245: 【検証・ダイプリ】クルーズ船の集団感染に政府の判断ミスも 専門家「医療の歴史に残る一大事故」 (761)
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245: 【検証・ダイプリ】クルーズ船の集団感染に政府の判断ミスも 専門家「医療の歴史に残る一大事故」 (761)

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1 みつを ★
2020/02/27(Thu) 13:59:55 ID:viA8kueK9

https://dot.asahi.com/amp/aera/2020021800049.html

クルーズ船の集団感染に政府の判断ミスも 専門家「医療の歴史に残る一大事故」
更新 2020/2/19 08:00 AERA

 新型コロナウイルスの集団感染が発生した大型クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」。感染拡大の背景として、対応上の不手際も大きいという。感染の理由やウイルスについて現状から類推できることを、複数の専門家に聞いた。(※本記事は14日に取材し、その時点の情報に基づいて執筆しています)


*  *  *
 2月に入り、国内で新型コロナウイルス感染の報告が相次いでいる。2月13日、都内でタクシーを運転する70代の男性が新型コロナウイルスに感染していたことがわかった。男性は中国からの観光客などを乗せていたという。さらに同日、この男性の神奈川県の80代の義母が死亡、和歌山県では50代男性医師の感染が、この原稿を執筆している14日には和歌山の70代男性、沖縄県の60代のタクシー運転手女性の感染などが報告された。

 昨年12月31日に世界保健機関(WHO)に新型ウイルスが報告されてから1カ月半。武漢市を中心に広がった感染者は、厚生労働省の発表をもとにアエラが集計したところ、13日までに確認されているだけで、中国以外の世界27の国と地域で568人にのぼる。

 現実のものとなったパンデミックに、新型ウイルスへの不安は広がるばかりだ。

 当初3711人が乗船していた大型クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」では、乗員乗客あわせて218人もの感染者が確認された(13日現在)。同船が横浜に入港したのは3日だった。その後感染者が出たため停泊していたが、加藤勝信厚生労働相は、13日、重症化リスクが高い高齢者らを優先的に下船させる方針を明らかにした。

 クルーズ船内の感染者数は、新型ウイルスの強い感染力を裏付けているようにも見える。

 だが、感染拡大には、対応の不備もあると専門家は指摘する。医療ガバナンス研究所(東京)理事長の上昌広医師は、クルーズ船をめぐる政府の対応を批判する。

「乗員乗客をすぐに全員検査するべきでした。イタリアでは同じようなクルーズ船(コスタ・スメラルダ号)が12時間くらいで乗客を解放しており、対応がまったく違いました。誰でも検査するロジスティクスを国がするべきでしたが、検疫は高度専門技術であり、感覚がわからなかったのでしょう」

 今回の措置は「医療の歴史に残る世界の一大事故」だという。
(リンク先に続きあり)

【検証・ダイプリ】クルーズ船の集団感染に政府の判断ミスも 専門家「医療の歴史に残る一大事故」



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592 名無しさん@13周年
2020/02/28(金) 00:04:27.58 ID:2/U96HUTc

機密費は何に使われてるか わからないね 世論操作にも ?

交通事故も最初は ひとりだった

時間の経過で 増えるものは警戒したほうがいい

※ バイパス完成後も 正式な歩道のない狭い旧道に
大型トレーラーを大量に通した会社は 55 億円の詐欺にあった

593 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 01:09:02 ID:H5DrM1Xu0

クルーズ船対応を散々批判しやがったアメリカ、実は米側が「船内に」とどめるよう要請していた
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582421287/

<クルーズ船>米国側が「船内に」とどめるよう日本に要請していたことが判明 ネット「日本人だけおろして船は追い出すのが正解だった
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1582437154/ /

594 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 01:34:47 ID:rrWbeV690

">579
そしてイタリアで感染爆発が始まった。

595 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 01:43:29.64 ID:ASE6z6nO0

乗客を見殺しにしても流入を止められなかったもんね
下船乗客から感染者が出てなければまだよかった

596 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 05:05:38 ID:QJkyKbG30

自民党の歴史に泥を塗ったな

597 名無しさん@13周年
2020/02/28(金) 05:11:45.69 ID:xHS9etUF6

現場を指揮した政府関係者の名前を全員公開して今後の為に検証しろよ

そいつらを降格させて二度と指揮出来ないようにするのが国防だろ

598 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 06:16:41 ID:rwooaOfa0

なんで日本が他所の国のクルーズ船の客を3000人も隔離しなきゃならんのよ?

599 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 06:19:23 ID:Wd9Kwpj50

">1
船室隔離前に感染拡大しているのだが。

600 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 06:24:00 ID:Wd9Kwpj50

">1
入港当時の検査キャパは1日100人程度
3700人なんて途方も無いのは無理

検査できたところで陰性でも下船はできない。
陰性は感染していない事を証明するものではないので隔離であぶり出しが必要

あぶりだしたら世界中から叩かれた事件。
隔離で収束に向かったにもかかわらず。


https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202002/CK2020022002000128.html

