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ローマカトリック教会20180220 (951)

【pc】

1 神も仏も名無しさん
2018/02/20(火) 06:15:08.07 ID:5rjkBe2w

聖書 講談社
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784061426061
カトリック教会のカテキズム
https://www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/

カトリック書店
http://mercy.cart.fc2.com/
http://tenshikan.html.xdomain.jp/index.html
http://yonohikarisha.blogspot.jp/

バチカン放送局
http://ja.radiovaticana.va/index.asp
日本の教区
https://www.cbcj.catholic.jp/japan/diocese/ <small style="color: #999;">&#128064;
Rock54: Caution(BBR-MD5:51946f6eee861e2451231e2b1d17194f)</small>

ローマカトリック教会20180220



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外国語アレルギーの方に朗報!
2ちゃブで外国語を楽しく学ぼう!

852 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 02:29:28.53 ID:KEuc8M2M

聖母マリア様を愛せない人はカトリック教会から去った方が良い。特にプロテスタントの思考を持つ人は。

853 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 05:57:08.50 ID:7viHw/3T

聖なる力によりて悪魔よ去れ

854 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 08:47:45.03 ID:F5G72REh

>850
老クリは、プロテスタントのパン種を
混ぜてカトリックの掲示板に書き込みをしています

855 老クリスチャン
2018/05/04(金) 09:26:33.79 ID:zXBE9hF1

2000年(主日B年) 5月28日 復活節第6主日
使 10:23b&#12316;48  Iヨハ 4:7&#12316;10  ヨハ 15:9&#12316;17

私たちがミサにおいて、特にその祭壇においてお会いするキリストは、復活のキリストです。
私たちがミサに集まるとき、復活のキリストはそこに天から降って来られます。
そして司祭の手を通して、御自身のいけにえを会衆の一人一人に与えてくださいます。

「神がわたしたちを愛して、わたしたちの罪を償ういけにえとして、御子をお遣わしになりました。 ここに愛があります。」(Iヨハ v.10)

ですから、「互いに愛し合いましょう」(Iヨハ v.7)とは、“みんなで共に御聖体に与かりましょう” という呼びかけを意味しているのです。
会衆がキリストの祭壇のもとに集まって、司祭の手を通して御聖体に与かっているとき、彼らは 「愛する者たち」(Iヨハ v.7)であり、“互いに愛し合っている群” なのです。

そのような “愛し合う群” を育て導くことを、主は弟子たちに委ねられました。
使徒と、その後の時代の後継者である教父たち、また司教とこれに従属する司祭たちは、このような教会を育て導く “弟子の務め”を果たすために、復活の主によって遣わされて来たのです。
彼らは主に選ばれて、「行って実を結び、その実が残るように」(ヨハ v.16)任命された人々です。
司祭と会衆はミサを通して互いに愛し合い、そのようにして会衆も共に御聖体に与かって “互いに愛し合う群” へと育って行きます。

復活のキリストを賛美しましょう。
「主よ、あなたは神の子キリスト、永遠のいのちの糧、あなたをおいてだれのところに行きましょう。」(拝領前の信仰告白)

・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

856 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 11:45:14.92 ID:oR38RiS0

>855
老クリスチャン 説教が目障りだよ 
何を言われても無視しているから
>776 >851 >854 及び>735確認宜しく
↑   ↑    ↑    ↑
順番にクリックしよう

嫌がられているのにやめないのは 
牧師を辞めたくないからさ
だからいつまでもカトリックに改宗できない
かしらがキリストの群れに加わるには 
牧師としてのプライドは何の役にもたたず
むしろ謙虚さが必要だ 
先ずはカトリックスレでの説教をやめよう

857 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 12:45:13.26 ID:RlJ3kVQ/

>856
私はアーメンなのですが
どこが違うのか具体的に教えてくださると有難いです

858 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 13:18:52.41 ID:DiCV7px0

日本カトリック教会は安倍政権による憲法改悪策動を粉砕します

859 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 14:04:52.64 ID:KEuc8M2M

日本カトリック教会とか言う得体の知れない物は日本に存在しません。

860 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 18:10:12.51 ID:oR38RiS0

>857
信者はカトリック教会のミサに与り 既にその司祭から
主日のメーセージは各自受け取っている
それにもかかわらず 別の羊の群れに所属しているメッセージを
読めというのかい 自分のカトリック教会のメッセージで十分だ
それにカトリック信者は聖書と典礼の冊子に目を通しているから 
君が改宗しても一般信者は君からの主日のメッセージは必要としない 
それでも無理じいしてまで読ませたいのかな

主日のミサのメッセージを語る者は 「これをふさわしく行う恩恵を受け
た叙階された祭司」によって カトリック信者は聞き慣れているから 
カトリックのスレで 牧師のように説教すればするほどカトリック信者は
違和感を覚えない者はいない  
因みに祭司としてはふさわしく行う為の恩恵は カトリック司祭に与えら
れても牧師には与えられていない 従って残念ながら君もしかり
しかし一般信徒は宣教の義務はあるから 個人的にカトリック以外で迷惑
をかけずに話せば済む 要は君は宣教先を間違えているのさ

861 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 18:32:45.38 ID:oR38RiS0

>857
かしらがキリストの羊の群れの信仰と 他の羊の群れの羊の信仰とは全く違うぞ
キリスト教でも信仰がみな違うから 信仰の数だけ羊の群れが別々に存在している
ところで カトリックに改宗していない信仰=プロテスタント的信仰?
それともかつてのプロテスタントの信仰?
老クリスチャンはいったいどの信仰を宣教するのだろうか 

862 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 18:35:14.96 ID:RlJ3kVQ/

>860
私は、この内容のうち間違っている部分はどこですか?と訊いています

863 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 18:41:33.68 ID:RlJ3kVQ/

>861
毎日、カトリック中央協議会サイトからカトリックのメッセージを読んでいます
日々の福音も読んでいます

私には違和感ないのですが
具体的に老クリスチャンさんのどの辺がカトリック的内容ではないのか教えてください

864 老クリスチャン
2018/05/04(金) 19:11:56.90 ID:zXBE9hF1

2006年(主日B年) 5月21日 復活節第6主日
使 10:44&#12316;48  Iヨハ 4:7&#12316;10  ヨハ 15:9&#12316;17

福音が語られ、聞く者に信仰が生まれて救いを受けるのは、聖霊の働きであることを理解しましょう。
この福音、信仰、聖霊という三つの密接な結びつきを、使 10:44&#12316;48 の物語りは見事に描いています。

私たちは自分が洗礼の秘跡を受けたことを、決して単なる自分の決断のように考えてはなりません。
それは聖霊の御業であって、「恵みにより、信仰によって」 与えられた 「神の賜物」(エフェ 2:8)です。
ですから “洗礼は、カトリック教会とまだ完全に一致していない人々をも含めて、すべてのキリスト者間の一致の土台を成しています”(カトリック教会のカテキズム 1271)。
また聖霊の御業であればこそ、“洗礼は一回限りのもので、繰り返すことは出来ないのです”(同 1272)。

ですから、キリスト教の他派から信者がカトリック教会に移る場合にも、“すでに洗礼を受けたという事実、またはその有効性が真に疑わしい場合” 以外には、再洗礼は禁じられています(儀式書/成人のためのキリスト教入信式 p.155)。
救いが信仰と切り離せないのであれば、そして信仰が福音から切り離し得ないのであれば、私たち一人一人は正しく福音に耳を傾けなければなりません。
「実に、信仰は聞くことにより、しかも、キリストの言葉(使徒たちが伝えた福音)を聞くことによって始まるのです」(ロマ 10:17)。
洗礼は、決してペーパードライバーの免許証のようなものであってはなりません。

・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

865 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 19:16:29.23 ID:XIEANq1g

>850
>855
>864
『老クリスチャンの長文コピペについて』
  
(1)本人は17年間カトリックに改宗していない元プロテスタントの牧師である。
(2)枝葉末節のどうでもいいことを重要視してみせる。
(3)神学や聖書の知識が多い者ほど、信仰が篤いという歪んだモノサシをもっている。
   そんな歪んだモノサシを、他のキリスト者にあてて、残念がったり、失望してみせる。
(4)自分のメガネにかなわない者、自分を批判する者を野良犬呼ばわりする。
(5)カトリックの神父様にも、マムシの目と心を向けて、揚げ足を取ろうとする。
(6)御言葉の切り貼り。パッチワーク。
(7)まったく読む必要はない。
(8)「自分のコピペを読まないと救われない」というようにもっていく。
(9)自分のだ液まみれの長文コピペを人の口の中に強引に押し込もうとする。
(10)元牧師の個人的な葛藤である。歪んだ信仰のパン種入り。
(11)イエズス様の教えられたことを念頭に老クリスチャンのコピペを読むと
   どこか違う方向へ連れて行こうとしてるのがハッキリとわかる。
(12)都合の悪い批判に対してはまったく答えない。逃げ回る。反省しない。
(13)上から目線である。自分には非がないと思い込んでいる。
(14)自分をラビ(先生)と奉らせたい。信仰が篤い者と思われたい。
(15)カトリックにコンプレックスがあるようだ。マウンティングしたい。
(16)自分を変えるのではなく、カトリック(他者)を変えようとする。
(17)カトリックを呪っている。ときおり「しっぽ」を出す。
(18)自分を預言者だと自惚れている。傍目には現代のファリサイ人でしかない。
(19)『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著)を読むと
   老クリスチャンが「邪悪な人間」であることがわかる。
(20)リアルでは老クリスチャンにだれも注意(批判)しなかった。

【マルチポスト】老クリスチャンという名の暴走老人【だれか止めて】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487336445/

866 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 21:04:18.04 ID:9f3rVG5H

V・メッソーリ 著 吉向キエ 訳 信仰について 
ラッツィンガー枢機卿との対話  ドン・ボスコ社 1993 年

第六章 道徳の悲劇 「社会に反するのか、それとも教導に反するのか?」

初めの部分を引用します。
「すでに主流となったこのメンタリティは教会の道徳の土台そのものを襲っている。
というのは、さきに指摘したように、もし教会が自己に忠実であろうとすれば、時代
錯誤の不愉快な異質の集団に見える批判に自己をさらすことになる。そこで、いまだ
’’信用される存在’’であろうとする西欧の倫理神学者たちは、二者択一を迫られること
になる。すなわち、現代社会への不同意か、教導への不同意かのどちらかを選ばねば
ならないかのように。教導への不同意を選び、その結果、カトリシズムと、出回って
いる考え方の間に妥協できそうな理論や体系を求めようとする者の数は、問題の取り
上げ方、問題意識に応じて多かったり、少なかったりするのである。しかし、教会の
教導と’’新しい’’倫理神学間のいまやこのギャップは、分裂という結果を生む。という
のも、教会は学校や病院を通じて、今でも、特にアメリカでは社会的に重要な役割を
果たしてきているからでもある。そこでは過酷な二者択一を迫られる。すなわち、教会
は自らが奉仕し続けようとする社会が許容した価値に妥協し合意を見いだすか、それと
もおのれの価値(そして教会の意見では人間をその切実な要求において守る価値)、
に忠実にとどまる決意をするか、その場合には社会との格差によって窮地に陥る、
という二者択一である。」

お世話になっているある神父様から倫理神学は大変難しいと聞きましたが、この本の
第六章を読んだだけでも、その事を強く感じました。私に対しては、カテキズムを
繰り返して読むことが大切であると感じました。

867 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 21:09:12.51 ID:wov+9MpE

>863
カトリックの聖母マリアの無原罪の御宿り、
聖母マリアの被昇天などの教義を
老クリは受け入れていますか?
ロザリオの祈りを唱えたりしていますか?

868 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 21:11:03.31 ID:wov+9MpE

>863
老クリスチャンは毎日、カトリック中央協議会サイトからカトリックのメッセージを読んで
それにプロテスタントのパン種を混ぜて
書き込みを行っているんだろう!

869 神も仏も名無しさん
2018/05/04(金) 21:16:58.63 ID:RlJ3kVQ/

>867
受け入れてないのですか?
注意して読んでみます

870 神も仏も名無しさん
2018/05/05(土) 01:57:18.07 ID:eF+Wy9cd

>869
あなたに本物の福音かも知れない映像を紹介しましょう。気に入ったら本編も見て下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=6XDU6aVcU88

871 神も仏も名無しさん
2018/05/05(土) 06:37:05.38 ID:7g6CV5Q0

教祖様にツッコミを入れるページ ボケにはツッコミ入れなあきまえんで兄さん!

