1110: 【歴史】旧日本海軍の戦闘機「雷電」胴体 国内初確認 (683)
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1110: 【歴史】旧日本海軍の戦闘機「雷電」胴体 国内初確認 (683)

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1 みんと ★
2020/01/16(Thu) 15:57:24 ID:paRmrD+b9

太平洋戦争末期、日本海軍が米軍機迎撃のために厚木基地などに配備した局地戦闘機「雷電」の大型部品が、神奈川県座間市の民家で保存されていた。専門家は、当時の日本の最先端技術を知る貴重な産業遺物だと評価。座間市は、市域にあった高座海軍工廠(こうしょう)で雷電が製造されていたことから、「郷土史の生きた証拠」と注目する。

 所有者は、座間市の大矢隆男さん(66)。市が鑑定を経て正式に確認した。17日に市へ寄贈される。

 雷電は製造数が少なく、戦後は米軍に接収されたこともあり、米国の航空博物館の保管機が世界唯一の現存機とみられている。日本では部品を含め、存在が確認されてこなかった。

 今回確認された部品は、胴体の操縦席前側の外板(約150センチ×約100センチ)。ジュラルミンとアルミの多層構造で、製造から約75年を経た現在も、ほぼ当初の状態を保っている。板の湾曲から、当時の最大馬力のエンジンを搭載した機体の太さがうかがえる。

 鑑定した航空史家の古峰文三さんによると、雷電は世界的にも、その時代の最先端の技術が使われ、強度に優れるプラスネジや電気溶接を日本で最初に使って量産された大型機械製品だった。確認された外板は、リベット(びょう)の打ち方が量産品と比べ精緻(せいち)で、機体に装着する部分がないことから、「工作見本」と推定されるという。

 高座海軍工廠で働いた少年工らは、雷電を開発した三菱重工名古屋航空機製作所で作られた工作見本をお手本に作業したとみられる。古峰さんは「見本なので最も優れた技術で美しく作り上げた状態。この時代の機械技術がわかる貴重な産業遺物です」と述べた。

‪朝日新聞デジタル ‬2020年1月16日15時03分
https://www.asahi.com/articles/ASN1H43X5N1HULOB005.html
https://pbs.twimg.com/media/EOYctSTU0AAq0sw.jpg

【歴史】旧日本海軍の戦闘機「雷電」胴体 国内初確認



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2 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 15:58:19 ID:BriUXaFs0

竜雷太との違いがわからん

3 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 15:58:42 ID:+ixIauDH0

知ってるのか?雷電

4 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 15:59:16 ID:bgc3sH7O0

雷電ねん

5 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 15:59:30 ID:chPVl5yV0

これで安倍ちゃんと麻生さんは笑顔だね

6 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:00:15 ID:xW1vC1Vw0

太平洋戦争やのうてやな『大東亞戦争』な。
日本海軍やのうてやな『帝國海軍』な。

7 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:00:36 ID:r9meqZVA0

あへ「で、でんでん。」

8 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:00:45 ID:1kINwLfo0

アッと驚く為右衛門

9 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:01:01 ID:M1ssl7nN0

脂肪確認

10 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:01:10 ID:/DN9ELLl0

戦これで言うとどのキャラ?

11 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:01:22 ID:eBSPozId0

俺の家の納屋には
爺ちゃんが乗ってた
ジュラルミンの自転車
十字號があるよ

12 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:01:54 ID:XmDOnazB0

軍靴の音がー
朝日新聞

13 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:01:59 ID:/S+gzNZ90

英語でサンダーボルト

14 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:02:12 ID:Ej12SwS60

    (⌒  ⌒)
  (⌒ (   ) ⌒)
  (⌒      ) )
  (_ヽ_从人_ノ_ノ
 __  ∥||  __
( ̄ヾ)) ノ∥|人 ((/ ̄)
| と)/\ /\(つ | そんな物破壊しろニダ!
| (/(\)≡(/)\) | ネトウヨ! ネトウヨ!
| | ⌒(_人_)⌒ | |
ヽ \ |/⌒ヘ| / ノ 自衛隊要らないニダ!
 \ \ヽ_ノ/ / 日本の航空機の歴史が羨ましいニダ!
  \  ー  /
   /  パヨ  ヽ

15 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:02:31 ID:tHBmDp5WO

アメリカにもP47サンダーボルトがあった

16 名無しさん@1周年


2020/01/16(Thu) 16:03:24 ID:5wDxo/sa0

コトブキで知ってた

17 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:03:36 ID:pgJb1b9F0

ロボに変身する?

18 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:04:08 ID:tvlpQvrV0

ジュラルミンは対候性が弱いから6061の方がいい

19 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:04:56 ID:maUFbu5f0

">15
形も似てるっちゃ似てるんだよな
ずんぐりしてて、レザーバックで

20 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:08:49 ID:Fk+cvAWh0

スカルスーツ?

21 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:09:01 ID:jUwOtEBN0

ゆけーゆけー勇者

22 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:09:45 ID:DkviI0uM0

お相撲さんだよね。
名は爲五郎さん。

23 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:11:36 ID:m6H4vh+c0

">20
らりるれろ

24 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:12:08 ID:x5WKcsN70

男色ディーノの大冒険の勇者

25 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:12:19 ID:NoFYA7000

メタルギアソリッド2

26 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:12:31 ID:VTpoRyRY0

胴体が太く座席が後ろで
着陸時に前が全く見えない糞設計戦闘機の一つだよね

27 名無しさん@1周年


2020/01/16(Thu) 16:12:37 ID:l00d5vy00

零雷電を作ればコルセアにも勝てたはず

28 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:12:48 ID:mbwObKOw0

まあ失敗作だよな

29 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:12:53 ID:A42vZFEF0

">2
峰竜太
竜雷太
竜鉄也
みのもんた

30 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:13:30 ID:A42vZFEF0

RYDEEN
ライディーン
雷電

31 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:14:09 ID:LOFOoF8C0

セイブ開発

32 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:14:10 ID:R8IBi8MF0

雷電は男塾で知ってる
紫電改は

33 名無しさん@1周年


2020/01/16(Thu) 16:14:15 ID:l00d5vy00

ひたすら名前だけがカッコいいが売り

34 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:14:43 ID:guXU3dCr0

">32
ハゲをバカにするなよ!

35 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:14:44 ID:D3hlKvRE0

この2020年に、そんな発見があるとは凄いな

36 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:15:37 ID:Ta62cm8x0

(-_-;)y-~
南無阿弥陀仏

37 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:15:38 ID:Vm7FfLD20

ほんと部品だな
よく持ってたもんだ

38 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:15:38 ID:YDftqvxL0

渡辺直美?

39 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:15:40 ID:XEuUVntq0

">1
>電気溶接を日本で最初に使って

彩雲はスポット溶接だったと思うけど、もしかしてアーク溶接のことを言っているのだろうか?

40 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:15:56 ID:2kX1ANfx0

終戦でみんな隠したんだよな

41 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:16:29 ID:BchZ+q1g0

ゲーセンの雷電くっそむずかったな
なんで1面すら1コインでクリアさせてくんないのさ
だがそこがいい

42 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:16:30 ID:iZ7/N0kE0

マジかー。アメリカのプレーンズ・オブ・フェイムに辛うじて一機あるだけなんだよな

43 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:17:39 ID:Ta62cm8x0

(-_-;)y-~
雷電ってエンジンが重くて機首が下がってしまうよな。
武装は凄いんねんけど、操縦しにくい。

44 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:17:40 ID:2BRhYlpM0

最高品質の燃料とオイルを使用すれば、
四式戦とP51どの様な闘いになったのだろう…?

烈風もロマンを感じるが、
完成したとしても四式戦には遥かに劣ると思う。

45 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:18:06 ID:qNYVaMt10

とんでもない数のキルマークがついてるけどフカシだよな?

日本にそんなエースいねえし

46 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:18:24 ID:mbm8M6WR0

また座間市か

47 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:18:41 ID:lDJ8BWAf0

あんなずんぐりデザインになったのは戦闘機用の高出力エンジンを開発する技術が無くて
爆撃機用の大型エンジンを搭載したから。

48 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:19:27 ID:aeZY9UDw0

稲妻マークのが格好良かったんよ。

https://i.imgur.com/KDVYKzx.jpg

49 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:20:47 ID:iZ7/N0kE0

">39
雷電の計画は昭和14年。初飛行は昭和17年2月
三菱は電気溶接のシェアの7割か8割かしらんがとにかくほとんどを持っていたため
雷電の設計に仕様できたらしい
構造部にはないが、カウリングなどに零戦でも電気溶接が使用されるようになったそうだが

50 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:21:10 ID:xhLt7oUH0

感想を同人作家さんに送ったら起こった悲劇
http://azaki.aqua-flo.biz/dh3bjt3/4r0225llmmzb6m.html

ほとんどの作家さんはこんなことないだろうけれど1回でも嫌な目に遭うと控えますよね。

http://azaki.aqua-flo.biz/97fj38/5456o2q7x223mw.html

51 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:21:51 ID:M/jsErwK0

">8
タメゴロー

52 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:22:38 ID:GS8Zxb5B0

ずいぶん昔、プレーンオブフェイムで見たなぁ

53 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:23:03 ID:chPVl5yV0

デンデン

54 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:23:29 ID:dXFsUfO/0

井戸の蓋に使ってたやつだろ
新発見でも何でもない

55 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:24:16 ID:rZ1uQZqB0

台湾の少年徴用工部隊が作ってたやつかなw
当然朝鮮人の捏造と違って史実だからなw

56 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:24:20 ID:6YhqFGpR0

民家ってパクってきたんかな? バレたらGHQに捕まってたよね
しかし雷電がパーツとはいえ出たのか 胸熱

57 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:24:37 ID:iZ7/N0kE0

">47
その辺、ちょっとした行き違いなんだな
昭和14年(1939年)時点では、大馬力エンジンは火星しか無かった
しかし雷電が初飛行した昭和17年(1942年)には
小直径・大馬力の「誉」エンジンの耐久試験が終わっていて
製造開始される昭和18年秋には。誉搭載の紫電も製造に移っていた
雷電なんか、紫電の改良型である紫電改とさえ比較されてしまった

58 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:24:40 ID:D3hlKvRE0

子供の頃に見た図鑑では、局地戦闘機雷電、とあったな


対B29用として開発され、この胴体になったらしい。戦果はそれほどなかったと思うが

59 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:24:58 ID:cLe0vIWJ0

RYDEEN

60 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:25:35 ID:BJwCfbwJ0

">47
そんでもってエンジンの前に強制空冷ファンを付けたためにプロペラシャフトが長くな
りすぎたのとプロペラ自体の強度不足で異常振動が発生して実戦投入に間に合わなかった。

61 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:26:15 ID:VTpoRyRY0

">48
閃電がない
やり直し

62 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:26:32 ID:dXFsUfO/0

http://www.0462.net/blog/mamekozo/index.html?page=2126

座間に雷電が残っていた 2005年5月24日
これは高座工廠で終戦時に廃棄された雷電の一部で、
○さんの庭にある井戸穴に子供が落ちたりしないように、
ふたをするのにちょうどいい大きさだったのでもらってきたのだそうです。
それから60年、今ではもっと頑丈なふたがあるのですが、
その上にかぶせるように置かれてまだ健在です。

63 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 16:27:34.90 ID:RO22jqdx0

昔の飛行機だせーな

64 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 16:28:35.29 ID:9JPwoHhP0

1
この写真は初めて見たな胴体に書いているのは英語か?
翼端の整形の仕方も零戦32型のように角張ってる

65 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 16:29:54.36 ID:iZ7/N0kE0

55
神奈川県にあった高座工廠だね
そして雷電の主な所有部隊は厚木302空

66 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 16:30:38.23 ID:iZ7/N0kE0

64
翼端を取り外してるんじゃないか

67 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:32:32 ID:Dk1YWPPE0

">29
峰竜太
竜雷太
竜鉄也
みのもんた
もんた&ブラザーズ

68 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:33:02 ID:iZ7/N0kE0

">60
いや雷電はバリバリ実戦で戦ってるぞ
零戦の生産縮小をとりやめて、紫電改の増産が決定したせいで
雷電の生産数が大幅に縮小された
だから配備数が少ないものの、秋水や震電が完成するまでも
繋ぎの戦闘機として色々改造されて実戦投入されている

