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格ゲーが死んだ原因がわかった (473)

1 名無しさん必死だな
2018/02/13(火) 18:59:22.26 ID:3CsUa34X0

オンライン対戦だわ
それまでは地元ゲーセンや友人との対戦プレイで成長を実感できて楽しめていた多くのユーザーが
オンラインのせいで越えられない壁を実感するようになり急速にやる気を無くしていった
町会場で楽しく将棋を打っていて成長を実感してあた人が時々プロと打つようになって届かない別世界を感じてやる気を無くしていくようなもん

間違いない、オンライン対戦だわ、これが長期的な視野出見た時の格ゲー衰退の最大の原因だわ

格ゲーが死んだ原因がわかった



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374 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 08:32:07.92 ID:CZgi66eHa

目を楽しませる事を「ゲームの進化」と思っている人達を相手に作らざるを得ないから
どうしても演出を派手にしないとセールスに繋がらないっていう焦燥感が開発側にあるんじゃないかな?
格ゲーにそんなの要らないと個人的には思うけど、まぁじみ過ぎたらますます売れねーんだろうなーという理解もしている

375 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 08:48:23.31 ID:Ijrro4C80

大体最大手の格ゲーがキャラのコーディネートも全然出来ないからそら廃れるわ
コスチューム数パターンあるだけっていうVF2時代からほぼ進歩してない

376 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 08:48:33.85 ID:v8cBoRY90

視点グルグルは一見派手でよい演出みたいなかんじするけどプレイ続けると不快なだけの要素だってわかった

377 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 08:56:58.10 ID:CZgi66eHa

>375
ほらね、こういう人がいるんだね
出来て当然っていう不満を解消するために余計なリソースを裂かざるを得ない開発者も大変だなー
格ゲーなのにw

378 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 09:15:02.51 ID:GdkV4iBA0

そりゃ今2018年ですし

379 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 09:27:28.76 ID:nywEiTPd0

そ~だね~
ポリゴンもテクスチャもいらないよね~
あんなもん目を楽しませるためだけのもんだし
本質の判った人間ならワイヤーフレームだけで十分だよね~

380 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 09:57:12.37 ID:1w3yVGmf0

オタクファッションよりダサいコスチューム
それだって作るのにコストはかかるわけで、目を楽しませる事はすっげぇ大事よ

その上でいうけど今の格ゲー見ててもつまんないでしょ
ゲーセンでパンピー勢がベガ立ちしてた頃は、人を引き付けるだけの色んなセンスがあった

381 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 10:21:43.28 ID:CZgi66eHa

>379
ばかっぽいよw

382 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 11:02:31.41 ID:NUgBUjfqM

あの必殺技の視点変更は新規だけではなく、あれだけで幅広い層を避けさせてることに気づいてほしいね
何を間違ったかくにおくんにまで必殺技タイムストップが導入されてるけど売りのテンポすら死なせてることに違和感を覚えないことが凄い

383 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 13:13:46.81 ID:GdkV4iBA0

良い演出だと思うけど

384 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 15:13:06.49 ID:Ijrro4C80

>377
VF4ですらやってたことが出来てないなら衰退するのは当たり前だろ
格ゲーって明らかに進歩してないし

385 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 15:16:46.27 ID:37Yxzd840

>376
スト鉄でガイルの空中投げしたら視点グルグル演出でうんざりしたなぁ
しょっちゅう対戦の流れが止まるから使う気が失せる

386 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 15:18:36.79 ID:Ijrro4C80

まぁファッションとかが必ずしも必要とは思わんが
ゲームシステムの部分も正直言って20年前からほぼ進歩してねーんだわ、このジャンル
キャラのコーディネートなんていらねーよってんならゲームシステムの部分でせめて昔より面白いと言わせてくれないと

387 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 17:26:32.13 ID:FBcJkrQH0

自分のやりたいことがゲームの制限でできないストレスが大きい。
たとえば自分の頭のなかではコンボが描かれているのに、
それをするには指先の精度がシビアなので画面には出ない。
自分が思った通りにキャラが動かないので、負ける。
これは大きなストレスになる。
手先が器用で自分の思い通りに動かせる人だけが気持ちよくなれる。
手さきが器用な人の高速じゃんけんゲームとなってしまっている。
ドラゴンボールでさえ。

388 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 17:34:29.22 ID:MKeDpUmm0

格ゲーはゲーセンで100円積みながら
相手を見て戦うのが楽しかったな

389 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 17:45:05.98 ID:aRNsDF4R0

