207: 高波被害から復旧かなわず JR日高線の8割廃止で合意 [蚤の市★] (156)
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207: 高波被害から復旧かなわず JR日高線の8割廃止で合意 [蚤の市★] (156)

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1 蚤の市 ★
2020/10/24(土) 07:00:49.99 ID:iagkJUTa9

 JR日高線の鵡川(むかわ)―様似(さまに)間(116キロ)について、JR北海道と沿線7町は23日、来年4月の廃止・バス転換で合意した。廃止区間は日高線全体(146・5キロ)の8割にあたり、2015年1月の高波被害で不通が続いていた。

 JR北は来年から18年分のバス運行費(20億5500万円)と地域振興費(5億円)の計25億5500万円の支援金を出す。

 赤字ローカル線を抱え経営難のJR北は16年11月、営業路線の約半分にあたる10路線13区間を「単独では維持困難」と表明。それ以降の廃止は、石勝線夕張支線(18年4月廃止)札沼線・北海道医療大学―新十津川間(今年5月廃止)に続き3例目。残る日高線の苫小牧―鵡川間(30・5キロ)は国や沿線自治体の支援を前提に存続する方針。

 様似町の坂下一幸町長は記者会見で「これが終わりではない。日高地域の広域公共交通らしい、便利でよりよいものとなるための新たな始まりと信じ、住民にはバスを積極的に利用して頂きたい」と述べた。JR北の島田修社長は「苦渋の決断を重く受け止め深く感謝申し上げる」と述べた。

朝日新聞 2020年10月24日 6時00分
https://www.asahi.com/articles/ASNBR766DNBQIIPE01M.html

高波被害から復旧かなわず JR日高線の8割廃止で合意 [蚤の市★]



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2 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:03:45.58 ID:Kx/2LKPZ0

インフラも維持できないのかジャップ

3 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:05:04.58 ID:FLb2VFwZ0

これも一極集中の弊害

4 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:05:48.46 ID:4czL9pgV0

2割は残すことのほうが驚き

5 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:11:00.76 ID:4czL9pgV0

3
関係ない。すでに人が住んでいた本州と違って
開発のために敷いた鉄道で開発が終わったから(成果は関係なしに)不要になっただけ。

6 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:15:46.13 ID:iKjZ7/az0

民営化、経営分割した時点で北海道と四国は詰みだよな。
北海道はまだまだ減るぞ。
残念だが避けようがないし仕方がない。

7 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:15:55.84 ID:paU2+Ok10

東と合併しろよ

8 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:19:28.32 ID:ykQMICY80

われわれ鉄オタは法窓夜話をよみましょう

9 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:19:35.92 ID:tlojD/lV0

ぶーーーーーーちゃけ
みんな車だしな


北海道のド田舎で家族含め誰も『車の運転が出来ない』とか北海道で『暖房無し』と同じく
『自殺』と同義語ですわ
反論は認めん

10 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:27:15.53 ID:4czL9pgV0

9
年寄りで運転できなくなった奴はまだしも若い奴で運転免許持っていない奴は
それもうお前の家おかしすぎるってレベル、

11 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:27:42.62 ID:CV3Xx/KS0

ぐーぐるで鵡川駅ー様似駅が
電車で3時間半、車で2時間だと…?
道路が良すぎて飛ばせるのと電車は各駅だからってことなのかね

12 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:30:11.69 ID:8LottA8j0

11
電車じゃないぞ
ディーゼル車だ

13 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:31:29.36 ID:CJD0kx3D0

無限発射編

14 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:33:23.55 ID:/i6NuauI0

10
田舎の年寄りも農作業バリバリやって元気だったりするからな
田舎の祖母も80超えても余裕で運転してる

15 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:39:07.87 ID:m8uy97HF0

7
東の株主様にどう説明するんよ低脳

16 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:40:00.33 ID:2lrGP+M50

北海道から鉄道が消える日も近いな

17 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:40:17.22 ID:i3F8TFLJ0

5
新十津川なんて、普通に都市圏にあるのにね。
住民が、自家用車ばかり利用するし、便利な滝川駅の方を利用するから仕方ないんだな。
自家用車に乗れない高齢者層は苦労する。
無理して乗れば、暴走事故起こすし。

18 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:42:27.59 ID:4czL9pgV0

17
昔は石狩川を渡ること自体が困難だったしな。

19 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:43:35.22 ID:i3F8TFLJ0

12
石炭の運び出しとか、そういう目的の鉄道に、旅客は便乗してるだけという位置づけなんだろうなあ。

20 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:44:07.59 ID:vX5gOP6s0

襟裳岬回って十勝まで繋がってれば。。。
それでも廃線だなw

21 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:44:56.87 ID:DJWteaZH0

11
鉄道運行自体は5年前の災害以来とっくに休止してる。
グーグルで「日高本線」として表示されるのは代替バスの時刻表に基づく時刻。

22 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:46:39.11 ID:4czL9pgV0

だから北海道の独特なところはたとえば中標津とか鉄道がなくなっても
街はそこそこ大きいところがちらほらある。あそこ空港まであるでしょ?

23 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:48:10.18 ID:sjmRqbvz0

最初から地元民が乗ってりゃこんなことにならなかったのに
生きてる価値の無いゴミだからバスにも乗らずにバスまでも廃止される未来が見える

24 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:49:25.75 ID:sxFc2ZIY0

交通網が死んで陸の孤島になるんだろうな

25 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:51:37.19 ID:WQrsHW1r0

1
>便利でよりよいものとなるための新たな始まり

う~ん、もって10年かな

26 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:54:31.91 ID:DH1/XSa40

1

鵡川まで復旧させちまったのは、JR北海道の手落ちだな

27 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:55:15.40 ID:4eciFzMd0

あんなところ、バスで十分
高速も徐々に延伸されてるし、バス無くても車で都市圏出るわ

28 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:55:26.41 ID:9/azoyTP0

24
おまえ自動車っていう交通機関を知らんの?

29 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:56:32.93 ID:fMpUszTh0

ウポポイあるとこでしょ。

30 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:56:39.70 ID:4eciFzMd0

で、高速でない地道も最高100制限でもいいくらい
あの辺はカーブ多いから80制限かな? 高速は90制限で

31 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 07:59:17.49 ID:kXUfwEmz0

23
既に高速ひだか号は廃止されてる

32 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 08:01:06.01 ID:d1/f5diR0

20
当時のえりも町(幌泉村)の村長が猛反対したから。
自分が様似間で荷馬車業やってたんだわ。

33 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 08:05:14.38 ID:tSBuz+AE0

29
室蘭線だって
そこより、もっと東側

34 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 08:08:59.57 ID:e9bKhwwz0

ここまでサマニベッピンなし

35 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 08:13:22.68 ID:i3F8TFLJ0

22
北海道の鉄道は、速度の遅いメンテナンスにも事欠くノロノロ鉄道だから、
本州の鉄道と比較はできない。

フィリピンの鉄道網や、ミャンマーの鉄道等が、何故あれだけ人口があっても衰退してしまったのか?
北海道の鉄道は、過疎化の問題だけではない問題がある。

36 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 08:17:48.33 ID:bI8iuZev0

11
車は80キロ以上で流れてるけど、汽車は60キロくらいで走ってるからなんじゃない?