69 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:33:21 ID:dXFsUfO/0

高座工廠製の雷電は冶具の狂いから垂直尾翼が傾いていて
高速降下すると錐もみに入ってしまう欠陥機体だったので
搭乗員から乗りたくないと嫌われた

70 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:34:26 ID:mbwObKOw0

ダイブ&ズームがまるでダメ

71 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:36:49 ID:230I04CC0

男塾スレではないのか

72 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:36:51 ID:LMRd7bji0

スネークの代わりにはなれなかった

73 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:37:31 ID:+3393CWW0

雷電か。後方視認性が劣悪で難儀したよ。
堀越さんを怒鳴りつけてよく言い合いになった。

74 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:38:32 ID:iZ7/N0kE0

">58
対爆撃機用ではあるけどB29までは想定していなかった
切っ掛けになったのは中国の基地航空隊が、ソ連の爆撃機でさんざん地上撃破されて
96艦戦では爆撃機を追いかけることができなかったため
速度に特化した陸上戦闘機を作ろうとした
ただ零戦はB-17など巨大機を想定して20?機関銃を持つ設計になっているので
雷電もB-17くらいはぼんやりと仮想敵に入っていたかもしれない
臨時改造に近い雷電の排気タービン搭載型は対B29のために開発された

75 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:39:32 ID:4HT0PTUK0

設計はジム・ケラー

76 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:39:36 ID:2LZZukbF0

">45
居ただろ
最後まで生き残って終戦迎えた一騎当千の猛者がよ

77 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:39:51 ID:iZ7/N0kE0

">69
あんまり完成しなかったんじゃないか
作りかけの機体は80機くらいあったらしいが

78 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 16:41:18.03 ID:maUFbu5f0

26
尾輪式かつでかいエンジン積んだレシプロ機にありがちだな
サンダーボルトもそう、F4UやFW190D9なんかもそうだな

79 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 16:41:36.98 ID:WHo+sjrJ0

おばあちゃんが戦時中、
プロペラをヤスリで研いでたって
言うってたな

80 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 16:42:04.28 ID:5F80eI4Y0

松本零士の漫画とかだと
零戦のことを米兵がジークとか呼んでいるけど
これは何て呼ばれていたんだろ?

81 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 16:42:46.96 ID:2YNJyrOL0

知っているのか!?のスレかと思った

82 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 16:42:52.45 ID:BJwCfbwJ0

68
まあそうだが、計画どうりならもっと早く実戦に投入されているべき機体だよ。
数が揃っていれば既に陳腐化したゼロ戦で戦っていた搭乗員を失わずに済んだかもしれ
ない。
敗戦の後、シンガポールに駐留するイギリス軍に引き渡されてロイヤルエアフォースの
マークを付けられた雷電が悲しい。

83 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 16:43:16.31 ID:YiutOFTx0

雷電がアメリカの博物館で生き残ってるの今知った
迎撃機(インターセプター)って響きがかっこいいよね

84 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:43:35 ID:dr4KUhJP0

男塾三面拳が1人!!

85 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:43:59 ID:q17Ae29I0

">80
ジャック

86 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:44:20 ID:qkAGx5Oz0

">80
ジャック
メタルギアでネタになってたから覚えてる

87 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:44:29 ID:O2gXOQa20

">80
Jack(ジャック)

88 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:45:20 ID:iZ7/N0kE0

">44
普通に烈風の方が強いと思うよ
4式戦闘機は馬力の割にプロペラが短く
烈風より推力に劣ってしまう
ただ早期に戦力化するという意味では良い判断だった
紫電なんか2段伸縮式の主脚をつかわないとプロペラを長くできず
伸縮機構も不調があり、重心が高い位置にあるせいか滑走に蛇行の癖があり事故のリスクが高くなっている
烈風は単純に大きいぶんそういう癖は無い

89 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:46:13 ID:5F80eI4Y0

">85-87
THX

ジャックってジークに比べるとなんか平凡でカッコよくない響きだね

90 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:46:52 ID:tXPiPqs30

雷電も三三型くらいになると発動機も強化されB-29の高度にも
十分対応できるようになったようだが その頃には生産が
ままならないというじり貧だった・・

ジェット旅客機スペースジェット 
新試験機完成 搭載エンジン初出荷
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/90a1474973a19fe80f6732aa30a526e2


F-3次期戦闘機はラダベーター/V字形尾翼機か!?
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/d7c2efcd3fdf7a57687ddb4a59de00d8

91 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:47:29 ID:v4bISOVN0

杉山上飛曹の必殺技が雷電ドロップ

92 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:48:48 ID:YiutOFTx0

実戦で遭遇した米兵曰く遠目にはヘルキャットと見分けがつかなかったってどっかで聴いたな
でもこの見た目で上昇力高いのはギャップあっていいよね

93 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:49:47 ID:2LZZukbF0

">83
マッドマックスを思い出した
確かにカッコいい響き

94 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:49:53 ID:iZ7/N0kE0

">82
だから生産を縮小したんだよ
三菱・零戦のラインを明け渡せば2000機は製造できただろう
単純比較できないが、生産切り替えがなくラインを専用で使えた
川崎3式戦闘機が2700機
中島4式戦闘機が3400機

95 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:50:08 ID:O2gXOQa20

">91
さんだー!

96 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:50:33 ID:q17Ae29I0

">88
当時の日本には大口径プロペラを作る技術がなかったんじゃないの?
そのぶんエンジンを高回転で使うから加速はいいもののあちこち不具合が出たり。

97 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:52:42 ID:iZ7/N0kE0

">90
エンジンの強化というより性能を高高度向けに振りなおした
低空性能はおそらく悪化している

98 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:56:44 ID:iZ7/N0kE0

">96
いや直径を大きくするだけで技術問題はないぞ
技術問題があったのはプロペラ・ピッチ変更機構
プロペラ自体は翼断面の知識と、金属加工技術があれば問題ない
エンジンも誉が高回転なだけで、火星の回転数は大きくない
シリンダーが大きいぶん、ピストンスピードが速くなるため
雷電のプロペラ共振の原因になった可能性はあるが

99 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:57:20 ID:5TYRq37/0

リデル・ハート監修の第二次世界大戦シリーズ本では雷電が一番B29を
撃墜したと書いてあったな。今でもそんな評価なのかは知らんけどな。

100 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 16:57:51 ID:5sJn5GIZ0

">62
なんだ以前から確認されてるじゃないか

101 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:00:37 ID:7zMgIOYW0

雷電でヘルキャット2機を同時に相手にして2機とも叩き落とした赤松という天才がおってな。

102 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:00:51 ID:uLqsU9vf0

">96
プロペラの技術は随分遅れてたらしいね
一説には20年遅れてたとか

103 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:01:27.39 ID:2LZZukbF0

海上自衛隊の護衛艦は帝国海軍の軍艦の名前をひらがなであれ継承しているのだから、
航空自衛隊の機体も帝国の名前を継承すべきだと思うわ

104 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:01:40.51 ID:AETrJ/wp0

1
日本ニュース第254號
https://www.youtube.com/watch?v=5L0R0p9WmHM&t=25s

105 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:02:08.85 ID:h/5PYZXm0

オランダのライデン大学とか、
若きウェルテルの悩み (悩み=ライデン) とか、
いろいろなものを連想した。

106 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:02:35.17 ID:xf2mWNR70

ほぼ一撃離脱専用機だから、零戦から乗り換えた人には扱いづらかったろう

107 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:04:37 ID:KKScCAeT0

パヨク共産党発狂

108 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:07:24 ID:HJH/bCGK0

">43
そう言う特性もPー47サンダーボルトと同じだなあ

109 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:08:43 ID:1Po2QRIz0

">103
空軍がなかったからな
まあ、海自でも空母導入となるから
F-35Bには風にまつわるニックネームがつくかもね

110 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:09:54 ID:q17Ae29I0

英訳したら「サンダーボルト」でいいんかな。

111 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:10:06 ID:EBnFlJNW0

むぅ!、あれが世に聞く〇〇か
知っているのか雷電

112 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:15:06.61 ID:HJH/bCGK0

103
旭光とか付けてた時期もあったけどねぇ
帝国時代からするとどうもセンスが悪い
心神は悪くないと思うけど

113 名無しさん@1周年


2020/01/16(Thu) 17:15:55 ID:7zMgIOYW0

赤松は雷電でP51も落としているのか知らなかった。

114 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:17:30 ID:fsufVTiF0

海の荒鷲「雷電」戦闘機隊
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001300382_00000&seg_number=002

115 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:18:37 ID:+nCGiKZX0

ぼくもアスペだよ😥
https://youtu.be/6WmWQuQ4V5M

116 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:21:40 ID:ZOkV69dC0

海軍機の「堀越二郎」が脚光を浴びる一方で、堀越に負けない実績の陸軍機の「小山悌」
が評価されていないのはどうしてなんだろうか
一式隼 4式疾風 局地戦鍾馗とすべてが傑作機

117 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:22:15 ID:iZ7/N0kE0

">103
陸軍は一貫して~式~機で、隼とか疾風とかは正式な呼称ではないよ。愛称ではあるけど。
海軍の雷電、紫電は制式名称だけど、戦時中の秘匿性を考慮した新しい規定で数年しか使用されていない
海軍航空隊も歴史のほとんどは~式~機

118 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:23:01 ID:sCJ952o30

ジャップ最大の失敗はゴミみたいな時代遅れの役立たずの大鑑ばかりいっぱい作って戦闘機開発を疎かにしたことだね
B-29撃墜できる高性能機を作れていれば空襲の被害を相当減らせたはずなのに

119 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:24:15.43 ID:iZ7/N0kE0

116
堀越さんは自分で本書いたからじゃないか
自力で隼を調べろといって達成できる人はそりゃ少なくなる
本人が色々書いてるなら読むだけで理解できる

120 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:25:12.78 ID:yXPPSRYB0

11
同じ三菱の!
大事にね

121 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:25:38.51 ID:jT07cosJ0

振動がひどいんだっけ。

122 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:25:51.87 ID:z+xxzJI30

知っているのか雷電

123 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:26:10.31 ID:6kEF3quC0

12
馬鹿の一つ覚えか

124 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:26:23.13 ID:zEl2mHW60

103
護衛艦も公式名称はひらがなだけど、最近は幟とか垂れ幕とか帽子とかに堂々と「漢字表記」を
使ってるしな。たとえば加賀とかw

125 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:27:27.45 ID:iZ7/N0kE0

118
サイパンを永久奪取されること前提で戦争なんか始めないだろ
そのぶん今の自衛隊は早期警戒機を軸にしてるけど

126 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:27:49.51 ID:up3bxuEd0

12
古峰さん、読売新聞からも取材受けてるから待ってれば?

127 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:28:45.39 ID:TFAe5L5x0

知らん!

128 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:29:27.81 ID:qrOMVmmc0

震電乗って死んでん

129 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:29:41.85 ID:CwnipNWe0

曲がった尾輪の軸が昇降舵に当たって、脚を格納したら落ちてたやつだろ。

130 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:30:02.02 ID:f1haJt5X0

駆逐艦を2隻重ねて?

