2361: 【コロナ】欧州、検査能力を相次ぎ増強 仏は10倍増、独は週50万件に ★2 (474)
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2361: 【コロナ】欧州、検査能力を相次ぎ増強 仏は10倍増、独は週50万件に ★2 (474)

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1 首都圏の虎 ★
2020/03/30(月) 11:30:30.03 ID:VyGhNQ1L9

【パリ=三井美奈】新型コロナウイルス感染が広がる欧州各国が、検査能力の増強に乗り出した。ドイツは週50万件のペースで検査を開始。フランスは28日、検査方針を見直し、1日あたりの検査態勢を10倍以上に増やすと発表した。

 ■フランス 血清検査も

 ベラン仏保健相は28日の記者会見で、PCR検査を4月末までに、「1日当たり5万件にする」と発表した。3月半ばまで1日当たり検査能力は5千件だったが、世界保健機関(WHO)が16日に「あらゆる(感染)疑い例を検査すべき」の方針を示したのを受けて見直した。

 検査はこれまで、肺炎や高熱などの症状が出た人や医療関係者らを対象としてきたが、今後は施設入居の高齢者らに枠を広げる構え。国内で、高齢者施設での集団感染が相次いで発覚したためとみられる。

 また、ベラン氏はPCRのほか、(1)迅速検査キット(2)血清検査-でも態勢を強化すると述べた。数時間を要するPCR検査と異なり、迅速検査は約30分で判定が可能で、6月までに「1日10万件」の検査を可能にするとした。

 血清検査は、外出禁止令の解除時に備えるもの。ウイルス免疫の有無を調べ、感染再発を防ぐ狙いがある。政府は4月中に、血清検査用の器具200万個を調達する計画だ。

 ■ドイツ 韓国モデル

 ドイツは感染者の致死率が0・5%で、イタリアの約20分の1。ベルリンにあるシャリテ・ウイルス学研究所のドロステン教授は26日の記者会見で、「大規模検査」が低致死率につながったと述べ、1週あたり16万件だった国内の検査態勢が50万件に増強されたと明かした。大規模検査で、症状が軽度なうちに隔離を進められた、という分析だ。

 独誌シュピーゲルが報じた政府の内部文書によると、政府は検査能力を1日あたり20万件まで拡充する方針。スパーン保健相は27日、感染ルートを把握するため、韓国が携帯電話の位置情報を利用していることに触れ、「わが国でも検討が必要」と訴えた。

 ■スペイン 欠陥品発覚

 ただし、「輸入品頼み」の検査には落とし穴もある。

 スペインのサンチェス首相は21日、国民向け演説で検査の重要性を主張し、「迅速検査キットを64万個発注した」と述べた。政府は25日には、中国へ大量の医療品を発注し、550万個の検査キットの輸入が決まったとも発表した。

 だが、これと前後して、中国から輸入された検査キット約9千個が不良品だったことが判明した。この製品は検査精度が30%程度で、本来必要とされる80%を大幅に下回っていたとされ、政府は26日に製造元の中国メーカーに返却すると発表した。在スペイン中国大使館はツイッターで「このメーカーは中国当局で認可されていない企業」と主張した。

3/29(日) 14:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200329-00000525-san-hlth

★1 2020/03/29(日) 23:24:44.40
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585491884/

【コロナ】欧州、検査能力を相次ぎ増強 仏は10倍増、独は週50万件に ★2



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305 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:36:11 ID:OaJLWZrb0

">281
発表前から増えてるんだがw
ttps://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

306 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:36:31 ID:dMjYcobL0

">270
自分が劣勢になったら話を逸らすって彼の国と同じやん
で自分の誤りを謝罪しないのは野党と一緒

307 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:38:02.22 ID:Jp7m/xFP0

297
発症から平均2.3日(範囲0〜7日)のグループ 33/36(92%)
発症から平均4.7日(範囲0〜18日)のグループ 28/33(85%)
発症から平均7.2日(範囲1〜12日)のグループ 23/25(92%)

308 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:38:46.35 ID:Y40kv9gy0

検査渋ってたら保育士がばら蒔いた

309 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:38:54.36 ID:s8Eollmm0

検査不要工作員が消え去った

310 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:39:59.61 ID:UFy4n1/B0

日本の高度医療にタダ乗りしようと逃げて来たシナチクとチョン公が感染症病床の何割も占領してる。

こいつらに日本人の生命が奪われてる。

311 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:40:29.76 ID:N94usHkO0

300
340の能力あって今の検査数w
嘘ついてるか必死にやってないかどっちにしろ責任は重い。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-21300000-cbn-soci

312 名無しさん@1周年


2020/03/30(月) 13:41:02.56 ID:b0+RE56G0

日本の大本営発表は世界一ィィィィィィィィィィィィッ!!!

313 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:42:15.27 ID:ojbTwO/z0

検査なんかしても抑え込めないのにな
マスク作ったり意識改革に金かけたりした方がよほどマシだよ

314 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:42:36.28 ID:Jp7m/xFP0

297
間違えたこっちだった
https://pubs.rsna.org/doi/10.1148/radiol.2020200463

さっき貼ったのは71%だったけど
以前のレポートと比較して、サンプルのRT-PCR
検出率が比較的低い理由は不明です
と書いてあるやつ

315 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:43:11.92 ID:qGxjdWCQ0

医師が検査要望したケースでも9割以上を保健所が却下してきた。
その患者たちの仮に3割が感染者だとしたら、今の日本の感染者数は大雑把にみて発表の3倍だし。

316 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:43:27.30 ID:UFy4n1/B0

支那チョン工作員の情報テロだろ

日本は奴らより死人が少なくて何より

317 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:43:56.85 ID:XS8zGTBq0

311
340の検査出来るのなら毎日150くらいやってても良いのにな
五輪延期決定前に一桁の陽性だった時は絞りまくってたんだな

318 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:44:12.93 ID:8Z0lCRaP0

日本は…公称値でも寒いし
実検査数はドン引き

319 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:45:17.33 ID:GaOfVJMs0

2週間おきに国民全員検査するつもりなのかな?(´・ω・`)

320 名無しさん@1周年


2020/03/30(月) 13:45:19.29 ID:b0+RE56G0

日本政府は来る本土決戦に備え
全国に護国マスク大神殿を造営することを発表するッ!
臣民たちよ日々マスク大神殿に通い欲しがらない精神を鍛え抜き
鬼畜米英との戦いに備えようではないか!

321 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:45:32.61 ID:2W8jBJ2X0

韓国に頭下げて検査の人員借りてこい

322 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:45:39.38 ID:UFy4n1/B0

317
じゃ何で日本人は外国人みたいに死なないんだ?

323 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:46:33.08 ID:Jp7m/xFP0

289
中国のCTのAI診断は優秀らしいよね

でも、日本の日本放射線科専門医会・医会は
このような見解だよ
COVID-19に関する論文解説一覧
https://jcr.or.jp/covid19_2020/20200221_covid-19/

324 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:46:49.22 ID:OaJLWZrb0

303
へー発熱などの症状が出たら全部コロナなのか知らんかったw
韓国でさえCT等の後にPCRに切り替えたのに何周遅れだよw

325 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:46:52.08 ID:XS8zGTBq0

316
この死者数少ないのを誇ってる奴って
今後死者数が諸外国並みに増える可能性には目つぶってんの?目腐ってんの?どっち?

