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Skyrim Workshop MOD 有料化議論スレ (430)

【pc】

1 名無しさんの野望
2015/04/26(日) 16:21:21.70 ID:qQAIjIlZ

お前のゴールドを数えるのが楽しみだぜ

Skyrim Workshop MOD 有料化議論スレ



【pc】





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外国語アレルギーの方に朗報!
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331 名無しさんの野望
2015/05/06(水) 22:59:47.72 ID:aZztHH6h

Forever Thankfulとかいうのちょっと気持ち悪い
言いたいことはわからんでもないけどアイスバケツチャレンジとかそのへんと同じ臭いを感じる

332 名無しさんの野望
2015/05/07(木) 14:28:08.79 ID:t0GzVrCy

バグとかの対応ができるのかという問題はあちこちで言われているけど
システム変更系MODは単純なバグだけではなくバランス調整的な問題も付きまとう
プロでもないのに個人で完璧に調整するのは難しいかも

しかもそれはMOD製作者側に全面的な責任があると言えるかどうか微妙だし
なおさら問題になりそう

333 名無しさんの野望
2015/05/08(金) 01:01:32.82 ID:eIq38C8L

chesko戻ってきたな
流石にあの集団リンチの後だと潰れると思ったけど

334 名無しさんの野望
2015/05/08(金) 01:17:25.75 ID:WfDnoTlb

frostfall3.0等は自分のサイトから配付するって感じなんかな
メアド要求してるあたり返信メールにMODつけて送ってくるのかね?

335 名無しさんの野望
2015/05/08(金) 01:21:05.13 ID:/szJmMvi

3.0のリリースをいち早く知りたい人が登録するメルマガみたいな感じだったぞ
配布もあれでするのかもしれんが、とりあえずリリースは2015年のQ3とあったから秋以降だな

336 名無しさんの野望
2015/05/08(金) 09:25:40.51 ID:cd+ciBrA

やめるやめる詐欺のモッダーばっかで安心したわw

337 名無しさんの野望
2015/05/08(金) 13:58:11.22 ID:rMq8xWXW

endorseとかで使用者から反応がなんもないのは、作る側としては寂しいからな。
DLしたらお前は用済みだ。みたいなユーザばっかりだとさすがにやる気がなくなるだろw
Forever Thankful自体はまあ置いといて、endorseを押してみたりするきっかけにはいいんでね。

338 名無しさんの野望
2015/05/09(土) 08:56:31.96 ID:kM3iJsZa

お前たち本スレに迷惑かけるんじゃない。
ちゃんと隔離されてなさい。

339 名無しさんの野望
2015/05/09(土) 09:11:01.58 ID:iFsRSlhe

いつもの内戦論争と同時展開とか腹痛いからやめてよw

340 名無しさんの野望
2015/05/09(土) 10:13:19.64 ID:byljjOxo

大手は本編からヒロインえぐり取って有料DLCに切り出したり
インディはEAで未完成品撒き散らしたり
KSで金集めるだけ集めて完成させず逃亡したり
好き勝手やってるのに
Skyrimの有料MODだけは既存の全てのMODとの整合性を取り
問題がでたら万難を排して解決しないといけないと完璧さを要求される理不尽さ
MOD乞食はどんだけ金払いたくないんだよw

341 名無しさんの野望
2015/05/09(土) 10:17:30.87 ID:TQ0YmsvI

まるで他の会社には完璧さを望んでないかのような書き方はNG

342 名無しさんの野望
2015/05/09(土) 15:30:11.24 ID:2wPsyKa9

ユーザー(modder)が内戦になぞらえて=ストクロって一括りにされてるけど
modderはスカイリムに魔法の武器を卸してるウィンターホールド大学職員、便乗して騒いでるユーザーは灰色地区の働かずに文句ばかり言うダンマーが妥当だし
キチガイ殺戮集団のストクロなんかと一緒にされても困る

343 名無しさんの野望
2015/05/10(日) 00:08:31.78 ID:lTiPXOf4

乞食乞食言ってる奴は荒らしが目的のバカだから無視するのが良いと思う

344 名無しさんの野望
2015/05/11(月) 07:51:32.04 ID:tj6g8svz

340
>大手は本編からヒロインえぐり取って有料DLCに切り出したり

いいがかりはよしてもらおうか

http://www.famitsu.com/news/201505/08078106.html#page02

馬場
第1報から続報、ゲームの発売日に至るまで、ファミ通さんを 含むメディアさんなどにお出しする資料の中で、アリーシャに ついて“ヒロイン”と記載したことは一切ありません。


http://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg
http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg
http://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg
http://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg
http://i.imgur.com/1L76HRe.jpg
http://i.imgur.com/vHdPQpI.jpg

345 名無しさんの野望
2015/05/11(月) 21:53:05.93 ID:efKqjjMQ

今回の騒動の話が4Gamerに来ていた。

Access Accepted第459回:ユーザーの猛反発で中止になった「Steam」の有料MOD
ttp://www.4gamer.net/games/036/G003691/20150508075/

この記事、報酬取分に関するベセスダ発表を取り違えている。
正しくは、Valve 30%、Bethesda 45%、Modder 25%だ。
GeForce GTX970の騒動の時もそうだったんだけど、4Gamerのライターは本当に頭悪い。

346 名無しさんの野望
2015/05/11(月) 23:56:11.57 ID:Sse8BLpn

345
それ俺も読んで同じところで「ん?」てなった
まあそこ以外は有料化の問題点をそれなりに列挙出来てるかなって感じ

347 名無しさんの野望
2015/05/12(火) 03:23:22.71 ID:U/3Vbo/7

このライターはサンフランシスコ在住と自称する割に英語が出来てない感じがするね。
原文を読めば "25% to the modder and 45% to us"と「25%をモッダーに45%を我々ベセスダに」と誤読しようがないのに。
機械翻訳にかけると「残りは私たちにモダー25%と45%に分割されます。」とどういう分配なのかよくわからなくなるからそいういうことなのかもね。

348 名無しさんの野望
2015/05/12(火) 03:35:31.70 ID:bfwi5SUO

指摘してきたら?

349 名無しさんの野望
2015/05/12(火) 09:24:00.18 ID:FNX+krP9

Yahoo翻訳でもGoogle翻訳でも、

The remaining is split 25% to the modder and 45% to us.

で翻訳かければ間違いようがない訳が出てくるが。

Yahoo : 残ることは、modderへの25%と我々への45%割られます。
Google: 残りはモダー25%と、私たちに45%に分割されます。

350 名無しさんの野望
2015/05/12(火) 09:26:47.68 ID:QllTxAYj

それだけモッダー25%ってのはありえない数字だってことだなw

351 名無しさんの野望
2015/05/12(火) 21:38:06.52 ID:opkaqQzy

4亀の記事、1日経っても修正入ってなかったから指摘してやろうと思ってたら、既に誰かがやってくれていたのか、直前に訂正されてたわ。
ロクに調べもせずに記事書いてるのが丸分かりだな。

352 名無しさんの野望
2015/05/12(火) 23:50:35.42 ID:pS3NCqkNA

社会経済的概念について認識の誤差がどの程度あるか質問したい

今回のvalveから発生したSkyrimのMOD有料化に於いて金銭報酬が発生される予定だった
ここで質問、ある行為に於いて契約関係による金銭的報酬が発生した場合
報酬を受け取る側を社会経済的にプロと呼ぶ是か否か?

俺的には是なんだが他の皆は如何だろうか?

353 名無しさんの野望
2015/05/13(水) 07:24:40.03 ID:DTGV6GlB

まぁSkyrimにはまえからタチの悪い連中がいたから有料化騒動でモッダー潰そうとする奴がいても驚かない
SGヘアー警察とか

354 名無しさんの野望
2015/05/13(水) 07:27:19.90 ID:+NFzP59Y

突然無料MOD閉めだして有料MODオンリーにするというなら本社焼き討ちにあってもおかしくはないけど
ただ併売するというだけでここまでヒステリックな反応するというのが全く理解に苦しむよな
別の意図があるんだと考えるのが自然

355 名無しさんの野望
2015/05/13(水) 07:39:14.44 ID:oX/faVQf

有志のmod文化が土壌にあるのにこんなのぶち込んできたら
その先が容易に想像できるからだろ
ただの併売とかいってるのは馬鹿なのか

356 名無しさんの野望
2015/05/13(水) 07:44:40.37 ID:e6KlqvSN

何かある度に出てくる
いつもの誰かの陰謀論じゃねえか
殆ど妄想だし適当に聞き流しておけよ

357 名無しさんの野望
2015/05/13(水) 07:45:35.66 ID:2xjXw2/v

SGヘアー警察の意味がわからんが
他人のMODパクっておいて本人から下ろせって言われたら逆切れぶちかまして維持になって配布続けたからな
その界隈から恨まれて延々とぶっ叩かれるのはあたりまえだと思うが
最近別の髪型MODでも同じようなことがあったしもはや髪型MODでパクる連中の様式美>逆ギレして消されても消されても配布続ける

358 名無しさんの野望
2015/05/13(水) 09:39:48.29 ID:HUlk2W+r

SG警察が騒がなければ権利者も気付かないんだしなぁなぁでやっていこうぜみたいな盗賊気質の論調が根強いんだよなw
でも有料釣りMODがFNIS必須だとブチ切れちゃうのw

