150: 【東京】新宿マンション地下駐車場でCO2噴出、男性4人死亡…有資格者立ち会わず工事 ★2 [ばーど★] (7
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150: 【東京】新宿マンション地下駐車場でCO2噴出、男性4人死亡…有資格者立ち会わず工事 ★2 [ばーど★] (7

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1 ばーど ★
2021/04/18(日) 08:10:07.73 ID:/O3orBKs9

4人死亡の消火設備事故
2021/4/17 05:37 (JST)4/17 05:53 (JST)updated
©一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/755890016626360320

 東京都新宿区にあるマンション地下駐車場の消火設備から二酸化炭素(CO2)が放出され、男性作業員4人が死亡した事故で、設備について知識がある消防設備士などの有資格者が現場に立ち会っていなかったことが17日、捜査関係者への取材で分かった。

 総務省消防庁はCO2の消火設備の周辺で工事する際は、有資格者を立ち会わせるよう求める通知を出している。警視庁捜査1課は業務上過失致死の疑いで、安全管理が適切だったか調べている。

 現場責任者によると、数年前にも同じマンションで同様の工事をした。取材に「CO2で事故が起きるとの想定はなく、危険性はないと認識していた」と話した。

■関連スレ
【東京】新宿マンション地下駐車場で、男性4人死亡・1人重体…天井ボードを張り替える作業中に消火設備に触れ、二酸化炭素噴出か ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618544466/

★1が立った時間 2021/04/17(土) 10:33:05.03
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618623185/

【東京】新宿マンション地下駐車場でCO2噴出、男性4人死亡…有資格者立ち会わず工事 ★2 [ばーど★]



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549 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 00:26:21.07 ID:0HrtDVnH0

548
この規模の駐車場で
ボンベ何本くらいになるの?

550 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 00:58:09.98 ID:kHGP0k0e0

こういうので死んだなら、労災でそこそこの金貰えるんじゃないの

551 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 01:02:45.14 ID:n1dA7Tz70

548
容器弁は一旦動作すると負荷逆だぞ

無知はこれだから困るよ

552 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 01:05:00.72 ID:l6Ge3SM5O

549
CO2だから3、4本あれば充分

553 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 01:10:21.64 ID:l6Ge3SM5O

551
> 容器弁は一旦動作すると負荷逆だぞ
意味わからん?ボンベの開閉は頭の四角ねじをコックで開け閉めするだけなのね、その先にレギュレーターや連結銅菅があり制御する弁がある。容器を勘違いしてないか?

554 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 01:23:04.42 ID:n1dA7Tz70

553
残念ながら一旦開放した容器弁は工場に回収して再生しないと復旧しない
つーか容器弁は基本的に使い捨てだ

555 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 01:34:58.65 ID:3W9OlzqJO

警察以外に行政とか関係法の所管庁は調査に入らんもんなん?
消防は自治体の方が入ってんのか、今回はろうきは関係ないん?

556 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 04:30:02.90 ID:w5Rd5KCq0

CO2放出の直前、消火設備が熱と煙検知 火災誤認か 駐車場事故
社会
速報
事件・事故・裁判
東京
2021/4/19 20:33(最終更新 4/19 20:33)
https://mainichi.jp/articles/20210419/k00/00m/040/268000c

 東京都新宿区下落合4のマンション地下駐車場内で15日、天井の張り替え工事中に二酸化炭素(CO2)中毒で男性作業員4人が亡くなった事故で、死亡の原因となった消火設備が二酸化炭素を放出する直前、熱と煙を検知していたことが捜査関係者への取材で判明した。張り替え工事中に熱や煙が出ていると設備が誤って認識した可能性があり、警視庁捜査1課が詳しい経緯を調べている。

 捜査関係者によると、現場の地下駐車場の天井には検知器が計12カ所(熱8カ所、煙4カ所)あった。捜査1課が設備を調べたところ、熱に続いて煙も検知したため、火災が発生したと誤認して、二酸化炭素が放出されたとみられる。



 駐車場内には熱や煙を発生させるようなものはなかったが、天井板の交換には検知器を外す必要があり、工事中は複数の検知器が配線につながったまま、つり下がっている状態だった。通常よりも誤検知しやすい状態だった可能性がある。

 この設備は二酸化炭素を放出して空間内の酸素濃度を下げ、火が燃え広がるのを防ぐ仕組みになっていた。

 設備を起動させるには手動で地上にあるボタンを押す方法もあるが、押された形跡はなかった。設備の電源を切れば、誤検知を防ぐことができたとみられるが、作業員らは電源が入ったまま作業をしていた。



 電源の切り替えは通常、二酸化炭素消火設備を取り扱う消防設備士などの資格者が行うが、今回の事故では総務省消防庁の通知に反して配置されていなかったという。

【最上和喜、鈴木拓也、木原真希】

557 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 04:59:02.38 ID:7Jb99EjP0

552

車が2台置ける位の狭い部屋でも2-3本なので、最低でも20本以上ではないかな。

でも、全く同じメーカーの同一扉が一般品20万円が認定品になると80万円だったりは
するが、ここは危険物貯蔵所ではないから防火認定品の必要は無く価格は驚くほど
でも無いと思われる。

558 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 05:25:01.00 ID:7Jb99EjP0

556

自動消火装置は停電時も作動する必要があるので電源を切っても無駄ではないかな。

>設備を起動させるには手動で地上にあるボタンを押す方法もある

そのボタンの横に 手動/自動 の切り替えスイッチがある。それを手動にしなければ設備
内の立ち入りは禁止が基本で、単純にそれを守らなかっただけの案件だ。何で3人もの者が
調べて、こんな幼稚な記事を書くのか摩訶不思議だね。

559 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 05:42:49.10 ID:PjOmN85P0

30MPa 82l 55kgボンベ容器弁(25年交換)実重量130kg
実放射時間60秒
残圧なければボンベ内部腐食防止の為内部検査、ブラストパーカライニングの上再充填。通常容器弁は交換。交換周期がある為。
輸送、設置、現地施工、ラック補修。

安い訳ないだろ

560 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 06:08:42.39 ID:bEcPIirz0

558
バッテリーのコネクタ外せば装置死ぬけど。
まあ、今までやらなくても死ななかったからってやるべき安全対策を怠ったツケなのか実は「元請けが消火設備の停止を忘れてた」かもしれんよな。

561 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 06:16:29.09 ID:7Jb99EjP0

560

その例えは、車のキーの電池切れになった際に、キーを使ってエンジンを始動すれば良い
話を

ダッシュ下方にある○極のコネクターの緑と黄色の線をニッパーで切断し、ショーとさせれば
良い

と言っているのと同じだ。単に手動に切り替えていれば済む単純ミスだ。と云うか、自動消火
設備内の立ち入りは手動切り替えは必須だ。

562 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 06:32:05.62 ID:bEcPIirz0

561
停電下でも動作するのはバッテリーが働いてるからでその給電もスイッチで切れるって説明を過大解釈するのが糖質っぽくて草

563 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 06:46:29.94 ID:WU312y9U0

541
日本が貧乏になって後退国化した証拠

564 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 06:57:05.83 ID:Fmd4iI8i0

何で電源そのものを完全に落とす必要がある?
手動自動を手動にする、自火報を移報停止にする、弁を閉めておく
などすれば二重三重の誤報防止になるだろ
ボンベの値段がどうとか出してくる必要のない案件

565 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 07:24:13.46 ID:bEcPIirz0

564
自称俺詳しいからさんが脳内だけの恥ずかしい知識を書いてるから

566 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 07:35:28.36 ID:cQvznPtv0

20年前に船橋の東武百貨店で二酸化炭素消化設備の事故の話聞いてすげービビった記憶。
定期的に二酸化炭素消化設備はあるよな
ハロンは聞いた事無いけど

567 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 07:44:46.09 ID:l6Ge3SM5O

554
はぁ~??? 炭酸ガスボンベの使い捨てなんて初めて聞いたわw
おまえ大丈夫か?

568 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 07:44:55.82 ID:x8pEOspe0

566
窒素とかハロンは誤ってガス吸っても即昏倒しないけど二酸化炭素はアカンから

569 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 07:47:02.31 ID:GoFa46Mu0

必要な措置
1 駐車車両の除去
2 操作盤手動起動切替
3 自火報移信連動停止
4 点検用閉止弁閉止
5 起動容器電磁弁ロック
6 自火報予備電源コネクタ取外
7 自火報主電源切
8 駐車場警戒感知器線リフト
9自火報予備電源コネクタ復旧
10 自火報再起動
11 co2操作盤予備電源コネクタ取外
12 co2電源切
13 感知器取外

570 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 07:48:37.40 ID:l6Ge3SM5O

557
それは泡消火とかだよ だから場所取るからみんなCO2消火にするのね。

571 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 07:49:24.91 ID:MgXSNPfB0

567
あ~
炭酸ガスボンベと容器弁の違いもわからない無能さんでしたか
道理で素人丸出しの適当な発想を垂れ流しているんだね
納得です

救いようのないバカには何度説明しても無駄なようですから
スレも終わりっぽいしこれでもう退出します

あなたはこれからも電波発信頑張ってね

572 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 07:51:55.44 ID:GfAFaOcC0

565
まあ消火設備によって色々あるのかもしれんしw
ただ現役建築として言えるのは、どんな手段であれそれを他社がやるのはダメだし無理ってこと
消火設備って電気とかの系統が特殊だったりして専門家じゃなきゃ基本的に触れないし、触ることが法的に禁じられていたりもする
なので、消火設備専門の有資格者が立ち会うことが重要になる
それをしなかったことが一番の事故原因

573 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 07:52:45.52 ID:x8pEOspe0

567
容器弁って書いてるから業者呼んでの交換を総取っ替えと勘違いしてるんじゃないかな。
新規一本と交換じゃ値段全然違うし

574 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 08:05:16.60 ID:bEcPIirz0

572
勉強一回でもすれば基本的な事ってわかるけどそうじゃなきゃその基本すら分からないんだよな。
感知器って勉強するまではなんで反応するか知らんかったし

575 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 08:18:18.81 ID:sv+JZ8nI0

569
消防署のtwitterに依ると手動切り換えと弁の閉じだけみたい

https://twitter.com/Hakodate_PR/status/1356822375719817216?s=20
(deleted an unsolicited ad)

576 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 08:45:43.26 ID:7Jb99EjP0

575

今回の事故と無関係の引用URL?

