RPFJJohV0

単純にマウスキーボードに正式対応すればよくね

512 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 11:17:05.46 ID:yJj/85Nh0

509
そもそもコアゲーマーがPCに移るのはCSが高スぺPCに比べて性能が低いのが最大の理由だから
マウスとかキーボード付けてもPCのかわりにはならない
フォートナイトでPS4にマウス差してもPCにはかなわないわけで

513 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 11:45:06.84 ID:Ih/mz5QV0

1080pで144Hzのモニタを使う意味があるくらいのfpsでるなら今までの状況とは変わってくるだろう、マウスが標準化されればだけど
APEXに限らずだがゲーム自体の盛り上がりは凄まじいのにチートで大打撃を受けたりとチート対策がどこまでできるかってのが今後大きな課題

514 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 12:28:03.66 ID:cCzzuYAe0

AMDアーキテクチャの変化の原因となった7nmプロセスの特性
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1199176.html

515 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 12:37:36.29 ID:cIL+nCKR0

日本が韓国に素材の輸出で規制かけたけど、ps5や次世代Xboxの製造に影響ありそう?
その分台湾メーカーは人員増やしたり増産するっぽいけど

516 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 12:42:17.14 ID:cCzzuYAe0

515
韓国メーカーが通常の手続きをすれば輸出出来る訳だから
それ程影響は無いのでは?

517 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 12:58:34.18 ID:0M5QaA5P0

516
ちゃんとする方法覚えるまですごく掛かりそうだけどねw

518 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 13:03:00.42 ID:cCzzuYAe0

517
そんな個人商店とかじゃ有るまいしw

519 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 13:26:54.77 ID:v1uDFVH10

というか次世代機で韓国が担ってるパーツってどの部分になるんだろ?

520 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 13:30:15.32 ID:MBrm/j7g0

箱はサムスンらしいけどソニーはあんま関係ないっぽい

521 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 13:39:31.09 ID:cCzzuYAe0

519
DRAMとかFlashメモリはサムスンの可能性あるんでないか

522 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 14:32:16.18 ID:iBJTkOY1C

519
メモリ関連ではSamsungとSK hynixだから直撃やろ

GPUのメモリを18Gbpsまで引き上げる「GDDR6」の概要をSamsungとSK hynixが発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1106510.html

523 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 14:33:28.07 ID:ppf9mnV1M

俺たちのマイクロンを信じろ

524 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 14:41:19.06 ID:FXNI/D/Wd

エルピーダには期待してる

525 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 15:00:15.31 ID:UdJR0aYF0

エルピーダはマイクロンに買収されたよ…
日本で半導体を作ってるのは東芝は買収されたので・・・
最新プロセスで半導体を製造している会社は日本にはない
残念だけど

526 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 16:20:58.57 ID:mQp6+QE70

525
日本はミニマルファブ推進でしょ
それが良い判断かどうかわからんが
製造設備と開発力を維持する感じでさ

527 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 17:40:05.11 ID:H4FpUHuQd

526
デカく稼げないと設備も開発もどんどん周回遅れになるだけ

528 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 17:59:26.16 ID:VtT8Al5W0

半導体は紫光集団と長鑫存儲技術とか中国企業が作り始めてるから問題ない
製造装置を仕入れていかに安く作るかみたいなビジネスを装置産業っていうんだけど
太陽光パネルとかディスプレイパネルとかメモリとかがそういう産業

装置産業っておなじ装置買って作るから競争もくそもないんだよね
だからダンピングしてライバルをつぶして値上げするっていう韓国の戦略を
今中国が太陽光パネルとかディスプレイパネルでやってて
そしてついにメモリでやり始めるので供給は問題ないと思うよ

529 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 18:00:41.49 ID:VtT8Al5W0

ソース張ってなかった
中国、悲願の国産半導体 CXMTがDRAM量産へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46017290S9A610C1FFE000/

中国・紫光集団がDRAM製造事業に参入表明
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1194552.html

530 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 18:28:18.44 ID:Tvq7DgJNd

ps5はv6対応される?

531 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 18:33:21.42 ID:cCzzuYAe0

530
IPv6?
対応されんじゃない?
PS4がなぜ対応してないのか不思議な位だし

532 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 18:43:53.13 ID:Q4Bgtpip0

MSの次世代機project scarletはGPUがArcturusなんだろ?

https://t.co/9mblL98vtT
>Arcturus CHIP enum is less than Navi10, since it's still gfx9,
but its VCN version belongs to VCN2.x.
※ArcturusのCHIP enumはNavi10よりも小さいです。
しかし、そのVCNバージョンはVCN2.xに属します

次箱どうするんだこれ
PS5が次箱よりも性能高いって噂は真実なのかもしれんな <small style="color: #999;">&#128064;
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)</small>

533 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 18:54:01.20 ID:Tvq7DgJNd

531
そうだと助かる
ニューロがない田舎者だからV6対応すごく嬉しい

534 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 19:21:23.02 ID:PgFmJqzw0

Arcturus
Navi10Lite, 12, 21
Gonzalo, Ariel, Flute, Arden

初出、ソース、現状など
誰か詳しくまとめてくれんか

535 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 19:27:12.76 ID:coCMItP70

532
Arcturus=navi12なんか?


New AMD graphics cards: Radeon RX 5500, RX 5600 and RX 5800
will be released after Radeon RX 5700

Navi 12 ? Radeon RX 5600 Series
TBP ~120W
DDR5 or DDR6 8GB
GTX 1660対抗モデル
Navi 14 ? Radeon RX 5500 Series
TBP ~60W
DDR5 4GB
GTX 1650対抗モデル
Navi 21 ? Radeon RX 5800 Series
TBP ~300W
HMB2 16GB
RTX 2080/2080 Ti対抗モデル

536 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 19:55:07.56 ID:jo6Ve5me0

XBOX
499ドル 2020-10月 N7+(EUV)
zen3 8c-24T 3.6Ghz
GDDR6 16GB + DDR4 4GB
navi21-RX5800XT 12-14TF 56-64CU
SSD 2TB 読込 8000MB/s
完全HWレイトレ PC勢笑40倍超速ロード


PS5笑
800ドル 2020-3月or6月 N7
zen2 8c-16T 2.8Ghz
GDDR6 16GB + DDR4GB
navi10-RX5700 36CU 8TF
SSD 1TB 読み込み 4000MB/s
SWレイトレ 19倍速ロード VR2


まあみてなって

537 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 20:01:03.52 ID:RPFJJohV0

任天堂()

538 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 21:46:40.62 ID:hFWtFeF00

しょぼスペックでPCと戦えるわけないじゃん

539 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 21:48:06.15 ID:UdJszGew0

CSもフレキシブル構造にするのだ

540 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 22:21:31.41 ID:c+n7OGowM

大量破壊兵器に転用可能な戦略物資、韓国からの違法輸出が急増 

ミサイルの弾頭加工やウラン濃縮装置などに転用できる韓国産の戦略物資が、
このところ大量に違法輸出されていることが16日に判明した。
大量破壊兵器(WMD)製造にも使える韓国の戦略物資が、第三国を経由して
北朝鮮やイランなどに持ち込まれた可能性もある。


今回の一連の措置は安全保障上によるものだから、実は日本に抗議しても埒は
明かない。
まして、WTO提訴なんて全く見当違い。

韓国が行うべき最善策は、国連の安全保障理事会の場で自らの潔白を証明して
見せること。
そこで韓国が戦略物資の密輸に関わっていないと認定されたら。
初めて日本と交渉が可能になる。

まぁ、韓国の捏造証拠を遥かに上回る質・量の動かぬ証拠が世界から突きつけ
られるだろうから。
墓穴を掘ることにも、なりかねないけどな。


米マイクロンがこのタイミングで広島工場を拡張し、東芝メモリが業務拡張した
のは韓国に絶対輸出する気がないからだよ。
準備を済ませてから制裁をしている。アメリカにも話をしてる証拠。

アンテナちゃんと張っていれば想像できたはず、噂は事前にあったのだから。
これだけ準備したのだから禁輸は実行されるだろうよ。

541 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 22:50:46.85 ID:olJKoaWrx

535
んー
NAVI12じゃあまりにもしょぼすぎなんじゃない?
そもそも10の下位モデルなだけでRDNA2じゃないしなあ

542 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 22:53:16.59 ID:FEAf6Dqna

PCは14nm++と12nmだろ
ゲーム機は7nmで1世代差があるからハイエンドPC相手でも性能でもかなり並ぶだろうな

543 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 22:55:11.69 ID:olJKoaWrx

540
今日は頭沸くほど暑かったからなあ

544 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 22:56:25.77 ID:olJKoaWrx

539
フレキシブル?

俺が推してるモジュールの事か?

293
もちろんこのスレとしては次次世代まで予想してますがな

29 名無しさん必死だな 2019/04/18(木) 01:05:25.16 ID:NMry8R/px
巷はPS5の話題で持ちきりだからPS6の予想でもするかwww

ズバリこれが来るな!www

モジュール式
148 名無しさん必死だな 2018/10/03(水) 23:00:39.25 ID:jU+sNmRhx
未来のゲーム機キターwww
これだぜ?
形状はロボットの手だろうが足だろうが何でもよいだってw
そりゃそうだ。
https://imgur.com/a/Uetas3F
https://imgur.com/a/xGmw9qn
もちろん1部を携帯する事も出来ます!

545 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 23:31:22.04 ID:P24ydyntp

恥ずかしい自己紹介貼っておく

359 名無しさん必死だな[] 2019/07/31(水) 23:12:46.29 ID:olJKoaWrx

339
おじゃまーwわいはSIEスレの発起人
338
こいつ天敵の薬中バカアホ君か?www

ではさらばw

546 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 23:38:10.86 ID:rDI6DUYy0

アークセーがSIEスレの発起人なのは事実でしょ

アークセーの「もうテクスレみたいなお花畑にはしない」って願いも虚しく
けっきょく元テクミンの糞ゴキブリしか集まらなかったけど

547 名無しさん必死だな
2019/07/31(水) 23:49:48.89 ID:olJKoaWrx

546
まあSIEにこだわったお陰でやっと箱スレが独立しただけでも進歩かなとw

PC vs 箱スレとかも立ってPC厨避けになってて
正に三国志のようそう~w

548 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 00:44:50.43 ID:bu5P8Kbu0

https://gamingbolt.com/playstation-prices-will-most-likely-rise-if-us-china-tariffs-go-through-says-sony

549 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 01:38:46.43 ID:/+euzmr/0

スカちゃん、発売間に合わずに死にそうやね

550 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 02:11:04.17 ID:VbnjaxnYd

AMD下方修正か

551 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 07:47:31.32 ID:7Y/GZZ8J0

542
PC向けの7nm製品は既に発売されてるだろ
来年のPCは更に1世代進むし、CSはどうやっても周回遅れだよ

552 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 08:29:49.25 ID:urcZDT7zx

549
間に合わずって言ってもいつ発売なのか分からんし

553 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 08:32:43.56 ID:urcZDT7zx

551
周回遅れになってクレクレか
なんで同世代なのに周回遅れなんだよ
来年発売されるやつだぜ?

554 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 09:02:49.44 ID:C+texPBw0

売れない芸人がモロ体制の犬に成り下がってると聞いて

555 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 09:42:58.89 ID:02X6WPeM0

535
ArcturusはGCN
随分前からドライバの定義で分かってんだよな
Navi系列ではなくGCN系列の末尾に追加されたから

556 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 09:43:19.08 ID:UNovBJcAa

551
InとNvは7nmじゃないんだよ

557 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 10:46:55.04 ID:/MxtK1ym0

GCN系はワッパが悪いがGPGPUには強い。つまり……

558 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 11:23:14.28 ID:VMKqfxbr0

まぁ次のCS機のGPUはRX5700カスタムなのはほぼ確定したか

559 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 11:45:43.86 ID:HRVrGi43M

558
PSはな
箱は次世代NaviでRX6700XT相当

560 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 11:53:05.89 ID:VMKqfxbr0

次のハイエンドモデルは5800な

561 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 12:03:44.02 ID:S7H8XzY+0

箱はレイトレ支援あるけど6600とかって可能性も十分あるでしょ

562 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 14:54:46.18 ID:LUENSrGh0

558
何も確定してないだろ

563 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 16:11:41.75 ID:VMKqfxbr0

562

535の次のnaviのラインナップからしてCSに採用されるなら5700シリーズが適当だろうって話
6600とか6700とかのただの妄想は話にならないとして他にどんな可能性があるのよ?

564 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 16:34:19.19 ID:cFdq0iaZa

Quest買わなくて良かった(>_<)

565 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 19:52:21.33 ID:6hDutxfq0

韓国の「ホワイト国」除外後もDRAM価格は下落か
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1199563.html

566 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 20:17:22.81 ID:k+pdMQPf0

PS4PROも大した性能じゃなかったしな
PS5で注目されるのは互換性だろう

567 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 20:18:05.40 ID:S7H8XzY+0

互換の高速ロードだな
Pro買わなかったから楽しみだわ

568 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 20:21:08.08 ID:BZgZZ1NE0

psvr2買います!(:_;)

569 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 22:14:35.80 ID:0JRsf0tv0

PS5に載るのはこれか
https://wccftech.com/amd-ceo-7nm-navi-high-end-graphics-cards-and-4th-gen-ryzen-cpus/

570 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 22:17:52.97 ID:kJLlnuQ70

559
どっちも産廃かよ…

571 名無しさん必死だな
2019/08/01(木) 22:53:20.88 ID:bbAlzq210

現在の7nmがトリプルパターニング露光の関係で生産コストが非常に高い(14/12nm世代のほぼ2倍)ことが理由であり、
EUV露光を利用した7nm+ではシングルパターニングで済む分、コストがだいぶ下がる。
https://www.google.com/amp/s/ascii.jp/elem/000/001/877/1877938/amp/

7nm+のZen3+RDNA2のXBOXは高性能低価格
7nm(笑)のZen2+RDNA1のゴキステは低性能高価格


ゴキブリもうこれ死ぬしかないんじゃない?

572 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 00:14:37.40 ID:4Osq2Js9x

571
クソ豚巣に篭ってやってろよ
来年出来るといいねえw

箱が何やったって出す前から死んでんだから意味ねーよwww
誰も買わねーのに環境破壊だから産廃増やすなよ

573 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 00:20:13.52 ID:O+zpMbsWM

Newzoo:2018年の世界ゲーム市場は1379億ドル(15兆円)規模になる
https://jp.gamesindustry.biz/article/1805/18050102/

https://jp.gamesindustry.biz/article/1805/18050102/TN/001.jpg
https://jp.gamesindustry.biz/article/1805/18050102/TN/002.jpg
https://jp.gamesindustry.biz/article/1805/18050102/TN/003.jpg

>2018年は,世界ゲーム業界で収益の半分がモバイルプラットフォームによっても
>たらされる初めての年となりそうだ。

>ゲームの残りの部分は,家庭用ゲーム機とPCがほぼ同じくらいに二分している。


世界ゲーム市場規模「15兆円」超へ、拡大を呼ぶ3つの要因
- 日本も過去最大へ
https://boxil.jp/beyond/a4752/

https://store.boxil.jp/media/images/uploads/media_image/media_image/27792/large.jpg

>モバイルゲーム市場の20%を占めるタブレットも見逃せないだろう。

>日本ゲーム市場も過去最大
>2017年、日本国内ゲームの市場規模は、1兆5,686億円に達し、過去最高を更新した。

574 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 00:27:20.74 ID:4Osq2Js9x

573
で?

575 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 00:59:21.05 ID:Z4yfEYXW0

ここまでくると今後はモバイルとCS、PCと全対応させていくのがトレンドになっていきそうだね。

576 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 01:42:33.73 ID:1L+Li79Ca

7nm+(EUV)が低コストだと妄想してるアホがまだ居るのか
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1199176.html
>EUV装置がきわめて高価格(FabもEUV対応の施設を新設する必要がある)
>EUV関連の設備の償却を考慮する必要があり、ステップ数だけで単純にコスト比較ができない。
>少なくともEUVへの移行の初期は、コストは下げにくい。

577 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 07:30:30.63 ID:O+zpMbsWM

Microsoft AzureとGoogle Cloud躍進もAWSが依然首位--クラウドインフラ市場
https://japan.zdnet.com/article/35123218/

クラウド市場の動向 AWS vs Azure
https://www.dividend-life-invest.com/entry/2018/02/06/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E5%8B%95%E5%90%91_AWS_vs_Azure

AWS, Azure, GCPは全世界の企業活動の、バックエンド向けの投資を行ってる。
現状ストリーミングゲーム市場は、全体でも数百億円程度のショボい市場。
AWS, Azure, gcpは、2兆円以上の市場!
(2017年で280億ドル、2018年はさらに増加する。)

クラウドでは、スケールメリットがもっとも重要。
現状でもwindowsのGPUインスタンスで、ゲームは動かせる。
GPUインスタンス持ってるクラウドは、いつでもストリーミングゲームに参入出来るってこと。

上記のクラウドは、Ps nowみたいなクソしょぼい鯖じゃなくて。
高度に仮想化させて、より効率的に性能を使いきれる。

そもそもps now方式だと、最大同時接続数と同じだけのサーバを物理的に用意しないと駄目。
ps5をps nowに大規模に提供するなら、数千億の投資が必要になる。
(遅延回避のため、各国に大規模サーバがいるので、本気でやるなら5,000億円超え。)

あとps nowはps5発売されても旧製品のインフラ維持せんと、ps3, ps4のゲーム動かない。
特にps3のps now鯖とか、耐久限度迎えてるやろ?
しかも、ソニーのPSNはAWS使ってて、ソニーにクラウド作る技術者なんて全然足りないんだが?


運営元のAWS, Azure, GCPは余ってるインスタンスを活用するだけで。
そのうちのGPUインスタンスを、弾力的にゲームに振り分けるだけ。
電気代を上回る収入になるなら、先行投資で参入してくるで?