359 名無しさんの野望
2015/05/13(水) 12:33:46.27 ID:WjRwl/vA

358
YuiHがいい例だよなw自分の顔データ盗まれたって騒いで激怒してたのにtumblerでは
kewai-douの再配布禁止髪型を使ったフォロワー配布してんだもんw
しかも無許可だからnexusには上げないと丁寧な但し書きつき。
人間性を疑うわww

360 名無しさんの野望
2015/05/13(水) 13:43:24.98 ID:K6rMjl5T

有料化騒ぎの流れを利用して自分の言い分を通そうとすると、どっち側の言い分も途端にアホっぽくなるから
最近の髪騒ぎは別にした方がいいよ

結局の所、アングラが弁えず声をでかくしたり表に出たりしたら、そりゃ表から叩かれるし程ほどに許されてた事も
表ざたや権利沙汰になった以上は許されなくなって消えるってのは、いつの世も変わらないってのが真理

361 名無しさんの野望
2015/05/13(水) 19:20:31.36 ID:HUlk2W+r

359
そいつSGの作者とお友達らしくテクスチャとか作ってもらってるみたいね
盗品とはいえお友達のMODを使って何が悪いって感覚なのかな

362 名無しさんの野望
2015/05/24(日) 23:05:16.92 ID:l5/G3dBv

http://forums.nexusmods.com/index.php?/topic/2885644-frozunswaidon-banned/?hl=%2Bfrozunswaidon
他人のリソースで作ったMod売ろうとした奴が消えたな
どうせ有料化に乗ってた奴なんて大抵ゴミカスなんだから燻り出せてよかったんじゃねぇの?

363 名無しさんの野望
2015/06/02(火) 15:52:25.20 ID:Cwxr8nCp

Skyrim Mod データベースとかいうクソサイト潰れろ

364 名無しさんの野望
2015/06/02(火) 18:29:04.80 ID:bZ1mgXDb

うんうん、そうだね
不平不満はここでぶちまけて、先方に迷惑かけるなよチンカス

365 名無しさんの野望
2015/06/02(火) 19:28:53.04 ID:ghhQIgE0

まだここチラチラ覗いてる奴がいるのが驚き

366 名無しさんの野望
2015/07/25(土) 01:14:14.31 ID:CojdiPiR

ファルスカーとかのDLC基準のMODでもない限り有料化は厳しいかなー感はある
というかこんなところで愚痴るのはいいがMOD晒しスレで普通にMODの話しろよ

367 名無しさんの野望
2015/08/24(月) 15:01:03.43 ID:NiP0x8gm

SkyrimModデータベース管理人しね

368 名無しさんの野望
2015/09/13(日) 00:10:57.58 ID:N9FjHP8b

MOD有料化云々について、FO4と絡めてNexusでも再び動きがありそう?
自分の英語力では、とてもじゃないが読めない……。
ttp://www.nexusmods.com/games/news/12564/

369 名無しさんの野望
2015/09/13(日) 14:46:42.08 ID:o090NKGQ

368
この話は「どーして我々はPatronとかのクラウドファウンデイング系サービスを使わないのか」についてグダグダ言ってるだけっぽいっすわ
要するに「何故カネを取らないのか」について述べてる
読み込んで無いしコメントや傍論は知らんが、時期が時期だけに話が盛り上がるのはしゃーないっすね

370 名無しさんの野望
2015/09/15(火) 22:23:00.06 ID:bZgyd0mZ

さっき途中まで文章よんでたけどワロタ

今までみたいに、大規模MODをゲーム会社が買い取って著作権やコンテンツ内容をチェックして
レーティング審査を通してDLC販売すればいいんだけどね。ベセスダなぜしないんだろう…

steamで、いきなり個人の単体MODを、審査機構を通さずに売ったら、大量トラブルの罠。
フェアユースは1円でも金絡んだ時点で無効になるし、
寄付見返りにサポート、相性やCTD発生の苦情、ぼくの考えた最強MOD要望を要求するガキもでてきたし

それに著作権や金銭トラブル発生すると政府介入で、無料MODも含めて表現規制しようとするのは
サンディフック事件みてても目に見えてるからヤバいんだよな

371 名無しさんの野望
2015/09/16(水) 02:36:07.93 ID:p2jBkVDF

MODを取り込んだバージョンアップはしないってのはMODDER間のモチベーションや関係に配慮したら妥当じゃない?
競争心を煽ると入門者が尻込みするからな
マッシュアップもTESのMOD文化の重要な一面だし
それにfloraやdeadly reflexは取り込まれたんだからTES6に人気MODの要素が取り込まれる事はあり得るだろう
す、SkyUIとか

372 名無しさんの野望
2015/09/17(木) 01:09:04.43 ID:hnsVcXib

その話聞いて、過去のFalcon4.0という大作フライトゲームを思い出すなぁ
公式パッチなんとver1.08。何回も多言語で作ってバグ取り下請会社に毎回テストでコスト増
幹部と喧嘩したのか知らんけど、開発社員がソースコード流出させて開発会社が分解した

モッダーたちがコード拾って人気な大規模MODが複数つくられて大人気。
人気を見た他社パブリッシャーがFalcon4版権を買い、人気の大規模MODから1つだけ採用・組み込んで
ムービーも差し替えて「Allied Force」販売。同時に確か、追加MOD製作を禁止する公式告知もでた。
それでModder達が騒然。次々にコミュ分解しAlliedForce人気も、MOD続投も両方終わった(´・ω・`)

そこら辺、ゲイブvalveはCFとかGarryとか大規模MOD買いつつ人気も維持してきたんだけど
今回、多方面で問題おおすぎる個体mod販売とか誰の差し金なんだろう

373 名無しさんの野望
2015/09/17(木) 01:34:54.06 ID:ChIfimnk

サンディフック事件はコミケスレにもあったから知らない人はチラ見オヌヌメ

ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1438068964/542
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1433760806/784
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file17104.png

これ補足しとくと
児ポ法施行後の今年8月中旬に、宮沢りえ写真集は17歳ではなく18歳が判明。
これ、年齢を国民側は区別できなかったやねん…

3Dで逮捕の ろくでなし子さん事件、複製権の侵害まで認定された ポケモン同人誌事件
メロンブックス同人委託店のCG児童ポルノ裁判など、今後国内modにも絡んでくるかもなぁ

374 名無しさんの野望
2015/09/17(木) 11:48:25.33 ID:MvbT325r

372
最も楽に、最も大きく稼げそうな手段だから。
自社のリソースを全く消費せずに金だけは入り続ける。

ベセスダが、「TESとFOの人気はmMODderおよびMODが主要因ではない」って勘違いしていたのは明らか。

375 名無しさんの野望
2015/09/17(木) 13:56:21.97 ID:2vzf3sEY

TESOの連中とかは勘違いしてそうな気もするけど、ちょっとうがった見方過ぎないかい
MODは常にタダで好きなだけ使えるのが正しいと思ってるプレイ専門の奴ならベセスダがユーザーのサイフに手を突っ込もうとしたクズのようにも見えるのかもしれないが
実際は多分危機感から来た行動だと思うんだよね

世界的な潮流としてスマホやタブレットが本格的に普及して、スカイリムやFalloutのMODとは比べ物にならないほど簡素なプログラムであぶく銭を稼いでるわけだ
トップクラスのMODDERや制作集団ってクエスト、スクリプトからモデリングやアニメーションまでこなせる超技量の持ち主達だけど
その人たちがお金が貰える方がいいってスマホアプリの開発に興味を持つのは至極当然なんじゃないのかな
言い方悪いけど「MODDERはタダでサポート込みで奉仕し続けろ」なんて話になったらそのうち腕のある人が居なくなる恐れだってある
その時タダ乗り君たちは「TESやFOを愛してないカネに目が眩んだクズは消えて良し」とでも言うのかな?

ベセスダがTESやFOをMODありきで考えてるのは当たり前で、今後もそのサイクルを継続するためにはどうすれば良いか考えたひとつの回答案が先の有料化の話なんじゃないのかな。ポシャったけど。
MODDERだって歳も取れば卒業もするしな・・・定命の者である限り必ず死ぬし。その中で、今のコンテンツの濁流の中から若いユーザーにTESやFOの内容だけじゃなくMOD作成に興味を持ってもらうための方策として有料化が提案されたんじゃないかと思うよ

で、多分ガンはFOの後に入ってきた株主にペコペコしてスカイリムの内容を削り勘違いTESOとか作ってる連中だな
こいつらは「俺たちが新しいApp StoreやGoogle Playを作る!!!111」ぐらいの勘違いを間違いなくしてるの思う。
テッドは信じてるよ俺は

376 名無しさんの野望
2015/09/17(木) 14:04:52.54 ID:2vzf3sEY

もしかして「MODを作ればゲーム会社の目に止まってスカウトされるかもしれない」っていうモチベーションの神話って崩れてんですかね?

377 名無しさんの野望
2015/09/17(木) 15:22:57.29 ID:69/kfx0o

375
>その時タダ乗り君たちは「TESやFOを愛してないカネに目が眩んだクズは消えて良し」とでも言うのかな?
その通りでございます

378 名無しさんの野望
2015/09/17(木) 16:04:40.05 ID:2vzf3sEY

377
タダ乗り君たちがTES愛だけで充分ってんならそもそもMODDINGなんて要らないんじゃないの?
それとも作る側がTES愛に基づいて無償奉仕するのが当たり前ってこと?