37 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 08:39:58.10 ID:+OClQ7h00

食料基地としての役割を割りきってこなすべきだわな。

38 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 08:42:34.93 ID:4czL9pgV0

35
本州でも中国地方の山間部の鉄道は怪しい。いや近畿でも和歌山線くらいから怪しくなる。

39 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 08:44:09.67 ID:/xM4MJ2t0

鉄道いらんだろ、車社会の田舎では

40 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 08:50:44.39 ID:fisEKGE20

15
国に強制されましたで問題ない

41 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 08:56:45.88 ID:6FPaYIEO0

1
札幌青森間だけ鉄道で
あとはバスでいいだろ

42 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 08:57:14.44 ID:kXUfwEmz0

35
公団C線で建設された石勝線は線形も良いけど
札沼線の廃止区間なんて30kgレールのままだったからなあ

43 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 08:57:41.56 ID:4eciFzMd0

35
特急だけは、あれだけの化け物性能揃いだが。実際は減速運行だがw

44 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 08:59:40.92 ID:LqtU16JV0

7年前乗った時は結構学生が利用してて盛況だったんだけどなあ。ここ数年で利用する学生も激減したんだろうな

45 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:02:09.83 ID:rQofXSwu0

2
パヨクでマッカッカなJR北海道はさぞ優秀なんだろうなぁ。
よもや廃止路線を出すとか言わないよな?

46 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:03:49.44 ID:4eciFzMd0

45
釧路、名寄以遠とか網走方面なんか、すぐに廃止表明してもよさそうだが
あんな観光車両作ったり、他所様までお迎えするから迂闊に廃止出来なくなった

47 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:10:38.43 ID:yhUI12l90

40
中共と同じやり口としてアメリカから制裁受けるぞ
機関投資家ガッツリ食い込んでるし
特別背任で役員がホリエモンと同居させられるな

48 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:19:20.02 ID:2GGqKyCM0

11
赤レンガに勤務している道庁職員ですら出張手当の計算はJR換算でもらっても、日高支庁との往来に日高線を利用していないのが多数派だったんじゃないの?
札幌まで直行する列車がゼロ本なんだから。

49 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:20:26.36 ID:No4Rq4sr0

日高支庁管内に行かない日高本線になってしまうのか

50 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:21:53.92 ID:4czL9pgV0

48
札幌駅から新千歳空港駅までの出張手当に設定のないグリーン車の料金請求していた奴らだろ?

51 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:25:55.94 ID:Y8hgQIJi0

最後までゴネてた浦河のクズがやっと白旗揚げたのか
こんなのとっくの昔に廃止決定されるべきだろ

52 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:26:42.00 ID:bJteh5x70

4月1日がラストランだっけか
札沼線のラストランの件もあるから鉄オタは4月1日に行くか早めるかどうか悩んでるだろうな

53 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:27:15.23 ID:OV0YqrMH0

1
廃止は仕方ないと思うが、JR北海道が、自治体に支援金を出す理由が不明。
むしろ自治体が、支援金を出して、JRにバスを運行してもらうのではないのか?
それとも、今後JRはこの地域の交通に関わらない手切金として25億支払うのか?

54 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:30:34.14 ID:DJWteaZH0

53
まさに手切れ金でしょ。
自治体としては、それぐらい貰わなきゃ廃止は納得できない、
JRとしては、それぐらい払ってでも切り離したい。

55 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:32:45.90 ID:PErVswNG0

52
ラストランと言っても
復旧できずに代行バスが走ってるだけだから
鉄オタはあまり来ないと思うよ

56 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:34:47.97 ID:d1/f5diR0

49
富内線が無くなってからはただの日高線

57 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:36:51.37 ID:uH2MJtBx0

肉屋の自民党がまたブタを苦しめてて草

58 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:42:07.96 ID:sRWkj9gQ0

ローカル路線バス乗り継ぎの旅に有利になる
蛭子さん復活

59 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:42:57.56 ID:gpsWe4zI0

41
自動車派なら、車用の青函トンネルが必要だね。
できれば、高速と一般道両方ほしい。

四国に渡る瀬戸内海に渡海ルートが3つもあるんだから、
札幌都市圏のある、より人口の多い北海道も陸路で繋がないの?

60 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:44:35.44 ID:MVOrgxnJ0

日高川通過になるんか?

61 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:46:18.28 ID:MVOrgxnJ0

26
苫東とかに夢見たんちゃうか?

62 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:51:51.50 ID:gpsWe4zI0

中国は、ウラジオストク手前の国境の街、吉林省琿春市まで高速鉄道が来ているけど、採算どうなんだろう?
http://jp.xinhuanet.com/2015-02/11/c_133985534.htm

63 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:54:15.03 ID:32RjHMOQ0

先週旅行で北海道に行ってきた レンタカー借りて夕張廃線を
見てきた あれもっとアピールしてもいと思う 車でしかいけない
のが鉄オタにはネックになってる もう一工夫を!

64 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:55:55.00 ID:Yxqnl2Kz0

1
国鉄分割民営化の時に、北海道・四国・九州で1社「JR離島」にしておけば良かったいうのが持論

65 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:56:46.34 ID:fWlmZjsY0

ほんの一握りの人達の意見を通すために、みんなのお金を注ぎ込むのはどうだろうか。
むしろ代替えバスで便利になるのでは。

66 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:57:30.67 ID:4czL9pgV0

65
名鉄起線は時代背景もあって本当にそうなった。

67 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 09:58:15.87 ID:6FPaYIEO0

65
長野の大赤字電車は都民の運賃で維持されてる
長野から鉄道をなくすべき

68 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:01:13.51 ID:iy9bAdnL0

地震の時に全線廃止するチャンスだったのに俺たちの血税で復旧させやがったのは今でも許さんよ
即日全線廃止が妥当なのに鵡川まで残すとかふざけんな

69 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:01:45.24 ID:fWlmZjsY0

66
乗客がお一人様のローカル線
住民2人が住む離島の定期船
みんなのお金の使い方を考える時期が来ている。

70 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:02:36.34 ID:bJteh5x70

55
そういやそうだった

71 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:04:36.22 ID:4czL9pgV0

69
まあっちは客が増えちゃったんできっかけ全く違うけど、コストをどう抑えるかでそうなったのは同じ。

72 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:08:06.66 ID:iy9bAdnL0

代行バスのラストランに集まる変人はいないのか

73 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:11:32.48 ID:IVq2rCZM0

69
金持ちの鉄オタさん、地方の鉄道、本物の電車動かしてみたくないのかな?
自宅の庭の敷地内にミニ鉄道走らせて遊ぶ位なら、いっそ北海道に移住して原野買っちゃいなよ。

74 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:13:55.91 ID:iy9bAdnL0

65
そもそも鉄道なんか使ってないんだから本音ではいらないに決まってる
欲しいのは鉄道があるっていうステータスだけ
そのために延々と乞食行為して嫌がらせしてるわけだし
日高本線のやり方は全国に広まって、あちこちでやってるし