上の三者がストリーミングゲームに参入するってのは、そういうことやで?
クラウド事業してない、ソニーじゃ勝負にならん。

このところニュースになってるやん?

578 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 07:32:34.72 ID:O+zpMbsWM

<< Console FLOPS - GPU理論性能 (FP32) ">

[第6世代]
Dreamcast : 1.4 GFLOPS (1998)
PlayStation2 : 6.2 GFLOPS (2000)
GameCube : 9.4 GFLOPS (2001)
Xbox : 20 GFLOPS (2001)

[第7世代]
Wii : 12 GFLOPS (2006)
PlayStation3 : 230 GFLOPS (2006)
Xbox 360 : 240 GFLOPS (2005)

[第8世代]
Wii U : 352 GFLOPS (2012)
Xbox One : 1.3 TFLOPS (2013)
PlayStation4 : 1.8 TFLOPS (2013) (PS3の約8倍, GCN 1.1)

[第8.5世代?]
PlayStation 4 Pro : 4.2 TFLOPS (2016) (GCN 1.1カスタム 旧世代APU 実行性能低い)
Xbox One S : 1.4 TFLOPS (2016)
Xbox One X : 6 TFLOPS (2017)

Nintendo Switch (2017)
 : ドック時 : 393.2 GFLOPS ≒ 256CUDA×768MHz×2Ops
 : 非ドック時 : 157.3 GFLOPS ≒ 256CUDA×307.2MHz×2Ops


[参考]
Radeon RX 580 : 6.2 TFLOPS
Radeon Vega56 : 10.5 TFLOPS
Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS
GeForce GTX 1080Ti : 11.3 TFLOPS
GeForce RTX 2080Ti : 13.4 TFLOPS

579 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 07:47:13.77 ID:0UAyjZza0

577
あれ?AWSってMSに抜かれたんじゃなかったっけ?

AWSが世界のクラウドサービス市場で首位陥落、マイクロソフトが逆転
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/05452/

580 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 08:05:21.35 ID:umw45u3c0

まあ見てなって

581 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 08:15:46.95 ID:h+FiL/eep

579
シェアはAWS、売上はAzure
Azureは顧客単価高い

582 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 08:47:23.16 ID:dm+0nHBh0

578
毎度思うんだが、これってDCとPS2はGPUの性能じゃないよなぁ

583 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 08:48:05.33 ID:oJxoTcDoa

581
azureはofficeソフトの売上を計上してるからな
MSのいつものなんの意味もない数字。
詐欺的手法。

584 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 09:43:25.35 ID:YT9VhGVg0

Office365と混同してる馬鹿がいるな

585 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 09:44:05.69 ID:dm+0nHBh0

次世代機はThunderbolt3は標準搭載して欲しいね

586 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 13:48:46.04 ID:nAWZEQA1a

TH3とか言うゴミ規格なんていらないだろ
HDMI2.1とUSB-Cだけでいい

587 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 14:09:31.50 ID:Q9DVtcBk0

585
使い道無いだろ

588 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 15:51:12.14 ID:kOWyE+e50

メモリーサムチョンで行くのかマイクロンに変更するのか
マイクロン高いらしいので容量減ったりしたら嫌やな

589 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 16:03:51.59 ID:6bMZSNQw0

588
どっちみち値下がり半端ないし問題ない
むしろ今年はwindows10へのPC買い替え期でメモリ需要あったほう
来年はそれもなくなるし、中国のメーカーも立ち上がるし値下がりする要素しかない

590 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 17:35:56.97 ID:FlfO5fBl0

Twitchでのゲーム実況で人気の Ninja 今後はMicrosoft系のMixerだけで配信すると表明

これは次世代に向けた仕込みでもあるな
キッズって煽動されやすいし人気配信者がxboxがクールだよって言い出したらコロッといきそう

591 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 17:44:01.46 ID:Yq0T/5UJa

PSVR2楽しみ~

592 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 18:48:31.88 ID:A4xL4l8I0

590
海外のゲーマーのボリュームゾーンは30代だぞ
キッズなんて大した影響ないだろ

593 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 20:44:45.93 ID:L4eIORJ20

590
twitchはAmazon傘下、そしてAmazonやGoogleはゲームを立ち上げようとしてる
SONYがAWSでもGCPでもなく、ライバルMSのAzureを選択したのと同じじゃね

MSはライバルでもビジネスパートナーとして扱ってくれるけど
AmazonとGoogleはそうじゃない

594 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 20:54:35.36 ID:dm+0nHBh0

587
外付けでSSD繋げるなら他に選択肢なく無い?

595 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 21:00:27.49 ID:xCTZTh/m0

594
糞どうでもいいけどGPU性能差でいえばPS2は実行性能でも600万ポリゴン'(GOW2)出せるからDCの6倍だよ
まあ、GCは1200万ポリゴン出せるんだけど

596 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 21:14:42.36 ID:Q9DVtcBk0

594
SSDなんかUSB3.1で十分だ
Thunderbolt3はSSD-RAIDや外付けGPUぐらいしか使い道無いが
コスト高になるだけでCS機には必要ない

597 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 21:22:20.53 ID:dm+0nHBh0

596
USB3.1だと1.2GB/s程度になるが
M.2SSDを使用する場合、転送速度が足りんでしょ

598 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 21:28:20.35 ID:Q9DVtcBk0

597
そんなの外付けで使う必要が無い

599 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 21:32:31.52 ID:dm+0nHBh0

598
PS5が現役であろう2025とかでもUSB3.1で十分
TB3につなぐ物なんか無いと言ってるのであれば
まぁそうだね

600 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 21:33:17.00 ID:Q9DVtcBk0

599
CS機には必要ない

601 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 21:33:20.96 ID:BqBGCTK3x

591
これですな

https://www.inverse.com/article/57715-ps5-psvr-2-headset-sony-playstation-5

Leaked specs have also revealed the price, claiming that a variant that costs $250 will support 2,560-by-1,440 resolution,
120-hertz refresh rate,
provide a 220-degree field of view,
five hours of battery life,
and eye-tracking support.

And on June 11, Sony also confirmed that it’s working on a VR headset which can track users’ head position and eye movements in a patent application published by the USPTO.

602 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 21:39:34.30 ID:xCTZTh/m0

599
何か都合の悪いレスはスルーしてるみたいだけど、
内部に確保したSSDは内部メモリの延長線上のような扱いなので外付けストレージの転送速度をいくら上げても意味ないで?
すでに展開している局所的なデータを常にバッファしている内部SSDとは違って外付けストレージはあくまで外付けだから

ジオメトリの計算など最初に読み込まれるローディングが何で箱Xが速いのか、考えてみてみ?w

603 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 21:54:44.96 ID:/uAMBRGO0

内部なら分かるが外付けに速度期待するのが頭悪いわ

604 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 22:02:38.34 ID:xCTZTh/m0

ソニーの特許みりゃ分かるけど内部SSDってのはSSでいう拡張RAMの進化版みたいな扱い
常にシーケンシャルでデータを展開してユーザーの行動に併せてバッファを確保するっていう形で高速ロードを実現してる

もし単純にストレージの転送速度=ロード快適なら、
NANDメモリ(90MB/s)のパッケージ版のスイッチは爆速になるけどなってないやろ?

そういうことなんやで・・・

605 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 22:13:06.32 ID:dm+0nHBh0

604
90MB/sってむしろかなり遅いのでは?

606 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 22:21:19.25 ID:xCTZTh/m0

605
PS4や箱に搭載されているHDDはワンプラッタモデルだけど、どのぐらいの速度が出てると思ってるんだい?
ランダムシーク性能も加味して答えてくれないかい?

607 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 22:25:15.08 ID:/QjKkoEF0

シーケンシャルリードなら120MB/sは出ると思ってた

608 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 22:27:31.23 ID:xCTZTh/m0

ちなみにPS3やXBOX360時代のHDDのリード速度は20MB/s程度な
確かXBOX360は公式スペックとして発表してたはず(17MB/sだったような気もするけど)

その4倍の転送速度を誇るスイッチがあんなことになってる時点でお察し

609 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 22:29:39.30 ID:rM4bGGFU0

今のSDカードってびっくりするくらい遅いよ
SSDとじゃ天と地ほど違う

610 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 22:33:21.98 ID:rM4bGGFU0

SDの最速クラスが100Mくらい
M2SSDは4000近く出る

611 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 22:35:08.56 ID:xCTZTh/m0

NVMeをM.2とうのは改めるべき
あれただの薄型メモリタイプのストレージって意味だから

612 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 22:35:52.14 ID:dm+0nHBh0

606
90MB/sもシーケンシャルの性能でしょ

そもそもフラッシュを使用したストレージで
90MB/sはたいして速い部類でないにも関わらず
爆速にならない云々と言うのは不可解だと言う話な訳で
何故PS4やXBOXのHDDのランダムアクセスの話になるんだ?

613 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 22:37:18.20 ID:xCTZTh/m0

612
NANDの方が圧倒的にランダムシーク性能が高いから(ホジホジ

614 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 22:41:31.60 ID:dm+0nHBh0

613
ゲームについては、比較的ランダムアクセスは少ない部類のアプリケーションだと思うけど

615 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 22:44:42.99 ID:/QjKkoEF0

SDメディアの最速ってカタログならread270MB/sとかあるけどまあUHS-1の話だよな

616 名無しさん必死だな
2019/08/02(金) 22:46:21.04 ID:xCTZTh/m0

614
それは誤解です
ランダムシームをしまくります

例えば光ディスクが当たり前の時代には、
局所的なデータをパッケージングしてありとあらゆるところに配置してました

GCの読み込みが高速なのも8cmCAV式の小型メディアを採用した為に、
アクセスタイムが極端に減ったということが寄与しています

逆にPS2が遅いのはCLV方式でアクセスタイムのロスが発生したことに起因します
ちなみに初代XBOXはこのロード時間を解決する為に700MBx3タイトル分を常にキャッシュしています

つまり3本を越えた時点で1本目のタイトルのキャッシュが削除されるというとても面白い仕様です

はい

617 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 02:16:59.90 ID:5J4jS3EF0

616
単にHDDの有無だけでCLVとか何も関係ないだろw

618 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 02:21:27.90 ID:zGk20+1v0

312
10%の対中追加関税来たな
つうか10%で終わらないだろうし次世代機はただでさえ価格が上がると言われてるわけで
500ドルどころか関税上乗せで550とか600ドルになりかねないわけだろう
或は今言われているよりもスペックを引き下げて価格が上がらないようにするとかもあり得るんだろうな

619 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 02:37:51.46 ID:GGvUNmOu0

SDカード 最大転送速度985 MB/s SD7.0という最新の規格

SSD 最大転送速度 3000MB/s PCI Express 3.0
SSD 最大転送速度 6000MB/s PCI Express 4.0 今年から製品登場
SSD 最大転送速度 12000MB/s PCI Express 5.0 2019年に規格が策定、2021年ごろ製品登場予定
SSD 最大転送速度 24000MB/s PCI Express 6.0 2021年ごろ規格策定終了予定、2023年ごろ製品登場予定

AI開発者が転送速度が足りないからなんとかしろってせっついて
PCIがここ最近やたらペースアップして規格策定してるのが面白い
PCI3.0までは糞のんびりしてたのに

620 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 03:03:29.88 ID:EGx+sRez0

619
必要に迫られれば何とかしちゃうんだよね、人間って。
それで停滞するGPU性能に関しても進化を必要としてるんですけど、こちらはいつ頃何とかなるのでしょうか?

621 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 04:05:57.58 ID:GhwZYXeX0

617
ランダムアクセスはCAVの方が圧倒的に速い

622 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 04:48:08.07 ID:GGvUNmOu0

CAVだのなんだのの話って任天堂がGCで採用するときに
64時代にディスクは読み込みが糞だからカートリッジのほうが正しいとか言ってたことにつじつま合わせるために
やれ8cmだのCAVだの、言い訳ワードてんこ盛りだったイメージ
OLがスイーツ食う時の言い訳ワード並みにダサかった
任天堂は他社がやってること否定して後から自分もやることになるからそのたびに言い訳用意してたよね

623 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 04:52:23.71 ID:GhwZYXeX0

妊娠はコントローラーの起源をずっと主張するけど、
n64、GC、WiiUとコントローラー変えてたらいつの間にか
押し込みスティックありのデュアルショックになってたしな&#128528;

624 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 06:19:20.23 ID:ddvwopnOa

PSVR2で
PSVRのソフトは遊べますか?

625 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 06:30:57.09 ID:n204P42Vp

616
それ逆にランダムアクセスが少ないからデータ配置の工夫で緩和出来てたと言えるんじゃ無いか?

626 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 07:05:52.58 ID:/NrzR8lEx

618
組み立て日本だとそれよりも高いんだろうなあ
そもそも部品に関税かかるし

627 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 07:25:46.74 ID:GGvUNmOu0

ベトナムとかで組み立てるのが増えてるらしいけど
PSもそれできないの?

628 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 08:00:22.73 ID:ydP118e6M

今回にゲーム機入ってたんか?

629 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 09:33:34.47 ID:GGvUNmOu0

628
ゲーム機というか、すべて
今までの関税に入ってないものに10%関税

630 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 09:35:39.52 ID:OC6kpvhD0

10年後にはアメリカ負けてる

631 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 10:48:42.67 ID:/NrzR8lEx

627
こういう事態になったのって何ヶ月まえだっけ?
この問題もふまえると3月発売ってのはどうなんだ?
まあ半年で状況変わる事もあるだろうが
11月発売ならもう少し猶予があるな

632 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 10:59:42.20 ID:H03+Inerp

中国リスク鑑みて金ある企業なら
中国から生産拠点移してるんだけどな

633 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 13:14:55.04 ID:+G+JB6AKM

Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS 8万5000円 (TDP 295W)

今GPUだけでこの値段、7nmプロセスのTSMCのラインは取り合い。
そんな中で、3万以下でどうやって12Tflops超えて来る方法があるん?

それに、本来なら現行期の8倍は性能欲しいんやで?(16Tflops)
解像度上げて、画面をちょっとリッチにしたら、直ぐ食い尽くすで。


navi + HBM2のAPUを想定してるんだろうけど、TSMCのライン押さえれるん?
GLOBALFOUNDRIESは7nm無期限停止?
GLOBALFOUNDRIES、7nm開発を無期限停止へ (1/2) - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1808/29/news064.html
>だがTSMCを使うとなると、これからはAppleや他のメーカーとの
>(ウエハーをめぐる)競争になるだろう」と答えた。

インテル、 サムスンの7nmは、AMDのAPUには当然使えないし。
PS5専用のカスタムAPUじゃなくて、PC用のAPUそのまま流用か?


深掘り!「AMD Next Horizon」 - Zen 2 / 7nm EPYC、Deep Dive (1) 7nmプロセス
https://news.mynavi.jp/article/20181201-amd_next_horizon:amp/
>下図に示した「ロジック密度2倍、性能25%アップ、もしくは消費電力半減」は、
>Fabそのものの乗り換え(GlobalFoundries → TSMC)による差はあるにせよ、
>概ね16~14nmノードから7nmノードへの移行では妥当な数字ではないかと思われる。
>さて、このロジック密度が倍、というのは要するに、
>「同じ面積ならばコア数を倍に、同じコア数なら面積を半分に」ということ。

vega 64と同程度の性能を目指すとして、性能据え置きで大体TDP150Wになる。
電源はTDP合計の倍を積むので、CPUと合わせると500~650Wが必要。
CPU 65W + GPU 150W + その他 = 250W位

コンソール向けで、これは有り得なくないかな?
PC向けで考えると、ミドルロー程度のクラスだけど。

634 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 13:30:02.07 ID:+G+JB6AKM

Radeon RX 5700 XT : 9.8 TFLOPS 4万9000円 (TDP 225W) 2019.0803
Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS 3万5000円 (TDP 295W)

今GPUだけでこの値段、7nmプロセスのTSMCのラインは取り合い。
そんな中で、3万以下でどうやって12Tflops超えて来る方法があるん?

それに、本来なら現行期の8倍は性能欲しいんやで?(16Tflops)
解像度上げて、画面をちょっとリッチにしたら、直ぐ食い尽くすで。


navi + HBM2のAPUを想定してるんだろうけど、TSMCのライン押さえれるん?
GLOBALFOUNDRIESは7nm無期限停止?
GLOBALFOUNDRIES、7nm開発を無期限停止へ (1/2) - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1808/29/news064.html
>だがTSMCを使うとなると、これからはAppleや他のメーカーとの
>(ウエハーをめぐる)競争になるだろう」と答えた。

インテル、 サムスンの7nmは、AMDのAPUには当然使えないし。
PS5専用のカスタムAPUじゃなくて、PC用のAPUそのまま流用か?