601 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 06:35:50 ID:Se5rTt7k0

最悪ケースのダイヤモンドプリンセスでも死者数名なんだからコロナはたいしたことないねみんなビビり過ぎ

602 名無しさん@13周年
2020/02/28(金) 06:39:20.34 ID:Mr0o5sSkw

判断ミスは船長だろうが、半島系は馬鹿かw

603 名無しさん@13周年
2020/02/28(金) 07:22:31.62 ID:li3P0ibz4

後だしで理想論言ってる連中の方が
成果出せなかった現場の連中より嫌いだわ。

「お前らはその"正論"を行使できる実行力もなかったクズだろうがっ!」

604 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 07:31:01 ID:9IzvNmS50

">600
省庁の管轄とか日本の縦割り行政をやるのでは無くて、最初から
厚生労働省の手に余る事案だから自衛隊で受け持てば良かったと
思うけどな、特定の土地を入国前の土地と見なせばいいだけだか
ら、非常に個人的な案になるけど、書いてみようと思う、まず場
所だな今の時点で冬だから、寒さをしのげる気候区分を考える必
要がある、本来防疫というのは国民を守るための物だから、国民
の生活から離れた無人島が適してる、気候区分から南がいい
だとすれば南で無人島である程度の広さの無人島、政府が動かせ
る土地だと「馬毛島」かな、ここに自衛隊で出来れば仮設住宅
を建てる、間に合わなければテントだな、水は自衛隊の給水車
食料は自衛隊の炊事車両、すぐに住むために自衛隊の仮設テン
ト、仮設ベッド、仮設トイレ、豪華では無いけど、最低限の生
存だけど感染症制御的には、正しいと思う。一般国民と完全隔
離2週間、テントとテントの空間は十分な距離を離す、完全装
備の特殊防護隊で食事を各テントに配る、個別に人と人の距離
を離すこと食事はクリーンな別の場所で作ること馬毛島と補給
の輸送艦の交通はUH-1ヘリコプターで物資を運ぶ、これでダイ
ヤモンドプリンセスの乗客を2週間隔離して、全員検査して、
陰性だった人は、馬毛島を出る。豪華では無い生存最小限だけ
ど感染者を増やさないために必要なことは出来ると思うな厚生
省の素人役人の出る幕じゃ無い、そもそも無能だから
追加して書くと、一部の自衛隊の車両は車両自体がNBC兵器対応
で核兵器(ニューク)、細菌兵器(バイオ)化学兵器(ケミカル
)3つの略号でNBC戦に対応してる、もちろん馬毛島に持ち込む車
両はNBC偵察車だね、通信機ももちろん搭載してる
4000人は民間だと大人数だけど、軍事的に見たら1個師団動かす
とおもえば何のことは無いよ

605 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 07:32:24 ID:WeUV9aYY0

ウイルスを世界に広めた中国が悪いでしょ、日本ばかり叩かんといて。

606 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 07:41:57 ID:R1PautRl0

あー
これ教科書に載るな

607 !ninja
2020/02/28(金) 08:37:54.98 ID:SZqIBlOK0

批判はあるけどどうするのが良かったのか
それを行う施設や実行力や法整備はどうだったか知りたい

608 名無しさん@13周年
2020/02/28(金) 08:57:53.22 ID:OQOaTmXCE

【検証・新天地】新興宗教集会の集団感染に政府の判断ミスも
 専門家「医療の歴史に残る一大事故」

609 名無しさん@13周年
2020/02/28(金) 09:10:37.90 ID:hMD+nl3/G

そりゃ歴史に残して記録しとかないとダメだろ。
発生地域じゃ都市封鎖までしてる災禍なんだから。
何でもシュレッターとか焚書したがる政府じゃないんだから、貴重な世界初の生物兵器の蔓延疑いがあるんだから研究事案として詳細な全記録と教科書への記載が必要に決まってるだろ。
むしろ大変なのはこれからだぞ。

610 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 09:44:57 ID:M8l7OByg0

">607
なのある訳無いだろ
早期に解放してれば当然感染者ばら撒いたと批判、
隔離してれば船内で感染者増やしたと批判

ほんと左巻きの脳内って同じ方向にしか動いてない
どうすればいいのか、みんなで真剣に考える事が今必要なんだけど、
こいつら邪魔しかしてない

611 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 09:46:49 ID:lP0j458b0

いい加減にしろ
船内はイギリス管轄

バスから降ろした後、ノーガードで帰した件を問うなら解るが

612 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 09:49:06 ID:wKQFC/000

">1
日本人だけ下船させてあとは外洋に追いやってしまえば良かったんだよね?

613 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 09:53:47.08 ID:8J6lAJ7r0

想像以上にウイルスの効果持続が長かったんだよ。
1週間以上も感染力を保つ特殊なウイルス。
クルーズ船のような施設で汚染を隔離するのは
ほぼ不可能だったと思われる。

614 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 09:55:39.40 ID:zFvgkSrk0

歴史の教科書に載るのは中国だろ



まず(笑)

615 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 09:58:48.28 ID:+tNIbSEu0

船内感染拡大の最大の原因は船長が検疫放棄してた事だろ
それを考慮しない専門家って何なの?