75 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:22:15.34 ID:45PlGCbE0

馬産地だし駅馬車でいいよ 西部劇の気分が味わえる

76 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:22:28.89 ID:DJWteaZH0

63
北海道は鉄ヲタですら車やバイクで周遊してるからな。
廃線跡や現役の秘境駅に車で行って、感涙して、車で次に移動する。
JR北海道では「北の大地の入場券」とかいう記念入場券も販売しているけど、鉄ヲタが車で買い集めてる。

77 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:30:58.49 ID:h+IUnYsD0

2
鉄道って自動車が未発達の時代は電気、水道と並ぶインフラだったと思うが、
自家用車やバスが一般化してからはその地位はあやふやなんじゃね。
都市部では交通渋滞の解消効果からインフラと呼べると思うが、
過疎地ではインフラと呼べる働きはしてないと思う。

78 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:32:20.88 ID:h+IUnYsD0

47
ホリホラレモンになってしまうな。

79 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:38:39.06 ID:c1vF/jON0

35
北海道の鉄道は、場所によっては全国的に見ても相当速いよ
千歳線や函館本線(札幌→旭川方面)なんて、普通列車でさえ京急の快特と同じ最高速度で走ってるの知らないでしょ?

80 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:39:10.16 ID:OQRayMmA0

77
鉄道は、「線」でしか移動できないけど、自動車は「面」で移動できる。
一部不通になっても、迂回路を走れる。
これで、さらに自動運転が実用化したらどうなる?

航空機も、最近はハブ空港同士の大型機より、直行便とかプライベートジェットにシフトしてきてるよね?

81 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:40:31.52 ID:JfyT50Z+0

37
それが良いんだけど
農地法が邪魔でね

82 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 10:54:00.99 ID:8GlBMxXv0

まぁ既に北海道は廃線前提で高規格道路を凄い勢いで建設しまくってるからな
しかも新設道路のほとんどが無料区間となるのでは、鉄道は都市間輸送と大規模拠点間貨物輸送(本州~函館~苫小牧~札幌~旭川)しか成立できない

83 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 11:16:13.59 ID:wyqSlOhh0

鵡川~様似まで直接距離で約100kmか

84 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 11:26:01.56 ID:b6Wy6T+u0

43
「特急だけは」じゃなくて
JR北海道は快速・普通列車用の車両も化け物性能車が多いけどな
特に快速エアポートはあの有名なJR西日本新快速を余裕でぶっちぎるレベルの性能がある

※JR西日本新快速の車両は130km/h到達時点の車両加速度が0.3km/h/sだが
JR北海道快速エアポートの車両は0.8km/h/sで新快速の約3倍もある

ローカル線に残存する国鉄ボロキハ40は別として
JR北海道の車両は総じて性能が良い

85 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 11:39:49.32 ID:kIGFG1nq0

84
ただ酷使しすぎ&機械には優しくない自然環境&貧乏&やる気のない保守要員の四重苦のせいでわりとボロボロなんだよなぁ

86 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 11:40:38.14 ID:paU2+Ok10

15
大損こいたんだな

87 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 11:48:15.52 ID:IVq2rCZM0

82
道路(高速道路ではなくて国道)は、維持・メンテナンス費用全て、一律に日本中から集めた税金ぶっ込んで造るからね。

民営会社の鉄道に対抗出来る訳ないよ。

88 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 11:59:47.14 ID:D6jZUnhf0

4
鵡川町とその他の町を分断するのが狙いの一つじゃない?鵡川までも遠くない将来廃止だろ、新幹線札幌開業まで持たないと思うよ。

89 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:01:24.72 ID:44kWKyhg0

人住んでなくて利用しないんだから廃止でいいだろ

90 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:04:22.70 ID:CHrS3rbC0

バスの運行費をJR北が負担して大丈夫なのか?

91 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:05:05.42 ID:0tMxgTyO0

だから、過疎地域は自動運転カーに転換しろっての
つい最近見た世界まる見えでもガイコツを運転席に乗せた無人タクシーの動画見かけたぞw

92 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:05:09.12 ID:wPh1Zcid0

64
北海道と四国が九州道連れに共倒れになる以外の未来が見えないが、
そうするとどういうメリットがあるという観点からの持論なの?

93 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:18:07.59 ID:ItHJupoy0

116キロか
まずまずですな
北海道には500万人しかいないんだからそれに見合った営業距離数がある

94 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:25:10.72 ID:sfLlQ7eK0

九州でも添田と夜明は鉄道での復旧はあきらめてBRTが決まりましたわ
赤字路線は復旧させないわな
赤字になるようなとこはド田舎だから自治体は協力しないし

95 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:26:53.41 ID:sIxdI2zN0

11
それは代行バスの時間。
代行バスはメイン道路から微妙に離れてる駅にいちいち寄るので時間がかかる。
普通の路線バスはもう少し早い。

96 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:28:07.03 ID:sfLlQ7eK0

64
九州は鉄道は赤字だけど事業全体では黒字だしな
主に不動産と駅ビル商売で
でもそれでも四国と北海道は支えきれんわ

97 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:29:26.25 ID:RvEuP4r10

http://blog-imgs-62.fc2.com/f/u/t/futaro1980/hidaka1201310_174take1bb.jpg
乗ってみたかった…

98 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:33:54.68 ID:RvEuP4r10

JRも値上げしたから静内~苫小牧とか平行する道南バスの方が安いんだよな

99 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:41:21.50 ID:IVq2rCZM0

96
駅舎という不動産を活用する事で何とかやっていけるよね。
国鉄の当時から、駅ナカとか駅ビル、駅直結タワーマンションとかやってれば良かったのに。
当時の国鉄は、現JRよりも遥かに多くの土地を持っていたし、
国有なら固定資産税もかからないからね。

100 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:43:58.58 ID:JtQW/ljK0

平成の技術でトンネルをバンバン掘りながら作ってる高規格道路を走る高速バスに対して
明治大正に作られ山や川をくねくねくねくねかわしながら作られた線形の悪い鉄路を未だに使ってるJR
そら勝てるわけないよ
しかもバスは安くてWi-Fiも付いてる

地元の人間も鉄道より救急車も消防車も走れる高規格道路の方が必要に決まってるし

101 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:44:20.33 ID:jVl1GNtp0

地図から線路と駅がなくなることだけで過疎化するとかいうのは違う
今やバス旅も定着しつつある
札幌から高速バスを走らせた方が有益だし、道路が整備されたから路線バスの方がいいと思う

102 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:47:54.32 ID:jVl1GNtp0

58
太川の蛭子認知症進行防止路線バスの旅を新規で作るといい
蛭子さんが無理の無い距離で歩くのもいいだろう

103 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:48:10.03 ID:wPh1Zcid0

99
固定資産税かからないから、って非公共の民業圧迫事業やってたら課税されるようになるに決まってんだろ。アホか

104 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:49:47.59 ID:JtQW/ljK0

そもそも田舎は公共交通=学生と年寄りのもの だから
免許を持てば皆車を買って移動するのが当たり前

小学校や幼稚園でわざわざバスや汽車の乗り方の授業をするくらい普段の生活では馴染みがない

だから地元の人間も殆どの人は廃線やむ無しと思ってる
報道機関は一部の反対派の声ばかりを拾うから反対派ばかり目立つけど
地元首長も建前で反対と言ってるだけで本当に残してほしいと思っているのかは甚だ疑問

105 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:58:58.54 ID:ZyTyxR+R0

99
国鉄と言っても独立採算性だったから、税金はとられてそうだが?
とられてなかったのか?