深掘り!「AMD Next Horizon」 - Zen 2 / 7nm EPYC、Deep Dive (1) 7nmプロセス
https://news.mynavi.jp/article/20181201-amd_next_horizon:amp/
>下図に示した「ロジック密度2倍、性能25%アップ、もしくは消費電力半減」は、
>Fabそのものの乗り換え(GlobalFoundries → TSMC)による差はあるにせよ、
>概ね16~14nmノードから7nmノードへの移行では妥当な数字ではないかと思われる。
>さて、このロジック密度が倍、というのは要するに、
>「同じ面積ならばコア数を倍に、同じコア数なら面積を半分に」ということ。

vega 64と同程度の性能を目指すとして、性能据え置きで大体TDP150Wになる。
電源はTDP合計の倍を積むので、CPUと合わせると500~650Wが必要。
CPU 65W + GPU 150W + その他 = 250W位

コンソール向けで、これは有り得なくないかな?
PC向けで考えると、ミドルロー程度のクラスだけど。

635 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 13:30:58.62 ID:+G+JB6AKM

vega64在庫処分きてるやん。
サブ機にも載せれる程度の値段になったな

636 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 15:21:59.71 ID:T+8oWpfsx

634
GFの話題とか古いなあw
取り合いになるぐらいならいいけど
AppleとHuaweiの落ち込みの方が大きいんじゃないの?

637 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 16:38:11.83 ID:GGvUNmOu0

AMDはCPU調子いいとおもったけど減収なんだな
まぁ今時デスクトップCPUで買ってもそんな意味ないんだろうけど

638 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 16:39:58.97 ID:GGvUNmOu0

すまん
第二四半期だから4~6月の業績だからryzen関係なかったわ

639 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 16:46:53.56 ID:+G+JB6AKM

rx5700xt買わんかった理由思い出したわ。
ワッパが酷い。

640 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 21:51:36.51 ID:P0UTwEcQ0

639
現行の7nmでビッグダイはコスト的に不可能だから、ソコソコ規模でブン回す仕様にするしかない
モバイル向けやエンタープライズ向けが出たら良ワッパだよ
自分で弄っても良いけどさ

641 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 22:01:33.26 ID:3Kd5+u6+0

こりゃもう最終組み立て場所変えないとどうしようも無さそうだな

>アメリカ、中国関税10%から25%へ引き上げか…22兆円制裁に報復

642 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 22:14:42.90 ID:m4XVYiMg0

中国から工場移してるなんてのは服とかもっと低レベルな奴
一つ建てるのに何千億ってかかるような半導体の工場はそんなすぐ移動しない

643 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 22:53:37.77 ID:GGvUNmOu0

製品が4万円だとして10%だったら44000円、25%だったら5万円か

644 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 23:28:52.64 ID:WGV0SxT8a

584
池沼顔真っ赤やん

645 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 23:33:27.61 ID:S4B0sMvn0

642
ここで問題になる様な半導体工場自体は元々中国には無いでしょ

646 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 23:52:05.05 ID:RgJ2KyNq0

645
ゲーム機に関しては、中国は組立工場だな
パーツはロジック系は台湾でメモリは韓国、電源周りやモーターは日本が多いだろう

647 名無しさん必死だな
2019/08/03(土) 23:57:19.60 ID:GGvUNmOu0

645
半導体工場は中国にあるよ

648 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 00:11:51.54 ID:j3KPDocH0

【悲報】Xbox One 中国市場完全撤退か
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1564843669/

649 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 00:20:35.02 ID:HGGKs8tVx

648
もう売れなくてもいいから性能だけでも勝っとこうって感じかなあw

650 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 00:21:35.32 ID:HGGKs8tVx

647
結構CMOSは国内工場あるんだけどな

651 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 00:21:44.54 ID:hEC+e85q0

そもそも中国市場にコンシューマーってあるの?
PCかスマホしかないと思ってるんだが

652 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 00:23:01.68 ID:hEC+e85q0

650
???なんでCMOSの国内工場の話してんの?
ゲームに関係する関税の話してるんでしょ?
メモリとかの工場は中国にあるよって話

653 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 00:29:13.49 ID:HGGKs8tVx

652
単にCMOSみたいに国内で製造出来ればいいんだが?って話しなだけだけどなんか都合悪いの?

GDPにも貢献するしな

654 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 00:32:18.84 ID:HGGKs8tVx

651
今やってるって貼られたばっかりやんw
648

655 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 00:55:15.22 ID:GK5kthIB0

648
日本市場だって撤退してるようなもんでしょ

656 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 01:05:11.47 ID:HGGKs8tVx

まさか本拠地は意地でも発売するよなあ?
E3で発表したんだし

657 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 01:05:41.48 ID:Oa8duu3y0

中国は人口多いからなんだかんだでかいよ
日本のスイッチとかどんだけ中国に流れてるか

658 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 01:08:44.95 ID:HGGKs8tVx

657
だってソフトに対して本体の販売台数がなぞだもんなあ

659 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 01:31:55.86 ID:hEC+e85q0

653
中国に工場があるかないかの話してるのに
CMOSみたいに国内で製造出来ればいいんだがとか言い出すバカ
話が全然つながらないんだけど
日本の話はどうでもいいしCMOSの工場だしなんでGDPの話出てくるんだよw

660 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 01:50:43.97 ID:Y1JiE4HmM

東芝メモリとウエスタンデジタルは5月17日、東芝メモリが岩手県北上市に
3D NANDの量産向けに建設中の北上工場(東芝メモリ岩手)第1製造棟(K1)に
おいて両社共同で設備投資を実施する正式契約を締結したことを発表した。

なお、K1は2019年秋の竣工予定で、今回の合意により両社は2020年後半からの
96層3D NANDの生産に向けた設備投資を共同で行う計画としている。


日米半導体協定で日本攻撃したアメリカは、ホンマアホの子。

「米中貿易&ハイテク戦争」はどうなる? 「日米半導体摩擦」を振り返る
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2777

アメリカとイスラエルも、日本が味方で居る重要性に気がついたかね?

661 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 01:54:53.35 ID:Oa8duu3y0

アメリカっていつもそうだからな
結局どこまでも自分のことしか考えないのがアメリカだから

662 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 02:20:52.58 ID:pWvKw9tQ0

自国の国益の為に動くのは当たり前だろ

663 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 04:20:42.80 ID:I5myztIo0

620
空冷式を止めればいい

664 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 09:24:44.76 ID:oe+lDspeM

報復関税だの輸出制限だの色々きな臭くなるのは止めてくれないと
次世代ゲーム機にも甚大な影響出るから困るね時期が悪いわ

665 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 09:30:29.14 ID:HGGKs8tVx

659
なんだお前か651www
日本の話しはどうでもいいとか
バカアホガイジしかしゃべれない豚がよく言うな
PCスレからでてくんなよwww

666 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 09:44:01.26 ID:HGGKs8tVx

660
お、そうだったのか
但し20年後半か
いい事だねー長続きすればいいが

まあスグにはゲーム機に乗らないが頑張って欲しいねー

667 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 09:44:06.10 ID:hEC+e85q0

665
中国の関税の話で、中国で半導体作ってるかどうかが重要なのに
日本もCMOS作ってるとかどうでもいい話し始めたのがそんなに恥ずかしかったの?

668 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 09:45:53.31 ID:HGGKs8tVx

663
ゲーム機は液冷かもしれないね

669 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 10:55:41.29 ID:qAarT/6G0

【CPU】 Zen2 8コア 3.4GHz
【GPU】 Navi21 52基のコンピュートユニット 1.623GHz 10.8TFLOPS
【レイトレーシング】 52基のRTコア
【メモリー】 GDDR6 24GB 秒間560GB
【ストレージ】 SSD 1TB 秒間4GB

670 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 11:52:28.26 ID:j3KPDocH0

ソニーがクラウドファウンディングで体冷やすやつ作ってるけどこれPS5転用できないのか

https://first-flight.sony.com/pj/reonpocket

https://i.imgur.com/bMwr8QG.jpg

671 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 11:56:50.18 ID:cziEU+LE0

670
転用するのはコレじゃなくて
">モバイル機器設計で積み重ねてきたソニーの熱設計技術
の方でしょw

672 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 13:09:44.16 ID:1iTfYugP0

668
夢みんなよガイジ
相変わらず頭アークセーだな

673 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 15:03:43.46 ID:hI8zGTx1x

670
もともとモバイルでって話しだからそりゃ使えなくはないわなあ

674 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 15:05:00.19 ID:hI8zGTx1x

672
何が夢だよ普通にヒートパイプだろガイジ

675 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 15:11:38.87 ID:c98YQB7P0

日本がチョンコからホワイト国外されてDRAMの輸入に審査が必要になったみたいw
PS5はマイクロン製で良いわw

676 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 15:13:33.90 ID:cziEU+LE0

675
そんなん普通に書類通せば良いだけでしょ

677 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 16:25:06.75 ID:h1f1qZbpM

676
あえてK国から買わない自由も有りますよ?

678 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 17:03:24.97 ID:cziEU+LE0

677
そりゃ別に今だって変わらないよ
マイクロンの方が価格や安定供給に優れていれば
ホワイト国云々関係なくマイクロンから買うでしょ

679 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 18:26:11.73 ID:73jOJ6Pn0

678


680 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 19:17:27.78 ID:hI8zGTx1x

もうさあPS5は日本で生産したら?

マイクロンだって広島工場あるで?

マイクロン、広島工場を1割拡張 次世代DRAM量産
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45953470R10C19A6X20000

https://eetimes.jp/ee/spv/1906/12/news110.html

なんて言ったが関税かかるより安く上がるとは思えんか…

681 名無しさん必死だな
2019/08/04(日) 23:07:36.26 ID:Oa8duu3y0

今回はDRAMだけじゃなくてSSDもあるからな
結構な大口案件だよ

682 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 00:29:25.81 ID:8oGY7B24M

crucialのssdはマイクロン製。
dramとssdをマイクロンにして、apuはTSMCなら。
K国は不要。

どうせイスラエルになぶり殺される運命の、滅亡国家だし。
イランの金使い込んで、戦略物資横流しするアホ国家。

683 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 00:31:57.43 ID:8oGY7B24M

中東戦争でマジモンの血みどろの戦いしてきた、イスラエル
怒らせたんだから、完全に終わりだよ。>アノ国

684 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 05:27:50.49 ID:0w/o5cV70

Navi GPU with HW RT @1680MHZ
Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz 1 RTC per Compute Unit

またPS5が勝ってしまうのか・・・w

685 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 07:20:43.92 ID:NtQjwJgnp

644
遅レスな割に
具体的な反論出来てなくて草

686 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 08:28:02.28 ID:7bHe7iD5M

683
りっちーキチ豚終了w

687 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 16:03:47.06 ID:jqc9nQwX0

684
GPUは物量だぞ兄者
クロックだけ見て喜ぶのはやめておきな…

しかし、ScarlettのほうはCUに一つのRTコアがあり、
レイの生成がnVidiaと同じくらいの演算効率だとすると
52*1623MHz/10Hz = 8.4396G Rays/s
RTX2080クラスのレイトレ性能があることになるのか?

688 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 16:22:51.89 ID:3uoK/AeJ0

687
2080クラスのRT性能じゃこの先5年は無理やろ
またキネクトの悪夢の再現だろうな。

689 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 16:41:43.10 ID:tsipDcp2a

685
office365だから~とか
全く反論になってない事に池沼気づいてなくて草

690 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 16:45:21.04 ID:tsipDcp2a

まったく反論できていない、2日後の池沼レス
「遅レスな割に
具体的な反論出来てなくて草」

これ、池沼の自己紹介だったんか
気づいてやれなくてすまんな

691 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 17:17:51.53 ID:RIFTT+fQ0

最近のオフィスには勝手に365バンドルしてるからな

692 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 17:58:17.54 ID:0YzxLYY4p

688
その次世代Xboxより低レベルのレイトレしか出来ないPS5は更にヤバイな
ソニーとサーニーはレイトレをPS5で使う気だから

693 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 18:07:48.48 ID:3e584gYu0

692
何でヤバいの?

694 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 18:55:31.90 ID:0w/o5cV70

687
それはつまりダイの3割をRTコアが占めてると同意ですよ・・・w

695 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 18:55:47.52 ID:0w/o5cV70

同義ねw

696 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 19:09:21.68 ID:NtQjwJgnp

691
どこの世界線の話してるんだ?

697 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 19:17:29.27 ID:1oxgis560

むげんのくらうどぱわーw

698 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 19:25:58.34 ID:7ZHsxasKx

687
HWじゃないならやっぱ倍ぐらいCU積んどかないとな
RTコア出来てないならそれが近道

699 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 20:17:41.39 ID:5PI8kCfI0

要はこのソフトの奴とどれぐらい差があんのかなって話だな

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1316&amp;v=NkGvESObKxE

ゲハだと画面止めて比べて云々言うんだろうけどwww

700 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 20:52:27.64 ID:1ja0nZef0

CUあたりのRTコアってのは何か深い事情があるんじゃろか
それとも単純に、冗長性というか製造との兼ね合いで
たまたまその数字に落ち着いたって話かな

何年か前にImaginationTechnologiesがレイトレ対応GPUを発表してから
NvidiaがRTXを出してる現在に至るまで
レイトレに必要な固定機能をひとまとめに載せてるよね
CUあたりのRTコアって表現はちょっと違和感がある

701 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 21:06:32.01 ID:j3j/GUKXM

RTコアって実際のところ何なの?
どういう演算できんの?

702 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 21:14:56.84 ID:Ymt1umz1x

700
そんなに疑問に思うことかなあ
その位のバランスでRTコアがいるってだけでしょ
NVIDIAもSM1個にRT1って感じだし
シミュレーションで必要な数だすんだろな

でもそんだけRTコア積むのにシェーダーだけでなんとかなるのかなあ

703 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 21:47:06.95 ID:Ymt1umz1x

701
簡単に言ったら

レイ(光線)がどのポリゴンに当たったかを判定してシェーダーに返す

1920x1080x60FPSとしても1億2400万本(124M Rays)も処理しなきゃいけない
それが反射と屈折するだけ増える

NVIDIAによると1G Ray = 10TFLOPSの性能がいるらしくシェーダーでは無理で
専用コアだと10倍の処理能力があるんだと

ただ他になんか高速な処理があるかどうかはしらん

226とか?

704 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 22:40:12.82 ID:RIFTT+fQ0

レイトレの計算はGPUには向かんからそれの補助をする機械がレイトレコアやろ
つまり普通のCUをレイトレが出来るように調整するのがAMDのレイトレ構想
レイトレ使わない時はそこをスルーして普通にも使えますよっていうそういう話
それでもレイトレコア分は結局場所とるけどな

705 名無しさん必死だな
2019/08/05(月) 23:30:38.15 ID:0w/o5cV70

RTコアが無ければレイトレが出来ないというのが幻想
ゲームではRTXのRTコアのようにRTアルゴを別に正確に演算する必要はない
どうせ次世代では次世代機でもGIとして鏡面反射や環境光のようなGIに使用が限定されるなら意味が無いんだよ
何故なら処理を端折ったGIを実装してもこの映り込みはおかしいなんて文句をいうヤツなんてほんの一握りなんだから
その為だけに専用コアを載せるなんてのは愚の骨頂だよ

706 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 00:06:52.59 ID:/RCn52Bnd

昔ベクトル演算用のカードあったよな
あれが続いていれば今のゲームは多少品質が上がっていたのだろうか

707 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 00:14:32.42 ID:2VIUlU+Qx

705
まあ過渡期のタイミングだとそういう事もあるよなあ

708 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 00:16:01.54 ID:BOIX5pak0

よーわからんけど
昔はサウンドカードなんてものが必要だった見たいな話しなのかな

709 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 00:21:15.34 ID:2VIUlU+Qx

708
サウンドは意外と負荷かかるからDSPで搭載するだろうね
その立体音響の衝突判定ってレイトレの衝突判定と共有できんじゃねーの?
っておもうんだがなあ…

710 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 01:48:35.88 ID:cISmDJqw0

709
箱はサウンド専用DSPを積んでる

立体音響だとガチで3Dの立体音響をハードウェア実装したチップが20年以上前に有ったけど
業界のショバ争いに巻き込まれて消えて行った

最後に飼い殺しにしたのはnvidiaなんで、やっぱあの革ジャンは糞

711 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 02:10:32.85 ID:hJDkJ0jg0

立体音響用のはAMDの標準装備として入ってるからねもう大分前から

712 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 07:33:30.39 ID:d5hxb9e3M

今はノイズのりまくりの絵を、ディープラーニングしたAIで
デノイズしてる。

レイトレーシングもデノイズも、そりゃ専用回路のが早い。

Nvidiaはiray、amdはRadeon ProRenderを映像向けに売りたいから。
それの布石もあるんでしょ?