326 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:46:54.60 ID:wNFR42Yr0

315
ソースは?

327 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:47:18.14 ID:RyIIZp660

嫌検査中憤死
なんであんなに検査を目の敵にするのかわからん
検査に親でも殺されたのだろうか

328 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:47:30.65 ID:CPUmGKeb0

封鎖しているのに莫大な検査が必要になるほど増加しているとか、感染力が異常過ぎるなこれ

329 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:47:41.56 ID:OaJLWZrb0

311
検査比率の一番高い韓国でも人口の1%以下なのを説明してみろよw

330 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:48:11.70 ID:XS8zGTBq0

322
じゃぁどうして日本人なら死なないの?
志村は日本人じゃないのか?

331 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:48:22.27 ID:fi8mS5Da0

285
お前みたいなバカのせいで感染拡大している

332 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:48:27.68 ID:Jp7m/xFP0

発見済みのクラスターの外だと感染者を発見するのが難しい例

1.名古屋の件
救急搬送され死亡、感染者との接触があったことから新型コロナウイルスの検査を行った所、感染が分かった

2.大分県の件
持病の間質性肺炎と判断されてPCR検査が遅れた
夫(60代)の感染判明を受けて女性のPCR検査を行った
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/593929/

「つまり検査数との相関関係がある例」

333 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:49:13.54 ID:RyIIZp660

嫌検厨は素直に敗北認めろよ

334 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:49:14.85 ID:rb3878P50

検査ばかりやっても死者も増えてるだから意味ないだろ

335 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:49:55.43 ID:kZSgqgAX0

327
韓国が検査に積極的かつ日本は検査能力が乏しかったから

あとになって韓国以外の国がどんどん検査推進するようになっても
今更引っ込みがつかない

336 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:50:40.27 ID:OaJLWZrb0

323
その情報はちょっと古いかな中国の話ならこんなのもある
ttps://www.m3.com/open/thesis/article/21742/

337 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:50:59.57 ID:0R9Gx7uA0

検査意味ないよ

338 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:51:14.72 ID:vZtjbfTT0

韓国が希望者全員検査とか勘違いしてる人がいるが

韓国の検査は
・陽性患者との濃厚接触者の全員
・広域感染として認定した大邱広域市の症状が出た人
の条件付きだぞ。

日本と違うのは 濃厚接触者の全員検査

数が多いのは陽性患者との濃厚接触者に新興宗教信者20万人がいるから。

339 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:51:14.91 ID:atrWnTQ80

アビガンは発病初期に使わないと効果あがらない。アビガンが積極的に投入されだしたら、検査増やすじゃないか?

340 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:51:15.43 ID:RyIIZp660

ちなみに医療崩壊と検査は全く関係ないです
関係あるという自称専門家もいたけど、今逃亡中です

341 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:51:43.77 ID:sHtC8N9L0

普通に検査自慢の国も潜在的感染者数は山ほどいるでしょ、今発表してる数字だってデタラメだし、そりゃ何処の国も変わらんよ

342 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:52:01.89 ID:Voo4jutk0

置いて行かれる衰退猛進国、日本。

343 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:52:03.54 ID:OaJLWZrb0

325
どう転ぶかわからない「将来の可能性」より確定してる「現在の事実」を重視するのが普通だが

344 名無しさん@1周年


2020/03/30(月) 13:52:24.15 ID:b0+RE56G0

ちなみにマスク大神殿の奥の間に潜んでいるのが貧乏神様であることに気づくものはまだ僅かだ

345 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:52:31.06 ID:ko3vHSqP0

日本方式は他国には無理なんで、韓国方式を目指して頑張れ

346 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:52:45.41 ID:Fty+v4xT0

簡易キットでやってるな
日本ほど数を絞れとは言わないが精度が50%切っててもおどろかねえ

347 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:52:50.60 ID:atrWnTQ80

所詮全数検査はできないんだろ?

348 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:53:14.33 ID:OaJLWZrb0

332
検査比率の一番高い韓国でも人口の1%以下なのを説明してみろよw

349 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:53:21.26 ID:8oZc2p/90

一方日本だけ「検査はさせませ~ん」
五輪延期前に比べて急に検査数増やしたら
隠蔽していたのがバレちゃうんからw

350 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:53:48.12 ID:1V33Rwt70

今の状況がずっと続いてほしーね。何件潰れるのか考えると我慢汁が出るびくんびくん
ひきこもりを悪者にしてたらひきこもりを強いられるように、
neet叩きしてた連中がneet化してつうツウ痛快
こんな幸せが訪れるとは思いもしなかったわ~

自由に動き回るチャラい苦素人間共が自由を奪われるのを心待ちにしていますw
ほらシャチークどもはウイルスに負けないように頑張ってハたらいてねwww

351 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:54:26.21 ID:J3G1Zgqo0

268
CTでコロナ陽性がわかるのは50%くらい
無症状でも判明するケースもあるが、肺に特徴的な症状がないのも半分くらいある。

なので、家族や友人などに、感染の疑いがあるなどの場合は、クラスターの可能性を追わないと
単に思い込みによって追えるクラスターだけを追ってるだけって話で、知らないところで蔓延する。

352 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:54:58.83 ID:RyIIZp660

335
普通は対応能力に懸念があれば、
医大卒業予定者や退職した医者を連れてきてでも
能力拡大に努める

検査後の軽症者一時隔離施設、重症者対応の人工呼吸器など
先手先手で対応していく

これまでの安部は長距離ドライバーとしては平均点で乗り切ってきたけど
瞬発力が求められるこの状況下は乗り切れないな

353 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:55:05.92 ID:Jp7m/xFP0

324
そのニュース記事でもなんでも良いので
貼って下さい

354 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:55:13.64 ID:OaJLWZrb0

349
305

355 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:55:32.47 ID:iLb1kuor0

315
日医が発表した不適切事案はたったの290だけだぞ。お前はバカが流した「相談センターの件数」を分母にしたデマに踊らされてるだけ。

356 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:55:45.58 ID:RyIIZp660

305
もうそのあたりで延期中止は濃厚だったからさ

357 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:56:03.70 ID:cSugV8Wc0

検査で医療崩壊とか言ってるけど
ジャップの能力がしょぼすぎるだけでは・・・

358 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:56:23.79 ID:4/KqkHRk0

トンキンの1日検査数は??ww

359 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:58:03.04 ID:ofonmfoc0

朝鮮人率高すぎ。
どっか行け。

360 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:58:12.58 ID:XS8zGTBq0

337
今日テレビで保健所が検査拒否して「普通外来行け」と言われた主婦が今日病院行くってあったけど
本人は嗅覚味覚に異常、1歳児は目が充血して38度の発熱がある
こういうのを一般病院に行かせるから院内感染とかになってる