106 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:59:19.40 ID:ZHeHK5Bl0

97
これは乗ってみたいな
同時に維持費用かかりそうだなとも思う

107 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 12:59:55.13 ID:wbCtZ8UP0

太平洋側は積雪で通行止めはあまり無いからバスで問題無いしな

108 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 13:10:42.56 ID:hApgcpK40

104
三大都市圏と新幹線さえ残ればいいよな。
地方の近郊輸送はバスにシフトするし。

109 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 13:23:04.18 ID:cYY/2+ei0

北海道は札幌周辺と特急が走る区間以外は見直さないと厳しい。
需要ないのに鉄道鉄道は虫が良すぎ。

110 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 13:24:58.86 ID:Ewx3d3WZ0

84
性能が良くて誇っていいのは黒字のときだけ。現状じゃその高性能を持て余してるわ保線は疎かにしてるわでほとんど無意味

111 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 13:25:58.85 ID:eDSL1t8R0

JR 北海道とJR 四国の経営難易度はどっちが高いんだろうか

112 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 13:40:30.91 ID:Ewx3d3WZ0

105
独立採算制関係なく国有鉄道で国の機関だったから税金関係はかなり非課税が多かったけど、儲かってた時代に市町村納付金という固定資産税相当額を徴収されるようになってた。

113 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 13:55:41.69 ID:hApgcpK40

109
特急走ってても石北とか宗谷なんて見直し必至よ。
次の改正で特急減らされるし。

114 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 14:07:06.93 ID:iy9bAdnL0

路線廃止どころか駅廃止が全然進まないのがな
来年3月に18駅廃止見込みだけど、多そうで全然多くない
宗谷本線なんて名寄以北は特急停車駅以外は廃止するべきなのにしない

115 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 14:09:19.95 ID:32RjHMOQ0

特急ライラックはそのネーミングが素晴らしいよな

116 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 14:22:50.96 ID:EJfuXFqF0

109
それどころか札幌都市圏と特急列車も減便するんだぜ…
もはやどこでどうやって金を稼ぐ会社なのか全く分からない。

117 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 14:25:06.03 ID:pYp2yYc60

114
朝夕は高校生がそこそこ乗ってくるからね

118 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 14:36:46.65 ID:xRxIX53k0

沿線自治体の同意は不要にしろよ。

119 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 16:34:19.57 ID:iy9bAdnL0

117
一桁をそこそことは普通は言わない

120 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 16:45:04.53 ID:+RZOeylx0

バスの方が便利になるしバスで十分。

121 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 18:08:14.61 ID:9Nt98JH90

117
名寄以北はほぼ空気輸送だろ。

122 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 18:33:53.22 ID:lL4Jpxo30

119
お前いつも現実も知らないくせにレスするよな
朝の旭川発名寄行きならディーゼル2両が埋まるくらいの通学需要はある

123 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 18:45:21.10 ID:pgAJ/7dz0

116
稼げる路線がないってのは分割民営化された頃からでしょ。
だからこそ基金の運用益で赤字補填するのが前提だったわけだし。
で、バブルがはじけてその前提すら崩れてしまったわけだけど。
長距離が前提でバスに対抗するためには高速化が必須だから車両も傷みやすいし保線費用もバカにならない、
本州じゃ名車と言われた485ですらゴミクズ扱いだった自然環境もある、
何よりそもそも人がいないしアカい奴らがまともに仕事しない。
そんな中でも地元自治体は残せ残せばっかりで乗ろうともしない上に思いつくのは秘境駅アピールとかそれ人乗らない前提じゃねーかって代物ばっかだし、
そもそも分け方が悪かったのに国は「民営化したんだから自分でなんとかしろ」だし、
JRキレて翌日から道内発の列車全部止めてもいいんじゃね?とすら思えてくるんだよな。

124 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 19:18:33.68 ID:37BBYA0lO

7
人口減少地獄ホッケードーの貧乏JR北スレは、相変わらずしつこくJR東と合併厨鳥頭野郎が湧くよな。
こんなどうしようない泥船会社は勝手に経営破綻すればよい。
どうせゴ民・ク創価学会党のクソ馬鹿どもがジャップの血税で絶体絶命補助するからな。

125 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 19:36:31.99 ID:iy9bAdnL0

122
名寄以北って言ってるのに頭おかしいのかお前は
以北って言葉の意味分かりますか?

126 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/24(土) 21:12:38.67 ID:bkf35NLr0

123
それでも民営化当初はまだ道路が整備されていないとこが多かったから、ある程度の距離の輸送は鉄道が有利だったんだよ。
こんな道、狐と熊しか通らないって言われながらも高速道路を整備したのが大きかった。

127 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 00:59:51.34 ID:4E4RO9TB0

被災区間の短さに驚いた

128 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 01:31:06.34 ID:l4Y9nYyR0

6
候補は函館本線の小樽~長万部の通称「山線」と留萌本線に根室本線の滝川~新得、釧路~根室の特急の走らない路線、旭川以北の宗谷線もかな?通学の学生が~とか言ってたら廃線は進まない!

129 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 01:42:44.50 ID:l4Y9nYyR0

111
ひとつだけ言えるのは四国には除雪と言う概念はない!だからといって経営は厳しいだろうけど

130 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 01:47:24.30 ID:Cvu0HKDJ0

127
Wikipediaに詳細が載ってるけど、運休中にも別の災害が次々に発生して広範囲に及んでる。

131 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 01:49:16.34 ID:l4Y9nYyR0

115
かつて函館本線の沿線に住んでいました、元は特急白鳥の車両を使い新生ライラックになり、カムイが5両編成に対して6両編成で運行でしたね!

132 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 01:53:43.77 ID:uS1Pz//80

はまなすが廃止される前に北海道に行ったが
日高線は被害で乗れずに終わったな
しかし新幹線は100害あって1利なしだな

133 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 03:41:18.04 ID:hEvl1yQc0

124
同意したいのに汚い言葉と壊滅的なセンスの無さで萎える。

134 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 03:59:50.87 ID:kSVWKQfS0

http://ftxs.perex.org/h202010/news/kJd4EcMjHD.png

http://ftxs.perex.org/202010/news/l307tWY0k7.jpg

135 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 05:42:07.63 ID:BM0ay54D0

既に列車は走っとらんから頭のイカレた葬鉄どもが集まらなくて済むね

136 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 07:11:16.08 ID:90JIAxsq0

124
日本語使え

137 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 13:44:35.37 ID:Nfe/SUWn0

経済効率の低い北海道自体いらないだろ、もうあそこロシアに売却してしまえ

138 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 14:49:47.78 ID:xFv3oVCn0

132
はまなすが新幹線のせいで廃止になったとでも思ってるの?

139 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 17:39:54.94 ID:mxGAe8h60

91
誰が無人運転の車なんて乗りたがる?

