161: 今ドットゲーをフルプライスで売ったら売れるのか (338)
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今ドットゲーをフルプライスで売ったら売れるのか (338)

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np

1 名無しさん必死だな
2019/02/11(月) 14:42:12.86 ID:BDUbknRpp

お前らは買うのか

今ドットゲーをフルプライスで売ったら売れるのか



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239 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 09:32:20.40 ID:/0dUPQwQ0

237
全然違うね

昔のゲームは動作速度を上げればもっと面白くなる
FFなんかは初期から味方側は動きがあるから見てて面白いし快適

当時はスペックの関係でそれができなかっただけの話

現在、ドットで作るなら最高の状態で出さなきゃ相手にされないのは当たり前
お前は、キャラがキビキビ動いて見た目に楽しく快適な状態を知らないから
おかしなことを言ってるのに気付いてないだけ

そもそも、システムだけでいいというならモンスターのグラフィックさえいらないからな
名前だけ出して昔のドラクエみたいに文字で表示すればいいだけ

240 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 09:34:33.92 ID:iuQp4Qfr0

ちょっとドットが動くだけでは満足せずにフルアニメーションを求めるようになって
結局は3Dでやってるのと変わらなくなりそう

241 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 09:38:54.42 ID:Ct/yykm/M

239
まずどう見てもコストかかってないゲームを一人だけ大作と思い込む勘違いを正そう
大作ではないからお前が言ってるそれの優先順位が下の下に置かれてカットされただけの話

グラフィックを細かにして面白くなると思い込んで突き進んだのがPS1以降のJRPG失墜の流れ
そういうグラフィック重視の悪しき歴史を否定するのがオクトパストラベラーチームの方針

今時RPGに満足してる層には「相手にされ」なかろうが「当たり前」だろうがどうでもいい
そんな連中に売ることを想定してないゲームだから

242 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 09:41:23.43 ID:WBaCKQVd0

238
当たり前だけど企業として商品を売るなら見込める売上規模に対する利益率やコスト試算をするのは当たり前な話でしょ?
400万売っても会社を潰すAAA作品と五万売って利益が見込める紙芝居ゲー
商材として適正なのはどっちって話だよ

初めから想定販売本数に見合う予算規模でしかコストは出せないんだからそれを「努力」や「やる気」で補えってのが
間違っているって事

というか、君はモンハン並みに売るつもりで予算を掛ける大作以外は作るなとか言いたいわけ?

243 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 09:45:57.70 ID:/0dUPQwQ0

241
だから、コストがかかる要素を削ってるようなチープゲーだから大作じゃないし
フルプライスじゃ許されない手抜きゲーってことなんだが

大作扱いでフルプライスで売りたいなら大作3Dゲーと同じだけのコストをかけて作れって話

コストがかかってないチープゲーなんだからオクトパスはやる気もない、頑張ってもいない本気で作ってない凡ゲー
なにも間違ってないじゃん

コストがかかってないということは社内の一流社員を回さないってことだからな
そういうゲームが昔よりクソゲーなのは当たり前じゃん

244 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 09:50:52.47 ID:Ct/yykm/M

「限界を目指せ」と言いながら、現実はバトルや育成のゲーム性・バグ・バランス・ロード・バトルのテンポを無視してきたからJRPGは失墜したんだよね
結局コストは有限なんだから、どこに重点を置くかの優先順位付けの違いだ

失墜したJRPGを楽しむRPGにグラフィックとストーリーを重視する思想を持った「変な奴」が、オクトパストラベラーにまでグラフィックとストーリーを重視することを求める

245 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 09:52:58.10 ID:WBaCKQVd0

ああ、やっと何がズレているかが判った
物の値段が予算規模とだけ比例すべきであるって考えているんだ
そりゃ話がかみ合うわけが無いわな

246 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 10:06:18.56 ID:zg5qYQXS0

「任天堂はガキゲー!オクトラはチープゲー!」

話が通じないってのはこういう事なんだろうな
考えを改める気はないから何を言っても無駄

247 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 10:10:05.95 ID:WBaCKQVd0

100億で作った映画が1800円なら10億かけて作った映画は180円が適正価格だ的な論法の相手に
ニーズに有った予算規模と作品性なんて説いてもそりゃ理解される訳が無いよなぁ

まぁ、確かに企業の「本気」ってのにしばし予算規模が例として上げられるのは事実だけど
その「本気」の受け皿になる様な最大公約数以外を切り捨てるのが娯楽としての正解だとか言われるのはなぁ

まぁ、知的好奇心程度の話で言えばモンハン並みの予算を掛けた将棋とかチェスってのも見てみたい気はするけどねw

248 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 10:23:01.43 ID:ANeTt9vfa

ドラクエは主観画面みたいなもんだから敵が動かないと画面が寂しいってのはあったが
FFやロマサガの敵は特にアニメーションしなかったからな

249 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 10:57:19.13 ID:zg5qYQXS0

DQ6エミュ君はキャラをいくつかの部分に分けてFlashみたいにアニメーションさせる手法でも動けば満足しそうだよね
こだわりみたいなものは何一つ無くてただオクトラが気に入らないだけっぽいし

250 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 11:24:37.88 ID:667yI30X0

224
そこをテンポ良くうまく仕上げるのが開発者の腕の見せ所じゃないの?
それが出来ないまま発売したのがオクトパス

他のサードが発売してたら誰からも見向きもされないと思うよ
ケムコのRPGみたいに

251 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 12:12:32.74 ID:GAme+M7La

そりゃケムコにスクウェア風のRPGを作れるセンスも実力もないからな
たらればの世界で今更貶してなんになるか知らんがモンスターは息遣いのアニメーションと攻撃のエフェクトで十分存在感を出てるし戦闘のテンポも損なわれていない
実際「敵がアニメーションしない」なんて不満点は発売時から今まで全然上がってないんだよなぁ…

252 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 12:13:02.79 ID:GAme+M7La

ま、エアプには分からんか(笑)

253 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 12:17:30.52 ID:wTu4qpcc0

いまドッグフードをフルプライスで売ったらに見えた(´・ω・`)

254 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 12:23:00.36 ID:wTu4qpcc0

しらんけど既存の超有名タイトルのスピンアウトで
ドットゲーだけどめちゃくそ作り込んでますって宣伝できれば売れるかもね
ポケモン関連作とかバイオとかモンハンとか(´・ω・`)

255 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 12:48:11.18 ID:vEKvTGDVM

245
246
致命的に頭が悪いな
何言ってんだこりゃレベル
244を読み直せ

256 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 12:54:45.92 ID:vEKvTGDVM

245-246は ID:/0dUPQwQ0のこと言ってるのか なら同意だ
俺が読めてなかった

243
大作と言ってるのはお前だけ
大作の判定が値段って糞頭おかしいな
クソゲーでもっと高いゲームなんてPS4にいくらでもあるが?

257 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 12:59:22.53 ID:vEKvTGDVM

243
繰り返し 優先順位の違い
お前がグラフィックだけに力を入れろと強弁してる変態なだけ

デバッグをケチってバグを放置、糞ロードを放置、テンポの悪さを放置
内容のつまらなさや、システムの噛み合わなさを是正しないで出したゲームをチープだと認識してない

258 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 13:01:30.44 ID:vEKvTGDVM

250
結果的にそれをしながらテンポ良く仕上げたRPGが一つも存在しないということが現実
バカの対案は倍速 ならいらない

259 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 13:03:20.65 ID:qu7IGvNe0

223
その理屈が正しいんなら
FF6やリメ版DQ3よりもルドラの秘宝が売れる筈なんだが

260 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 13:07:51.46 ID:vEKvTGDVM

223
頑張ってる100のRPGが総じて致命的欠陥を抱えていて出来が悪いのは
どれだけほかの連中が作るゲームがセンスないんだって話

それは見た目重視PV重視など、労力をかける対象がそもそも間違ってるのではという話

261 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 13:18:11.47 ID:yFykyecOd

そこそこは売れる

262 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 15:55:03.72 ID:Kze2QnAtM