メモリ量的に、GPUでの物理ベースレンダラー、映画への採用も
若干出てきてるから。

物理ベースのレイトレーシングとか、10TflopsのGPUで、1コマの
レンダリングにまだ一時間とかかかるから。
相当重要なシーンでしか、本採用されんだろうけど。


本格的な物理ベースレイトレーシングを、正確にリアルタイムで
行うなら。

60秒 * 60分 * 60fps = 216,000倍の演算性能がいるから。
今のリアルタイムレイトレーシングは、相当端折った近似だから。

まだまだ計算資源足りてなさすぎ。

713 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 08:12:13.43 ID:L/2JMHxCp

693
本気で言ってるの?
サードが次世代機対応ゲーム感を見た目でも演出する為にレイトレを使ったら解像度もfpsもPS5の方が確実に劣るって事だよ
PS4と更にはproとの縦マルチも残る訳だからPS5用でレイトレ対応させないと差別化出来ないじゃん
proだって4K対応うたってる訳だしな
販売されるゲームで8Kなんてすぐには出ないから4Kがメインになるけど既にproが有るからレイトレ対応が必要になるんだよ
ソニーが気にしているのは他社ハードでは無くproとの差別化だけどそれにサードものって来ると発売後に比較されるんだよ

714 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 08:26:55.68 ID:B0HaGwwpx

710
PS5も音源の方はDSP使うようだけど
RTコアはどうなるんだろうねえ

715 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 08:29:21.08 ID:hF993w3+M

714
兼用

716 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 08:30:49.17 ID:hF993w3+M

713
むっちゃ早口で言ってそうw

717 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 08:54:51.84 ID:zlXEC00sa

713
レイトレのコストをタダと考えてる時点で馬鹿丸出し

718 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 09:00:30.70 ID:ic3xrr9Vp

ハードウェア実装するにしても面積当たりコストが高い7nmで
レイトレ用の回路にどの程度面積割くつもりかね

719 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 09:03:33.92 ID:B0HaGwwpx

715
そうであって欲しいけどね
つまりHW支援て事になる

720 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 09:20:16.74 ID:JRF0T93Sd

714
PS4の時もGPUとは別にDSP積んでればProで困る事無かったのにな

RTはPS5のProかPS6で積むでしょ
ロンチのタイミングをいつにするかで使えるGPUコアが決まる訳で
RTの場合は2020年ホリデーがボーダーラインだったってだけ
2021年以降にロンチするハードは低コスト重視のslimとかじゃないかぎり、全部RT積んで来るんじゃね

721 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 09:35:16.38 ID:B4Y8uf430

716
717
【PS5】祝!情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&amp;PSVR2】 25世代目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1555499772/


870 :名無しさん必死だな :2019/04/28(日) 08:37:37.47 ID:U3m+rhDN0
844
PS5のレイトレはXboxには無い独自機能になりそうだねえ
Naviを抑えといて良かったな

975 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:00:45.57 ID:S+GpXYhYM
まあアナコンダはソフトでなんとかレイトレもどきが出来るかも知れないが、劣化版のロックハートが足引っ張るねぇ
まあコケハードでは上位機種一本槍の勝負ができないから仕方ないけどな

レイトレを引っ張る覇者Geforce=PSと、レガシー対応で精一杯の旧ラデ=箱という構図だな

990 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:41:08.52 ID:qzfq7i5y0
984
そんなの意味無いじゃん
理論値で性能高くてもレイトレをソフトでするなら
実行性能は逆転することになるんだから

993 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:44:48.01 ID:V3H/Mfoo0
984
その記事が出たときにはまだレイトレのハード実装は
Scarletの方でPS5には無いって言ってたころなんだよね
レイトレ実装は実はPS5の方って分かったのはつい最近だからな

999 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:57:35.82 ID:V3H/Mfoo0
そのハード+ソフトの「ハード」の部分がPS5には
AMDとの共同開発のものがあってScarletには無さそうって話なんだが

722 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 09:42:59.96 ID:FCBUP3qD0

718
レイトレのコストは確かに割高だと思う
だがしかし、CS機で実装してるというのが大事。
是非HWで実現して欲しい。

723 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 09:55:46.84 ID:NCer4cpQ0

レイトレに関しては本当にわからないな
5年後にはメインストリームになってるだろうけど、来年に絶対に必要かは確信が持てない
アッパーバージョンに搭載すれば十分にも思えるんだよなー

724 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 10:00:55.58 ID:QuGnV7Cu0

でもこれでPS5もHWレイトレだと発表されたら
ゴキブリは手のひら返して「レイトレこそが全て!レイトレ万歳!」って狂喜乱舞するんだろうなw

725 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 12:29:52.12 ID:fLASKCsqd

724
そりゃそうだろ、PSに実装されてるかどうかが全て
現実的にはPS5から3年半の2023ホリデー辺りでRyzen3と一緒にRT積んで来るんじゃね
名前がPS5ProかPS6になるかは判らんが

726 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 13:42:29.73 ID:9rclv/iE0

723
レイトレ対応は本質的なレンダリングシステム変更だからProみたいな高解像度化とは次元が違う
エンジンのパイプラインも用意するデータセットも劇的に変わってくる

上位バージョンだけ搭載っていう形じゃ対応する費用対効果は極悪、
ゲームデザイン上の恩恵は一切得られず無謀としか言いようがない

727 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 14:01:08.99 ID:9rclv/iE0

ソニーは一貫してレイトレ対応って言ってて最初のWiredの記事からして

>視覚と音響の革命

>レイトレーシングへの対応によるわかりやすい利点は、主に視覚的な部
>分だろう。あるシーンにおける物体から物体への光の反射だけでなく、
>光沢のある物体の表面、ガラスや液体を通した光の屈折まで、これまで
>よりずっと正確に再現できるからだ。しかもリアルタイムに、超実写的
>な映像表現が可能になる。

これでハードウェア無しとか思ってるやつの方が逆に夢見すぎだろ

728 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 14:26:52.12 ID:yYU5NJp40

wired
>GPUはAMD Naviのカスタム版で、3D環境における複雑な光の相互作用を再現できるレイトレーシングの技法に対応するようだ。

記者がNaviだから対応してるはずって推測しただけだからセーフ
そもそも4月の段階じゃAMDがRDNA1はGCNと同じシェーダー対応って発表してないしな

729 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 14:34:33.26 ID:9rclv/iE0

ああいう独占取材記事っていうのは完全にソニーの内容監修記事だよ
記者の推測で実際とは違うことが書かれてる、なんてそれこそ荒唐無稽な発想

730 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 14:35:44.15 ID:pVJGkusId

727
ソレはレイトレのメリットの説明であって、実装方式については何も書いてないやん
100%ソフトウェア演算でも達成した事になるしな

ハード実装するかどうかは
①無し→チップが安く&ロンチは箱より早い
②有り→チップが高く&ロンチは箱より遅い

今回のロンチに関してはMSがどうしても有利になる、DXRを共同開発してるからな
最初からRTを持つ次以降の世代なら変わらんだろ

731 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 14:37:38.45 ID:E7bn9P9H0

713
2080tiのレイトレの状況見たこともなく
レイトレ!レイトレ!騒いでんだな。
これが痴漢のレベル(笑)

732 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 14:39:39.66 ID:JnnLa/tE0

727
中途半端にコピペすんなって
https://wired.jp/2019/04/17/exclusive-sony-next-gen-console/

> レイトレーシングへの対応によるわかりやすい利点は、主に視覚的な部分だろう。
> あるシーンにおける物体から物体への光の反射だけでなく、光沢のある物体の表面、ガラスや液体を通した光の屈折まで、これまでよりずっと正確に再現できるからだ。
> しかもリアルタイムに、超実写的な映像表現が可能になる。
>
> サーニーによると、この技法が適用できるのはグラフィックだけではない。
> 「プレイヤーがある特定の音源を聞けるか、あるいは“敵”がプレイヤーの足音を聞けるかテストしたいと思ったとしましょう。
> そんなときにレイトレーシングは便利なのです」と、彼は言う。
> 「ちょうど目の前の環境に光を放つような感じですね」
>
> AMDのチップは立体音響のためのカスタムユニットを搭載しており、サーニーはこれによって、ゲームの音を巡る部分が完全に変わるだろうと説明する

733 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 14:40:28.57 ID:9rclv/iE0

730
PS5世代のゲームがそこに書かれた処理内容をやって
ソフトウェア演算でまともな速度が出ると思ってるヤツは
まさに夢見すぎと言わざるを得ないな

734 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 14:54:53.14 ID:QveIw8cA0

SSDをキャッシュに使う手法はグローバル・イルミネーションと相性が良い
反射がリアルだとかよりよっぽどグラがリッチになるぞ

735 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 14:58:51.53 ID:PSZS+AW40

4月
Wiredインタビュー
マークサーニー 「PS5はレイトレ対応(HWとは言ってない」


5月
経営説明会
ソニー 「PS5はレイトレ対応(HWとは言ってない」

AMD Computex 2019
リサ 「PS5はNaviカスタム、RDNA1のレイトレ対応についてはE3で」


6月
AMD E3 2019
リサ 「RDNA1はレイトレ見送り、スカーレットはNaviカスタムでHWレイトレ」



PS5のHWレイトレは箝口令でも敷かれてんの?

736 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 15:07:48.45 ID:9rclv/iE0

現状はHWでも各種のレイトレ処理に対応するには馬力が不足してくる
レイトレ対応とアピールしている時点でもうHW補助付きなのは必然

例えばトライゼットやゴッチンもその前提で記事を書いているだろう?
言ってしまえば当たり前の話なんだよ

737 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 15:16:26.67 ID:vGkZCO/10

クソニーはPS4Proを4kハードと言い張った前科があるんだから
SWレイトレでもレイトレ完全対応を謳うことぐらい容易に想像できそうなもんだが

https://www.jp.playstation.com/blog/20160908-psmeeting-2-08.jpg

738 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 15:26:16.06 ID:9rclv/iE0

Proのハードウェアは完全に4K対応だが?

そして初期のサーニーのインタビュー記事から
チェッカーボードやIDバッファを使った高精度な4Kアプコンをずっと自慢してたのに
いまさらその4K対応を前科とか言い出すのは情弱アピールなのか?

739 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 15:32:20.89 ID:QiXYyClj0

先日DFに「2k専用ハード」と結論出されたProだけど
ゴキちゃんの中ではあのボッケボケ4kでも完全対応(笑)なんだな

740 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 15:40:53.41 ID:c1kdJwyv0

というかなんでScarlettがハードウエア対応しててPS5が対応してないと思うのか
逆に聞きたいわ
そうであってクレクレというだけでしょ?
後藤さんも西川さんもPS5はハードウエアでレイトレ対応するという
記事書いてるのに

741 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 15:43:00.95 ID:XgstNYlGM

734
GIの進化はホント期待したい
反射がどうとかは正直どうでもいい

742 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 15:43:37.74 ID:9rclv/iE0

739
実際のレンダリングではネイティブ4Kから2K、フルHDまで様々あって
詰まるところはPS4を4K出力化したハードとしか言いようが無いんだから
4Kと書かない方がおかしい

743 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 15:48:32.58 ID:j4If5V590

PS5に乗るのはこれかな?
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0806/315695

744 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 15:53:26.87 ID:Dtpydx0V0

真の4Kハードと銘うってるサソリもDFが検証するレベルのタイトルで4K出てるのは6割と判明したからなぁ

真の4Kハード(笑)

745 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 15:56:15.89 ID:7T2Oe4uv0

740
MSはnVIDIAとレイトレAPI作る側で業界のトレンドの最先端にいるんだからソニーとは立ち位置が比較にならんでしょ

746 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 15:59:52.54 ID:N/2/Ws9kd

是非PS5ではFHD 60fpsの録画をだな

747 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 16:02:45.63 ID:hF993w3+M

735
おまえさ、HW対応ってわかってる?
レイトレすべてをHW実装はまだこの世に現在しないし、早くても数年後の世界

逆にHW対応って表現してるところは全部じゃないので正しい表現じゃないぞw

748 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 16:03:57.81 ID:hF993w3+M

737
そもそもUIがネイティブ4Kだけど?
また恥かいたねw

749 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 16:22:59.30 ID:qnKGZTVTd

733
その記事が出た時も、今も、ハードRT対応したAMD製GPUは売って無いんや

つまり実機で動かしてるどころか「できたらいいな」で語ってるだけ

750 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 16:37:01.24 ID:9rclv/iE0

2020年末発売でも論理仕様としてはとっくにフィックスしてなきゃいけない時期だから
「できたらいいな」みたいな曖昧な状態だったら発売まであと2~3年は掛かるよ

751 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 16:44:39.89 ID:xAB6IoJca

PS2以来久々にPS5買うっつったら今時CSて…今はPCでゲームでしょ
とバカにされたからギャフンスペックで頼む
あと今更4は買いたくないから早く出してくれ

752 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 16:47:36.02 ID:i/LL1l1b0

レイトレで一番重要なのは交差判定じゃないの?
この処理がハードロジックで高速化されているRTコアのようなものか
物量で演算するシェーダーベースのレイトレかの違いと思っているのだが…

753 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 17:05:20.96 ID:7T2Oe4uv0

レイトレは分岐の塊だからGPUの苦手分野
並列してガーッと決まった処理を行うのに特化してるGPUだとレイトレ処理は全処理にかかる時間がそのまま跳ね返ってくる

754 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 18:33:36.54 ID:90F1PR210

753
CPUじゃできないの?8コアのうち一つをレイトレ専業にさせたり

755 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 20:02:38.87 ID:fZBhUSqq0

754
CPUでも勿論出来るけど、CPU だと単位時間当たりの演算量が全然足りない

756 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 20:05:32.66 ID:ic3xrr9Vp

751
PCに色んなものインストールしたく無いから
基本ゲームはCSでやってるなぁ

757 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 20:19:46.48 ID:tIowpMQb0

PCゲーマーって人口はそこそこ居てもPS4より上のスペックで遊んでるユーザーは5割もいないんじゃないの?

758 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 20:22:32.68 ID:Dtpydx0V0

PS3はCell使ってレイトレのデモやりまくったよ

https://www.youtube.com/watch?v=oLte5f34ya8

アマでさえ並列でPS3並べてこんなことしてた時代

759 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 20:58:32.00 ID:ic3xrr9Vp

758
レイトレのデモなんてx68000とかの時代でもあったからなぁ
流石にその時代はリアルタイムでは無かったがw

760 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 21:35:55.68 ID:KlD/YNioa

ID:L/2JMHxCp
論破されてはIDコロコロしながらコピペで発狂する哀れなxboxファンボーイ

毎日のように張ってたえっくすぼっくすのさいきょうのごかんコピペが、
互換が出来ないという理由で取り消しになった廉価版次世代xboxと共に消えてて草

761 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 21:38:59.43 ID:QJxBAYhM0

NPD互換が出来ないからロックハートの計画なしになったの?
違うでしょ

762 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 21:50:57.62 ID:Cy5mBBrv0

スターウォーズのレイトレデモとか無料配布されてるんだから自分で試せばよくね
Siggraph2019では過去のApolloのやつのレイトレ版も出てたけど一般公開しないのかなあれ

763 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 22:20:37.66 ID:Ceto1fQ8x

762
それPC板でいう事だろ

764 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 22:22:06.77 ID:m0kRMKeQp

レイトレデモならリアルタイムでノイズだらけでも頑張ってたQuake2がRTXでヌルヌル動作するようになってリリースされてたのを見れば分かりやすい
専用コア使わない今のレイトレはノイズまみれで画面が成立しないレベルの代物にしかならない

765 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 22:38:15.87 ID:hJDkJ0jg0

専用コア使ったってフレームがたがたで使い物にならないってもうばれてるんだけどね

766 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 22:48:09.95 ID:m0kRMKeQp

普通に使えてとっくに採用されまくってるのに何言ってんのこいつ

767 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 22:57:56.66 ID:hJDkJ0jg0

まだRTコア載ってるのほとんどないのにさいようされまくってるって意味わからんなw

768 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 22:59:03.04 ID:hJDkJ0jg0

結局レイトレってあってもなくてもいい鏡面反射くらいにしか利用価値がないゴミってバレてしてまってるからね

769 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 23:13:28.87 ID:UVCL3C8fa

764
今のレイトレ(RTX2080Ti)もノイズまみれ
それを大量のデノイズコアでノイズを消去して無理やりやってる

本当のリアルタイムレイトレでゲームをやるなら最低でもRTX2080Tiの100倍の性能がないと無理

770 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 23:22:23.98 ID:yOeB7ne80

ガセリークに釣られて「PS5はHWレイトレ!」って大はしゃぎしてた時は
誰一人そんなこと言わなかったのになw


870 :名無しさん必死だな :2019/04/28(日) 08:37:37.47 ID:U3m+rhDN0
844
PS5のレイトレはXboxには無い独自機能になりそうだねえ
Naviを抑えといて良かったな

975 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:00:45.57 ID:S+GpXYhYM
まあアナコンダはソフトでなんとかレイトレもどきが出来るかも知れないが、劣化版のロックハートが足引っ張るねぇ
まあコケハードでは上位機種一本槍の勝負ができないから仕方ないけどな

レイトレを引っ張る覇者Geforce=PSと、レガシー対応で精一杯の旧ラデ=箱という構図だな

990 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:41:08.52 ID:qzfq7i5y0
984
そんなの意味無いじゃん
理論値で性能高くてもレイトレをソフトでするなら
実行性能は逆転することになるんだから

993 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:44:48.01 ID:V3H/Mfoo0
984
その記事が出たときにはまだレイトレのハード実装は
Scarletの方でPS5には無いって言ってたころなんだよね
レイトレ実装は実はPS5の方って分かったのはつい最近だからな

999 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:57:35.82 ID:V3H/Mfoo0
そのハード+ソフトの「ハード」の部分がPS5には
AMDとの共同開発のものがあってScarletには無さそうって話なんだが

771 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 23:29:54.88 ID:ldCmHpc7M

サムスンはPS5のCPUで選考脱落は確定だけど
最悪メモリ、SSDの選考も落ちるかもな。

サムスンのSSDはもともと高く高性能だが、今高性能に対するコスパ優勢がない
安くてもSSDが十分速い

そしてPS5はGPUパワー上高性能メモリじゃなくていいからサムスン選ばれない可能性がある。
なによりフッ素問題で供給量が低下するため、重要な時期に供給できなくなるかも

CSは原則大量供給でメモリとか安くするんで「年間何枚」のノルマクリアできないと弾かれる。
PS5はコストカット上メモリを減らす懸念(AMD技術ならSSD応用で可能)があるので、結果メモリ枚数減らして一括調達でやすく
→サムスン一括きかないなら今回なしね

これあり得る話なんだよ

772 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 23:34:47.74 ID:ldCmHpc7M

PS5は安く作れるPS4より安く作るのが肝心で
結果プロセスとしてやすいSSDはいいけど、メモリは高いからSSDキャッシュで減らす可能性が大きい

その手の技術は発達してて、ソニーはAMD支援でさらに最適化させて、メモリレス構成にする可能性がある。
PS4の原価はAPU20$+HDD15$+メモリ40-50$の構造でメモリが高いんだ。
PS5がSSD採用で10$ほどコストかかるなら、そのままメモリを減らして安くを狙う可能性はあるよ

次世代GDDR6の高速性はSSD技術と合体して、メモリの量的依存度を減らすし
PS5向けのゲームはPS4向けゲームの上位互換で、ほとんどのタイトルが莫大なメモリ必須じゃない
いや一部タイトルだけメモリ必要でもそれ最適化だけでいいだろで済むしな


PS5向けVR技術に「視点外を描画しない」という技術が含まれるが、これ諸にメモリの速度は要求しても、メモリの量的依存度は殺すんだ。
なんでメモリは8GB→4GBとなる可能性もあるよ

773 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 23:37:33.42 ID:hJDkJ0jg0

箱信者っていつも仕込みレスを後で必死にコピペするよな
仕事なんだろうけどカスだよな

774 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 23:38:55.39 ID:hJDkJ0jg0

PS5は普通にマイクロの高速メモリーだろ

775 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 23:40:35.92 ID:hJDkJ0jg0

箱信者ってもう高速ロード忘れちゃったのか
都合の悪いことは見えない都合のいい頭だもんな
PS5はGDDRじゃないよ

776 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 23:40:42.86 ID:k5tckerk0