140 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 17:42:54.12 ID:IBImSoTS0

一度だけ端まで乗ったけど、確かにあれを復旧させるのは難しいだろうな
ほとんど単線区間で駅ですれ違う程度
並行して走っている道路もわりと山谷あるような場所だからな

141 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/25(日) 20:10:36.65 ID:zSNjtc/U0

130
そうでもないよ

142 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/26(月) 03:47:48.69 ID:ZOHqbtHg0

138
違うのか?

143 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/26(月) 04:12:00.76 ID:F8XQsuwQ0

自然災害とはいえ支庁(今は振興局か)所在地を結ぶ鉄道が廃止とか、北海道ヤバイな

144 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/26(月) 12:55:29.85 ID:iwh/2p4m0

142
元々車両がボロだったし無関係

145 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/26(月) 16:21:24.81 ID:vXJVaAgR0

路面電車で道路通して静内くらいまで復旧させろよ
1日数本なら邪魔にならんでしょ

146 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/26(月) 17:22:39.02 ID:t1IE6i/Q0

145
電化してない

147 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/26(月) 19:29:31.59 ID:RdfYFU6q0

143
江差・・・

148 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/26(月) 19:48:03.44 ID:wgdLq7oC0

146
今はハイブリッドやEVもある

149 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/26(月) 20:01:54.82 ID:fyC3QsR30

日勝線はどうなるの
JR北海道バスが日高線引き受けないと飛び地になるよ

150 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/26(月) 20:20:26.43 ID:fyC3QsR30

87
株主は国だから民営なんて形だけだがな

151 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/26(月) 20:37:41.04 ID:7ov1ytf/0

これも自民党のデマで騙されたJAP
ネットで検索すればバラ色の国鉄民営化のポスターが
沢山ヒットする

152 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/27(火) 01:50:28.22 ID:xZSOmm2t0

145
車道上を走る路面電車の走行速度は、軌道運転規則第53条で具体的に定められており
最高速度40km/h以下、平均速度30km/h以下となっている
そんなノロノロ運転で静内まで行きたいのかお前は?

153 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/27(火) 02:22:29.08 ID:92TiwONt0

1
本当は、とくに北海道のような広い地域では鉄道は安定したインフラとしてすごく大事なんだけどな・・・
北海道はもともと路線を廃止したがっていたので渡りに船なんだろう

154 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/27(火) 02:46:44.88 ID:0WXGgKKw0

http://rsiko.gatewaysda.org/ctcs/uoLTs7439p.html

http://rsiko.gatewaysda.org/vtcs/ix6yL711af.htm

155 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/27(火) 03:42:08.58 ID:Z7Jyly7t0

馬ぞり(ばんえい馬)とかダメかなー

156 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/27(火) 08:40:48.17 ID:LTEBMOw40