233
たしかにアニメ演出のせいで戦闘のテンポも悪くなったりするし
ただVP無印は戦闘を全部ドットで表現してた気がするけど

263 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 15:58:50.51 ID:TgDMbf/+0

今更ドットで5000円以上はキツいな
フルプライスでも3000円にしてほしい

264 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 16:00:15.34 ID:0BvKKuH30

ヴァルキリープロファイルやタクティクスオウガなんかは
ドット絵師の職人芸を感じる作りだったからな

だけどもうトライエースにもスクエニにもいないだろ、ドット絵職人なんて

265 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 16:31:08.68 ID:vEKvTGDVM

262
あそこまで動かすとドットと言うよりアニメ表現
まだ解像度が低かったから粗いアニメになってただけでしょ

オクトパストラベラーチームにドットアニメ経験者がいなかったこともあって、今後予算が増したらどうなるかわからないけど
アニメーションは特に押すつもりがなかったと思う
あと個人的にヴァルキリープロファイルはやるに耐えないゲームではないけどバトルは絵面もテンポも好きにはなれない 背景はよくできてる

266 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 18:13:42.75 ID:jMPKsAtc0

FF12RWですら特に売れなかったからなぁ
いくら有名タイトルだろうと外伝タイトルって時点でめちゃくそ作り込めないだろうし
その時点で評価はともかく売上で本家を超えることはまずないだろう

267 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 18:16:41.98 ID:D2da5XFJ0

オウルボーイって売れたんか?

268 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 18:18:29.58 ID:wTu4qpcc0

266
ぜんぜんしらなかったー
大体イメージ通りの外伝だなこりゃ(´・ω・`)

269 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 18:20:45.30 ID:12C3CFlE0

3kで売れないベルコレ見るとフルプラでは売れんわ
レトロゲーマーもその年代に作られたゲームだから価値があるだけで今作るのとでは訳が違う

270 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 18:22:33.39 ID:SnsTDcoj0

見せ方を工夫しないと売れないだろな

271 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 18:31:44.11 ID:1SgYty95a

FF12RWの発想は良かったと思うしああいう外伝もっと増えてもいいなと思ったけど出なかったな

ヴァルキリーはFFみたいなサイドビューお見合いバトルだけどタイプが少し違うというか
敵と味方の距離を省略してないしコンボや奥義が派手で長いから敵もやられモーションとかを作らないと映えないし
まぁあれをポリゴンではなくドットで作ったのは凄いと思うけどテンポ悪くなりすぎて普通のランダムエンカウントRPGには応用するもんじゃないだろうな
そこは昔のゲーム制作にあったであろう取捨選択の勝利かな

272 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 18:39:10.67 ID:jMPKsAtc0

――メインキャラクターと違い、ボスクラスの敵はリアリティのある頭身じゃないですか。ここにはどんな意図があったのでしょうか。

生島氏:僕自身2DのRPGで育った世代なのですが、当時のボスの表現として、デカいやつは強いという分かりやすさがあったと思うんです。
それこそが敵と味方が向かい合うRPGにとっての見栄えであって、敵を迫力あるビジュアルにしたのは必然だったと思います。

↑オクトラはこういう精神で作られてる
ヴァルキリープロファイルは敵と味方が直接殴り合うシステムだから動きが豊富な分大きさが大体同じになるけど
オクトラ(昔のスクウェアRPG)は人間の敵だろうとデカいから直接殴り合うには縮尺で無理が出るから同じようには出来ないんだろうね

https://image.gamer.ne.jp/news/2018/20180801/00025bc6525cbec04228ca9ead2a4165e5da/o/9.jpg

273 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 19:30:41.14 ID:O1jfeypN0

264
FFはソシャゲにおるやん

274 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 19:48:26.05 ID:WBaCKQVd0

264
ドット絵だけは褒められてるロマサガRSってのがあってだねぇ
同じ作り方してるかどうかは兎も角、今でもアイコンデザインとか絵文字とかあるから
ドット絵職人には仕事があるもんだよ

275 名無しさん必死だな
2019/02/12(火) 20:22:43.39 ID:SnsTDcoj0

今日日ドット絵”職人”なんか居ない、つーか必要が一ミリも無い
いるのはドット絵描き

276 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 01:12:13.53 ID:brUikP7Y0

ドット絵のゲームなんてインディーに溢れてるじゃん。
大手の製品でオクトパストラベラー的な物を定期的に出せる
体制作りも、品揃えの意味でも必要なんじゃないかな。

277 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 06:35:04.48 ID:+Tc4ovGV0

ID:vEKvTGDVM は無知ならもう語るなよ

エミュで高速化すれば、スーファミ ドラクエ3はものすごい速さでモンスターが動き
見た目にもゲーム的にも快適で楽しい

FFタクティクスなんかも快適に動くようになるしPSのドラクエ7、ドラクエ4も同じ

>テンポ良く仕上げたRPGが一つも存在しない
のは開発側がこういうユーザー側の需要を知らず、すぐに終わっちゃったら損だからしないだけ
ようは、そういうとこまで発展する前にそのジャンルがオワコンになったんだよ
そもそも、早く終わるとプレイ時間が短くなって叩かれる原因になる上、開発側はゆっくり見てもらいたいって思ってるからな

ドットの懐古厨なんてやってるくらいだから最近のゲームを知らないのだろうけど
完全版で倍速設定を入れてくるのなんて多いからな
スパロボでさえ、かなり昔から早送り入れてるし、早送りがなきゃあんな長いアニメ見れるわけない

278 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 06:42:33.12 ID:+Tc4ovGV0

https://www.youtube.com/watch?v=1DSYD6U7MmE

これを見れば分かるだろ
敵は「普通」の速度で動いてるって

元が遅すぎるんだよ

参考 通常速度
https://youtu.be/TGOkClT-_ME?t=94

全く動かない劣化版
https://youtu.be/gqlrvrDaLpU?t=895

279 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 07:39:22.13 ID:XZu+ON0/0

267
売れたかどうかは知らんけど、プレイしてて楽しくなくて序盤で投げた

280 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 07:54:55.91 ID:XZu+ON0/0

278
ゾーマこんなダサモーションなのかよ
しかもモーションパターン2つだけとか…

動かしたいなら3Dでやってくれとしか言いようが無いな

281 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 08:47:11.70 ID:Zk5jxhuLM

265
動いたらドットじゃなければ昔の格ゲーとかシューティングとかメタルスラッグとかは全部アニメだね

282 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 09:09:35.48 ID:R5nK41ma0

ドット絵か否かの堺は「絵かきが絵を書くキャンパスの大きさが、通常通りの絵を描くのに必要十分以上あるか否か」
必要十分以上無い制限の下で描くのがドット絵 、 必要十分以上あれば唯の2D絵

283 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 09:16:36.77 ID:+Tc4ovGV0

280
ゾーマのモーションは
攻撃、いてつくはどう、ふぶき、マヒャドで4パターンな

どう見てもPS4で2流絵師に描かせた動かない手抜きのほうがダサいけどな
立ち絵だけで2流が描いたのが分かる

284 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 09:25:55.02 ID:4dJZ2fd00

ドットゲーってフルプライスで売るとボッタクリに感じるくらい簡単に作れてしまうものなの?