131 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:30:14.23 ID:c6hBR8xA0

19
雷電はファストバックとは呼べてもレザーバックではない

132 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:30:36.19 ID:CwnipNWe0

116
鍾馗が一番好き

133 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:30:40.56 ID:iZ7/N0kE0

102
プロペラそのものは各国大差ない
というか形状を計算できないなら近代国家とは言えない
日本が遅れたのはプロペラピッチ機構
強いて言えばプロペラ外周は遷音速域だから
断面の厚みを薄くして衝撃波の強さを減らす必要があった
雷電の場合、高いピストンスピードによる振動が前後振動として現れ
薄く剛性の低いプロペラ外周部と共振をおこしたかもしれない
共振問題の対策としてプロペラ剛性のアップと書かれているけど
断面の厚みの増加という意味なんだろう
そうするとプロペラ回転数を高くできないので減速比を大きく設定することになる
こうすると低空性能は良いが、高空性能が悪くなる
書きながら調べたが、
振動問題が起きた火星23型は減速比0.5(2500回転×0.5=1250回転)
雷電33型の火星26型は0.625(1562.5回転)と回転数が高いため
振動対策を強化して、再びプロペラ断面を薄くしたかもしれない

134 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:34:00 ID:WRKCvuZG0

">110
サンダーでありライトニングでもある
言語かえればブリッツだったりフォルゴーレだったり

135 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:34:02 ID:nkfJNHgW0

終戦時のドサクサに機関銃とか歩兵砲やロタ砲とかを土蔵に隠した奴は居なかったのかな
拳銃なら私物だから隠してても判らないはずやし デカいのだって爆撃で吹き飛んだ、、、で済むやろ

136 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:35:16 ID:JMeZznR20

">45
ドイツ軍の三桁当たり前にしたらすくないが、日本にもエースパイロットいるだろ。
アメリカは日本より少ない。
戦場となったエリアの性質(陸、海)や運用、戦勢で撃墜数は大きく左右されちゃう
のな。ドイツ空軍は、エースパイロットに無理させまくったんじゃなかろうか?

137 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:36:19 ID:iZ7/N0kE0

">135
日本は軍隊の即時解体を条件に降伏した
つまり兵隊の武装解除のほかに
武器そのものの廃棄を迫られた
だから基本的に武器は破壊するか、アメリカ軍が没収している
隠している人もいたかもしれないが相当こっそりやらないとダメだろうな

138 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:36:39 ID:eIGMAjvf0

つ 「馬鹿が戦車でやってくる」

139 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:36:53 ID:q17Ae29I0

">133
設計通りのものが作れないのが日本の弱みだったんじゃないの?

140 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:41:14 ID:q17Ae29I0

">136
ドイツのはソ連機相手に稼いだ数字だし、基本陸の上だから撃墜されてもすぐに戦線復帰できる可能性も大きかったし。

とにかく日本とドイツは無理させ過ぎだったのは確か。ラバウル航空隊の損失だって大半は過労じゃないの?
ゼロ戦の航続距離の長さ=滞空時間=連続操縦時間だからな、おしっこやウンコしたくなっても降りらんないし垂れ流し。
坂井三郎が瀕死の重傷負ったのだって敵機見間違いだなんて普通ならしないはずの凡ミスかと。

141 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:43:09 ID:u0sp5NGg0

">139
当初はアメリカ製の工作機械とアメリカ製の原料を使っていたから問題は無かった。
問題が起きたのは開戦後にそれらが手に入らなくなってから。

半導体強国ニダとホルホルしていたら製造装置と原料が日本製だった某国と同じ。

142 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:43:16 ID:Z+h1y0Lb0

">139
特殊合金材料の入手が絶望的だったから仕方なし

143 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:44:45 ID:iZ7/N0kE0

">139
プロペラに関しては設計通りだと思うよ
泣き所はオイルシーリングとかで金属加工で劣ってはいない
ただ、陸軍4式戦闘機、海軍偵察機彩雲などは
製造方法の効率化のため基準孔という冶具数を減らした組み立てを行ったので
取り付け角が狂った機体が多く出たようだ。それは特別な不良として語られている。
零戦や雷電でそういう不良が出ても工場出荷時の検査飛行で組み立てやり直しになって許容される程度の
工作制度は維持されていたと思える

144 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:45:13 ID:5r5ar2C30

">116
小山さんは戦後、自分の作った飛行機で大勢命落としたのを気にして中島時代をあまり語りたがらず、復興に役立とうと林学やってたらしい

145 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:45:18 ID:lDJ8BWAf0

">141
やっぱい日本とその某国とやらは一卵性の兄弟だわ。

146 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:46:30 ID:iZ7/N0kE0

">142
プロペラには特殊合金は使ってないだろう
問題と認識されたのはクランクシャフトの軸受けとかだな

147 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:47:44 ID:0wK9W4YF0

プロペラまでついて残ってたのかよ。なんで白黒なんだか知らんけど。

148 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:48:09 ID:maUFbu5f0

">118
大艦と飛行機、必要とされる技術者も素材もかぶらないような?
ゲームじゃあるまいし戦艦つくるのやーめた、戦闘機に全振りするぞ!
とかできないでしょw

149 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:49:08 ID:f1haJt5X0

">142
ニッケルが無いのでターボチャージャーがーとかあったな

150 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:49:27 ID:0iT0dztt0

スケートの選手でいたな
エリック…

151 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:51:03 ID:iZ7/N0kE0

">148
陸軍だが4式戦闘機疾風の例がある
これは戦車製造の予算をぜんぶ無しにして
戦闘機に集中させる計画で量産された

152 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:52:10 ID:/SCtr1au0

機銃を紫電改にとられた子

153 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:52:56 ID:iZ7/N0kE0

">149
ニッケルのあるアメリカでもターボチャージャーの耐用時間は短い
日本はターボチャージャーを頑丈に作ろうとして戦機を逸した
まあB29が本土空襲するまで必要性も感じなかったのかもしれないが

154 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:53:08 ID:maUFbu5f0

">133
素材的な問題は無かったのかなあ

エンジンの大出力を余さず生かすための大径プロペラ、という理解で良いんでしょうか?
とすれば、日本のエンジンは其処まで拘るほど実際の出力があったのだろうか

155 名無しさん@1周年


2020/01/16(木) 17:54:02.17 ID:emfA9elm0

戦闘機と思われる車輪とかなら、家の近所に荷車に転用したようなのが転がってるな

156 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:54:06.42 ID:vbzB7uHG0

つべで当時のニュース映画をみると冷却ファンがキィーンて感じのジェット機みたいな音を立ててるのがわかる
デザインは不格好だけど実際に飛んでる姿はかっこよかったんだろうな

157 名無しさん@1周年


2020/01/16(木) 17:54:59.74 ID:emfA9elm0

離陸のとき前が見にくかったかもね

158 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:55:03.44 ID:kS1dIahh0

くそ、くだらねえ冗談言おうと思ったのに全部言われてる

159 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 17:55:18.72 ID:DPuUlxYx0

名前番長だな

160 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:57:21 ID:0fV8sa3v0

ついにライディーンが蘇る時が来たか
目覚めよ勇者

161 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 17:59:00 ID:qO4ELULZ0

こうやって民家には様々なお宝が眠ってるんだろうな

162 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:02:37 ID:iZ7/N0kE0

">154
直径3.3m、プロペラ枚数3~4枚程度の馬力はあったと思う
まあ離陸性能、上昇性能が悪く、燃費最悪で良いなら短くしても
スペック上の速度は見劣りしない機体になるけど
実戦では悪評まみれになるだろう。
直径を増やさずプロペラの枚数を5枚以上に増やすという選択もあるけど
1枚あたりのプロペラ効率が落ちたうえ
重量が非常に重くなる
軽い方が有利な戦闘機でプロペラ枚数を増やし過ぎるのは良くなかった

163 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:03:02 ID:d1BmT4l70

戦中は厚木に山ほどあったイメージだが残存機体無かったのか

164 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:03:03 ID:RfxRHWbL0

一番最初に飛行機のプラモを作ったのは1/72雷電だったなぁ

165 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:05:06 ID:iZ7/N0kE0

">161
震災のとき家屋と一緒に瓦礫になったり
津波で流されたりしたのもあるかもね
戦闘機はともかく書物や資料は相当消えただろう

166 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:06:07 ID:iZ7/N0kE0

">163
高座工廠には組み立て途中の機体もあった
部品単位の生存例はありそうで無かった

167 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:06:23 ID:XrFIho4H0

http://ft9t.kuyuen.net/rjrp/s3z5xvwewhtbon.html

168 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:07:00 ID:AETrJ/wp0

">153
昭和18年の時点でB-29の性能にシアトル工場の規模から月産機数を正確に判定
している。
それに基づいて高高度戦闘機の開発と対B-29戦闘の研究と訓練を開始していた。

169 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:07:55 ID:TSYFhTj+0

戦後のアメリカの公園にあった機体を参考画像で載せてるのに、それ見て勘違いコメント
うじゃうじゃ・・
相変わらずねらーは低能ばっかだな。

170 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:10:07 ID:wJ9fVQT00

">48
識別色もっとデカール並に明るくしろ
やり直し

171 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:10:17 ID:3vDkZQax0

">133
戦後某自動車会社のエンジンでさえも軽量化計画書の冒頭に
シリンダーブロックは設計通りの肉厚で作ることと書いてあった

172 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:12:32 ID:iZ7/N0kE0

">168
一応雷電にはターボチャージャー搭載型もあるんだよ
あまり活躍しなかったそうだが
本格的な高高度戦闘機を設計せず、雷電の改造で応急対応する程度の準備しかなかった
陸軍のキ87なんか試作機で量産も見送っていた

173 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:13:29 ID:JMeZznR20

">168
おー、日本の情報力もたいしたもんだな。東機関(ベラスコ)の情報なのかな?

174 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:14:20 ID:D0x9IE4t0

">133
とりあえず26型(甲)の減速比は間違いじゃないかね
あと複列星型発動機の振動は火星に限らず米国でも悩んだ問題
誉の最初の搭載機の爆撃機銀河もかなり苦しんだ
2次振動がプロペラの振動を励起するのでそれを減らして1次振動の増加を我慢する構造に雑な改造した誉に
薄いプロペラを組み合わせた偵察機彩雲は相当な速度向上があったそうだ
可変ピッチがクズなのは事実として日本は大戦後期に現れた欧米機のような幅広ブレードも無かったから
大差ないとはいえない

175 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:15:35 ID:XkLx8eX+0

">43
M-CAS付ければいいね

176 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:17:38 ID:D0x9IE4t0

">172
キ87は機体もターボ装備法も発動機も全部だめな失敗作
キ94?がマシな設計だったのでそっちに乗り換えたけど大戦末期にはターボ含む2段過給は全部放棄状態

177 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:19:59 ID:eIGMAjvf0

">143
>金属加工で劣ってはいない
ライセンス生産エンジンのクランクシャフトがまともに作れず、潜水艦ででもドイツから輸入品しようとした国があってね...
(もちろんイタリアではない)

178 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:22:18 ID:v7Ilkx9U0

">160
そっちは雷電為衛門から直
戦闘機は無関係

179 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:22:49 ID:iZ7/N0kE0

">176
双発だがキ83はターボ搭載で敗戦後にアメリカ軍も飛行させている
まあB-29対策は想定していない機種だが

180 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 18:28:39.71 ID:iZ7/N0kE0

177
ハ40は軸受けの精度が悪かったらしいぞ
クランクシャフトが折れたとかいう話もあるにはあるが
俺がデータとして見たのはローラーベアリングの精度の荒さの資料だった
そのせいでクランク軸の負荷が不均一になったと
ハ40自体は3315基製造、
3式戦闘機は2700機くらい製造
悪名高い首なし機は、実は飛燕2型で別の機体
さすがに飛燕2型は99機だか97機だかしか製造されなかったらしい

181 loser
2020/01/16(木) 18:29:01.60 ID:aMdKYj0u0

3
雷電は、旧日本軍の迎撃戦闘機の一つ。主に日本各地を空爆していた大型爆撃機B29を迎撃。
雷電、疾風、紫電改、屠龍などの迎撃戦闘機が総出撃、約300機のB29を撃墜しましたが、延べ約33000機の米軍の空爆には、焼け石に水。

182 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 18:33:04.71 ID:nkfJNHgW0

154
一番の中島がケチ臭くてペラを小さくしたからエンジンの馬力を吸収出来なくて性能が出なかった

183 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 18:34:33.22 ID:iZ7/N0kE0

174
火星26型の減速比は間違いない
雷電は幅の広いブレードを装着しているよ
可変ピッチは良し悪し以前に独自設計の物が無くライセンス頼りだった
プロペラは独自設計していると思われる
翼断面だって独自設計しているんだから
プロペラを設計できない理由は無い

184 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 18:35:09.31 ID:XkLx8eX+0