システムとかいろんな面で見てる人多いけど
あの頃も流行った理由はだいたい”キャラ”だよ
だからKOFとかカプエスが流行ったんだよ

システムとか目新しさに釣られて人気キャラを殺したのが敗因だよ
だからSNKヒロインズはかなりいい線いくと思ってる

390 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 17:49:46.54 ID:PSz70iqC0

人気無くなったからキャラ頼みになったが正解

391 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 18:55:17.93 ID:2UubTarW0

キャラで入ってシステムで逃げる。ジョジョとかP4UとかDBFも
これらはシステム良ければ人が残った可能性がある
SNKヒロインズもシステム悪いと続かないだろう

392 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 19:35:14.40 ID:VJnXUIq2d

>391
北斗もだな
あれ?アークばっかだな

393 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 20:06:21.38 ID:GdkV4iBA0

>387
そのハードルは可能な限り低くすべきだね

394 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 20:14:11.07 ID:aeB6Wv/30

結局マッチング・ランキングだわな

395 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 20:19:14.03 ID:po5qB7dK0

なるほど
課金すればボタン一つで超ウルトラハイパーなコンボをだせるようにすれば良い

396 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 20:20:48.02 ID:wwICpFo70

スト2かダッシュのメストムックかあたりで読んだ
プレイヤーが操作不能な時間を極力短くするよう気を付けたってのは良かったと思ったんだけど
コンボ系の流れに押しやられてしまったな

397 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 20:26:54.46 ID:GdkV4iBA0

その辺のゲームって何かしら考えて工夫した痕跡があるよね

398 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 20:59:30.68 ID:aeB6Wv/30

立場逆転までいかなくてもコンボの流れを読まれたらダメージ軽減とかはあってもいいかもね
基本コンしかできない初心者が割を食う可能性もあるが

399 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 21:25:55.08 ID:2UubTarW0

実はコンボブレイカーってシステムがありまして
なかなか好評らしいよ

400 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 21:40:03.76 ID:37Yxzd840

>395
スト鉄のジェムシステムは大不評だったなぁ
入力簡単ジェムでザンギのファイナルアトミックをCPU相手に出して見せてたら
気に入らなかったらしく友人たちは不機嫌になってた。

401 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 22:32:37.12 ID:w/bpkBQq0

SNKヒロインズとかいう加齢臭しかしないゲームが売れるわけ無いだろ

402 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 22:35:19.52 ID:aUjYmioNa

ボンバーマンみたいに4人同時対戦の格ゲーってある?

403 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 22:42:53.46 ID:vyCr0yhj0

メガドライブの幽遊白書

404 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 22:43:09.00 ID:fJj7xubL0

>402
幽遊白書

405 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 22:49:14.39 ID:oBpgGs2RM

>402
スマブラ
くにおくん


30日間無条件全額返金保証/ライザップ

406 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 22:54:04.82 ID:RiePcQxx0

>402
パワーストーン
ガーディアンヒーローズ

407 名無しさん必死だな
2018/02/16(金) 23:02:57.48 ID:3bPCd6cy0

そういやPS3でDOAの無料対戦出来るやつで
DOA初めてやってみた時は相手に勝ちそうになったところで
回避方法がわからんダウン攻撃を連続で食らって負けて
それ以降まったく起動しなかったな

調べたら対策分かるんだろうけど、そんなユーザーばっかだと思うと
そこまでしてやりたいとも思わなくなる

408 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 00:26:10.44 ID:TPGMnc2t0

>399
あれはかなり理想的

性質上コンボを長く続けるほどブレイクされやすくなるが
ブレイク失敗したときにもリスクがあり
ブレイクさせにくくするテクニックにもデメリットがあり
逆にブレイクされることを読んだ捨て身のカウンターブレイカーが決まれば絶望的なコンボがやり放題という
読み合いの固まり

409 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 04:10:14.06 ID:VS4YhvcF0

×読み合い
○博打

ジャンケンで十分だわ

410 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 04:28:54.71 ID:r6g7cOZJ0

みてるだけの長コンボゲーはジャンケンにすら大きく劣るな

411 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 05:46:31.03 ID:4zrudvKP0

ボタン押しっぱなしでオートでコンボして欲しい
最近のは知らないけど、無双の無双乱舞システムみたいなヤツ
最後の必殺技ぐらいは自分で入力でもいいし、通常入力に比べてダメージ10%減とかでもいい、さらに10%で失敗してもいい
元々無意味なオシャレコンボとか入るとベスト