285 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 09:52:27.09 ID:XZu+ON0/0

283
4パターンあんの?印象残らなかったわ。

モーションがダサいのと、ドットが下手クソなのを同列で語ってはいけない。
ドットが上手かろうがモーションがダサいのは変わらない

286 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 11:08:18.47 ID:aC5UkNO80

283
リメイクされたものに多いが、ツルツルした絵柄にして動きがない絵より
ドット絵でアニメーションする方がそそられる

287 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 13:42:15.68 ID:NJ0GktB00

ドットアニメも3Dを機械的に変換しただけだと表現の揺らぎみたいなのが皆無の味気ない感じになるよね
そのへん昔のドット職人は血を吐きながらコマ送りで少しずつ描いてたんだろうな

288 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 14:02:16.81 ID:B8UO9jLa0

https://www.youtube.com/watch?v=ap9zESUqsn0
俺は3dの高グラも好きだけど2dのグラも別の魅力があると思うKOFとか最高だったねグラ
最新がもうショボ3dになっちゃったけど
正直DBFのグラよりKOFの雰囲気のほうが好きだね

289 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 14:16:30.42 ID:R4EU56rRM

277
読みもしないで思い込むなよ
倍速しなきゃテンポ保てない要素ならいらないと言ってる

281
動いたらドットじゃないなんて言ってないからこれも思い込みと極論やめような

290 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 14:19:44.17 ID:o2zDkFNK0

287
動かさなくていいって話も出てるが
SFCのブレス2の時点で
敵も味方も動く事の魅力ってのは広まっちまったからなぁ
DQですら敵動くようにしたのは
ヨソがやってウケて動かない事に批判が来たから
スクウェアだってFF以外じゃ動かす方向模索してたしな
今となってはグリグリ動くドットっつーのは
HDでメタスラレベルの事やれってのに近い

291 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 14:31:07.06 ID:pOs2HoDYM

動くけどスキップ設定を設けないってほうが手抜きだよな

292 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 14:33:43.79 ID:R4EU56rRM

ドラクエは戦闘スピード自体が遅くて、それもわざと遅くしてるだろうことは事実だが
遅いのならせめて以前のように動けばいいのにスマホリメイクと3DSドラクエ11でも
テンポが悪い上に動かない1枚絵の何の魅力もない最低糞バトルになった

293 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 14:34:27.02 ID:+Tc4ovGV0

289
テンポを求めてるのか求めてないのかはっきりしろよ

最初から速く動いてたら倍速でもなんでもないだろ
そういう風にプログラムを組んでるだけなんだから

倍速かどうかは関係ないんだよ
お前は速く動いた状態でテンポを全く崩さずにドットを動かせることを知らなかっただけ
だから、敵モンスターが動くとテンポが悪くなるなんてでたらめ言っちゃうわけ

3Dで作ったものを速く動かすと速すぎておかしくなっちゃうけどな
ドットの場合は余計な動作しないから関係ないんだわ

294 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 14:36:03.76 ID:o2zDkFNK0

291
それはドット、3D問わずの演出の宿痾だ
2Dならスパロボ、3DならFF8の召喚獣とかなw

295 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 14:39:21.19 ID:NJ0GktB00

倍速エミュ厨はSwitchエミュでオクトラ無料で遊べたら掌クルーで褒めてそう

296 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 14:41:59.91 ID:R4EU56rRM

293
最後の2行以外的はずれすぎて反論する価値がない
お前がデタラメ

3Dで作ったものは余計な動作があって、ドットor2Dで作ったものは余計な動きがないという点が理解不能
余計な動きはカット修正できる

「動きが違う」という前提に立つのなら、動くとテンポが悪くなるという論点を同一の基準で「関係ない」とか言い切っちゃうのがおかしい
結果自説の都合に合わせてそれっぽいことを言ってるだけだからそのような矛盾発言になるし、いちいちそのような逃げ道づくりに勤しんで説得力をなくすことになる

297 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 14:42:20.90 ID:+Tc4ovGV0

295
オクトラはどんなに速くしようが動かないだろ
手抜きゲーだからな

298 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 14:43:38.86 ID:R4EU56rRM

オクトラが動かないと言っても、
PS4ドラクエ123や3DSドラクエ11の2Dモードよりは動いてるんだがな

299 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 14:59:17.09 ID:+Tc4ovGV0

296
もうね、知らなかった奴がなにを言っても無駄なんだわ
基本知識が違いすぎるんだから
頭が悪すぎるんだよね
自分で倍速状態がどういう状態なのか調べることもできないんでしょ?

FF3の2倍速とかもユーチューブにあるから見てみろ
速くなっても、ちゃんと剣でシュバシュバやってるのは分かるし
魔法も召喚もちゃんと見えるでしょ

これは元々、ドットの動きが記号化された動きであって無駄がないからなんだよ
ちょっと前に出て剣で切りつけてるだけで相手に届いてることになるわけ

この速度っていうのは普通の3Dで作ったアクションゲームの1つのモーションと同じくらいの速度だから
3Dで作る場合は、わざわざキャラが近づいて攻撃してまた戻ったりするから速くするとゲームにならないんだわ
ようするに1つの動作の中に大量の動作が入ってるから1つ1つの動作が異常な速度になるし
異常な速度にしないと2Dを高速化させたようなテンポにはならないわけ

300 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 15:10:36.47 ID:R4EU56rRM

299
結局そのような無根拠の罵倒に頼るのはよほど思想が偏ってる証拠
オクトラのバトルを調べすらもせずに「否定したい」一審でネガキャンするからそのような宗教丸出しのスタンスになる

ドット=ただその場で切るだけでいい、なんて前提はない
ドットFFがやってることはオクトパストラベラーもやってるんで、お前が無根拠で思い込みを垂れ流してるだけ
事実と願望の区別を付けなさい

301 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 15:16:22.22 ID:1fduY06S0

283,285
SFC版では、攻撃のモーションは大半がマヒャドの流用だけどね
GBC版はちゃんと別に作られてる模様

戦闘のテンポ云々は、個人的には
PS2版DQ5やDS版DQ(11や)

302 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 15:18:39.55 ID:+Tc4ovGV0

300
やっぱり頭が悪いみたいだな
無根拠もなにもお前の脳ミソレベルで分かるように説明してやってんのにw

敵モンスターが動くのはスーファミ ドラクエ3でとっくにやってるし
お前でも分かるように全くテンポを崩さずに快適に動いてる例を貼ってやっただろ

じゃあ、なんでオクトパスはやらないの?って話
これはドラクエ11も同じな

手抜きだからやらないんだよ

一方で3Dで無闇に高速化しないのはちゃんと理由がある
これはチャカチャカしすぎで元の良さをなくしてしまうから
ゲームとしてはテンポが良いほうが面白いんだけど、動画で判断する奴がいるからな

303 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 15:23:45.41 ID:1fduY06S0

誤爆につき301の続き
DS版DQ(11やDLゲーは除く)は快適だと思う。
これさえテンポ悪いと思うのは相当なせっかちさんかと

倍速とかの高速化は確かに快適だが、
こういうのは何か違うと思う。ゲームの表現の外にある感じ

304 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 15:25:22.00 ID:R4EU56rRM

302
ドラクエは味方キャラ表示してないじゃん
アホちゃう?
FFとロマサガがやってることはやってることは認めたんか
惨めやのう

305 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 15:28:11.45 ID:o2zDkFNK0

まぁ時代っつーか
ヨソがやってる事をなんでできないの?
って視点は持たれて当然だわな
リオレウスがゴッツイブレス吐く時代に
ちょこんとした一枚絵ドラゴンが
「ブレス」ってプラカード出して
炎エフェクトと凄いダメージで
「何て凄い敵なんだ!」とはならんしな
かと言って動かすとHDだから
専用のコストダウン方法ないと地獄絵図が始まるし

306 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 15:37:24.84 ID:R4EU56rRM

オクトパストラベラーは余所のゲームを否定するコンセプトだろうから
PS4のゲームを楽しんでる人になんか合わないし、出さない方がいいと思うよ

307 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 15:42:56.38 ID:W1IMLTD/0

オクトラでモンスターがアニメーションしないのはテンポ云々じゃなくて予算の問題だと思うな
最初から100万越え出来るって判ってりゃ兎も角、新規で懐古向けの作品だから削るところは削ったろうし

308 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 15:43:42.94 ID:o2zDkFNK0

306
オクトラは
専用のコストダウン機能させてる例だな
逆に言うとあのくらいしないと
ドット絵風なんてのは相当厳しいぞ
特に純粋なターン式はね

309 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 15:49:58.33 ID:+Tc4ovGV0

304
ほんと、どうしようもなくなってんなw

味方キャラが動こうが両方動こうが動作を加えて2Dならテンポを良くすることができる
ドラクエは高速化すれば当たり前だけど、こっちの呪文とかまで速くなるからな

このテンポというのはどこまで求められるかというと
ようはプレイヤーにとって待ってる時間があるかどうかってことなんだわ

アクションゲームだと入力に対してすぐに動作があるから待ってる時間があるとは感じられない
移動なんかはダルかったりするけどな

コマンドRPGだと待ってる時間が発生するわけだけど、結局のとこ、数字なり効果なりが発生する文章が読めるペースならいいんだわ
つまり、これを自然に読むペースに動作の尺を合わせる必要がある