検査しないで感染拡大を防ぐのは分かってる
検査して感染拡大を防げるケースは検査した方が良い

ケンサスンナーズは検査防止が目的で
本来の目的が感染拡大防止であることが頭から抜けてる

361 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:58:19.99 ID:b+GD9KoM0

治療法があるならともかく、今のところは治療法が無いからなぁ。
基本は自然治癒に任せるしかないのに加えて、全ての陽性を収容しきる能力なんて無い上に、
陽性でも殆どが症状無しや軽症だとすると、やっぱり検査したところであんまり意味なくね。
本気で囲い込めないくらいの経路不明だらけの事態になったらもう意味ないよ。
陰性ってなってもその後すぐどこかでウイルス貰って陽性になるわけだから結局安心できないし。

重症化しやすい老人だけ隔離して、あとはみんな自粛解除でいいじゃんよ。
若者がみんな集団免疫獲得したら医療に余裕ができるから、老人も外出制限解除すりゃいい。

362 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:58:24.22 ID:kZSgqgAX0

352
この期に及んで軽症者隔離や自宅待機の支援・管理の具体策が
なんも出来てないのは厳しいよな

363 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 13:59:09.10 ID:Jp7m/xFP0

336
そうなんだ、それがAIではないのかな


日本の日本放射線科専門医会・医会
の解説はアップデートされていってるようだけど
なにか別の見解でも発表されたの?

364 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:00:48.85 ID:n+Tgoepr0

ケンサーズは検査することが自体が目的でありゴール
肝心の感染拡大防止や治療のことが頭が抜けて落ちている

365 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:01:25.88 ID:XS8zGTBq0

361
その集団免疫って奴は武漢で確認されたのかい?
あれだけ集団でコロナに掛かったのに武漢人が集団免疫を獲得したという話しってある?

366 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:01:38.51 ID:eb5giuts0

でも、検査一杯やってる国の方が明らかに重症者や死亡者が多いし、増え方も異常。
ドイツも急激に死亡者増えてる。

367 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:02:48.30 ID:Jp7m/xFP0

348
アンカー間違ってるよ

368 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:03:04.44 ID:mXd0YtFd0

315
まだ医療崩壊してない韓国とドイツの死者数を参考にすれば

4 ドイツ・・・・・・62,435人 ・死 541 (日本の約10倍)
※ 韓国 ・・・・・・・・9,661人・死 158 (日本の約3倍)
※ 日本 ・・・・・・・・??人・ 死 56

だから、日本がドイツ韓国並みに検査していても、
感染者の数字は3000(韓国の1/3)から6000(ドイツの1/10)人ぐらいだろうね

実数はどの国も数十万人単位だろうが

369 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:05:19.21 ID:b+GD9KoM0

365
抗体が確認されたのはどっかの記事で見たぞ。
サル実験でも確認されてたし。
陰性になった奴が後から陽性になった件はウイルス量が減った時の検査で陰性判定だっただけだろう。

370 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:06:21.53 ID:vZtjbfTT0

感染経路が判らない人が増えた東京と大阪は、最低でも濃厚接触者の全員検査やってクラスターかスーパースプレッダー見つけないと感染拡大は収まらないだろう。

でもまずは咳、発熱症状有りのひとの出勤、外出禁止を政府として命令することかな。

371 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:06:27.42 ID:mXd0YtFd0

362
具体策なんかないよ
医療崩壊を防ぐことだけ考えれば、
自宅にこもってひたすら耐えて、もし重症化してもそのまま家で死んでくれたら助かる、
ってところ

372 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:07:14.57 ID:J3G1Zgqo0

366
三重県や北海道では危険をいちはやく察知して、国の基準を無視して検査数を増やし
徹底対策することで封じ込めたんだけど、知らなかったん?

373 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:10:12.76 ID:XS8zGTBq0

366
だから、検査すりゃ良いってもんじゃ無いのは分かってるんだから
検査によって感染拡大しない方法の検査体制の確立をするべきじゃないかな
検査を0にも出来ないんだからドライブスルーなり隔離状態での検査なりを確立しなさいと

ケンサスンナーズは未だに検査0なら感染拡大しないと思ってんだから頭ヤバい
実際検査絞りまくっても完全に感染拡大してる現状を見て現状のままで良いとか本気でウンコちゃん
検査絞りながらも更なる感染拡大防止の為の検査を絞り方を考えて先手打っていかないと

374 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:10:17.06 ID:N94usHkO0

ドイツがどうとか以前に東京の検査数の少なさを問題にしろよw

375 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:11:26.01 ID:mXd0YtFd0

3月半ばに大都市圏で感染爆発していたことは確定してる
早期封じ込めの段階は本格的に終わり、むこう1年半はほぼ全世界が耐乏生活
正常性バイアスに支配された人は死んでください

しかし、中国との人の交流が多く、さらに春節歓迎までしておきながら、
ここまで感染爆発を遅らせた日本のクラスター対策は大成功だったと思う
最終的にどうなるかはまだ分からないけど、日本凄すぎだわ

376 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:12:23.63 ID:0R9Gx7uA0

不要不急の検査は必要ないっつってんの

377 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:12:25.53 ID:N94usHkO0

372
和歌山かな?
大阪、愛知も比較的必死に検査してる。

378 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:12:39.21 ID:OaJLWZrb0

360
結局その主婦はコロナだったのか?

379 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:13:05.70 ID:OaJLWZrb0

367
流れが速かったのですまん

380 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:15:15.20 ID:N94usHkO0

370
東京は全然追えてないからな、都の発表も酷いし今まで何やってたんだと。

381 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:18:20.73 ID:OaJLWZrb0

353
申し訳ない韓国のCT後のPCRの記事は保管してなかった
ttp://japanese.seoul.go.kr/新型コロナウイルス感染症の選別診療所のご案内/
代わりに韓国でもトリアージしてるソース
ttps://www.wowkorea.jp/news/korea/2020/0305/10252952.html
中国の見解だけどCT後のPCR推奨のソース

382 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:19:18 ID:vS4HdJD+0

">351
そんなの医師の経験や技量知識に左右されるだろ
日本の医師達は相当真面目で熱心にカンファレンスもやるぞ。
機械や検査キットの精度は絶対じゃない。あくまでそれは確定する為の道具の一つだ。

同様に問診や顔色見て胸をポンポンと叩いたり原始的な聴診器だって肺炎の診断には有効な道具の一つだろうし、最新式の炊飯ジャーがないと絶対ご飯も炊けないって言い張る人みたいでアタマ悪すぎる。

383 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:19:40 ID:mXd0YtFd0

">373
うーん、言いたいことはわからないでもないが、ちょい藁人形叩きになってるよ
韓国ドイツみたいに拡大するとやばい、って主張が大半で、
今の検査量をもっと減らせとかゼロにしろとか言ってる人はほとんど見ない

今の検査量は隔離入院キャパに拘束されてるから、隔離キャパを超えた検査はやばい
日本の法制度特有の問題として、検査陽性=原則隔離入院なので、
隔離キャパの分しか検査できないのよね

そうするとじゃあ感染拡大していいのか、っていう人が出るんだけど、
ぶっちゃけいいのよ、つーかそっちはしょうがないんだよ
医療崩壊を防ぐ方がずっと大事だから

感染拡大への根本的対処は経済停止しかない
いくら検査増やしても止められないわ

384 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:20:15 ID:G1UdYKYl0

結局日本の方針が大間違いだったって答えが出たな

385 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:20:18 ID:0R9Gx7uA0

東京で感染確認された人って都民なの?