必殺技なんて好きな様に出せるし、コンボも少しぐらい難しくても10分ぐらい練習すれば大概は出来るけど、
覚えるのも練習するのもメンドイのよ
上級者に勝たせろとも思わないし、それで初心者に負けるのもいい

412 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 06:39:55.08 ID:simDmqDQd

>411
押しっぱなしじゃないけど、Aボタン連打で
通常技チェーン→必殺技→超必殺技と自動で繋げてくれる格ゲーあるよ
P4Uとか今度でるBBTAGとか

413 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 07:02:47.79 ID:Lz311i1d0

格ゲー大好きだったのにコンボ覚えるのが面倒になっちゃって
結局ハパ2とかKOF95とか遊ぶようになっちゃって
気付けばFPSに流れてしまった俺
でも勉強する必要少なくカジュアルに対戦楽しめるから
FPS に流れた人は多いと思う。映像だけは目に見えて進化してくし

それはそうとスパ2XやKOF95あたりの絶妙に強いCPU大好き

414 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 07:11:07.20 ID:Lz311i1d0

あ、勉強する必要じゃなくて
勉強する要素が少ない、だった
必修項目も一部ルールでの迷惑行動とかくらいな気がする

それはそうとネオジオタイトルはなんだかんだ配信され続けて楽しい
移植版持っててもPS4やvita、switchで配信されると買ってしまう

415 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 07:39:17.43 ID:4zrudvKP0

>412
ggってみて解説wikiとか読む限り、俺の求めてる感じのシステムっぽい
、、、が、ゲーム自体は他の要素がメンドクサ過ぎてダメだなw
いきなりwiki読んじゃったり、女キャラを少し知ってる位で原作とかに余り興味が無いからかもしれんが

416 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 08:00:43.67 ID:kTKhRMkX0

フレーム単位で入力とか言われるゲームがどうやってたくさん売れるんだろうという気がする。

417 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 10:13:57.63 ID:r6g7cOZJ0

アークゲーはそういう簡略化でがんばってるけどそもそも長ったらしいエリアルコンボ主体なのやめろと
方針がちぐはぐすぎる

418 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 10:51:22.93 ID:R/KomUkx0

>417
あくまで初心者に対してのシステムで、慣れて来たら徐々に
難しいコンボにステップアップしていくのを想定しているのであって
いつまでたってもそれしか使えないような池沼は想定していないだけ

419 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 11:24:24.45 ID:u/cdfYyA0

あなた開発者か何か?

420 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 12:43:29.06 ID:bIZ29F6+0

アークゲーは「コンボ練習楽しいやん?」が基本姿勢なのでそれがダメな人はやらない方が幸せ
アーク常連のコンボ練習用に使い捨てにされるのが初心者
廃人思考で別に新規を増やしたいとも思ってないのがアークゲー

421 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 13:25:24.49 ID:simDmqDQd

ゲーセンの店内対戦でもなけりゃマッチングシステムあるんだから
初心者が上級者と当たることなんてそうそうないわ

422 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 19:31:00.23 ID:Trd/ZWhG0

正確には上級者じゃなくて初級者 基本コンボ対空ができるレベル
逆に格ゲー板ではコイツらも一緒くたに初心者扱いされる
それでもホントの意味での初心者からしたら相当に差がある

423 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 20:35:23.22 ID:simDmqDQd

マッチングは初心者、中級者、上級者なんて雑な分け方じゃないから
「相当な差」がある相手とは当たらんよ

424 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 20:39:50.47 ID:kzoG1lTx0

一昔前ならゲーセンでブイブイ言わせていたような奴でも
ネット対戦で井の中の蛙だったことを思い知らされて自信をなくしてしまうのか

425 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 20:54:57.85 ID:TPGMnc2t0

>423
MvC3とか実質マッチ帯3エリアにしか分かれてなかったけど

そういうのは極端にしても
よほど初心者プレイヤー数が多くて常に新人補充されてくようなゲーム以外は
必然的に下層に幅広い強さのプレイヤーが詰まっていくから絶望的なマッチ平気で組むよ

426 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 20:57:17.30 ID:T1AwhD5Ya

>423
人数が多ければな
実力近い人がいないからマッチングさせませんってわけにはいかんから
斜陽ジャンルだとよっぽどの人気シリーズを発売直後に買うんじゃなきゃ機能しない

427 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 22:42:54.36 ID:R/KomUkx0

ガチの初心者がマイナーゲー買った上、
ろくにオフやらんままオンに出てボコられるのは酷い、って話?