616 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 10:01:35 ID:4BslKM5X0

日本の防疫としては成功だった
クルーズ船の中のことは船長に聞いてくれ

617 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 10:02:28 ID:Nep2A++60

まだよくやったほうだろ
イギリスに叩き返せば良かったのかよ

618 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 10:04:41 ID:NxgunjN20

結果的には妥当な措置だったな。最終的には誰も覚えてなさそう

619 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 12:16:02 ID:2mBoN9990

イタリアの12時間下船は結果的に成功だったみたいじゃん
市中感染は別ルートだったみたいだし

620 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 12:29:26.03 ID:zPmZxnJ30

「船の乗客2千人の命と、日本国民1億人の命、どちらを切り捨てるべきかは明白」(CV小山力也)
とか言って、沖合で沈めれば良かったのかよ。場合によってはアリかもしれないが、今回は違うだろ。

621 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 12:37:02.74 ID:ydTj+mb50

安倍は念願の歴史に名が残ったよ

622 名無しさん@13周年
2020/02/28(金) 12:54:10.47 ID:Ek4E1iuaF

長い歴史の中で日本が勝利したのは日清戦争と日露戦争ぐらいなんだから

日本はあらゆる戦いで負けるのがお約束だし、無様でみっともないのがめちゃくちゃ

お似合いなんだって

よくこんなにマゾバカ集団なのに生き残ってるなといつも思う

623 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 12:40:22 ID:5agQGYJX0

">6
コロナ感染を防ぐために今年は中止

624 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 12:43:12 ID:5agQGYJX0

">562
イギリス船籍だから追い返せなかった
その後に来るクイーンエリザベス二世号に寄港して欲しかったから
そこでIR招致の宣伝したかったんだろうね

625 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 12:46:54 ID:ijKrzm+d0

慰安婦捏造報道の朝日でしょ。こちらも捏造するよねえ。嘘も100回言えば本当になるお国柄の人たちばっかりよね。旗国主義から言えば、イギリスの問題でしょうが。

626 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 12:47:44 ID:ijKrzm+d0

で、専門家ってだれ

627 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 12:47:53 ID:MSiTQSUK0

中に閉じ込めた事は日本国内に感染拡大させないという点では消極的に評価するが
折角閉じ込めた感染の疑いのある人間を野に放ったのは本末転倒。

628 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 12:49:42 ID:dHLGoRnv0

これ、安倍を逮捕したほうがいいんじゃないの?

629 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 12:49:42 ID:ijKrzm+d0

">619アメリカからの要請で下さなかったはずだが

630 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 13:02:23.45 ID:pH95uXKS0

1 日本の患者数(214)はダイプリ(771)を含めると,既に 1000近い患者で病室が埋まってる。
隔離病室が最大 1300位(?)しかないから、これ以上 陽性が増えても安全に隔離できない。
ダイプリの隔離が不十分で新コロ感染が広まった事は、日本国内の感染増加を抑えるための
良い教訓になった

631 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 13:03:52 ID:dtPkEg9+0

結果論で叩いてもしゃーない。感染経路や潜伏期間だって何も分かってなかった、というか
予想の上をいっていたし。さっさと野放しにしてたら今頃東京封鎖してた可能性だってある

632 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 13:04:58 ID:Ax7/2IAR0

京大・山中伸弥教授を恫喝するほど権力のある、霞ヶ関を牛耳る“最凶カップル”

菅官房長官の信頼の厚い和泉洋人・首相補佐官と“コネクト関係”に
ある感染研OGの大坪寛子・厚労省審議官。この2人が日本の医療行政を歪ませている
https://friday.kodansha.co.jp/article/87095

コネクトティング大坪が、余裕かましてダイヤモンドプリンセスでケーキ食って高笑いしてた理由がよくわかったよ。

633 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 13:06:19 ID:9aDQcrR70

">1
あの数が日本全国の感染症病棟施設もない病院に拡散されていたら
そっとするわな。病院は抵抗力のない人の集まりだし

634 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 13:09:51 ID:rxTf+9+y0

政府のミスを隠すために患者のカルテも書き換えてるから検証できません専門家の負け

635 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 13:22:57.18 ID:pH95uXKS0

587 今回は天災みたいな疫病なので、乗客側からの米クルーザ会社への訴訟や
保険による損害賠償は まず無いと思うけど、隔離責任は乗客の満足度を上げるために
パーティを開催したり、レッドゾーンである船内の散歩を許可した船長側ですね。
でもダイプリ患者の 771病室をこれから どうやって空けるかの方が大問題..

636 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 13:26:32 ID:9aDQcrR70

">635
771台の救急車の移送後の除染作業もきついぞ
あの間使用できないんだし不足するわ

637 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 13:42:29 ID:pH95uXKS0

">636 除染は やれば出来るけど、771病室にいる老齢の重症患者は暫く回復しないし
治療費は嵩むで、一体どうする積り? 重症の若年患者を優先して救うべき時が来ている

638 名無しさん@13周年
2020/02/28(金) 14:45:58.37 ID:PHfKKSkjM

医療の歴史に残る一大事故


死人まで 出してる しな

政府が殺したようなもの

639 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 15:39:54 ID:y+iKBqZZ0

">3
検査ができなかったから起きた事故
責任は厚労省、安倍

640 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 19:26:50 ID:en02nb2l0

">627
解放後発熱続出だから感染疑いではもはやな・・・

641 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 20:08:34.45 ID:9IzvNmS50