『引き寄せの法則 エイブラハムとの対話』にツッコミ!
ttp://tukkomi.takara-bune.net/hicks/hikiyose.html

872 神も仏も名無しさん
2018/05/05(土) 09:20:47.34 ID:m6+0gXv5

晴佐久を論破

★「踏絵」隠れキリシタンは殉教する必要なかった!「カリスマ神父様」★ [無断転載禁止]&amp;copy;2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502864130/l50

873 神も仏も名無しさん
2018/05/05(土) 10:28:00.91 ID:7g6CV5Q0

>866 訂正 済みません。
「・・・。しかし、教会の 教導と’’新しい’’倫理神学間のいまやこのギャップは、
・・・」 ->
「・・・。しかし、教会の 教導と’’新しい’’倫理神学間のいやますこのギャップは、
・・・」

いやます【弥増す】:ますます多くなる。

874 老クリスチャン
2018/05/05(土) 14:36:30.09 ID:0uLdfoiP

2012年(主日B年) 5月13日 復活節第6主日
使 10:25-26,34-48  Iヨハ 4:7&#12316;10  ヨハ 15:9&#12316;17

「友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。」(ヨハ v.13)

私たちがこのイエスの言葉を、直ちに次の使徒の証言と結びつけて理解するのでないなら、私たちは福音を何も理解していないことになります。
「しかし、わたしたちがまだ罪人であったとき、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を示されました。」(ロマ 5:8)

福音は、自然のままの人間にとっては “新しいこと”(イザ 42:9,43:19,48:6)であって、「目が見もせず、耳が聞きもせず、人の心に思い浮かびもしなかったこと」(Iコリ 2:9)だからです。
肉の人(Iコリ 3:1-3)にとっては 「それは愚かなことであり、理解できない」(Iコリ 2:14)ということを、私たちは軽視してはなりません。

875 老クリスチャン
2018/05/05(土) 14:37:35.37 ID:0uLdfoiP

(つづき)
キリスト教を現代人に分かりやすく説明する、あるいは自分が納得しようとして、それを “肉に属する考え方”(ロマ 8:5)、“人の知恵に教えられた言葉”(Iコリ 2:13)に置き換えてしまう誤りを、私たちはしばしば犯して来ました。
私の個人的意見では、カトリック教会の主日のミサの “公式祈願/試用” に、その危惧を大いに感じています。

「わたしがあなたがたを愛したように」(ヨハ v.12)を、「しかし、わたしたちがまだ罪人であったとき、キリストがわたしたちのために死んでくださった」(ロマ 5:8)という意味で理解するためには、信仰が必要なのです。
洗礼の秘跡によって、「“闇から光が輝き出よ” と命じられた神は、わたしたちの心の内に輝いて、イエス・キリストの御顔に輝く神の栄光を悟る光を与えてくださいました。」(IIコリ 4:6)
この 「宝」(マタ 13:44)、「これほど大きな救い」(ヘブ 2:3)を共有する信者たちの同士的団結を念頭にして、「互いに愛し合いなさい」(ヨハ v.12)というキリストの掟が与えられました。

・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

876 神も仏も名無しさん
2018/05/05(土) 15:06:12.82 ID:IfUIP8lH

>862
老クリスチャンと同一人物だと勘違いし レスしてしまったゴメン
  
老クリスチャンは改宗していないから 実際はカトリック教会の信仰を
受入れていない だがカトリック信者を装い(受け入れているように見せ
かけ)カトリック風にアレンジした説教を披露したのが >855

老クリスチャンは洗礼以外の秘跡を授かっていないから 新約聖書を
正しく深く理解できない だから老クリスチャンが掲載する説教は
カトリック本を手本にした継ぎ接ぎだらけの上に成り立っているのさ
そんなカモフラージュした説教を「カトリックの教えとは似て非なる」と
大抵のカトリック信者は見抜くのは 真の教会を知っているカトリック
信者だからこそ察知できるわけだよ
老クリスチャンの最近版を訂正した例 >826
老クリスチャンの過去から現在までの言動を捉えた例 >865

因みに 老クリスチャンには未だ聖霊は降りてはいない
だが自分に都合よく説教する老クリスチャンが>880に登場
 
>820~参照 真の教会を理解できない老クリスチャンの本音
下記から察するに だから自分が説教するという流れのようだが
カトリック教会での説教は誰も相手にしない ただ迷惑なだけだ
     ↓    
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
現代のカトリック教会はいわば末期症状の中にありますが、
その原因の第一はミサ典礼が久しく使徒たちの福音が証言される場
ではなくなっていたことであると言わなければなりません。
人々、特に現代の若者たちが、キリストの言葉(ロマ 10:17)を
聞くことの出来ないミサに見切りをつけたと言うべきでしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

877 神も仏も名無しさん
2018/05/05(土) 15:19:11.42 ID:IfUIP8lH

>876 訂正箇所

>880 → >864

878 神も仏も名無しさん
2018/05/05(土) 15:44:10.91 ID:uOX0gd+o

老クリスチャンは、リンゴ・クリスチャンみたく自分のスレを立てて
そこで活動してください
カトリック教会に改宗してカトリック教会に所属している信徒でも
ないのにカトリックの掲示板に書き込みを
する行為は、私だけではなく
この掲示板を利用しているすべてのカトリック信徒が
あなたの書き込みを不快に思っています

879 神も仏も名無しさん
2018/05/05(土) 16:00:48.66 ID:MVWFPzPJ

>876
そういう懸念は

老クリスチャンの私見だけでなく、私はフマネ・ヴィテ研究会のどこかで読んだ気がしますが

http://hvri.gouketu.com/contents.htm

880 神も仏も名無しさん
2018/05/05(土) 16:09:45.68 ID:MVWFPzPJ

バチカンからのラジオ放送や、カトリックサイトの読み物、カテケーシスでも、似たようなお話を読みました。

教会をまるでNGOのようにしている、福音ではなく、世俗的平和運動の団体であるかのように考えてはいけないと
メッセージされていたと記憶します。

洗礼を受けた後、教会に来なくなるなどの問題もありました。

881 神も仏も名無しさん
2018/05/05(土) 17:13:08.80 ID:7g6CV5Q0

>871 訂正 済みません。
ボケにはツッコミ入れなあきまえんで兄さん! -> ボケにはツッコミ入れなあきまへんで兄サン!

882 神も仏も名無しさん
2018/05/05(土) 17:27:00.96 ID:MVWFPzPJ

最近、教皇発言が誤解されてとても悲しかったです。

地獄はないとか、良心に忠実であれば信仰が違う人でも救われるとか。
これが教皇の発言として報道されました。

表現を変えたら、世の価値観に従って品行方正であれば、キリストを信じてなくても救われるということですよ。
つまり、十字架の福音は救いに必要ではないということです。
教皇が、福音を無にする意向をお持ちなわけないです。

彼らは聖書の神を、まるでアニミズムかサイエンスのような神として捉えていると思います。
しかし私たちの神は私たちと交渉してくださる人格神です。

十字架の福音なしに救われることはありません。

883 神も仏も名無しさん
2018/05/05(土) 20:38:28.03 ID:7g6CV5Q0

>882 Fake News が増えているようです。

BBC News Vatican: Pope did not say there is no hell
ttp://www.bbc.com/news/world-europe-43596919

Lucifer を明けの明星の意味で用いているのに、satan の意味で用いていると騒いだり、
Paul VI Audience Hall の彫刻を核爆発と結びつけて騒いだり等、Fake News は多くあり
ます。

MVSEI VATICANI Pericle Fazzini, Bozzetto per la "Resurrezione"
(Mock-Up for the Resurrection)

ttp://www.museivaticani.va/content/museivaticani/en/collezioni/musei/collezione-d_arte-contemporanea/
sala-5--scultura-italiana-tra-committenza-e-ispirazione/pericle-fazzini--bozzetto-per-resurrezione.html

884 神も仏も名無しさん
2018/05/05(土) 21:56:03.69 ID:L0VrxpzX

日本カトリック司教団は安倍政権による憲法改悪に反対です
全国の信徒は安倍政権打倒に決起しましょう

885 神も仏も名無しさん
2018/05/05(土) 22:49:11.50 ID:2ar66BFb

日本カトリック司教団は、今回も
天皇の退位と即位に関する一連の行事にしつこくいちゃもんをつける予定ですので、
全国の信徒は打倒天皇に決起しましょう。
「あなたには、わたしをおいてほかに神があってはならない。」

日本の信徒は日本の司教団に従順でなければなりません。

第一弾

天皇の退位と即位に際しての政教分離に関する要望書
2018 年2月22日
日本カトリック司教協議会
https://www.cbcj.catholic.jp/2018/02/22/16275/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
天皇の退位と即位に際しての政教分離に関する要望書 より

> 前回の天皇逝去と即位に際しては、皇室の私的宗教行事である大嘗祭を
>「宗教色はあるが公的性格をもつ皇室行事である」として、それに国費を支出し、
>三権の長が出席しました。また国事行為である即位の礼にも宗教的伝統を導入しました。
>これらは日本国憲法の政教分離原則にそぐわないと考えます。
> そして昨日の報道によると、今回の大嘗祭においても前回を踏襲する方針が示されました。
>私たちはそれを大変遺憾に思います。 

要望
> 「天皇の退位と即位に関する一連の行事にあたって、
>日本国憲法が定める政教分離原則を厳守し、
>国事行為と皇室の私的宗教行事である皇室祭祀の区別を明確にすること」

886 神も仏も名無しさん
2018/05/06(日) 06:20:26.80 ID:ToltdtPV

反天連は潰します!

887 神も仏も名無しさん
2018/05/06(日) 12:23:24.47 ID:UundO6QL

香山リカは松本人志のツイートに反発したが、
茂木健一郎は沈黙したまま。
利害関係ばかり気にする臆病者だってこと。
茂木に信念なんか無いよw

888 神も仏も名無しさん
2018/05/06(日) 15:26:33.64 ID:UundO6QL

>882
「全ての人々は贖われている」と
「全ての人々は救われている」は
同義ではないのにね。

全人類が贖われているのはキリスト教の教義だよ。
救いに与かるのは本人の意志で決めることだけど。

889 神も仏も名無しさん
2018/05/06(日) 20:41:23.30 ID:Imbf1afi

東京大司教区の馬鹿どもが!
年間行事予定2018を見たが、このざまは何だ!
http://tokyo.catholic.jp/info/schedule/34108/
「聖母の被昇天」の祭日(8月15日)が入ってないではないか!
「日本カトリック平和旬間」の一部として扱われているだけだ。
おまえらはカトリックの聖職者なんだから、聖母の被昇天を祝うのが当然の義務だ。
それともカトリックの教義や聖書よりも平和思想や憲法9条の方が大切なのか?
それならば、もはやカトリックの聖職者として失格だ!
前大司教の岡田は枢機卿になれなかったが、
今度の大司教の菊地も今のままでは枢機卿になれないこと確実だwwwwww
バチカンはおまえらの不信神な振る舞いは全てお見通しだぞwwwwww

890 神も仏も名無しさん
2018/05/07(月) 06:32:35.68 ID:4f+O+Bs7

>889
1月1日 神の母聖マリアも無い。
元プロテスタント司教の悪意だろう。

教区長を辞めてから聖母的なミサを始めても意味が無いんだよ。
教区長だった時にやれよ。(聖イグナチオ教会マリア聖堂でのミサなど)
こいつは臆病者だね。

891 神も仏も名無しさん
2018/05/07(月) 08:22:03.26 ID:4f+O+Bs7

>887
茂木は
「国家権力を批判したり風刺する笑いが日本には無い」
「長いものに巻かれて力ある人に屈してる」
みたいな発言が過去にあったが、
長いものに巻かれている臆病者はテメエ自身であり、
松本人志のような力ある芸能人には逆らえないらしいw

国家には反対できるが、芸能人には逆らえないなんて道理は通らないよな。
平和国家へは威勢よく吠えるが、芸能界にはペコペコしてる雑魚が茂木健一郎w

892 ポッタン師
2018/05/07(月) 08:28:11.09 ID:aiJPJAKz

881.
天皇は迷信国家の象徴である。
よってして、天皇制を打倒せよ。

893 神も仏も名無しさん
2018/05/07(月) 08:37:33.29 ID:4f+O+Bs7

>885
聖書に宣誓する米国
王室が聖公会の英国
政教分離してないよな?