379 名無しさんの野望
2015/09/17(木) 17:55:42.53 ID:MvbT325r

>実際は多分危機感から来た行動 ~ 簡素なプログラムであぶく銭を稼いでる

だったらベセスダ自身がそれを作って世に出せば良いだけ。
不正コピーが横行しているWindows版なんて出したくないって、以前から言ってんだから。


>トップクラスのMODDERや制作集団って ~ スマホアプリの開発に興味を持つのは至極当然

それを避けたかったのなら、なぜValve、ベセスダ、Modderの三者で、Modderの取分が
一番少ない(少なかった)のか?
Windowsストア、Google Play Store、Apple App Storeは、いずれも開発者が
売上の70%をもらえる。


>MODDERはタダでサポート込みで奉仕し続けろ

SkyrimのMOD有料化に反対していた連中は、Modderに対してそれが言いたいのではない。
品質とサポート向上が全く保証されないのに有料になる、ということに不満が噴出したわけ。
無料なら「時間が取れない→気長に待つよ」「やる気が出ない→仕方ないね」で済むが、
有料化に乗ったModderは、ユーザーに何をコミットした?

380 365=367=368
2015/09/17(木) 18:39:03.07 ID:SYG/vIuI

368
中立視点で2ちゃん的な意訳してみたよ
確かFO4後から有料MODをま~た始めるとか噂もある

あとそのニュースのクラウドファンディング(ネット寄付事業支援)って
日本だと昨年7月に3Dデータ配布で ろくでなし子さんが警察に逮捕された。
訴訟系のトラブルも根深いんよ



> 「なぜnexusはPatreon※を使わないのか。寄付とmod作者サポートの件について」
> http://www.nexusmods.com/skyrim/news/12564/

4ヶ月前にvalveのskyrim workshopのMOD販売が失敗したままだ。
別に死んだ馬に鞭打つつもりはないが。寄付について話をしよう。
nexusにも寄付ボタンがあったんだがここ2年間で寄付された額は
ごくわずか(negligible)。それで今回寄付についての話をしますお

nexus寄付システムは簡単。paypalで使うメルアドいれて設定すりゃ(※2)
えんどうず(Endorse)ボタンの横に置かれる、が
大抵のユーザーは知らないのかにゃぁ…(´・ω・`)

nexusの規約で寄付強制は禁止だし、大抵のModderはMOD説明(description)に
明瞭簡素化した説明が苦手のようだし、ごちゃごちゃになるくらいなら
寄付について書いてねとは言えないし、nexus側としても寄付した人限定とか
寄付額に応じてmodderが動くとかいうのは好ましくないと思ってるし

※注1:Patreonとはネットで寄付集めて事業パトロン制度みたいなもの
(「クラウドファンディング(crowdfunding)」で検索汁)
※注2:ちなみに日本やシンガポール等の国からはpaypalどねいとは不可らしい

381 名無しさんの野望
2015/09/17(木) 18:40:15.71 ID:SYG/vIuI

> 続き2

寄付に関する話題ページを作るのもいいんだけどmodderが使ってくれるのか
疑問だし時期尚早かもしれん。
ページのレイアウト変更して寄付項目をどうにかしてもいいんじゃが。。

わざとグレーゾーンで悪戯やってるmodder達もnexusには居るには居るが
まっそれは問題ないと思う。んでmodder同士で寄付に関して気軽に話題できる
専用ページつくろうにもモデレーターのコメントチェック負担増や
各モデレーターの主観判断と裁量まで入ってしまう手間まで増えてしまう

(Steamが)失敗したのを見てnexusは寄付システムをちょっと変えたんよ。
MODをDLしてたらポップ画面あるじゃろ。あれに寄付ボタンつけたんだわ。
えんどうず連携やmodder自身で1~3回または無しに設定も可になってる

まぁPatreonやFlattrに近いものとかを導入することはできないことも
ないんだが、自分は導入してみたいが(they'd be perfect...And I'd love to)
それ導入しようにも、ちと無理なのでつ(But I can't.)

惨めに(miserably)Steamが失敗以降、寄付の話題が頻繁発生するようになり
PatreonやFlattrが良いという人もいれば反対の人もいる。
んでその寄付システムをnexusに導入してよいかベセスダに聞いてみた。
ベセスダから大量の弁護士が来て訴訟にならんようにするために(はぁと)

ゲームのニュースに詳しい人なら知ってるだろうけど、ベセスダってさ、
Minecraftで有名なMojangを"Scrolls"名称使用で裁判、
Fallout知財(IP)関連でInterplayと裁判、indie dev"Fallout Fortress"名称
めぐって裁判、"trade secrets"を巡ってOculus Riftと裁判。まじf(以下略)

ベセスダて弁護士使いまくりやねん。。(They clearly like using lawyers.)
nexusで新規導入した寄付支援システムのトラブルでnexus消失とか笑えんし
(I'd rather not lose this entire site over mod author donations)

382 名無しさんの野望
2015/09/17(木) 18:42:48.00 ID:SYG/vIuI

> 続き3

まぁちょっと前に、FlattrやPatreonに興味もってる某mod作者を通じながら
案件をベセスダに水面下で聞いてみたりしてたが返事はノーと聞いて放置。
その数ヶ月後"Sprked"というサイトが登場。それはmodとかの活動のために
設置されたPatreon寄付の金銭集めスタイル。で、
そのサイトが、nexusの大量mooder達に、お前らこれ使えよと誘いはじめた。
けど自分(nexus管理人)には何の音沙汰もなしw

んで自分はSprkedのサイトの彼らに連絡して、ちょマジやめて>ω<;と頼んだ。
理由はスパムみたいだったし、もし向こうのmod作者たちがnexusに紐つけようとか
言い出したら、nexus自体までも寄付強制してるとみなされちゃうからなぅ

ベセスダは寄付システムは好ましく思ってないんよとSprkedにて話したあと
自分でベセスダ公式コミュマネージャーGStaffと連絡することになった。
そんとき送った手紙がこれ。GStaffからの返事は敬意表して引用しないけど

383 名無しさんの野望
2015/09/17(木) 18:45:25.36 ID:SYG/vIuI

> 続き4

-----------------
引用

こんにちはMattさん、ご機嫌いかがですか?
さてこの度SprkedというKickstarter/Patreonベースの寄付金銭サイトに
ついてです。そのサイトはベセスダのゲームや画像などの知財(IP)を
多用してます。

先日スチムーworkshopがアレになったあと、mod作者の一人がPatreonの件で
尋ねたそうですね。返事は「not OK」だったそうですが合ってますか?

数件御伺いしたいのですが、
まず、OKという返事がもらえたらnexusでも導入する予定でおります、逆に
ベセスダにとって好ましくないという返事でしたらnexus側はこれ以上は
検討しませんし、さらに、modder達が自分のmod作品を宣伝広告する機会を
不許諾又は未然防止としてきた方針のままで居たいと思います

現在nexus側は、mod作者が寄付強制しないよう厳しい規約がありますし
paypalボタンのみです。nexus側は寄付金に一切干渉していません。

ですのでnexus側としましては、Sprked運営に連絡をとりまして、
今後ベセスダから明確にOK返事が得られるまでは、
各mod作者がnexus上に公開したmodについては、Sprkedでの広告サービスは
見送る方針であると伝えております。
この件について一筋の光明を賜り下さいますよう何卒お願い申し上げます。

かしこ。Robin
-----------------

384 名無しさんの野望
2015/09/17(木) 18:48:09.88 ID:SYG/vIuI

> 続き5

この問い合わせの手紙の返答は、たった1行。
ベセスダ側としては何もできません、
(it was something that Bethesda cannot support)との返事でした

残念ながら、質問解決には何ひとつ…。まぁ自分の書き方が、ベセスダ側で
問題ならないよう、nexus側でなんとかできますかね?みたいな内容だったし。
そこでもう一度明確に尋ね直すことにしますた

-----------------
引用2

GStaffさんこんにちは。先週忙しくって。。
さて、mod作者さんたちが私の背中をしきりに押してくるので
再び明瞭さに配慮しつつご質問させていただきます

先日拝聴した「(ベセスダ側は)何もサポできない」件についてですが、それは
ベセスダご自身のサイト内(Bethesda.NETやforumやスチムーworkshop)での導入を
サポしていないのか、或いは、仮にもしnexusが導入しnexus内でサポ始めたら、
快く思わないベセスダが法的に介入してきて全面禁止令を発動するかもしれぬ
といった意味での、サポできないという告知でしょうか?

極論になってしまうのは重々承知ではありますが、もしベセスダが有償modと
いうパンドラ箱を開けちゃった時に、
出現するもののなかのひとつとして※3(all this other stuff came out with it and we,)、
私達nexus側でも寄付事業の新見地からmod作者をこれまで以上に支えながら
ベセスダなしで一体どこまで将来続けられるのかという重圧にも慄いております

以上でございます。お手数かけて誠に申し訳ありません。
-----------------

385 名無しさんの野望
2015/09/17(木) 18:50:44.59 ID:SYG/vIuI

> 続き6

これに対するGStaffの返答は、nexus側が有償Patreon/Flattrを使うのならば
ベセスダ的には問題になる、とのこと。なぜ問題か、については言及なし。
これ以上質問するはやめますた。あとは勝手に思惑してちょ

私が思うに、もしベセスダ側は、迫られたら"legal complications"※4を
持ち出すかも。しかし疑問なのは、skyrimタイトルをリリースしたあとに
Patreon/FlattrにしろPayPal寄付にしろ、私が許可を尋ねた時期によって
「法的な問題」の適用が変化するのは(signed off on)※5
私にはよくわかりません

また、FallOut4リリース後の時期に、再び有料Mod販売を始めるだろう云々
についてはゲーム関係の報道が広く報じている通り。
恐らく公式Bethesda.netあたりがそうなんじゃないかとかなりの噂が。
valve仲介料がなくなった分の差額利益をベセスダ社自身が取るか、或いは
modderに還元かもしれないけど、私自身は後者の実現を切望中なう…


※注3:stuffは「物」のほか、「がらくた」から「お金」まで広義の単語なので
ここの正確抄訳は誰か頼みます(´・ω・`)
※注4:"legal complications"の正確訳が不明。恐らく「法的な問題」
※注5:signed off onは、offとonの間にorかandが抜けてる?