633
クルーズ船の感染者を病院に集めるのは数値的に現実的ではない
と思う、省庁の管轄とか日本の縦割り行政をやるのでは無くて、
最初から厚生労働省の手に余る事案だから自衛隊で受け持てば
良かったと思うけどな、
特定の土地を入国前の土地と見なせばいいだけだから、非常に
個人的な案になるけど、書いてみようと思う、まず場所だな
今の時点で冬だから、寒さをしのげる気候区分を考える必要がある
本来防疫というのは国民を守るための物だから、国民の生活から
離れた無人島が適してる、気候区分から南がいい、だとすれば
南で無人島である程度の広さの無人島、政府が動かせる土地だと
「馬毛島」かな、ここに自衛隊で出来れば仮設住宅を建てる、
間に合わなければテントだな、水は自衛隊の給水車食料は自衛隊
の炊事車両、すぐに住むために自衛隊の仮設テント、仮設ベッド
仮設トイレ、豪華では無いけど、最低限の生存だけど感染症制御的
には、正しいと思う。一般国民と完全隔離2週間、テントとテント
の空間は十分な距離を離す、完全装備の特殊武器防護隊で食事を
各テントに配る、個別に人と人の距離を離すこと食事はクリーンな
別の場所で作ること馬毛島と補給の輸送艦の交通はUH-1ヘリコプター
で物資を運ぶ、これでダイヤモンドプリンセスの乗客を2週間隔離して
全員検査して陰性だった人は、馬毛島を出る。豪華では無い生存最小限
だけど感染者を増やさないために必要なことは出来ると思うな厚生
省の素人役人の出る幕じゃ無い
追加して書くと、一部の自衛隊の車両は車両自体がNBC兵器対応
で核兵器(ニューク)、細菌兵器(バイオ)化学兵器(ケミカル
)3つの略号でNBC戦に対応してる、もちろん馬毛島に持ち込む車
両はNBC偵察車だね、通信機ももちろん搭載してる
4000人は民間だと大人数だけど、軍事的に見たら1個師団動かす
とおもえば何のことは無いよ

642 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 20:16:18 ID:hFxCjoRg0

た、し、か、、
インド洋で船体が真っ二つになって沈んだ船も三菱重工じゃなかったか?

643 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 20:33:50 ID:GXSHatmo0

岩田教授に指揮を取らせていたらこんな惨状にはならんかったわ

644 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 20:43:04.33 ID:WuziuZki0

中国人入国禁止に反対した基地外は逮捕しろ!!国民に対する背任行為だろ。

645 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 20:44:11.34 ID:yKL1dJ8M0

俺ならすぐさま全員下ろして
仮設住宅作って隔離したけどな

646 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 20:47:07.88 ID:94cXiJiv0

645
3000「世帯」の仮設旧宅作るのに何ヶ月かかるんですかっと

その程度の知能でよく今まで生きてこれたね

647 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 20:48:08.22 ID:yyi0Qbck0

放射脳と同じ連中が騒いでんなw

648 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 20:49:02.16 ID:W5B3xRJ40

セウォル号事故では後進国だと
韓国を馬鹿にしたのが逆転
検査すらまともに提供できない安倍ジャパン沈没

649 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 21:49:30 ID:yKL1dJ8M0

">646
まあ二週間かからんだろね

650 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 22:47:18 ID:S1vh7T6/0

">649
終った後に使いどころのない仮設住宅が残るわけだ

651 名無しさん@1周年
2020/02/28(金) 22:54:27 ID:2Lj/AF4L0

クルーズ船に乗ってて陽性だった人が徳島にいるんだけど、厚労省発表の感染者数は未だに徳島0なんだよね
しかもこの人羽田使って帰っちゃったんだけど

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASN2V6SN2N2VPUTB00G.html%3Fusqp%3Dmq331AQOKAGYAcz8nqLN0uSS_wE%253D

なんでデータにカウントしないんだろうね

652 名無しさん@13周年
2020/02/28(金) 23:24:56.92 ID:m4H7HJtGN

なあにクルーズ船に関する公文書は期限が過ぎたので
破棄しちゃいました。
なんら問題ありません。

653 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 00:20:02 ID:EVNcizhn0

普段からスキャンダルが多過ぎる政治家は
国会もその内容で浪費させるし、何より自らの問題意識も定まらないであろう
つまり、政治家の任にあらずという結論を導く

654 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 00:23:07 ID:o65Y4YaU0

イタリアの感染拡大ははっきりせんがクルーズ船の感染疑いの客
放逐したのも原因の一つなんだろ
朝日が何が何でも安倍叩きたいのは分かるが
まだ結論出すのは時期尚早だろ

655 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 00:29:26 ID:EVNcizhn0

客船を出て、バス電車で帰しちゃうっていうところで、
全ての努力が水の泡って感じでガクッとした
横浜駅辺りで拡散して行ったと思う
東海道線横須賀線京浜東北線沿線等で被害は目立ち始めている
実験感覚でやっているのならこれは極めて問題だ
いずれ死者も出る

656 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 01:01:03 ID:kGps/dEG0

事故というより事件だろ

657 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 01:05:09 ID:Afix51+r0

">650
とっとと焼いて更地にすればいいだけ。
思考回路が平時の前提で回ってる自覚ある?

658 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 01:08:23 ID:/nrpDmX20

">657
ムダ金だね

659 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 01:16:56.93 ID:cyopHWh20

658
ホントにそう思う? 大量の感染者が日本中に広まるリスクと仮設住宅を
3000個建てる費用 リスク評価で考えたら、早期に収束させるには
南の無人の離島などに仮設住宅建てる費用は国家の危機管理としては妥当な額だよ
日本はボンクラ役人が仕切っているから必要なタイミングで判断できず
感染症制御の時機を失しただけ、リスク管理というのは、まず正しいリスク評価
から入るんだよ

660 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 01:17:16 ID:l/92COZy0

中国人みんな死ねよ

661 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 01:18:55 ID:ASiHzexS0

診療報酬さげろ!