2Dの場合はこれの尺に合わせることができる
3Dだとできないか速すぎておかしくなる

2Dの場合はできるんだからやってないのは手抜きなんだよ

310 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 15:58:30.02 ID:W1IMLTD/0

まぁ予算があれば遣ったかも知れないことを何だかんだ理由を付けて無理矢理擁護する必要は無いと思うけど
予算や期間の関係で実現できないことを全部手抜き扱いするのも大概頭の悪い話だとは思うけどな
どんな潤沢な予算のある作品でもリソースには限界が有る訳で他のゲームで実現している全ての要素を実装することなんか出来ないんだし

311 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 16:00:28.15 ID:R4EU56rRM

307
まあ予算だよ
しかしもう一つ付け加えなければいけないのは、それで削られるほど優先順位を低く置いてるということ
見た目グラフィックに重点を置いていないゲームだということだ

システム周りは一から構築しなおすほどこだわったのに

312 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 16:11:25.46 ID:o2zDkFNK0

310
ただいかんせん客商売だからね
業界の水準から見て
「手抜きだろ」って思われたら
それが多数派であれば事実ということになってしまうような業界だし
その辺での差別化やなんやで
追いつけ追い越せ足引っ張れってやってる様な業界でもあるし

313 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 16:20:29.38 ID:R4EU56rRM

PS4に出したら「グラフィックを優先しないとは何事だ」となるからそういう市場を避ければいいんだよ

314 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 16:24:54.87 ID:1fduY06S0

313
PS3の時はそういう風潮あったね

315 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 16:38:35.51 ID:W1IMLTD/0

311,、312
オクトラのグラフィック、特に戦闘方面に関しては手抜きと言うより必要にして十分って評価を下した人も多いし
そもそもそう言う層に向けて作ってる部分があるからあれで良いと思うけどね

どっちかって言うとPTチャットなんかでは何かと仲間だから的な事を連呼する割には他人のシナリオには一切干渉しない
仲間とかのが残念だったかな?
折角固有フィールドアクションってのがあるんだから結果がほぼ同じであったとしても仲間のフィールドアクションでも
解決出来るようなギミックが欲しいと思った

316 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 16:51:54.37 ID:RixuI+g6d

314
3DSで出たレトロゲーリメイクすら
SDだとしてもジャギっても3Dモデルにするか
ドット面で2D強化するかって状態だったんで
実はこの件に関しては
PS3のグラで足切りはあんま関係ない
PSで2D風に拘ったメーカーもあるしな
非PSならクォリティに寛容なんて
勘違い以外の何物でもないぞ?

317 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 17:37:06.03 ID:R4EU56rRM

315
PTチャットが方針がぶれた、蛇足なんだな
仲間を仲間にするかしないかは自由なんて言ってるんだから

イベントの解決法は結果は同じでも解法は複数ってのは地味に見つかってる

318 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 17:57:01.31 ID:W1IMLTD/0

317
自由だからこそ、入っている状態、居ない状態での変化があって良いんじゃないかなってね
現状だと、キャラクター的に干渉してもおかしくない状況すらスルーってのはむしろ不自然な位だもの

あと言うほど解法が複数あるシナリオなんかあったっけ?
重要なフィールドアクションが必要な局面はそのシナリオの主人公でしか出来なくなってる気がするんだが

319 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 20:40:49.02 ID:vcN9Q83xa

想像力のないアホばっかりだな
オクトパスは味方はデフォルメ、敵はリアル(誇張)で縮尺の基準が全く違うから色んなものを省略して成り立たせてるのが分からんのだろうな

320 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 20:44:08.35 ID:R5nK41ma0

省略して成り立たせる為の条件って、別にキャラがデフォルメか否かでもないんだけどね
ゼルダBotWなんかはキャラも建物などの縮尺もデフォルメじゃないが色々”省略”されて成り立たせてるし

321 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 20:54:45.91 ID:16lAFhS10

ゼルダって言えば2D路線の方もいまだに結構人気はあるのだから
神トラ3とかスイッチで出しても普通に売れそうな気はするね

322 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 21:46:56.71 ID:W1IMLTD/0

320
いや、むしろマシン性能が低かったが故にゲーム的な省略デフォルメ化されたマップをそのまま精細化やシームレス化をしたもんだから
リアルに考えると都市として機能するかどうかすら怪しいレベルの設定上の大都市とかに成ってるってゲームの方が多い位じゃない?

ゲーム的な文法で考える都市設計ってのは遊ぶ上での利便性とか判りやすさ優先で記号的な受け取り方をするのが正解なんだけど
そういう物を揶揄する人に限ってフォトリアルゲーのそう言う部分はツッコまないってのはある意味お約束なんだろうなぁ

323 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 22:29:01.75 ID:Ib4z7Qrv0

320
オクトラって人間ドラマみたいなストーリーが多いからボスも大概人間だったりするし
昔ながらのRPGっぽくいかにもボスっぽいデカいドットの絵で表現されてるんだけど
それが片方だけデフォルメされたドット絵の味方パーティキャラを直接バシバシッと殴る細かいアニメーションまで必要と思う?
で、それが「本来やりたかったけどコストの都合で削られた」ことだと思うわけ?アホみたいな話じゃん

324 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 22:29:57.00 ID:kayOKtX90

322
> 320
> いや、むしろマシン性能が低かったが故にゲーム的な省略デフォルメ化されたマップをそのまま精細化やシームレス化をしたもんだから
> リアルに考えると都市として機能するかどうかすら怪しいレベルの設定上の大都市とかに成ってるってゲームの方が多い位じゃない

”そういうリアルさ”(実際に都市として機能するか云々)はまた別の話だろ…

325 名無しさん必死だな
2019/02/13(水) 22:55:03.96 ID:sh1z2cHV0

323
>オクトラって人間ドラマみたいなストーリーが多い
まさにここが最大の違和感だった
ボスも怪物じみてないし、主人公たちも商人だの薬師だったり普通なのに、解決策はカチコミかけてぶっとばすという
ヤクザ映画だってもうちょっと話あうだろって思った

ドットとは関係ないけどね、次回作出るんならストーリーなんとかしてほしい

326 名無しさん必死だな
2019/02/14(木) 05:46:17.52 ID:nYMwEMrk0

324
そう、ゲームにおける表現ってのはゲーム的な都合で抽象的な表現に成っているのよ
それを殊更、棒立ちだのリアルじゃないって言うことがそもそも間違っているって事なんよ
まぁでも過疎にしか見えない人数の大都市ってのは表現の進化が有ったが故の違和感では有るんだろうけどね

327 名無しさん必死だな
2019/02/14(木) 10:30:11.72 ID:g3yZ9Yd40St.V

抽象表現もクソもなく
敵味方共にリアクションするのなんざ
SFCからゴロゴロあるけどね
ソレを採用するしないは開発の思想や事情によるだろうけど
棒立ちが「花一匁」スタイルの事なら
そこの見せ方なんとかならんってのは
以前から課題としてあった事だし
ガチで待機モーションも無しの棒立ちなら
特段の事情がない限り「しょべぇw」って言われても仕方ない
抽象表現がダメなのではなく
その隙間をアンタらどう埋めるのってのが問われてるだけだな

328 名無しさん必死だな
2019/02/14(木) 11:25:17.73 ID:boH9TJxAMSt.V

325
どうもせんでいい
普通に大半はバケモンか悪者
そんなところにケチ付ける奴に合わせたら全体が崩壊する

329 名無しさん必死だな
2019/02/14(木) 12:35:51.46 ID:k/iW4GjOaSt.V

327
アクションゲームと勘違いしてるか、敵キャラも同じ縮尺で描かれてるもの(ヴァルキリーやクロノトリガー)を同列に考えてないか?
当時からFFやロマサガは敵が1枚絵だったけど違和感も感じなかったしやろうと思えば出来たのに手を抜いたなとなも思わなかったろ?
それと同じことなのになんでわからんのかねぇ…