政教分離の正当性なんて幻想。
日本の宗教は神道が伝統的なのだから反対するほうが異常。
神道に税金が投入されても文句など無い。

日本の司教どもは反対しか出来ない野党と同類。

894 ポッタン師
2018/05/07(月) 09:49:54.58 ID:aiJPJAKz

889.
米国、英国、は後進国である。
その、真似事、をするバカである。

895 神も仏も名無しさん
2018/05/07(月) 09:50:09.40 ID:YkwMGNka

マザー・テレサの名言

大切なのは、どれだけ多くのことをしたかではなく、どれだけ心(愛)を込めたかです

この世で最大の不幸は、自分が誰からも必要とされていないと感じること

896 ポッタン師
2018/05/07(月) 10:01:09.30 ID:aiJPJAKz

891.
自分が誰からも必要とされていない、と感じる、からして、
神と対面することになる。

897 神も仏も名無しさん
2018/05/07(月) 21:58:42.25 ID:O+cO3iH5

Society of St. Paul + San Paolo
日本カトリック平和旬間
ttps://sanpaolo.or.jp/?p=643 

上の文において、平和旬間の「平和」の意味が説明されています。また、次の祭日、
祝日そして記念日等も併せて説明され、この期間に平和旬間が行われることの意味も
説明されています。

8月6日 「主の変容」 祝日
8月8日 聖ドミニコ司祭 記念日
8月9日 聖テレサ・ベネディクタ(十字架の)おとめ殉教者(エディット・シュタイン)
8月10日 聖ラウレンチオ助祭殉教者 祝日
8月11日 聖クララおとめ 記念日
8月12日 聖ヨハンナ・フランシスカ・ド・シャンタル修道女 
8月13日 聖ポンチアノ教皇と聖ヒッポリト司祭殉教者 (任意)
8月14日 聖マキシミリアノ・マリア・コルベ司祭殉教者 記念日
8月15日 聖母の被昇天 祭日 

cf. 電子政府の総合窓口  e-Gov
引揚者等に対する特別交付金の支給に関する法律(昭和四十二年法律第百十四号)

第二条 この法律において「引揚者」とは、次の各号のいずれかに該当する者をいう。
一 本邦以外の地域(以下「外地」という。)に昭和二十年八月十五日(以下「終戦日」
という。)まで引き続き一年以上生活の本拠を有していた者で、終戦に伴つて発生した
事態に基づく外国官憲の命令、生活手段の喪失等のやむを得ない理由により同日以後
本邦に引き揚げたもの

898 神も仏も名無しさん
2018/05/07(月) 22:42:00.23 ID:jMGEvJCr

歴史上最も大嫌いな人物はナザレのイエスかな
その教えはとても受け入れられないね

899 神も仏も名無しさん
2018/05/07(月) 23:04:18.19 ID:XqBgYIKp

英国のカトリック教会の聖歌は
聖公会で歌われている聖歌を
そのままカトリックの典礼に取り入れて
採用しているみたいですね https://youtu.be/8xeZOnW2v6k

900 神も仏も名無しさん
2018/05/08(火) 06:50:20.58 ID:JJZnskgQ

Paoline Laudate  女子パウロ会
キリスト教マメ知識   世界平和の日

新年にあたって、教会は平和を祈り、平和な世界を希求し続ける決意を新たにして、
降誕したキリスト「平和の君」に、聖母をとおしてこの上ない平和を祈り求めます。
教皇は毎年この日のために、「世界平和の日」教皇メッセージを送られます。

ttp://www.pauline.or.jp/chripedia/mame_heiwanohi.php

世界平和の日のテーマ一覧にある2000 年から 2018 年までの教皇様の各メッセージの
テーマを click すると、カトリック中央協議会の site につながって「世界平和の日」の
教皇様のメッセージを読むことができます。

901 神も仏も名無しさん
2018/05/08(火) 07:39:06.55 ID:x9EqymiS

>894
政治の語源である政(まつりごと)は、
宗教と政治が一体化した祭政一致からきている。
政教分離の正当性なんて幻想なんだよ。

902 神も仏も名無しさん
2018/05/08(火) 08:06:39.75 ID:x9EqymiS

「党利党略よりも国益」という態度で国政に携わっていた自民党だが
「公明党の都合が大事」みたいな発言をした石破。
総理大臣には向いていない。

903 老クリスチャン
2018/05/08(火) 18:10:12.69 ID:PykgrjBv

今年の 「聖書講義」 に、<2018-2> を追加しました。
今回は、ユダヤ教の聖書とキリスト教の旧約聖書の違いについて、基礎的な紹介をしています。
http://www.kuwaei2000.com/Study/2018/2018.html

904 ポッタン師
2018/05/08(火) 18:18:17.85 ID:A7E4oaOi

897.
神=人である。
だからして、神のもは神に、人のものは人に、である。
バカには理解できない。

905 神も仏も名無しさん
2018/05/08(火) 22:11:00.98 ID:x9EqymiS

>847
共産主義者に乗っ取られたホモ集団
性差別とは無関係の主張を始める

【パヨク画報】 東京LGBTパレードで「くたばれ天皇制」

906 神も仏も名無しさん
2018/05/08(火) 22:13:10.28 ID:x9EqymiS

教会内で信仰とは無関係の政治的主張ばかりしているクズどもも共産主義者
護憲のどこが善行なんだよ?
堕胎に反対するほうがよっぽど御心に適ってるだろ。

907 神も仏も名無しさん
2018/05/08(火) 23:57:29.14 ID:9CdMEidh

共産主義者の定義から勉強し直した方がいいのでは?

908 神も仏も名無しさん
2018/05/09(水) 19:09:58.31 ID:WLon68tZ

>905 は、バカだからしょーがない
話は通じないから 見つけ次第石打ちの刑でOK

909 神も仏も名無しさん
2018/05/09(水) 19:52:34.32 ID:/UX9aaPU

>905
東京レインボープライドがパヨクに乗っ取られて、イベントの趣旨とは全然関係のない天皇制反対をやっているのは確かにヒンシュクもんだが、
カトリックLGBTはイベントに参加はしても、パヨク連中に賛同しているわけではないぞ。
カトリックLGBTは天皇制に反対する団体ではなく同性愛者のための団体で、政治的な意図をもってミサをやっているわけではない。
もちろん正平協とも親密な関係というわけではない。

910 神も仏も名無しさん
2018/05/09(水) 20:42:58.35 ID:Crir9OEd

死後硬直が始まってしまうと、ちょっと大変だ。
指を組ませるには指の骨を折らなければならないし、口を開けたままで納めるわけにもいかないので、そんな時には力技で顎の骨を折って閉じさせる。
また、極端に腰の曲がった老人の場合には、二人がかりで腰の骨を折って納棺する。
プロレスの技をかけているようにも見えるけど、棺桶の蓋を閉じるためには仕方ない。

911 神も仏も名無しさん
2018/05/10(木) 07:18:23.01 ID:uJ8sJtXp

北朝鮮がもし、オバマ米大統領の時に態度を軟化させていたならば、
器の大きさと国家の格を世界に見せつけられただろうが、
トランプ米大統領の強硬な圧力に屈した臆病な腰抜け野郎にしか見えない。
叩かれなきゃ動かないブタだねw

これは一般の日本人の生活の中にも言えること。
ムチ打たれないと動かない畜生みたいなヤツにはならないこと。
恐怖とか利害を動機とするなよ。

912 老クリスチャン
2018/05/10(木) 17:22:38.83 ID:hhpNuoWU

2000年(主日B年) 6月4日 主の昇天
使 1:1&#12316;11  エフェ 4:1&#12316;13  マコ 16:15&#12316;20

「こうして、聖なる者たちは奉仕の業に適した者とされ、キリストの体を造り上げてゆき、 ・・・・・ 」(エフェ v.12)

この “造り上げる” という言葉は、元来は家を建築するという場合に用いられるギリシア語 “オイコドメオー” です。
使徒パウロはそれをミサを守る群を育てることに当てはめて、彼の手紙の中で使いました。
代々の教会に使徒たちの後継者である司教たちがいて、それに従属する司祭たちと共にその務めを果たしているのは、この “教会を造り上げてゆく” ためです。
これらの人々は、父なる神の右に座したもう復活のキリストから送られて来る聖霊によって、育てられ用いられているのです。

同様に、教会のいろいろな働きのために奉仕している信徒たちも、その奉仕が “教会を造り上げて行く” ことになるのは、復活のキリストから送られて来る聖霊の働きによるのです。

913 老クリスチャン
2018/05/10(木) 17:23:40.15 ID:hhpNuoWU

(つづき)
地上に受肉して、御自身を十字架のいけにえとして献げられた主イエス・キリストは、墓から復活して父なる神のもとに昇天されました。

「この降りて来られた方が、すべてのものを満たすために、もろもろの天よりも更に高く昇られたのです。」(エフェ v.10)

この天上のイエス・キリストが父なる神のもとから聖霊を送ってくださるとき、私たちの教会は “造り上げられてゆく” ことになります。
20世紀の私たちの教会は、聖霊の働きの希薄な教会であったと認めざるを得ないかも知れません。
しかしそれならば、私たちは21世紀の教会のために聖霊を送ってくださるように、天に昇って父なる神の右におられる復活のキリストに向かって、目を上げたいと思うのです。
このキリストは、「あなたがたから離れて天に上げられたイエスは、天に行かれるのをあなたがたが見たのと同じ有様で、またおいでになる」(使 1:11)方です。

既に1956年、当時の教皇ピオ12世は典礼刷新に当たって、「聖霊が人々を恵みの泉に近づけようと、現代の教会を訪れてくださったのです」 と述べられました。
21世紀の私たちの教会を、来たるべき神の国を受け継ぐ “キリストの体”" に造り上げて行くために、天のキリストが父なる神のもとから聖霊を送ってくださるように、目を上げようではありませんか。

・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

914 神も仏も名無しさん
2018/05/10(木) 22:12:58.89 ID:idMeaSfn

このスレに聖書を崇拝し宣教をして聖書に基づいた生活をしているのに惨めな人生を過ごしている愚か者がいます。

915 神も仏も名無しさん
2018/05/10(木) 22:52:29.98 ID:St81viMq

>907
今、世界に必要なものは「愛」です。

 「愛の反対は憎しみ」と思うこともあるけれども、憎しみだけではなくて、「嫉妬もある」のです。嫉妬によって競争が起き、「他を憎んでいる」という現象が起きているなら、やはり、それは正すべきだと思うのです。

 例えば、北朝鮮の核開発やミサイル発射が問題になっています。アメリカと対等になろうとして、一生懸命やっているのは分かりますが、北朝鮮は、大勢の国民が、表情をつくることもできず、言われた通りのことしかできない、完全な全体主義の共産主義国家です。

 デモクラシー(民主主義)の国家は、人間を「目的」とします。「人間自身が目的であり、手段ではない」のです。

 一方、全体主義国家においては、人間は「手段」なのです。大勢の人間を使って何かをやろうとしているのが全体主義国家です。

 デモクラシー、民主主義の国家においては、そうではありません。人間にとって、最終的には、「自分がどう幸福になるか。どういう自己実現ができるか。自由を得て、どう成長できるか」ということが大事であり、それを目指すものが本物なのです。

 そういう観点で見ると、両社は対等に論じられるようなものではないのではないかと思います。

 そういう意味では、どこの国も「防衛のため」などと称したりし、愛国心を煽ってはいますが、「それは国民が幸福になる体制なのかどうか」ということのチェックはいるだろうと思うのです。