386 名無しさんの野望
2015/09/17(木) 18:55:12.21 ID:SYG/vIuI

> 続き7

それはともかく、NexusでのPatreon/Flattrシステムについてnoと発言した
裏に、ベセスダ側のそのようなmod販売開始の思惑があったかどうかの事実は
不明ですが、まぁ多分恐らくその予想は可能ですし
もしそうしたスタンスならば皮肉すぎてあまりいい気分はしません

ベセスダはこれまでmod作者には対価払われるべきではないかと発言をしてきた
けれど、次の警告文をつけるのを忘れちゃってるなぁ。それは
「ベセスダ側が天引きできるという規則がある場合には
ベセスダはmod作者に対価を支払ってほしいと表面上は望んでいる」(?)

ちぇっ…まぁそんなこたぁわかってたんですけどね。彼らのゲームだし
自由に天引きできるわけでmod作者も金に。。
いくら天引きされるかはまだ討論中みたいだけどw
慈善とかお構いなしに、mod作者を相手に好き勝手(paint it like)しようとの
企みは関心しません。ほんとうに愚かすぎる

私は、mod作者たちの後ろ側に佇んでいようとしてたのは、私の発言の通りでつ。
実行は簡単なのですがnexus側はできません。申し訳ないです。
今日にでも合法的な許諾がとれればいいのでつが。。
2万5千のユーザーが先日のnexusアンケ調査に応じてくださいましたが、
一方で他のサイトでnexusが何も行動しないのはナゼかとの書き込みも見まつ。

なぜ何も行動しないのかの理由は、nexusとmodder達の手は既にしっかり
繋がっていると思えるから。もし寄付に関して、Patreon/Flattrみたいに
何かもっと開放的でmodder達に親身な方法があればコメントを残して下さい

裁判地獄の危険性を避けながら、mod作者をより一層助けるために私達は何でも
聞いて検討いたします

おわり

387 名無しさんの野望


2015/09/17(木) 19:51:05.05 ID:NPpZTOuP

仮定法と関係詞がバリバリ使われてるから詳細訳にちと苦労した
誤訳あるかもしれん。だれか修正たのむ(´・ω・`)

簡単にいうと、FO4の後からベセスダがmod単体販売を始めたら
通報厨たくさんいて且つ中間位置のnexusは、FO4以降は廃墟になるだろう
問題はベセスダが、どんなオンラインDMMを、MOD販に導入するかかな
現在便利なSKSEとか管理NMM/MO/Wryeの利便性がこの先きのこれるかだけど

ロリ系Modほぼ壊滅し、ベセスダNET/LL/個人ブログの3極化が進むんだろうか
あれだけ巨大なデータを毎日抱えちゃってるnexusもコスト面で閉鎖しそうだし
LLも最終的に法規制であらかた潰されそうな未来かぬ

前述したけど、ネットで寄付クラウドファンディングは
日本だと、ろくでなし子さんが、Campfireという寄付サイトを利用し
寄付お礼に、寄付した人に送信した小型ボートの制作作品で使う予定の
3Dデータ(陰部の3Dスキャンデータ)を、警察が猥褻物とみなし
家宅捜査され逮捕/拘留された。現在、刑事裁判で公判中

ファンアート系の同人についてはTPPとかで日本ほぼ全滅かもしれん
ttps://www.youtube.com/watch?v=VxApogEffnE

388 363
2015/09/18(金) 00:41:49.58 ID:Q1QO6tlu

380-387
ここまで翻訳して書いてくれるなんて、本当に感謝、ありがとう。

もう一つカギになりそうなのは、FO4でコンシューマー版でもMOD適用できるようになるか、
という点かな。
コンシューマー版でもMOD使えるとなったら、多くのModder達が一気に有償化希望に
傾く気がするが、MOD=有償の方向で行くことをリリース前にきちんと公表すれば、
ユーザーには文句言う権利は無くなる。

ただ、MOD有償化は、ベセスダのバグまみれ体質が改善されないと、ユーザーが急激に減って
Modderにとっても一気に旨味が無くなる可能性もある。

389 名無しさんの野望
2015/09/18(金) 21:55:28.54 ID:ct4FocTJ

訂正スマソ
380 paypalどねいとは不可 → paypalどねいと送金は不可 ※1
382 mooder → modder
383 nexus内でサポ始めたら → nexus内でサービス始めたら 
    寄付事業の新見地から → 寄付という観点から ※2
386 愚かすぎる → 愚かすぎるんじゃね ※3
387 どんなオンラインDMM → どんなオンラインDRM

※1:ちなみに前半のpaypalどねいと設定方法に関する詳説は適当に端折
※2:筆者がどっち意図してるかわからんから無難な後者で。てか管理人は
 生死問題で必死さ溢れてて、更に伏線はってる文章だからなぅ(・ω・)
※3:見直してたらjust+seemsだったので断定形な意味ではないので修正スマソ

390 384
2015/09/18(金) 22:11:40.64 ID:cEiHzEZB

388
コンシューマ版の客も減ってきたし
いまになって任天堂がWii系ツール配布してmodしたいならやってみろやゴラァ必死してるし
相変わらず一部の国内外メーカーは おま国とか差別してCSハード屋にゴマすってるし
ゲームの販売数と競争数も増えて開発期間を縮めないと食えないCS開発も目立ってきたし
MOD見込んでレーティング上げると売れる幅も狭くなるしCS版modは難しそうだぬ(´・ω・`)

ぶっちゃけると
EA看板BattleFieldは、BF3以降は便利だったMODツール省いたからもう売り上げつづかないし
TES5やFO3/NVて、TES4の某Lとかが発端で人気急上昇したといっても過言ではないし
GTA某の販促と知名度急上昇も某コーヒー解除パッチのせいだったし
valveのHL2開発長引いて人気落ちたHL2は、発売前にリークしたMODのせいで人気を取り戻したし
他いろいろMODツールあるけど、美女イケメンのMOD可能なTES/FO/GTA/L4D/Simに集中してるし
DOA2の人気も2001年裸パッチで火ついたし(2004年に裁判で潰されてDOA人気おちたけど)
DOA5LRはPC版だしたものの道徳心を~の余計な発言で海外ユーザーの失笑買っちゃったしw

FO4から有料modになると、TYPE3/CBBE/UNPとかから移植した新開発Bodyや服とか見向きされず
結局、無料で誰かが作った移植Bodyが使われ服もそっちで作るとか大混乱でて
MOD特有な首や手や足首の継ぎ目とかも有料/無料で不統一で目立ってくるし
公式ベセスダMOD販のDRMによっては、TES4のDLC販でおきたDRM混乱も再発する懸念。
あるMOD元に派生MODとかも作りにくくなってくるし、掲示板は有償問題で常に荒れまくり。
またどんなmod制限してるかわからないFO4は、結局総合的にMODの質も落ちて面倒くさくなって
modder同士の喧嘩も続いて大量離反も起きるかもね(´・ω・`)

今回の騒動は今後も続くと思うけど、個人的にベセスダの株主付近が怪しいかなぁ
国連かそれと関係したNGOか財団付近の、MOD潰したい勢力が入ってきたのかな
そうなるとベセスダのMODはもう仕方ないかもね

391 名無しさんの野望
2015/09/18(金) 22:39:31.67 ID:+4Fd8q1/

途中まで割と面白かったのに何で陰謀論語り出しちゃったかな
「自分たちは○○に敵視されている(震え声)」ってすげえダサいからやめとけ

あと明らかに美化MODを高く評価しててTES愛薄い勢でMODDERではないように見受けられる
外野が陰謀論に傾倒しだすとMODDERやnexusの迷惑だから腹ん中でどう思ってもいいけど表明するならほどほどにしといた方がいいぞ

392 名無しさんの野望
2015/09/19(土) 00:03:30.72 ID:Hog9z3u8

FO4については楽観視で良いかもね

いまのところ有料化には言及はなし

393 名無しさんの野望
2015/09/19(土) 00:20:01.72 ID:I78cPMpP

言ってもMODの扱いはPC版のCKリリースのあたりの発表だろうからなぁ
ドキドキしながら待てって感じか

394 名無しさんの野望
2015/09/19(土) 00:22:23.57 ID:8ce8/bhF

>ベセスダの株主付近が怪しいかな

怪しいも何も、金を稼ぐ手段を構築させて実行させるのが仕事なんだから、
今回の騒動に株主が無関係なわけが無いだろう。
ゼニマックスの株は投資会社が結構持っているようだから、「アサクリとCoDは
毎年リリースされているのに、TESとFOはリリースサイクルが長すぎる」と文句を言われ、
SkyrimのMODコミュニティが、金の卵を産む鶏に見えちゃったんじゃないか?