570

>だから場所取るからみんなCO2消火

これを見るとど素人さんだね。

577 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 08:49:11.54 ID:ItVo0WLJ0

576
おー、平日の日中からカキコできる無職さんは違いを感じれるねぇ

578 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 09:44:27.64 ID:Sos+cUuy0

>作業にあたり閉止弁を閉鎖 ボンベ庫内の「閉止弁」を閉鎖すれば、機械式駐車場内部などの防護区画に消火剤は放出されなくなります

>必ず閉止弁を確認するなど不活性ガス消火設備について

>二酸化炭素消火設備事故発生に伴う事故防止対策について作業終了後は、閉止弁 を開放し、二酸化炭素消火設備が確実に復旧

>作業前に不活性ガス消火設備の閉止弁を閉鎖し(「閉」とし)、誤操作等

>二酸化炭素を放射する不活性ガス消火設備の安全対策として、閉止弁を設置

何の議論の余地があるんですかね?

579 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 09:57:48.95 ID:x/H4X6ZO0

4人も死人出したから騒がれているけど
こんなの他の工事でも消防設備士なんて
見た事も聞いた事も無い

580 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 10:06:24.29 ID:GfAFaOcC0

579
新築だと見かけないよw
改修工事だと立ち会いの設備屋が持ってる資格
改修工事現場だとよく見かけるよ、ガス系の消火設備ある現場はまだやった事ないけど、火器使用時に報知器を部分的に止めてくれたりとかしてくれるのも消防整備士資格持ってる設備屋さんだったりする

581 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 10:06:39.96 ID:gCyLcyWk0

579
それはお前が無職で平日のこんな時間にカキコしてるからでは?
ってのは冗談だけど消防設備点検は義務だから対象の所は必ず来るよ。

582 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 10:27:52.79 ID:o1KpDjmB0

東京都新宿区のマンション地下駐車場で天井の張り替え中に二酸化炭素(CO2)が充満し作業員4人が死亡した事故で、警視庁捜査1課は20日午前、業務上過失致死傷容疑で、作業を請け負った「株木建設」の東京本社(豊島区)を家宅捜索した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c37ed287e1dffe2bcf24b2c41eb342a3873fa83c

583 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 11:09:39.36 ID:L0PxS5qI0

このスレタイ引っかかるな
まるで業者が全部悪いみたいな言い方
こんな装置自体危なすぎるのに

住民がいつ死んでもおかしくない

584 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 11:58:42.07 ID:VrWWmWo00

583
なんJ民が釣りレステストしてるならくたばれ。

585 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:01:30.55 ID:edPt8Z0I0

SF映画に出てくる自爆装置みたいに起動すると「炭酸ガスを噴射する。直ちに退避せよ!」みたいな警告を鳴らすようにしたらw

586 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:06:15.02 ID:VrWWmWo00

585
鳴ったけど

587 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:16:47.58 ID:n9WimTdE0

有資格者がいても間に合わないでしょう
カバーで被うとかしないとダメだよね
消火剤にしとけばよかったな

588 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:19:45.54 ID:l6Ge3SM5O

571
ID変えて必死だな~w 最初から胡散臭い奴だと思ってたが やはりド素人かw ま 相手にしてないから 適当に書いて頑張れ

589 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:22:04.97 ID:GfAFaOcC0

587
有資格者、立ち会いが居る場合だと
まず消火設備の配線配管などに影響あるかどうかの確認から始まって、配線などに影響ある場合ならば養生や機器の停止などを行うし、付近で問題無いのであればボタンとか押さないように見張り役になる

改修工事でよく立ち会いとかあるけど、消火栓の近くにちょっと物を立て掛けようとするだけで烈火のごとく怒られるからなw
普段はウザっと思ってるけど、居ないとこういう事故が起きる可能性もあるからな、これからは少しウザがらないようにしないとw

590 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:23:48.63 ID:l6Ge3SM5O

578
そうなんだよ 議論の余地すら無いのに 業者が負担金恐れて勝手にやったみたいにしたい奴がいるんだよ。ボンベの充填なんて知れてるのにw 業者の現場責任にして元請け関与を否定したいんだろう

591 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:27:21.56 ID:L0PxS5qI0

住民も死ぬぞこれ

子供がたくさん死なないと規制されないのか?

恐ろしい国だな

592 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:29:57.88 ID:l6Ge3SM5O

これ元請けの株木建設 立ち入り捜査入ったね。
消防の立ち会いをケチった罰だから 被害者への弁済せなあかんし(普通は保険で支払う)が保険屋もバカじゃないから 元請けの過失責めるよ 裁判沙汰になるかもよ。
今後元請けは公共事業入札停止処分は避けられないから

593 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:31:42.93 ID:GfAFaOcC0

591
安心しろ、普通は見たくても滅多に見られない代物だw
ここも消費税でお前の住んでるアパート建てられるくらいの高級マンションだから付いてるようなもので、普通は付いてない
俺も一般住居で使われてるケースは見たこと無いぐらいだ

594 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:38:13.01 ID:l6Ge3SM5O

わざわざコンクリ剥き出しにボード張ったのは、石膏ボードで少しでも少ないガスで火を消そうとしてたからだよ。

部屋を狭める事で効率よく消火できるからね それが裏目に出て早くに中毒死してしまった。

595 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:39:56.05 ID:L0PxS5qI0

火事起きた時に作動して住民居たら死ぬだろ普通に
この消火装置自体が危険すぎ
シンドラーエレベーターと同じで撤去すべき

596 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:40:10.51 ID:l6Ge3SM5O

つまり今回の設置ボンベは5本以内って事になる。

597 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:41:40.82 ID:L0PxS5qI0

結局責任は弱いものに押し付けて
金持ちはますます得をするというシステム
おかしいだろこれ

598 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:41:49.98 ID:GfAFaOcC0

なんか記事もろくに読んでないアホ2人が騒いでるだけか

599 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:42:41.17 ID:561b/wPL0

よく知らんけど、この装置は人がいるときに作動したらまず助からないんだろ。
だったら、人が入れる口にはでっかく「立ち入り禁止」
「立ち入る時は、装置を切れ!!!」とか書くように
法律で決めた方がいいんじゃねえの。
爆発物の保管場所とかと同じような扱いで。

600 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:43:27.93 ID:ftUP2A+I0

自殺にうってつけだよねコレ

601 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:45:15.77 ID:L0PxS5qI0

599
その通り普通に恐ろしいわ
殺人兵器だろこれ
こんなもの売るのもおかしいし買う方もおかしい

602 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:45:34.24 ID:VrWWmWo00

594
馬鹿は密閉個室に二酸化炭素ガスボンベの弁開けたままこもってろ。

603 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:45:45.32 ID:ftUP2A+I0

585
10秒だけ待ってくれるぞ

604 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:46:29.25 ID:Ln4yfH3U0

595
駐車設備内に住みつくなよw
599
フツーに書いてあるかと

605 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:47:17.05 ID:L0PxS5qI0

マジで勘弁して欲しいマンションだけでなくホテルでも使われてるらしいし
青葉のガソリンテロ同じ殺傷力じゃないか

606 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:47:41.82 ID:8criykUH0

人口密集と設備依存のひずみがこういうかたちで出てくるのか

607 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:47:43.32 ID:ftUP2A+I0

595
消化剤で高級車汚したくないってワガママを叶えた消火設備なんやで?

608 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:48:44.35 ID:ftUP2A+I0

ちなみに消火設備の誤作動って結構起きてるからねw

609 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:49:12.59 ID:8criykUH0

607
そんな裕福層のわがままのせいで貴重なエッセンシャルワーカーが亡くなったのか

見栄っ張りマンションにしかないタイプの設備なのかな?

610 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:50:07.47 ID:GfAFaOcC0

605
普通は人が立ち入らない場所にはな
ここも立駐の地下って工事関係者以外は立ち入らない場所で使ってる

611 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:51:45.71 ID:VrWWmWo00

595
死なない消火設備もあるぞ。
馬鹿はそんな感想しか出ないんだろうけど消火設備の事少しは学んでこい。
お前みたいなアホのせいで人が死ぬんだぞ。

612 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:53:48.25 ID:L0PxS5qI0

工事関係者なら死んでもいいって事かな
そんな専門的な知識ある人ばかりじゃないからこれからも死者出ると思うよ
ほんとマジで勘弁して

613 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:54:00.27 ID:GfAFaOcC0

611
あまりにもバカ過ぎるので、ただのレス乞食じゃないかと疑ってるw

614 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:55:15.75 ID:GfAFaOcC0

612
そういう専門知識ある人を配置してなかったことが事故原因(違法行為してた)と分かったと言う記事でお前は何を騒いでる?