916 神も仏も名無しさん
2018/05/10(木) 23:00:36.65 ID:uJ8sJtXp

>911
追記

韓国の太陽政策(元ネタは北風と太陽)でどうなった?
北朝鮮は無限に増長してつけあがっただけだろう。
北朝鮮が屈したのは米国の北風だ。

人の優しさにつけこむクズなど人間扱いしなくてよい。

917 神も仏も名無しさん
2018/05/10(木) 23:01:49.80 ID:S0JJRSxI

漁師の告白  ー神のみ手との出会いー (ヨハネ聖福音書)
平成十五年 発行   訳者 押田成人(おしだしげと) 制作・発行 出版社 思草庵 

過越しの現成(げんじょう)とその奥の間
観ながら祈る人の子とその奥の間 

多くの箇所が心に響きますが、次の箇所も随分と心への働きかけが異なります。
(あくる日)
「彼の弟子たちは、はじめこのことが分からなかったが、イエズスが光栄に入られて後、
この聖書の言葉は彼について書かれているのだということ、そしてこのことを彼が
したのだということに気づいたのである。」

バルバロ神父様の訳、新共同訳聖書そしてフランシスコ会の訳 (2011) では、「彼が」
ではなくて、「人々は」となっています。主体が全く異なります。NABRE (2011) の
注釈は、* [12:16] They had done this: the antecedent of they is ambiguous.(およその意味:
彼らの先行詞はあいまいである。)

cf. Paoline Laudate  聖パウロ女子修道会 
山本神父入門講座(山本襄治神父様) 33. エルサレム入城
ttp://www.pauline.or.jp/yamamoto/yamamoto_33.php

918 神も仏も名無しさん
2018/05/10(木) 23:26:40.86 ID:uY8UqpY9

>914
                   *'``・* 。
                  ★     `*。
                      |       *
         ____      |       *
      &#9619;&#9618;&#9608;&#9617;&#9618;&#9617;&#9618;&#9619;      |       +゚
      &#9608;&#9619;&#9619;&#9618;&#9617;&#9618;&#9618;&#9618;&#9619;&#9608;   |      ゚*
    /:&#9618;&#9617;&#9608;&#9617;&#9618;&#9619;&#9619;&#9618;&#9608;&#9617;/⌒)     +゚
    |  &#9619;&#9619;&#9608;&#9618;&#9617;&#9608;&#9619;&#9618;&#9619; | ノ    。*゚      もうどうにでもなーれ
  __\&#12288;&#12288;&#9618;&#9619;&#9608;&#9617;     // 。*・ ゚
(⌒               |。*・ ゚
 ""''',。ヽ_       。*・ ゚
   +  │  。*・ ゚    | * 。
   `・+。。*・ ゚       |   `*。
      i      ̄\ ./    *
      \_     |/    *
       _ノ \___) ~ 。*゚
      (    _/   ☆
       |_ノ''

919 神も仏も名無しさん
2018/05/11(金) 01:45:52.31 ID:x8D3RfhD

>912~ 
老クリスチャンへ告ぐ
カトリックスレで絶対に「説教」するな
ここはプロテスタントのスレじゃないぞ
説教は不快だから いい加減にしろ
人の嫌がることはやめろよ!

920 老クリスチャン
2018/05/11(金) 11:54:00.97 ID:GEXN52tl

2003年(主日B年) 6月1日 主の昇天
使 1:1&#12316;11  エフェ 4:1&#12316;13  マコ 16:15&#12316;20

エフェ vv.9-11
この天に上げられた(昇った)キリストが、使徒たちとその協力者である数々の奉仕者を通して福音の宣教を導き、教会を成長させ造り上げて行かれました。
ですから教会は一つ(体は一つ)であって、いくつもの主、いくつもの信仰、いくつもの洗礼というものは存在しません。

現実には世界中に多くの教派に分裂したキリスト教会があり、互いにその相違を強調して他を非難するという歴史が、すでに初期の頃から今日に至るまで続いて来ました。
第二バチカン公会議はこの分裂の克服を目指して、“エキュメニズムに関する教令” を布告しました。
カトリック教会の信者が今朝の聖書の日課に促されて、今一度これを重く受け止めることは大切なことであります。

「 ・・・・ それにもかかわらず、信仰によって洗礼において義とされた者は、キリストに合体され、それゆえに正当にキリスト信者の名を受けているのであり、カトリック教会の子らから主における兄弟として当然認められるのである。」(エキュメニズムに関する教令 3)

921 老クリスチャン
2018/05/11(金) 11:55:05.66 ID:GEXN52tl

(つづき)
現代の教会にも使徒の後継者である司教たち、その協力者である司祭および各種の奉仕者がいます。
そして教会は、父の右におられる天上のキリストがこれらの人々をお立てになり、今もその働きを導いておられると信じています。

しかし誤解を避けるために注意しなければならないことは、今も教会を導き支え担い続けておられる天上のキリストは、最初の使徒たちを選んでこれを世に遣わし、一・聖・公の教会をお立てになった方と同一のキリストであるということです。
後の教会が使徒の後継者たちを選任することによって、最初の使徒たちが立てた教会と常に同一の教会であろうとして来たことは、正しいことでした。
それで “一・聖・公” に加えて “使徒継承の教会” と告白されて来たのです。

現代の司教や司祭、現代の教師や預言者が立てられるのは、最初の使徒やその協力者、最初の教師や預言者が排除されたり否定されることによってではなく、同じ信仰、同じ洗礼、同じ教会が受け継がれて行くためであることを理解しましょう。
時代は変わり、この世は移り行きますが、教会を導き支え担い続けておられる方は同じ昇天のキリストであり、この方はかつての使徒たちが 「見たのと同じ有り様で、またおいでになる」(使 1:11)終末の王なのですから。

・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

922 神も仏も名無しさん
2018/05/11(金) 14:04:47.76 ID:x8D3RfhD

人に認められたいから説教する老クリスチャン
自分のブログに連れ出したい魂胆がミエミエ
カトリックスレでの説教は不快 
これ以上荒らすな

923 神も仏も名無しさん
2018/05/11(金) 15:41:15.99 ID:zTiylY1q

アメリカのイラン制裁が正式に決まったあと、
麻生さんがアメリカの財務長官と電話会議をしたそうだ。
イランとビジネスやってる日本企業は多いので、
該当する日本企業に配慮してくれって懇願したらしいな。

......情けないね。
イランの核問題よりもビジネス(お金)が大事なんだから。
日本人の国際感覚の音痴ぶりが酷すぎ。w

924 神も仏も名無しさん
2018/05/11(金) 15:42:25.30 ID:ZP9dEAK+

【安倍ちゃんが死刑に?】 既に100万人死亡  2011年から急減  年間20万人  2015年からデータ隠蔽
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525999778/l50

925 神も仏も名無しさん
2018/05/11(金) 17:26:34.05 ID:9UtTugUH

>923
俺は常任理事国の核の独占による支配にあったまきてる
イランが核武装することには賛成だ
そして、日本も核武装するべきだと思ってるよ
常任理事国の核の独占は認められなく不平等で不条理であり悪だ
核保有国が増えることを望む

926 老クリスチャン
2018/05/11(金) 18:18:25.10 ID:GEXN52tl

2012年(主日B年) 5月20日 主の昇天
使 1:1&#12316;11  エフェ 4:1&#12316;13  マコ 16:15&#12316;20

「あなたがたは ・・・・・ 、わたしの証人となる。」(使 v.8)

キリストが弟子たちから離れて天に上げられたことは、決してイエスが地上の教会を留守にされたのではありませんでした。
そうではなくて、今や昇天のキリストは全世界のどこででも支配し、特に教会をその御業の中心とされたのであり、使徒とその後継者はこの “現在のキリスト” の証人とされたということなのです。

代々の時代の教会を支配し、その御業を進めておられるのは神の右の座に着いておられるキリスト御自身でありますから、教会憲章 21 は次のように宣言しました。
「したがって、大祭司である主イエス・キリストは、司祭たちに補佐されている司教の中に、信ずる者たちの間に現存する。 事実、神である父の右にすわっている主は、自分の司教たちの間にいないことは(あり得)ない。」

そのようなわけで、私たちは今朝の拝領祈願で心を一つにして祈ります。
「天に上げられたキリストに結ばれて、いつも永遠の国を目指すことができますように。 わたしたちの主イエス・キリストによって。 アーメン。」

・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

927 神も仏も名無しさん
2018/05/11(金) 19:43:06.15 ID:PBQQo4xT

『老クリスチャンの長文コピペについて』
  
(1)本人は17年間カトリックに改宗していない元プロテスタントの牧師である。
(2)枝葉末節のどうでもいいことを重要視してみせる。
(3)神学や聖書の知識が多い者ほど、信仰が篤いという歪んだモノサシをもっている。
   そんな歪んだモノサシを、他のキリスト者にあてて、残念がったり、失望してみせる。
(4)自分のメガネにかなわない者、自分を批判する者を野良犬呼ばわりする。
(5)カトリックの神父様にも、マムシの目と心を向けて、揚げ足を取ろうとする。
(6)御言葉の切り貼り。パッチワーク。
(7)まったく読む必要はない。
(8)「自分のコピペを読まないと救われない」というようにもっていく。
(9)自分のだ液まみれの長文コピペを人の口の中に強引に押し込もうとする。
(10)元牧師の個人的な葛藤である。歪んだ信仰のパン種入り。
(11)イエズス様の教えられたことを念頭に老クリスチャンのコピペを読むと
   どこか違う方向へ連れて行こうとしてるのがハッキリとわかる。
(12)都合の悪い批判に対してはまったく答えない。逃げ回る。反省しない。
(13)上から目線である。自分には非がないと思い込んでいる。
(14)自分をラビ(先生)と奉らせたい。信仰が篤い者と思われたい。
(15)カトリックにコンプレックスがあるようだ。マウンティングしたい。
(16)自分を変えるのではなく、カトリック(他者)を変えようとする。
(17)カトリックを呪っている。ときおり「しっぽ」を出す。
(18)自分を預言者だと自惚れている。傍目には現代のファリサイ人でしかない。
(19)『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著)を読むと
   老クリスチャンが「邪悪な人間」であることがわかる。
(20)リアルでは老クリスチャンにだれも注意(批判)しなかった。

【マルチポスト】老クリスチャンという名の暴走老人【だれか止めて】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487336445/

928 嵐 ・ 老栗メンバー降臨 
2018/05/11(金) 22:01:36.50 ID:s4WdYRPW

 
  ┃   ┃━┓                     ┃┃┃
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        . ;,ィ'"゙     `'-、 
        ./'' ゙       ゙iミl
   \  /ミ′:  老 :   .:_;ミ;リ
     X  ,!__、、、_}{ __、、、__ :ミ:;リ    \  /
   / ∩  ヾ:: “)-(::'゙.”゙;_ノ':::く       X
  / ( ⊂) |:ヽ .,r ..::丶 ..:::: :´:l !}:     /  \
      | | :|.:. :' ''ー;^''::ヽ. :::;;;l シ
     トニィ :l: 、l←‐'‐→、! .; ;;l´
     |  i  .ヽ.. `゙゙゙.,゙´ ';;;ノ
     \  \_,,`i、 -:: -:::::;ツ.:l..
      \ "  、 i":;;::::!:〆 丿ゝ 
         ン /  / /  \
        / イ( /  /  入  \
        /  | Y  |  /  / \  \
       (   | :、 |  /  /    ヽ、..l
        j  | :   | /   ィ    |  |
        くV ヽヘ_ ヽ    \  仁 」  ピャッ
         ー〕   \     〉 (⌒ノ
          /  ヽ  - |
         /  / ',    |
        /  <    ',_   ヽ   
        /   |    ヽ   \
       /__」      ユ    >,
      「__,h_」     <_-,ィ_/   

929 神も仏も名無しさん
2018/05/11(金) 22:41:00.13 ID:WwbaKRlO

VENI SANCTE SPIRITUS, Sequenza gregoriana di Pentecoste,
Schola Gregoriana Mediolanensis, Direttore Giovanni Vianini

ttps://www.youtube.com/watch?v=JFH59bW3W3I

VENI SANCTE SPIRITUS(聖霊よ、来てください)

Boston Catholic Journal   Latina Lingua Sanctorm   Pray with us
Learn Our Holy Catholic Prayers in Latin and English 
ttp://www.boston-catholic-journal.com/catholic_prayers_in_latin_and_english.pdf 

COME, HOLY GHOST (from p. 14 to p. 15)