428 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 22:57:28.35 ID:u/cdfYyA0

現代の他のゲームに比べてそういう部分の出来のレベルが低いのは明らかだね

429 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 22:59:54.25 ID:u/cdfYyA0

それか、ボコられても続けようと思うくらい楽しければいいけどね
他のゲームだとこっちのがあるかもね

430 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 23:26:46.93 ID:TPGMnc2t0

ちゅうか格闘のオフっていくらやっても
ほとんど対人の練習にはならんよね
コンボ精度あがるくらいで

431 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 23:26:55.52 ID:T1AwhD5Ya

>427
ガチ初心者が何かのきっかけで興味を持ったとしても
その瞬間に都合良く流行ってるゲームがあるとは限らないって話
昔みたいに常に新作が出ているわけじゃないし
さらにそこそこ人の集まる新作となるとほんと限られたタイミングでしかない
もっと言えば、ろくにオフやらないでオン繋いでも勝ったり負けたりできるくらい
幅広い層が常に接続してんなら、そら理想だわな
実現はかなり難しいだろうけど、そこを否定する気はないよ

432 名無しさん必死だな
2018/02/17(土) 23:29:16.98 ID:T1AwhD5Ya

>430
コンボの前にコマンドの入力ってハードルもあるし
まぁ基本操作を覚えるのには使える

つか書いてて思ったがコマンド一通りと基本コンボまでが基本操作って
一から覚えてたら時間かかるわ
対戦までの下準備にどんだけかかんだよ

433 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 00:58:20.76 ID:2DnwW0Gq0

のけぞり中は行動不能ってのやめたらどうなるかな
スト2ハックロム系でいつでも必殺出せるようなのあってそれ自体はバランスもクソもあったもんじゃなかったけど
うまいこと調整したら割と面白そうかなとも思った

434 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 01:07:22.37 ID:l8EwzHaj0

>433
アイデアは良いね
色々やり方あるけど何もできない時間ってストレスだし格ゲーに必要な進化の一つだと思うよ

435 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 03:11:39.68 ID:JUXTU7MO0

大昔のような、必殺技3発、スクリューなら2発とかで終わるようなバランスに戻せばいいんだ
それなら初心者でもラッキーパンチで勝てたりするだろ
コンボなんて超不自然で違和感バリバリなんだよ
なんでこいつこんなに殴られたのにピンピンしてんの?みたいな

436 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 03:42:24.60 ID:Qy8qrhRu0

起き上がり後30フレーム投げ打撃無効くらいにしたほうがいいとおもうわ

437 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 04:23:34.61 ID:8wSMNKg20

攻撃ボタンは4つで~す

同時押しで投げで~す←・・・は?

同時押しでナンチャラアタックで~す←

438 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 05:00:25.44 ID:vAwGFLK+0

格ゲーは知識必須だからっていうけど例えばマリオカートだってショートカットやら色んな知識は必要な訳で
一番重要なのは実戦の中で向上していける要素の比重だと思うんだよね
格ゲーは実用化するための練習の必要性が大きすぎる
実戦の中で学んでいける要素をもっと増やすべきで対戦してたら強くなってたと思わせんと
勝てないから練習しようって思わせたら初心者はもうついてこないでしょ

439 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 06:28:18.36 ID:gGUhPLK00

>438
マリカはノリで基本操作覚えて気が向いたらショートカット丸暗記でいいから
格ゲーはノリで基本操作覚えられない

440 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 06:47:40.15 ID:Z1vbw5Me0

初心者に基本的なゲーム部分コマンド入力を強いり排除するゲームそりゃ人いなくなりますわ
それを作り続ける馬鹿開発陣

441 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 10:11:44.33 ID:l8EwzHaj0

ついでにその実践練習の過程でも楽しめないとね
マリカだって遅くても走れれば楽しめる

442 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 10:16:49.57 ID:0vhj40/50

>439
やるだけなら格ゲーだってノリで基本操作覚えて気が向いたらコンボ丸暗記でいい
今の話は「それじゃ対戦で勝てないからヤダ」ってとこだろ

>441
格ゲーだって弱くても戦えれば楽しめる、って言うようなもん
比較がおかしいから話が合わない

443 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 10:19:28.71 ID:l8EwzHaj0