773
現実世界では箱信ほど惨めな存在はいないんだから
捻くれてそういう事するのも分からんではないwww

777 名無しさん必死だな
2019/08/06(火) 23:44:55.08 ID:ldCmHpc7M

PS5の仕様を憶測する上で重要なのが
「現状のどのPC用SSDよりも高速なカスタムSSD搭載(OPTANE系テクノロジ搭載)」
「VRモードで画面外描画しない」

ってとこな。もともとAMDGPUでは現状のゲームはアクティブ帯域で3-4GBを費やして、非アクティブに追加2-3GBを使うという構成だった。

で現在システム最適化されてないが、OPTANE級の高速メモリを採用すればメモリのアクティブ利用量はさらに減る。
現状最速SSDがデュアルで5-10gb/s級に達するので、PS5は下手したらスイッチ並みの25gb/s級の速度を目指すだろう

ここまで速いとOS+プログラム用の1GB級の帯域は余裕でSSDに回る。
ゲームプログラムもメモリじゃなくSSDにアクティブに配置できる
するとメインメモリで読み書きする情報は1-3GBくらいまで縮小が可能となり、相対的に速さだけ求められる

そして現在GDDR6はシングル1GB構成なので1GB×2枚構造になる可能性がある。ここまで行けば原価は8GB50$→2GB10$程度まで安くできる

反対にHDD15$の原価にたいして高速SSDは量産前提なら40-50$に安くでき、メモリとあわせてもコストはたいして増加しない。
高速SSDはUSBみたいなメモリみたいなキャッシュ+SSDの組み合わせで
論理的にはDDR3-4メモリ+SSDのような構造だ。実は技術的にはSSDにメモリさせば構築できる。おそらくそういう系のアイディアでDDR4メモリ級のキャッシュが乗るだろう

すると論理的にメインメモリは速さだけ必要でもコンパクト化できつつ、実はこの種の高速SSDは安いのだ
おまけでソニーは自家家電でそのSSDオプション搭載すればさらにコストカットできつつ
TVや家電の高性能化もできる

つまるところ次世代製品はメモリ縮小が可能なので、サムスンは商戦を勝ち取っても売上は激減するだろう
SSD商戦に乗れるかは非常に危うく、技術と保証兼ねて国産メーカーが採用される可能性がある

778 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 00:51:19.76 ID:0kHJBn3Ap

PS5がレイトレハードウェアサポート怪しくなった途端レイトレ叩きとかお前らほんと分かりやすいよな
崇拝してるサーニーがレイトレめっちゃ使えるって力説してるのに泣くぞ

779 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 02:20:10.96 ID:gAQoTw8ja

レイトレなんてRTXが出たときからボロクソに叩かれてただろ
何言ってんだこいつ

780 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 02:32:14.85 ID:TRXc72qC0

RTXを使った場合と使わなかった場合でグローバルイルミネーションの変化が明確にわかるゲームってなにがある?

781 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 02:50:04.92 ID:9W7Yop4H0

780
メトロとかじゃない?

782 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 02:54:39.06 ID:9W7Yop4H0

https://imgur.com/cfhbpMJ.gif

783 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 03:01:52.20 ID:4yM317F60

773
776
箱信者に成りすましてる任信者が正体だよ

784 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 03:37:24.09 ID:TRXc72qC0

782
外が明るいのにこんな暗くなるのは現実的に正しいのかなこれ

785 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 03:53:31.88 ID:y/qcjhvt0

782 を、暗過ぎるととるか窓に影が反映されるととるか何方でもよいが
結果的にRX 5700がRTX 2070を凌駕していたらレイトレも無駄だと知らしめられたが
現実は逆で従来型を特化しても無駄なRTコアを積んだものに対して性能差つけられず
じゃあレイトレ積もうってことだからな

https://ascii.jp/elem/000/001/729/1729762/index-2.html

786 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 04:21:28.13 ID:WmtC+zt90

まぁたしかにRTコアつんだレイトレに興味がない人にとっては無駄の塊であるNvidiaのRTXに
AMDのRXが性能差をつけられないってのがなぁ、RXのほうが7nmで進んでいるにも関わらずだ
もっとも7nmはコストが馬鹿高いからコアを小さくする必要があるとかそんな記事を読んだことがある
俺には全くわからない世界だ

787 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 04:51:57.43 ID:aIJd4RS50

レイトレ使えないとか言ってるアホはBFがアプデでレイトレオンのフレームが2倍以上に跳ね上がってるとか知らないんだろう
情弱ってこわい

788 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 07:19:36.53 ID:rF5kW/mm0

786
RTX2070は108億トランジスタ
RTX2070SUPERは130.6億トランジスタ
単純にどっちも5700XTよりトランジスタ数が多いチップだからな

789 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 07:29:39.99 ID:d/qQP0b9x

787
こわいって言うかCS層のどのぐらいがそれ知ってんだろね
なんか困る訳でもないんだろうし

まあ一般的になるかどうかはPS5で使われるかどうかだな

790 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 07:31:30.14 ID:d/qQP0b9x

PS5で使われるかどうかにかかってるな


791 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 08:01:04.24 ID:0SHZEl820

コストいくらでもかけられるPCならRTコア積むのが正解だろうけど、性能に限界があるCSでそんな余裕あるのって話なわけで
けっきょくどのレベルの取捨選択になってるかは詳細が出てこないとわからないな

792 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 08:09:40.91 ID:qVs1LfI00

782
実際問題これレイトレ入れたら見難いっていうそれだけだろ
ゲームとしてどうなの

793 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 08:15:30.89 ID:Vn46ZbgQM

今ある現実としては、
箱が性能高くなりそうだな

レイトレはどう持っていくか楽しみ

794 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 08:22:22.94 ID:X57tZuR4p

793
双方碌な情報無いのに
現実とはw

795 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 08:27:18.05 ID:kQIOI6NE0

箱X(ギアーズバンドル)まだ55000円もするのな…
ほんとに来年次世代機出せる?

796 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 08:37:03.49 ID:IJlmvCz10

793
業界から漏れ伝わる話はPS5>Scarletだけどなw

797 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 08:44:29.91 ID:wyT2vItAa

787
頭悪そう

798 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 09:37:35.15 ID:NqHXuq7g0

782
RTXのレイトレは失敗だな
さてPSのレイトレはどうなるか

799 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 10:01:07.11 ID:jhu4XCpJ0

795
箱の事は知らんけどさあ

800 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 10:54:38.90 ID:WmtC+zt90

東芝メモリ、高速メモリーを開発
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48305660X00C19A8X20000/

801 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 14:04:53.08 ID:qNl6p+6q0

Custom Zen 2, 8 Cores 16 Threads @ 3.4GHzBuilt-in with DirectX 12.X, DXR, DirectML
and Havok instructions into the chip
Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz 1 RTC per Compute Unit 10.4TFLOPS
24GB GDDR6 @ 560GB/s
1TB SSD NVMe PCIe 4.0 @ 4GB/s, Flexible Dedicated vRAM starts with 32GB 40倍高速
製造プロセス7nm EUV

Xを超えるサイズのAPUを搭載してメモリも2倍
お値段399ドルで11月に発売

これがスカーレットだが震えてるか?

802 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 14:54:33.07 ID:HnyPqDYE0

ぷるぷる(((( &#729;ω&#729; ))))

803 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 15:20:50.21 ID:TRXc72qC0

800
ソニーのReRAMとやらはまだまだなのかね

804 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 16:08:57.15 ID:v4tfjQs3M

msの株主ブチキレ案件

805 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 16:34:51.19 ID:WmtC+zt90

803
reramはようやく8Mbitのやつが出荷されるようになったレベルらしいよ

量産製品では世界最大容量となる8MビットReRAMを9月から提供開始
https://www.fujitsu.com/jp/group/fsl/resources/news/press-releases/2019/0730.html

806 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 16:38:24.50 ID:WmtC+zt90

8Mbitって言ったら初代PCのメモリーカードがそんなもんだったよね
あれたしか1MBだったと思う

807 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 17:10:24.09 ID:tQvmQigk0

素朴な疑問なんだけど次世代機は拡張ストレージはどうなるん?
現行機ですら1TBだとソフト10本~15本しか入らないんだけど

それに専用SSDをキャッシュ扱いにして局所性のデータを常に読み書きしてるのもすこぶる寿命に悪そう
言うてもSSDって劣化早いからな

808 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 18:11:33.55 ID:1iMbuLpba

807の持ってるハードだと最低でも1本100GBなのか

809 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 18:25:00.62 ID:tQvmQigk0

808
言うても多くない?

RDR2が100Gやろ?BF1が拡張込みで100G、CODも70GB余裕で越えてるし、その他やっぱり洋ゲーは50GB~80GBは当たり前
もし4K基準になりテクスチャの容量がリニアに増えるなら容量は25Gなら50GB、100GBなら200GB

そんな容量が増えない!って説明出来る?

810 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 18:26:59.32 ID:tQvmQigk0

あと、10本~15本って書いてある通り1本平均は15本と換算したら66GBやで?
つまり30GB前後のタイトルでも高解像度テクスチャが前提となれば60GBになるって事だ

あったま悪いな悪いな-!!!自分!!w

811 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 18:30:53.77 ID:m2JPfzxX0

808
お前が迂闊にもレスしてしまった無職はこちら
http://hissi.org/read.php/ghard/20190807/dFF2bVFpZ2sw.html

812 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 18:37:06.57 ID:tQvmQigk0

811
お!人格攻撃に逃げるニートor社畜か?
俺は資産が9000万あるんだよねぇ
遊んでるばっかじゃねーんだこれが!

https://i.imgur.com/oLu5usL.jpg

813 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 18:40:51.22 ID:tQvmQigk0

ちゃんと今日押し目で株も買い~のhttps://i.imgur.com/e7PY3dT.jpg
PSVRも持ち~のhttps://i.imgur.com/XoYY251.jpg
指も長い!!!

814 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 18:50:46.81 ID:SyKmrWAsM

806
15ブロック?って独自単位しかわからなかったけど、そんな少なかったのか…

815 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 18:59:11.10 ID:tQvmQigk0

あと、貯金なw
https://i.imgur.com/du0pB1t.jpg

次世代箱スレに2分で転載するってどんな立場の人間だよ
マルチポスト制限でURLは削った

659 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/08/07(水) 18:38:55.88 ID:FlfRyKAN0 [1/2]
812 :名無しさん必死だな :2019/08/07(水) 18:37:06.57 ID:tQvmQigk0
811
お!人格攻撃に逃げるニートor社畜か?
俺は資産が9000万あるんだよねぇ
遊んでるばっかじゃねーんだこれが!

661 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/08/07(水) 18:42:29.26 ID:FlfRyKAN0 [2/2]
813 :名無しさん必死だな :2019/08/07(水) 18:40:51.22 ID:tQvmQigk0
ちゃんと今日押し目で株も買い~の
PSVRも持ち~の

816 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 19:15:02.51 ID:tQvmQigk0

なんや、RDR2やBF1が100GB越えるのも知らずにブチキレた知ったかエアプかよ

817 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 19:44:41.43 ID:BRUE7mjIx

803
もしかして高速SSDって話が出て期待したんだけど間に合わんだろなあ

818 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 19:57:36.79 ID:ITsotnoQ0

784
人間の目は暗いところにいったらちゃんと絞りを絞って
暗部も見えるようになるけど、
CGじゃそんなことできないからな。
HDRでも足りないだろうし、擬似的にダイナミックレンジ弄ったら
これまでのライティングと見た目変わらなくなるだろうな。
つまりレイトレなんぞゲームにへなんの意味も無いって事だ

819 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 20:03:56.96 ID:Kd+YiTZVp

実際にやってみりゃわかるがメトロはレイトレオンオフでは後者は照明ろくすっぽ計算してなかったPS2のゲームってこんな見た目だったなって思い出すくらい別物だぞ
しょせん今のゲームがあちこちにライト置いてそれっぽく見せてるだけの絵作りってのがレイトレ実装で丸分かり
だからPS5と箱でHWサポートの有無で差ができたら喧嘩にすらならん悲惨なことになる

820 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 20:08:33.06 ID:IiAIDMsm0

819
784

821 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 20:08:47.25 ID:tQvmQigk0

>だからPS5と箱でHWサポートの有無で差ができたら喧嘩にすらならん悲惨なことになる

ならないよ
そもそもRTXのRTコアですらレイトレ自体まともにしてないから
レイトレのメリットはそのGI効果に対して人的コストがあまり掛からないこと
RTアルゴがすでにあるからそれに沿って適切な演算をしてくれるから作る側は楽
ただ、演算する側は莫大な演算コストを要するだけ

裏を返せば人的コストを割けばGI表現なんていくらでも再現可能なのが現実

822 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 20:10:36.26 ID:IiAIDMsm0

デノイズで誤魔化してるRTXのレイトレに夢見すぎなんだよ

823 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 20:45:30.47 ID:SyKmrWAsM

昨晩あげたやつだけだとレイトレは単に暗く見辛くなるもの、みたいに受け取られてる風もあるから、もうちょっと用意してみたよ。
前よりサイズ大きいのはごめん。

https://imgur.com/qEakau1.gif
https://imgur.com/uVLWAaF.gif
https://imgur.com/z2LRCNm.gif
https://imgur.com/zc7wxTS.gif
https://imgur.com/oPtRiSz.gif
https://imgur.com/5jJ6Ahf.gif

824 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 20:49:41.29 ID:tQvmQigk0

Turing世代のNVENC載ってるんだからつべに上げた方がいいんじゃないですかね・・・

825 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 20:51:24.84 ID:aIJd4RS50

820
せめて自分の言葉で反論しなよ

826 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 20:55:15.35 ID:Kd+YiTZVp

821
誤魔化してたものをある程度ちゃんと処理できるだけで全然違うじゃん
今の処理だとラスタライズされて端折られたオブジェクトは影から映り込みから音響からAIの遮蔽まで全部無視されるんだから
サーニーもグラ以外のレイトレ活用にかなり時間割いて話してるようにゲーム制作上でも処理上でも1か0の差だよ

827 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 21:08:36.59 ID:tQvmQigk0

826
ちゃんと処理するって別にちゃんと処理してないじゃん

根本的な問題は今まで通りの条件を反映させたテクスチャの変化という、スタティックなテクスチャ・カメレオンを前提に
GIや音響を付け足すだけの話じゃん。821で書いた通りもし本当にRTやろうと思ったら今のスペックじゃ無理だよ
1か0ではなく、100あるレイトレという技術に対して20の要素において10か20か?という差でしかない

RTの光源の数と、光の反射の回数、表面材質の設定、物質の複雑さという独立した演算は現状グラの品質とトレードオフになる
つまりしょぼいぐらでレイトレするか、それっぽいグラを維持しつつレイトレするかという選択肢でしかない

あと言うならRTの本格的な導入が黎明期すぎる

828 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 21:16:17.72 ID:aIJd4RS50

827
RTXはボクセル判定で大まかにでもちゃんと計算してんじゃん何言ってんだアホかお前

829 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 21:17:27.20 ID:Pf7AKNB2M

両者同じ値段で出すとして、レイトレコアありと、レイトレコア無しでそのコストを割り振ってCU増やすなりしたのと、どちらが望まれるか
レイトレサポートするけど、オブジェクト削って解像度低いfpsも低いとなったら元も子もない

830 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 21:19:43.33 ID:tQvmQigk0

828
せめて自分の言葉で反論しなよ
俺にボクセル判定がおおまかな理由を説明させる気かよ

831 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 21:36:45.13 ID:8jzdSBhz0

823
やっぱりこれからはレイトレは必須だな
トレンドを見誤ったソニーはやばい

832 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 21:38:10.18 ID:aIJd4RS50

830
大まかにでもちゃんとやってることに意味あるのに説明もクソもあるか誤魔化すなアホかお前

833 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 21:39:59.70 ID:tQvmQigk0

832
その大まかという粒度が定かではないんだけど何の意味があるの?
自分の言葉で反論しなよ

834 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 21:42:48.37 ID:9PMpfinL0

レイトレの流用で流体の計算とか出来ないのかな?

835 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 21:49:25.23 ID:tQvmQigk0

もう寝るけど、ID:aIJd4RS50のいう「ボクセル判定で大まかにでもちゃんと計算してんじゃん」ってそもそも、
その粒度が827で触れた物質の衝突判定や光の反射に精度にトレースされるんだからそんなこと昔からやってんじゃんw

「ボクセル判定で大まかにでもちゃんと計算してんじゃん!」ってのはつまり簡易レイトレやGIでも使われる技法の1つで、
大まかにやってるから何なん?って話になる。何故ならそれ自体の精度に意味があるからだ

「せめて自分の言葉で反論しなよ」とか得意げに言ってる人間がまともに反論出来ないのに絡んでくんなよカスw

836 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 22:08:41.59 ID:cjayTVy8a

寝るの早くね?

837 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 22:11:40.43 ID:NqHXuq7g0

823
これも結局暗いだけじゃねw

838 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 22:12:35.36 ID:2/OvCz9D0

764
懐かしいからSteamで買い直してフルで遊んでみたけど流石に今遊ぶには内容がきつかった
音声入れ替えは今でも簡単だけど初号機やラムちゃんなんかのモデルももうみつかんない寂しい
今度は4のレイトレ対応版を出してくれないかな

839 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 22:14:47.96 ID:2/OvCz9D0

Metroはレイトレオフで遊ぶのは無理なレベルで臨場感と映像の説得力に大差があったな
DLCまだなのかしら

840 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 22:20:47.39 ID:o1dNiF6rM

今のゲーム向けリアルタイムレイトレーシングとか、ノイズ
バリバリのめっちゃ荒い画像。
それをデノイズで誤魔化して、合成してるだけ。

コースティクスとか再現出来ないし、レイのバウンズも少ない。
まだ出たての過渡期の技術やで?

レイトレーシングのデノイズ学習も、クラウドならユーザの
プレイ画面から学習して、AIデノイズ部分を強化することで、
精度挙げれるな。
MSは実験してるだろうけど。


映画のレイトレーシングは、1シーンのレンダリングに何十ギガと
メモリを使って、1フレームに数十時間かかるのもザラ。
それをレンダーファームで並列演算させるから、1カットに数億円
かかったりするんですよ?