153
アメリカはターボを使い捨てにした

185 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:37:54 ID:D0x9IE4t0

">179
それは三菱(というか日本)最初の2段過給専用設計のハ43搭載だからなんとか滑り込んだ
だけどその後ハ43含めて2段過給はあきらめて1段3速で我慢することになった

186 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:39:07 ID:sOS5JFtC0

”大日本帝國下の朝鮮人は特権階級だった”

大日本帝國下の朝鮮人は徴兵という「最悪の強制連行」を
事実上免除されていました。

※注:終戦間際に徴兵された朝鮮人もいたが、
    訓練されただけで一人として戦場に送られること
    は無かった。

徴兵令によってことごとく戦場という地獄に放り込まれていた
日本人と比べれば、朝鮮人は大日本帝國における特権階級
だったと言えましょう。

また、国民徴用令も日本人には1939年から適用されたのに
対し、朝鮮人に適用されたのは1944年8月からのわずか
11カ月のみでした。

注:志願兵の朝鮮系日本兵は数多くいた。中将や少将にまで
  栄達した朝鮮人も少なからず存在し、興味深いことに
  そのほとんどが日本名を名乗らず朝鮮名を名乗っていた。
  (朝鮮人に対する日本名強制の嘘)

187 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:39:09 ID:et+L2v+I0

堀越二郎がかかずり合い過ぎて、烈風の開発が遅れに遅れた要因になったやつか

188 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:39:48 ID:1T2wS9lF0

">1
かっこいいアングルだな

189 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:40:41 ID:D0x9IE4t0

">183
みてる資料がおかしいんだと思うぞ
あと雷電後期の「幅広」ブレードはささやか杉
Fw190Dの木製ブレード見てみい

190 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:40:55 ID:k/0k7ypE0

">182
ケチなんじゃなくて脚を短くして軽量化を図ったんだよ。
プロペラが小さいのはその結果。
脚はエンジンに次ぐ重量物だからな。

191 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:41:21 ID:wE4CtAb30

ワーサンダーだとかなりの強機体だな
キチガイじみた上昇力

192 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:42:09 ID:6bRLrA2J0

有名なパイロットいたよな、雷電乗りで

193 名無しさん@1周年


2020/01/16(木) 18:43:56.22 ID:5SJFrC9s0

192
サダヲアカマツ

194 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 18:45:11.60 ID:8NACvblz0

早く量産されればー

の典型

(実際は糞)

195 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 18:45:28.39 ID:D0x9IE4t0

190
キ84の短足は設計者自身が諸説流して混沌としているが
主な故障の原因になっているのでなんにせよあまりほめられたものではない

196 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 18:46:20.99 ID:mmVm3ong0

2000馬力も無いエンジンじゃねえ

197 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 18:47:59.18 ID:bb7dk1K20

48
これは震電やないか

198 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:51:14 ID:iZ7/N0kE0

">185
ターボ設計て今の自動車も大差は無いのかもしれないが
吸入圧力の設定によってはパワーが出なくなるらしい
この辺根拠が無いから全部想像でしかないが
ターボで失敗した機体は、圧縮された空気の吸入温度を下げることばかり考えて
吸入圧力に無神経だったと考えている
水メタや、吸気経路、中間冷却器の設計が悪く
ターボで圧縮した圧力が下がってエンジン吸気を阻害した可能性が考えられる
水メタ他を使うと吸気の温度が下がり密度は上がるのだけど
それと別に吸入の圧力の要素がある
そう考えるとP-47が成功し、日本軍の中でキ83が上手く言った理由として
吸入経路をなるべく折り曲げなかったことがあると思う
現在の技術で設計すれば折り曲げても総合的な圧力をコントロールできるかもしれないが

199 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:51:23 ID:JaO7goYk0

超高空を飛ぶB29の編隊をワンチャンのみで攻撃する戦法が有効だとは言えないな。
いくらハイパワー重武装の雷電でも一降下でケリを付けないと、慣性エネルギー失ったらもう追いつけないからな。
ジェット機無いと超高空でのB29の迎撃は無理ゲーだわ。

200 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 18:53:20 ID:UJne8C9B0

F35はサンダーボルトIIだから
雷電弐型と呼称すべき。

201 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 18:55:10.56 ID:D0x9IE4t0

183
減速比の件補足しとくと
26型甲は雷電で実用されていた23型甲の導風管を太くして全開高度を高めたタイプとされているので
減速比は同じ0.5だと思うぞ

202 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 18:58:43.45 ID:iZ7/N0kE0

189
Fw190Dは3枚ブレードだから広くできたんだろう
雷電はあれでも4枚ブレード
F4U-4とかみると物が違うのがわかるけど
それは2000馬力かつ艦上機で、短距離離陸に大きく性能を振る必要性から来ていると思う

203 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 18:59:16.19 ID:D0x9IE4t0

198
堀越氏は実用化の見込みが立たないフルカンからターボに乗換えを命じられた烈風改に見込みが無い理由のひとつとして
インタークーラーの装備不良を上げてる
あれほど大型の機体でもアツモノに懲りた細身の胴ではうまくなかったようだ

204 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 18:59:16.35 ID:bDQ9yf950

雷電とか紫電改とか、かっこいいよね。

205 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 18:59:39.43 ID:9LCppzE1

速そう

206 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 18:59:46.67 ID:QW2R5GBL0

前進翼機って技術者が、当時は合法だった合成麻薬を吸って
ハイになって、渡り鳥のガンを逆さに打ち出して思いついたんだよなw

207 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 19:00:31.54 ID:Wdbv51nc0

栄光の帝國海軍の末裔が・・・。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2041148.jpg
/)ーωー)

208 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 19:02:10.78 ID:KuBjWRYk0

高座工廠には本土以外にも台湾の少年工も多数働いてたそうな。
中々工作精度が上がらず、現場と実戦部隊が緊密に連携とりながら精度アップを進めていったらしい。

209 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 19:06:37.81 ID:VXdg7pFf0

この形は液冷かな?

210 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 19:09:43.58 ID:nx7q6gGI0

紫電改最強のイメージあるんだが

211 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 19:12:38.17 ID:6bRLrA2J0

紫電改は良い飛行機でした
ようやく鎧を着て戦えた
あと半年早く出ていればもっとやれたのに

パイロットのインタビューあったな

212 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:14:08 ID:uLqsU9vf0

">199
イギリスみたいに二段過給で何とかなんじゃない?

213 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:14:31 ID:iZ7/N0kE0

">201
新型の過給機を搭載しているから
火星22型、23型(延長軸)とは別系統だよ
減速比0.625が火星25型、26型
陸軍がハ111として火星25乙(統合後はハ33-25乙)を採用
エンジンの全開高度なので雷電の最大速度とは高度に差があるものの
火星23甲・一速全開1300m・1600馬力、2速4100m・1520馬力
火星25 ・一速全開2100m・1680馬力、2速5500m・1540馬力
火星26 ・一速全開2800m・1510馬力、2速7200m・1310馬力
といった感じせ25型以降、最大馬力を出す高度が高くなっている
火星23甲では7000mまで登るともうヘロヘロだったと思える

214 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:15:26 ID:uieqSD9N0

溶接はともかく、プラスネジが最初だったのか

215 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:15:47 ID:UnesSpGU0

厚木基地の地下秘密格納庫には新品の雷電が100機、油紙に包まれて秘匿されている。

216 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:19:12 ID:iZ7/N0kE0

">212
日本は1段だからなあ
まあB-29は速度の他に自衛の機関銃が強力で
弾幕を避けつつ射撃するコースをとると
どんな機体でも再攻撃は絶望的だったと思える
なんとかなりそうなのがMe163コメートおよび秋水

217 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:20:14 ID:5TYRq37/0

">210
少年撃墜王滝丈太郎兵曹長は1回の空中戦で数十機撃墜したからな。
最後は爆弾なしで特攻したけど。

218 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:23:35 ID:iZ7/N0kE0

">209
空冷で空気吸入口を小さくしている
不足する分は強制冷却ファンを回して吸入した
火星の太い直径は圧力回復にも有利と思われたかもしれないが
オイルクーラーまでは冷却できず、外部に突き出るよう改造された

219 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:24:00 ID:FtGE+4BK0

">1
やってたよ・・・
昔・・・ね
とても近代的な仕事をね・・・

220 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:25:39 ID:VMsTGPAt0

なんでこうオタはきもいんだろうね
頼んでもねえのに長文で知識だかデータだかをひけらかすことに必死

221 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:29:05 ID:e0C/T6DY0

">64
他の人も言ってるようにおそらく33型
http://www.hasegawa-model.co.jp/product/08238/

翼端パーツは、俺も外してると思う。

222 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:29:41 ID:iZ7/N0kE0

">203
そういえば烈風、烈風改は燃料噴射だったか
ついでに雷電と零戦54型もだけど
キャブレターが無いから水メタやインタークーラーの悪影響が直撃しかねないのかも

223 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:34:54 ID:HCXwwIKE0

みんな詳しいな

224 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:35:49 ID:PeCNLpTG0

コードネームオスカーだっけ?

225 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:36:33 ID:KPxpeIfX0

">219
「潜水航法1万メートル」の雷電もいいが、本土を離れた雷電の「勇者の雷鳴」もいい

226 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:37:18 ID:rlT/U+130

">26
大馬力を搭載した戦闘機は見んなそうだよ、無知チョン

227 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:38:11 ID:uieqSD9N0

航空技術禁止7年間で日本の航空産業は壊滅したっていうじゃん

でも、すこし誇張されすぎてないか?
戦中から他国に大きく遅れてたから、続いていても競争力合ったわけじゃない。
敗戦国から飛行機買うなんて想定もできない。
技術者が若干名食っていけた程度だとおもうんだ。

史実なんだろうけどさ。

228 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:39:37 ID:uieqSD9N0

">226
何で尾輪式に固執したの?

229 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:40:01 ID:buTaVVu40

">193

航続距離以外は不満無いとか豪語した人よな。

まあ、巴格闘戦なんざロマンに溢れても実務家的にはしんどい話よな。
確実にタマ打ち込みたいなら直線状態作らにゃならんとか葛藤の先にサイドワインダーとかが産まれる訳だし。

バトルフィールド1942とか言う米国製シミュレーションゲームでは、小便弾も当たりになってたなあ…
九七式艦上攻撃機で雷撃やれるし、後方銃座でワイルドキャットも堕とせる熱いゲームだったが、雷電は設定に無かった。

230 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:40:28 ID:AETrJ/wp0

">172
上昇力は向上したが振動が酷かったらしい。
三二型が出た頃はB-29は高高度爆撃を止めていたので試作機のみで中止。

">173
外電にジェーンの記事と諜報による情報収集の成果です。

">176
陸軍航空審査部のキ102甲が高度9200mmで37mm砲の射撃によりB-29のエンジン一基
を吹き飛ばしている。
追撃を試みたもののB-29が編隊で損傷機を覆い被さり猛烈な射撃を浴びせかけて
くるので断念した。但し離脱時に損傷機の高度は100mくらいにまで下がっていたので
サイパンには帰還できなかっただろうとパイロットの荒巻大尉は述べている。
これが日本製排気タービン搭載機による唯一の戦果。

231 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:40:38 ID:rlT/U+130

">93
機械式二段過給器って、英名のスーパーチャージャーだよ
つまりマックスのアレ

232 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 19:40:47.08 ID:iZ7/N0kE0

雷電はまだ前方視界はマシな部類だと思う
戦闘機の視界が劣悪になっていた理由は燃料タンクを主翼近くに配置したかったから
その有力候補が操縦席前方
F4U、MiG3が極端な事例

233 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 19:41:16.75 ID:AETrJ/wp0

178
三菱ではJ2を「タメ」と呼んでいました。

234 名無しさん@1周年


2020/01/16(木) 19:44:26.53 ID:LJhudoEI0

強制冷却ファン

235 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 19:44:48.80 ID:AETrJ/wp0

228
前輪式にすると重くなるから

236 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:45:38 ID:nkfJNHgW0

">227
1958年に戦後初のジェット機T-1初鷹が飛んでいるんよ エンジンも国産してる だから航空機開発禁止が原因とは思えないんよ
基礎工業力が遅れていたのが原因かと、、平手で米国には勝てんよ

237 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:45:42 ID:rlT/U+130

">96
何でも大口径プロペラにすればいいというのでもないみたい

ブレードの枚数、肉厚の兼ね合いは、アメリカのフォーラムでもたびたび議題になって答えが出ない
多ブレード、小口径
小ブレード、大口径
戦後後期でも似たような馬力で、真反対のプロペラの組み合わせがある

そしてたいていの結論が、実際に飛んでみて具合のいい方を選んだに落ち着く

238 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:46:02 ID:uDDpx21V0

雷電は高高度飛べたのか?
B29を落とせたのか?