662 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 02:26:12.96 ID:/nrpDmX20

659
ダイヤモンドプリンセスが運よく感染者がいなかったとしても、コロナは必ず日本に入ってきてたから。
春節前の1月18日には屋形船で感染しているし、ただの肺炎で気づかれなかっただけで、はるか以前から既に入ってきていたと思うよ。

663 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 03:56:31 ID:7qSympC30

早く全員の再検査しろよ
陰性で帰国した人達にある程度陽性になってるんだから
確実に日本で自宅待機している人間も陽性になってるのにな
再検査しないって隠匿で、中国なら死刑だわ

664 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 04:41:39 ID:fnatfpAH0

">659
1月の屋形船ですでに感染してるのにそんなことしてなんの意味があるんだよw

665 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 04:50:14 ID:JOroLC2F0

船内感染した人たちは加藤や厚労省を訴えていいと思うよ

「5日の隔離以降は船内感染はない」と妄言してた専門家会議の連中は
今も訂正も謝罪もせず偉そうにいろいろ言ってるの笑えるわ

666 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 04:51:55 ID:iIXccwN+0

いつも、上昌広

667 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 05:11:27 ID:5d5nwI9v0

船には日本の法律は通用しません
これは日本の好意でやっあげてます
どこの国の大病院で一気に3700人の新型ウィルスの検査をやれる所があるのか?
あるなら教えてほしいわ
運行会社 船籍のイギリスかアメリカに追い返せ

668 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 05:20:46 ID:s+vaXdMf0

">659
具体的な計画と見積もりださないと議論の上にも載せられないね
お前の脳内だけじゃあ相手にされないのは当然

669 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 06:47:21 ID:12T5NGUx0

サイエンスのサイト見たけど、学術論文じゃなく自由投稿のニュースみたいな記事
しかも中国は上海からの投稿

670 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 07:00:24 ID:cyopHWh20

">669
たぶんだけど、今後、医療関係者からクルーズ船の隔離状況、感染者の増加について
様々な論文が出てくると思うよ、様々な学会で議論して今後の教訓として伝えるべき
だと思うよ

671 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 07:08:55 ID:12T5NGUx0

">670
その点に異論はない、科学的な検証は極めて重要だ

672 名無しさん@13周年
2020/02/29(土) 07:42:29.30 ID:gEMLwZj+L

一つ聞きたいのは、国際的に日本の主権が通用しないことになってる、
たまたま日本の港に停泊している英国船籍船の中をどうしろと?

「日本人の希望者のみ、検疫の上入国を認める(入国後は日本の主権下でたとえば隔離)」
「それ終わったら、出航=領海から出てけ」

って対応ならルールを守った上で日本も守れたけど、こんな対応できんだろ。

673 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 09:47:29 ID:S15BBQSF0

検査が下船よりかなり前の日に行われてた
日本人でクルーズ船から降りた人で陰性→陽性になった人が
船から降りて10日経って6人目
隔離後に感染爆発は起きてなかったみたいだね

674 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 09:50:24 ID:ik0tiAvU0

古いわアホが
こういう穴だらけの批判で二階政権を守ってるんだよサヨクは

675 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 09:54:52 ID:D14fF7WL0

アホか、下船させたら脱走する馬鹿(検査を拒否して帰宅したアホ二人のように)や、隔離場所に潜入したり侵入したりするアホ(岩田や馬鹿チューバ―、活動家)
が出るのが目に見えていて実際にどちらも実例を見せられてるだろ
日本じゃ武装警備員もつけられないしな

ついでに他国業者の財産である船舶を勝手に加工できると思うなら、それはそれで頭の螺子が飛んでるわな

676 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 09:56:48 ID:Gft+AxP70

そもそも体制が整ってないのに入港させたのが間違い

677 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 09:58:23 ID:p5f3HM9r0

屋形船は?

678 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 09:59:48 ID:D14fF7WL0

">670
日本に限らず国際的にも今後はクルーズ船舶内での疫病発生については法整備が必須だよね
おまけに今回は同時多発ときた

679 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 10:00:23 ID:7o7xxCxM0

どのみち失敗してる

680 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 10:00:53 ID:kuGXM3sD0

防疫の観点から考えると一番正しい行動は
乗客やクルーを下船させることなく殺処分にするのが正解
今の時代では難しいだろうけどね

681 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 10:05:13 ID:MSC+EEf40

一番の元凶はイギリス船の判断ミスだ

682 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:03:31 ID:Z+6ZPg3N0

入港してきたとき、乗客乗員の三分の一は感染してるかもしれないって言ってたんだけどね

683 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:14:33 ID:wTfVRjJE0

これが

お も て な し

の正体

684 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:36:39.47 ID:EAixV4QP0

627
大量に培養して世界中にウィルスをリリースするためです

685 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:39:03 ID:EAixV4QP0

">628
もう手遅れじゃね?
日経ボウラック
日銀と年金が買い支えてこのザマだぜ

686 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:40:30 ID:ahtKT9XB0

">1
橋岳みたいなのが現場指揮とってる時点で人災確定だろ

687 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:42:25 ID:MuXADIzO0

">5
日本の教科書だけじゃなくて世界の教科書に
中国・韓国・日本と載りそう

688 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:43:01 ID:+hXvHMU00

専門家が船内で感染しちゃうような素人集団だった、原発がメルトダウンしそうな時にマニアル本読んでたプロ
日本のプロってこんなのばっかw

689 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:43:28 ID:qnD9hwlj0

">687
「セウォル号の悲劇」より有名になるよ「ダイプリ号の悲劇」

690 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:43:32 ID:1Smonbde0GARLIC