トランスフォーマーとかアバターの一番金かかってるシーンは、
数分で億行くとかも記事があるはず。

今は、レンダリングコストの低減で大分下がったろうけど。
GPUでのレイトレーシングは、32GB位の業務用グラボが出てきた、
最近になってやっと実用レベル。

CPUと比べりゃ、同一コストで数倍以上のレンダリング速度だけど。
GPUレンダラーに鞍替え出来る、フットワークの軽いとこが
導入してるかな?

841 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 22:59:20.72 ID:BRUE7mjIx

840
そんなのわかってる事だよね
高々5万のゲーム機とかグラボで出来る事しか出来ない
それでもレイトレ有りのグラの方が基本見映えが良いと思う

そして現実にAMDはNVIDIAに先越されてる
こいつに831煽られてる通りだ
どんくさいよ

但し、CSに関してはPSがリードプラットフォームだと思ってるから
それで必ずしも終わりとは限らないけどね
CS業界が一周遅れになるだけだ

そしてチカが鬱陶しいだけ

だからサーニーはソフトでレイトレ使える性能にするか
無理だったらHWコア積んでくれ
糞チカブタに舐められるようなもんだったら要らねーよ

842 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 23:03:55.34 ID:qVs1LfI00

823
結局どっちでもいいっていう感想しかないわ
それこそ画面暗くして誤魔化せばもっと凄い画が作れると思う

843 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 23:05:20.13 ID:aIJd4RS50

833
ボクセルって単語理解できないほどアホなら無理して話に入ってこなくていいよバカ

844 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 23:05:30.00 ID:msb8IzBQ0

HDRに慣れてるともっとドラマチックなライティングが欲しくなるのは分かる
のっぺりしてるとまあ萎える

845 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 23:07:31.33 ID:qVs1LfI00

結局な
ゲームに置いてリアルを追求するのはあほのやることなんよ
リアルを目指すなんて金をかければ誰でも出来ることだからな
大事なのはそんなことじゃないんだわ
最近のAAAがリアル志向で軒並みこけてるの見てないのか
リアルにしか出来ないのはただの無能でしかない

846 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 23:14:58.00 ID:EwxO0ByKp

マイクラでもレイトレ導入したら別物になるぞ
グラの写実性はレイトレの効果になんら関係ない

847 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 23:17:35.18 ID:U8KaxoY40

10年くらい前と比べてグラボの平均価格が2倍以上に上がってしまったから、コンソールの位置づけも昔のようには行かないね

10年くらい前なんて、ハイエンドでも8万くらいだったのに

848 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 23:18:49.54 ID:qVs1LfI00

あれはレイトレ云々じゃないんだよ

849 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 23:19:39.10 ID:qVs1LfI00

いやそのころのハイエンドって2枚刺しとかそんなんだったろ

850 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 23:20:48.58 ID:qVs1LfI00

そういや最近のグラボって2枚刺しできないのか?

851 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 23:38:59.14 ID:BRUE7mjIx

846
因みにマイクラってそもそもが積み木だから
最初から828の言ってるボクセルで処理してるようなもん
処理は軽いよな
見た目はレイトレの方がいいのはわかる

852 名無しさん必死だな
2019/08/07(水) 23:39:44.40 ID:pghvlJpi0

847
最近のはメモリ載ってるからちゃうの?あと比べるならドルベースのほうがいい

853 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 00:39:48.98 ID:3hOZ0N4u0

852
ドルベース、たしかにそうだわな
vegaなんてもっとコスパの良い商品になるはずがマイニングブームで変なことになったからね
いやまあ今のvegaだったらお買い得だとは思う、消費電力さえ気にしなければ

854 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 02:44:31.48 ID:DWdeTKO90

レイトレでゲームかもう一段面白くなるなら良いんやけど
見た目なんて、どうせすぐ慣れて飽きるって。
箱にゲーム性を、激しく向上させる何かが無いと
結局またPSの勝ちだろうな

855 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 03:10:18.93 ID:IFnhvZq6a

AMDのレイトレ計画
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1189/559/004_o.jpg
来年のRDNA2でハードウェアで実装する
その先のクラウドコンピューティングも開発中で、
おそらく次世代のX CloudやStadiaで実装されるだろう

ここまで用意周到に計画している以上、PS5やXBOXでも対応済みだろうな

856 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 03:19:56.17 ID:VK8WqsFK0

855
おおー楽しみだな

857 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 06:14:48.34 ID:xTiFPLdx0

デノイズで誤魔化し馬鹿は光源をあっちこっちに配置して誤魔化してるのと何が違うといいたいんだ?

858 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 07:45:03.27 ID:Z10o6wM3M

映画で使ってるレベルのレイトレーシングには、遥か遠く
及ばんってだけでしょ。

859 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 08:28:11.17 ID:NSFTU9Sd00808

でもControlとかRTXの関連デモ見ても正直精度なんて最早どうでもいい領域だよね

860 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 08:33:49.80 ID:QMY3vT9Zx0808

856
楽しみだなってPS5でいつ使えるかわかったもんじゃないじゃん

861 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 08:37:37.87 ID:/xzvypj2M0808

ゲーム機のレイトレは2060程度にも及ばんやろ

862 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 08:46:22.95 ID:QMY3vT9Zx0808

861
2060がどうとかどうでもいい話しだろ
いちいち糞レスすんなパソ豚

863 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 09:23:21.23 ID:5umTat/l00808

858
映画はリアルタイムじゃないんだからそりゃそうだよねって話だし
リアルタイムじゃなくていいならゲーム機でも十分できるぞ
時間かけりゃいいんだからw

864 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 09:41:52.73 ID:9HGVXZT3p0808

1/30秒、1/60秒で一番良い絵をしぼり出すのがゲームだからな

865 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 13:20:46.52 ID:9Dijm0nPp0808

ゲーム機の16msや33msでもハリウッド映画のCG処理を簡易とはいえ実装できてるって凄いことなんだがな

866 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 14:06:20.83 ID:FY5bDOyt00808

nVidiaにはぜひともレイトレ専用グラボを作って欲しいものだ
シェーダーコアを全て排除し、RTコアのみで構成されたグラボw

RTコアを3,840個位搭載して、1.6GHzで動作させれば600G Ray/s
SD解像度くらいならフルレイトレーシングで描画できるんじゃね?

867 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 14:12:57.94 ID:QpSaJgHM00808

それで実用レベルになるなら普通のとRTグラボの二枚刺しって方法もなくはないけど
結局リアルタイムでやるには無理だろ

868 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 14:34:36.90 ID:dgFwXBWn00808

来年CSに積めるレベルのレイトレでもSIEWWSが使ったら驚愕できるような画作りができるのかね

869 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 14:35:51.05 ID:RAeRqKKU00808

866
RTコアはレイを飛ばして交差判定してくるだけで
実際の描画処理部分は全部シェーダーコアでソフトウェア実装する物だから何の意味もないぞ

870 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 14:51:51.47 ID:/WdIt+Dh00808

PS5 and Xbox Scarlett: David Cage Perplexed on 8k Resolution and Ray Tracing
https://playcrazygame.com/2019/08/08/ps5-and-xbox-scarlett-david-cage-perplexed-on-8k-resolution-and-ray-tracing/

Quantic DreamのリーダーであるDavid Cage

「レイトレーシングは非常に高価であるため、少なくとも第1世代のタイトルでは、フルHDタイトルでのみ表示される可能性があります。」

871 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 15:18:28.46 ID:RU+8fZxH00808

866
だからNVIDIAとかどうでもいいっての

872 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 15:22:23.02 ID:dgFwXBWn00808

https://www.dualshockers.com/ps5-xbox-scarlett-problems-david-cage-quantic-dream/
・CPUパワーの大幅な改善、つまり物理とAIの大幅な改善
・GPUの改善は、レイトレースをフルHDまたはフル4K解像度(レイトレーシングなし)で得るのに十分
・現在の分析では、ゲームの全体的な品質に関して多くの妥協が必要になるため、8Kに対応するスタジオはほとんどありません
・レイトレーシングは非常にコストがかかるため、少なくとも第1世代のタイトルでは、それを使用したフルHDタイトルのみが表示される可能性があります

まあ大体想像通りだな

873 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 15:39:37.58 ID:BjVO9GpaM0808

やっぱ次世代でレイトレにこだわるのは悪手だね

874 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 15:40:22.81 ID:9Dijm0nPp0808

869
RTコアはボックス構造の解析と衝突判定と最後のポリゴン判定までやってるよ
シェーダーがやるのはレイのセットアップと結果に対してのシェーディングや照明処理だからレイトレに関しては最初しか関与しない

875 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 15:40:42.90 ID:NSFTU9Sd00808

ラスタライズで4K
レイトレでFHDの2バージョン作らなければならないとかなると
ソフト会社としては面倒な時代になるな

876 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 15:45:38.21 ID:QpSaJgHM00808

874
いやシェーダーなかったら何も表示できないだろって言ってるんだと思うが

877 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 15:47:04.20 ID:u4aIQMwC00808

843
835でちゃんとお前の分まで説明してやったのに反論出来ない雑魚w

878 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 16:19:14.12 ID:9Dijm0nPp0808

876
RTコアは交差判定しかやってないってレスに対して間違いただしてるようにしか読めないんだが
箱に対して入れ子構造デコードするのもRTコアの仕事だから判定だけ計算してるわけじゃない

879 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 16:22:03.35 ID:QpSaJgHM00808

うんそうだね
全部レイトレコアにしなかったAMDがあほなんだよね

880 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 16:22:28.18 ID:RAeRqKKU00808

878
俺は高速なレンダラー部分を別途用意しないと意味ないぞって言ってるだけだが

881 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 16:25:56.06 ID:9Dijm0nPp0808

880
高速なレンダラーにできないことやる専用コアに文句言ってどうすんの

882 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 16:36:29.40 ID:MvYlIVso00808

お前等ら、メーカー発表済みのレイトレ以外の
次世代機で実装されそうなテクノロジーは
全く語れないの?
知恵がないの?馬鹿なの?

883 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 16:40:50.93 ID:RAeRqKKU00808

881
高速なレンダリングエンジンが無けりゃオフラインCG用にしかならんぞ

884 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 16:46:33.80 ID:Q6z7Kr9MM0808

ゴキステ終了やね
フロムが箱に行くなら性能関係なく
ゴキステ買わず箱に行くわ


【朗報】MS、フロム・ソフトウェアとプラチナゲームズを買収か。ズコムで発表へ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565229444/

885 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 17:00:53.84 ID:/WdIt+Dh00808

884
2ケ月も前の噂ばなしで煽らなくてもw

886 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 17:15:47.14 ID:9BsXtAk8p0808

883
高速なレンダリングエンジン様にできない表現するんだから逆も言えるでしょ

887 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 17:19:56.80 ID:dgFwXBWn00808

まだ発表されてない次世代機で実装されそうなテクノロジーって268-269が言ってるVariable Rate Shadingとか?

888 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 17:29:11.90 ID:VhR2fZS9a0808

レイトレもゲーム機とクラウドで採用されるAMD方式と、PCで四苦八苦しているNv方式で競争することになるな
ほぼAMDの勝ちだろうけど

889 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 17:35:27.14 ID:VhR2fZS9a0808

次世代機の主な新機能は、レイトレ、VRS、高速データキャッシュ、プリミティブシェーダー、3D立体音響かな

890 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 17:40:39.26 ID:dgFwXBWn00808

プリミティブシェーダーって頓挫したんじゃなかったっけ

891 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 18:15:45.05 ID:u4aIQMwC00808

3D立体音響という重複した表現・・・

892 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 18:51:26.77 ID:g/MBV2LV00808

890
頓挫というかこれからって感じっぽい
NvidiaもTuring以降からメッシュシェーダという形でハードウェアが準備完了
DirectX側の対応が遅れてるんでPCゲームにも使われてないらしいが
それら新しいジオメトリパイプラインを前提としたソフトが出てくれば
VariableRateShaderと合わせて
現行世代よりGPUパフォーマンスの使い所を取捨選択できるようになるとか

メッシュシェーダについてはTuring発表時にデモが出てるから
「nvidia mesh shader」で動画検索すれば見られるよ

893 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 19:42:14.33 ID:lDD11d91x0808

887
え?
VRSってNVIDIAは使っててAMDは特許の中に含まれて無かったか?
つーかレイトレってVRSほぼ必須だと思ってた

894 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 19:46:45.02 ID:lDD11d91x0808

890
VEGAで既に組み込まれてるだろ?
誰も使わなかったって落ち
あれDX12で未対応だと今まで通りにしか動かないんだよ
PROに既に前段のプリミティブカリングが組み込まれてるも役にたってない

895 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 19:50:17.53 ID:lDD11d91x0808

887
ああすまん公式発表されてないって意味か
何でもない

896 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 19:51:19.02 ID:VhR2fZS9a0808

プリミティブシェーダーはごちゃごちゃしている今のグラフィック処理を、整理して効率化して再定義したものだから、習熟や普及には時間がかかる
まずはゲーム機で対応した後PCゲームに後から移植されていくと思う

メッシュシェーダーは気にしないでいい
Gsyncと一緒でどうせ消えていくだろう

897 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 21:34:21.33 ID:mSNYEacgd0808

30年以上前にボール4個だけのレイトレプログラムをN88 BASICで作ったことあるけど、
1フレーム描画するのに6時間くらいかかってたわ。
まあ30年あれば大幅に進歩するのは分かるけど、それにしても凄いな。

898 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 21:55:55.85 ID:2bRioT+Ya0808

897
8bitマシンだと容量も制限きついし、sinテーブルひとつでさえ何分割がバランシングポイントなのか悩む必要がありそう

899 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 21:57:47.86 ID:B9fj57d200808

893
VRでVRS対応したゲームってInDeath以外になんかある…?
バーチャルキャストやVRChatはアイトラッキング使えてもフォビエイテッドレンダリングはまだだよね?

900 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 22:14:51.43 ID:mSNYEacgd

898
そこまで考えてチューニングしなかったよ。
単純にオブジェクトとの反射角を計算して、
色が8色しかないからランダムに点を拡散させて
描いてただけ。

ワイヤーフレームやポリゴンなんかでもお絵かき
してたけど、陰線消去とかめっちゃ大変だった。
あんなのも今はワイヤードロジックで処理
できるんでしょ?
ほんと今の技術はすごいよね。

901 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 22:16:56.82 ID:P9v3uE2O0

900
PC88?98?
まぁ今となってはどっちでも大して変わらんかw

902 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 22:18:44.22 ID:mSNYEacgd

901
PC-8801mk2 MRだったかな?
確かZ80の4MHzだったと思う。

903 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 22:19:14.84 ID:8equ4Q760

やっぱりレイトレは時期尚早だったな
ゲームで取り入れるのは5年後とかでいいわ

904 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 22:22:36.57 ID:mSNYEacgd

903
誰かがフロンティアに乗り出さないと、
5年後のスペックが今のスペックになるよ。

誰かがやり始めて、それがブラッシュアップされて、
高性能かつ安価になって定着するからね。

オレは面白そうだと思うので、とりあえず
出たら買うよ。

905 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 22:24:08.24 ID:QpSaJgHM0

レイトレは別に面白くなる要素じゃないしな
ただ見た目ちょっとましになるっていうそれだけのもんだ

906 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 22:30:49.15 ID:88fQGr7cp

サーニーも言ってるようにレイトレで得られたデータは音響やAIにも使われるからもろにゲームを面白くできる処理だよ

907 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 22:36:26.00 ID:8equ4Q760

904
それはない
PCで日々開発されててコンシューマはそれをカスタムするだけだから
今無理矢理載せる必要はない

908 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 22:41:31.87 ID:dgFwXBWn0

レイトレをAIに活用ってのがよくわからない
分岐ってことか?

909 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 22:46:20.43 ID:sDSHhZWx0

AIの三次元認識能力を向上させるとかかね?