Veni Sancte Spritus の日本語の文語訳と口語訳は、後半がかなり異なるように思います。

cf. 聖霊への祈願 
ttp://hoarun.web.fc2.com/seireini.html

930 神も仏も名無しさん
2018/05/11(金) 23:02:21.68 ID:cxIVAijm

>923
ビジネスばかり気にして独裁国の中国にペコペコしてるのも情けない。
弾圧されてる人々を見て見ぬふりして金銭を追求するのは不義である。

931 神も仏も名無しさん
2018/05/12(土) 07:40:33.00 ID:i46NKwdH

Pentec&#244;te - Chant gr&#233;gorien - Abbaye de Fontgombault
Choeur des moines de l'abbaye de Notre-Dame de Fontgombault 

Messe du Jour de la Pentec&#244;te (Mass of the Day of Pentecost)
ttps://www.youtube.com/watch?v=Uop_Q8IwZjg

CD (1993) には、Kyrie III A, Gloria III B, Sanctus III, Agnus Dei III も収録されています。
この音源においては、おそらくそれらは省略されていると思います。

932 老クリスチャン
2018/05/12(土) 10:50:26.26 ID:bfI75KIr

2009年(主日B年) 5月24日 主の昇天
使 1:1&#12316;11  エフェ 4:1&#12316;13  マコ 16:15&#12316;20

「主イエスは、弟子たちに話した後、天に上げられ、神の右の座に着かれた。 一方、弟子たちは出かけて行って、至るところで宣教した。 主は彼らと共に働き、彼らの語る言葉が真実であることを、それに伴うしるしによってはっきりとお示しになった。」(マコ vv.19-20)

復活されたイエスは、今や天に上げられて、場所的・時間的制約から解放されて自由に、あらゆる時代の教会と共に働いてくださることを、原始教会の人々は体験したに違いありません。
そのような時代の教会で用いられたであろう洗礼志願者のための教材が、2世紀の前半にマルコ福音書の結尾として付加されたのではないかと推測されます。

イエス・キリストへの信仰とは、今も生きて働いておられる “現在の” キリストへの信仰であります。
私たちキリスト者は、カトリック教会の教理や教えから、あるいはイエスに関する昔話から、信仰の力を得るのではありません。
そうではなくて、御自分の羊たちと共にいて働かれる現在のキリストから力を得るのです。

ですから、ローマ・ミサ典礼書の総則は、私たちのミサについて次のように述べています。
「こうして、新ミサ典礼書においては、 ・・・・・ 十字架上のいけにえと、ミサにおけるその秘跡的再現は、奉献のしかたを除けば同一のものであることが教えられているのであり ・・・・ 」(前文 2)、「ミサの祭は、・・・・・ キリスト者の生活全体の中心である。」(前文 1)

933 老クリスチャン
2018/05/12(土) 10:51:33.93 ID:bfI75KIr

(つづき)
そしてこの現在のキリストの働きは、“ただ一度成し遂げられた永遠の贖い”(ヘブ 9:12)と切り離し難く結びついていることに注目しなければなりません。
キリストは十字架によって罪と死に対して勝利し(Iコリ 15:57、コロ 2:13-15)、私たちを神と和解させて、義と平和を与えてくださいました(IIコリ 5:18-21、ロマ 5:1)。

このキリスト者の体験を言い表すための独特の用語が、以前には “キリスト・イエスにあって”(in Christ Jesus)と直訳されていたのを、新共同訳聖書では “キリスト・イエスに結ばれて”(in union with Christ Jesus)としています。
「信じて洗礼を受ける者」(マコ v.16)とは、私たちのために死んでくださったキリストの死に結ばれ、それ故にまたキリストの復活にも結ばれる人のことだからです(ロマ 6:3-11、コロ 2:12)。
洗礼の秘跡そのものは、決して手品ではないのですから。

・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

934 神も仏も名無しさん
2018/05/12(土) 13:09:35.97 ID:tJtLT+B6

>925日本やドイツの核保有を世界が認めるわけないだろ。
第二次大戦であれだけ悪事を働いたんだからね。
世界から信用されてないんだよ。
もし日本が核武装を試みたらイランやキューバみたいに世界中から経済制裁を受けるハメになるから。
 また、なぜ日本は国連の常任理事国になれないのか、
なぜ金ばっかり取られるのか、
こんな簡単なことも日本人には分からないのかな。
日本の教育はどうなってんのかね。
ガラパゴス的教育システムなんだろうね。w

935 神も仏も名無しさん
2018/05/12(土) 13:40:54.27 ID:DrHeDqzl

>934
馬鹿チョンが日本や世界のことを考えるなよ、頭悪い劣等種なんだからさ
第二次世界大戦、太平洋戦争で大日本帝国はなんら悪くない
むしろ連合国のほうこそ悪だ
世界が日本の核武装を認めないならそれ相応の報いがあるだろう

936 神も仏も名無しさん
2018/05/12(土) 18:06:11.02 ID:i46NKwdH

Olivier Messiaen - L'Ascension, for solo organ (1934)
organ: Oliver Latry. Probably, at Royal Albert Hall by BBC.
ttps://www.youtube.com/watch?v=L1Qxixombe0

L'Ascension (The Ascension)

i. Majest&#233; du Christ demandant sa glorie &#224; son P&#232;re
(Majesty of Christ Praying that His Father glorify him.

ii. All&#233;luias sereins d'un&#233; &#226;me qui d&#233;sire le ciel
(Serene Alleluias from a soul longing for Heaven)

iii. Transports de joie d'une &#226;me devant la gloire du
Christ qui est la sienne
(Outburst of joy from a soul before the Glory of Christ
which is its own glory)

iv. Pri&#232;re du Christ montant vers son P&#232;re
(Prayer from Christ ascending towards His Father)

Olivier Latry Plays Messiaen, l'Ascension III-IV
ttps://www.youtube.com/watch?v=KDnaDdbldz8

Olivier Messiaen - L'Ascension, orchestra (1932) with a score
ttps://www.youtube.com/watch?v=sXxHBSazWmE

Remark: Organ 用の曲の第3楽章は、orchestra 用の曲の編曲ではなく、新たに作曲され、
title も異なります。

Orchestra: Polish National Radio Symphony Orchestra conducted by Antoni Wit

00:01 I - Majest&#233; du Christ demandant sa gloire &#224; son P&#232;re
05:39 II - Alleluias sereins d’une &#226;me qui d&#233;sire le ciel
11:48 III - Alleluia sur la trompette, alleluia sur la cymbale
17:36 IV - Pri&#232;re du Christ montant vers son P&#232;re

937 神も仏も名無しさん
2018/05/12(土) 23:14:08.03 ID:SyDFA9Qj

>841
正論。
なぜ借金地獄になったのか、調べないで借金があるから助けないといけないなんて変な気します。

938 神も仏も名無しさん
2018/05/12(土) 23:38:11.15 ID:DrHeDqzl

まぁ国は国民を助けるべきだと思うが俺自身はボランティアや人助けなんてやる気はさらさらないな
なんで俺がお前らなんて助けてやらないといけないんだよって感じが強いな

939 神も仏も名無しさん
2018/05/13(日) 04:20:12.44 ID:ujrakY/d

信仰問答の表題
2つの愛
神の名
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1499940488/28-30n

正教会・ローマ教会・プロテスタントの礼拝等の違いについて
教勢
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1496935770/336-338n

940 神も仏も名無しさん
2018/05/13(日) 10:02:35.05 ID:Om128+nM

「カトリック教会の日曜日の聖書」の記事一覧 | 教会のITサポート:826村
http://8263.jp/seisyo

ミサ式次第
http://ubecat.jp/missa/

日ごとの福音
http://www.higotonofukuin.org/

次のミサ朗読について
http://ubecat.jp/verbi/

聖書センター(カトリック教会のミサの朗読個所と説明)
http://seisho.fr-amemiya.com/shujitu/shujitu.htm

主の祈り
Boku1962's channel 日本語ミサ カトリック南山教会
 https://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

941 神も仏も名無しさん
2018/05/13(日) 18:48:47.17 ID:8Nz4LKk3

南京虐殺をしたのは朝鮮人兵だという説もある。
当時の朝鮮人は日本兵として戦っていたから。
しかしそれでも30万人は盛りすぎだろう。

942 神も仏も名無しさん
2018/05/13(日) 18:58:23.54 ID:COlA2A0I

信仰問答と聖書についてのレスです。
聖書勉強のお役に立てればと思います。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1249082496/878-882n

943 神も仏も名無しさん
2018/05/13(日) 20:13:10.29 ID:EY/Fm608

臨終の霊魂のための祈り http://tenshikan.jp/inori.htm

*煉獄の霊魂たちがマリア・シンマに言うところによると、人々の霊魂の救いのために
祈る人があまりにも少ないので、多くの霊魂が失われていくということです。

もし毎朝・毎晩、免償を与えられている次の祈りを、三回の「めでたし」とともに、その日
死を迎える人たちのために唱えるなら、多くの人々が救われることになるでしょうと。
その祈りとは、次のようなものです。


「ああ、霊魂を焼き尽くし、愛に燃えさかるいとも憐れみ深きイエズスよ、あなたの聖心の悶えと、
汚れなき御母のお苦しみゆえに祈願いたします。今臨終に悶え、まさに今日(または今晩)死ななくては
ならないはずの地上のすべての罪人たちを、あなたのおん血によって浄めてください。臨終の苦しみに
悶えるイエズスの聖心よ、どうか死に臨んでいる人々を憐れんでください。アーメン。

(この後に「アヴェ・マリアの祈り」(旧い名称だと「めでたし」「天使祝詞」)を三回唱える)」

944 神も仏も名無しさん
2018/05/13(日) 21:28:58.46 ID:1ZUenU47

日本人の聖人って「日本二十六聖人(の日本人)」と「聖トマス西と15殉教者(の日本人)」しかいないんですかね?
他にもいます?

945 神も仏も名無しさん
2018/05/14(月) 08:16:26.41 ID:hk5PqMrN

>841
いじめられてたの?
自分はいじめられてなかったけど。DQN って勉強について行けなくて逆ギレしてあーなったんじゃ?
田舎に行くとDQN率が一気に上がる。

946 神も仏も名無しさん
2018/05/14(月) 10:14:42.54 ID:hwM23aZ+

★★★
使徒継承であるカトリック教会(ギリシャ正教)の司教の按手のみ
神父の霊魂に聖職者の印が刻まれ 聖職者として聖霊が働かれる

しかし使徒継承ではない教会 プロテスタント 聖公会等の按手は
神との契約締結が成されていない為 聖職者として聖霊は働かない 

それは プロテスタントや聖公会が建てた神学校を卒業していようが
その牧師の按手は 神から聖職者として聖霊が働かないことを意味する
つまり 牧師等は神が認めていない自称聖職者なのだ
従ってカトリック教会では 牧師等は聖職者ではなく一般信徒に位置する

尚 キリスト教徒に働かれる聖霊は 新約聖書に記されているように 
洗礼とは全く別の秘跡だから カトリック教会の洗礼を受けた後に 
新たに司教によってのみ授けられる

ところが老クリスチャンは カトリック教会で洗礼を受けた者でもなく
又カトリックに改宗した者でもない よって洗礼後に使徒とその後継者で
あるカトリック司教のみがその信徒に授けることができる聖霊 即ちイエス・
キリストが12弟子たちに約束され彼らに降った同様の聖霊(堅信の秘跡)さえ 
老クリスチャンは授かっていないことは明白だから まして老クリスチャンは
聖職者としての聖霊の聖霊の働き(叙階の秘跡)は皆無であることは明らかだ

そのような老クリスチャンが 未だに自分に降ってもいない聖霊について
さもわかったような口ぶりで カトリックスレで語れば語るほど その様は 
世界のカトリック信徒には異様に映る
しかも司祭職を全うするための聖霊が働いていない 即ち叙階の秘跡を
授かっていない一般信徒が 説教をするなどあり得ないのがカトリックだ

&#11035;プロテスタントだかカトリックだか揺れ動く立ち位置が定かでない者
(老クリスチャン)が現れてここで説教せれても 
カトリックスレでは ???・・・?
よって老クリスチャンの説教は 意味をなさず 
このスレではアラシに分類されても仕方がないだろう 

947 神も仏も名無しさん
2018/05/14(月) 10:35:57.89 ID:hwM23aZ+

日本の現実、真実を知ろう

原発と戦争を推し進める愚かな国、日本
 https://youtu.be/kFpf1W-n7Vk

948 神も仏も名無しさん
2018/05/14(月) 10:40:10.90 ID:hwM23aZ+

3.11から7年 放射能のいま
 https://youtu.be/-vM0OXmYiF4

949 神も仏も名無しさん
2018/05/14(月) 10:41:32.04 ID:hwM23aZ+

未来に進むあなたに
 https://youtu.be/-8MFAz8m_YM

(小出裕章 元京都大学原子炉実験所助教授)