239 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:46:26 ID:iZ7/N0kE0

">228
操縦席前方にエンジンがあるから
前方エンジンで前輪式にしたMe309は劣悪な滑走で離陸すら困難だった
単発ではエンジンを後方に置いたP-39
双発戦闘機のP-38くらいしか前輪戦闘機は活躍がない

240 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:46:37 ID:ykV4xTLz0

">140
ラバウル方面の空戦に参加したパイロットの体験記を読むと
「敵機の攻撃を受けたわけでもなく、機体トラブルで煙や火を噴いてるわけでもないのに
編隊を組んだ味方機がスーッと落ちて行くのを何度も見た」って記述があったりするが
これって過労状態で意識を失ったか突然死したとかで落ちてったパターンなんだろうな

241 名無しさん@1周年


2020/01/16(Thu) 19:47:57 ID:za/1jDTT0

自動空戦フラップ

242 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:48:24 ID:R9LQ8gP10

">32
紫電改はよろしくメカドック

243 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:48:29 ID:bYi2t8mx0

子供の頃「あの葉巻型の機体形状は空気抵抗を少なくするため」との解説を雑誌で読み感動したものの、実際には空気抵抗は大きくなるわ、プロペラ軸は長くなって
振動は大きくなるわで、デメリットしかないと知ったときの衝撃。

244 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:48:40 ID:iZ7/N0kE0

">238
33型を除いて高高度では馬力が大きく下がる
飛ぶことはできるけど高速飛行は厳しい

245 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:48:41 ID:nkfJNHgW0

">232
主翼近くじゃなくて重心近くに積んだから 重心に重さが変わる燃料と弾薬 その前後に重さの変らないエンジンとパイロット…合理的な配置や

246 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:48:45 ID:HsOv5qep0

大直径ペラは搭載するデメリットも多いからね

それを体現したのがF4U

247 名無しさん@1周年


2020/01/16(Thu) 19:48:55 ID:za/1jDTT0

">240
ただの居眠り運転だ気にすんな。

248 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:49:05 ID:qHYaVg1V0

相撲取り?

249 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:50:12 ID:zmyuSoTf0

餓狼やりたくなってきた

250 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:50:46 ID:HsOv5qep0

">243
五式戦みたいに段差上等でポン付けして
排気で乱流吹き飛ばしたほうが具合が良かったとか
技術者泣かせ過ぎる

251 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:51:23 ID:5CaKlAXz0

車田正美マンガにもこんな名前のキャラいたぞ

252 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:51:45 ID:ykV4xTLz0

">161
中島飛行機の工場があった地域(群馬、埼玉、東京西部など)では
敗戦後に流出した疾風や隼のタイヤを使ったリヤカーや大八車が今でも残ってたりするからね

パチンコメーカーが所在してたり創業した地域とそういう飛行機工場のあった地域が被ってるのも
戦闘機や爆撃機のタイヤに使われてたベアリングをパチンコ玉にした経緯があったりする

メーカーは忘れたがどこかのバイクメーカーも銀河のタイヤを流用したバイクを売り出したりしてた

253 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 19:53:01 ID:iZ7/N0kE0

">245
雷電の場合は胴体と主翼に分散配置されてる
胴体に近い燃料はゴムシーリングと自動消火装置があるけど
外翼に近い燃料は無防弾
機内増槽といった扱いだったらしい
B29迎撃時はからっぽだったかも

254 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 19:55:36.00 ID:9XTewtFS0

為右衛門?

255 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 19:56:16.36 ID:6YXmgO5V0

こんなもん今までよく保存してたな。
素性を知ってるおじいさんが捨てさせずに頑張っていたんだろうか。

256 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 19:56:32.29 ID:AETrJ/wp0

238
B-29(F-13を含む)を13機を撃墜、他に6機を不確実撃墜。何れも日付確定日本側
判断。

257 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 19:56:56.64 ID:iZ7/N0kE0

243
葉巻型の空気抵抗は小さいと思うよ
雷電の空気抵抗がでかいのは、単純に火星エンジンの直径が太いから
それを補うために背の低いコクピットと
冷却ファンを使った葉巻型胴体にしたのだけど
コクピットは視界が悪いと言われ空気抵抗の大きい大型天蓋に交換された
ほかオイルクーラーが大型化してどんどん抵抗が増えていった

258 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 19:57:53.63 ID:AKaTtSd50

勇者雷電

259 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 19:59:59.34 ID:rlT/U+130

238
それは日本爆撃の関する、根強い誤った伝説

まず高高度爆撃はそれほど行われていない
最初期にやったけど命中しなかった
そして中高度に降りたら日本機にやられた
中高度での撃破率14%にも達したので、米航空軍はこんな筈ではになる
※ドイツで悪夢といわれた撃破率で17%

そして夜間低空爆撃に切り替わる
日本を灰燼にしたのはこっち
夜間能力がカギだった


そして初期はターボチャージャーが完成しなくて苦しんだ日本だけど、43年後半には申し分ない性能の物が完成
これに対する不具合はなかったと幾つも証言がある
でもアメリカが高高度爆撃をしないので、ターボを量産する意味が無い
だから本土決戦用に通常の戦闘機の増産を急ピッチで進める

戦後になって、あやふやな記録から日本はターボを完成できなかったという話しだけが伝わる

260 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:00:54 ID:ib1FKGAC0

">240
行って帰って途中空戦やって6時間くらい座ったまま乗りっぱなし垂れ流しを連日繰り返し

261 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:02:40 ID:XFbg8nPu0

雷電ためごろう?

262 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:04:06 ID:ib1FKGAC0

">245
P51なんて燃料タンクありすぎて行きと帰りじゃ全く別の操縦性だったとか

263 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:05:49 ID:iZ7/N0kE0

">227
戦後も少人数向けかつ高速移動機として
三菱のアメリカ向けの民間機MU2、MU300は売れた
航空産業の威信をかけたYs-11は一応売ったけどかなり強引で次に繋げなかった
MU2を設計した池田健爾と言う方は自衛隊のT-2練習機も設計され
T-2はレーダーと武装を追加しF-1支援戦闘機に発展した
池田さんは戦時中烈風の設計にも携わったらしい

264 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 20:06:48.06 ID:yycXnoe60

241
雷電は手動だよ。
操縦かんのてっぺんにボタンある。

265 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 20:09:31.08 ID:rlT/U+130

227
技術者も、いつ再開されるか分らない現場に留まっていられない
食っていかないとならないし

だから自動車産業に行った
後の名車と言われた昭和の自動車を作ったのはこの人達

破壊されたというその中身は、ただ技術が継承、発展されなかっただけではなくて、技術者の大半が居なくなったから

266 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 20:11:08.36 ID:iZ7/N0kE0

259
まともに動いたターボは100式司令部偵察機4型(数機の試作)と
試作中のキ83くらいだぞ
雷電は火星にターボ追加して実戦に出てるけど信頼性が低いうえ数も少なく組織的運用とは言い難い

267 名無しさん@1周年


2020/01/16(Thu) 20:14:30 ID:za/1jDTT0

江田島が百人いても何の役にも立たないが、坂井三郎が10人いたらガチでアメリカに勝ってた。

268 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:14:30 ID:rlT/U+130

">266
だからそれを量産する意味がなくなったからだよ

相手が高高度を飛ばないのに、それを量産する意味はあるまい
一機でも多く欲しいのに
そして夜間爆撃の阻止が急務なのに

高高度戦闘の開発中止の理由もそれ
意味が無いからた止めた
でも、高高度戦闘が出来なかったという話しに変わる

開発リソースを無駄なものに振り分けても意味はない
この辺を取り違えている人はは多い

269 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:14:58 ID:et+L2v+I0

">260
blackの典型だな
労基は何をしている

270 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:15:37 ID:R5DB2Hze0

日本完全オリジナルの戦闘機復活はよ

271 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:17:26 ID:55hNMtao0

雷電風呂敷現象

272 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:17:46 ID:W/h3iJFs0

保存状態悪いな
放ったらかしだったのかな

273 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 20:20:02.51 ID:yycXnoe60

270
いやいや。
エゲレスと合作して、素晴らしい物をつくるのさw

274 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 20:20:27.34 ID:ucVLdAO40

デヴ専用機

275 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 20:21:01.47 ID:2LZZukbF0

聖飢魔Ⅱの初期メンバーにも雷電って居たような...

276 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 20:21:55.89 ID:iZ7/N0kE0

229
照準器を使って見越し角度を計算(というか図像的に把握)する方法だったけど
日本戦闘機の弾丸収束が200mだから
巴戦でもしないかぎり有効射撃距離に接近できなかったと思う
ゲームではIL-2・1946とかでも可能なら100mまで接近しないと狙って当てるのは無理だ
遠距離でも敵の進路に撃ちこむことはできるけど
弾丸が散ってるためマグレ当たりしてもダメージは少ない

277 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 20:23:50.58 ID:cRuQbLk8O

飛行機を小さくするべきだったとおもうけどね。

278 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 20:24:03.72 ID:mbwObKOw0

翼弦不足
縦機動だけでも戦闘機と戦い得る機だったなら、3000機は製造したであろう

279 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 20:24:55.16 ID:P4ztYFSS0

燃料ないのに戦争したら敗戦待ったなしなのにバカなの?

280 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 20:25:22.76 ID:iZ7/N0kE0

268
対B-29ように秋水を最優先で試作してるぞ
着手が遅すぎてさすがに間に合わないけど
震電みたいな変な戦闘機が突然出て来たのも
秋水が失敗した際の保険だった
こっちも間に合ってないが

281 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 20:26:47.11 ID:E2weMc7V0

これ、持ち主はパクっただけだろwww

ウチの地元、中島飛行機の近くだったんだけど終戦後工場にあったいろんな部品やら軍服やらをパクられたらしいからな

282 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 20:27:49.20 ID:iZ7/N0kE0

278
翼弦が長いとアスペクト比が小さくなって
縦機動(ズーム)は不利なんじゃないか

283 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:28:43 ID:PCxhQ8/00

最初は対戦闘機戦闘は避けて空中待避してたけど
米機動部隊機との戦闘で「あれ?意外と対戦闘機戦行けるんじゃね?」ってなって
そっから終戦までは結構対戦闘機戦にも出撃して

例えば8月15日早朝、ヨークタウンのF6Fと302空の雷電が交戦してたりする

284 名無しさん@1周年


2020/01/16(Thu) 20:29:32 ID:SdfkpQ4D0

">181

285 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:29:50 ID:JlUxGypW0

">161
さすがに70年以上前の物ではないけど50年くらい前の物ならこんなところに。

取り壊し前
https://goo.gl/maps/pTHgaNqwyMq4QerZ8

取り壊した後
https://goo.gl/maps/WoqVkgtDh3CyuQv36

286 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:29:53 ID:R5DB2Hze0

むかし日本には橘花(きっか)というジェット戦闘機があってだなぁ
アメリカよりも先に国産ジェット戦闘機を持っていたのだよ(今のスバル製)

287 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:30:05 ID:ib1FKGAC0

">279
燃料は途中の作戦次第でなんとかなるかもしれないけどエンジンオイルはアメリカから輸入した手持ち限り、尽きたらお終いという暴挙

288 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:31:20 ID:PCxhQ8/00

">287
ひまし油を使うと言う奥の手がある
使い捨てだけどな

289 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:32:12 ID:mbwObKOw0

">282
0~6000mまでは速いが、ダイブ後のズームは零戦よりかなり遅い

290 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:32:31 ID:rlT/U+130

">280
何で高高度戦闘の話しで秋水になるのか
もちろん高高度も飛べるが、あれはロケット戦闘機ではあるが、もっと目的で言うと、人の操縦する対空ロケット(ミサイル)
体当たりではなく、機関砲を撃ち込む拠点防空ロケット