153
鉄道は山谷が多く、湿原など地盤の弱い地域には向いていないでしょう。

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52: 新型コロナ感染激増で都医師会「1日1000人になると東京の医療もたない」 ★3 [首都圏の虎★] (989)
30: 旭川厚生病院でクラスター 患者ら約1500人が検査中 [どどん★] (984)
170: 地雷魚 その4 (969)
42: 小池百合子都知事がゴホゴホ連発「せきするところだけ撮らないで!」 [爆笑ゴリラ★] (968)
9: 【社会】国内の自殺者数が11年ぶり増加の可能性。コロナ第3波でさらに増える懸念も [首都圏の虎★] (966)
10: 【桜を見る会前夜祭】安倍晋三前首相周辺、前首相の費用補塡を認める [potato★] (961)
41: 【訃報】漫画家の矢口高雄さん死去。享年81。「釣りキチ三平」の作者★3 [記憶たどり。★] (957)
4: 【なにしるー】『掃除機の音がうるさい!』土曜の昼間に大騒ぎする下階の男性。夜の仕事をしてるから?それは自分の都合で
8: 【コロナ】空港検疫「陽性」過去最多 五輪ありき入国緩和で感染加速・・・今月から11の国・地域からの入国者は検査が不
130: 【米大統領選】トランプ陣営、ミシガンで訴訟取り下げ ペンシルベニアでは戦術変更 ★47 [首都圏の虎★] (
7: 【加藤官房長官】小池知事「Goto除外、国が判断するのが筋だ」は非建設的と不快感 [ばーど★] (950)
6: 【ガンダム】動く実物大ガンダム、起動実験に成功 「動きがリアル」「本当にガンダムができるんだな」と技術者 12月1
125: 大阪で過去最多490人感染確認“陽性率”は18%超“重症病床使用率”も44%超まで上昇 [どどん★] (94
131: 韓国製検査キット欠陥 米で10億円損失、輸入の州知事夫人は韓国出身 [Felis silvestris ca
137: 中国産EV、輸出始動 テスラ・BMWまず欧州へ 部材集積生かす(日経) [蚤の市★] (941)
1091: 【ラーメン】全国で売れてる「インスタント袋麺」1位はサッポロ一番塩★4 [生玉子★] (940)
689: 【東京】都の時短要請に反発 通常営業続ける銀座クラブの言い分「10時まででは仕事にならず、店は潰れ、ホステスは
40: 【コロナ】スーパーの年始休業が拡大…いなげや・サミット・ヤマコーは三が日休業 ライフは元旦・2日休業 [ばーど
146: 【大学】受験生を阻む「MARCH/日東駒専」の壁、安定志向、コロナ禍のWパンチが生む都内私大戦争の行方 [七
181: 【NHKニュース速報 12:40】東京都内の飲食店に再び営業短縮要請へ 午後10時まで 28日から約20日間
105: 【小池知事】GoTo…「国が主体的に決めたこと。見直しも国が判断していただきたい。それが責任だ」 [ばーど★
130: 【北海道】「俺を馬鹿にしたような口のきき方にキレた」男(47)を逮捕 女性の髪つかみ路上を引きずり回し、頭や腹
181: 【北海道】スピード出ていたか…電柱に乗用車が衝突炎上 "車体半分に"割れる 助手席19歳少年死亡 運転少年ケガ
172: 【社会】 「共倒れになる」 旭川のタクシー会社、全運転手54人を解雇 [朝一から閉店までφ★] (920)
1224: 【交通違反】「歩行者いるのに横断歩道で止まらない車」 全国最多の摘発は「愛知」 ★3 [鬼瓦権蔵★] (9
104: 【コロナ】大阪で感染者8人死亡 11月28日 [ばーど★] (920)
147: 【政府】「マスクを外した会食など、国民の対策の不徹底が感染拡大の要因」 「会食する際もマスク着用を」 ★10
147: 安倍前首相側、数百万円負担か 「桜を見る会」夕食会(朝日) [蚤の市★] (918)
909: 【社会】名鉄の駅構内の線路上に「人の両脚が落ちている」と110番通報。列車と接触か。愛知県岡崎市 [記憶たど
163: 【大阪】吉村知事 Goto出発も停止 分科会提言に「270万人いる大阪市民の移動全てを止めるのは、ちょっと違う
380: 【茂木外相】中国・王毅外相の尖閣領有権主張に対し、直後に反論したと強調 [ばーど★] (909)
449: 【座間9人殺害】「死んでも許さない」法廷に遺族の絶叫響く…弁護側「死刑で構わないという弁論できない」 ★3
135: 【千葉】九十九里浜に大量の“ハマグリ” 専門家「文献で確認できることはなかった。極めて珍しい現象だと思う」
142: 【経済】居酒屋倒産が過去最多を更新 ★6 [少考さん★] (895)
511: 【米国】保守層がFB、ツイッター離れ 新興SNS「パーラー」に ネット空間の分断加速★3 [七波羅探題★]
675: 【スポスタ風】和製大型クルーザーがついに巨人ハーレーを倒す!? ホンダレブル1100発表… ★2 [BFU
173: 【国際】マラドーナ氏が死去 「5人抜き」など伝説のプレー [朝一から閉店までφ★] (890)
477: 首相提案「マスク会食」不評 「着脱難しい」「酔ったら無理」(西日本新聞) [蚤の市★] (886)
98: 【小池百合子都知事】GoTo 国が判断し責任を★4 [トモハアリ★] (882)
158: 「コメ余り」が深刻 外食需要低下にコロナ追い打ち、価格は下落 ★3 [HAIKI★] (880)
171: 【山梨】「仕事のミスの発覚を恐れ、上司を殺害して押しつけようと」上司宅にガソリンまいて免職 公判中の笛吹市職員
919: 【ラジオ】「ぜったいまた会いましょうね」ラジオ局最後の日。広告減で相次ぐ閉局 [記憶たどり。★] (873)
172: 【国会虚偽答弁】安倍晋三前首相のウソは以前から深刻なもの 新型コロナ禍の緊急時でも平然と繰り返されたウソ [
181: 【技能実習】シャワーはビニールテント ボルトを投げつけられ あるベトナム人実習生の告白 [ウラヌス★] (8
171: 【民法】精子提供で生まれた当事者が訴え “出自を知る権利 明記を”「成人してから知らされ親子関係が壊れた」…
59: 【速報】大阪府、新たに381人感染 11月29日 [ばーど★] (868)
769: 【インドネシア・アチェ州】子どもをレイプした男にむち打ち146回 途中で痛みに耐えられず中断を懇願→医師らの手
155: 天下一品が絶好調 味噌ラーメンが好評で店が回らないほど売れた OLも凄く好調 アッサリも屋台味も売上増えてる
180: 不明の小学6年生か 横浜市内で無事保護 [首都圏の虎★] (861)
317: 【日銀】総資産690兆円 9月中間決算 過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も [ばーど★]
185: 【速報】東京都、新たに481人感染 重症者6人増え60人 11月26日 ★4 [ばーど★] (860)
128: 【政府、GoToトラベル制限を検討】各知事の判断でキャンセル料の補償や新規受付を停止する案 [孤高の旅人★]
98: 【大阪】 ミナミの繁華街は多くの人で混雑・・・東京から訪れた男性 「まさかここまでの人出とは思ってもいませんでし
172: 【8割おじさん】「このまま行くとオーバーシュート。東京、大阪、北海道は通常の医療が供給できない状態」 京大・西
167: 【産経新聞】桜を見る会 安倍前首相はしっかり説明を 過去の醜態とは一線を画す潔い姿をみせてほしい [pota
159: 2023年にも慶応大と東京歯科大が合併へ [首都圏の虎★] (846)
182: 【大阪府】連休前に手を打っておけば…吉村知事、健康医療部の訴えを無視か 数日の差で病床はパンパン 東スポ [
132: 【新型コロナ】東京都で新たに391人感染確認 先週日曜は255人 22日 ★4 [首都圏の虎★] (840)
701: 【新型コロナ】中国「コロナの起源は海外からの輸入冷凍食品」 [シャチ★] (840)
178: 【西村担当相】感染抑制できなければ緊急事態宣言も視野 ★10 [potato★] (830)
172: 【安倍前首相】説明責任「国会で答弁した」“桜前夜祭”の取材に支離滅裂 [potato★] (826)
1237: 【コロナ】 ドイツの著名なウイルス学者 「現在、世界的に蔓延しているウイルスは武漢のウイルスではない。北イタ
166: 【大阪府】新たに210人感染 重症者は103人 重症病床率50%に 11月24日 ★2 [ばーど★] (82