330 名無しさん必死だな
2019/02/14(木) 13:12:29.03 ID:g3yZ9Yd40St.V

329
えっ?
クロノより前でもブレスとかあったろ?
聖剣2とかもARPGとは言えグリグリ動き出してたし
それと比べても動かないDQ5が古臭いなんて言われ出して
それ以降はDQも動く様になった
一枚絵に違和感抱いた層がいたから
そっちの動く路線も求められてたんだけどその辺無視かあ?
誰も当時のロマサガやFFに手抜きなんて言ってやしないんだけどねぇ
ただ「それが正しい」って今一枚絵やるんであれば
手抜きと言われても仕方ないが

331 名無しさん必死だな
2019/02/14(木) 13:45:49.99 ID:VksYow+9MSt.V

結局手抜きって説明になってないね
ブレスとあと何?そんな売れてないゲームにノスタルジー感じないし
アクションRPGの敵が動くのなんて当たり前だが

332 名無しさん必死だな
2019/02/14(木) 13:48:35.06 ID:ORnoWDqdHSt.V

1
スターデューバレーは、PC版もスイッチ版も100万本売れているんですが・・・
PS4版も1月31日にやっと出たけど、売り上げランキング入ってないようだし、どうなることやらね

【Stardew Valley】ゆっくり農園 Part1
https://www.youtube.com/watch?v=k4Zt_qrhHXI

333 名無しさん必死だな
2019/02/14(木) 14:12:29.98 ID:g3yZ9Yd40St.V

331
論点ズレてね?
ノスタルジー感じるから一枚絵正しいとかそんな次元の話してたの?
ユーザーからも動いて欲しいと要望があり
開発側も動かしたいという層が応えて
敵も味方も動くってトレンドに繋がった
それが拡大するとドットでは対応しきれないから3Dに移行するとこが増えた
結果他の売りがない限り
ただの一枚絵RPGじゃ売れないから
そっちは下火になったし
2Dドット動かす方は元々厳しい所に
HD化が加わって好事家や省略化したトコ以外は手を出さず
結果として2Dドットゲー自体が
採算取るためのプロジェクトとして立ち上げられなくなってきた
この流れで所謂フルプライス6000円台の2Dドットゲー売れるかって話だろ?
インディーの低価格で好き者が作るんならワンチャンイケるけどさぁw
今一枚絵をフルプライスで出しても
よっぽど他の売りが無いと成立しないし
昔の基準のままなら手抜きとしてしか捉えられないよって話なんだが?

334 名無しさん必死だな
2019/02/14(木) 14:17:35.70 ID:VksYow+9MSt.V

333
それプレステの話ね
だからプレステとは合ってないから出さない方がいい
そういう君の言ってる方向性を否定することがコンセプトみたいなRPGだから

335 名無しさん必死だな
2019/02/14(木) 14:28:57.87 ID:g3yZ9Yd40St.V

334
うんにゃ
3DSで既にその流れ加速してる
PS3のグラやジャンル足切りで
DSやPSPに来たとこも
軒並み2Dの向上か3D移行の選択迫られてるしな
一枚絵で行けたのはレトロ移植か
他にない売りを掲げてたトコくらい
この時点で一枚絵は抽象表現として優れてるから本来の手法なんてのは
大嘘だっつーのがバレてる
他の部分に注力しグラは簡素って事情か
そういう伝統のシリーズでもない限り
鳴かず飛ばずの地獄絵図ですよw

336 名無しさん必死だな
2019/02/14(木) 15:26:53.06 ID:VksYow+9MSt.V

335
3DSもそうだろうがSwitchもそうだろうが
その「今時」は制作チームは間違った方向に進んだという認識を持っていて、真っ向から否定する方向を向いてるんだから手抜きという言葉は当てはまらない

そんなものはRPGにとって優先順位の下の下だ
そんなことに拘ってきたからJRPGは失墜し、RPGユーザーが激減したんだと、
あえてカットしたものだろうよ

337 名無しさん必死だな
2019/02/14(木) 15:43:04.10 ID:g3yZ9Yd40St.V

336

話が噛み合わんと思ったら
オクトラの話か?
俺は3Dに2D貼っつける手法確立した
オクトラが手抜きだとは思わんが
動きって部分で不満の声や改善の要望が出てんのは事実だから
「そこを手抜きと見る層もいる」ってのは認めんとな
制作チーム云々は妄想だなw
別にそんな事制作側が語っていやしないし
注力してない部分は別の注力した部分で補われなければ
単なる手抜きか劣ったサービスになっちゃうだけだよ?
間違った方向に進んだのではなく
競争が激化、過密化してるだけだな
コレはサービスの質の問題だから
方向が変わっても一緒だよ
そこに正しい方向なんてない
あるのは現時点でニッチになった需要があるだけだ

338 名無しさん必死だな
2019/02/14(木) 15:54:16.27 ID:VksYow+9MSt.V

337
どんどん表現が変わってるからボキャブラリが足りてないわけだな

長いだけでわかりやすくも的確でもないし、
誰も反論してない部分まで同じこと繰り返す無駄なことしてるし
正しい方向なんて誰も言ってないことを言い出す(要旨がわかってない)
こちらの台詞だよ正しい方向なんて誰もわからないだなんて
客観的な視点から語りたいのなら始めから客観的な表現で徹底しとけば誤解も生まれない