291 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:33:45 ID:WNAes9Te0

 
雷電(J2M1)は昭和14年に初飛行と割と古いのに全くものにならず
特に三菱製のエンジンが故障連発したのだった゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
====
●寺村純郎元雷電隊分隊長

「私達戦闘機操縦学生に伝わってくる雷電の評判は芳しいものではなかった。
多くのパイロットがその試飛行で殉職したし、前方視界は極めて悪く、
スピードがある割には、安定性も旋回性能も悪く、火星発動機は故障ばかり
起こしている。雷電搭乗員になるということは、決して嬉しいことではなかった」

●小福田租元海軍少佐。雷電試験飛行士

「『雷電国亡ぼす』。この飛行機に対する風当たりが強かったのはひとつは
 私の責任でもある。」

「とにかく胴体が太いと前方からの視界が悪くなる」

「既述のようにこの雷電はどうも一般パイロットには評判が良くなかった。
 またその他の理由で量産もそれほど多く無かった。」

「私は昭和17年試験飛行士から転身した。後任は帆足工大尉だ。1年後
帆足大尉は雷電の実験のため離陸。直後に墜落して殉職した。ところが事故の
原因は全然見当もつかなくて、エンジンの故障でもなく、パイロットの
操縦ミスの考えられなかった」。

「その後偶然の機会に判明した。脚上げ操作を行ったところ突然機首が降下を始めた。
(中略)湾曲してしまうと運悪く昇降舵の軸に接触して舵を下げの方向にしてしまうのだった。
分かってしまえば簡単なことだが人の命を奪う恐ろしい事態になるのだ」

「雷電は優秀機か駄作機か、見る人によって違うだろうが、私には何か薄幸のもとに
生まれた飛行機のように思えてならないのである」

※雷電は機体もエンジンも三菱製

【出典】『海軍戦闘機列伝』(光人社NF文庫)

292 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:34:25 ID:iZ7/N0kE0

">289
ズーム上昇はアスペクト比が高くないと
誘導抵抗の増加によって悪化していくだろうね

293 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:35:23 ID:CFSJL5Dv0

雷電伝説

294 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:37:49 ID:iZ7/N0kE0

">290
そりゃ日本に求められた高高度戦闘機は
高高度飛行する味方の爆撃機を護衛する機体ではなく
B-29撃ち落とす機体だったからな

295 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:40:04 ID:w4H7UUJhO

">279
1944年頃まで旧ソ連が、こっそり売ってくれたんだよ

296 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:40:08 ID:PCxhQ8/00

いちお陣風とかキ83みたいな侵攻用の高々度戦闘機の計画もあったけどね

297 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:40:13 ID:U6P9mSZV0

早く淀川に零戦と沈んでるおじいちゃんを見つけて!
ばあさんがボケて当時の日本政府にやられたと言い出してるから!

298 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:40:26 ID:iZ7/N0kE0

">286
その時のアメリカ戦闘機P-80がT-33として自衛隊のジェット練習機となってしまった

299 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:40:50 ID:ib1FKGAC0

">290
ドイツだってあれだけ飛ばすまでに何人パイロットを溶かしたことやら(化学的に)

300 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:41:51 ID:8t6WOWKy0

いくら良い設計しても材料足らないし工作精度悪いんだからろくなのできる訳なかったよな

301 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:43:53 ID:rlT/U+130

">294
秋水は高高度戦闘だけを求めた戦闘機じゃないってことだよ

目的は拠点防空
これを夜間にも使用するつもりだった

それはレーダーとセットで考える
地上の防空司令から指示されて、捜索用ではなく波長の短い照準出来る波長のレーダーで誘導される(予定)

だから高高度戦闘用というのは間違った認識で、夜間でも可能な迎撃即応態勢の切り札だった

302 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:45:35 ID:EfOfZh/D0

">300
材料足りなくて工作精度が悪くても
La-5を作った国があったぞ

303 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:45:46 ID:ZB0tTBmR0

http://ft9t.kuyuen.net/9b258v/uzm08g7f784o02.html

304 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:47:22 ID:rlT/U+130

">302
プラグとオクタン価の高い燃料はアメリカからもらいまくりというチート

305 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:49:14 ID:mv5/4wbZ0

">1
雷電の翼端ってこんな角ばってたっけ?

306 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:49:22 ID:et+L2v+I0

ワイルドな機体は日本的ではなくて好きなんだけどね
重戦の鍾馗すら、雷電の隣ではスリムに見える

307 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:50:56 ID:iZ7/N0kE0

">305
丸く成型する部分を取り外してるんだと思う
もしくは紛失してるのか

308 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:50:57 ID:JlUxGypW0

紫電改も雷電の前ではかわいいもの

309 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:51:45 ID:PCxhQ8/00

">306
と言うか二単って結構スリムやからなぁ
エンジンからスバッと絞り込んでるから

310 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:52:24 ID:hpkpDouz0

">280
米国と戦争するという事で、間に合っていない。

そもそも、軍部は戦線を拡大しすぎた。

311 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:55:04 ID:iZ7/N0kE0

">310
戦線を拡大しないってことは速攻で本土決戦になってすぐ負けるってことだぞ

312 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:55:28 ID:2AGLPgNd0

">181
B29を300機も落としたの?
のべ33000機ということは、仮に一機が10回出撃したとして約3000機。そのうち1割を落としたことになる。
焼け石に水とはとても言えないと思うが

313 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:56:10 ID:EoT3LwHN0

非力エンジンで名前がライデンとか間抜けすぎて笑えない

314 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:56:35 ID:mv5/4wbZ0

延長軸と強制冷却ファンって言葉に酔いしれていた幼き日々

315 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:58:03 ID:EoT3LwHN0

B29の飛ぶ高々度まで上がれないわ
非力エンジンで下から見上げるだけだ

316 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:59:00 ID:032UL8Ug0

死界悪そう

317 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 20:59:15 ID:iZ7/N0kE0

">313
エンジンは誉を除けは日本最大馬力だぞ(開戦時点では最大)
海軍一式陸攻や、陸軍97式爆撃機2型といった
双発爆撃機向けのエンジンだった
単発では天山のエンジンにも代打として使われた

318 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:01:18 ID:EoT3LwHN0

星形ウンコエンジンが高馬力?脳が腐ってる

319 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:01:52 ID:PCxhQ8/00

">317
ハ42があるがや
ちなみに雷電をハ42に換装する計画を
日本陸軍が立ててたりする(キ65)

320 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:01:55 ID:iZ7/N0kE0

">318
B-29も星型エンジンだぞ

321 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:02:38 ID:ykV4xTLz0

">316
着陸するときは前じゃなくて横に見える目標物(樹木とか飛行場の建物とか)を見ながら調整してたって何かで読んだ記憶

322 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:04:29 ID:CwnipNWe0

">309
極端な翼の小ささも素敵にセクシー。銀色の鍾馗ほどかっこいいものはない。

323 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:05:31 ID:mv5/4wbZ0

">320
つうかP-47もそうでしょ
ラジアルこそ最強よ

324 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:06:38 ID:mv5/4wbZ0

">321
そんなんでびびってたらF4Uとか乗れないな

325 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:06:53 ID:cnBBnveN0

パチプロだろ、半分ゴト師の

326 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:07:03 ID:EfOfZh/D0

史上最強のレシプロ戦闘機、DHホーネットはV型液冷

327 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:07:16 ID:J4SxDtRI0

">323
P-47と言うと
20mm弾を数十発喰らっても
胴体下の爆弾が爆発しても
パイロットは無事だったという

328 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:08:09 ID:JlUxGypW0

俺は空冷型のホーカーテンペストが良いな。

329 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:08:53 ID:iZ7/N0kE0

">321
一般的に視界と言われるのは
正確には前下方視界で正面視界ではないんだね
だから操縦席の位置が後ろだと問題になる
主翼が邪魔で前下方が何も見えない
雷電は胴体の幅が広くて見えないんだろうけど
アメリカ軍のテストパイロットは視界は良いと言ってるほどだから
日本軍の訓練時間の不足の方が問題なのかもな

330 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:10:34 ID:2I8jKwz80

">316
視界が良くない?
そうだ!
主翼の取り付け角を変えれば良いんだ!

ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/F-8E_VF-11_landing_on_USS_FD_Roosevelt_%28CVA-42%29_c1962.jpg

331 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:12:25 ID:63VBTBlp0

">252
富士産業のラビットスクーターのことなら、試作時に銀河の尾輪を使ったことがあっだけ

332 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:13:34 ID:hpkpDouz0

">311
地図を見た事があるの ?

見たら、いかに軍部がアホだったと解る。

333 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:15:41 ID:NPQIv8sw0

勇者ライディーン

334 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:15:58 ID:O61BiD+90

">1
市が鑑定した結果寄贈しないと固定資産税で陰険な嫌がらせしてきそうだな

335 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:15:58 ID:iZ7/N0kE0

">332
地図見るとオーストラリア沿岸まで攻めないと絶対に勝てん戦争だっただろ
そこの制空権とればアメリカ軍は日本本土まで届くアシを失った
中国に派兵しながらアメリカとまで開戦してるのは狂気だけど

336 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:16:44 ID:hpkpDouz0

">322
鍾馗さんな、カッコイイ

337 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:18:05 ID:iZ7/N0kE0

">334
どういう価値がつくんだろ
歴史遺産であるけど芸術品でもないし

338 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 21:20:20.00 ID:hpkpDouz0

335
凄い国力だな、な、な、な、な、


>中国に派兵しながらアメリカとまで開戦してるのは狂気だけど

解っているじゃねぇ~か、アホ !

339 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:23:02 ID:z+xxzJI30

知っているのか

340 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 21:24:53.88 ID:Mwk7aPCA0

312
3000機出撃して300機撃墜なら迎撃戦闘は大変な成果だが、
実際の損失は485機で、これは飽く迄も累積損失。
3000機が来る日も来る日も出撃して、その間の損失が少しづつ累積して、最後には485機だっわけで、これは米軍側にとっては許容範囲。

述べ出撃数に対する損失宇の割合は約1.4%。1回の出撃では100機に対して1機か2機が撃墜されただけだから、この程度の損失が嫌なら、もう戦略爆撃はできない。

イギリス空軍は、夜間ドイツ爆撃で延べ150000機を出動させて、5000機以上の損失で、割合から言えば3%以上あるけど、それでも許容範囲だから、終戦まで続けている。

341 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 21:25:36.70 ID:buTaVVu40

322

二式戦はプラモで作ったが、美しかったなあ…ゼロが当たり前すぎるフォルムとか思うと余計にかな?

30年前1/72の雷電は無かった様な…99艦爆と99襲撃機を間違えて購入したのが懐かしい…♪

プラモ屋の親父さんが「B29の海外キットは固くて作るの面倒臭かったわ…」とか遊んでくれたガンプラ狂想曲時代のオハナシですがね。

342 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 21:29:09.81 ID:iZ7/N0kE0

340
B-29が壊れるのはいいけど搭乗員が3000名くらい死んでるんだろ
上陸戦よりマシだろうが人的損害はバカにならないんじゃないか
勝ち戦だし

343 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 21:31:17.36 ID:63VBTBlp0

286
橘花は特殊攻撃機だし、初飛行したころにはXP-58を経てP-80が量産配備されていた

344 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 21:32:13.64 ID:O61BiD+90

337
産業遺産じゃないかな
富岡製糸工場みたいな

中途半端だけど

345 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 21:35:07.48 ID:iZ7/N0kE0

343
アメリカの機体を国内で使うより前に一応国産ジェットがあったってことだろう
自衛隊ならT-33とF-86が初遭遇か

346 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 21:42:13.56 ID:63VBTBlp0

342
(高価な)B-29の損失は耐え難い
って、陸軍航空軍司令官ハップ・アーノルドが

347 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:49:02 ID:2LZZukbF0

震電はどうだったかな

348 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 21:50:22.47 ID:AETrJ/wp0

342
損傷したB-29の不時着及び直掩戦闘機の発着基地として硫黄島攻略作戦が実施
された。

349 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 21:50:40.06 ID:/6oj7SVC0

自衛隊の厚木基地の滑走路周辺には、戦中に使用された戦闘機等が大量に埋められているって話があるね。
戦後に基地を接収した米軍の命令で埋めてしまったらしい。

機体を掘り起こしたくても基地内で手が出せないという、何とも、もどかしい話。

350 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:54:34 ID:8t6WOWKy0

アメリカの墜落した爆撃機の残骸を調べた日本人技師
ターボ見て何これ状態だったってのは本当なの?