386 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:20:45 ID:qSBIoB5k0

">1
それは地獄への道だぞ

387 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:23:20 ID:JhNna1Hy0

">6
これ韓国のグラフものすごい不自然やない?

388 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:23:46 ID:mXd0YtFd0

">352
日本人の大半は百姓だから、自分の体で体験したことしか理解できない
それが主権者なんだから、未知の災害に対して、先手先手など不可能だよ
実際に甚大な被害を目の当たりにしてからじゃないと、
日々の仕事を犠牲にするなんてことは納得できない
イタリアで何人死んだなんて、百姓にはピンとこないから

いい悪いじゃなくてそういうものだと割り切るしかない
百姓だけあって盲目的な辛抱強さがあるのでそれが希望かな

389 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:23:50 ID:Jp7m/xFP0

">381
2つともなんか変

390 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:24:16 ID:vS4HdJD+0

">384
結果出たってのは死人が大勢出た時だろ
人口三倍のアメリカじゃトランプが外出自粛しなきゃ250万人死ぬ。5万人で抑えられたら上出来って言ってるぞ

一体日本で何人死んだんだ?この狼少年め

391 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:24:16 ID:cSugV8Wc0

つうか検査能力があるなら
検査して自宅待機やること自体は悪くないと思うんだよなあ
だから能力不足のいいわけでしょ

392 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:25:10 ID:0R9Gx7uA0

">391
法律

393 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:26:22 ID:nRMlo7tz0

">391
「検査して自宅待機」っていうのは
検査して陽性の人だけ自宅待機でそれ以外の人は(未検査の人も含めて)自由に行動していい
ってことなのか
検査して陰性の人は自由に行動していい、未検査の人は何百万人何千万人いようと自宅待機しろ
ってことなのか
どっちなの?

394 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:26:43 ID:kZSgqgAX0

">384
そもそもなんの方針もないしな
“自粛”を要請するだけ
検査はしないし移動制限もしない
見つけてないから無症状者や軽症者の隔離も出来ない
海外からの帰国者のチェックや管理もガバガバ
学校もなんとなく休校にして、患者が急増し始めてる状況でなんとなく再開

395 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:26:43 ID:cSugV8Wc0

">392
指定したのが間違い
あるいは法改正が必要ってことかね

でも入院勧告だからいまも入院待機名目で自宅待機してる人いるじゃん?
厚労省の統計に出てるやつ

396 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:27:54 ID:cSugV8Wc0

">393
検査して陽性なら自宅で待機だろ?
検査陰性者の待機率と未検査風邪の自宅待機率に実際のとこ差はないと思うが・・・

397 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:28:09 ID:GfPat5lU0

韓国の現実


崔碩栄@Che_SYoung

韓国医者の実名告白
(政府が)検査しない・・・いやできないようにしています。
総選挙までは検査も、感染者も増えないと思います。冗談ではなく実状です。
前は医師の意見だけで検査ができたのに、今はCTとレントゲンで肺炎が確認され

398 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:28:41 ID:GfPat5lU0

崔碩栄@Che_SYoung

韓国医者の実名告白
(政府が)検査しない・・・いやできないようにしています。
総選挙までは検査も、感染者も増えないと思います。冗談ではなく実状です。
前は医師の意見だけで検査ができたのに、今はCTとレントゲンで肺炎が確認されないと検査ができません。
https://twitter.com/Che_SYoung/status/1243803166853828608?s=19
(deleted an unsolicited ad)

399 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:28:42 ID:vS4HdJD+0

">373
そんな奴はどこにもおらんじゃろ(爆笑)
「支那チョンの粗悪検査キットは嫌じゃ」ってのなら大勢居るけどなw

400 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:28:53 ID:mXd0YtFd0

">360
検査拡大否定派の俺からしても、それは明らかに検査すべきケースだと思う

恐らく、乳児含めた隔離先を用意できなかったから検査拒否したんだろう
検査能力というより各地域の隔離キャパがネックになってるのでどうしようもない

401 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:28:54 ID:cSugV8Wc0

">397
絞る姿勢があると言っても検査件数が毎日ボコボコ伸びるからな・・・

402 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:29:16 ID:ywMpI5zU0

">390
感染者が多数でたらその結果はまず認めないといかん
甘すぎた水際対策は完全に失敗した
感染者が増えれば必然的に死者は増える

つまり今の時点である程度の結果が出た、と言えるだろう

403 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:29:31 ID:OaJLWZrb0

">389 じゃあこっちならどう?
ttps://note.com/yota811/n/nca7abb4e4f91
韓国の新型コロナ対策本部(中央防疫対策本部)の定例記者会見(3/16)
検体採取については、私どもも無分別に無症状者の多く本人が希望して検査をすることは望ましくないと思います。

404 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:30:04 ID:GLwKJ2XI0

一方後退国のジャップは

405 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:30:18 ID:b+GD9KoM0

">396
感染はしてて陽性でも発症すらしない奴や軽症止まりですぐ治る奴が大半なわけで、
そういう奴もこの先ずっと終息するまで自宅待機するんかね。

406 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:31:23 ID:spaoHD9l0

372名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:07:14.57ID:J3G1Zgqo0">377

">366
三重県や北海道では危険をいちはやく察知して、国の基準を無視して検査数を増やし
徹底対策することで封じ込めたんだけど、知らなかったん?


はぁ?
北海道が封じ込め宣言?
今と同じ事やってただけだろ

>国の基準を無視して検査数を増やし

教えてくれよ
どれだけ広げた

407 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:31:37 ID:Jp7m/xFP0

">381
PCR検査関連の論文
中国浙江省にある病院の患者の検査

発症から平均3±3日での初回検査 51人中36人陽性 約71%
そこから
1~2日後 +12人(計48/51人)陽性 約94%
2~5日後 +2人(計50/51人)陽性 約98%
7日後 +2人(計51/51人)陽性

(初回の?)ウイルス核酸検出の効率が低い理由には、
1)核酸検出技術の未熟な開発、
2)異なるメーカーの検出率のばらつき。
3)患者のウイルス量が少ない。
4)不適切な臨床サンプリング。
 以前のレポートと比較して、サンプルの
 RT-PCR検出率が比較的低い理由は
 不明です

我々の結果は、特にRT-PCR検査が陰性である場合、
COVID-19感染と互換性のある臨床的および疫学的特徴を
有する患者のCOVD-19のスクリーニングのための胸部CT
の使用を支持している。

https://pubs.rsna.org/doi/10.1148/radiol.2020200432

408 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:32:24 ID:OaJLWZrb0

">394
だから全世界が自粛要請か外出禁止をしている陽性者だけをピックアップして隔離すればいい段階は越えてるんだよ
検査の多い国もそうしてるだろ誰もがお互いを陽性者と思って接触を避けるしかないんだよ