">1
とは言ってもすぐ降ろしたイタリアはヨーロッパの武漢と化してるが

691 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:43:38 ID:Jih7hZCX0

これは検証が必要だけどすぐ下船させたイタリアでも感染が広がってしまったのも事実だし

692 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:45:23 ID:Ld/Rwbat0

誰もが予想し得なかったのなら仕方ないけど
みんなに蔓延させるだけだと突っ込まれ続けても
下船させて隔離もせず帰宅させたからな

もう犯罪の領域だろ

693 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:48:45 ID:57FgcGHa0

隔離せず即解放と何が違ったかという話
感染者増やしただけで解放は変わらず

694 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:49:05 ID:9+lYILVT0

検査のための人材、機材の余力を残しておくために
入港拒否。あるいは、日本人だけ降ろして自衛隊演習場でテント張って隔離。
このくらいが妥当だったよな。

下手に情けをかけるもんじゃないわ。

695 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:51:39 ID:tIeVUwaa0

培養成功
あとは拡散するだけ

696 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:53:05 ID:O30FIhx00

四の五の言わせず公海に叩き出しておけば良かったのにな

697 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:53:31 ID:R5HyI67a0

全部政府の指揮下だったわけだし、安倍ちゃん日本を沈めたいんだろ

698 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 11:55:38 ID:aFBEBaERO

これはミスとは思えん
国としては普通に日本人だけ回収して隔離、船はバイバイが正解だったが、それはそれで非難の嵐だっただろう
次の寄港先までに何人感染して何人死んでたか

699 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 12:15:09 ID:EsQVMUdi0

">697
外国船舶は日本に対して無害のうちは日本の指揮下にははいらないよ

700 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 12:33:21 ID:w3MWdB7D0

">699
多分わざと言ってる
永住許可を永住権と言ったり無害通行権を有害無害ごちゃ混ぜで言う低知能いちゃもんつけパヨク特有の症状
一度掛かるとほぼ治らない

701 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 12:39:45 ID:w3MWdB7D0

既に1人発症した時点で感染者が多数潜伏してるじょうたいと見切っての処置なので正解
それ踏まえても踏まえなくても下船させてたら感染者増えてなかったというのは相当なパヨク脳
発症したやつはもう既に感染者だったのが検査精度が悪く引っ掛からなかっただけ

702 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 16:17:45 ID:vOmUKfXp0

保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwwwww

http://sconiy.hesti.org/477w4n5b/2t0fq7uhi4ak55.html

703 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 16:30:16.98 ID:iZ/1VBud0

いやホントその通りだと思うよ

704 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 21:37:12 ID:ylU5JXvs0

クルーズ船から早急に下船させていれば感染拡大は防げたかもしれない
だが市中に感染者が広がることになったかもしれない

705 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 21:57:03 ID:D14fF7WL0

">704
後者は確実な上に、手早く決断してしまったら彷徨えるクルーズ船(貧乏くじ)を次々と押し付けられるし、
失敗を切望する野党も受け入れろとガンガンせっつくだろうね

706 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 21:57:44 ID:U1xVd5mY0

">645
仮設住宅ができるまで吹きさらしの中放置か

707 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 21:59:25 ID:U1xVd5mY0

">704
皆とのそばにある建物接収すればよかったんじゃない?

708 名無しさん@1周年
2020/02/29(土) 22:00:15 ID:D14fF7WL0

">645
その仮設住宅は無人島にでも建てるのかい?
発砲も制圧も拘束ですらまともにできない日本の法律や体制で
24時間、脱走も侵入も防ぐことができるのかな?

709 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 10:35:02.55 ID:XrfTXJqp0

後になってから
ああしておけば正解だった、あれは間違いだったと
言うのは簡単だが
今回のは正解に辿り着くのは難しいだろう
どの国がやっても失敗に終わる

710 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 10:41:59.88 ID:vNy6HZ3N0

中国が招いた大惨事だろ
天安門に続いて歴史の教科書に載るな

711 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 10:58:17 ID:C2r7xASp0

香港で感染者乗ってたこと発覚してから急遽予定を早めて日本に寄港するまでの間、客を各客室で隔離状態にしとけばもっと感染者少なくて済んだんだろうけど、客の不満を避けるために普通にイベントや会食パーティやってたんでしょ。
濃厚接触者以外も船内待機にしたのは既に船内蔓延してる可能性を考えてだろうだから、仕方なかったんだろうけど、降ろさなかった問題点ってすぐに降ろして分散隔離しなかったせいでどの段階で感染してたのか絞りにくくなった事くらいちゃうか。

712 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 11:00:36 ID:Uf4eKfWj0

アベの功績として後の世に
語り継がれるであろう
パチパチパチ

713 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 11:03:44 ID:m0nLhFt20

やったね安倍ちゃん!
歴史に名前が残るよ!