Battlefield 3のMODツールが無くなった理由の一つに「ゲームエンジンが多くの
サードパーティー技術をライセンスしているため、無料で配布する事ができない」
と挙がっているね。
ベセスダに同じ事が今後起こるかどうかは分からないな。

395 名無しさんの野望
2015/09/19(土) 00:40:45.33 ID:8ce8/bhF

392
まだ発売まで2か月もあるので、個人的にはそこまで楽観視できない。
リリースされてから有償化発表の可能性もあるわけだし。

もう一つの懸念は、FO4以降、Modderになる事に躊躇う人が出てくるんじゃないかということ。
Skyrimでリソース盗用の問題が大きくなってきたのと、また後出しで有償化とか
言い出すんじゃないか、という点でね。
TES4&5やFO3&NVと同じような勢いでは、FO4のMODコミュニティは始まらないかも知れない。
もちろん、こんな推測は外れてくれた方が嬉しいけどね。

396 名無しさんの野望
2015/09/20(日) 02:30:13.43 ID:pcZY3Jsd

391
陰謀論って、ソースや史実なしで、宇宙人きて人類滅亡!!みたいな妄言だぉ
もし宇宙人がいたなら、水爆実験や原発や万年単位の管理が必要な核廃棄物で
地球の星資源汚す人類は とっくに征服されてるよw

ここゲーム板だしTES5内の「OlafAndThe...」本の末尾から引用すると
「良き歴史学者とは公平でなくてはならず、すべての可能性を考慮しなければならない」
こういうのかな。海外では陰謀論者とはいわず、事実追究者(Realist/Truther)て言うぉ

もう少し日本みんな賢かったら原発爆発とか、英仏から放射ゴミの大量受け入れや
徴兵制などとかで今の若い世代に迷惑かけなかっただろうスマソ
…国会も将来もめちゃくちゃ

一例としては
ttp://onodekita.sblo.jp/article/47378240.html

ここに書いてある、IAEA(核武装監督の団体)は国連関係。
ICRP(劣化ウラン弾にも言及)は、IAEAやWHO(国連)とかから寄付もらってる英国NPO
放射線制定の流れみても、国連UNSCEAR→英NPOのICRP→国連IAEAの流れ

アフリカや中国とかに原発あと20~30基も作る計画みたいだし
いま日本パニック化するとウラン鉱山の利権屋も困るから
内部被爆の問題を敢えて隠してやってる国連とNPOと日本政府って感じかぬ

と、脱線ごめん、ゲーム方面に話もどすぉ

397 名無しさんの野望
2015/09/20(日) 02:33:53.64 ID:pcZY3Jsd

現に、国連周りは19歳以下を定義し、虐待や創作系児ポも壊滅はよしろ声明だしてる
unicef.or.jp/news/2014/pdf/150109.pdf (2ページ目の右上欄:絵、漫画も)

不正輸出の海賊版なのにレイ○レイ事件を児ポにまで絡めて攻撃してきたのも
ゲーム倫理機関や、昔から国連と関係深いECPATという団体。
フェミ(女性活動)は尊重するけど、イクオリティナウは急進過激フェミかぬ

イクオリティナウ共同設立者(N.Pillay)は、国連人権高等弁務官になった
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file17410.png

アグネスで有名な、電機連合の組合等で署名集め工作してた日ユニ(Unicef)、
あと、違法Steam鍵屋サイトなどに、ナゼか最近居て募金あつめてる
英国由来のセーブザチルドレン寄付団体(SaveTheChildren)
savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html
これらの団体らみんな結託し日本の創作物「も」規制しようと動いてるんよ

お隣の韓国は国家破産し、国連IMFが処理来たあとに、TPPと似た米韓FTAの発動後に
いまは、2次元CGや漫画も規制されて逮捕される otapol.jp/2013/09/post-7.html

ロリmodとか風前の灯火(ともしび)だし、レイ○レイ的に最近LLもやばい

じゃあ国連って何?
ttp://thinker-japan.com/thinkwar.html で、教科書にない歴史を見るといいぉ。
陰謀論って彼らに都合悪いから、オカルト(UFOやスピリチュアルなど)と
同類扱い工作されてるけど、実際は違う。分離しつつ事実探すといいお

謀略のない綺麗な政治と報道なら、愛国者法や秘密保護法で隠す必要はないし <small style="color: #999;">&#128064;
Rock54: Caution(BBR-MD5:801cd21dd60808cf4db5576f7f92d3f3)</small>

398 名無しさんの野望
2015/09/20(日) 02:36:11.95 ID:pcZY3Jsd

Rockはじめてきた。。本当に都合わるそうですなぁ

399 名無しさんの野望
2015/09/20(日) 02:48:43.21 ID:380UFIXd

あと
ベセスダのTES4オブリは2006年、あるツール使えばPC版で上半身裸可が発覚し
米国レーティング機関ESRBからT+13→M+17に変更というきついお叱りを受けた。
が、実際はESRBのミスで、上半身裸はオリジナルになかったという

実の詳細は「Maeyanie」と名乗る女性が自演でMOD使い同年3月ネットに投稿。
彼女は、「政府と社会と、企業にさせているこのような悪で汚いものから
清らかな人々たちを守るため。
彼らの半分がこんなもの(悪で汚いゲーム)を個人的にもってるんですよ」
(A woman calling herself "Maeyanie" created the mod because she hated
"government/society/whatever forcing companies to 'protect our
innocent population from seeing those evil dirty things 50% of them
possess personally anyways.'")
と、NPC女性の上半身テクスチャだけを差し替えてOblivionのファンサイトに
投稿していた。(The Topless Mod debuted on the Oblivion Source fansite
in March 2006...Though the Topless Mod didn't change anything but
textures on female NPCs,)

その時、それと同時に目にした、血の表現にもESRBは追加で文句つけてきて、
(発売された後だし、modの虚偽だし、偶然にしちゃ出来すぎだぬ)
当初ベセスダは上半身裸の批難に反対してたが最終的には機関決定を飲んだ。
その後に米国議員らも次々にオブリなどきつく批判する声明もだした)。
ttp://www.escapistmagazine.com/articles/view/issues/issue_101/561-The-Breasts-That-Broke-The-Game

レーティング機関や米国政府による表現規制推進…自演工作っぽい流れね
サンディフック事件もそんな感じだったけど

これら事件みても、今後も、modderという羊の皮をかぶった狼とかも自演で
潰し工作にくる可能性が十分あるってことになるぉ

400 名無しさんの野望

sage 長文連投スマソ

2015/09/20(日) 02:59:39.20 ID:xgBDYH+w

ベセスダ有償modの件を別の観点からみると

ベセスダは今年、大反対のなか、steamで一定期間mod売り続けたけど
45%という半分搾取レートでも金にならなかった(公式ブログ)
> 今週末steam販、modセールでの収益は1%もありませんでした
(This is not some money grabbing scheme by us. Even this weekend,
when Skyrim was free for all, mod sales represented less than 1% of
our Steam revenue.)

仮にmodをCS版と共用するにしても、DLC販売する前の約1ヶ月前に
審査出す必要とか聞くし、DLC管理の高価手数料。
最近流行の、高品質な2kサイズ8.8.8.ARGBテクスチャとかの服や顔とかは
CS版だとVRAM配分メモリや処理きつそうで容量制限も合うか不明

上記や、2006年オブリ騒動など鑑みるに
ベセスダ公式では、裸や、容量デカい豪華な服とかは今後もNGだろうから
bodyのnifやテクスチャベースの服、2kテクスチャの綺麗な顔や化粧、
ボーン追加したカスタム骨、服のBBP化とかも
無料のでしか作れないだろうから
nexusやLLが、寄付事業システムを導入せずクリーンな立場を続ける限り
この先なんとかきのこれる可能性も残ってる
公式以外にmodうpしちゃダメ絶対!とベセスダが公式告知やDRMしない限り

管理人に連絡せず、訴訟の危険かまわず、乗っ取りSprked付近もちょっと気になるなぁ

401 名無しさんの野望
2015/09/20(日) 21:39:14.20 ID:rMJjAoMa

昨年らしいけど、お隣り韓国でこんなのもあったみたい
裸Modうp・寄付システム特化・有償は要注意かな

ttp://2ch-ita.net/upfiles/file17473.png

402 名無しさんの野望
2015/09/25(金) 12:29:43.89 ID:g9x/nLDY0

<a href="/test/read.cgi/game/1430032881/391"">391
陰謀論者に関わらない方がいいよ。あいつら批判されるとすぐ「お前は工作員だ」とか言い出すからなw

403 名無しさんの野望
2015/10/24(土) 16:44:40.15 ID:fFt4mbC5





404 名無しさんの野望
2015/11/03(火) 01:50:21.14 ID:fdaOo1bI

FO4用語集とかいうクソサイトだけは作るなよ

405 名無しさんの野望
2015/12/07(月) 18:21:49.08 ID:IiVuY+a/

nexusがちとハックされたってニュース新着

FO4で、.dll付きModをnexusにうpファイルが、その作者の知らないうちに
こっそり変更されてたから(しかもウィルス検出されない新種らしい?)
注意してねってさ
クレカとかの情報管理は全てPaypal側でしてるし
nexus側ではしてないから大丈夫だけど、できればパス変更してねって事らしい

メーカーによるMod有料化とかなったら
こういうので客情報とか抜かれて(nexusとかは匿名登録サイトだからいいけど)
メーカーならなおさら責任問われてアボンだろうね

406 名無しさんの野望
2015/12/10(木) 19:11:58.42 ID:w3AFhOiI

MODDBのクソ管理人FO4にもしゃしゃり出てんのか
氏ね

407 名無しさんの野望
2015/12/13(日) 11:17:01.63 ID:1qTI7Apx

データベースに私怨ニキのくせに今頃気づいたのかよ
反応がおせーんだよカス
ちょっと粘着が足りないんじゃないですかねぇ

408 名無しさんの野望
2015/12/21(月) 01:08:08.57 ID:bmVuiW1J

これいれたら~った

↑ゴミMODDB利用者の定型文

409 名無しさんの野望
2016/01/01(金) 05:35:16.48 ID:sRclRDtC

用語集のクソ管理人はFO4には手を出さずちゃんと脂肪
MODDBのクソ管理人も氏ね
妄言キッズを集めるゴミサイトを増やすな

410 名無しさんの野望
2016/01/07(木) 17:44:10.26 ID:VQjV3I60

409
日本語怪しいけど大丈夫か?
こんな誰も見ないスレに吐き出す位なら直接メールなりコメントなりで暴れてこいよ、な?