409 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:32:31 ID:cSugV8Wc0

">405
症状が治ってからウイルス排出が概ね止まるまで2週間程度でいいのでは
うんこから出なくなるまで一ヶ月らしいけど、最長でもそれくらいかね

410 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:33:06 ID:vS4HdJD+0

">402
じゃタイムマシンで1月に戻って世界に教えてやれよ
ついでに未来に行ってワクチンと特効薬貰って来い。
早くしろよ、ついでにアンパン買って来い(爆笑)

411 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:33:46 ID:mXd0YtFd0

">396
陽性者の自宅隔離は実効性がないのでほとんど不可能なんだよ
だから入院させるしかなくて医療崩壊する

指定感染症の場合、入院の勧告と強制はできるけど、
自宅待機を強制することは不可能だからね

412 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:35:02 ID:spaoHD9l0

基本は陽性出たら入院だからな
指定感染症ってそういうものだから

413 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:35:47 ID:vZtjbfTT0

">401
今はもう増えてないよ。 昨日は日曜とはいえ1053件
別スレに貼ってあった奴
日付 検査数 確診者 死者 検査陽性率
3/24 10,546   +76    +9    0.72%
3/25  .9,314  .+100    +6    1.07%
3/26  .7,046  .+104    +5    1.48%
3/27 12,019   +91    +8    0.76%
3/28 10,964  .+146    +5    1.33%
3/29  .6,216  .+105    +8    1.69%
3/30  .1,053   +78    +6    7.41%

414 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:36:30 ID:cSugV8Wc0

">411
意味がよくわからない
実態としていま検査してない軽症者が自宅待機してる状況より悪化する要素がないのでは?

無自覚な軽症者無症候者の自宅待機より有効性があればいいんじゃねってことよ

だから結局検査能力不足の言い訳でしょっていってるわけさ

415 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:36:35 ID:spaoHD9l0

">402
結果は死者
医療崩壊を起こさない
最初から日本はそこ

ぶっちぎりで優秀

416 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:39:02 ID:Jp7m/xFP0

">403
自分もなんの話してるのかわかなかくなってきたw
けどCTの話じゃなかったけかな

でも、
確か韓国のドライブスルー検査も
問診表の作成、医療スタッフの面談、体温の測定
があったよね

アメリカはAIだけど

417 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:39:13 ID:ywMpI5zU0

">410
まったく話にならんねw
ただのアホだおまえは

">415
その結果がいまの感染拡大ですが?
それをまだ続けるつもりですかね

418 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:39:25 ID:spaoHD9l0

">391
だからそれやると医療崩壊するって言ってるだろアホ

419 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:39:43 ID:mXd0YtFd0

感染者の行動を直接拘束することはかなり難しい、人権問題だから当然だけど
欧州みたいな自己隔離義務を制度化してあればよかったんだが

だから日本は社会活動を止めるしかない
学校、企業を止めれば、登校と勤務がなくなる
商業施設を止めれば、遊びに行く先もなくなる
電車バスを止めれば、移動手段がなくなる

そうやって自宅にいるしかない状況を作る

420 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:40:22 ID:cSugV8Wc0

">413
土日で止まってるだけじゃね
累積検査件数そろそろ40万だぞあそこ

421 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:40:51 ID:vFxZ0RVw0

無自覚の感染者がちょろちょろしてて被害拡大ってのは間違いなく有ると思うけどな

422 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:41:12 ID:b+GD9KoM0

重症化しやすい老人が出歩かなけりゃ医療崩壊問題はかなり解決しそうなもんなんだが、
一斉休校したせいで若者が出歩くのはけしからん、って風潮になってるのが困ったもの。
何で逆をやっちゃったのか・・・政治決定者達がみんな60歳以上だから
「お前も役職を若いのに譲って自宅隔離してろ」って言われると思ってやらなかったんじゃないかと思える。

423 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:42:52 ID:dIcGOMK80

中国が検査キット売りたくて仕方がないようだな

424 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:42:55 ID:546jZu8r0

日本がインチキしてるって言ってる奴は死者数調べて例年と比べてみれば?答え出るだろ

425 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:43:36 ID:spaoHD9l0

">417
感染拡大なんか世界中一緒
全ての国
これからアフリカと南米でEUが可愛く思える事態になる

イギリスで近い人が亡くなりますって言ったのも
スウェーデンが検査放棄して重症者だけにシフトしたのも
検査しまくって感染拡大してる国もw

日本だけ感染拡大してると思ってるなら
目の前の機械で調べろよw 低脳w

426 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:43:58 ID:cSugV8Wc0

">418
医療崩壊ってデータがインプットされたら修正できないコピペ脳かなあ

427 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:44:18 ID:66YADnZZ0

医学先進国のドイツでもあっという間に日本を抜き去ってしまったなw

428 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:45:41 ID:ywMpI5zU0

">411
それぞれの人の良心や常識にたよるしかないのよね・・・

けど日本人なら節度を持った行動ができると思うんだけどなぁ

429 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:45:54 ID:yzuayC3v0

">426
発達障害やろなぁ

430 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:47:09 ID:EPIUZ9HN0

検査件数を増やしても所詮はPCR。
はやいとこELISの簡易検査キットが開発されると良いね。

431 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:47:20 ID:XS8zGTBq0

">422
重症化しやすい老人を守る対策が本当に重要だと思う
老人は出歩かない、外に出た若者との接触を家庭内でも避ける
これくらいやって欲しい

でも、日本国内には危機感が圧倒的に足りていない
本当に大本営発表で良いから無茶苦茶ヤバいと危機感煽って良いと思う
だが政府はインフル並みだとか風邪だとか流してコロナ広めたい勢力だから詰んでる

432 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:47:50 ID:A/XXfaxg0

日本は無症状感染者を野放しだから
収束宣言できないよね

433 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:48:57 ID:ywMpI5zU0

">425
おまえも話にならんねw

世界感染うんぬんの話で話題をそらそうとするなよ、な?
他国はちゃんと検査数を増やして実態をとらえ、その結果で語っている
日本は実態がわかっていると思ってるのか?

わざとやっているんだとは思うが、恥ずかしいぞおまえw

434 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:49:39 ID:OaJLWZrb0

">416
まあ要するにケンサーズもランサーズも両極端で大多数の人は「適宜な検査」を望んでるという事じゃないかな
未知のウィルスなんだから各国の状況に合わせてやるしかないんだよね
韓国だってメガクラスターの出た大邱を大量検査してるだけだし日本もクラスター内は追跡調査している
まだ終息の兆しは見えないからお互い参考にしながら軌道修正するしかないよ

435 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:52:08 ID:mIJxx/vt0

">2
陽性増えてきた!緊急事態だ!検査減らさなきゃ!