950 神も仏も名無しさん
2018/05/14(月) 16:10:41.15 ID:dqR7JS6C

>945
貧困の原因はDQNか?
勝手に貧困で苦しめって。自業自得。
貧者の視座は善ではない。

951 神も仏も名無しさん
2018/05/14(月) 16:55:48.00 ID:EwbX9QrE

貧乏神の代理人ローマ教皇フランシスコの祖国アルゼンチンがまたまた財政破綻するそうだ。
現在の金利は年40%。どう?アルゼンチン国債を買う?為替で大損害を受けるかも知れないけど。
ローマ教皇フランシスコがアルゼンチン枢機卿団の首席をしている時、何度も財政破綻をしている。
ローマ教皇フランシスコには道義的責任があると思うのだが何も言わないね。

952 神も仏も名無しさん
2018/05/14(月) 22:50:53.37 ID:fFy64LEV

5月は「聖母月」です。

カトリック中央協議会 Catholic Bishops' Confrence of Japan
聖母月とロザリオとは?
ttps://www.cbcj.catholic.jp/faq/seibotuki/

Salve Regina performed by the monks of the Abbey of Notre Dame.
ttps://www.youtube.com/watch?v=d5p_U8J0iRQ

953 神も仏も名無しさん
2018/05/14(月) 23:46:50.08 ID:Ad/fOAY5

ユダヤ系三宗教ってゆーのは基本的に平和を築いたり、人びとを幸せに導いたり、生活や人生をより良くしたり、善悪を身につけ立派な人間をつくるものではないからね
あれは、明らかに洗脳や剣や呪力によって国や世界を乗っ取り神の名によって世界征服し奴隷を支配する如く支配することを目的にしてる
つまり、ユダヤ系宗教とは侵略宗教であり侵略者である
歴史をみれば奴らはそのようなことを繰り返してきたことが証拠だ
つまり、神の計画とは神の名により世界征服することだ
黙示録を工作し世界征服を成し遂げたフリーメイソン連合、キリスト教、ユダヤ人、イスラム教、暗黒霊がやってきたことをよく見よ
聖書のエロヒムがやってきたことをよく見よ
それは聖書や歴史に刻まれている
まるで悪魔より悪魔的だよ
とても、付き合いきれない
俺は奴らこそ世界を荒らしこの世を地獄より地獄的に変えた犯人であり悪だと思うよ

954 神も仏も名無しさん
2018/05/15(火) 01:30:59.91 ID:0xi/0DmI

あの娘、結婚するんですって
(*´・∀・)(・∀・`*)ヘー

教会で結婚式するんですって
(*´・∀・)(・∀・`*)ヘー

いつ離婚するんだろね
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

また捨てられるのは時間の問題だよね
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

あの娘、母と同じで嘘つきだからね
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

あの娘も透析は時間の問題なんですって
(*´・∀・)(・∀・`*)ヘー

捨てられる以前から飲み過ぎだからね
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

バカに相応しい結末だよね
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

955 神も仏も名無しさん
2018/05/15(火) 18:49:59.60 ID:XLgdURCw

城の門は固く閉ざされていた。
そして今日も老クリが内側に向かって叫んでいた。
 
「私が正しいのです!門を開けてください!」
 
その声を聞いた城の住人が高窓に現れたが、すぐに去って行った。
 
「この経札(きょうふだ)だけではないのです!背中にも入っているのです!」
 
自分の額に結びつけた箱と背中のリュックの中に膨大な経札(きょうふだ)を
入れていたのだった。
その時、門の10センチ四方のノゾキ穴がおもむろに開いて、中から誰かが
覗いた。老クリと目が合った。
 
「開けてくれるのですか?」
 
「・・・」
 
長い沈黙が続いた。
 
「だめです。」
 
「どうしてですか?!」
 
「経札(きょうふだ)を全部捨ててきてください」
 
ノゾキ窓はぴしゃりと音を立てて閉ざされた。
老クリは地面に倒れて泣いた。泣きながら歯ぎしりしていた。

956 神も仏も名無しさん
2018/05/16(水) 07:11:46.58 ID:RKjCP1AP

>470
朝日新聞は米大使館の移転を愚挙と評しているが、
無知なバカはテメエら朝日新聞である。

ユダヤ(イスラエル)の歴史を知れば、
エルサレムが首都なのは歴史的事実であり正当。

パヨクとか日本の司教どもとか、
自身を正しいと思い込んでるバカどもが多すぎる。
間違ってるのはテメエらのほうなのにね。

御父はユダヤに味方するだろう。
それが聖書の約束だからだ。

957 神も仏も名無しさん
2018/05/16(水) 11:03:55.23 ID:TkrsPniW

天の王国エルサレム、お笑い、大爆笑。天の王国など未来永劫、訪れない。

958 神も仏も名無しさん
2018/05/16(水) 11:46:07.61 ID:GxU3y11J

>956
ユダヤに味方する精神性の腐った汚物神なんて信じないわ

959 神も仏も名無しさん
2018/05/16(水) 18:47:29.15 ID:+1VnVQDU

使徒継承の 日本ハリストス正教会では
プロテスタント福音派の解説に言う
古代教会で唱えていた詩篇での「食前の祈り」を
現在でも唱え、今に伝えている。

実用聖書注解 いのちのことば社 p665
詩篇
145篇
[概説]
表題の「賛美」は〔ヘ〕テヒッラーで、この言葉の
複数形テヒッリームが「詩篇」である.・・・
[注解]
・・・
15-16節は、104:27-28からの引用である.
この節は食事の感謝の祈りの一部として,また
古代教会では昼食の歌として用いられたと言う.
・・・

旧約聖書 詩編145編
15節
ものみながあなたに目を注いで待ち望むと
/あなたはときに応じて食べ物をくださいます。
16節
すべて命あるものに向かって御手を開き
/望みを満足させてくださいます。
『 日本聖書協会 聖書 新共同訳 』

日本ハリストス正教会 祈祷書
【 食前の祝文 】
主(しゅ)や、衆人(しゅうじん)の目は なんじを望(のぞ)む、
なんじは時にしたがいて 彼等に糧(かて)をたもう、
なんじの豊(ゆたか)なる手を開きて、
もろもろの生ける者を なんじのめぐみに飽(あ)かしむ。

960 神も仏も名無しさん
2018/05/16(水) 19:22:36.47 ID:RKjCP1AP

パレスチナの子供がイスラエルに殺されたとか騒いでる朝日新聞はバカかい?w
子供をデモに連れて行った親の責任だろうよ。
危険なデモに家族で参加するほうが異常。
子供を殺したのはパレスチナ人の親です。

961 神も仏も名無しさん
2018/05/16(水) 19:29:19.29 ID:wY9GHiHP

>959
ロシア正教会は使徒継承ではないから
日本ハリストス正教会も使徒継承ではない教会
ルーマニア正教会もブルガリア正教会も使徒継承とは異なる

962 神も仏も名無しさん
2018/05/16(水) 19:58:48.79 ID:+1VnVQDU

三人の主教による按手の使徒継承の東方正教会では、
750年頃の西方教会の使徒信条を用いない。
381年ニカイア・コンスタンチノポリス信経を用いる。

使徒信条(シンボリウム・アポストルム)の
現在型は、いつ出来たか?
700年代の南フランスにある。
800年はシャルル・マーニュのフランク王国。

原典 古代キリスト教思想史 3 ラテン教父
 小高毅 編  教文館
p182
13 古ローマ信条と使徒信条
・・・、一四八三年の
フェラーラ・フィレンツェ公会議において、
この信条が
東方圏では伝えられてこなかったことが
明らかになった。・・・
・・・。現在の形で、最初にこの信条が
文献に登場するのは、
八世紀前半のコンスタンス湖近くの
ベネディクト会修道院の
創立者ピルミニンの著作においてである。
・・・様々な変形が現れており、・・・
しかしながら、ローマで現在の形の信条が
用いられ始めるのは八世紀以降のことである。
・・・使徒信条の起源はローマにはなく、
シャルルマーニュの時代の典礼統一の動きに伴い
ローマに導入されたものと考えられている。
諸文献を比較すると、
現在の使徒信条に最も近い形が現れるのは、
七世紀の南ガリア、
ピレネー山脈からローヌ川までの地域である。
それがまずガリア、ドイツでその権威が確立され、
更にローマのものとして確立されることになったと
考えられている。

963 神も仏も名無しさん
2018/05/16(水) 22:00:43.44 ID:GxU3y11J

信じる者は地獄に堕ちます

964 神も仏も名無しさん
2018/05/16(水) 22:48:58.89 ID:47t9Z7YH

>961
ギリシャ正教会でロシア正教会、ルーマニア正教会、ブルガリア正教会、日本ハリストス正教会の信徒は聖体を拝領したり秘跡を受ける事は
可能ですけど
カトリック教会の信徒は拒否されます

965 神も仏も名無しさん
2018/05/16(水) 22:52:28.08 ID:47t9Z7YH

>961
ロシア正教、ハリストス正教会とギリシャ正教会は
相互陪餐の関係にあるから
使徒継承の教会に分類されると思うけど

966 神も仏も名無しさん
2018/05/16(水) 23:32:58.00 ID:wY9GHiHP

使徒継承である教会とは ペトロとその後継者を牧者とした一つの羊の群れ
それはキリストがペトロに委ねた初代教会を引き継いだカトリック教会を指し
牧者の使徒ペトロから 後継者の聖リノ(68~79) そして聖アナクレド(80~92) 聖クレメンス一世と21世紀まで続いて来た
使徒ヨハネは4代に渡って教皇の選出に関わり 4代目の教皇の時代に
カトリック教会が真の教会であることを証明するために カトリック司教宛に書簡を書き送った。その書簡が新約聖書にヨハネの福音書として綴られている 

このようにペトロの後継者である266代フランシスコ教皇まで2000年間 イエス・キリストから委ねられた羊の群れ=普遍(ギリシャ語でカトリック)教会に於いて 毎日曜ミサが捧げられている
     ↓
https://www.cbcj.catholic.jp/catholic/pope/successivepopes/



ペトロとその後継者を牧者とした羊の群れ即ちカトリック教会と ロシア正教会とは同じ羊の群れではない
別々の羊の群れであるということは 使徒継承の教会ではない

967 神も仏も名無しさん
2018/05/17(木) 00:00:39.99 ID:xLiGlUyZ

>966
どうして、ギリシャ正教会が使徒継承の教会で
ロシア正教会は使徒継承では
ないんですか?
ロシア正教会はギリシャ正教会から派遣された
司教と司祭により宣教されていています
ロシア正教会が使徒継承でなければ
ギリシャ正教会で聖体などの秘跡を
受ける事は出来ません

968 神も仏も名無しさん
2018/05/17(木) 00:06:42.65 ID:xLiGlUyZ

東方正教会は、カトリックと教会の運営の仕方が異なり
ファーストフード店に例えると
カトリック教会はヒエラルキーでマクドナルドと同じ形で
東方正教会は、ケンタッキーフライドチキンと
同じで、フランチャイズの方式で教会運営が
行われているみたいですね

969 神も仏も名無しさん
2018/05/17(木) 02:10:14.11 ID:tQCkPlry

>956
それはカトリックのスタンスじゃないな
米国キリスト教原理主義の立ち位置

970 神も仏も名無しさん
2018/05/17(木) 03:28:11.75 ID:PIbcjvIN

>969
プロテスタント福音派の考え方です

971 神も仏も名無しさん
2018/05/17(木) 05:47:35.96 ID:MtiiHAI2

福音派は新興宗教とあって頭おかしいのが多いからな。ユダヤとかイスラエルに異常にこだわる。

972 神も仏も名無しさん
2018/05/17(木) 06:04:26.26 ID:SLS7DvHD

>969
「話し合いで解決」は偽善者どもの常套句。
現実では通用しない。

973 神も仏も名無しさん
2018/05/17(木) 09:12:06.44 ID:+UJc2HsG

使徒継承の意味を履き違えている

カトリック教会が「使徒継承」であるというのは、教会がその教え、
秘跡、役職において、使徒たちのそれと同一のものであり、
牧者が使徒たちの権能を正統に受け継いでいるからである。