411 名無しさんの野望
2016/01/09(土) 09:20:01.05 ID:NfO6Cnwx

いやまずいだろ
管理人やら利用者が2ちゃんねらであっても個人サイトは2chの出張所じゃない
2ちゃんのノリや流儀をみだりに外に持ち出すな

412 名無しさんの野望
2016/01/13(水) 12:52:07.45 ID:JZpC0KxJ

http://www.nexusmods.com/skyrim/mods/56720/?tab=11&amp;navtag=http%3A%2F%2Fwww.nexusmods.com%2Fskyrim%2Fajax%2Ffeedsmod%2F%3Fid%3D56720&amp;pUp=1
このURLなんだけどこれの髪型があるMODのURLお願いします

413 名無しさんの野望
2016/01/20(水) 11:08:21.29 ID:Fjd2aRp0

「うまく動作しませんバグですか?」(^q^)MODDB利用者

414 名無しさんの野望
2016/04/11(月) 23:07:51.19 ID:nzuCBAZP

あいつら説明すら読んでないからな

415 名無しさんの野望
2016/04/12(火) 07:58:08.28 ID:QRrq3KR9

(^q^)「確定CTDした、このMOD抜いたら直ったので原因なのは間違いない」

416 名無しさんの野望
2016/04/12(火) 09:32:29.40 ID:FY11EMnG

今の流行は「うまく動かないので涙を飲んで外しました(泣)」

417 名無しさんの野望
2016/06/19(日) 06:01:03.50 ID:NITDFd81

そうやってれば誰かが解決法書いてくれるもんな楽なもんだよな

418 名無しさんの野望
2016/10/12(水) 00:41:08.71 ID:6XAXlJSq

べべべん

419 名無しさんの野望
2016/12/19(月) 02:02:56.03 ID:UJp0+o9n

SkyrimSEになってもMODDBはキチガイが常駐しとる
荒らしを放置するクソ管理

420 名無しさんの野望
2016/12/21(水) 04:44:18.97 ID:R+dsWDBj

文章に三点リーダーが入ってる役に立たない感想コメを全部BAD投票させろ

421 名無しさんの野望
2017/01/10(火) 22:31:22.04 ID:SiESOV49

ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼~午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

422 名無しさんの野望
2017/06/12(月) 13:14:23.56 ID:iZKkWIy/

CreationClubキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
お前ら完全敗北wwwwwwwwww

423 名無しさんの野望
2017/06/12(月) 13:32:18.92 ID:iZKkWIy/

Bethesda’s bringing new content to old games with Creation Club - Polygon
https://www.polygon.com/e3/2017/6/12/15780420/creation-club-bethesda-e3-2017

E3 2017: Bethesda's Skyrim, Fallout 4 Getting "Creation Club" For New Content - GameSpot
https://www.gamespot.com/articles/e3-2017-bethesdas-skyrim-fallout-4-getting-creatio/1100-6450796/

Bethesda Announces 'Creation Club' For Fallout 4 And Skyrim
http://kotaku.com/bethesda-announces-creation-club-for-fallout-4-and-skyr-1796008701