174: 【速報】東京都、新たに186人感染 重症者10人増え51人 11月24日 ★4 [ばーど★] (819)
279: 【クラスター】校内の合唱コンクールでクラスター。生徒ら22人の感染を確認。兵庫県市川町の市川中学校★3 [記
93: 【速報】大阪府、新たに463人感染 過去2番目の多さ 11月28日 ★3 [ばーど★] (814)
859: 【独自】省庁のドローン1000機、中国製を排除へ…安保懸念「国産」導入を視野 2020/11/30 [朝一か
1228: 【神奈川】女子中学生に股間を押し付け体液かける 逮捕の小学教頭を懲戒免職 ★2 [ばーど★] (806)
1169: 【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「MMT(現代貨幣理論)」 財政均衡論は間違いだった…★3 [B
128: 【米国】バイデン氏に突き付けられた入閣候補「左派400人リスト」に、産業界は「この政権はダメだ」とウンザリ
162: 【大阪】吉村知事、繁華街飲食店に午後9時までの時短要請へ…経営者ら頭抱え「忘年会シーズンなのに致命傷だ」 ★2
268: 【東京高裁】一橋大、同性愛アウティング訴訟 請求を棄却 ★4 [ばーど★] (792)
886: 【事件】「彼女から暴行を受けている」と電話を受けた母親が通報。ボートのオールで殴り合いをしていた男女を逮捕。神
136: 【GoTo…】「我慢の3連休」に観光関係者ら悲鳴。キャンセル急増、イベント中止。「ようやく光が差してきたのに」
230: 【外国人参政権】茂木敏充外務大臣「定住外国人に地方参政権を与える」(2020年11月24日魚拓)★14 [ど
2: 【NHK】受信料徴収を強化へ 未契約世帯に罰金課す方針 過去の分まで遡って割り増し料金を払わせる仕組みに ★5
170: 【菅首相】コロナ感染拡大「GoToトラベルと関連、エビデンスはない」 25日 ★2 [ばーど★] (781)
169: 「神のみぞ知る」は「尾身先生の発言を引用したもの」 西村大臣が反論 [ばーど★] (775)
193: 【スパコン富岳】「カラオケボックスでは換気口の下に立ち、マスクをして歌うと飛沫の拡散が抑えられる」 理研 [
158: ビットコイン200万円突破 [NAMAPO★] (772)
188: 【米】ニューヨーク市、コロナで死亡した600人以上の遺体が8カ月経っても冷蔵トラックに [ばーど★] (77
129: 【古代】稲作は縄文時代に伝わった!? 「邪馬台国」と緊密な関係、常識が変わる「末盧国」の遺跡巡り ★2 [樽
12: 【社会】東京都世田谷区で小6男児が行方不明。警視庁が顔写真を公開★2 [記憶たどり。★] (768)
604: 「日本は、強制動員の賠償をせよ」「GSOMIAを破棄せよ」 “元徴用工と市民1087人参加”の地下鉄駅の「広告
29: STAP細胞の懐疑点PART1025 (766)
755: 【米国】左派期待のサンダース氏とウォーレン氏、入閣観測しぼむ バイデン氏敬遠、左派から失望の声 [樽悶★]
323: 【話題】 「100人以上とヤッた・・・」 夜のピンク嬢が明かしたGoToと “梅毒”感染拡大の実態 [影のた
137: 【青森】LGBTQ理解へ弘前市が職員向け研修会「無関心・知識がないということは公権力の行使に当たる者として許さ
930: 【東京・時短要請】 「店畳んだ方が利口なのか? 借金が増えていく一方」★3 [ばーど★] (764)
126: 【埼玉】硫黄45キロ貯蔵疑いで 25歳男を逮捕 [ポンコツ★] (763)
172: ◆◆◆スレッド作成依頼スレ★1399◆◆◆ [さかい★] (759)
98: 【死亡事故】ロボットアームとベルトコンベヤーに頭を挟まれ、男性作業員が死亡 静岡・富士市のミネラルウォーター工場
465: アメリカメディアが発表した新型コロナウイルスの対応ランキング「世界2位の日本」を認めたくない4位の韓国★2
786: 【熊本】ポルシェが中央線はみ出しか 乗用車正面衝突...2人死亡 1人重傷 ★2 [首都圏の虎★] (750
874: 【フロッピーディスク】地銀、フロッピーディスクの取り扱い終了相次ぐ [マスク着用のお願い★] (747)
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146: 【東京地検特捜部】“安倍前首相側 去年までの5年間に800万円以上負担”示す内容 ホテル側領収書に [孤高の
210: 【歴史】竹田恒泰氏「日本人のY染色体DNA、周辺民族と比べて多様」「和の精神、先史時代から」「血縁で結ばれた天
124: 【水】一番人気のペットボトル飲料水が決定! 「ボルヴィック」「い・ろ・は・す」を抑えて1位になったのは? [
487: 【ギョス】目指せ「1年で100万円貯めた主婦」節約主婦が選ぶ「業スー」下処理済の高コスパ食材10選… [BF
144: 【沖縄】中学生4人が酎ハイ10本飲んで泥酔 塾の自習室で集団飲酒 1人が緊急搬送 「飲みたかった。お酒はスーパ
159: 【菅内閣ブレーン】竹中平蔵氏「航空会社に公的支援の備えが必要。この際ANAとJALが一緒になったらいい」★3
170: 【社会現象】鬼滅の刃、新たな?風習?を生み出す 九州で広がる「三社参り」 「突然降って湧いたように多くの方々が
20: 【街】住みここち穴場ランキング1位世田谷代田、2位東大前、3位元町・中華街 [生玉子★] (727)
129: 【東京】調布の道路陥没 現場付近の地下でさらに新たな空洞見つかる ※長さ27M 幅3M 高さ4M [ばーど★
178: 【前橋】「人生の最後で責任を取りたい」女子高生2人を死傷させ、自ら異例の逆転有罪を求めた88歳ドライバーに禁錮
652: 【国交省】寒さ厳しくても、鉄道車両の窓開け徹底を [ばーど★] (723)
139: 大阪府の吉村知事 「GoToトラベル、大阪市は除外を」 [首都圏の虎★] (722)
133: 【東京】都庁が無情のコーン再び設置 「これでは弱者の敵だ」困窮者はよけながら食品受け取り ★2 [ばーど★]
142: 【世界統計】コロナ致死率、18歳未満0・04%、50代2%、60代10%、70代20%、80代30%・・高齢に
228: 【岡山】マスク着用要求に市議が暴言「話をしないのでマスクはいらない。この若造が」と怒鳴り便の入った検体袋を机に
167: 【GoTo】予約済み客、やきもき 「最悪」「すべて後手」(朝日) [蚤の市★] (716)
31: 【GoTo】小池氏VS政府の対立再燃か、責任押し付け合い様相 西村担当相「知事にまずはしっかり判断してほしい」小
131: 【北方領土】田中角栄首相、「4島」明記迫る。ソ連側は一蹴。73年の首脳会談のソ連側記録が22日までに判明 [
167: 【2020年】「今年の漢字」は?    締切迫る★3 [どこさ★] (710)
515: 【岡山】マスク着けず「若造が!」と怒鳴った市議、今度は議会で市長を「あんた」呼ばわり 赤磐市 [ばーど★]
1022: 危険運転致死で医師の懲役8年実刑確定へ ポルシェで216キロ、阪神高速 [首都圏の虎★] (708)
1283: 【手取り17万男性】食費2万5千円の食事が話題 朝は菓子パン 昼は食パン2枚 夜は冷凍パスタ ★5 [雷
1297: 【奈良】「お前の胸は垂れている」「離島で二人きりになっても絶対お前なんかに手を出さない」と同僚にセクハラした
483: 【東京の台所】豊洲市場で計140人が新型コロナ感染 なぜクラスター認められず?…都知事「クラスターでは無い」…
843: 【社会】AED使用時にプライバシー保護 和歌山の高校生が上半身覆うシート作製、配布★2 [どこさ★] (69
143: 【GoTo3連休】娘に諦めようとは言えなかった…家族とディズニー訪れた会社員 ★3 [ばーど★] (696)
1143: 【東京】釣ったフグの白子をゆでてあぶり ポン酢しょうゆをつけて食べ…男性が一時意識不明に [ばーど★] (
134: 【GoToトラベル】キャンセル料、数日中に検討=西村担当相 [ばーど★] (695)
211: 【解説】「生理の貧困」とは何か「女子トイレ無いので学校辞める、職場に婦人トイレがないので無職」、「貧乏でナプキ
685: 【東京】歌手・k容疑者 酒気帯び疑い逮捕 [孤高の旅人★] (690)
605: 【滋賀・食事与えず体重30キロ】殴りながら男性の兄に何度も電話、悲鳴聞かせ「いま殴ったぞ」「生活費150万円払