351 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:55:26 ID:hzq2yTiQ0

し、知っておるのか雷電…!?

352 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:55:44 ID:QW2R5GBL0

WW2当時、英国って爆撃機のパイロットを2週間で養成できたんだって
さすが英国

353 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:56:51 ID:10vhAsW+0

性欲を持て余す

354 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:58:12 ID:AETrJ/wp0

">350
作業に駆り出された兵隊は「石臼が付いてるw」だったが技師が排気タービンを知らない
ワケがない。

355 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:58:31 ID:IZr6Jtwr0

センスのよさは日本の血脈だ

356 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:58:56 ID:ykV4xTLz0

">349
何年か前に厚木基地の敷地内から月光の主翼のパーツが見つかったって記事があったな
今は基地内の資料館に展示されてる

羽田空港にも似たような話が残ってて、富嶽に搭載予定だったと思われるエンジンが発掘されてる

357 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 21:59:09 ID:GBbwvBDX0



358 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:00:28 ID:+ZolEm4H0

最新鋭機体をリアカーで運ぶ的なハイテクなのかローテクなのかわからん技術力

359 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 22:06:10.11 ID:hNyZiyJa0

 
Q)キムチ臭いのが「零戦は牛車で運ばれたニダ!遅れているニダ!」とはしゃいでいるけど

A)零戦の試作機を名古屋の三菱工場から飛行場に運ぶのに牛車を使ったのは理由があります。
 当時は道路事情が悪く舗装されていないので、トラックで振動で運ぶとねじの緩みなどが発生したためです。
 1940年当時はトヨタだけで1.4万台のトラックを生産しておりトラックが無いわけではありません。

 アニメ「風たちぬ」の中で「おそるべき後進性だよ!」などと言っていますが、少々事情が異なります。
 劣等民族がこれを悪用していますが、真に受けないようにしましょう

360 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 22:06:21.89 ID:GUJX7CbS0

358
しかも工場で一度完成した機体を
もう一度バラして梱包してから牛車に乗せて飛行場に運ぶ謎さ

361 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 22:08:01.46 ID:hNyZiyJa0

 
× 「トラックで振動で運ぶとねじの緩みなどが発生したためです。」

○ 「トラックで運ぶと、振動でねじの緩みなどが発生したためです。」

362 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 22:08:10.49 ID:GUJX7CbS0

359
道路事情が遅れてる
トラックすらない
どう考えても非効率なのに改善しない

日本人として悲しくなるからヤメロ

363 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 22:08:25.46 ID:et+L2v+I0

ターボだって、ロケットだって、あるいは核兵器だって
理論は日本の技術陣もしっかり持っていたよ
国力が伴わなかったからドイツやアメリカみたいな、形になりにくかった
のが遺憾だが
よく、日露戦争の旅順攻城戦で日本軍は初めて機関銃を目にした
とかもあるけど大ウソだな
軍用技術の伝播はもう大変な速度で進むんだよ

364 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 22:09:15.42 ID:rVH05g9+0

1
雷電!三重出山!

352
そもそも、車自体が珍しかった当時の日本と違い、米国はすでに車社会だったため、パイロットの育成が比較的容易だったらしい。

物量だけでなく、こういう差が沢山あったんだろう。。。

365 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 22:09:21.67 ID:63VBTBlp0

359
道路舗装すれば?

366 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 22:10:53.84 ID:RCXuV6DV0

日本軍も与圧室の概念がなかったり、抜けてる所はあるんだよな
B29を打ち落としたら、米軍の死体がみんな半袖で??ってなったらしいw

367 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 22:11:06.59 ID:ykV4xTLz0

中島飛行機の太田工場から太田飛行場の間には完成した航空機を運ぶ道路が整備され
バラさずにそのまま人力で押したりタキシングして運ばれていったとか

ちなみに今でも国道や県道として使われている

368 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:13:15 ID:4mm6630a0

">78
fw190は後方視界悪くないぞ

369 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:13:36 ID:hNyZiyJa0

">367
> 中島飛行機の太田工場から太田飛行場の間には完成した航空機を運ぶ道路が整備され
> バラさずにそのまま人力で押したりタキシングして運ばれていったとか
>
> ちなみに今でも国道や県道として使われている

その通りです。

「日本」が遅れていたのではありません。

「三菱」が遅れていたのです。「中島」はそんなことはありませんでした。

370 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:13:50 ID:iZ7/N0kE0

">358-360
それは試作とかで
量産機は三菱(名古屋航空機)の場合は輸送用の平たい船に乗せて滑走路まで運んだ
中島は工場の敷地内に滑走路があった
川崎も似たような感じみたいたが、滑走をまでタキシング(飛行機で道を移動)するらしく
砂礫が当たってプロペラが傷つくため
タキシング用のプロペラと本番のプロペラを分けていたようだ

371 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:13:54 ID:8gltkS5K0

厚木基地の現ゴルフ場下に零戦がゴロゴロ埋まっているんでしょ?

372 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:14:44 ID:63VBTBlp0

そもそも航空機工場には試験/出荷用に滑走路等が付属しているべきなんだがね

373 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:15:21 ID:woUixIt60

陸軍の二式戦闘機鍾馗の方が、迎撃戦闘機としては優秀だろ。

374 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:15:40 ID:ykV4xTLz0

">364
米軍は入隊前から車を運転したり車を弄ってる人間が多かったので、ほぼすべての兵士が1ヶ月で軍の大体の車を運転出来るようになったと言われてる
逆に日本軍は車に触るのすら初めてってレベルの人間も多く、「自動車運転者心得」みたいなものの暗記から始めるので兵士100人に対して運転できる人間が1人という割合

「米軍のトラックをかっぱらったのに運転出来る人間が居ないので放置してた」
「撤退時にトラックを使おうとしたが、輜重兵が負傷or戦死してたので動かせなかった」なんて悲しい話が残ってる

375 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:16:26 ID:AETrJ/wp0

">366
与圧室の概念が無いわけ無いでしょ?当時の日本をバカにしすぎ。
与圧キャビンを備えた高高度戦闘機は試作されてはいる。

376 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:16:43 ID:63VBTBlp0

">368
操縦席を機体に埋め込んだ結果、全周に渡ってあまりよくない

377 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:17:04 ID:iZ7/N0kE0

">369
三菱というか海軍だか愛知県の大府飛行場は潰して道路になってるぞ
戦闘機は名古屋航空機の対岸が滑走路で、そこから鈴鹿まで試験飛行している
牛車で運んだのは小牧でのテストらしい

378 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:18:23 ID:hNyZiyJa0

 
ついでに言うと「風立ちぬ」の中で、ドイツの航空会社が
工場と飛行場の間が近くて主人公が驚いていますが、
中島飛行機は日本でもそんな感じでした。

また「これが日本のエンジンだ!」とか課長が言いながら
オイルをまき散らしながら着陸するシーンがありましたが、
それも「日本のエンジン」というよりは「三菱のエンジン」です。

あの映画は三菱が出資しているので、かなり都合良くできています。

379 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:18:38 ID:IDfWcixL0

米軍も路上を運搬してるじゃん
ttps://www.nationalmuseum.af.mil/Portals/7/images/exhibits/XB-70%20Fact%20Sheet/XB-70-10.jpg

380 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:18:58 ID:dXFsUfO/0

">132
> 鍾馗が一番好き

実は米軍パイロットで一番高い評価を受けたのは
零戦でも疾風でもなく鍾馗

なんでこいつを量産して主力しなかったのかアフォかとバカかと
くらいの勢いで高評価

381 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:19:16 ID:Fvu+ufKd0

">347
震電のエンテ形状は、普通の機体ならデッドスペースになる
操縦席後方から尾翼までの間を有効に活用する事から始まったそうだ。

飛行機の前後逆にすれば、操縦席の前に空間が出来て
しかもプロペラやエンジン等が無い。
ココに機銃を装着すれば小型のまま重武装というワケだ。

382 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:20:07 ID:iZ7/N0kE0

">364
">374
アメリカもパイロット育成は容易じゃない
むしろ長くじっくり訓練してるんだよ
即席でパイロットにしたのは日本の方だった

383 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:20:41 ID:Lr2cH/TT0

">381
メリットだらけなら主流になっていたはずだが
実際にはそうなっていないという事は

384 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:20:43 ID:FtGE+4BK0

">267
論破お願いします。

・坂井「僚機を失ったことがない」←死なせた僚機たちをもみ消し(横須賀海軍航空隊硫黄島派遣隊戦闘機隊戦闘詳報)
・坂井「B17の初撃墜に参加」←参加してない(大空のサムライ研究読本)
・坂井「下士官で組まれた小隊の隊長に唯一人選ばれた」←他にもいくつもある(大空のサムライ研究読本)
・坂井「敵に追われる同期の乗る攻撃機を果敢に守った」←そんな戦闘なし(大空のサムライ研究読本)
・坂井「B17の部隊を全て撃墜」←架空の戦闘を虚偽報告(米第5空軍戦時日誌)
・坂井「輸送機を逃してあげ戦後乗っていたオランダ人と再会」←そんな戦闘記録なし、再会もただの自称(台南空飛行機隊戦闘行動調書)
・坂井「8月7日空戦で負傷しリタイア」←戦闘の負傷じゃない(台南空飛行機隊戦闘行動調書)
・坂井「西澤、太田と敵基地上空で宙返り」←そんな出撃なし(大空のサムライ研究読本)
・坂井「64機撃墜」←売名のための創作(祖父たちの零戦)
・坂井「ラバウルで鴛淵を育てた」←面識なし(台南海軍航空隊第1巻)
・坂井「横空で紫電改のテストパイロットでした」←本当は宮崎の飛行隊で紫電の整備(海軍戦闘機列伝)
・坂井「笹井中尉の手紙で撃墜五十機以上、神の如き眼、海軍の至宝と絶賛されている」←本当はそんなこと書かれていない(大空のサムライ完結編)

【無責任な言動】
・坂井「日本は寄生虫」→寄生虫はねずみ講で搾取した坂井(歴史通)
・坂井「日本人は歴史を知らない」→坂井「韓国のおかげで日本があるから金を渡せ。ベトナムでも韓国軍が一番勇敢だった」歴史を知らない坂井(歴史通)
・坂井「私の勤務地には慰安婦なんていなかった」←いたのに頑なに否定して自己保身に走る坂井(修羅の翼)
・坂井「特攻に行かせるなんてひどい」←さんざん行かせた坂井が全て他人事(零戦の秘術)
・坂井「今の若者は向上心がない」(爺言)←若者の前では言えない(朝まで生テレビ)
・坂井「終戦後の攻撃は松田司令の命令」(爺言)←本当は攻撃禁止命令を無視して勝手に攻撃、司令の死後に全て責任転嫁(大空のサムライ)
・坂井「天皇たちに騙されたから戦った」←終戦後に命令無視の攻撃までしておいて全て人のせい(爺言)

385 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:21:04 ID:tQN/40pv0

">1
戦中にプラスネジあったのか
なんかホンダ関係のドラマで宗一郎が外車にプラスネジに使われてて驚いてたような

386 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:22:27 ID:LPPc1kZ60

">366
与圧コクピットを備えた試作機は作ってたけどな
まあ試作レベルでも気密性に難有りで実用化までに
程遠かった訳だが

半袖エピソードは良く取り上げられるが末端まで
最新技術に関しての知見が単に行き届いていなかっただけな

ペニシリンとかも日本は大戦末期には少量だが生産を開始してた

だが戦後欧米から初めて入ったようにいわれたりとかね

387 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:23:22 ID:iZ7/N0kE0

">380
航続性能が短いからだろ
防空だけやっても勝てないんだから

388 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:23:52 ID:KFBQT8Fv0

">380
一撃離脱主義もあったんだろうけどドイツのパイロットも評価してたね
火力不足は否めないけど

389 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:25:20 ID:iZ7/N0kE0

">383
脱出困難という凶悪なデメリットがある

390 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:26:31 ID:2LZZukbF0

">380
鍾馗...
名前がカッコ良いよな。
閻魔大王だよ。

391 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:26:58 ID:KFBQT8Fv0

">383
エンジンを後ろに詰め込むと冷却が難しくなる
水冷ならともかく空冷ならなおさら

392 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:27:22 ID:4mm6630a0

">376

そんなの初耳だぞ
誰が言ってたんだ?