436 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:55:01 ID:nRMlo7tz0

">396
> 検査陰性者の待機率と未検査風邪の自宅待機率に実際のとこ差はないと思うが・・・

じゃあやっぱり検査する意味大してないってことじゃ

437 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:55:49 ID:b+GD9KoM0

そういえば韓国の記事だったと思うが、軽症者を自宅隔離に移して空いた病床に重症者を移したいのに、
軽症者が病床で手厚い医療を受け続けたいから病床から移動することを拒否して困ってる。
ってのがあったけれど、そろそろ日本もこれに近い状況が発生してるんだろう。
この軽症者を強制的に移動させることを日本は果たして実行できてるんだろうか。
まぁ多分できてないんだろうな。
だとすると、軽症者であっても陽性を見つけてしまったら病院に収容しなきゃいけない法律である以上、
軽症者を増やす全検査をしたくない、ってかできないのは分からんでもない。

全検査を主張してる人はここのところはどうなん?
自宅隔離強制や軽症者強制自宅移動の法なり体制なりができてるならともかく、
それが無い状態で全検査して陽性確定者を増やしたとして、どうなると思うよ。
法なり体制なり整えた上で全検査しろってのならその通りと同意するけどさ。

438 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:56:13 ID:OaJLWZrb0

">428
煽り立てるマスゴミとそれに踊らされる情弱と考えないバカ者がいっぱいいるからね…
遊びまわってる若者、トイレットペーパーの買い占めや密着してマスク買いに並んでる高齢者を見るとね…
「陽性だ」ってなったら軽症どころか無症状でも「悪くならない保証はないだろ入院治療しろ」ってなるだろうね…

439 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:57:57 ID:ag0mKEyP0

終息宣言を出すにはまず完全な鎖国をし無症状感染者を全て把握にすることが必要
このためには全国民に対して少なくとも四回のPCR検査をした上で
陽性者を隔離し陰性者を一ヶ月自宅待機させなければならない
もちろんホームレスや不法滞在者なども一人の漏れも許されない

これでかなりの封じ込めが可能だがまだ万全とは言えない
治癒後に再度陽性になるケースもあるので全国民に対するPCR検査は定期的に行わなければならない
これを一年ほど継続してやっと終息宣言だな


">432が頑張って国会議員なってこの政策を実現させてくれ

440 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:58:26 ID:Jp7m/xFP0

">434
さっき見せてもらったやつのトップページ
にあったけど
確定診断者ソウル市426
検査結果(陰性)ソウル市64,914
http://japanese.seoul.go.kr/
だね

441 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 14:59:02 ID:cSugV8Wc0

">436
すくなくとも検査能力があるなら検査して悪いことはないわけで
検査能力不足なだけだよねっていう

軽症者の自宅待機なら病床は食わないし
検査に伴う院内感染リスクはドライブするー検査とかあるし
結局、検査技師の不足なら整備を怠ってきたからだけなんじゃね

442 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:00:45 ID:spaoHD9l0

">433

だからそれが死者数だって言ってるんだよ
アホ
それ以外の結果なんかあるかよ
1億感染したって構わない
死者が少なければな

わざとやってるのお前だろ?
検査増やせばベットうまって死者急増
それ狙ってるんだろ?

443 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:03:54 ID:sDf1vMOR0

ドライブスルー検査が安全なんていう証拠はどこにもない
職員がちょっと手順を間違えば即アウトだろうに
その検査に使う人材と費用を治療の増強に充てた方が良い
欧米その他はほとんど意味の無いことに国力を浪費して疲弊していっているだけのようにしか見えない

444 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:04:03 ID:OaJLWZrb0

">441
逆にリソースを食いつぶしてまでやる程のメリットは無いって事でもあるよね
医師も検査技師も他の病気の治療があるわけで正直重篤で要治療でもない軽症者や無症状者が
来院や入院なんてしないで欲しい余計な負担を増やさないで欲しいという事なんじゃないかな

445 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:04:20 ID:Jp7m/xFP0

">442

">332
の1.に注意だけどね
2.も注意か

色々注意が必要

446 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:05:41 ID:spaoHD9l0

">441

何回言わすんだアホ
指定感染症で検索してこいドアホ

陽性は法律で基本入院
ここを自宅待機にするのは可能かもしれないが
強制的に自宅待機には出来ないんだよ

陽性なら症状軽くても入院したい奴が
沢山出るに決まってるだろうが
ベットが埋まるって言ってるんだよド馬鹿

そもそも検査がどれだけの医療ソース使うと思ってる

447 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:06:42 ID:rpOrpkGd0

めんどくさ
どうでもいいわ

448 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:12:02.16 ID:b+GD9KoM0

全検査をやめた判断には多分さ、
日本人がただの風邪程度で病院行って診療受けるのが当たり前になってるのをマイナス材料にされたと思う。

449 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:15:17.79 ID:cSugV8Wc0

444
感染者の傾向を今よりつかめるのは明らかだから+要素ではあるんだよ
だから必要がないからやらないのではなく能力不足でやれないだけなんだろうと

446
法律が悪いだけなら時間あるのに対処を誤ったってことだね
法改正する時間もあったが

450 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:15:47.04 ID:tw0os6og0

それに引き換え、
日本の対応は?
情けない!
検査しまくって、
分けないと話にならない!
全ての責任は、
首相である、
無能無策ゲリゾー。

451 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:20:32 ID:uxkRwYzD0

">175
出歩かなければいい。

452 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:21:31 ID:Jp7m/xFP0

【新型コロナ対策 緊急対談】日本は「新型コロナ」にどう対応すべきか?〜尾身茂氏(新型コロナウイルス感染症対策専門家会議 副座長)×山中伸弥氏(京都大学iPS細胞研究所所長)
https://www.youtube.com/watch?v=iE_g_StinjI

PCR検査について32:00~

453 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:22:59 ID:ywMpI5zU0

">442
おいアホ

感染者数が増えれば死者数が増えるだろ

おい、それわかってますか?

これだけにこたえてみ?

454 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:24:13 ID:OaJLWZrb0

">449
能力不足というよりもキャパ不足かな
それに「感染者の傾向をつかむ」ためなら抗体検査の方が断然コスパいいよね

455 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:26:59 ID:cJcihocs0

">293
アビガンは軽症者を重症化させないための薬。 医療崩壊を防ぐ切り札

456 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:27:22 ID:cSugV8Wc0

">454
能力不足とキャパ不足の違いがわからんけど
まあSARSやMERSで痛い目見なかったぶん整備をする動機が弱かったのだろうね

抗体検査もいいけど抗体検査キットもまだ開発途中なんじゃないかな

つうかPCR検査を拡大できない理由、が拡大してはいけない理由にどんどんすり替えられてるのがどうにも疑問でね
能力不足なだけじゃんっていう

457 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:29:54.20 ID:cSugV8Wc0

日本の医者や技師にRTPCRの精度に疑問を持つ人が多そうなのは理解してるけど
精度がそれならここまで国際的なトレンドに逆行しすぎてるのも不可思議
使ってるキットの問題や施工体制の問題に帰結する可能性もあるのかね

458 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:32:11 ID:9s6V+5la0

フランスの施設への検査はなるほどと思えるが
施設は何万とあるだろうし、そこでも症状のある人になって
結局同じか、地道に日本方式でやるのもアリかも
方針の違いだな、やるならどちらの国も方針を徹底してほしいな。
外野の声に惑わされず