615 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:56:48.49 ID:L0PxS5qI0

614
そんな余裕ある会社ばかりじゃないよ
底辺イジメ

616 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 12:59:57.45 ID:f6DjNBOO0

請負業者と施工業者どこよ
4人も殺してるんだ、隠すな晒せ

617 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 13:03:58.70 ID:ctQwSqEQ0

609
そうだよ
機械式駐車場付きの狭いデザイナーズマンション(笑)にしか住めない癖に高級車ガーとか言ってる意識だけ高い連中だから
平置き駐車場付きの一軒家に住むかハイヤー雇うか出来ない奴は大人しく公共交通機関かカーシェア使えばいいのにな

618 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 13:04:38.99 ID:VrWWmWo00

615
構造と理屈知らん奴が感知器外すとかアホ過ぎじゃね?

619 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 13:07:10.07 ID:nm5CnApB0

資格って地下とか酸欠とかそういうのじゃないの?
そんなの持ってたってこれは死ぬだろ

620 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 13:10:07.18 ID:o1KpDjmB0

616

捜索を受けたのは、作業を請け負った東京・豊島区にある建設会社「株木建設」など2か所です。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210420/1000063257.html

621 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 13:15:15.05 ID:Ow6Rjk/p0

620
株木が丸投げして、工程管理もしてないし、安全管理もしてないんだろうな。何回か同じ工事してるっていうから、現調もなしでヨシ!ってなったんだろうな。受注したらちゃんとチェックしろよって思うけどな

622 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 13:32:48.10 ID:Ln4yfH3U0

619
自動消火が自動で働かないようにする資格です

623 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 13:36:38.79 ID:8criykUH0

617
一極集中とか見栄とかの無理がたたったような皮肉な事故だなあ
悲しいわ

624 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 13:42:09.41 ID:n//eZImg0

四人も死んでたらこのマンション事故物件やんけ

625 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 13:44:06.65 ID:7mzB0/e20

リアルバイオハザード

626 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 13:46:35.73 ID:MQsP+o+30

ご安全に!!

627 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 13:51:19.28 ID:7Jb99EjP0

594

>石膏ボードで少しでも少ないガスで火を消そう

少なくとも消防で認可を得るには、石膏ボードで区切られた空間は除外出来ないと思った。
実際に提出される業者の計算書には天井部分の体積も含まれている。

628 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 14:44:45.14 ID:L0PxS5qI0

欠陥装置だよ
施工業者も、こんなもん設置したマンションを訴えるべき

629 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 14:45:40.11 ID:L0PxS5qI0

シンドラエレベーターと同じ規制すべき

630 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 14:46:52.13 ID:edPt8Z0I0

603
10秒じゃダメ 1分ぐらいないと
「ガス噴射まであと何秒」とかカウントしてくれないとw

631 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 14:52:19.46 ID:L0PxS5qI0

自分だけが得をするそんな狡い生き方をしていても
不幸になるだけだよ

上級金持ちに言いたい
底辺イジメばかりして自分たちだけうまい汁吸ってると
いつか巡り巡ってアンタラ罰当たるよ

632 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 15:03:12.27 ID:kEr7cela0

587
有資格者がいれば誤報放出しない処置を簡単に出来ます

633 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 15:09:30.57 ID:bVPI17g80

601
コイツ何かにそっくりだなと思ったら
国会で質問してる立憲議員だな

634 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 15:14:40.55 ID:Ln4yfH3U0

631
そういうのに何か関係あんのかこの件?

635 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 15:24:15.22 ID:GfAFaOcC0

615
それ、人の命より金が大事って意味になるね
労働安全衛生法が出来た経緯はそうやって余裕が無いと安全設備や安全措置を蔑ろにした事業者が増えたからって背景もあるんだから

636 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 15:30:28.90 ID:GfAFaOcC0

まず、建築現場や工事現場ってのは危険物しか無いってこと
例えばビルの建材であるコンクリートだって、硬化する前のコンクリートは素手を突っ込んで1分もしたら皮膚がほとんど溶けているぐらいの劇物だったりする
休憩時間に馬鹿話してた相手が数分後に首無くなってるなんてこともあった
そのぐらい建築現場や工事現場ってのは危険と隣り合わせ、一歩先に死が待ってるような仕事なんだよ

そんな中で人が死んだり怪我したりしないようにする為に安全衛生法や労働基準法、消防法などがある
それを守る、まずそれが大切なことなんだよな

637 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 16:03:11.41 ID:nyu7ESqM0

マンホール作業はなんかO2濃度だか測ってたな
CO2増えるとO2濃度が薄まるからO2減ったら要退避
硫化水素濃度計だとわからんが

638 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 16:38:37.86 ID:B+Y6Gyg+0

捜査一課が出てきたんだな
それだけ現場責任者や元請会社の最初の説明が
如何わしかったんだろう

639 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 17:40:36.78 ID:yXmHZ7Nv0

365
有資格者がそんなレベルなんか?

640 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 18:52:26.31 ID:l6Ge3SM5O

602
悔しいのぅw

641 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 19:01:19.24 ID:l6Ge3SM5O

627
じゃあ自分ちのエアコンで考えてみなw

642 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 19:20:30.88 ID:7Jb99EjP0

641

法的にその扱いになっていると説明された。違うの?専門家さん。

643 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 19:37:57.99 ID:l6Ge3SM5O

642
机上の空論 絵空毎

644 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 21:00:59.47 ID:1qfp4sth0

637
それ酸欠測定じゃね?
酸素、二酸化炭素、硫黄の測定値出て酸素濃度低かったら換気ダクトファン入れて規定値まで入坑禁止なやつ。

645 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 21:04:18.58 ID:7Jb99EjP0

643

専門家なら規則を確認されたい。天井内は室内扱いとあるんじゃないの。
実際の仕様書にはハッキリとその様に記載がある。

646 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 21:31:18.46 ID:0adgVvtL0

30

647 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 21:31:41.02 ID:l6Ge3SM5O

645
君は物事決めつける傾向があるようだね、勝手に専門家と呼ぶのは構わないが 私はシロートだから一般論だけで答えてる。

627 の消防認可云々はあなたの方が詳しいだろう 石膏ボードで区切られた空間は除外できないのも当然。
私が言ってるのはCO2をより早く駐車場内に満たす為のボード壁だと考えるんだよ。
消防の認可云々とは別段の話になるよ。

648 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/20(火) 22:10:03.04 ID:j5QNkVjt0

地下駐車場を管理している管理者の責任だろう
でも、前スレの書き込みには消火設備を止めないで工事をするのが
当然のようなのが合ってたね。工事中に火災が発生して機械設備が
壊れると嫌なので消火設備の電源を切らないらしいよね

649 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 02:48:00.98 ID:Hsz4G9GY0

株木建設 東京本社のGoogle口コミ
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%A0%AA%E6%9C%A8%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%9C%AC%E7%A4%BE&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja-jp&client=safari#wptab=s:H4sIAAAAAAAAAONgVuLWT9c3LLc0Sy8yqHjE6M4t8PLHPWEpu0lrTl5jtODiCs7IL3fNK8ksqRTS4mKDshS4-KWQ9WkwSPFyIQvw7GLi98lPTswJyM8MSi3LTC0vXsRq-mzBqmdzVjzdvevFirVA9tM9_U_2zHq-ZJ_Cs7kbn-xa82zOGhDH2FDhcdP6x82Nj5s2P26eDwAKkg2DowAAAA

650 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 03:17:05.71 ID:RplGMt5k0

火災検知センサーの配線を外さずに、天井ボードの交換って出来るのかな?

勝手に配線を外していたのでは?

651 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 05:46:56.31 ID:kaoZ8unP0

https://news.yahoo.co.jp/articles/05a5415578dfb5bf61c360537474416db7a3a470

事故の3時間前に感知器のひとつが反応したことをマンションの管理人が確認していたというのは?
 今回の装置の仕組みとして、煙に反応する感知器と熱に反応する感知器の両方が反応しない限り二酸化炭素は噴出しない。事故の約3時間前に、管理人室のモニターで感知器のひとつが作動したというランプが作動し、管理人が警備会社に連絡したそうだが、工事の影響だろうというところで止まってしまっていたようだ。事故の約3時間前から消火装置が作動する一歩手前の状態だったということになるが、一度反応した感知器を解除するためには消防や専門家が現地に来て解除を行うしかできない。

こわい

652 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 05:52:23.68 ID:SbS11Bs7O

651
これだとマンションの管理責任問われるよね 警備会社も

653 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 05:59:08.96 ID:TgYZ3YeA0

人の命より駐車場の設備を大切にするから事故が起きるんだよ
消火設備の電源を切って工事をすれば事故はなかった

654 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 06:01:02.42 ID:BcnDW4e70

651
これは管理室の落ち度だな
感知器作動した時点で工事担当者全員地上に出して防災屋呼んで叱ってもらう案件

655 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 06:08:30.88 ID:TgYZ3YeA0

テレビで説明があってたけど地下駐車場の8箇所からガスが噴出して
60秒で駐車場全域にガスが充満するんだって作業中だと逃げ出すのは
難しいんだとか

656 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 06:15:09.18 ID:RplGMt5k0

651

>管理人室のモニターで感知器のひとつが作動した

これは火災報知器のセンサーの話で自動消火器のセンサーではない。

自動消火器のセンサーのモニターは外部からは出来ない。

657 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 07:53:57.18 ID:SbS11Bs7O

656
それは当たり前だな 自動消火システムが外部から制御できたら意味無いんだからw

誤動作避ける為に二重の管理体制にしてるんだから そのひとつが作動したのを工事中だからと、ないがしろした管理責任は重大

658 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 08:03:17.56 ID:o3OW656K0

657
逮捕起訴は免れないだろうな

659 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 08:04:11.52 ID:1cRu0yQR0

重体の人まだ死んでないってことは命は取り留めたか よかった

660 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 08:27:44.61 ID:P4mKQjJk0

591
そちらでは駐車場にハシゴで入るのか?