424 名無しさんの野望
2017/06/17(土) 14:11:12.03 ID:QUWnjOw9

Fallout4 大辞典とかいうゴミサイト
skyrim 用語集なみに検索上位にきて本当に邪魔

425 名無しさんの野望
2017/06/17(土) 14:19:28.99 ID:QUWnjOw9

小学生レベルの感想文は2chでやってろ
まとめサイト並みに不愉快

426 名無しさんの野望
2017/06/29(木) 02:49:43.32 ID:JxpiQ1eY

くたばれ大辞典管理人

427 名無しさんの野望
2017/07/19(水) 02:43:06.66 ID:P59tq0Rg

Fallout4大辞典に書き込んだことのある奴
全員しね

428 名無しさんの野望
2017/09/26(火) 18:55:34.01 ID:aG/Fh+Sx

英語どころか、日本語の説明すら読めない連中にMOD触らせるな
MODデータベースのせいで池沼キッズ増えすぎ

429 名無しさんの野望
2017/09/30(土) 01:47:41.52 ID:/eIULrCg

MODでできるじゃんというのもあるけどサバイバルってFO4の標準機能なんだよな
なんでそれを部外者に作らせて有料販売してんのかと

430 名無しさんの野望
2017/11/25(土) 06:29:31.86 ID:GbJoyXgh

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

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2531: ソニー終わってなかった 手回し式ラジオが注文殺到で品薄に 世界よ、怖いか?w [166962459] (903)
100: 【USD/JPY】ドル円専用スレ Part28471【$¥】 (896)
29: 【表現の自由は?】「日本維新の会」の長谷川豊氏「そろそろネット投稿は居住地と実名を明記すべき」 (893)
40: ビビット 9/25(火) ★1 (890)
2700: アベノミクスで若者は海外旅行 90年代水準に戻る [443715739] (884)
2568: 街中で見かけると「うわ…ダサ…」って思っちゃう車 [668178394] (870)
5: 【株板相場師列伝】ANAL男3893 (865)
81: 【速報】急騰・急落銘柄報告スレ11191 (864)
1001: @@@@@@@ 台風情報2018 75号 @@@@@@@ (837)
872: 【気象】台風24号「チャーミー」、今年5つ目の『猛烈な』勢力に発達。週末は沖縄、来週には本州方面へ接近か。25日3時現在予想 (821)
981: 【SOA】スターオーシャン:アナムネシス Part2985 (798)
97: 【TRY】トルコリラ|Part503【9月中に牧師解放か】 (794)
845: 【芸能】三浦翔平、向井理…『ブス』に対する攻撃性が異常な芸能人たち (785)
85: 【速報】急騰・急落銘柄報告スレ11190 (775)
58: ブラッククローバー 第51話「正しさの証明」Part1 (773)
20: 【芸能】森口博子(50)、生涯独身宣言「白馬の王子様が落馬してて…」 (768)
1002: 今期アニメ総合スレ 1622 (757)
8: 【国際】 スウェーデンのテレビ局が声明、中国大使館「謝罪になってない」と突っぱねる―中国メディア [09/25] (755)
960: 【悲報】宮脇矢吹本田は2021年4月まで韓国専任★4 (752)
869: 【岐阜】大学生(19)に入れ墨見せ「おまえらかたぎがなんや。俺はやくざやぞ」脅迫容疑で山口組系の組長(49)逮捕★4 (735)
399: 遊戯王デュエルリンクス780ターン目 (735)
1003: けものフレンズ 1943匹目 (729)
12: 【大相撲】 貴乃花親方が協会に退職届を提出 貴乃花部屋は廃業 (722)
62: ノンストップ!【平尾昌晃氏60億遺産争いか▽宮沢りえ理想家族▽プロレス棚橋】 (714)
907: 【憲法】同性婚「憲法で認められない」は間違い、憲法学の通説は「違反しない」★4 (704)
247: カラオケに来たからはいしんする (699)
83: ◆◆◆9月の市況 その18◆◆◆ (693)
1006: 【りずFF14】次元の狭間オメガ アルファ編攻略スレ 第204層【零式にゃん】 (686)
44: 羽鳥慎一モーニングショー★4 (676)
1008: ■□■□チラシの裏15089枚目□■□■ (650)
1009: 【安倍自民は社会主義】旧民主党系等研究第131弾【立憲民主党は沈み行く泥船】 (638)
914: 【速報】木村拓弥容疑者逮捕 東京 (632)
1001: 雑談 アホアホマン (629)
1006: 宮脇咲良「待ってくださいとは言いたくないw パスポート持って韓国に来い」www (629)
873: 【憲法】基本からわかる 憲法9条を変えなくていいシンプルな理由★3 (623)
889: 爆笑必須のギャグ漫画ランキング 1位斉木楠雄のΨ難 2位鬼灯の冷徹 (618)
1002: 【シャニマス】アイドルマスター シャイニーカラーズ 255週目【enza】 (586)
995: 2018年セ・リーグ戦力分析スレPart196 (583)
40: 【相撲】貴乃花親方「長らく貴乃花を応援してくださりありがとうございました」真意不明も退職示唆の可能性も ★3 (577)
2310: VIPでシャドウバース (573)
2631: 交差点で衝突事故 インプレッサが軽自動車を80m以上吹っ飛ばす [782036629] (567)
2476: ちょうどいい田舎とはどの辺りか [331464139] (561)
2457: 【スマホ】iPhone XS/XS Maxのベンチマークスコアが判明 驚異の33万オーバーでAndroidのSnapdragonは置き去りにされてしまう…… [446172865] (555)
1573: ゼノブレイドを99時間59分矢田俺がゼノコンプと呼ばれるのを覚悟して書くがゼノブレイド2は駄作 (552)
857: 浜崎あゆみ、「画像加工?そのままでも素敵だよ」リハーサル写真に賛否飛び交う「鏡に映った貴女は6.5等身、手前は8等身」 (547)
7: ハフポスト炎上記者「大坂なおみは古い日本人観への考えを語ってくれると思い質問した。海外も報道してる」 (543)
51: 連続テレビ小説 半分、青い。★323 (543)
3: 【改正労働者派遣法】「3年ルール」期限迫り、派遣切りの相談続々 直接雇用に壁★3 (542)
831: 【芸能】『ヤヌスの鏡』杉浦幸がアイドルの殻を破るべく挑んだ撮影 (542)
863: 【ドラマ】「ダメ大河」に「ダメ朝ドラ」…2大人気脚本家の評価がガタ落ちしていた!★2 (531)
994: プロ野球の視聴率を語る6466 (516)
54: NHK総合を常に実況し続けるスレ 150362 貴乃花退職 (507)
2632: 【北海道】交通事故でママ(25)と娘(6)が死亡。息子のキリトくん(4)と事故相手は軽傷 [711847287] (507)
57: 海外ドラマセレクション スコーピオン #19「岐路」 (506)
1008: すすコイン採掘所 (501)
874: 【憲法】安倍首相「いよいよ憲法改正に取り組む。国民のために一致協力して新しい国を造ろう」★5 (501)
240: 原発派「原発はいるっ!火力に頼りっきりじゃだめ!」 反原発派「だめ!!事故が起こったら大変だから!!」 (495)
1012: ◆視聴率情報提供専用スレ3105◆ ★新設 (489)
546: 育児している奥様4075 (489)
2537: 医師「おなかの赤ちゃんダウン症の可能性がかなり高いです中絶しますか?」夫妻「はい」→94% これが現実です [798281688] (485)
19: 【鉄道】富士山5合目と山梨県側の麓を結ぶ鉄道、実現を目指す検討会「富士山登山鉄道検討会(仮称)」設立へ (484)
2559: JAが考案した「アルバイトリレー」 農業バイトとして全国各地の農家を回れるぞ [533895477] (483)
915: 【経済】日立、テレビの国内販売終了へ…系列販売店での「ブラビア」取扱など、ソニーと連携強化へ (474)
2512: 【画像】ワンパンマンの村田が描いたクッパ姫がこちら。 [676450713] (471)
916: 【目立った外傷なし】ラグビー日本代表・浅原拓真(東芝)、酒に酔い路上で寝ている所を車にひかれ下敷きに リーチ主将ら車を持ち上げ救助 (468)
989: 武豊「某調教師から、豊は調教師に転身はないのか?と直球を投げられました。僕の答えは・・・」 (468)
2685: 【朗報】俺、クレジットカードの支払いが月5000円でよくなる [445518161] (465)
243: サービス終了艦これスレ (463)
900: 海外で言うと恥ずかしい!?日本車のおかしな車名 (463)
2533: 長期間家でひきこもりできる奴って正直すごいよな。やってみるとこの生活辛いわ。 [726817237] (457)
1010: NMB48★5473 (451)
905: 【芸能】急速な『顔面劣化』が指摘される「元美人・元美少女」たちの共通点 ★2 (450)
2638: アシタカ「鎮まりたまえー! さぞかし名のある山の主と見受けたが、なぜそのように荒ぶるのか!」 [173888498] (449)
905: 「涼宮ハルヒ」5年ぶり新作キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! (444)
986: 【アリスギア】アリス・ギア・アイギス Part378 (443)
2593: 藤井聡太七段、昼食はバターライス900円で勝負をかける [981340838] (441)
983: テイルズ オブ ザ レイズ part238 (438)
65: バイキングとグッディ★11 (436)
9: 【容疑者逃走】逃走45日目の樋田容疑者、関東に出没か?東京の悪友を頼り、大阪府警の包囲網をすでにすり抜けた可能性 (435)
910: 【お笑い】オリラジがヒルナンデスを卒業 6年半火曜レギュラー「最後だし…。適当にやりますか!」 (433)
2718: バス運転士がクレーマーにブチ切れ「対向バスに手を挙げ挨拶して何が悪い?たかが一瞬ガタガタ言うな (430)
910: 青森でとんでもないチャーシュー麺が見つかってしまう (428)
2459: でもアメ車が100万円くらいで売ってたら乗ってみたいよな? 実際は400万円〜 これ非関税障壁だろ [117074539] (422)
1011: 育児している奥様(IDなし)1424 (420)
918: 日本で生まれた外国人が強制送還されかねない事態に! (419)
931: 下腹のたるみがヤバイので筋トレしようと思う。何から始めるべきか。 (418)
864: 【大坂】追い越しの際にバイクと接触した車の運転手と口論→車が走り出したので左肘を運転席の窓に入れたら280メートル引きずられる (407)
897: 【ラグビー】<日本代表>浅原拓真、酒に酔って路上で寝ていたところ、車にひかれて軽傷!リーチ・マイケルらが車を持ち上げ救助... (400)
1003: 女ヲタ「もうミリオンとかいいからちゃんと選抜メンバー判断してほしい」 (400)
871: 【芸能】剛力彩芽、カジュアルな私服姿が絶賛されるも”激ヤセ具合”に心配の声 (399)
248: 日本人「電子マネー、クレカはクソ!やっぱり現金が1番!」 シンガポール「日本人さぁ…未だに現金払いしてて恥ずかしくないのかい?」 (395)
1006: ススーカー?スイコマナ?すいこみながら口に入れると美味しくなるか?検証した人いる?バキューム食い (393)
2560: 真夏の夜の淫夢 [466337248] (393)
899: 【民度】スウェーデンでホテルから追い出された中国人観光客 ホテルの新証言により中国人の意見が覆る (387)
901: 【電気余り】「もう太陽光、いりません」九電、連休中8割もカバー、原発再稼働も一因★7 (387)
1011: 育児している女性ンゴ191 (386)
2683: 三浦瑠麗「スリーパーセル問題でしばき隊から言論封殺を受けた。安全保障の議論を封殺するんなんて。あの発言は戦争反対の意味」 [112216472] (385)
244: 巨乳で可愛い女の子はとりあえず税金免除しよう (376)
241: 【動画】JKの死亡直前の映像www (374)