459 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:37:38 ID:9s6V+5la0

今んとこ日本の方が成績いいから
この方式がいいということかな
フランスもドイツも日本より悲惨なことになってるから
焦ってわるい選択してなきゃ良いが

460 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:38:56 ID:Jp7m/xFP0

">457
その医師や技師はツイッターとかのかな
感染研のマニュアルでは基本的に2検体とってるん
だけどなぜかそこに触れない謎
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/9325-manual-200121.html

461 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:39:22 ID:E8atJ9E90

>325
累積死亡者を対数軸で見ればいい。
だいたい直線に近くなるから、その傾きが対処の成否を表している。

人口当たりの累計死亡数 各国の推移(起算日は異なる)
https://ourworldindata.org/grapher/covid-deaths-days-since-per-million?country=JPN+DEU+FRA+ESP

対数軸で見ないやつは、数字に弱い奴。

462 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:40:36 ID:mGPBhj+/0

検査にそこまで意味あると思えんけどなあ

463 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 15:49:02 ID:e4A+OXDS0

一度検査すれば安心ってわけじゃないからな
今日陰性でも明日陽性になってるかもしれない
無症状感染者をどう把握するかという問題もある

464 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 16:20:47 ID:eLPTzNP20

村中璃子のリプ欄がきもいww

465 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 16:22:37 ID:n5TDzM7p0

中国の検査機って30%しか検出しないなら
感染者数も3倍以上の可能性があるってことかな?

ま~300倍ぐらいいそうだが

466 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 16:27:19.15 ID:jDjyb7bm0

なんでかこのスレにケンサガーが流れ込んできているな
NG多くて大変

467 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 16:43:48 ID:4JvxRNOY0

ドイツもいつの間にか飛ばしてきたなあ
もう560人も死んでるのか

468 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 16:50:22 ID:Jp7m/xFP0

">461
">332
に注意

遅れ付SIRモデルとかもパラメータに
感染数 未感染数 死亡数 回復数
とかを入れてるから元データは重要ですね

469 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 17:02:35 ID:UFy4n1/B0

うわーめちゃくちゃ死んでる
日本人で良かった。

470 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 17:22:57 ID:0HhoRRtb0

">462
前にコピペであったけど、検査しろしろ言う人と検査は絞るべきっていう人たちの
どのレベルでの検査なのかっていうのが大概食い違ってて議論になってないことが多い

471 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 18:17:17 ID:E8atJ9E90

>468
そういうことに注意を払うことができる余力を
医療機関に持たせ続けなければならないから、
希望者全員みたいにハイリスク・ローリターンの検査はやめた方がいい >213