661 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 10:33:22.60 ID:M2IPu6m/0

植物状態で生き延びるのが一番悲惨だと思われる。

662 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 11:03:27.91 ID:isf0fA2R0

地下駐車場事故、2時間半前にも火災警報 新宿4人死亡
2021年4月21日 9時45分
https://www.asahi.com/articles/ASP4P344DP4NUTIL03P.html

 東京都新宿区のマンション地下駐車場で消火設備が作動して作業員4人が死亡、1人が重症になった事故で、事故の約2時間半前にも火災を知らせる警報が鳴っていたことが捜査関係者への取材でわかった。熱センサーが反応した可能性が高いという。設備は熱と煙を感知して二酸化炭素を噴射する仕組み。警視庁が事故との関連を調べている。

 警視庁は20日、工事を請け負った株木建設の東京本社(東京都豊島区)と一次下請けの都内の業者を業務上過失致死傷容疑で家宅捜索した。契約関係の書類や工事の安全マニュアルなどを押収したとみられる。警視庁は資料を分析し、安全対策が適正だったか調べる方針だ。

 捜査関係者によると、1度目の警報は15日午後2時ごろに鳴った。2度目の警報は午後4時半ごろで、この直後に二酸化炭素が噴射された。現場には天井に消火設備の熱センサーが八つ、煙センサーが四つ設置されていた。この日は作業員が天井板を張り替えるため、センサーのカバーを外していたという。現場に発火物はなく、警視庁はセンサーが反応した原因を調べている。

 厚生労働省は事故を受け、建設やビルメンテナンスの業界団体に安全対策を徹底するよう通知を出した。二酸化炭素が噴出される設備の概要や有事の避難方法などについて、作業員に周知するよう求めている。

663 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 11:13:03.03 ID:K1C3Lbsr0

662
これ工事会社だけじゃなくマンションの管理会社も何らかの責任あるんじゃねぇの?

そういえば近所の立体や地下駐車場はハロン1301だけどこれは熱分解されなきゃ無毒だし放出濃度が酸欠値にならないから死なないんだっけか。

664 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 11:22:25.37 ID:RplGMt5k0

662

新聞記事はいい加減だぞ。

普通の火災報知器と自動消火の機器を混同している。

665 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 11:28:13.62 ID:RplGMt5k0

663

>近所の立体や地下駐車場はハロン

フロン(消化器ではハロンと称する)は1987年のモントリオール議定書で使用が制限された
ので少なくとも30年以上前のマンションかな。

いずれにせよハロンでの死亡事故例は無いそうだ。

666 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 11:40:50.96 ID:yiupHljx0

熱センサーと煙センサーは現場に有ったんだ
流石に無いと思うが付近にタバコ落ちてないか?

667 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 11:41:03.18 ID:K1C3Lbsr0

665
結構古い建物だね。
ただ日本は再生フロンの使用を認めてるから新規のハロン消火設備を作るのは可能だよ。

668 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 12:19:21.27 ID:3jsEcs020

665
機械式駐車場は巻き込まれ事故の方が多いからな

669 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 12:19:21.61 ID:SbS11Bs7O

658
これは元請け、マンション管理会社、セキュリティ会社三つ巴の責任擦り合いの泥沼裁判になるが、三社の保険で損害賠償賄うしかないな。
死亡者賠償と再建費用の負担

670 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 12:20:39.40 ID:SbS11Bs7O

659
大抵脳障害の車イスになるが

671 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 12:23:29.33 ID:HDIT+AZG0

袖ヶ浦ナンバー 90-00

黒のきたねー軽に乗る土方のクズ野郎

黒ボディに乗る池沼

ss

672 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 12:30:43.21 ID:SbS11Bs7O

662
散々過去のスレで言われてたね。CO2噴射式消火は危険度が高いから二重の警報システムになってると、業者も少し知識あればガス瓶の元栓閉めるだけで済んだのに残念。

673 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 12:41:21.17 ID:af/F0boc0

569の6から9が自火報の隔離で煙の火災報キャンセルと故障誤動作を防ぐ

674 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 13:00:35.84 ID:r+sH5FbK0

670
低酸素脳症で寝たきり胃瘻だと思うよ

675 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 13:15:04.19 ID:HiQEs7bL0

https://news.yahoo.co.jp/articles/7115d6125f3a4e02916bd280f129aba2e91d108c

事故発生から通報まで30分
労災でも火事でもなんでもすぐ通報するから通報の指示をしないといけないんだったね
パニクったのか若い担当だったかもしれないな

676 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 13:48:01.60 ID:ghKQjdI70

662
センサーが誤動作させた事が原因のような恣意的報道
手動モードやOFFではなく自動モードのまま作業したのが原因
センサーが何に反応したかなんて
そりゃ調査はするだろうが問題の本質ではない

677 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 13:54:13.48 ID:ghKQjdI70

なぜ自動消火をOFFせずに作業させたのか
作業時に防火責任者が不在だったのはなぜか
手続きのどこに不備があってそうなったのか
それが問題の本質

678 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 13:56:27.18 ID:K1C3Lbsr0

676
つってもビルの警備なり管理会社が最初の発報あった時点で作業の確認して感知器弄る必要あるなら連動停止と弁閉めに手動化をしときゃ死人出なかったんだよな。

679 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 14:01:37.99 ID:ghKQjdI70

678
その判断ができる人間がいなかったのが問題の本質だよ

680 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 14:10:10.79 ID:INDY4per0

679
普通なら誤検知だろうが必ず現場行って確認するんだけどその日の担当が無責任で仕事じゃなく遊びに来てるタイプだったんだろうな。

681 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 18:34:22.71 ID:SbS11Bs7O

だから とやかく言わずに元栓閉めたら問題ない

682 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 20:30:46.97 ID:RplGMt5k0

681

>元栓閉めたら問題ない

車のエンジンを切るのにキーを回せば済む話を 「ボンネットを開けて、バッテリ端子を
外せ」 と言っているのと同じだぞ。

683 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 20:41:34.34 ID:YLxa3d/N0

682
水栓の時は漏れたら元栓閉めるのは間違いじゃないんだけどな。
それ分からなくてマグネット業者にボラれる。

684 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 20:44:21.96 ID:SbS11Bs7O

683
そいつはくるくるパーだから相手にしない方がいい

685 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 21:03:24.45 ID:RplGMt5k0

683

自分達は配管工具は全て持っているし、実際に簡単な配管の手直し、ボンベの交換等は
やっているが自動消火設備はアンタッチャブルだ。

万一放出された場合も部屋の入室、その後の換気も全て業者に全て依頼する。

常識ではないか。

686 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 21:08:24.72 ID:YLxa3d/N0

685
いや、万一放出された時の一時対応はその場にいる面子でやるのが常識だぞ。
業者来るまで指咥えてるとか逆に常識疑われる。

687 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 21:22:19.05 ID:RplGMt5k0

我々はスウェージ製のニップルを常備している職場だ。配管の作業経験は数千人があるだろう。
スウェージと聞けば配管を生業にしている方なら分かる。

プロだよ。だから触らない。

688 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 21:37:52.97 ID:YLxa3d/N0

なぜ逆に胡散臭い言い方するのかと。

689 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 21:49:59.64 ID:RplGMt5k0

686

>業者来るまで指咥えてるとか逆に常識疑われる

関連会社では、自動消火が作動後に設備内に立ち入って、死亡事故を起こした。
自社では、完全消化を確認して室内に立ち入り、バックドラフトを起こして全焼させ
たこともある。

危険だから外注業者に依頼と云う訳ではなく、室外から換気する装置とか専門的
知識、装備が必要なのではないの。

きちんとした会社なら作業安全マニュアルで、その様に規定されているはずだ。

690 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 22:06:46.70 ID:HDIT+AZG0

袖ヶ浦 90-00

黒の汚ねー軽に乗る土方のクズ野郎

如何にも頭悪そうで醜いブタ面

あの醜いツラを相手にするのは余程のブスしかいねー

黒の軽なんて池沼以外乗らねーよ

691 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 22:15:48.37 ID:aYxSVSw/0

プッシュプル、流量、換気回数。
容積によるが放出後1から2時間は間違いなく入れない。自分達で何とか出来ない。
防災センターに酸素ボンベとマスクを配備する事になってはいるが対応するには危険。
消防ですら突入しないでこの手順を守る。
入ったところで遺体の回収。

692 ニューノーマルの名無しさん


2021/04/21(水) 22:16:06.95 ID:cX3iCgL10

起動ボックスのカギを自動から手動に切り替えるだけなのに

693 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 22:36:21.26 ID:SbS11Bs7O

687
スウェージロックねハイハイ 真空配管ね その程度だと思ったw

694 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 22:50:37.51 ID:SCoxP8yq0

だから起動したらどうするかじゃなくて
起動しない措置を取らなかったのが問題なのよ

695 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 23:08:46.11 ID:J2qlN/AG0

689
そのアホみたいな対応しか出来ない時点で御社は駄目なんじゃね?