714 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 11:07:24 ID:IH3k03jJ0

映画化決定
タイタニックやポセイドン・アドベンチャーを凌駕する
パニック映画の金字塔になるよ

715 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 11:11:22 ID:E1hRfdmV0

アベガーのひとはリセット願望が強いんだな

それはなぜかを考えてみよう

716 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 15:59:03 ID:3URtyKrd0

オリンピック選手村に隔離しなかった無能政権

717 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 16:17:09 ID:Pmgmy2DG0

入国制限、前例なき政治判断 新型肺炎に現場苦闘:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56000810U0A220C2PE8000/

下ろしたあとのハードの問題に加えて法的な問題
狭い船内という特殊な環境のなかで諸問題の対応に追われた中でよくやったと思うけどね
あとから文句言うのは誰でもできる
それにどの海外メディアも建設的な解決策を提示したところなかったし

718 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 17:21:02 ID:mFf16BMd0

">717
>それにどの海外メディアも建設的な解決策を提示したところなかったし
無理言うな
日本の野党とマスゴミは同じ穴の狢だぞ

719 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 17:22:03 ID:NpL8LSJ00

【H注意】東京モーターショー2020で話題になったダイハツ美人

http://mkou.kaskjer.org/kk1sms6/wh6em57ga43s0a.html

720 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 17:23:18 ID:gYcWmsxB0

">714
カルロスゴーンの大脱出と、これの二本立てで、アカデミー賞総なめだな。

721 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 17:23:25 ID:xFYufK8Z0

そもそもクルーズ船は船主の責任ですべき事だろ

722 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 17:27:57 ID:WOQJU0tE0

教科書に載る前に、多額の損害賠償請求が来る罠。

723 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 17:37:08 ID:6FFok6na0

中国情報分析してないってことが今回わかった
普通はスパイいれてでも分析してるわ

724 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 17:40:32 ID:WGhcrIL/0

次のゾンビの映画は日本政府を徹底的に虚仮にした作品でよろしく

725 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 18:47:33.12 ID:NpL8LSJ00

「コロナウイルスPCR検査に関して、科学的に妥当なものの見方ができる人たちと不安の強い人たちとの分断について」medtoolz先生の久々のツイート

http://mkou.kaskjer.org/622974/j61vi1v5lrbyue.html

726 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 20:03:45 ID:NpL8LSJ00

「コロナウイルスPCR検査に関して、科学的に妥当なものの見方ができる人たちと不安の強い人たちとの分断について」medtoolz先生の久々のツイート

http://mkou.kaskjer.org/12kylok5/k5r1ppki13bjuh.html

727 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 20:49:06 ID:EWTGaJi90

「コロナウイルスPCR検査に関して、科学的に妥当なものの見方ができる人たちと不安の強い人たちとの分断について」medtoolz先生の久々のツイート

http://bhyui.shejipi.org/7aic021/5b6nq126t52k4l.html

728 名無しさん@1周年
2020/03/01(日) 20:51:47 ID:AQ0E3GDF0

船長も裁かれるべき
ビュッフェスタイルの食事を続けたり、相変わらずパーティ三昧だったよね
隔離前にも感染は拡大していたはずだよ

729 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 10:34:35 ID:1k2KR0jL0

ひどいもんだ。

730 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 11:44:16 ID:bdvIWeFs0

この専門家の上医師って
イタリア大絶賛
2月12日現在
コロナ感染者は出ていません(キリッ

って記事書いてた人じゃん

731 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 12:30:03 ID:Abv2Hien0

">1
比較がイタリアなのか・・・

732 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 13:18:50 ID:HjRn5pit0

隔離前に大部分の乗員乗客がコロナ感染してたなら、その後の14日間の船内隔離中にほとんどの人が発症するだろ
わずかに14日以上潜伏期間があった人はいるもしれないが
隔離後に船内に入った検疫官等も感染してるんだし
よくもまあ平気で嘘つくもんだよな
下船時に検査結果陰性の証明書を出したそうだが、免罪符と同じぐらい役に立たない紙切れだな

733 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 13:23:17 ID:HjRn5pit0

日本の言うことなんか信用してないから、各国とも帰国後14日間の隔離をしてるんだし
日本は自分らの言ったことの面子を保つために下船者をそのまま帰宅させて、案の定各地で発症してるし

734 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 14:28:46 ID:Z+ZydL100

https://www.princesscruises.jp/ships/diamond-princess/deckplans/

この日本発着デッキプラン前提に厳密なゾーニング考えろってこれから検疫官や公衆衛生学の研修でやるかもね
これだけ入り組んでいる上にカネ払った人から高い部屋でしかも感染者と未感染者が入り乱れてるとか
しかもすべて運航会社の意向も尊重すべきっていう

735 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 15:21:02 ID:FtVGpTIy0

フジテレビでやってたけど静岡のジムで風呂入ってウイルス広めたクルーズ船の乗客は
下船時に「ウイルスに感染してないことを認める。船を降りた後は日常生活に戻っていい」
という証明書を渡されていたんだってさ
14日間家で待機するようになんて指示は陰性で下船したクルーズ客には一切されてないってよ
これ元クルーズ船乗客は悪くない
政府の責任でしょこれ?