>442
いや格ゲーは楽しめないっしょw
マリカは走ってるだけで非日常だけど格ゲーは狭い空間で向かい合った二人が手足を曲げ伸ばしするだけだよ?
下手したら現実で自分で動くより不自由
どう楽しめるわけ

444 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 10:37:12.78 ID:Qy8qrhRu0

どんだけ実力差あってもマリカは下手なひとも何周かできるけどね
格ゲーって下手だとなんにもできずに3.4回コンボくらって死亡するだけだから
面白いわけもない

445 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 10:46:19.24 ID:1CjacR480

勝負に負けるにしても、車なら走るし、将棋なら指すし、野球ならバッターボックスには立つ
いうなれば「自分の遊ぶ分」が確保されてる。そこが楽しければ負けてもまたやろうって気にもなる

446 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 10:54:42.33 ID:86BIUhKfM

>442
マリオカートやったことないのかよ
アイテムとかあるから素人でもラッキーで勝てるぞ
そんなにシビアな技術を要求されないゲームだよ
ブレーキも要らない

格ゲーは初代のグランツーリスモみたいなもんだろ
加速して、コーナーに差し掛かる前に減速してみたいな

447 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 11:00:25.13 ID:UJ1GNyAf0

DOA5のチュートリアルモード見てみたら、
初級の基本操作の項目だけで70あったわw
パンツみたいだけの奴さえ二の足を踏むなw

448 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 11:12:38.44 ID:tQf7PEeQ0

とりあえずトレモまで無料体験版出しておくれ
ソフト8k アケコン10kとか敷居高杉

449 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 11:24:46.29 ID:OST4uOAN0

>391
スマブラの操作性で
ドラゴンボールとか作ったら一般受けしそう

450 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 11:44:28.63 ID:sNuX1aMp0

スマブラばっかやってる10歳の子供にふとVF5やらせたらいろんな動きができて面白いとハマった
いっちょ揉んだろかwと対戦したらボロクソに負けてしまった
PとKとガード、あと1ボタン設定の投げしか使わないのにどのキャラ使っても強い

コマンドなんかいらんかったんや

451 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 12:14:20.73 ID:eDZuRFsBa

メーカーが初心者でも技を出せるようにと気を使うと
達人様がヌルゲークソゲー運ゲーとネガキャン地獄でそのゲームを潰してきたからな
初心者の入り口になるようなカジュアルなシリーズを確立できないままここまで来てしまった

452 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 12:15:05.16 ID:yhxq6Akk0

>447
一応言っておくと、DOAもコンボ偏重で辟易とするが、ホールド(当て身取り)が全キャラにあるので、攻防の切り替えは目まぐるしい。
結局大差無いので全部アウトだが、それでも3D格ゲーでどれが一番楽しめるかと聞かれたら、ギリギリだがDOAだよ。

でも格ゲーなんてDOAも含めて今更無いけどね~w

453 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 12:19:51.08 ID:OzavNCnA0

その点熱帯がマッチングしないドラゴンボールファイターズは画期的だな

454 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 12:27:54.68 ID:0vhj40/50

>443
車で走るより殴り合いする方が日常なのかよ、どこ住んでるんだよ

>444
格ゲーは勝たなきゃ無価値、みたいな論調なのに
比較対象のマリカは走るだけでいい、ってのがおかしな話だろ
格ゲーで言えば試合終わるまで動ければ楽しいってレベル

>446
普通に走れるレベルなら、だろ
比較対象の格ゲーはシステムも分からん、
コンボも分からんって完全素人前提なんだから、
マリカで言えば、アイテムって何?ドリフトって何?ライン取りって何?
ってレベルで、キノコ使ってコースアウトするような素人だろ

普通に戦えるレベルの話なら超必殺技のパナしが当たれば勝てるような格ゲーあるわ

455 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 12:28:32.36 ID:S5fdYOsX0

DOAを買うやつは女キャラ目当てという奴が多いらしいな

456 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 12:31:48.78 ID:7dJSlEit0

試合終わるまで動く事すらほぼ不可能って事もあるじゃん格ゲー

457 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 12:36:17.59 ID:Qy8qrhRu0

>454
格闘ゲームは下手だとなにもできないんだよ完全に
開始2秒で相手のコンボはじまってたおれておきたらコンボたおれておきたらコンボで終わり

458 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 13:17:50.27 ID:gjsyvsLE0

>433
バランスもだけど
敵にアーマーついてるACTの不快さを考えると
面白くするのは難しい気がする

459 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 13:22:02.83 ID:S5fdYOsX0