696 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 23:23:46.20 ID:SCoxP8yq0

686
どう見ても二次災害フラグw

697 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/21(水) 23:27:44.45 ID:J2qlN/AG0

696
あるあるで突撃して追加死亡。

698 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 00:26:05.76 ID:6g/fL23H0

689
そのケースなら消防に通報だろ
現場の人間で一次対応できること、専門業者に緊急対応を頼むこと、即消防に通報しなければダメなこと
それらの判断力が現場の管理者や責任者に必要であって、あなたの社にはそれが無いってこと

699 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 00:41:59.29 ID:i4+nlPIw0

691
消防も先着隊は何もできない現場だよね。ただ、換気するしかない。

700 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 02:52:44.35 ID:TWRtlCCi0

勉強が出来て本当に良かった

701 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 04:37:34.60 ID:u5/+j481O

532
594

702 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 06:17:32.88 ID:RXmnlscx0

悲劇繰り返さないために…対策急務 今も都内で3500件CO2消火設備が稼働 地下駐車場事故から1週間
2021年4月22日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/99595

 東京・新宿の地下駐車場の消火設備から二酸化炭素(CO2)が放出され、作業員5人が死傷した事故から1週間。CO2の消火設備のある場所では死亡事故が繰り返し起きているが、都内では今も約3500棟で稼働している。立体駐車場の車の収容スペースやボイラー室など作業員以外に人が入らない場所での設置が多く、導入コストが比較的小さいためだ。悲劇を繰り返さないためには、安全対策の徹底が求められている。(奥村圭吾、天田優里)
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/9/2/a/f/92afcfc03d6f350faaa9454e90cd4ea1_1.jpg

◆有資格者立ち会わせず下請けに作業
 事故は15日夕、新宿区のマンションの立体駐車場の地下1階で男性作業員6人が天井板の張り替え工事を行っていた際に起きた。車の収容スペースで駐車場の利用者らが入れない場所だ。天井に熱の感知器4個、煙の感知器8個の計12個があり、時間差があっても両方の感知器が作動すると、壁の高さ約1.5メートルにある噴出口8カ所からCO2が出る。
 捜査関係者によると、CO2が噴出した2時間半前の午後2時ごろ、初めに熱の感知器が作動。火の気はなく、作業員が複数の感知器を付けたり外したりした際、感知器が誤作動したとみられる。静電気や配線のショート、粉じんなどが考えられ、警視庁は関係者の取り調べや実験を重ねて原因を解明する。
 工事の元請けは消防設備士などの有資格者を立ち会わせていなかった。ガスの閉止弁を閉めたり、設備の電源を落としたりせずに下請けに作業させた。労働基準監督署なども労働安全衛生法上の安全対策が取られていたか調べる。

◆消防関係者「CO2設備は危険、導入して欲しくない」
 専門家らによると、CO2の消火設備は1960年代以降、国内メーカーが製品化して広まり、74年の消防法改正で現在の安全対策基準ができた。94年に消火能力の高いガス消火剤「ハロン」の製造が禁止、CO2の比重が高まった。
 だが、翌95年に東京・池袋の立体駐車場で警備員2人が死亡、女性1人が重体となる事故が発生。誤操作やいたずらによる事故が相次ぎ、窒素、アルゴンなどを混合した「イナージェン」などの人体への影響が比較的少ない「新ガス」の開発が進んだ。
 しかし、CO2消火設備は新ガスより消火能力が高く、省スペース化も図れるため今も新設されている。消防関係者は「CO2は所有者の安全管理も大変で危険。内心は導入してほしくない」と打ち明ける。

◆事故の多くは人為的なもの、対策整えて
 消防防災に詳しい東京理科大の小林恭一教授は「事故の多くはヒューマンエラーで起きている。駐車場のメンテナンス工事に有資格者を立ち会わせるよう徹底すべきだ」と訴える。
 ただ、今年1月に東京・新橋の駐車場で2人が死亡した事故は有資格者が設備を点検中に起きた。古い設備で操作方法が異なり、対応できなかったとみられている。総務省消防庁の担当者は「工事前に閉止弁で一時的にCO2の供給を止めるか、電源を落とすしか誤作動事故を防ぐ方法はない。有識者の意見を踏まえ、もれなく事故を防げる対策を整えたい」と話す。

◆有資格者の立ち会い、業者で判断分かれ 背景にコスト問題か
 CO2消火設備近くの内装工事で、消防設備士など消防設備点検の有資格者を置かない現場は少なくない。業界団体は有資格者の配置を訴えるが、コスト面から業者の足並みはそろっていないという。
 「今回と同様の工事で有資格者がいないケースはざら。もっと小さな現場ならいくらでもある」。東京都千代田区の内装業者の男性は実情を明かす。
 男性によると、元請け会社が工事を仕切る際、有資格者を配置する責任があるが、会社の規模や担当者の知識の有無で判断は分かれる。元請けが有資格者を手配しない場合、下請けが用意するのは費用面などから難しいという。男性は「経験と自信がある工事であればリスク承知で引き受ける下請けは多い」と話す。
 一方、江戸川区の内装業者は、感知器を取り外す必要のある工事では感知器に触れず、有資格者を立ち会わせている。見積もりに費用を組み込む。担当者は「有資格者を呼ぶには高額な費用がかかる。予算の少ない工事だと頼めない業者もいるのでは」と話す。
 業界団体の全国建設室内工事業協会(中央区)はCO2消火設備近くの工事で有資格者の配置を指導してきた。担当者は「下請けは元請けの指示に従う。元請けが責任を持って安全管理してほしい」と強調する。

703 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 06:21:25.62 ID:VNasgQbA0

重体の人も実際はもう人間終了だろ

704 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 07:27:07.86 ID:1SEKQ5Y30

機械の主電源は落としていたんだよね?
その近くに判りやすく消防の操作盤を置いてあれば良かったんじゃないのけ
その辺の配置にある程度ルールが無いのも問題かも

705 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 07:33:36.55 ID:rkqwb8RS0

704
今回みたいなのだと作業員が操作盤の位置を把握する気無い時点で無駄。
放出してからどこかに操作盤あるか探して逃げ遅れたっぽいし。

706 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 09:44:46.61 ID:mBE7LWoJ0

704
立駐の操作盤と同じ場所とは限らんが、手動自動切替盤と
緊急停止ボタンのある手動起動盤は分かりやすい所に必ず設置してある。
分かりやすい赤色のボックスで。

707 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 10:16:29.47 ID:RK8I63kC0

危険な仕事枠?

708 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 11:25:50.66 ID:RpQEmHyV0

707
現業系や肉体労働なんてみんな危険だよ
工場でも工事現場でも高所作業でも
よく工場でもプレス機や破砕機、旋盤機に巻き込まれて死亡事故とかサイロや熔鉱炉、劇薬タンクに転落して死亡事故とかあるだろ
あとは高所作業中にゴンドラから転落とか上から落ちてきた鉄骨に潰されて死亡とかトンネル工事中に爆発が起きて死亡とか挙げたらキリがない

709 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 11:27:03.74 ID:RpQEmHyV0

現業系や肉体労働での死亡事故や労災が嫌なら必死に勉強して一流大学入って頭脳労働者になるしかないんだよ

710 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 11:32:47.68 ID:rkqwb8RS0

709
でも一流大学出たのにマスクなぞするかって暴れて警察殴るし。

711 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 11:37:26.25 ID:d3QIyIL+0

これのニュース見るたび、立ち合いの通知出してますぅっていうけど努力義務でしかないのな
ならコストかかるもん使うわけないじゃん

まあ下請けにリスク負わせて安全に稼ぐ元請けが糞だな
そもそも下っ端作業員にはちゃんとやばい設備と知らされていたのかどうか
知ってたら電源切って作業するくらいしてそうだが

712 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 12:34:48.99 ID:RIC3VcOK0

機械式駐車場関連の仕事してるから他人事じゃないわ

713 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 16:21:51.37 ID:qhUWZgcr0

使いたくない駐車場、、

714 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 17:46:21.04 ID:tb3w5gpm0

バカというのは簡単だけど設備系の業界って結構縦割りだからなぁ
天井の張替えをやる業者がこの手の設備に疎くても不思議じゃないと思うけどな
特に個人でやってるような小さい会社は
こういうのは駐車場の管理をしてる担当者も立ち会うことを義務付けるべきだと思うわ

715 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 17:47:59.98 ID:SOt6vhT/0

714
縦割りってのか、別系統
設備と電気って設計から基本的には別系統で進んでたりするんだよ、だから建築とは全く違うなんてこともある

716 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/22(木) 17:58:36.76 ID:rkqwb8RS0

つか下手すりゃビル管理の連中も要らんからって取ってないか講習行かないで死蔵してるしな。

717 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/23(金) 04:31:44.10 ID:o7Olkry90