42: 国際機関が認めた「日本海」 「文在寅」大統領の完全敗北 「日本海」は残り、「東海」表記が世界から消える [Fe
1217: 【東京】ツイッターで知り合った少女に覚醒剤を打ち 4日間にわたりみだらな行為か 会社員の男(57)を逮捕
1252: 【二階幹事長】女性皇族「皇女」 政府検討に…「好意的に見守っていきたい」 [ばーど★] (685)
35: 【速報】大阪府、新たに262人感染 11月30日 [ばーど★] (682)
173: 80人以上が入り乱れる乱交パーティー(マスク不着用、10人以上の集まり)、新型コロナウイルスの規定違反で摘発
247: 【社会】「占いサイト」のトラブル増加 10万円以上支払うケースも 中年女性の相談が多いという [シャチ★] (
1204: 【話題】フロッピーディスク「アニメや映画でしか見たことない」「黒電話とかの仲間だと」 これが最近の認識 ★3
178: 【兵庫】交際していた17歳少女にLINEでわいせつ行為教える 中学校教諭(23)を懲戒免職 [ばーど★] (
171: 【座間9人殺害】白石被告に死刑求刑…検察「一片の良心の呵責も悔悟の情もない。万死に値する」 [ばーど★] (
100: 「こんなハゲが、母親と一緒に出頭だよ」「無職コドおじの分際で」 ポリコレ重視の時代、最後に残ったハゲ・無職中年
374: 【茂木外相】中国・王毅外相の尖閣領有権を主張に反論…「全く受け入れられない。わが国固有の領土だ」 参院本会議で
1049: 【続報】バイデン氏、飼い犬と遊び滑って足を骨折 ★3 [ばーど★] (670)
131: 【速報】パンダの赤ちゃん誕生 和歌山・白浜アドベンチャーワールド [ばーど★] (669)
158: 【座間9人殺害】「虫も殺せない子どもだった。亡くなった9人には謝りきれない」 白石被告の母親が調書で [ばー
245: 名古屋、感染急増でほぼ満床★2 [どこさ★] (669)
854: 【時短要請新橋の居酒屋店長が憤り「応じない。40万円にがっかりだ。そんな金額で持ちこたえられる店いくつあると思
1111: 愛子内親王殿下の御誕生日に際してのご近影 宮内庁より [雑用縞工作★] (669)
143: 【コロナ】重症者331人、「第1波」超え最多に 3週間でほぼ倍 22日時点 [首都圏の虎★] (667)
146: 【人体】やはり、脳と宇宙の構造は似ている......最新研究 同様のネットワーク力学の原理によって形成されてい
179: 【フードデリバリー】「ウーバー地蔵」急増…都心の子連れウーバー「散歩といっしょです」 [ばーど★] (665
175: 【速報】東京都、新たに401人感染 重症者3人増え54人 11月25日 ★4 [ばーど★] (663)
695: 【新型コロナ】無症状者 ウイルスを70日間排出 [トモハアリ★] (662)
706: 【神奈川県内】 黒岩知事 「医療崩壊寸前というぐらい非常に厳しい状況だ。 下手をすると)欧米のようになりかねな
132: 【国際】日本の女性はどうしてこんなに好かれるのか=中国メディア★2 [七波羅探題★] (650)
140: 部下に舌打ちやため息を繰り返す→懲戒処分に どこからがパワハラに当たる? (弁護士ドットコム) ★2 [首都
186: 【和歌山】高齢の男女が参加のサークル、カラオケ大会でクラスター発生 11人感染 23日 [ばーど★] (65
342: 【記念日】平井デジタル担当相、「デジタルの日」の制定を検討 [記憶たどり。★] (649)
808: 安倍前首相は知ってた? 916万円どこから? 「桜」の謎(朝日) [蚤の市★] (649)
1171: 【皇室】1億円超の結婚一時金 家購入したら「ほとんど残らず」 ★4 [蚤の市★] (647)
134: 【人骨】サンドスキー場に10歳〜13歳くらいの子供の人骨。なぜ?警察が身元捜査中。静岡県下田市 [記憶たどり
301: 【西村担当相】「この3週間が勝負。感染拡大抑えられるか、大事な、大事な3週間だ」 ★7 [potato★]
902: 【日経世論調査】安倍晋三前首相の説明「納得できない」75% 「納得できる」14% 「桜を見る会」問題 [po
129: 【東京】豊洲市場 新型コロナ感染確認114人に ★2 [首都圏の虎★] (642)
172: ゴーン氏逮捕は「根本的に不当」 国連作業部会が意見書 日本政府はゴーン氏に賠償すべきだ ★2 [首都圏の虎★
136: 【渋谷路上殴打】ごみ拾いボランティア活動をする男(46)逮捕…近所の人「お母さんに寄り添って歩く優しい人。信じ
845: 【コロナ】感染拡大地からの「GoTo」やめて…憤る医療関係者「今は経済よりも感染拡大を止める時ではないのか」
221: ひとり親世帯向けの給付金、再支給へ 予備費の活用視野(朝日) [蚤の市★] (635)
145: 吉村知事が“緊急要請”…医療機関に協力求める 大阪府医師会「必要だが簡単には…」 [首都圏の虎★] (635
180: 【コロナ分科会】尾身会長、Goto出発分も一時停止するよう提言 [ばーど★] (634)
299: 【兵庫】自分で釣ったフグの身、フライで食べて 舌がしびれ…姫路の60代夫婦が食中毒 保健所「フグの毒は煮ても焼
353: 【夢】年末ジャンボ宝くじ発売 1等・前後賞で10億円 ★3 [ばーど★] (632)
871: もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 101 (631)
429: 【米】トランプ大統領、選挙人団がバイデン氏に投票なら政権手放し ホワイトハウスを去る意向を示す ★6 [首都
139: 居酒屋「もう駄目かも」、旅行会社「ショック」…GoTo見直しに懸念と困惑 ★6 [potato★] (63
168: 【社会】 なぜ平将門は現代でも「祟る」のか?近代に翻弄されたビジネス街の神 [朝一から閉店までφ★] (62
692: 【大学ブランド力ランキング2020-2021】各地域のトップは? 首都圏=1位東京大学 2位早稲田大学 3位慶
178: 【訪日】中国富裕層「お忍びスキーレッスン」の実態 子供がインストラクターに丸めた万札でご馳走 4時間で10万円
138: 【渋谷殴打】46歳男逮捕 近所トラブル絶えず…「自宅から見える世界が自分の全て。景色を変えたくない」アンテナの
1066: 【赤字引責 朝日新聞社長退任へ】朝日新聞社、コロナ影響で9年ぶり赤字 9月中間決算 [孤高の旅人★] (6
73: 【日経テレ東世論調査】内閣支持率58%に低下 コロナ対応「評価せず」48% [蚤の市★] (620)
1087: 【東京】「ジョギング中に前を走っていた女性にムラムラして、背後から押し倒して服を脱がせ性行為をしようとした」
231: 【神奈川】高1男子に2万円渡しホテルでわいせつ行為 73歳の無職男を逮捕 [ばーど★] (617)
135: 【GoTo!】3連休初日、各地の高速道路は午前中から混雑。関西や首都圏では20キロを超える渋滞 [記憶たどり
182: 【逮捕】長崎大などにも爆破予告か 男「匿名のブラウザでバレないと思った」… [BFU★] (615)
900: 【ば〜か】男児亡くした母に誹謗中傷。「捕まえてみろ〜」と書いた人特定。母親「何度も絶望。なぜそういう行動をして
924: GoToトラベル「東京発着除外を」 秋田知事強調 [蚤の市★] (615)
1119: 【菅首相】GoToトラベル「感染拡大の主要因とする証拠はない」 ★7 [どこさ★] (614)
133: 「今度こそ持たない」「緊急事態出さないで」 都警戒レベル上げで繁華街悲鳴 ★6 [首都圏の虎★] (609)
458: 【au】KDDI社長「国に携帯料金を決める権利はない」 ★11 [雷★] (609)
128: 【国際】「むしろトランプ以上」中国通のバイデンが企む"中国包囲網"というヤバい戦略 [七波羅探題★] (60
133: 【全国のイオンモール内11店舗】築地銀だこ、初のたこ焼き食べ放題 全メニューが45分1078円で 11月24〜
244: 【志位和夫委員長】「中国は傲岸不遜」 ※意味:おごりたかぶって人を見下すさま ★2 [首都圏の虎★] (60


 

高波被害から復旧かなわず JR日高線の8割廃止で合意 [蚤の市★] (156)


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