3: 【ガルパ】BanG Dream! ガールズバンドパーティ!★1637【バンドリ】 (369)
887: クソ上司「あ?インフルエンザ如きで仕事休ませねーぞ!!今すぐ出てこい!!」 (369)
875: 【憲法】「憲法改正」が難しくなった理由 最大のネックは「国民の無関心」★2 (364)
2661: 大相撲貴乃花親方からの大切なお知らせ (360)
2689: 予想以上に貧乏人が増えていると感じる事 [527893826] (356)
2514: 「今日から俺は」ってギャグ漫画だけど敵のヤンキーは胸糞悪くて嫌な気分にさせてくるの多かったよね [213668616] (353)
2470: 最近嫌儲にホモが加速度的に増加してる気がする 今までホモを隠してたの?それともホモに目覚めたの?それともどっかから流入してるの? [372215213] (352)
972: アイズワンってどこの客層をターゲットにしようとしているの?乃木坂?欅坂?AKB? (352)
1005: 【スースー】飲食物をすいこみながら口に運ぶ人って何なんだろう?02【ジュルジュル】謎の吸引?変態? (351)
2591: 【朗報】涼宮ハルヒ、5年ぶりの新作発表 [439232695] (344)
5: 【話題】韓国の祭り、「皮を剥いだ牛」を供え物として展示し物議=ネットで非難の嵐 (342)
5: 浜崎あゆみ?Perfume? ポスト安室奈美恵にふさわしいと思う女性歌手ランキング発表! (341)
2530: 「ポテチは箸で食べる」若者の常識に賛否両論 [368829159] (335)
2528: 【悲報】住宅用太陽光発電「10年で投資回収」は大ウソだった 10年で115万円赤字の衝撃 [368829159] (335)
874: 【ドラマ】元AKB・渡辺麻友「いつかこの雨−」眠り続ける兄に1・4% (335)
975: 【タガタメ】 誰ガ為のアルケミスト Part.1003 【糞詐欺運営】 (326)
2491: 産経「脱原発のリスクは原発稼働のリスクを上回る。起きるかもしれない事故を恐れるな」 [533895477] (323)
887: 【安倍首相】斎藤農水相を交代の方針 石破派からの唯一の閣僚 (321)
877: 【学校】留学生100人以上が退学。大阪市の「日中文化芸術専門学校」。入国管理局に定員超過を指摘され (321)
910: 【兵庫】「この子に空を飛べというのか」「障害を理由に入学拒否した差別だ」 高校入試で定員内不合格 「学びたい」に応える環境を★7 (321)
2628: 日本ファルコムがお詫びを発表 「ヤマト運輸がミスしてうちのゲームを発売日前に配達しやがった」 [456554519] (319)
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2663: なんで苦労が増えるのに人は子供を作るの? [527893826] (316)
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880: 歴代ファミコンソフトの売り上げランキング 1位スーパーマリオブラザーズ (308)
239: コテと名無しのレクリエーション会場1078 (305)
1008: 新日総合スレッド2239 (299)
15: 【韓国】 「頭なんてただの飾りさ。もうサヨナラだ」〜小学生の間で自殺ソングが流行、1年間で150万回再生[09/25] (299)
873: 【芸能】ベッキーとの不倫騒動から2年半で苦境を迎えていたゲス極。・川谷 ★2 (296)
902: 【将棋】<藤井七段>“勝負メシ”はバターライス(スープ、サラダ付き、900円)!値段では青嶋五段が圧倒 (295)
19: 貴乃花親方「皆様長らく貴乃花を応援してくださりありがとうございました。 (294)
1658: 【悲報】同人ゴロ、クッパ姫で金儲けしようとして通法されツイート削除 (294)
929: 【芸能】マギー「泣きたくないんですけど」ヒルナンデス卒業 (292)
820: 【芸能】佐々木蔵之介 50歳で終活開始!父のがん急逝で独身の将来見直す (290)
2499: 【画像】おっさんが紙で作ったドラゴボの悟空が超絶カッコ良すぎると話題に [368829159] (288)
903: 【渡り鳥】JA「通年雇用を望む若者向けに日本全国にある産地の繁忙期を回れる"アルバイトリレー"サービス始めます」 (288)
2451: 沖縄県知事候補「子どもたちに無料や格安で食事を提供するのが子ども食堂です。その運営を県として支援します!」 →炎上 [741292766] (284)
888: 【映画】 「2001年宇宙の旅」全国28劇場でIMAX上映、新パッケージの4K UHDも発売 (281)
924: カフェで授乳した女性が、店から追い出されて激怒。 「授乳しても大丈夫という評判だったのに」 (280)
2720: ゴルフ繋がりで生田えりぽんが叶美香さんとお友達になってる件 (280)
10: 【速報】バナナマン・日村勇紀『乃木坂工事中』降板へ (279)
2486: 最近の女子大生のパンツ姿がえちえちすぎる [173238122] (278)
1603: 岡本「ドラクエは海外で売れてくれないともう作れない」3 (275)
2724: 「16歳とセックスしたら淫行だ」「少子化が止まらない」←この矛盾を子供達に説明する必要があるよな (269)
832: 【出版】一晩で1億円売り上げ 大阪・北新地NO・1キャバ嬢、進撃のノアさんが出版イベント (269)
980: 【悲報】渡辺麻友主演「いつかこの雨がやむ日まで」第7話視聴率1.4%、いよいよ爆死女王の本領発揮 (267)
851: 【芸能】中井りか、6年間のいじめ被害を告白「そこで性格ゆがんだ」 (267)
2576: ラグビー日本代表が車の下敷き、リーチ主将ら救助 [368289528] (265)
902: 【不法滞在の外国人収容】韓国人女性と結婚した日本人男性「何も罪は犯していないのに入管に『韓国に行け』と言われた。いじめです」★5 (262)
15: 今のゆとり「煙草くせえ、酒まじい、飲み会うぜえ、車たけえ、腕時計見ねえ、彼女めんど、結婚だりい、一軒家いらねえ」 (260)
1011: 〜〜〜すすす (260)
29: 【相撲】花田虎上、弟・貴乃花親方の相撲協会退職届提出に「ほかの一門入りたくないのかも」 (259)
922: 【野球】俊足好打の外野手、ロッテ・岡田が引退「幸せな野球人生。悔いはありません」 909試合 .254 0本 119打点 141盗塁 (259)
850: 【現役JK】「TikTok」で話題の美人ハーフ姉妹エリカ&マリナ、ビキニでたわわ美乳魅せ (256)
17: 【韓国】 教師に暴行・セクハラ、「恐怖の小学生」急増 5年で3倍〜小さい頃から暴言や暴力に接する機会増え[09/24] (255)
979: 藤田菜七子 とんでもない輩とつるんでいたい (255)
2468: 人の悪口は盛り上がる なぜなのか [962245703] (255)
1006: 【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 イカ1167杯目 (251)
1605: 怒らないでマジレスして欲しいんだけど今どきゲーミングPC持ってないバカってマジ何ナノ?? (251)
85: 【速報】急騰・急落銘柄報告スレ11190 (775)
58: ブラッククローバー 第51話「正しさの証明」Part1 (773)
20: 【芸能】森口博子(50)、生涯独身宣言「白馬の王子様が落馬してて…」 (768)
1002: 今期アニメ総合スレ 1622 (757)
8: 【国際】 スウェーデンのテレビ局が声明、中国大使館「謝罪になってない」と突っぱねる―中国メディア [09/25] (755)
960: 【悲報】宮脇矢吹本田は2021年4月まで韓国専任★4 (752)
869: 【岐阜】大学生(19)に入れ墨見せ「おまえらかたぎがなんや。俺はやくざやぞ」脅迫容疑で山口組系の組長(49)逮捕★4 (735)
399: 遊戯王デュエルリンクス780ターン目 (735)
1003: けものフレンズ 1943匹目 (729)
12: 【大相撲】 貴乃花親方が協会に退職届を提出 貴乃花部屋は廃業 (722)
62: ノンストップ!【平尾昌晃氏60億遺産争いか▽宮沢りえ理想家族▽プロレス棚橋】 (714)
907: 【憲法】同性婚「憲法で認められない」は間違い、憲法学の通説は「違反しない」★4 (704)
247: カラオケに来たからはいしんする (699)
83: ◆◆◆9月の市況 その18◆◆◆ (693)
1006: 【りずFF14】次元の狭間オメガ アルファ編攻略スレ 第204層【零式にゃん】 (686)
44: 羽鳥慎一モーニングショー★4 (676)
1008: ■□■□チラシの裏15089枚目□■□■ (650)
1009: 【安倍自民は社会主義】旧民主党系等研究第131弾【立憲民主党は沈み行く泥船】 (638)
914: 【速報】木村拓弥容疑者逮捕 東京 (632)
1001: 雑談 アホアホマン (629)
1006: 宮脇咲良「待ってくださいとは言いたくないw パスポート持って韓国に来い」www (629)
873: 【憲法】基本からわかる 憲法9条を変えなくていいシンプルな理由★3 (623)
889: 爆笑必須のギャグ漫画ランキング 1位斉木楠雄のΨ難 2位鬼灯の冷徹 (618)
1002: 【シャニマス】アイドルマスター シャイニーカラーズ 255週目【enza】 (586)
995: 2018年セ・リーグ戦力分析スレPart196 (583)
40: 【相撲】貴乃花親方「長らく貴乃花を応援してくださりありがとうございました」真意不明も退職示唆の可能性も ★3 (577)
2310: VIPでシャドウバース (573)
2631: 交差点で衝突事故 インプレッサが軽自動車を80m以上吹っ飛ばす [782036629] (567)
2476: ちょうどいい田舎とはどの辺りか [331464139] (561)
2457: 【スマホ】iPhone XS/XS Maxのベンチマークスコアが判明 驚異の33万オーバーでAndroidのSnapdragonは置き去りにされてしまう…… [446172865] (555)
1573: ゼノブレイドを99時間59分矢田俺がゼノコンプと呼ばれるのを覚悟して書くがゼノブレイド2は駄作 (552)
857: 浜崎あゆみ、「画像加工?そのままでも素敵だよ」リハーサル写真に賛否飛び交う「鏡に映った貴女は6.5等身、手前は8等身」 (547)
7: ハフポスト炎上記者「大坂なおみは古い日本人観への考えを語ってくれると思い質問した。海外も報道してる」 (543)
51: 連続テレビ小説 半分、青い。★323 (543)
3: 【改正労働者派遣法】「3年ルール」期限迫り、派遣切りの相談続々 直接雇用に壁★3 (542)
831: 【芸能】『ヤヌスの鏡』杉浦幸がアイドルの殻を破るべく挑んだ撮影 (542)
863: 【ドラマ】「ダメ大河」に「ダメ朝ドラ」…2大人気脚本家の評価がガタ落ちしていた!★2 (531)
994: プロ野球の視聴率を語る6466 (516)
54: NHK総合を常に実況し続けるスレ 150362 貴乃花退職 (507)
2632: 【北海道】交通事故でママ(25)と娘(6)が死亡。息子のキリトくん(4)と事故相手は軽傷 [711847287] (507)
57: 海外ドラマセレクション スコーピオン #19「岐路」 (506)
1008: すすコイン採掘所 (501)
874: 【憲法】安倍首相「いよいよ憲法改正に取り組む。国民のために一致協力して新しい国を造ろう」★5 (501)
240: 原発派「原発はいるっ!火力に頼りっきりじゃだめ!」 反原発派「だめ!!事故が起こったら大変だから!!」 (495)
1012: ◆視聴率情報提供専用スレ3105◆ ★新設 (489)
546: 育児している奥様4075 (489)
2537: 医師「おなかの赤ちゃんダウン症の可能性がかなり高いです中絶しますか?」夫妻「はい」→94% これが現実です [798281688] (485)
19: 【鉄道】富士山5合目と山梨県側の麓を結ぶ鉄道、実現を目指す検討会「富士山登山鉄道検討会(仮称)」設立へ (484)
2559: JAが考案した「アルバイトリレー」 農業バイトとして全国各地の農家を回れるぞ [533895477] (483)


 

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