472 名無しさん@1周年
2020/03/30(月) 19:07:19 ID:9pSNuo0G0

安倍晋三は検査遅らせて高齢者大量虐殺

473 名無しさん@1周年
2020/03/31(火) 00:04:54 ID:7vp5rkh90

20日から意識不明で容態安定まで検査できなかっただけやん

474 名無しさん@1周年
2020/03/31(火) 07:35:10 ID:GmRLhNYZ0

">35
んなわけあるか。機械だけ増やしても早晩破綻するのは目に見えている

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113: 【新型コロナ】神奈川の解除は全業種一斉…埼玉は数値に応じて、千葉は段階的に [さかい★] (934)
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319: 高齢者「身分証明書ない」 10万円給付申請、気仙沼で問い合わせ相次ぐ [爆笑ゴリラ★] (931)
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24: 【助けて…】月12万円の養育費支払われず…コロナでひとり親の生計に影 「ぎりぎりの生活なので…」 [nita★
1708: 【時事通信】秋篠宮ご一家、医療用ガウン寄贈 手作りで300着 新型コロナ [爆笑ゴリラ★] (923)
133: 【森法相】安倍首相の慰留を受け続投表明「非常につらい道ではあるが、検察の立て直しをしなければならない」 [ば
109: 【KONAMI】コナミスポーツ札幌Part40億【キモ親父】 (921)
1439: 【埼玉】埼玉の中学がアベノマスク強要か 「着用確認する」 [爆笑ゴリラ★] (920)
50: 【コロナ】「PCR検査論争」が不毛な理由 同調圧力が支配する日本の感染症対策を考える ─岩田健太郎教授にインタビ
74: 空港検疫で新たに2人感染確認 羽田と成田 新型コロナ [首都圏の虎★] (917)
305: 【台湾】WHO総会への参加不可に ★2 [臼羅昆布★] (915)
1160: 【安倍政権】首相官邸が「モーニングショー」初め多数のテレビ番組を監視 報告文書は一ヶ月間だけで922枚 情報
261: 【中国】WHOに2千億円拠出表明 習氏が総会で、コロナ対策巡り [首都圏の虎★] (913)
9: 封鎖なしのスウェーデン、「集団免疫」には程遠い状況 首都の抗体率7.3%★2[どどん★] [チンしたモヤシ★]
292: 【動物園】神戸のパンダ、中国に返還へ [みんと★] (905)
70: 「ラーメン一杯1000円以上は高い」論がもはや時代遅れと言えるワケ★8 [夜のけいちゃん★] (904)
944: 【韓国】慰安婦団体、日本からの金を受け取った慰安婦を慰安婦から除名 [ドルジ★] (904)
241: 【新型コロナ】困窮学生に最大20万円 対象43万人想定 閣議決定 [首都圏の虎★] (898)
1391: 日本は都市封鎖を行わずして新型コロナ封じ込めに成功した「唯一の国」になるかも=中国 [みなみ★] (898
8: 新型コロナでパチンコ店たたきに違和感 [どどん★] (896)
31: 小沢一郎氏「いつも平然と嘘をつく」と安倍首相バッサリ「各省庁幹部もよく見ておいた方がよい」 [爆笑ゴリラ★]
680: 日本製エンジンを分解して研究し続けているのに「なぜ、いまだに理解できないのか」=中国 ★5 [アルヨ★]
1604: 緊急事態宣言の全国解除を安倍首相が表明。「“日本モデル”わずか1カ月半でほぼ収束させることができた ★5
1246: 【朝日世論調査】内閣支持率29%、発足以来最低に ★3 [蚤の市★] (880)
22: 【愛知】河村たかし氏が大村知事に反論「政治的中立を害するひでえもんですわ」「絶対払いません」 [臼羅昆布★]
417: 江川紹子「巨悪もショッカーのように悪一色ではない」「疑問ある事件を指揮した検察OBの検察改正案の反対にそうだそ
274: 【社会】 国家公務員法改正案 (立憲民主党や社民党の支持団体、自治労が要望していた、役人の定年延長法案)も成立
620: 【国内】歩行者死亡事故、車はガードパイプをなぎ倒し850メートル暴走 [さかい★] (877)
445: 【新型コロナ】ウーバーイーツ 配達員が歩行者をはねる 都内でウーバーイーツの配達員が関係する事故多発 [かわ
309: 【NHK世論調査】政党支持率、自民党31.7%、立憲民主党4.7%、日本維新の会2.4% [マスク着用のお願
682: 【大阪】吉村知事、やしきたかじん氏に見出され政界へ 「ええ青年やからぜひ政治家に」 [緑の人★] (876)
98: 【うま】静大馬術部、運営ピンチ。部員がバイトできず資金難、このままだと馬を殺処分に。「絶対に避けたい」と寄附呼び
188: 【コロナ】ブラジル+21472 アメリカ+21408 [5/20] [ドルジ★] (874)
1598: 【賭け麻雀】黒川検事に加え、朝日新聞社員ら3人も告発 常習賭博容疑★2  [Toy Soldiers★]
1376: 【山と渓谷】半ズボンでおにぎりを持って1人でハイキングに出掛けた20代男性(妻帯者)1日ぶり無事下山・宮崎市
1709: 【大阪】半グレ集団「89(バク)」のリーダーを逮捕 ミナミの高級時計店で強盗傷害容疑 [シャチ★] (861
111: 【日帝の残滓】韓国発「オルチャンマスク(黒マスク)」がコロナ世界にもたらしたもの [電気うなぎ★] (859
59: 高級外車で轢き逃げした中川真理紗容疑者逮捕時 目撃者「不思議な人」マンションに逃げて一気に10Fまで駆け上がる
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1673: 【コロナ】治験成績提出「必須とせず」‐アビガン承認で安倍首相    [トモハアリ★] (855)
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1377: 東京ディズニーランド(TDL)を運営するオリエンタルランドがみずほ銀行などに2000億円の融資要請、再開して
357: 【思春期・ストレス】何度言っても髪の毛を抜く中3息子。やめさせるにはどうしたら?【小川大介先生の子育てよろず相
1686: 【富山】なぜ、重度の知的障がいがある息子を普通の小学校に? 葛藤の末に両親が出した答え ★6 [樽悶★]
306: 【岩手】感染ゼロの岩手は「幸運としか言いようがない」…米紙 [爆笑ゴリラ★] (847)
847: 【東京】ひき逃げで女性死亡 職質の現場近くから注射器が見つかる 尿鑑定も… [臼羅昆布★] (847)
1582: 【話題】 投資家・ジム・ロジャーズ 「日本は20〜30年後に、必ず没落する」★4[影のたけし軍団★] [チ
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274: 【栃木】宇都宮市でスーパー従業員が感染 同僚2人もすでに感染★2 [納豆パスタ★] (842)
1263: 【朝日新聞】黒川氏辞職へ 政権の「無法」の果てに 問われているのは首相の責任の取り方だ [Felis si
1255: 【速報】日本+23(神奈川7、北海道5、東京3、愛媛3 etc) 新型コロナ [5/22] [ドルジ★]
644: 【朝日新聞】黒川検事長の辞意でも終わらない [マスク着用のお願い★] (838)
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399: 【静岡】コンビニで5年間深夜バイト 静岡市の公立中学校教師を減給処分 [Lv][HP][MP][★] (83
1786: 【持続化給付金】電通とパソナらが設立した社団法人に丸投げへ 1件あたりの手数料5万円 [ガーディス★] (
1307: 【山と渓谷】半ズボンでハイキングに出掛けた20代男性が行方不明 携帯型電話は残された車内に・宮崎 [水星虫★
11: 【地域】足立ナンバーから“独立”で歓喜する江東区のタワマン住民 ★2 [砂漠のマスカレード★] (824)
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13: 【防衛】中国海軍、海自能力より大幅優位 米機関報告書「尖閣圧倒のシナリオ」★5 [ガーディス★] (821)
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303: 【話題】大型化するテレビの販売 50型以上が3割に ★2 [孤高の旅人★] (819)
1100: 【速報】東京都、新たに9人が死亡 24日 [ばーど★] (816)
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1049: 【朝日記者】「ジレンマも見えてきました」次の首相、誰にする? 自民支持層のジレンマ 影の薄い「後継者」 [
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1435: 【食文化】卵焼きの味付けは、砂糖? 出汁? 全国の多数派は?★2 [みなみ★] (671)
1699: 【経済】総額1兆7千億円の「GO TO キャンペーン」、7月初めにも 観光や飲食業界など支援 赤羽国交相
1498: 【国内難民】 寮追い出され、所持金わずか 追い詰められる非正規労働者 支援求める人急増 [蚤の市★] (6
1668: 【新型コロナ】専門家会議 冬が主戦場になりえると警告 再流行へ課題山積 [夜のけいちゃん★] (667)
1448: 【速報】安倍首相、県をまたぐ移動6月19日から解禁へ [みなみ★] (666)
1472: マイナンバー制度は「時代遅れ」 河村市長が不満あらわ [蚤の市★] (665)
1784: 【GO TO キャンペーン】 日本旅行が半額に! アメリカのメディアで盛り上がる [影のたけし軍団★]
73: 【軍事】 米海軍、太平洋で新型レーザー兵器の実験成功 無人機を破壊 [影のたけし軍団★] (665)
1435: 【アベノマスク】安倍総理「布マスク、需給バランス回復に大きな効果」 [potato★] (664)
853: 【政府・与党】ひとり親家庭に10万円追加給付を検討 [ガーディス★] (662)
427: 【熊本】セーラー服の男が路上で下半身露出 なお、マスクは着用していたという [シャチ★] (662)
304: WHOのテドロス事務局長「今後もリーダーシップ発揮していく」 [爆笑ゴリラ★] (660)
1746: 【速報】京アニ36人殺しの青葉真司容疑者、5月27日逮捕へ★2 [ガーディス★] (657)
1421: 【速報】福岡県北九州市で新たに新型コロナ感染者4人を確認。同市での感染確認は23日から3日連続。5月25日1
212: 【京都】度数95%の高濃度アルコールを竹野酒造が販売 飲用不可 既に病院などに納入 1.8Lで1100円 [
314: 蓮舫氏 加藤厚労相のWHO批判に「大賛成です」 台湾参加できず苦言 [爆笑ゴリラ★] (652)
1289: アベノマスク「捨てるぐらいなら…」 SNSで拡散、寄付続々 [爆笑ゴリラ★] (651)
1192: 【速報】神奈川県、新たに7人感染 22日 ★2 [ばーど★] (650)
1456: 【自民党】河井克行前法務大臣のパソコンから現金配布先リストが発見される ─選挙違反事件めぐり [ramun
1850: 世界初の高速鉄道は新幹線なのに!「なぜ中国新4大発明に数えられるのか」=中国報道 [アルヨ★] (649)
557: 都心のタワマンは“過去の遺物”に……コロナショックで「不動産の価値」が激変する ★3 [首都圏の虎★] (6
1091: 黒川検事長、訓告処分 退職金7000万円は支給される見通し ★2 [ばーど★] (643)
54: 新型コロナの影響で収入が減り、住宅ローンの返済が厳しい…家を手放すしかないの? [首都圏の虎★] (642)


 

【コロナ】欧州、検査能力を相次ぎ増強 仏は10倍増、独は週50万件に ★2 (474)


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