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148: ID:MwmmmmWSMに匹敵する神IDを出すスレ part2 (374)
1173: [4/24]Switch 40,338 PS4 11,363 3DS 632 Vita 571 XboxOne 83 (373)
2719: ツイッター女さん「『嘘松』には明らかに女性蔑視のニュアンスがあるから不快なんだよな」 [324064431] (370)
940: 【NGT48】 中井りか、山口真帆への「死ね」暴言を否定 「ふぇっていう赤ちゃん言葉見たいので遊んでただけ」★9 (369)
974: 【野球】セ・リーグ S2-7G[4/24] 高橋5回0封&先制打!坂本勇・ビヤヌエバ1発!!巨人5連勝 ブキャナン5失点反撃遅くヤクルト3連敗 (367)
72: TOKIOカケル【大人気・神田松之丞!講談城島茂伝に感動!毒舌家に初ドッキリ】 (367)
955: Microsoft「ペイントとかもう使わんやろ。そろそろWindowsから消すわ」 → 世界中の嘆きの声で継続へ (365)
2735: 【速報】こぶしファクトリー新曲フラゲデイリー34633枚以下で4位! (364)
1495: 【本スレ】SKE48★17398【本スレ】 (364)
6: 【芸能】長男38歳が初めて語った父・ビートたけし (363)
279: なんJVYouTuber部 4221 (359)
1221: 【おしりトラブル】痔の痛みがストレス72% 痔の痛みは他の悩みより相談しにくい82% (358)
989: 【ガルパ】BanG Dream! ガールズバンドパーティ!★2002【バンドリ】 (356)
2723: BABYMETAL★5689 (354)
1124: 【経済】ティッシュ 10連休前に品薄 小売店など在庫確保急ぐ (352)
1010: 【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 803スレ目 【スマブラSP】 (349)
143: メンヘラ女だけど (349)
2857: PS4『ペルソナ5 ザ・ロイヤル』10月31日発売決定。3学期&ふたりの新キャラ(声:雨宮天、日野聡)追加で新生! [838442844] (342)
1423: 指原莉乃「愛しの萌香ちゃんとカフェデートしました」【NGT48 チームN? 高倉萌香】 (340)
2959: 百田尚樹が炎上覚悟の怒りツイート 池袋暴走事故に「ほっといてももうすぐ死ぬジジイが、若い母親と幼子の命を奪い…」 [593285311] (340)
2675: 本日の藤井聡太七段、昼食にカレー南蛮うどん(850円)、夕食に玉子炒飯(900円)を注文 [582550711] (338)
2759: TVアニメ「ヴィンランド・サガ 」NHK総合で7月7日から放送開始!PV第二弾も公開される [668970678] (338)
982: ローションが撒かれた階段を歩いた女性が転倒して骨折 転ぶ様子をケラケラ楽しんでいた高校生3人を逮捕 (338)
1014: ミュ俳優雑談626 (337)
915: 佐賀県知事「佐賀に新幹線はいらない。これは条件闘争ではない。長崎は自分で何とかしろ」 (332)
2820: 山木梨沙さん変なメイクされて完全終了 (329)
1002: ケムリクサ 226枚目 (321)
963: 【芸能】辻希美、度重なる家具の買い替えに批判殺到「ソファは消耗品ではありません」 (319)
64: キャロル&チューズデイ #03「Fire and Rain」★2 (317)
2776: 真夏の夜の淫夢 [487643906] (316)
1018: 美声で2821%増し (315)
1010: 【名無し限定】暇なので話しませんか?18404 (858)
59: news zero 2 (858)
1217: 【生活】平均年収186万円、日本に930万人いる「アンダークラス」とは★6 (842)
2: とらせん8 (841)
22: NHK BSプレミアム 6950 (839)
1172: 【嬲】セックス中にトランスジェンダーだと気づいた男がお相手の女性を殺害 ロシア (815)
993: 【作家】百田尚樹氏、炎上覚悟の怒りツイート 池袋暴走事故に「ほっといてももうすぐ死ぬジジイが、若い母親と幼子の命を奪い…」 (814)
40: 木嶋佳苗死刑囚 獄中結婚3回目のお相手は「週刊新潮」デスク (808)
1006: 特価品6490 (806)
68: やくせん ワッチョイ2 (806)
74: こいせん1 全レス (799)
14: 【闇深】NGT48山口真帆 「ぐちゃぐちゃにする」「全員辞めさせてやる」 犯人を問い詰める現場録音テープ (791)
1144: 【車の話題】トヨタのミニバンなぜオラオラ顔? 威圧的なデザインが売れる理由とは (790)
1006: 【BTC】ビットコイン情報交換スレッド2137【アフィ (785)
77: 巨専】祝勝会 (783)
994: Fate/Grand Order まったりスレ4980 (782)
1282: Fate/GOスレ (780)
64: 〓たかせん〓 3 (774)
1010: 今期アニメ総合スレ 1961 (771)
73: FNN Live News α 4/24 1 (766)
2811: おまえらこのままでずっといいの?マジでフランス革命みたいなの日本で起こせない?軸は上下対決で [557893653] (758)
56: サミニウム過剰な艦これスレ (751)
1188: 【池袋暴走】高齢者に自動ブレーキ備えた車を 公明 石田政調会長(衆/比例四国) 2 (751)
2786: カレーにいらない具ランキング 圧倒的1位になった定番の具は・・・ [327876567] (743)
926: 団塊「我々はとにかく稼ごうと頑張った。今の若者にはそれがない」 団塊が死滅すれば俺らも頑張れるよ (738)
74: ハム専 4 (732)
1006: 【mobage】アイドルマスターシンデレラガールズ25513人目 (728)
1502: 荻野由佳ファンがブチギレ「偽計業務妨害になります。実刑受けなきゃ分からない奴らです。訴訟を起こしてください #ホリプロ」 (718)
2634: フランスの富裕層、税金にブチギレ 「貧乏人にやる金はない」 毎年1万人が国を捨てる時代に [701470346] (715)
985: 【みんなそう言う】「名探偵コナン」作者・青山氏 100巻到達を前に「もうオチは決まっている」 (715)
52: 1周回って知らない話SP★3 新・令和天クズ死ね (714)
2840: 【朗報】東大まんさん「映画は1.5倍速で見たほうが効率が良い」 [324064431] (710)
941: 【相撲】白鵬にけん責処分 千秋楽三本締め問題 宮城野親方は3カ月の減俸 (708)
2806: 【画像】スリランカテロ犯 日本を指差す [186586446] (698)
1447: 山口真帆はなぜ人望がないのか?★56 (698)
2627: 【速報】飯塚元院長さん(勲章有り・逮捕無し) 危険運転致死傷罪ではなく、自動車運転死傷処罰法違反(過失運転致死傷)で立件 罰金刑か? [485983549] (697)
99: 【GBP】ポンドはどうする?part5345【£】 (696)
6: 飯塚幸三さんが馬主になったらつけそうな馬名 (692)
78: 巨専】7 (671)
2898: 飯塚幸三さんが馬主になったらつけそうな馬名 [748768864] (664)
919: 飯塚様、自動車運転死傷処罰法違反で捜査。罰金刑が確定。これが権力だ!クズ野郎 (662)
965: 朝鮮半島統一したら人口8千万人、少子化解決し資源も技術も貿易も有利な立地でGDP世界6位に (655)
1013: アイドルマスターシンデレラガールズ愚痴スレ3545 (647)
949: 【NGT48】荻野由佳を起用したファッションブランド「Heather」→撤退、謝罪「申し訳ございませんでした」 ★8 (640)
73: わしせん4 (631)
2890: 【今 信じられるアイドル】ももいろクローバーZ潜入捜査官14428【JOYPOLISに降臨】 (626)
999: 【ステルス】みこライブ#575【YAGOO】 (615)
999: 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart11771 (614)
1009: 【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【28548】 (610)