517消化と書いてる時点で素人丸出し

718 ニューノーマルの名無しさん
2021/04/23(金) 05:53:48.32 ID:oMY+8i8lO

株木建設って資本金26億のゼネコンやんけ 主要株主に日立セメント、日立コンクリ、太陽生命だから 保証はバッチリだな。

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15: ジジババ、ワクチン接種予約サイトでクリック連打か 足立区「一度クリックしたらしばらく待って」 (324)
3101: なんでみんな性液をティッシュで受け止めるのかわからんのだが (320)
1110: 【速報】東京都、緊急事態延長要請へ−時事通信報道 [孤高の旅人★] (319)
905: 【ゴルフ】渋野日向子 海外挑戦で欠場も“罰金100万円”規定に相次ぐ疑問の声 [首都圏の虎★] (318)
30: 【速報】維新の大阪府議(67)、コロナ陽性→即入院 自宅待機ごぼう抜き 大阪府「議員とご家族の人権尊重に配慮をお
3134: 睡眠薬レイプのリクルートコミュニケーション社員。5度目の逮捕。就活女子を毒牙に。 (314)
940: リターナル最新アップデートにセーブデータ消去バグが見つかった模様 (312)
929: お前らが今までに当たった懸賞は? (310)
3152: 【速報】ソフトバンク、楽天モバイルと元社員を提訴 1,000億円の損害賠償請求権を主張 (305)
2973: 【菅悲報】政府「鉄道会社は減便しろ!」逆に満員電車大量発生で超密大混雑になってしまう痛恨のミス (301
910: アンダーアーマーってデザインはカッコいいのに着てる人がモサいオッサンばっかでイメージ悪いよな (297)
19: BS11 33229 (292)
919: コロナ感染者「毎晩飲み歩いていたら罹患した!助けて!」 (292)
3024: 【PR】かつや、ロースカツ定食・とん汁定食のご飯をカツ丼にする【全力飯】 (284)
945: ファミ通「バイオ8はストーリーに泣くほど感動した。大ボリュームで、最高の『バイオ』と断言する」 (284)
3003: 警察官「文字が汚いやつは犯罪者」 (283)
1136: 【速報】日本政府、インドに55億円の無償支援を追加 コロナ深刻なインドを支援★3 [スタス★] (280)
1132: 【インド】 新規感染者41万2262人、死者3980人、過去最多 [影のたけし軍団★] (273)
1099: 【NTT東】都内固定電話へ着信制限 ワクチン予約で通信量増か [少考さん★] (273)
3066: 近藤真彦から学ぶ日本人の執念深さ。30年経っても『中森明菜を潰した人』というレッテルは消えない (271
3038: 日本の高速道路は高すぎる! (268)
902: 日本ハム選手ら10人感染、クラスター認定…濃厚接触64人はPCR検査で陰性 [愛の戦士★] (267)
1011: ミュ俳優雑談1567 (264)
1001: 競馬板で蛇蝎のごとく嫌われていたスマートファルコンがウマ娘の新キャラってどうなの (259)
1082: 【悲報】河野太郎「ワクチン接種が1日1万人になるかどうかは自衛隊次第」 ★3 [ネトウヨ★] (259)
2977: 【朗報】GW前より満員電車 (258)
1610: 「はい」か「いいえ」で答える質問で俺の年齢を当てろ (252)
2935: 一人で行くHello! Project 2021 春 「花鳥風月」 part35 (245)
3056: 【悲報】米紙、バッハ会長を「ぼったくり男爵」呼ばわりしてしまう (242)
6: 生田「鈴木香音ちゃんに無視されていた時期がありました」 (242)
922: 朝倉未来も太鼓判 ゆたぼん格闘技デビューの未来 父・幸也氏「興味ある」 (240)
954: 【悲報】PS4「ニーアレプリカント」、発売から2週間で定価42%オフ、新品4925円に値崩れ!!! (238)
30: 日本の求人が悲惨すぎると話題に 正社員の月収が中国未満になる未来 (237)
47: 【マギレコ】VIPでマギアレコード (234)
1012: Uber Eats(東京)のデリバリー777【ワッチョイなし】 (234)
928: JR東日本、平日の減便をやめ明日は通常ダイヤに 混雑受けて (232)
903: 【芸能】近藤真彦が“ジャニーズの過保護”から外れて歩む「いばら道」 [首都圏の虎★] (230)
916: 中小企業ボーナス 出る54% 28万7604円 無し46% 平均14万円と判明 (223)
1140: 【札幌】カメラ付きの腕時計を装着 銭湯の男性用脱衣場に侵入 50歳男を逮捕 [シャチ★] (223)
966: 【悲報】ドラクエの海外人気、ガチで低かった模様… (222)
2944: J(ヽ゜ん゜)し「チー牛っぽい顔をしたオタク友達に逆告白したら、茶髪だって理由でフラれた。ちなみに私は綾瀬は
926: 今年の任天堂さん、ゴミゲーム連発でファンの俺でも怒り心頭。本気でいい加減にしてくれ (220)
2891: JR「残念!通勤特快でした〜!新宿までウンコできませーん(ドアガチャン!!)」 地獄の30分始まる (
112: 【USD/JPY】ドル円専用スレ Part32405【$\】 (214)
2953: お前らが、三重で知ってること 鈴鹿サーキット・焼き蛤・小松未可子 しかない (213)
927: 【16時〜】任天堂 決算 (210)
3141: 【菅悲報】識者「コロナワクチンの中身を解説する。とんでもなくヤバイ。」 (208)
2004: 病巣院クルリというコテですが、ペットボトルを持ち損ねて手首がクニッとしてしまいました。 (206)
3000: 【悲報】一重美人のアイドルさん、パッチリ二重になってしまう (206)
987: 4期生をゴリ押した結果がこちらwwwww (201)
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11: ワシントンポスト「IOCバッハ会長はぼったくり男爵 開催国を食い物にする悪癖がある」 (199)
28: JR東日本 平日の減便 あすは通常ダイヤに 本日の乗車率は180%を達成 [和三盆★] (199)
1089: 黙って飲めばピタリと! 白血病治療薬がコロナの対症薬に 東北大が治験へ ゴックン [水星虫★] (199)
21: 【時事通信】スペースXの次世代宇宙船スターシップのロケットが、5回目の実験でようやく着陸に成功 [みの★] (
1006: サガフロンティア195 (196)
2931: 大谷5回0/3無失点も中継ぎが速攻で3失点wwwwwwww (193)
45: (´・ω・`)徒喰部 (192)
2943: ハロプロ研修生総合スレ Part2193 (190)
3119: 【菅悲報】八女市役所職員、マスクせず野球部の練習しクラスター発生 (189)
914: 【(((( ;゚Д゚)))】事故車のトランクから死体。容疑者1名が逃走中。 (189)
48: 世間では連休明けらしいがコテ雑は平壌運転 (187)
3188: ヤンデル(PCR検査否定派)「ものすっごい勢いでワクチンが国内に入ってきてここからぐんぐん摂取が進むぞ つい
3099: 【朗報】筒香 (186)
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100: アボカド、とかいう糞野菜wwwワサビ醤油でマグロみたい!!…嘘じゃんwwwwww (178)
1116: 【福岡】公務員たち、マスクなしでやきうの練習してクラスター発生 [和三盆★] (174)
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918: NTT、都内で固定電話の着信制限 ワクチン予約でジジババ達が狂ったように電話して通信量増加 (167)
1011: 【PS4,5/XB1,SX】OUTRIDERS(アウトライダーズ) Part31 (166)
1102: 【速報】 都内固定電話つながりにくく  コロナワクチン予約か [影のたけし軍団★] (164)
1060: 「スガちゃんまんじゅう」も緊急事態だ!宣言するたびに売り上げ続落 [puriketu★] (164)
2937: 【参考画像有り】なぜケンモメンは正統派巨乳ギャルを避け、地味系清楚ブスに群がるのか (162)
1007: 【総合】パズル&ドラゴンズ7695【パズドラ】 (162)
1050: 【北海道】「子どものお菓子を食べた」父親が文句言われ妻の顔殴る [七波羅探題★] (160)
3021: 【悲報】 めちゃくちゃオラついてる介護士が発見される (159)
924: 国民投票法改正案、衆院憲法審査会で可決 立憲民主も賛成し支持者のパさんらツイッターで大荒れ (159)
913: 90歳になる婆ちゃんのためにワクチン予約電話を9時から3時間かけ続けてるけど繋がらない (159)
932: 【朗報】マスエフェクトリマスター、XSXは120fpsに対応。PS5は60fpsに対応【悲報】 (158)
1072: 【あっ…(察し)】大阪で「事故物件」急増 [和三盆★] (158)
3094: 世界&米政府 製薬会社にワクチン特許破棄を希望▶︎ 製薬会社「ン拒否するぅ」 (157)
75: モンハンで初心者でも扱える武器教えろください (156)
3009: 薄々気づいてると思うけど政府は国民を「間引く」為にあえて本気でコロナ対策してないよな (155)