(ヨハネの福音書21・15~17参照)
ペトロに委ねられた羊の群れ(かしらがキリスト)=カトリック教会


しかしロシア正教などは 牧者が使徒たちの権能を正統に受け継いでいないから 使徒継承ではない信仰団体
使徒継承ではない信仰団体は カトリック教会とは異なる羊の群れ
つまり、かしらがキリストの羊の群れではない別の羊の群れ

因みに かしらがキリストの羊の群れではない羊の群れから
かしらがキリストの羊の群れへの信徒の移動は改宗
ロシア正教→カトリック教会
プロテスタント→カトリック教会

かしらがキリストではない羊の群れから
かしらがキリストではない羊の群れへの信徒の移動は転回
ロシア正教→プロテスタント
プロテスタント→プロテスタント

974 神も仏も名無しさん
2018/05/17(木) 09:50:19.92 ID:J274WwhS

>973
何故ギリシャ正教会が使徒継承で
ロシア正教会が使徒継承でないのか
説明してください

975 神も仏も名無しさん
2018/05/17(木) 10:17:48.62 ID:J274WwhS

>973東方正教会は、使徒アンデレからの
使徒継承を持っています

976 老クリスチャン
2018/05/17(木) 10:56:09.00 ID:izSNtzjl

2000年(主日B年) 6月11日 聖霊降臨の主日
使 2:1&#12316;11  ガラ 5:16&#12316;25  ヨハ 15:26-27, 16:12-15

聖霊は神であって、父と子と共に私たち教会の礼拝の対象であります。
この方は 「父のもとから出る真理の霊」(ヨハ v.26)であって、“イエス・キリストによって実現した救い” について証しし、初代教会の “使徒たちの宣教” を支え導かれました。
現代の教会における使徒継承を支え導かれるのも、この同じ聖霊なる神なのです。

この世にはもろもろの霊が働いていて、人々はそれらの中に生活していますが、
キリストの祭壇を囲んでミサをささげる群である教会には、「その方、すなわち、真理の霊」(ヨハ v.13)が来てくださって、キリストの福音の真理へとこれを導いてくださることを、今朝の福音書のテキストは語っているのです。

私たちは一方では過去の教会のありのままの姿を直視しなければなりません。
20世紀の教会は聖霊の働きの希薄な教会であったと認めざるを得ない現実がそこにあります。
しかし同時に、21世紀に向かう将来の私たちの教会に 「その方、すなわち、真理の霊」 が来てくださって、これをキリストの福音によって “造り上げて”(エフェ 4:12 )くださることを祈り求めることは、
今朝ミサをささげている私たち一同にとって、「まことにとうとい大切な務め」(奉献文/叙唱)なのです。

977 老クリスチャン
2018/05/17(木) 10:57:07.58 ID:izSNtzjl

(つづき)
現代人である私たちには、「霊の導きに従って歩む」(ガラ v.16)ということがどういうことなのかを理解することが、決して容易ではありません。
聖霊は “父のもとから遣わされて、教会に訪れてくださる神” ですから、人間が勝手に “愛、喜び、平和等々があれば、それは霊の導きなのだ ・・・・・ ” と結論出来るものではありません。
神は愛ですが、だからと言って “愛が神である” ということにはならないのと同じです。

しかし、今朝のテキストの前後関係から一つ明確にしておきたいことがあります。
それは、「霊の導きに従って歩む」(ガラ v.16)ことは、“信仰”、“洗礼”、そして “ミサとそれをささげる群の交わり” から決して切り離して解釈してはならないということです。

聖霊が21世紀に向かう将来の私たちの教会に訪れて、これを神の国の民として造り上げて行ってくださるように、ご一緒に祈って行きましょう。

・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

978 神も仏も名無しさん
2018/05/17(木) 11:16:42.23 ID:yMp8hOeE

【Jew、Jap、は靴を脱ぐ】 天皇"お持ち帰り″計画  <アミシャーブ>  皇室"エフライム族″疑惑
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526522034/l50

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57: あいつ今何してる?★1 (643)
997: 機動戦隊アイアンサーガ 33機目 【アイサガ】 (640)
1000: 【Rank175↑】グランブルーファンタジースレ498 (637)
975: 【芸能】浅田真央さん、不誠実なタクシー運転手に激怒「遠回りしていた、本当に許せなかった」★3 (615)
2970: 電機業界に危機感「リストラした国内トップクラスの技術者たちが韓国、中国に引き抜かれていくのを防げない…」 [533895477] (614)
989: 【芸能】 剛力彩芽 女優引退→年内結婚→ZOZOTOWN入りか (608)
1018: ◆名古屋戦 レッズ本スレ◆ (596)
38: 横浜F・マリノス実況 (590)
984: 【自由党】小沢一郎代表「棄権票加われば圧倒的勝利で政権交代」政治塾の講演 (587)
2952: 【画像】彼女欲しすぎてもうこのレベルで良くなってきた [763159717] (585)
1016: 【DFFOO】DISSIDIA FINAL FANTASY OPERA OMNIA part697【コンテ詐欺 景表法違反 不具合連発 詐欺糞運営 ディシディア】 (582)
965: 【熱中症】ヘリ撮影用の人文字をグラウンドで作っていた児童38人が病院搬送。宮城県名取市の小学校★2 (573)
965: 【NGT48】総選挙4位の荻野由佳、新幹線の座席に不満「32位の峯岸さんはグリーン車」 (569)
35: 鹿島アントラーズ実況☆2018- 37くらい? (549)
909: 【たばこ】受動喫煙対策法が成立。違反したら罰金。2020年に全面施行★2 (544)
989: 【大学】首都大学東京、「東京都立大学」へ名称変更検討へ 小池都知事も後押し★2 (528)
1012: 【洒落】エロゲースレッド13130【Share】 (523)
988: 【東京】五輪の猛暑危ぶむ声に小池都知事「濡れタオルを首に巻くだけで首元が冷える。このことを知ってもらい活用して欲しい」★4 (520)
2857: 【大勝利】つばきファクトリー4thシングル46997枚でオリコンデイリー2位!たった1日でアンジュルムの週間売上を抜くwww (519)
964: 仏マクロン大統領、自衛隊をエリゼ宮に招待して記念写真パチリ、ツイッターに上げる → 韓国人激怒 (512)
1017: Fate/Grand Order まったりスレ3752 (506)
953: 【悲報】島崎遥香さんがTwitterでフォローしているメンバーが横山以外の9期全員な件!島崎がガチで横山嫌ってる (499)
75: ■■■明日の日経平均を予想するスレ27102■■■ (482)
947: 【東京】ソックスだけの全裸マン!靴も履かずに深夜の珍ブラドライブ 豊島区 (479)
976: 【オシム】「ティキ・タカもロシアの超守備的戦術を破れなかった。もはや、美のために死を選ぶこと、が評価される時代は去った」 (474)
915: スマホ修理店で修理したらパーツを抜かれたと被害報告 修理店側「パーツは抜いてない」と否定 (474)
964: NGT48荻野由佳「私は総選挙4位だからグリーン車乗りたい。峯岸さんは32位でグリーン車なんです」【ダウンタウンDX】 (472)
915: 【東京医科大】テレビ朝日「過去にも政治家や官僚の子息を裏口入学させていたと複数の証言」と報道も、即日記事削除 (468)
974: 【プロレス】蝶野正洋「ほんとはビンタなんてやった事ないんですよ。親からも殴られた事ないし…」 (466)
250: 神を試してはならない←論破不可能言ったもん勝ちじゃん (464)
913: 【訃報】「劇団四季」元代表、浅利慶太さん死去。85歳 (460)
26: 勝て勝て勝て勝て実況やぞ!ガンバ大阪実況 (451)
920: 【猛暑】大阪府枚方市の中学校で熱中症か。女子生徒9人が病院搬送 (451)
1014: 【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 2081【みんな来い】 (447)
1014: 移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart10801 (446)
100: 【USD/JPY】ドル円専用スレ Part28237【$¥】 (442)
1006: 今年の阪神はやらかす18-371 (434)
2962: 日銀「国民の皆さん、物価が上がらないと思っていませんか?皆さんが消費をすれば物価は上がるんです。要は気持ちの問題です。」 [533895477] (434)