910 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 22:49:53.10 ID:mSNYEacgd

907
そう思う権利が君にはある。
思う存分その権利を行使するがいい。

911 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 22:50:02.61 ID:VK8WqsFK0

904
新技術にはときめくよね。

912 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 23:03:14.15 ID:U/qGZN/Jx

907
他は知らんけどサーニー(ソニー)はPCのリリースより先にプリミティブとか
勝手にカリング用にIDブァッファての作ったりチェッカーボードやらやったりしてるが?
延命必要なCSはPCでこなれるの待ってたら出た時には骨董品だろ

913 名無しさん必死だな
2019/08/08(木) 23:20:21.06 ID:nALHIFA00

nVIDIAやAMD、日本の開発者や善司が参加したレイトレセッション見たけど現状ガチでレイトレ使うのは難しいって話の一方今後ラスタライズはどうすんのという話になったらみんな一様にDXRに吸収されて無くなるんじゃねって言われてたのが面白かったな
PS6の頃にはラスタライズは盲腸化してるかもしらん

914 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 00:33:34.55 ID:+dg/ZLVOx

913
PS6世代は逆にシェーダーだけでレイトレ行ける可能性もあるけどなあ

915 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 00:40:19.06 ID:IDQQ8iVX0

しかし、同じだけのトランジスタを搭載した場合、レイトレハードを積むと、
従来型CUで埋め尽くした場合と比べて見た目のflopsは減っちゃうよな
それをもって「おいおい結局10Tfに到達しなかったじゃないか」
みたいに批判する人が出てきそう

916 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 00:46:26.82 ID:+dg/ZLVOx

正直PS5って新しい石に載せ替えるだけで
アーキいじくり回す必要もないよなあ

サブシステムだって今より性能高くて省電力のARMなら
残した方が使い勝手いいはず
プレイヤーの時とかスタンバイの時に

但し画面出力はバイパスしないとFREESYNC使えないからだめだね

917 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 00:54:11.57 ID:z0jlwTrk0

PS5の価値はCPU性能の劇的向上にある

GPUの進化はおまけ

918 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 00:55:18.21 ID:OC9jpa0Q0

917
アホかお前
どっちも強化しないと意味ないだろ大事なのはバランスだ間抜け

919 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 00:58:22.92 ID:SJx3Ur3I0

913
へー記事化するのが楽しみだな

920 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 01:09:27.47 ID:+dg/ZLVOx

917
今回4K60FPSぐらいは楽勝じゃなかったらPS5って名前で出す意味ないだろ
CPUだけ性能アップじゃ無理だな

921 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 01:22:49.94 ID:WEnbkgXD0

そもそもCSで60fpsとか言ってるのは池沼なんだよ
それはただの手抜きだから

922 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 01:34:15.07 ID:+dg/ZLVOx

921
そうでもないだろ

923 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 01:42:06.24 ID:+dg/ZLVOx

あら?5700XTて50FPSかw
じゃカスタムチューンでなんとかなるわwww

https://www.gpucheck.com/ja-jpy/compare-game-gpu/far-cry-new-dawn/amd-radeon-rx-5700-xt-vs-nvidia-geforce-gtx-1080/intel-core-i7-8700k-3-70ghz-vs-intel-core-i7-6700k-4-00ghz

924 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 01:44:54.41 ID:jnYWVzK10

今度のCoDMW Proで4K60fpsみたいだけど
Temporal Reconstructionってチェッカーボードとどう違うん

https://i.imgur.com/8tDAhTQ.jpg

925 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 03:03:49.70 ID:Jm80z+UF0

レンダリング解像度をあえて毎フレーム単位で常に変動させた上でテンポラル補完
動きのない部分は高解像度、動いた部分はモーションブラーに見せる
スローで見るとカメラを回したときには解像度の上下動が表面化してるけど60fpsだとわからない
常に高解像度を保ってるように上手く見せられてるみたいな話かな

926 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 08:24:33.66 ID:Rh3sOtbeM

911
いや、技術的には枯れてるだろ
リアルタイムで使えるようになってきただけ

927 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 08:26:16.29 ID:Rh3sOtbeM

918
今の世代はそのCPUがものすごくボトルネックなんだが…

928 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 08:28:45.89 ID:/Ke1XsC0x

924
お?
そうなの?
プリミティブ使ってるとかかな

929 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 08:34:39.15 ID:/Ke1XsC0x

924
時間的再構成?
サブタイトルじゃないしなあ

930 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 08:53:08.35 ID:oeCs8QK8M

CoDのレイトレ楽しみだな
4MW以来ぶりに買うぜ

931 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 10:25:48.72 ID:L+30I37Yr

918
現時点の構成がバランス良いなんて思ってるなら相当マヌケ

932 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 11:01:33.69 ID:OC9jpa0Q0

927>931
次世代の話に決まってるだろ流れ嫁間抜け

933 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 11:31:01.67 ID:czAGVoFi0

何といってもテレビが大事です
65インチが手ごろな値段になってきたのでよい

934 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 12:03:07.42 ID:WEnbkgXD0

でかすぎるテレビって取り回しに困るよ

935 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 12:19:30.16 ID:Z7lmFEcO0

933
ゲームに最適な大きさは30以下

936 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 12:32:28.57 ID:Rh3sOtbeM

932
あほか?
現世代がCPUおバカ
次はCPUが大幅な向上

で、バランス良いってことだぞw
日本語難しいか?ww

937 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 12:37:11.57 ID:OC9jpa0Q0

936
バカかお前w
元スレ嫁間抜け

>917 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/09(金) 00:54:11.57 ID:z0jlwTrk0
>PS5の価値はCPU性能の劇的向上にある
>
>GPUの進化はおまけ

938 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 12:45:10.99 ID:hTGEQt+i0

最強CPUのPS3はどうなりましたか…?

939 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 12:57:22.74 ID:Rh3sOtbeM

937
だからおまえこそそれをよめwwww
マジアホなん?

940 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 13:10:02.53 ID:OC9jpa0Q0

939
バカ相手して損したNGな

941 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 13:13:35.58 ID:Rh3sOtbeM

940
発狂してるwww

942 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 13:21:07.83 ID:l63Puwg/0

938
ゴミGPUの尻拭いをしました

943 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 13:28:20.23 ID:Zky/eEbyM

7800GTXは名機だった

944 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 13:41:09.56 ID:jtMwCVaSd

942
cellが遅延しまくったから
nvidiaとの契約時には最新世代だったのに、PS3発売時には旧世代になってしまった

945 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 15:03:46.55 ID:l63Puwg/0

944
7800GTXをデチューンして
頂点シェーダーがしょぼいから、変わりにCellのSPUで処理したり
ポストエフェクトまでCPUで処理させていたんだろ、たしか…

946 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 15:08:22.97 ID:WEnbkgXD0

糞箱って初代以外見事にPSの猿真似ハードだよな

947 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 15:08:56.59 ID:jtMwCVaSd

945
デチューンした仕様をnvidiaに要求したのはSCEだし
クッソ金かけたcellの存在意義そのものが問われてたから、無理やりにでも「GPUをcellで補ってます」アピールしないとダメ

948 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 15:50:48.50 ID:VL5IvTWI0

946
糞箱もPS糞も、PCの猿真似ですが何か?

949 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 16:32:16.45 ID:WEnbkgXD0

そんなあほなこと言ってるから任天堂はゴミハード出しちゃうんだろうねw
PCの猿真似しかできないとこはそうなんだろう

950 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 18:02:14.24 ID:/horz9jF0

確かに一番危ないのは任天堂か。
近所のゲオの中古売場にスイッチが20台近く並んどるわ。
遊ぶソフトが無いからみんな売っ払ってるんだろうな。

951 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 19:22:31.60 ID:7YPnGU/L0

アーカイブでPS1/2/3の歴代ソフトも出してほしいなPS2タイトルなら今でも遊べるレベルのやつ多いし

952 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 19:41:14.85 ID:5yu06j2cx

947
必死で擁護しようと黒歴史の糞GPUだろ
二度と使わないだろな
AMDもレイトレ積んだらそろそろヤバいな

インテルはラジャ引っばりこんだし
どこも買うとこないしさようなら

953 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 19:42:35.22 ID:5yu06j2cx

948
全部CELLのマネですがなにか??

954 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 20:30:00.29 ID:CqBPDwQQ0

一世代遅れのAMDの不完全なレイトレじゃ再来月のCoDも来年のサイバーパンクも遊べないしなぁ

955 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 20:36:39.32 ID:5yu06j2cx

954
来年は間に合うだろ
それまでPCソフトなんか空気だし
誰も興味無い

956 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 21:06:19.85 ID:7ZiCvprFp

938
PS3はPPEがかなり弱いからなぁ

957 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 21:07:09.20 ID:7ZiCvprFp

951
アーカイブなら可能性あるんじゃない?

958 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 21:49:31.33 ID:EvN05tfix

938
前人未到のゲーム機で1PFLOPS達成したなwww

959 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 21:54:07.56 ID:zX9EUoR00

任天堂のアーカイブはハード買う度買い直しだからな。
任天動物農場の家畜しか買わないやろww

960 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 22:00:53.04 ID:Yu6mC02p0

958
それ糞箱な

961 名無しさん必死だな
2019/08/09(金) 22:07:59.76 ID:7ZiCvprFp

960
これの事でしょ
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/0709/20/news045.html

962 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 00:00:19.98 ID:qx3lKhm80

企業の決算みてもわかるようにPCソフトなんてオマケ
収益の大半はコンシューマーなのでソフト会社はコンシューマーに最適化するに決まってる
PCユーザーはコピー厨だから、買うにしてもスチームで数百円に下がったやつをあさるしか能がない
だからPC業界は韓国とか中国みたいなマルチ対戦でスキン商法するしかない
まぁそれもチーターまみれで笑うけどw

963 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 00:08:28.23 ID:O1e3F2zw0

962
PCがおまけとか時代遅れのアホかお前
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nintendo-switch-mania/20180718/20180718160913.jpg

964 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 00:09:51.61 ID:O1e3F2zw0

最新はこっちだな
https://ubistatic19-a.akamaihd.net/comsite_common/en-US/images/pressrelease_downloadablemm_20190717_040804_ubisoftfy20q1salesenglishfinal_tcm99-353224_tcm99-196733-32.pdf

965 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 00:22:52.63 ID:+TBHe6up0

PS5はPS4と比べてCPU性能は15倍くらい上がってる感じ?
GPUは5倍くらいかな?

966 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 00:29:12.97 ID:VGCgJ2ij0

鍵屋とかあれダメだろ

967 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 00:38:49.86 ID:lYqfB7h/p

965
一番伸びたSIMD演算でやっと10倍くらい
汎用演算だともっと下がる

968 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 01:01:52.38 ID:x7AwFA5m0

実際問題PCのそのセールスってネトゲのガチャとかじゃねえの

969 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 02:17:23.54 ID:59l3sCX+0

ディスクの後方互換ってPS4のみなのか?

970 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 03:03:34.49 ID:but5Pzz10

928
例えば4K解像度フレームと低解像度フレームを交互にレンダリングすればレンダリングの量を減らせる
低解像度フレームのときはテンポラルAAの手法でベロシティバッファを参照することで
速度がしきい値以下のピクセルは4Kフレームから同部分ピクセルを拾ってきて4K化
速度がしきい値以上のピクセルは4K化出来ないがモーションブラーでぼける部分だから問題なし

ネイティブ4Kフレームとテンポラル再構成4Kフレームは高速表示で見分けがつかない
フレームタイムの違いは複数バッファ処理の中で平滑化
ダブルじゃなくてトリプルで4K→FHD→FHDだったら総ピクセル量はフル4K時の半分で済む

DF聞いて考えてみた

971 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 07:49:11.11 ID:g06+ePk2x

961
そうそうw

972 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 07:53:18.92 ID:g06+ePk2x

961
いやそれ古かった
単独で1PFLOPS行ったな

https://www.gamespark.jp/article/2007/09/28/13766.html

973 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 07:59:25.90 ID:g06+ePk2x

970
まあネイティブで無理だとは思ってたけど
プレイが快適ならいいんでない

974 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 09:37:23.78 ID:ORMp4MtM0

940
何このバカwww

975 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 09:38:34.09 ID:wrL0YmGAM

昔よくネタでスカイリムみたいなドラクエじゃないってドラクエ待機がげ=無市場の象徴として話題になってたっけ

976 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 10:56:41.73 ID:Gwy/H81N0

952
久多良木は無能って話をPS3擁護って思い込むのか
スゲえな

977 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 11:16:39.57 ID:Lfslz8cpx

976
は?
NVIDIAが糞って言ってるだけだっつーの

978 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 11:18:12.42 ID:Lfslz8cpx

976
誰がPS3擁護してると思ってんだよ
糞ビデ厨と思っただけだが

979 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 17:15:40.01 ID:SJu/tdkt0

過疎すぎ

980 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 17:44:06.87 ID:kxxZ5P9r0

938
丁度昨晩に初期型がお亡くなりになりますた(´;ω;`)
どっかでハンダボール修理やるとこないもんかなー

981 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 18:04:22.73 ID:O1e3F2zw0

980
勧めないが普通にあるだろ
セーブデータのサルベージがしたいとかじゃなければ中古本体でも買った方がいい
https://www.junkman753game.com/

982 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 18:21:15.55 ID:SJu/tdkt0

980
現金払いなら実装屋でやってくれるだろ

983 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 18:30:04.44 ID:9XT6WID+0

980
初期型が購入360日目くらいに壊れて保障修理した俺は勝ち組
基板交換で返って来たから、鉛フリー習熟後の安定基板でPS123が遊べるドリームマシンになった

984 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 18:55:05.44 ID:kxxZ5P9r0

ジャンクマンで三年前に一回修理してんのよねーw
重いソフトはやらずに三年頑張ったけど昨晩久しぶりに電源オンしたら逝ってしまった(´;ω;`)
リボール記事とか過去から読み漁ったけどどこかリボールやってくれるとこ無いかなーってw
スレチですな

985 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 19:02:21.86 ID:SJu/tdkt0

984
んー
久しぶりにってのはよくないな
毎日電源いれんと…

986 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 19:02:34.08 ID:uWQZ6ts80

983
基板交換ってそれたぶん故障品の基板をリフローした再生品だとマジレス

987 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 19:08:33.81 ID:vF8VIohK0

次スレ

【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&amp;PSVR2】 逆襲の36世代目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1565431588/

988 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 19:27:37.13 ID:esRCQYYs0

最近、ちょこちょこSMT不要論っぽいネタを目にするんだけど
専用ゲーム機ではどうなんだろう
PCのZen2ではSMTを無効にしたほうが
パフォーマンス伸びるゲームも結構あるっぽいし

987
スレ建て乙です

989 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 19:42:41.97 ID:uWQZ6ts80

でもJaguarが8C8Tだから8T無いと互換がめんどくさいよ

990 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 21:56:40.42 ID:Fn7AMNtu0

SMTはメモリレイテンシ隠蔽とパイプライン充填が主目的だっけ?
後者はハードに最適化(CSなら普通)してればそれほど恩恵無いだろうけど

991 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 22:02:37.98 ID:HKZ4PQgtx

989
いや論理16コアの事だろ

992 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 22:04:27.37 ID:HKZ4PQgtx

普通に8C16Tて言った方がいいか

993 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 22:23:28.66 ID:uWQZ6ts80

よく見たらPS5って8C16Tだったわ
ホンマすんまへん!

994 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 22:26:50.60 ID:HKZ4PQgtx

993
いや大した事じゃない
でも切替でどっちでも使えるしな

995 名無しさん必死だな
2019/08/10(土) 23:47:39.06 ID:+TBHe6up0

少なからずトランジスタ割いてるわけだし
SMTの効果がそれに見合ってないようなら切り捨てて欲しいけどね

不具合の原因になることも稀ながらありますし

996 名無しさん必死だな
2019/08/11(日) 00:34:54.30 ID:seWptB3H0

次世代機売り上げ台数はこうなりそう

Switch2 >> PS5 >>>>>>>> Stadia >>>>>>>>>> ビックリ間抜け箱

997 名無しさん必死だな
2019/08/11(日) 00:56:51.74 ID:8iwAWxrU0

Stadiaを台数で含めてるのはアホなのかマジのアホなのかよく分からんな

998 名無しさん必死だな
2019/08/11(日) 01:19:46.48 ID:gAtlo+530

Stadiaは流行るの?

999 名無しさん必死だな
2019/08/11(日) 01:45:53.47 ID:0258UiiP0

Stadiaのいいところは上で言ったシングルゲームがコピーされないってことだな
マルチゲームでスキン売るだけになったPCゲーム界隈が多少はましになるかもしれない

1000 名無しさん必死だな
2019/08/11(日) 01:51:28.80 ID:Gr7SMaQ40

https://www.windowsclub.com.br/rumor-playstation-5-tera-monolith-rdna-xbox-scarlett-com-rdna2/