上位板 人気

6: ファミ通浜村「PS5は勝ちハードだから選んだ正統進化、不連続な進化をする他のハードは不気味」 (973)
1190: 【速報】天皇陛下、任天堂信者に撲殺され心肺停止し重体で死亡。 (969)
1181: 【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はコケると思うよ。5410 (931)
845: SAMSUNG Galaxy Tab S4 part2 (922)
1187: 【読売新聞】ゲオの店員が任天堂信者に殺される (912)
1197: 猫「いちばんおねだりしやすいハードをおしえろ」10台目 (886)
11: 【速報】PS5、あまりにも化け物スペックなのに値段は6万円弱の模様ww (861)
1225: なんでソニーはわざわざ生産出荷なんて単語使うの? (852)
1001: 【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 32 (841)
16: サーニー「PS5は少し費用がかかるかも、でもゲーマーにアピールできると信じている」 (837)
1210: 【悲報】任天堂、大坂なおみにゲームの販売を拒否。人種差別であると炎上中 (830)
1185: 必死チェッカー監視員、またまた規制されるwww (828)
455: 明日買えばいい株 1 (816)
905: Nintendo Switch総合スレ★1154 (812)
597: 【FF】PC版 FINAL FANTASY総合 Part8 (809)
939: Netflixで見られる海外番組について語るスレワッチョイ55 (808)
658: SHARP AQUOS zero Part4 (800)
17: ソニー米国幹部さん「女を性的に露骨に描くゲームを許すと会社の評判が傷つく」 (762)
27: 【悲報】露骨性的メーカー「ソニーにそうしたゲームを続けたければ他のプラットにと告げられた」 (758)
1198: 【悲報】 PS4の寿命が尽きたソニー、E3撤退,携帯機も撤退★14 【ソースあり】 (751)
555: ファミ通アンケート“平成のゲーム 最高の1本” 第1位は、1995年発売の『クロノ・トリガー』 (750)
943: アイドルマスターsideM 愚痴スレ97 (723)
1189: 【迫真(スーパーリアル)】麻雀部・性の裏ドラ【Swihi】 (705)
1189: 日経「新型Switchは小型廉価版で秋発売、次世代機も開発中」 (704)
252: 【みかか】 NTT-X Store 【ワッチョイ】 (699)
1193: 約束の地 オムレツ 469番目の挑戦者が現れました (690)
26: 俺「スイッチは携帯機」 任豚「据え置きだ!!」イライラ (677)
43: 任天堂「「QOL事業の開発を中止します」。あっけない幕切れだった。 (659)
1216: 【PSVita】PlayStationVita 総合 Part 1331 (649)
600: 【PS4】PlayStation4 総合スレ ★939【Pro】 (619)
1186: 【速報】任天堂、東京オリンピック開会式に技術協力決定 (618)
1179: ペルソナ5Rの内容が発表!三学期の追加された完全版!13800円! (604)
1168: [4/17]Switch 54,101 PS4 11,793 3DS 3,340 Vita 575 XboxOne 66★2 (599)
1022: 【予言】PS5の登場によりスイッチマルチは消滅する (589)
1194: 【悲報】 ソニーゲーム事業は宣伝ほど儲かっていなかった★6 (573)
1190: オプーナ隔離スレ69 でっていうクラフトワゴン (570)
213: 杉田水脈議員、LGBTの集団に囲まれ大声で恫喝される (566)
1183: 【速報】天皇陛下、任天堂信者の男性に殺され崩御 (565)
1219: 【悲報】日本人さん、マジで誰でも知ってる大ヒット曲が生まれなくなってしまう (560)
950: 名越「PS5は開発費高騰はしない、PS5はハードの能力が開発をカバーしてくれる仕組みになっている」 (534)
1188: ■■速報@ゲーハー板 ver.50654■■ (525)
1158: なんで昔はパソコンってゲーム能力低かったの?? (518)
568: 絶望のフジテレビ...絶望の石橋貴明(笑) (517)
328: 逮捕情報を知る関零小高由佳 (515)
1182: PSW以外で出るソフトのクレクレが凄まじい件90 (508)
325:  「ゲーム性が高い」ってどういうこと? 具体的にゲーム性の高いソフト名挙げてみて。 (496)
1186: 任天堂・SCE・MSのスレ1098 (495)
1206: Cupheadが面白すぎる件 (476)
1221: スパロボTのラミィちゃんのおっぱい揉みたいよね (459)
1118: 【速報】ペルソナ5 ザ・ロイヤル、スイッチでも発売 (458)
1189: 【キチガイ】任天堂信者さん、バイオとDMCを遊びたいあまりカプコンに送った手紙が脅迫めいていて炎上 (455)
827: アニメ化を断った話。 2019/03/28 (446)
27: au WiMAX2+ 総合スレ その5 (439)
1184: ジャップ、天皇が相撲会場から出ただけで天皇陛下万歳連呼。これもう戦前だろ…… (438)
1192: 大坂なおみ、初戦敗退の裏に任天堂の影…「社員に輪姦された」衝撃の告白!! (437)
1014: 【楽しみ】米任天堂がアストラルチェインの新しい画像を投稿、フィールドが壮大すぎる (431)
1175: 【速報】「コカインは任天堂からもらった」ピエール瀧、涙の告白…!悪魔の買取保証の実態とは…? (422)
581: 次世代XboxはPS5(仮)よりハイパフォーマンスに?複数の情報源から確認したとのうわさ (416)
1149: 【悲報】新作遊戯王、ストアから消滅 (415)
16: ALT@保管庫、ついに幻覚を見始めてしまう(可哀想に) (413)
846: 初心者はタイ、上級者はフィリピンで買春はなぜ? (405)
1194: 何でお前ら掲示板運営に疑問持たないの? (405)
20: PCゲーマーだけど、せっかく30万かけたPCがPS5出た途端ゴミになるのが悲しい (402)
250: ブラッドボーンをたった今のクリアしたんだが余りにも過大評価なゴミゲーすぎる件についてw (399)
921: コンプコンプ言う前に答えてね、ゼノブレイド2ってさ、めちゃくちゃ大作らしいけどなんか取ったの? (398)
859: ZenFone Live (L1) Part2 (394)
880: 中国の新しいビデオゲーム規則では「血」「死体」「麻雀」「ポーカー」「ポルノ」が禁止される (392)
1161: PS4にサクラ大戦が控えてるんだが、スイッチにはなにがあるんだ? (391)
1170: 2019年 GK顔面ブルーレイニュース その264 (386)
12: マリオカートなんてわざわざやる必要あるの? (385)
333: RTX2080Ti「8K30FPSです。11GB GDDR6です」PS5「8K60FPSです。24GB GDDR6です」 (385)
1168: 初代プレイステーションが発売された時のワクワク感は凄かった (384)
66: 悪魔城ドラキュラ アニバーサリーコレクション5月16日発売! (383)
674: ひろゆきがプレイボーイの連載で任天堂はハードメーカーとしては死ぬとか言ってた (381)
1196: 誰ひとりFF7リメイクに期待しなくなってしまったのは何故なのか (379)
268: XBOX ONE 526 (377)
865: PC厨が自慢気に話すmodの何が面白いのかよくわからん (376)
1173: [4/24]Switch 40,338 PS4 11,363 3DS 632 Vita 571 XboxOne 83 (373)
77: VRラボの消化率ww (369)
104: 【朗報】任天堂、トランスジェンダーの三色旗を「政治的」と削除【スマブラ】 (362)
1233: いつの間にか「日本が誇れるもの」ってなくなったよな、もう中国には絶対勝てないところまで来た (360)
167: バッドエンドで終わるゲームってあるか?クリアして胸くそ悪くなるやつ頼む (359)
1211:  Switch派の人たちに聞きたい。新サクラ大戦がプレイできないけど、 (358)
17: PSプラスの「フリープレイ」って明らかに失敗だよな。 ユーザーがフリプ待ちで、買わなくなってきてる (357)
706: 【速報】1位スイッチ 2位PS4 3位XB1【NPD3月結果】 (357)
25:  PC派に聞きたい。あなたのゲーミングPCよりPS5のほうが性能が上ですが、 (349)
410: 【悲報】FF14信者さん、ただのサーバー移動をネトゲ史を変える前代未聞の快挙と言ってしまう (349)
899: 【Switch】KONMAI、遊戯王新作でやらかす (349)
681: SFCが9000円で売られる中、PS5800円で並ぶチラシがみつかる こりゃ時代が動くわけだ (345)
19: ジョーカー参戦したから改めて残りのDLCキャラを予想するスレ (343)
29: 【速報】任天堂株価気配値、暴騰 (343)
824: うたプリのブロッコリーも泥船Switchに移籍!2020年発売の新作発表 (340)
172: 三大呼んでもいないのに突然やって来て荒ら始める信者達 ソニー信者 FF14民 あと一つは? (338)
117: 【悲報】PS4最後の目玉タイトルのDays GoneさんFPS低すぎてガックガク・・・ (323)
1192: 【悲報】「Switchを分解したらコカインが出てきた…」各国で報告される怪事件に任天堂カルテルの影 (320)
611: 東京ゲームショウ2019のインディーコーナー、任天堂がスポンサーに ソニーは撤退か (320)
665: Switch版『MK11』にて、携帯モードの新たなる460MHz駆動のブーストモードが搭載される (320)