900: 【サッカー】武藤嘉紀、プレミア2クラブから関心か…マインツは「早く決断を」 (957)
49: あさイチ「どうする?子どもへの性教育」 (954)
2583: BABYMETAL★5382 (951)
68: 【速報】急騰・急落銘柄報告スレ10949 (950)
1401: Fate/GOスレ (936)
2742: 【美談】 「疲れた」と訴え、他の児童から遅れる小1男児に、担任の20代女性教員が「がんばろうね」と励ましながら公園へ★2 [136561979] (916)
974: 【アリスギア】アリス・ギア・アイギス Part285 (891)
58: NHK総合を常に実況し続けるスレ 147877 熱射病注意 (883)
861: 【話題】図鑑の毒グモ「間違ってるよ」 函館の小2が指摘[07/17] (867)
1866: VIPでシャドウバース (845)
65: ◆◆◆7月の市況 その15◆◆◆ (798)
967: 【メガテンD2】D×2 真・女神転生 リベレーション part385 (791)
2686: 風刺漫画家のはすみとしこさんに殺害予告をしまくった奈良のおっさんを逮捕 「ファンに頃されたかった」などと供述 [389326466] (771)
1595: ■■速報@ゲーハー板 ver.48563■■ (746)
22: 【兵庫】中ジョッキ持った男性、新快速に乗り込み通報される 明石★2 (745)
2712: カズヤチャンネル垢BAN★5 [673057929] (727)
462: VIPでパズドラ (717)
869: 安倍政権の「GPIF運用、10兆円黒字 年金大儲け」 野党「…もう手も足も出ません」 (715)
899: 【サッカー】パク・チソン氏「大切なことは日本が教えてくれた」 (714)
1012: 【Switch】OCTOPATH TRAVELER オクトパストラベラー part24 (690)
1014: 【暑い】今日の最低・最高気温すごいぞ!279【寒い】 (686)
1003: 【ムンジェノミクス】お先真っ暗…韓国「雇用政策」大失態 貿易戦争も直撃、対中輸出3兆円減の試算も (657)
2699: 【画像】キモオタどもがネットでチェックシャツはダサいと知って避けた結果… [682641411] (656)
2768: KAZUYA BANに対するTwitterウヨのお気持ち表明観察スレ ★2 [535628883] (653)
893: 【芸能】2歳息子が飛行機の中で騒ぎ出したら隣席の客が「うるさい」と抗議…荒木真理子のブログに反響「日本人は子供に不寛容」★15 (641)
2779: オシャレな写真で著名なインスタグラマー、はじめて自分の顔を掲載し先天的な顔面の障害があることを告白 [711847287] (637)
1: 【韓国】 「任那日本府、倭が阿羅伽耶に派遣した使節だった」〜伽耶(カヤ)古墳群世界遺産登載推進団「研究叢書」発刊[07/17] (637)
1008: 【米国】 「勤務中に韓国語を使ったという理由で解雇された。差別だ」〜韓国人元職員4人がデルタ航空を提訴 [07/18] (634)
16: 【小中学校】愛知県、暑いのにエアコン設置率35.7%(全国25位) 都道府県で格差 (623)
898: 【サッカー】イニエスタ来日 (623)
2754: デートって金かかりすぎだろ。バス代(往復)400円、食事代1,600円、ジュース代260円etcこれ全部男が奢ってたら破産するだろ [461720854] (621)
1: 【TRY】トルコリラ Part381【底うったと決めうちすると負ける】 (618)
863: ハンJ民か はすみとしこさんに殺害予告で奈良市の36歳パヨク男を逮捕 (607)
2675: 【悲報】このクソ熱い中を校外学習で1キロ歩かされた小学生が熱中症で脂肪 (605)
2410: VIPでシャドウバース (594)
912: 【ジャニーズ】嵐のファンクラブを退会する人が増え、事務所関係者らが危機感? トップアイドルの正念場、結果やいかに ★2 (592)
2790: 【緊急】39.0℃ [831732554] (586)
47: 連続テレビ小説 半分、青い。★200 (585)
928: NMB48★5386 (560)
899: 創価学会ってみんなどう思う?否定も肯定もしないが (549)
993: プロ野球の視聴率を語る6420 (547)
2676: 来週にかけての気温推移が酷い [399259198] (526)
842: 【インドネシア】斧で武装した村人たち、ワニ300匹を虐殺 目撃者は語る「身の毛がよだつ光景だった」 (525)
857: 【´Д`υ】今日、18日も猛暑。各地で「命に関わる危険な暑さ」。名古屋市と岐阜市それに埼玉県熊谷市で39度予想 (520)
901: 【速報】岐阜県多治見市で40度を記録 (515)
14: 【野球】元巨人・クロマティ氏、尽きぬ野球への情熱 「日本の野球は少し退屈に感じる。レベルも少しダウンした」 (510)
904: 【悲報】 乃木坂、福岡ドームチケが余りまくり どうしてこうなった… (501)
1010: ◆視聴率情報提供専用スレ3067◆ ★新設 (494)
1015: けものフレンズ 1854匹目 (485)
875: はあちゅうとの結婚を発表したAV男優しみけん 次々と浮気暴露合戦になりmetoo状態に (482)
969: 【自信】今週の鉄板レース2258【確信】 (476)
1005: 【話題】カズヤ垢BANで香山リカ歓喜「新しい朝が来た希望の朝だ 喜びに胸を開け大空あおげ Kさんの画面は漆黒の闇だ」 (474)
2703: 【悲報】神戸のスマホバスター三宮店さん、修理スマホから部品を窃盗する超絶悪徳店だったことが発覚! [682641411] (461)
2737: 【悲報】猛暑さん、1週間で約1万人を病院送り 12人を殺害 [702887786] (457)
832: おまわりさんGJ! 果物ナイフ所持の男を逮捕 透明な袋の中にナイフが入っているのを目敏く発見・青森 (454)
227: 苺ましまろ (454)
4: 【海底トンネル】“第2青函トンネル”構想浮上 車で津軽海峡通過 長さ30キロの自動車専用 (453)
903: 【まだ現実見えてねえw】 レゴランド「入場料大幅値下げしたる、これででや!」 6900円→5000円 (453)
102: 【USD/JPY】ドル円専用スレ Part28236【$¥】 (449)
6: 【お笑い】劇団ひとり「新幹線のリクライニング。最初から全席倒しておいて、起こしたい人だけ起こす。高速バスで採用してる所もある」 (444)
902: 【インド】11歳少女を半年間にわたり強姦、警備、保全要員の男17人を逮捕 (432)
829: 豪雨災害のボランティアに行った人に5000円あげます・鎌倉 (430)
237: 最寄り駅晒せ。近かったらセックス。それかラーメン。ご自由に。 (422)
881: 【ツイッター】漫画家はすみとしこさんに殺害予告をした男逮捕「いらいらしてやった。投稿でファンに報復され殺されたかった」/埼玉★2 (421)
2852: 東京五輪の暑さ危ぶむ声に小池都知事「濡れタオルを首に巻くなどしてほしい」 [533895477] (418)
979: Fate/Grand Order 超まったりスレ☆293 (415)
2836: 『高い扇風機』 と 『安い扇風機』 って何が違うの? [812628211] (415)
234: 先週からほぼ毎日女装子とセックスしててワロタ (413)
1005: 【チラシより】 カレンダーの裏 (IDなし) 338【大きめ】 (402)
58: 海外ドラマセレクション 私はラブ・リーガル2 #4「君のいるべき場所」 (398)
1002: かんぱに☆ガールズ 4807社目 (393)
53: 羽鳥慎一モーニングショー★4 (382)
19: 【国際】現代車、米国燃料電池車市場で販売ゼロの屈辱…日本車に劣勢 (376)
25: NHKラジオ(AM第1第2 FM)合同スレッド3655 (375)
1012: 【webzen】MU Legend Part26【pmang】 (375)
72: 【速報】急騰・急落銘柄報告スレ10948 (374)
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890: 【日本の朝鮮人差別の実態】韓国弁護士団体、国連に日本国内の朝鮮学校差別実態報告書提出へ (324)
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11: 【民法】離婚後も双方に親権残る「共同親権」検討…法相 離婚後も双方に責任を (300)
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855: 韓国人「韓国アイドルが日本で金を稼いでる。許せない。」 (293)
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1002: 【sage進行】けいとゆいの噂155【レタス】 (290)
896: 川栄出演の吉岡里帆主演ドラマが初回7.6%の低視聴率発進 (287)
935: 【新潟】NGT48★621【本スレ】 (287)
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10: 神奈川の高校野球 Part732 (284)
57: 実況 ◆ テレビ東京 13586 (282)
2606: 山本太郎さんうっかり国会で安倍晋三総理と反社会勢力との関わりをぶっちゃけてしまう (274)
2759: Tシャツって毎日洗濯した方がいいのか?ポールスミスの高級品だから色落ちさせたくないんだが。 [604048985] (274)
18: 【くま】札幌市の国道脇でヒグマが仁王立ち。「こんな明るい時間に出るとは」 (272)
2842: 実写ドラマ『今日から俺は!』古代の高校生を再現しビジュアルは完璧。何故バナナフィッシュは現代設定にしてしまった? [711847287] (272)
2791: もし現代の日本で大勢の日本人を無差別に殺害しようとした場合どんな計画が有効か [414496219] (271)
2644: 勝田里奈「ハロプロ派生ユニットに全く興味ない。アンジュルムのままでいい」 (269)
1526: 【悲報】任天堂買取保証失敗。SNKヒロインズのPS4パッケージ版北米でも発売 (264)
873: ヒュンダイの広告がW杯中ずっと出てたんだけど、もしかしてヒュンダイってすごい会社なの?? (259)
2807: 【雲助】浅田真央さん「タクシーで品川から渋谷まで45分もかかった、絶対に許さない」 [858082374] (259)
2682: 女性店員「ギャー!!」 全裸でコンビニ、ドラッグストア、ファミレスを渡り歩いた男を逮捕「暑かったから」 [402581721] (257)
891: 【猛暑】岐阜県多治見 39.0℃ 12:18 (254)
240: 【悲報】2年間育休取ったマンコさん一週間後退職届けを出し1ヶ月後退職金を手に無事退社… (254)
891: 中国映画史上最高の制作費を注ぎ込んだ超大作映画。糞便の壮大な山で初週で公開終了 (249)
897: 【インスタ映え】この見た目が私の武器。個性的美人インスタグラマー大学生・彩さんが決めたこと (249)
919: 【プロレス】覚醒剤使用、元プロレスラー・浜田文子被告が初公判で起訴内容認める「強すぎて誰も誉めてくれなくなったのが辛かった」 (249)
858: 【中国】なんか韓国企業の広告が景観を損ねるわ、撤退な (248)
865: 【広告】エステティックTBCがお笑い芸人のイラストをちょっと加工だけしてパクったことがペロリ発覚 (247)
998: ☆☆☆横浜DeNAベイスターズスレッドPart895☆☆☆ (244)
976: 地方・中央応援スレ542 (243)
1012: 【PS4/XB1】Fortnite Battle Royale 134【フォートナイト】 (235)
236: 三大銃器に関する誤った知識「ショットガンを切り詰めて威力UP」「銃口塞ぐと暴発」 (232)
923: 【お笑い芸人】緊急入院のハチミツ二郎さん、病室での姿を公開「病院行かずに新幹線に乗ってたら死んでたそうです」 急性心不全で入院 (231)
2722: 悲報 橋本環奈終了www (230)
855: 【首都圏・鉄道】混雑率、ワーストはメトロ東西線の199%…小田急は大幅に改善 192%→151% 国交省 (230)
2719: Amazonプライムデー2018★16【反省会】 [402859164] (228)
1015: ホワイトキー関西12 (227)
230: バイクバイクバイクバイクバイクバイクバイクバイクバイクスレスレスレスレスレスレスレスレスレスレスレスレ (226)
2730: アイドリング!!! 11304号 (226)
12: 【社会】新聞配達中の女性が"刺"されて重傷、通り魔か。振り向きざま無言で。大阪府吹田市 (225)
911: 【速報】多治見40.5度 熊谷38.2度 ズル林37.8度w (224)
233: 暇だしコンマ3桁ゾロ目揃えるやつするわ (224)
2681: 【経済】 暑すぎて、日本、経済成長!GDP増加の見込み [219241683] (223)
1568: 【朗報】オクトパストラベラー、米Amazonで星4.9という評価をされてしまう (222)
893: 西日本豪雨災害、中国・台湾・タイから義援金 中国2480万円 台湾2000万円 タイ1700万円 (221)
2786: 理系さん。クリティカルな文系煽りをサラリと言ってしまう。「大学で何してたの?外回り営業の訓練とか?」  [688436674] (221)
2962: 浅田真央応援スレpart8345 (216)
879: 【最高裁初判断】NHK受信料「時効20年問題」でNHK勝訴、最高裁は時効が適用されない「例外」と判断…定期金債権が争点 (215)
937: 【悲報】 このクソ熱い中を校外学習で1キロ歩かされた小学生が熱中症で脂肪 (215)
2777: 【速報】Androidの黄色スライム君、Gboardのアニメ絵文字として復活 [402859164] (213)
1010: Dead by daylight Part242 (212)
834: 【国際】「言葉を誤った」 トランプ大統領、発言を180度転換−ロシアは米選挙に介入したと言明 (212)
2620: 最近のまーちゃんのエロシーパフォーマンスについてどう思ってる? (210)
2828: 【朗報】レゴランド、入場料値下げへ [367148405] (206)
882: STUセンターの瀧野由美子さん 生配信中にマ〇コが痒くなりパンツを引っ張って食い込ませる事により痒みを相殺して一件落着 (206)
1007: 【韓国】日本の謝罪が被害者に向かない理由は?・・・安保法改正から見る日本の戦後民主主義[07/18] (205)
2728: 「ドワンゴ」創業者でカドカワ社長の川上量生氏 オリンピックの機運醸成事業 統括プロデューサーを辞任 [319726179] (205)
982: 【アズレン】アズールレーン アンチスレ Part71 (203)
877: 【パヨク画報】香山リカ先生「はすみさんに被害与えた人逮捕されたそうですね。あれっ、記事見てない」⇒ (202)
880: 【五輪】川上量生プロデューサーが辞任 東京五輪の機運醸成事業、ドワンゴ創業者 (201)
1012: 【Switch】OCTOPATH TRAVELER オクトパストラベラー part24 (690)
1014: 【暑い】今日の最低・最高気温すごいぞ!279【寒い】 (686)
1003: 【ムンジェノミクス】お先真っ暗…韓国「雇用政策」大失態 貿易戦争も直撃、対中輸出3兆円減の試算も (657)
2699: 【画像】キモオタどもがネットでチェックシャツはダサいと知って避けた結果… [682641411] (656)
2768: KAZUYA BANに対するTwitterウヨのお気持ち表明観察スレ ★2 [535628883] (653)
893: 【芸能】2歳息子が飛行機の中で騒ぎ出したら隣席の客が「うるさい」と抗議…荒木真理子のブログに反響「日本人は子供に不寛容」★15 (641)
2779: オシャレな写真で著名なインスタグラマー、はじめて自分の顔を掲載し先天的な顔面の障害があることを告白 [711847287] (637)
1: 【韓国】 「任那日本府、倭が阿羅伽耶に派遣した使節だった」〜伽耶(カヤ)古墳群世界遺産登載推進団「研究叢書」発刊[07/17] (637)
1008: 【米国】 「勤務中に韓国語を使ったという理由で解雇された。差別だ」〜韓国人元職員4人がデルタ航空を提訴 [07/18] (634)
16: 【小中学校】愛知県、暑いのにエアコン設置率35.7%(全国25位) 都道府県で格差 (623)
898: 【サッカー】イニエスタ来日 (623)
2754: デートって金かかりすぎだろ。バス代(往復)400円、食事代1,600円、ジュース代260円etcこれ全部男が奢ってたら破産するだろ [461720854] (621)
1: 【TRY】トルコリラ Part381【底うったと決めうちすると負ける】 (618)
863: ハンJ民か はすみとしこさんに殺害予告で奈良市の36歳パヨク男を逮捕 (607)
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ローマカトリック教会20180220 (951)

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