960: 【中川翔子】13歳の頃の姿が「美少女」とファン仰天 香港で撮影された1枚が話題 [首都圏の虎★] (155)
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1135: 【週刊現代】田中角栄の次男(63歳)が、借金150万円で自己破産…「生活保護」を受けていた★4 [孤高の旅
1010: 【韓国】韓国外相 ワクチンの公平アクセスへ国際協力呼び掛け=G7 ★2 [5/6] [昆虫図鑑★] (59
3017: 日本ってもう終わりなのにGDP3位なのは何でだ? (596)
1057: 衝撃…! 実はいま、大阪で「事故物件」が急増していた [首都圏の虎★] (577)
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1071: 【社会】朝日新聞記者「さよなら朝日」 失墜した胡散臭い自称リベラル派の欺瞞を明かす [2021-★] (5
33: 【米有力紙】IOC批判「開催国を食い物」日本に五輪中止促す★2 [夜のけいちゃん★] (535)
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932: 東京 591人 (5/6 連休明け) (428)
1145: 【山】フリース着て国見岳行ってくるノシ → 帰宅予定の三日後に家族が通報 [水星虫★] (417)
2985: 日本政府、選手村にコンドーム大量配布へ…マスク配布は0 (412)
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1007: 【韓国】京畿道知事、日本に公開抗議…「汚染水放流決定を撤回せよ」[5/6] [首都圏の虎★] (333)
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15: ジジババ、ワクチン接種予約サイトでクリック連打か 足立区「一度クリックしたらしばらく待って」 (324)
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905: 【ゴルフ】渋野日向子 海外挑戦で欠場も“罰金100万円”規定に相次ぐ疑問の声 [首都圏の虎★] (318)
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474: 高速道路 関東の一部で20キロ超の渋滞発生 [蚤の市★] (875)
171: 【二階俊博幹事長】<全敗>党執行部の責任問題について「『責任を取る』なんて簡単なことだけで責任が果たせるもので
165: 【ゲーム】FGOの売り上げがヤバい 1月セルラン平均4.7位→4月33.6位 [かも★] (874)
444: 【正論】ヤクザ「制服着た警官は交通違反抑止できるのに隠れて捕まえるのはダメ。犯罪を未然に防ぐのが仕事ではないか
193: 【もっと入国者数減らすべき】尾身茂会長「外国からの人流を少しでも減らす事が今求められる」★2 [どこさ★]
236: 3種類の凶器で襲撃か 大阪・大学生殺害 全身に数十カ所の傷 [puriketu★] (870)
92: 東京都の検査数、GWに入って激減してしまう [和三盆★] (869)
161: 【速報】都民さん、横浜・川崎に殺到「もう川崎いくしかない」「新宿休みだったからムサコきた」 神奈川県民「来ない
171: 【安藤裕議員】税金は政府の財源ではありません。財源は国債です。国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です
431: 【パソナ会長】竹中平蔵氏「小泉純一郎氏は『奇跡の首相』だった。特定の利害関係者ではなく国のために働く人だった」
1235: 【大阪】「夜中に台所で見知らぬ男が勝手に食事」 取り押さえ後、意識失い死亡★2 [愛の戦士★] (864)
366: 【日本史】大局が読めない上杉景勝の判断ミスがなければ徳川家康は関ヶ原で負けていた ★4 [ボラえもん★] (
241: 「私の背もたれをバンバン蹴る男の子。見かねたCAが男の子の方をファーストクラスに。何で私じゃないの?」(兵庫県
196: 【東京五輪】日本政府「五輪を開催すれば財界は喜び、国民も何だかんだで熱戦に酔いしれて批判を忘れ、我々の支持率は
84: 【菅内閣】東京五輪、無償でドクター200人募集へ 1日9時間勤務を数日間従事が条件 ★4 [potato★]
122: 【経済】JR東海 リニア中央新幹線 品川・名古屋間 総工事費1.5兆円増に [凜★] (854)
167: 【速報】自民真っ青 菅、初の国政3選挙で野党に「全敗」 広島もまさかの陥落「このままでは衆院選が…」★9 [
657: 【世知辛】コロナ感染で失業…月収50万円が5万に 6人家族困窮… [BFU★] (849)
1330: 【東京五輪】選手などの入院先に指定病院約30ヶ所を確保へ。大会組織委 [記憶たどり。★] (847)
226: 「商業施設の入場制限を」西村大臣が要請 [首都圏の虎★] (847)
1159: 【速報】東京、31日まで宣言延長を要請へ ★2 [アリス★] (843)
26: 【速報】「赤木ファイル」一転して国が存在を認める [和三盆★] (842)
174: 【カミカゼ精神】IOCのバッハ会長「今夏に東京五輪が開催できれば皆が勝者」 [和三盆★] (841)
168: 【速報】東京五輪 ボランティア医師200人確保へ ★2 [雷★] (841)
707: 日本企業で中国製ドローンの排除進むも、日本製に高性能な代替品が少ないなどの課題★2 [和三盆★] (839)
152: 【打ち勝った証は?】菅首相「コロナの感染状況に東京五輪の開催は影響を受けない」切り離しに躍起 [和三盆★]
143: 【軍事】M1エイブラムス戦車のアップグレード完了: M1A2SEPv3として最強度合いマシマシ装甲カタめ [
143: 【東京五輪】バッハ会長「日本人はこれまでも連帯感と精神力で逆境を乗り越えてきた。五輪も乗り越えることが可能だ」
231: 【はしれはしれ】いすゞに23年エンジン設計業務、納得いかない派遣切り 「モノのよう」… [BFU★] (83
228: 人権擁護する企業が擁護されない不気味な国・中国 ウイグルのトマト不使用のカゴメが大炎上 「もうカゴメは買わない
169: 【カナダ】東京五輪の予選不参加へ [和三盆★] (831)
238: 【東京五輪】東京都幹部「何だかんだ言われても、絶対に開催する」 ★2 [ボラえもん★] (831)
519: 【講談社】 コミックDAYS Part7【20誌読み放題】 (829)
157: 【速報】大阪府、新たに924人感染 月曜で過去最多 15人死亡 4月26日★2 [どどん★] (829)
301: 【車】トヨタ系サプライヤー「豊田社長は『ホンダのばかやろう!』と思っているのでは」 ホンダ「脱エンジン」の衝撃
206: 【朝日新聞】阪神支局襲撃事件から34年 赤報隊は「反日」批判、今のネット上「反日」「非国民」溢れる [みの★
168: 工場で粉砕機に巻き込まれ1人死亡・香川県綾川町 [水星虫★] (826)
247: 【速報】小池都知事、東京五輪の中止を都議選の公約にするとの憶測★6 [スタス★] (826)
223: 【外務省】 インドから一時帰国検討を  ★4 [どこさ★] (825)
199: 【コロナワクチン接種50%のイギリス】 感染者が激減、日本の感染者数よりも少ない人数に [影のたけし軍団★]
170: 【札幌】無職の男(46)スーパーでマスク着けてないことをお母さんに叱られ逆上、お家に帰って「刺してやる」とお父
192: 【乱心】政府直営自衛隊ワクチン接種センター 根回し調整もなく人手不足で問題山積み… [BFU★] (818)
843: 神戸に“行きつけ”の路上飲みスポット出現「ささやかな楽しみ奪わないで」 [puriketu★] (817)
162: 【大阪府】吉村知事 宮根の「最近TV出るたび叩かれてる」指摘に「色んな批判あると思う」 [砂漠のマスカレード
169: 【LINE】データ移転先、「保護が日本と同等の国に限定」 ZHD ★2 [蚤の市★] (812)
511: 【速報】住みたい街2021 トップ100 1位横浜市 2位札幌市 3位港区 4位世田谷区 あなたの街はトッ
236: 【速報】クルーズ船 「飛鳥2」 横浜港に到着… ★2 [BFU★] (805)
1297: 【急募】吉村知事「看護師来て!」… ★2 [BFU★] (802)
239: 「人命より大事な五輪などない」 東京五輪の今夏開催、「中止・再延期すべき」が94% ★3 [首都圏の虎★]
198: 【焼肉酒家えびす】5人死亡 181人発症 ユッケ食中毒から10年…遺族「誰も謝罪にも墓参りにも来ない」 [ば
120: キャンプ場女児不明、母チラシ手に「今年こそ誕生日を」 [どどん★] (799)
168: ダンプ道に敷いていた鉄板100トン消える・山武 [水星虫★] (798)
191: 【米国】バイデン大統領「トリクルダウン理論は機能しなかった」 “大きな政府”で格差是正へ ★2 [ボラえもん
131: 【米】 セレブの間で大五郎みたいな水ボトルを持ち歩くのが流行中(画像あり)★2 [雷★] (797)
248: 【和歌山】資産家“紀州のドン・ファン”不審死 25歳元妻を殺人などの疑いで逮捕 覚醒剤を口から摂取させたか ★
151: 【ZERO-COVID】枝野幸男氏、ニュージーランド等はZERO-COVIDを推進し、私たちはzeroコロナ戦