693: 【チカニシ悲報】E3キャンセルのSIE、東京で開催のイベントに参加!【海外イベント覇者】 (319)
21: ポケモンGO、セールスランキング1位 「ガチャ」無しが国内でも覇権 (313)
1191: ラングリッサー買ってきたでー (311)
1169: 【PS5】ロード爆速15秒→0.5秒を実現可能にした技術をゲハ民が大予想!!! (305)
46: 2014年のお前ら「FF7って東京五輪までに出ないんじゃね?」「三部作の第一作がPS5w」 (304)
1222: 【悲報】ジャップさん、スマホゲー市場まで奪われてしまう、最新セルラン1位荒野行動、2位黒い砂漠 (302)
38: PS5のSSD 地球上に無いSSDだった これをPS4につけると3分の1 PS5につけると19倍もの速さ (302)
895: 明日ペルソナ5スイッチが発表されるけど (300)
1230: 【ジャップさぁ】下痢ぴょん、ロシアにキレられる。こりゃ北方領土返ってこないな (298)
1226: 世の中には2通りの人が存在する。新サクラ大戦が遊べる人と遊べない人だ (298)
1191: ALT@保管庫管理人の嘘カン★4 (291)
948: PS4が19800円に値下げ (289)
58: ファンが宗教じみてて気持ち悪いゲームTOP3が決まった (286)
143: 【チョンゴキブリ悲報】MS「ソニーの発表により次世代XboxがPS5より高性能になると確信した」 2確信目 (286)
794: 【悲報】スマブラSP 早くもバランス崩壊の兆し オリマーとスネークが強すぎてオワコンへ (285)
1044: 浜村「Switchは不連続な進化をする負けハード」←この発言冷静に考えてやばくね? (285)
19: 数日後の豚「ハァハァ…やっとSwitchがPS4の国内総売上台数抜いたぞ…!」俺「…w」 (283)
63:  ドラクエ史上もっとも売れたのがドラクエ9星空の守り人だけど、なんで黒歴史扱いなん? (278)
585: 【悲報】ワイさんSwitch版遊戯王を遊ぶ為、今の遊戯王を調べた所完全に意味不明になってて泣く (276)
792: 【覚醒】2世3世が学会のおかしさに気がついたこと80 (275)
1173: キチガイジャップさん、時給339円で午前7時から午前0時まで働かせる。もちろん休日もなし (272)
1188: 【多忙設定】ゲハを斬る!!おパンツ38枚目【実地中】 (271)
885: 田畑はFF15を発売させたから有能!!←これ (268)
80: 4k、8k、HDR等と言われているが一番インパクトのある進化はレイトレーシングじゃないか? (266)
616: おっさんってすぐ昔の作品推すよな (266)
550: ゼノブレイド2 ホムラ声優さん、仕事が全然なくなってしまう (264)
868: ■ソフト売上を見守るスレッドvol.8487■ (260)
1207: 新サクラ大戦キャラデザが久保帯人 その2 (259)
72: 【悲報】遂にyoutubeが静止画、文字だけ動画の収益化禁止に一同驚愕、涙が止まらない (257)
1197: 3大昔はよく見たCM「武富士」、「英会話のNOVA」あと1つは? (256)
10: Switchファイアーエムブレム完全新作、単なるリマスターに予約がぼろ負けし爆死濃厚! (255)
376: ソニーさん、「ヘイトスピーチ」をしたユーザーに対して、購入したDLゲームも禁止してしまう (255)
304: 今の子供さん、スマホゲーで完全に満足してしまいSwitchもPS4も興味がない模様 (250)
330: カップヘッドがeショップのランキングで1位だけど (244)
1196: SFCのドラクエ3ってぶっちゃけ過剰評価だよな (242)
244: PCゲーマー様「俺のPCは凄いぜ!でもスピーカーは1000円!」←これ (242)
288: 昭和おじさん「西遊記と言えば堺正章だろ」←これwww (242)
19: [噂] PS5:PlayStation 5 リーク情報、発売日は2020年 / 価格は4万円台 (241)
21: ネット対戦するだけで有料とか頭おかしい (239)
741: 若者「車いらない」 (239)
807: スマブラ桜井「すぐに「参戦フラグか!?」なんて言われてしまう」 (238)
94: 「昔のゲームの懐古話で延々と盛り上がり、新しいゲームをよく知りもせず叩く老害」ってさあ (236)
800: 【次も覇権確定】アナリスト「PS5はRyzen 3600Gで価格は399ドルになるだろう」 (234)
342: 発売前ゲハでネガキャンされまくったけど馬鹿売れしてゲハ民を黙らせたゲームと言えば? (231)
85: ここだけPS5発売後 (229)
253: 【記念】ゲームボーイ発売30周年だから何か書いてけ (223)
31:  PS5の性能をPCで再現したら数十万になるのにこの状況で買うつもりないという人に聞きたい。なんで? (222)
997: 堀井「ドラクエ12作ってます」→いらねえから開発中止しろ (222)
1146: 名越「ブレスオブザワイルドはゼルダに求めていた空気感とは違う」 (222)
126: 【悲報】FEH、売上が半減する…… (221)
20: 【電撃】PS4累計807.6万台 switch累計805.3万台 差2.3万台 (219)
125: 六万円のハードなんて誰も買わない (218)
190: GWにSwitchで遊べるRPGを教えてくれ (217)
854: PSストアがe-shopと比べて圧倒的に使い辛い理由ってなんなの? (216)
659: 【速報】ソニー新型ゲーム機XperiaPlay2を今年発売 演算600Gflops超とSwitch携帯モードの4倍の性能 (215)
31: 【末期】事務所所属のプロゲーマーがDQ10に参戦→わずか3日で撤退ww (211)
909: モノリスソフト5番目となる新スタジオ設立 (210)
68: 主人公(子供)「お前は間違っている」大人の敵「そうか俺が間違っていたのか」←この展開嫌い (206)
14: プリウスに欠陥か?アクセルが戻らなくて大事件に (206)
460: 手取り22万だが (190)
592: 特価品6183 (187)
20: ガイジ「PS4は日本で売れてない!」←日本のPS4売上は世界2位 (187)
834: カルチャーブレーン弟336段 ブルブルしょんしょん (183)
1214: 【悲報】任天堂、コングポイントを金で買っていた…。流出した業務メールから判明… (181)
5: メガドライブ ミニ2019年9月19日発売決定!価格は税別6980円、収録タイトルは40本 その6 (181)
1193: 【4.5】ドラクエXって何人いるの?441【キュルル】 (180)
8: オクトパストラベラー、Cup Head、アストラルチェイン、デモン X マキナをPS4で出さないのは社会的損失 (180)
294: youtube酷くね? 「ゆっくり動画・実況」がこれからは一切作れなくなるって事じゃん。 (180)
312: 世界でも完敗してピークアウトなのに国内週販でswitchに対抗するのはなぜ? (180)
198: 有識者「スイッチの性能はPS2以下」「3DSの性能はPSP以下」←これマジなの? (179)
544: 【今日の特選】栃木と群馬、どっちがどっち?多くの都民が混同[08/30] (178)
103: PS規制ってソニーが悪者にされてるけど実際は違うよね (176)
1223:  平成TVアニメ売上ランキングがこうだけどどう思う? (173)
20: なんでロックってオワコンになったの?最近全然ヒット曲なくなったよな (173)
454: 豚「スイチはインディーがバカ売れ!サードが売れるスイチ!」皆「インディーはサードじゃないだろ…」 (173)
578: 任天堂「ゼルダブスザワのハイラル城をマインクラフトで作ってみた!」 (173)
609: ドラクエ主人公が旅に出た理由一覧 (172)
796: PS4ユーザー「セキロー買ったー?」 PCユーザー「買ったぜー」 箱ユーザー「後でみんなで語ろ!」 (172)
1081: 【悲報】モンハンワールドさん、平成最高のゲームにランクインしない (172)
9: なあ、マジメにSwitchで売れてるサードってインディー以外何かあるの? (171)
1217: 【新サクラ大戦】サクラ大戦の思い出と言えば? (169)
638: 桜井政博アンチスレ Part200 (168)
1090: スクエニD「PS4の棚は暗くてキモくて殺し合いのゲームばかり。据え置き離れは俺たちが原因か?」 (168)
30: 新型xboxの発表が楽しみ過ぎる (167)
762: 何でアニメ業界って給料安いの? (166)
54:  対戦型格闘ゲームって、当時どのくらいブームになったの? (165)
821: 桜井政博「SEKIROクリアしましたよ」 (165)
160: コンビニで現金払いすんなっつってんだろ (160)
1197:  サクラ大戦で確定した。「5まで続けばシリーズは永遠に続く」法則 (159)
18: 【訃報】ファミ通浜村氏が渾身のステマに打って出るも、ソニーの株価上がらず (159)
52: 独自の表現規制もない、スペックもPS5より高い、なら次世代機戦争はXboxが勝つのか? (158)
17: 【任豚悲報】蒼井そら「過去作品販売停止にしてもらった」 (156)
1012: 【悲報】ビックカメラ「ようこそ令和・福箱」、当たり前のようにPS4福箱が売れ残ってしまう (156)
1161: 【ランキング】市場調査会社Newzooが2018年ゲーム企業収益ランキングを公開【ゲーム会社】 (155)
18: Xbox版「カップヘッド」日本語化 (155)
622: 【悲報】PS4寄りのファミ通さん期待のソフトランキングもうメチャクチャ (155)
41: ルパンの映画は複製人間とカリオストロしかねーのか (154)
293: 悲報 スマブラDLC第二弾はまたしてもFEキャラ (154)


 

今ドットゲーをフルプライスで売ったら売れるのか (338)

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