攻撃側が無茶できるなら
防御側も無茶できていい

460 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 16:05:43.32 ID:2DnwW0Gq0

>434
ずっと続いてる基礎ルールだしそこ崩してみたら何か起こらないかなって少し思った
ケルナグールは割と近い感じになるんかな

>458
そこは自分にアーマーなくて行動が反撃で潰されるってところもあると思うから
皆アーマー持ちにしたらどうなるかなと
投げとか他にも色々問題はあるだろうから難しいとは思うけども

461 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 16:15:13.11 ID:1CjacR480

すごいザックリ言うとお互いスーパーアーマーだと攻撃が痛い方が勝つ
一番DPS出る攻撃だけすればいい

462 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 16:22:22.02 ID:Qy8qrhRu0

攻撃が攻撃で潰せないだけでガードは可能だぞ
コンボで一方的な時間がなくなるだけ

463 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 16:26:38.67 ID:1CjacR480

KOFのどれかでゲージ使ってスーパーアーマー付けられるのがあったけど
あれのチャンはなかなか強かったな。敵の攻撃に合わせて弱パン→鉄球で大体の攻撃潰せる
相手からすると攻撃すると痛いおもいするだけなので時間いっぱい逃げるだけ

攻撃食らう側に反撃させる為だけにシステム付けてもなかなか面白くはならないぞ

464 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 17:00:33.03 ID:gjsyvsLE0

ケルナグールもあれ相手の苦手な間合いで強技連打しまくる感じだったな

465 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 17:55:16.90 ID:iUCLPl290

>447
あれ無料版のチュートリアルクリアできなかったわ
画面に表示される通りにボタン押しても全く出なくて諦めた

466 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 18:17:30.58 ID:NzlBeeLh0

キラーインスティンクトのコンボブレイカーってシステムパクってくれw
やられ中でも相手と同じボタン押すと反撃できるってやつ

467 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 18:44:48.05 ID:l8EwzHaj0

>451
初心者でも技が出せてどの格ゲーよりも入力量が多いスマブラDX最強だな

468 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 18:48:25.51 ID:l8EwzHaj0

>454
格ゲーは「試合終わるまで動ける」のが楽しくない
「普通に戦えるレベルになる」のハードルも格ゲーは高い

自分でも分かってるじゃん

469 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 18:54:26.98 ID:l8EwzHaj0

>460
単純にアーマーだらけにすると
アーマー取られても確反ない超ローリスクな技か、アーマー同士のぶつかり合いでリターン勝ちできる高火力な技をよく使うようになるだろうね

他のやり方で操作不能時間を減らすとすると
操作権を他のキャラに移すとか
技くらってる時にチームの他のキャラにを出せるようにすれば実質的な操作不能時間は失くなる

470 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 19:23:18.99 ID:YKO3cDxQ0

>467
DXだけ入力忙しすぎるよな
多分一番格ゲーに近いスマブラだと思う

471 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 22:31:15.07 ID:l8EwzHaj0

俺は一番格ゲーから遠いと思うけど
DXはスマブラらしさの塊だし

472 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 22:34:14.47 ID:ATuGPTsI0

DXはガードの仕組みが大嫌い

473 名無しさん必死だな
2018/02/18(日) 23:26:24.91 ID:7dJSlEit0

>471
http://i.imgur.com/WIMc1pm.jpg

474 名無しさん必死だな
2018/02/19(月) 00:18:02.46 ID:Dicr0aRJ0

>473
いやそれだけ貼って何がしたいのか謎なんだけど

475 名無しさん必死だな
2018/02/19(月) 00:29:39.42 ID:Dicr0aRJ0

「DXが一番格ゲーに近い」って言う人は、多分スマブラも格ゲーもあんまり理解してない
そのうえで、「難しそう=格ゲー」っていうそれだけの思考しかしてない
まぁスレチだから掘り下げる気は無いけどね

476 名無しさん必死だな
2018/02/19(月) 02:20:52.25 ID:i9PVoy7VM

ポッ拳のPV見たらもうこれ旧型格ゲーもこれに負けて終わるんだなって思ったわ
スト2 餓狼 サムスピ ワーヒーやってた世代だけどよ

477 名無しさん必死だな
2018/02/19(月) 02:35:00.03 ID:ax2W18Dwa

格ゲー引っ張ってきたプレイヤーが浜村のペテン説明にわかりやすいだの納得しただの期待してるだの言ってるんだもん
そりゃ終わるよ

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