736 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 15:33:44 ID:XgJF1Wd+0

この医師はちょっとな・・・
こっちの発言もきちんと検証してほしい

737 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 15:46:42.46 ID:exFwQ54L0

686
無能政府の実態を世界中に配信してくれた神閣僚です

738 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 15:48:10.08 ID:exFwQ54L0

688
権力を持った素人が専門家を排除した結果です

739 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 15:50:30.23 ID:GQ8PRzJp0

朝日新聞を止めれば、月4000円

年間48000円の節約になります

浮いたお金でギガを買いましょう^^

740 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 15:50:43.61 ID:exFwQ54L0

689
コンコルディアの悲劇で欧米の需要が激減したのでアジアに来たのにね

741 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 15:52:42.79 ID:iXHUNCD40

イタリアの惨状みると解放しないのは正しかっただろ
下船させた上で港近くで隔離管理すべきだったろうけどね
最良ではなかっただろうが、最悪を間逃れたのは間違いない

742 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 15:53:01.98 ID:exFwQ54L0

695
情報もウィルスも隠ぺいできずに世界中に拡散したよ

743 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 15:55:45.71 ID:exFwQ54L0

706
キャンセル続出で客がいないホテルを使えばいい

744 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 15:56:50.05 ID:zzwD4/4t0

専門家と称する人達、テレビのコメンテイターは
耳障りの良いことばかり喋ってる、野党のようなもの。
初めからむ解ってる答えがあるならだれでもそうしてる。

745 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 15:57:23.99 ID:exFwQ54L0

710
その中国共産党の習近平を国賓で招くキチガイ政府があるけど

746 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 16:01:48 ID:4QbH/OSU0

この件は
船長がパーティーするから悪い

人から人感染の可能性があとから出てきた

747 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 16:02:15 ID:BGOJIwgK0

">744
政権降りれば良いんじゃない?

748 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 16:05:16 ID:BGOJIwgK0

あと安倍の要請(お願い)抱けど2週間じゃないのよね
春休みがあるから1ヶ月以上を全国休校させたのよね 

そこんとこも国民は騙されてるのよね

749 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 16:18:06 ID:heGyKD1l0

">1
解放したイタリアの今の状況見てから発言しろよ

750 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 16:19:41 ID:U+60lI2A0

日本人なら誰もが知ってる船名
タイタニック号
エルトゥールル号
大和
洞爺丸
第五福竜丸
なだしお
えひめ丸
ダイアモンドプリンセス号

751 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 16:23:36.92 ID:bFzpOj3R0

百歩譲って船から降ろしたことはいいがその後2週間隔離してから解散すべきだったよね
その日のうちに横浜駅から各自電車で帰るってバカじゃねーの

752 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 16:40:43 ID:CATKWAPW0

専門家が判断したことを政府が了としただけだ全部専門家が悪いッ

753 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 17:34:04 ID:6LNXLGGZ0

">3
おそらく正解は、チャーター機と同じく船から降ろしてどっかのホテルか何かで2週間経過観察。
最初からそれが分かっていても、あの人数を収容出来る部屋数を確保することが出来なかっただろうと思われるけど。

754 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 18:45:52 ID:ysadnnnP0

チャーター機組はホテルに隔離したが、クルーズ船は、クルーズ船自体をホテルに見立てて隔離したかったんだろ
ただ、船内のゾーン分けやら移動制限やらがザル過ぎて駄目だった
途中でそのことに気付いて、方針転換して下船させてホテルや警察大学校での隔離に切り替えればよかったのに、メンツやら何やらで切り替えできなかったんだろ
そして、最後は開き直って新規感染者が出てるだろうに、最初の日からの隔離期間が経過した所で下船させてしまって
素人でも新規感染者が出たらその都度隔離期間をリセットして数え直さなきゃならないとわかるのに馬鹿過ぎる
今更だが、それならクルーズ船内で隔離せずに即下船させた方がまだ感染者少なくて済んだと思う

755 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 19:18:55 ID:6LNXLGGZ0

">754
それだけを収容できるホテルがあの時点で確保できたとはとても思えないが。

756 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 19:44:37.76 ID:sBeZ612o0

朝日新聞社による誤報

イギリス政府の問題であり
日本政府の存じるところではない

757 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 22:19:46 ID:A3wfAzwj0

">754
あの時点であの発想はいいんだよ。
誰が考えたか知らないけど検疫を14日間かけて実施するとか、頭いいなと思うし。

問題だったのは外国人が多いのもあって隔離がきっちりいかなかったことと、イギリス船籍の船であれ以上の無茶が出来なかったこと。
コロナじゃなければあんなことやったら確実に外交問題だからね。

新規感染者は部屋にこもるという指示を守らなかったから、って理由にすれば、守ってた人を返すのはありなわけで。
チャーター機も隔離中に感染が判明した人が出てもリセットしなかったでしょ。

758 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 23:39:19 ID:/1gnrnJg0

感染力を甘く見ていた
船内待機させるのは、明治以来の手法でコレラなどを想定しているはず。
どうやらコレラやSARSより、Covidは簡単に人にうつるし、最初の自覚症状がないうちでも感染する。
最初の感染発覚のじいさんが、流行中心地の武漢に行ったのではないという主張なのも
話がわかりづらくなった一因だろう。

また、日本政府も陸地に避難場所などを設けなかったが、米国の無策ぶりも正直目についたわw
米軍でなくCDCの管轄だそうだが、見に来てもよかったのでは。
トランプ、安倍が両方批判されるわけだよ

759 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 23:40:14 ID:dm56LYFi0

どっかの無人島をおさえて食料供給してしばらく待つとかしかねーかな

760 名無しさん@1周年
2020/03/02(月) 23:41:12 ID:uyKiJ+Ae0

">753

武漢チャーター2週間隔離って
それ以前に中国人入れ放題市ちゃってるから焼け石に水なんだけどな。

761 名無しさん@1周年
2020/03/03(火) 06:49:16 ID:hcekdinW0

">1
日本は入国審査のための検疫をしただけで、船内の防疫をしに行ったわけじゃない。

船内の乗員に疫病を蔓延させないことは船長の責務だよ。 

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