15: 【安倍前首相】東京五輪「オールジャパンで対応すれば開催できる」 ★5 [ばーど★] (792)
996: 職場でミスを連発する同僚 発達障害の息子と同じアドバイスをしてみると… ★2 [haru★] (789)
229: 【車】ホンダ、新型「シビック」11代目 セダンタイプを正式発表 [ばーど★] (788)
241: 【インド】1日の感染確認が40万人超える [アリス★] (788)
65: 【政府からのお願い】西村経済再生相「オシャレだからウレタンマスクがいいという人は、不織布マスクと2枚重ねで着用し
182: 【IT】中国、光子の1時間保存に成功。量子USBメモリ実現へ [凜★] (782)
1134: 【速報】東京都、緊急事態宣言延長へ [和三盆★] (782)
169: 「マスクして打ち合わせ」でも職場感染 変異株の影響か(名古屋) ★2 [蚤の市★] (781)
1097: 野球見物が‥5歳男児2人が公園の池で死亡 1人は心臓マッサージ中、もう1人は沈んでいる、と通報・多久 [水星
157: 【東京】摘発されたストリップ劇場で顛末書を書かされた客、警察の「女性は仕方なく裸を見せている」に怒り [ばー
804: 多摩川で遊んでいた男性死亡 禁止エリアでBBQ ★5 [首都圏の虎★] (779)
29: 【悲報】大阪府、コロナ対応堂々のワースト1位 吉村はん…どうして… ★3 [ネトウヨ★] (779)
220: 吉村知事 大阪府で「死者44人」は19日から29日までの期間と補足 [どどん★] (778)
167: 【都民自粛】「川崎に来るしかない」改札からあふれる人波…都民押しかけた神奈川、宣言初日と思えぬ混雑ぶり [夜
165: 【速報】自民党選対委員長「菅政権のコロナ対応が批判されて票が取れなかったわけではない」 ★2 [ネトウヨ★
58: 【愛知】GWのビュッフェ利用客が下痢や嘔吐…ホテル内のレストランで食事した29人に食中毒症状 営業禁止処分に
164: 【日本人の民度】政府「出勤7割減らして!」 ⇒ い・つ・も・通・り   会社員「在宅は最小限でいいムード」
1371: 【青森市民】「都会人がコイン精米機を知らなくて驚いた。都会人は籾殻ごと食べるの?」投稿が話題に ★3 [n
875: 【衰退国】かつて世界を席巻した「日の丸」テレビ、事業縮小・撤退相次ぎ風前の灯火 [ボラえもん★] (770)
156: 【首都圏4知事】連休は遊びに来ないで、遊びに出ないで。路上飲み、家族以外の宅飲みもやめて [ばーど★] (7
165: 【東京地裁】レスリング協会主催の合宿中に 元学生王者が大けが、全身不随に…練習相手の五輪選手への賠償請求棄却
175: 【池袋暴走】飯塚幸三元院長「右足でブレーキを踏みました」 (EDRはアクセル全開を記録) [かも★] (76
233: 「全国同時ノーマスクピクニック」強行か…大阪城公園で困惑と警戒 [ばーど★] (761)
135: 日本で暮らす中国人「外国人が日本で暮らしたがる理由…」「外国人であっても充実した社会福祉制度などの恩恵にあずか
1: 【出産は罪】人は地球のがん細胞 反出生主義に共感高まる…★5 [BFU★] (758)
235: 【横浜たそがれ】クルーズ感染の乗船客700人 明日の昼には全員下船… [BFU★] (756)
82: 【速報】東京都、新たに621人感染 5月5日 ★2 [アリス★] (756)
673: 安倍前総理「森友は籠池さんの息子さんも立場を変え私の言うことを支持しているが、マスコミは全く報道しない」 [
163: 【社会】ファミレスのガスト「生ゴミの上」で“大人気ハンバーグ”を解凍中…運営会社が全面謝罪 ★5 [凜★]
38: 【経済】「脱炭素社会」の罠に落ちた日本…EVと炭素税で自動車産業まで失う危機 [ボラえもん★] (751)
151: 【水際対策強化】 インドを「流行国」指定へ [影のたけし軍団★] (750)
228: 【東京五輪】日本政府「始まれば何とかなる。日本人選手が金メダルを取れば盛り上がり、最後は感動で終わる」 ★8
164: 【池袋暴走】飯塚幸三被告の「冥福をお祈りする」に遺族怒り…「謝ってほしくない」 [ばーど★] (745)
157: 【命の選別】医療崩壊に瀕した大阪、トリアージの議論が必要に… [BFU★] (730)
788: 【Ψ( 'ω'* )】オートミール人気 ケロッグ参入 [和三盆★] (730)
526: 【海外】英紙が東京五輪中止を求める「日本医療界の怒り、嘆き、憎悪」を特集 [生玉子★] (729)
153: 【速報】例の撮り鉄(19歳 会社員)が逮捕される「逃げられない…」★5 [ネトウヨ★] (728)
10: 【社会】「子供を持つと女性の幸福度が低くなる」ことが判明…子育ては素晴らしいことのはずなのに何故? ★4 [ボ
169: 【河村たかし】天皇陛下の肖像をバーナーで燃やして足で踏んづける。マスコミも何をやっとんだ。大村は自分の金で主催
159: 【新潮】野田聖子元総務相の夫は「元暴力団員」…裁判所が異例の認定 ★2 [ばーど★] (727)
161: 【すくなとしお】撮り鉄会社員 少年(19) 逮捕「倒そうとしたわけではない」容疑を否認 [和三盆★] (72
59: 【公務員の天下り組織で働いていた女性】<怒>「明らかな“税金の無駄遣い”が多い」「公務員の狂った金銭感覚が、高い
155: 【速報】都内の小学校で初の変異型クラスター発生  もう終わりだねこの国  ★4 [ネトウヨ★] (726)
128: 【社畜悲報】JR東日本、通勤時間帯に運行本数削減へ [和三盆★] (724)
250: 海外から到着の23人が感染 ★2 [アリス★] (723)
146: 「自宅で死を待つだけ」大阪で始まった“最終的な医療崩壊” ★4 [ばーど★] (723)
221: 【東京五輪】選手村でコンドーム大量配布へ ?超濃厚接触?推奨に海外メディアから批判 ★4 [ボラえもん★]
125: 【速報】ビル・ゲイツ離婚★2 [記憶たどり。★] (722)
170: 【東京】焼酎を流し台にドバッ 店主無念の廃棄「残して客に出せない」 酒提供中止で ★2 [ばーど★] (72
790: 静岡、山梨は何地方なの? 教科書では「中部地方」、区分によっては「東海」「関東」に入る不思議 ★2 [首都圏
813: 【物価の優等生終了のお知らせ】鶏卵の高騰続く 各地で特売終了 [和三盆★] (717)
1103: 【新型コロナ】忘年会→マスクせず大学病院を直接訪れ門前払い→保健所にも連絡せず自宅で死亡 映画プロデューサー
163: 【東京五輪】東京五輪が「変異ウイルスの災典」に… 海外メディアでは中止論続出 [砂漠のマスカレード★] (7
420: 【日刊ゲンダイ】 グローバルダイニング、東京都に反発し店は大盛況・・・通常営業で酒も提供★3 [どこさ★]
162: 【兵庫】コロッケ揚げる油に水をかけたら出火、マンション一室焼ける…西宮市消防「絶対に水をかけないで」★2 [
175: 坂道駐車してあったトラックの前輪を近所の人がジャッキで持ち上げたらトラックが動きだし巻き込まれ死亡・室蘭 [水
401: 米企業クラウド「難解で手に負えず」、ペイペイも楽天も自治体も…設定ミスで個人情報流出か [ばーど★] (70
515: 【遊技】パチンコ中、隣の人から「玉貸してください」と頼まれたらどうするべき? [ひぃぃ★] (705)
429: 【東京】 「協力金では赤字」 「納得できない。 誠意を見せろ」・・・都内では深夜まで酒の提供を続ける飲食店も目
224: 【試験販売】ソニー、“推し”で電子マネーを払えるキーホルダー。第1弾はまどマギの「まどか」と「ほむら」 [和
1245: NHK党、「特になし党」に変更へ 支持率トップに躍り出る可能性も [ばーど★] (693)
236: 働く女性の卵子凍結広がる 国や医学会は実態把握せず [蚤の市★] (690)
44: 【リベラル】東浩紀「僕は彼らの現実逃避の姿勢に幻滅した」「SEALDsを散々持ち上げた大人たちは今や名前すら言わ
156: 【社会】ドン・ファン妻 須藤早貴容疑者「高知東生ルート」で覚醒剤入手か 成分ほぼ同一 [凜★] (685)
223: 【仲間】少年2人を全裸にさせて粘着テープで縛って監禁した上、殴る蹴るの暴行や耳や鼻をハサミで切ってケガをさせた
465: 【ダブルスタンダード】朝日新聞「病名に地名はダメ」→フランス、インド変異ウイルス感染者初確認   [Toy
667: 「南海トラフ地震」の予兆あり 複数が連動すればM10規模、津波犠牲者47万人も〈AERA〉 ★2 [首都圏の
1147: 【速報】東京、新たに591人 重症者70人突破 連休で検査数が減少★2 [スタス★] (682)
122: 【神奈川】髪を切られスマホを壊され全裸で目隠しされて立像に縛り付けられ…青学大のいじめで元学生が損害賠償求め提
158: 【紀州のドン・ファン】元妻、事前にインターネットで覚醒剤検索か [首都圏の虎★] (676)
1006: 【菅内閣】政府「緊急事態宣言延長するけど、百貨店は開けても良いよ」 菅義偉「元から百貨店の休業には消極的だっ
176: 【ツーリング】大型バイク2台がはみ出してきた対向車(92)と衝突 はずみで投げ出され前走車に衝突した1人が死亡


 

【東京】新宿マンション地下駐車場でCO2噴出、男性4人死亡…有資格者立ち会わず工事 ★2 [ばーど★] (7


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