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1002: 【音楽】BTS、ニューアルバムが全世界のiTunesチャートを席巻!91の国と地域で1位獲得 (614)
1366: すまん、"感情"が"無い"んだが質問あるか? (576)
1011: 【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【30880】 (559)
1984: 【加藤厚労相】新型肺炎患者に対して新型インフルエンザ治療薬「アビガン」を22日に投与した ★3 (552)
2906: 名古屋高速の事務員が感染判明、料金所5カ所閉鎖 [219241683] (551)
1010: 【韓国】 新型コロナ感染者 連日激増・・・6000人以上の感染の有無を検査へ★5 (538)
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2057: 【コロナ速報】感染者の尿から新型コロナウイルスを検出と報道 中国 (465)
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2043: 【新型コロナ】ウイルス検査保険適用へ流行に備え病院でも可能に ★2 (438)
9: 【韓国】イスラエルに聖地巡礼して帰国した韓国人18人が集団コロナ感染 (412)
2895: 予算10万円で新しい趣味を始めたい。おすすめ教えて欲しいんよ(´;ω;`) [926770529] (41
800: 敵「鬼滅の刃つまんねー」←流行り物が嫌いなだけだろ (360)
2145: 【全レス】新潟民だけど仙台見下してるwwwwwwwww (345)
1008: 【バーチャル】hololiveアンチスレ#4646【youtuber】 (341)
2971: さくら学院☆3294時間目 (339)
2962: ☆日本「コロナウイルス感染者急増!韓国への渡航に注意を!」 地下売上議論24391★ (328)
2984: 厚生労働省さん コロナウィルス情報ページの英語が酷すぎて世界から失笑 [229078592] (320)
886: もしかして3.11以来の大惨事になるんじゃ (317)
90: ドラゴン圧縮 [402859164] (310)
2960: 【速報】 インド、金3500トンを発見 [399259198] (300)
2966: 【ハピクロ待機】ももいろクローバーZ潜入捜査官15606【よゐこ】 (283)
1982: 【大阪】アパートに母子の遺体 荒らされた形跡なし 水道・ガス止まった状態 八尾 (277)
2064: 【悲報】アメリカ、日本への渡航警戒レベルを1段階引き上げ★2 (275)
2010: 【麻生財務相】新型肺炎「経済に深刻リスク」 G20で表明 (254)
1015: 金唯人委員長 (242)
2978: Twitterを安倍で検索すると これが民意だ と言わんばかりの結果に [169920436] (234)
985: 【サッカー】19歳の怪物が止まらない!ハーランドの加入後8戦12発目でドルトムントがブレーメンに勝利 (233
2048: 【世界の皆さんごめんなさい】豪州の乗客、さらに4人が陽性=クルーズ船ダイプリから帰還 (226)
1005: 天皇陛下がネトウヨに苦言「多様性に対して私たちは寛容の心をもって受け入れていこう」 (220)
1999: 【神奈川】未明の路上、女性押し倒し強制わいせつ未遂 韓国籍25歳アルバイト男を逮捕 (207)
1007: WHO「もうだめぽ」 (195)
1988: 【皇室】天皇陛下、60歳 即位後初めての記者会見 憲法に対する思い、外国人労働者や性的マイノリティなど(全文
10: 【コロナ速報】金沢市 生徒感染で中学校来月まで休校 (190)
1176: Fate/GOスレ (179)
1995: 【しね!カス!】職員室で罵声飛び交う、調査委が感じた闇 神戸市立東須磨小学校 (168)
988: 【芸能】木村拓哉「お互い前に進もう」中居に1文コメント ★3 (163)
2943: ■ 中島早貴・ゲスト:中島卓偉 ■ ラジオ日本(横浜 1422kHz) 『中島早貴のキュートな時間』 #42
1004: 【モンスト】モンスターストライク脱・超初心者スレ852【脱超】 (161)
2932: 日本政府、日本製のインフル治療薬「アビガン」投与を開始! [219241683] (154)
1998: 【ソフトクリームは飲み物です】森永乳業「ソフトクリームのめちゃいました」発売 (154)
2951: 令和になってから異常すぎ。天皇の徳が低いせいだろ早く生前退位しろ [192334901] (150)
2025: 【ノーガード走法】守口市で下半身を出して自転車に乗る中年男性が発生 大阪 (146)
2014: 【ハゲ】ハゲはフサよりも2倍ほど心臓病にかかりやすいと発表される (145)
2946: 一回聴いただけで「あ、これ、名曲やん」って思った曲 (145)
1374: 先生「夏休みの自由研究してこい」 ぼく「えっ。小学生に研究できる内容とかあるんですか‥」 (144)
2899: 34歳で貯金40万貯まったけど質問ある? [297142216] (142)
1514: 何故種田梨沙は今年も仕事が無いのか (136)
2051: 北海道の"新型コロナ"11例目の感染者「とんかつの井泉」役員…本人の希望で旭川市公表 店舗は自主休業★2 (
1935: 自作でRPG作ってる者だけどこの要素だけは外すなってものある? (129)
2018: 【炎上商法】ニューヨークの美大、「明らかに人種差別的」なアクセサリーで謝罪 (124)
992: 【かっさん】加藤純一ID無しスレpart3449【高田健志】 (121)
2022: 【コロナと人種差別】新型ウイルスで明らかになった中国嫌悪のさまざまな形 (120)
1171: ■■速報@ゲーハー板 ver.52910■■ (120)
2980: 【動画】軽自動車さん、いくらなんでもやりたい放題 [875850925] (117)
2971: 【悲報】安倍晋三、ロシアから犯罪者扱いされ国際指名手配になる模様 [875850925] (112)
980: 【女優】菅野美穂、「仮面ライダーゼロワンと騎士竜戦隊リュウソウジャー」にハマる (111)
2002: 【緊急】三鷹の森ジブリ美術館、臨時休館のお知らせ (108)
2975: 卒業を引き留めるってないの? (106)
2573: てすと (106)
2955: エアコンの取付工事で9000円って怪しい? (106)
971: ヴェロックス1.6〜1.8倍って旨すぎじゃね?????? (102)
1993: 福岡の世界最高齢が聖火ランナー117歳女性候補に (102)
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2587: 明け方だけどドレス女装で外出したい (98)
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2954: ■ 小野瑞歩 ■ ラジオ日本(横浜 1422kHz) 『Hello! SATOYAMA&SATOUMI Cl
2974: 【Archange】STU48瀧野由美子191系【TGC目前】 (91)
2027: 【ウクライナ】住民が中国退避者のバスに投石 隔離入院を妨害 (91)
1365: こどおじってなぜか叩かれるけど (90)
1797: マスク転売で利益50万突破したぜ!!! (88)
2973: 【速報】新しい実写映画版バットマン 重武装過ぎてめちゃくちゃダサい [876811395] (88)
1001: 【サッカー】Jリーグ、選手スタッフが新型コロナウイルス感染なら中止も (88)
2925: 【悲報】新型コロナウイルス、東日本大震災を上回る犠牲者と経済打撃 [425021696] (88)
2037: 【KY】世界中のサンゴ礁、2100年までにほぼ全滅の恐れ 最大要因は気候変動 (85)
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1009: 【バトロワ】APEX LEGENDS Part184【F3P】 (83)
2985: 【画像】キモオタ「コスプレに目覚めてダイエットしたらこんなに変われたよ!」 [875850925] (82
1381: なんか趣味を見つけたいのでお勧めを教えてくださいな【アニメ漫画ゲーム除く】 (82)
2419: 主人公がガチ悪人な作品ってないよな (82)
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2169: 会社で働いて貯めた金を全て投資にぶち込んだ (79)
2960: ■ 和田彩花 ■ 東海ラジオ 『和田彩花のビジュルム』 【第226回目】 ■ 25:30〜26:00 ■ (
1970: 剥ぎコラ久しぶりにやるから画像くれ (79)
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2156: これはあくまでの話なんだが (72)
2892: 【速報】 天皇陛下、記者会見! [219241683] (71)
2009: 包丁2本所持した疑い 無職女を逮捕「両親ら刺 すつもり」 (71)
1014: 【すでに】新型肺炎が世界中に拡散 コロナウイルス【パンデミック】 Part.51 (71)
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2016: 【インド】同じ学校に双子が50組以上 インドのある村の謎 (62)
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989: 【ドラマ】瀧本美織「ドキドキ」初殺陣 3・13フジ系「剣客商売 婚礼の夜」で披露 (61)
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991: 日本一つまらないGI、なんと95%の競馬板民が一致する (60)
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1932: 何故声優の釘宮理恵は完全に仕事がなくなって消えたのか (59)
1985: 【コロナ】石川県・金沢の生徒感染で中学校来月まで休校 21日感染確認、県職員の男性の家族 (59)
2133: ジョーカーに出演してた小人 (59)
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2920: (´・ω・`)⇠この顔文字うざいからやめろ [327876567] (56)
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1: 【料理】「肉じゃが」といえば牛肉?豚肉? 全国調査の結果、文化の境目がくっきり見えた★4 (579)
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995: 武漢の医師「日本は武漢より悲惨な事になる」 北海道で新たに9人が武ッコロ感染、全国1位 (585)
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1843: 【トランプ大統領】韓国は貿易で米国人を殺し、クソ映画『パラサイト(寄生虫)』でアカデミー賞を取った! (55
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62: メイドなんだけど質問ある? (517)
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1103: ゴキブリってコクナイコクナイ言ってるけど日本に住んでたら国内の売り上げが重要って当たり前だよなぁ? (468
144: 「すげえ!よくこんなゲーム出せたな!」と思ったゲーム (465)
97: 『Dead Cells』が無料で遊び放題! Nintendo Switch Online「いっせいトライアル」開
43: switchの後継機って難題じゃね? (450)
784: メガドラミニ完全版発売wwwwwwww (449)
236: 白猫プロジェクトの大ファンです。裁判のせいで任天堂が大嫌いになりました (442)
1188: 【朗報】新サクラ大戦の水着DLCがえちえち!
468: 【悲報】ソニー、E3 2020に続きPAX2020からも逃げることを公式発表 (428)
1159: 【朗報】新サクラ大戦の天宮さくら、巨乳 (422)
105: 【悲報】風花雪月DLC 難しすぎてクリアできないユーザー続出 (422)
1103: なんでブルマってベジータと結婚したの? (421)
1086: Switchの初音ミク シーズンパス4500円(税抜) (410)
1078: 【任天堂大勝利】ニンテンドーダイレクトが間もなく開催、12本もの未発表ソフトを発表か (402)
1176: 【緊急】コロナウイルス対策部inゲハ (400)
47: [2/13]ファミ通TOP30更新 (397)
1175: パクリ疑惑のソニーがPlayStation Awards 2019表彰式のアーカイブを無言で削除wwwwww
66: 結局、コナミが正しくて小島監督が諸悪の根源だったのが真実だよね? (383)
48: 【米国】Netflix効果で『ウィッチャー3』がバカ売れ。12月の売上が554%増。Switch版除いても63%
419: Switch版ミクさん、PS4版に売上で圧勝してしまう (382)
952:  なぜ開発中に「あ、これクソゲーになりそうだわ」って誰も気づかないの? (382)
51: 犯罪大好き人類亜種・枚方劣化人(学名・川東大了)13 (381)
107: 【悲報】FF7Rミッドガル編さん、数ヶ月コツコツ貯めた予約数を森さんにたった5日でぶち抜かれる (378)
12: 【悲報】スイッチさん、70秒のロード時間を記録してしまうw なおPS4は7秒でロード完了w (374)
25: 【任天堂大勝利】アトラス、Switchにペルソナ5:ロイヤルを移植する可能性を示唆 (374)
1061: 【速報】PSユーザーさん switchとPS4proのグラを間違えてしまう【炎上】 (370)
285: 【Switch】プラチナゲームズ 重大発表 まもなく【PS4】 (369)
30: FF7Rの分作表示しろって無理だろ。 (364)
526: 【PS4】PlayStation4 総合スレ ★999【Pro】 (363)
139: 【真のジワ売れ】Switch『ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド』、150週以上連続ランクインしてしまう (3
1120: テイルズオブアライズスイッチに出ねえのかぁよおおおおおおお!!!!ああああああああふざけんな!! (360)
38: 【悲報】ポケモンホーム、スマホからカード情報などの個人情報を勝手に任天堂に送信していた (355)
1102: 【5.1】ドラクエXって何人いるの?446【輝晶獣】 (349)
1194: ゼノブレイド2が国内40万突破してそうな件 (349)
1167: 聖闘士星矢って設定はいいけど話とかバトルがクソつまんねえよな (344)
4: 「漫画家は3作成功したらレジェンド」該当いるか? (339)
738: 【朗報】CAPCOM「ウチは過度なガチャはやらない」「去年度の海外比率は85%」 (336)
37: グランツーリスモ山内「ソニーがPS5で8Kアピールしているけど、解像度なんか4Kで十分」 (327)
125: お前らDAEMON X MACHINA覚えてる?PC版今日発売だぞ (323)
50: 坂口が関わったFF VS 坂口が関わってないFF (323)
1040: もはや任天堂って意地でハード事業続けてるように見えるよな (322)
53: 駄目だ、何度タイムリープしてもスクウェアを救えない…… (317)
55: 俺「PS未所持PCゲーマーです、単純に任豚が嫌い、任天堂はどうでもいい」 豚「はいこいつゴキブリ!」 (316)
1171: ドラゴンボールにおけるブウ編の重要性 (315)
1168: 次のCSスパロボはこの作品出せば売上20万に復活する!!!!! (315)
739: 【悲報】ソニー、PAX Eastに続きGDCからも逃げることを公式発表 (315)
795: ドラゴンボールGT>>>ドラゴンボール超 (312)
762: Twitter「どうぶつの森めっちゃ進化してる!楽しみ〜♥?」 (308)
1189: 【悲報】ゴンじろー、テコ入れで路線変更か? (306)
95: IGNJP「FF7リメイクがミッドガルまでの分作だと知らない人が多いらしい」 (306)
474: Switch版初音ミク5万の大爆死 PS4版22万に大敗北やはりサードは売れないのか!? (306)
491: 水木一郎さんって本当にゼルダ好きなの? (304)
20:  一度でいいから任天堂に「高性能ハード」を作って欲しい。 (302)
66:  分作を批判する人に聞きたい。フルコースのフランス料理の皿を一度に持って来いと言うんですか? (302)
75: 【朗報】スマブラ桜井、ゼノブレイド2のレックスの参戦フラグツイートをした模様!!!!! (301)
837: 鬼滅の刃ってなんで人気なの? (296)
616: 【超絶大悲報】ソニーファーストタイトルの『Dreams Universe』、まさかの初週993本wwwww (
522: 【朗報】プラチナ神谷氏「ようやくPS系で「ちゃんとしたベヨネッタ」を出すことが出来ます」 (293)
1196: 【悲報】ソニーの日本差別が酷すぎる件 (292)
46: 悲報 豚壊れる (291)
1082: でもPS無くなって本当に良いの? (288)
170: ディシディアFF、売れなすぎてアップデート終了wwwwww (287)
116: 【映画】ハリウッド実写版『ソニック』大ヒット! 『ピカチュウ』を超えゲーム映画歴代最高wwwww (285)
28: 国内が全てと思ってるやつを論破する一言 (283)
258: 【絶望】旧民主党政権だったらこんなことにはなってなかったよな・・・ (281)
80: Switch『初音ミク Project DIVA MEGA39’s』、DL版がかつてなく好調の模様 (280)
112: 【朗報】PS4『FF7リメイク』、必要空き容量100GB以上! (279)
41: 任天堂、メイドインチャイナのものを日本産だと偽装してしまう・・・ (278)
45: (´・ω・`)おまえらPS5が6万円ならば買うの? (277)
1182: デスストランディングが爆死した理由って何? (276)
1115: なんでゴキくんってゲハにいるん?居心地最悪でしょ? (275)
69: 【超悲報】ワンパンマンのゲーム、予約なさすぎてワンパン死間近……【PS4】 (269)
1177: モノリスソフトの社員数増える (263)
1111: 買取当番で6〜8割海外転売と言われたSwitchが買取ルデヤに月曜だけでトラック8台分搬入される (262)
106: Switchライトに新色きたーーーーーーー! (262)
17: 識者「格ゲーで勝てないと嘆く人はテニスで錦織に勝ちたい・誰でも勝てるべきと言ってるのと同じ」 (261)
613: 電撃「2020年がスタートして約1カ月半。年明け後の市場を見て気になるのはPS4の低迷だ。 (259)
1169: アイヌ新法のパブリックコメントを政府が募集→98%のコメントがアイヌ差別文のため公表中止 (258)
745: 【環境・実証試験】CO2を地中に封じ込め…国内初成功、苫小牧の海底下に[11/26] (257)
747: 【豚に確認】そんなに自信満々なら、あつ森のハードルはFF7リメイクでいいんだな? (256)
344: FF6(SFC)…定価11400円 FF7(PS1)…定価6800円 (255)
20: 正論言うね 免許持ってるやつは頭おかしい=switch持ってるやつも (254)
635: 『妖怪ウォッチ4++』、Switch版80,660本 PS4版2,940本 (253)
44: 【ファミ通】十三機兵防衛圏 あなたの溢れる愛を募集します (251)
103: 老害「このゲーム面白いぞ、やれ」←つまらなかったゲーム (235)
483: [2/20]ファミ通TOP30更新 (234)
956: なぜ任天堂信者は冗談が通じないのか? (234)
179: 【逆転勝利】PS5はXboxSexを超える最高性能と判明 (230)
5: 【朗報】アートディンク、10万本販売達成記念で「A列車で行こう3D NEO」を500円で販売! (229)
40: SEKIROやったことないのにゲームの難易度について語ってる任豚wwwwww (228)
22: IGNJクラベ「FF7Rの容量は100GBを超えるのでデジタル版を買う人はハードディスクに注意」 (228)
1183: 初音ミク セガ「PS4版240曲!Switch版は100曲ね、追加曲は4500円取るけどPS4版収録数に及ば
155: モノリスって正直任天堂に【いらなくね?】お前ら的にはどう思うんよ? (225)
861: 売れるのはぶつ森。でもやりたいのは7Rだよな? (224)
980: なあSwitch版ミクがPS4より売れたのってヤバくないか? (223)
1176: 新サクラ大戦 2970円wwwwwwwww (222)
28: 【悲報】世界中のニンテンドー公式Twitter垢、軽く炎上してしまう (221)
97: Twitter民「今のゲームはつまらない」とか言ってる人は、貴方が「つまらない大人」になったんですよ」 (220
540: 『ロードス島戦記』ディードリットが主人公の新作2Dアクションゲーム発表! (220)
234: 【製品】アップルのワイヤレスイヤフォン「AirPods Pro」は、ジョブズ時代を思わせる驚きに満ちている (
16: 【!?】アトラス「ペルソナ5をSwitchで出すためファンは戦い続けて」 (218)
66: 【FF7リメイク】冒頭の壱番魔晄炉爆破が神羅の仕業に改変されてるんだが (216)
227: アニソンの帝王水木一郎さん、ゼルダが好き過ぎて超レアアイテムを999個集めてしまう (211)
904: クルーズ船が加害者で日本政府が被害者みたいな風潮に納得いかない (211)
71: 【朗報】ニンダイのリストがようやく更新される【来週で確定】 (210)
56: いい年してミクってヤバくね? (209)
15: 【悲報】カーバンクルキモ過ぎてトレンド入り (207)
471: マリカーが「任○堂は無関係」を出願→特許庁「ダメです」 (207)
990: 【悲報】♯FE 幻影異聞録さん、あっという間に話題にならなくなる (207)
1116: ゲームセンターCXってつまんないのに何で続いてるの? (205)
23: 【悲報】アメリカ「安倍(日本政府)は感染広げている」「感染広げた証拠、山ほどある」 (205)
98: 【TSUTAYA】1位初音ミク 2位ポケモン 3位マイクラ (205)
11: 【朗報】安倍さんのコロナ対応失敗で菅直人さんが再評価されている模様 (203)
286: セガ、Switch独占完全新作を発表、今夏発売!任豚は名越監督に土下座せよ (203)
40: 最後に買ったSwitchソフト晒してけwww (201)
64: 10代のソニーハードファン「PS4のカセットは人気な時とからそんなに高くない」 (199)
983: 三大よくある展開「怪物の正体は元々人間だった」「世界は何周もループしていた」あと1つは? (199)
59:  ゲーム史上最大の謎。なぜゲーマーは囲碁、将棋、チェスには見向きもしないのか (198)
53: 何故十三機兵のステマ押し売りは失敗したのか? (197)
96: 【朗報】映画ソニック、初動興収1億ドル超えの大ヒット。米国では探偵ピカチュウを超える (197)
597: ファミ通・浜村「ソニックがピカチュウを超えた!」 ←ウッキウキで草w (196)
77: 業界人「任天堂ハードで新規ゲームを開発しても技術的に得るものがないし、キャリアにならない」 (195)
116: ゲハまとめアフィサイト格付け (193)


 

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