393 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:27:27 ID:ykV4xTLz0

">389
ペラを火薬で吹っ飛ばそう(提案)

実際に震電が配備されても作動しなかったってオチになりそうな予感

394 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:27:57 ID:2LZZukbF0

">381
詳しい説明ありがとうございます。

395 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:28:01 ID:dXFsUfO/0

">366
">375
B29の与圧キャビンはエンジン用のターボチャージャーで圧縮された空気を
分岐して機内に引き入れるという雑な方式だったから空気温度が高いし
調整もなくて機内温度が上がって暑かったんだな。

396 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:28:23 ID:iZ7/N0kE0

">378
その頃の中島は液冷エンジンを諦めてたんだろ
三菱と川崎は液冷エンジンを作り続けてアニメみたいな感じになった
それでも当時のエンジンでは高馬力だった

397 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:29:50 ID:Mwk7aPCA0

">393
いや、ここはエジェクションシートの一択で

398 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:29:51 ID:AETrJ/wp0

">379
おお、ヴァルキリーじゃん!

399 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:30:11 ID:KFBQT8Fv0

">395
まあB29の与圧もさすがに可動部位である銃座に施すことは無理で
操作席からリモコンで機銃座を動かす形になったんだけどね

なぜか機械的補正が入るスーパー銃座だスゴイぞアメリカなんて話になってたりするが

400 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 22:33:11.06 ID:fVsROTr70

 
また中島知久平のような偉人が出て欲しい。三菱に任せるのは危険だと思う。゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
=====
『中島飛行機物語』(光人社NF文庫/前川正男元中島飛行機武蔵野工場長)

■創業者中島知久平は明治17年生まれ。明治44年(1911)に海軍士官として渡米し
 カーチスに乗り日本人3人目の操縦士免許を得る。しかし飛行機造りのため
 33歳で海軍を辞め群馬県に飛行機会社を作る。

■大正7年(1918)に1号機完成。120馬力エンジンの木製。飛行はできなかった。
 3号機で17分間の飛行に成功。4号機になると東京大阪間300マイルを
 3時間ほどで飛行。

■こうした実績を裏付けに大正11年(1922)に世界初の空母鳳翔が竣工。
 全金属製飛行機も完成し東京大阪間を2時間強で飛行。従業員は3千人超え。

■エンジンは輸入品だったが大正15年(1926)から製造を開始。気化器、ポンプ、
 点火装置、初動機は輸入。

■昭和9年には米ダグラス社から輸送機を輸入。昭和12年に日支紛争が
 始まると日米関係は悪化するが、この頃は仲が良かった。

■昭和16年(1941)の開戦当時、日本全体で航空機の生産は月産500機。
 昭和19年には月産3000機となった。しかしこの後資材不足で減速した。
 従業員は25万人。

■昭和20年になると米軍の空襲に晒された。1屯爆弾が落ちると直径50mの
 穴が空いた。「ヒューという風きり音が聞こえた時は自分よりかなり離れた場所に落ちる。
 自分に向かっているときは、音よりも早いので風きり音は聞こえない」

■B-29の2千馬力エンジンには過給器があったので高空でも出力が落ちなかった。
 日本機のエンジンはそれが無かったので半分も出力がでない。中島飛行機でも
 研究はしていたが間に合わなかった。

■知久平は戦争が終わったら飛行機はこれほど要らなくなるので、自動車生産も考えていた。
 昭和24年病没66歳。

【参考】ロッキード社12万人、ボーイング社16万人(2017)
【参考】米国に眼の敵にされた中島飛行機は戦後解体されたが富士重工(スバル)として残る。
    軍用ヘリなどを供給。漫画でも有名なインプレッサなども生産。

401 loser
2020/01/16(木) 22:34:48.23 ID:aMdKYj0u0

312
米軍は、北海道から沖縄まで、約200都市を空爆。約70万人が死にました。工場も多数破壊され、飛行機などの兵器を作れなくなったのです。
それに対し、日本軍は、迎撃戦闘機の数が足りず、石油がなくて飛べないものも多かったのです。

402 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 22:35:58.24 ID:hhvebt2c0

58
局地戦闘機というのは
海軍機だけど艦載機じゃないやつ

403 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 22:36:25.96 ID:Fvu+ufKd0

383
他にプロペラの推力を翼や補助翼に当てて稼げないとか。

でも、このコンセプトはもう少し後の超音速ジェット機で開花する事になる。
機銃ではなく、レーダーを正面に配置できる。

404 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:39:23 ID:iZ7/N0kE0

戦争後期は局地戦闘機の区分が消えて
甲戦闘機(制空)、乙戦闘機(防空)、丙戦闘機(夜戦)となっていたが
終戦直前に烈風11型が局地戦闘機に指定されている
艦上機として設計されたが、着艦審査などが行われていない状態を示したと言われる

405 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:39:59 ID:dXFsUfO/0

">399
B29の密閉度は大したことがなくあちこちから空気が漏れていて
ターボから空気供給し続けることで気圧を維持したんだな

406 loser
2020/01/16(Thu) 22:40:05 ID:aMdKYj0u0

米軍は、一度の空爆で200機前後の大型爆撃機を日本に送り込み、じゅうたん爆撃。そのうち撃墜されたのは数機...

407 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:42:31 ID:cJDImCUw0

発達障害持ちの底辺陰キャだが結婚なんぞ夢物語だな
当たり前だが
昔は俺みたいなのでも嫁さんいたのかね?

408 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:44:08 ID:9SPf0Y3DO

活動電流

409 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:44:28 ID:oJYNIKea0

堀越二郎の設計なんだな

410 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:45:11 ID:zcDESfEW0

">1
カッコよすぎ

411 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:45:16 ID:QnGNYBBw0

">1
見つかった部品を見せろよ

412 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:47:06 ID:LAApBJRI0

地下に雷電隠してるとか言ってくださいよ!

413 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:47:13 ID:vdv/b3U80

">181
米軍がおかしくなかった時代ってあるのかね

414 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:48:02 ID:YK0Lv8nw0

雷電為五郎は横綱じゃない
大関な

415 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:49:02 ID:gjVD2yJt0

マイクが苦労してオリジナルの部品を手に入れてくれました
これで作業がはかどります

416 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 22:50:50.13 ID:RWKOxPZO0

これって10年くらい前からあるの認識されてただろ
民家で何かの蓋代わりに使ってたとか
どうして今頃新発見みたいに報道されてるんだ?

417 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:53:41 ID:fT0J/SbN0

ただ、結果論から言えば日本の小型機のエンジンは
三菱の金星エンジンに統一していたらかなり解決だったんだよな

戦闘機の結果論から言えば、三式戦闘機の機体に
その時々の金星エンジンを積んでいれば良かった
あとは零戦の後継機も三式戦闘機の機体にしておけば

418 loser
2020/01/16(Thu) 22:53:43 ID:aMdKYj0u0

">413
軍がおかしいから米国は大国でいられるのです。

419 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:55:24 ID:++73Rns50

ぬううっ、あれが世にきく外板!

420 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:56:34 ID:fT0J/SbN0

">401
東日本・北日本の都市を空襲してるのは戦争終結直前だし
日本軍が本土決戦に備えて東日本へ兵力を移していたから

421 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:56:47 ID:iZ7/N0kE0

">417
艦上機として使えなくなる

422 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:59:31 ID:fT0J/SbN0

">421
その代わり、陸上用としてはかなり無敵

423 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:59:36 ID:s4FcYHM80

雷電は機体の形状からして挙動がクイックなイメージだな
ドッグファイトより一撃離脱が得意だったんだろう

424 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 22:59:47 ID:2LZZukbF0

">405
B29のエンジンもかなりの欠陥品だったと聞いたが...

425 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:00:35 ID:wxrK7JWO0

">1
>朝日新聞

この記事からどうやって軍足の臭いに持っていくか

426 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:04:50 ID:NI0EeMoy0

">349
愛川町から疾風の風防が出てきてる
旧軍の飛行場跡地絡み

427 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:06:14 ID:fVsROTr70

 
B-29のエンジンは欠陥が多かったが4発だったので致命的な問題にはならなかった゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー

●「東京大空襲」(光人社NF文庫/バートレット・カー/大谷勲訳)

■1945年3月10日東京空襲
 ・B-29x300機。一機6トンの焼夷弾で合計約2000トン。
 ・機銃弾はいつもは8000発積むが爆弾を増やすために降ろす
 ・10万人が死亡、2万6千戸の住居を破壊
 ・15機が撃墜された

 ※東京空襲は何度も行われていて他はこれほどの被害はでていない。
  この日は強風でレーダーが機能せず飛行機も離陸できなかったため被害が拡大した

■戦闘行動半径2000マイル、1発2200馬力のエンジンを4発、
 最高速度時速600km、巡航400km、通常搭載量2トン、予圧装置付き。
 エンジンは冷却装置に問題があり初期の頃はよくオーバーヒートを起こした。

428 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:06:46 ID:Ulnpbvr50

日本軍の装備でアメリカに唯一勝ってたのは
ダイハツの上陸用舟艇

あと恥ずかしい話だが日本はアメリカのレーダーに苦しんだ
落とした敵機からマニュアルを見つけたが Yagi がわからない
ヤギと読むのかヤジと読むのかもわからない
捕虜に聞くと 「ふざけてるのか? ドクター・ヤギは日本人だぞ」
米軍レーダーは八木アンテナだった

429 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:07:12 ID:2JvR+7Ry0

つまんね

430 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:07:12 ID:iZ7/N0kE0

">422
3式戦闘機が出て来る頃には雷電、紫電が陸上機として存在して
零戦およびその後継機は艦上機として機能するのが主だっただろう
まあ生産数が多く、航続距離が長いからあらゆる作戦で零戦がいるけど

431 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:08:42 ID:ykV4xTLz0

">428
米軍の上陸用舟艇は日本軍の大発から着想を得たらしいな

432 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:09:05 ID:PvtoW4w80

ジャック オー ライデン

433 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:09:11 ID:anivSIoS0

なんだか中二心をくすぐる名前

434 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:13:08 ID:fT0J/SbN0

">430
まあ、海軍搭乗員自体、後期だと基地航空隊が大半で
艦上機の経験があるほうが少数派になったけどね

435 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:13:29 ID:uRpZbDTL0

日本の大戦期の航空機ってアメリカの燃料ならーアメリカの高性能部品に取り替えたらー
とかバカみてーな話でホルホルしてるよな
それ日本の技術力がなかったということじゃないか

436 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:15:12 ID:AETrJ/wp0

">428
大発は大発動艇の略称でありDAIHATSUとは無関係

437 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:15:35 ID:PCxhQ8/00

">428
二式大艇
高角砲用の時限信管
長射程魚雷
圧搾空気式カタパルト
重擲弾筒
着艦誘導灯
航空用20mm機関砲
九八式臼砲

一つ一つを見るとアメリカを越えてた兵器はそこそこあるけど
そのどれも端役なのよね・・・

438 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:15:48 ID:iZ7/N0kE0

">423
ローリングが速いということになってるけど
あんまりそこを強調してるパイロットはいないな
旋回性能、着陸速度、油圧の信頼性が悪評となっている
上昇性能は褒められている
赤松氏のニュース映画ではハーフロールをするなと言ってるから
高速で降下旋回する形で旋回率を上げる機動をやっていた感じがする
あとは雷電に限らないが、爆撃機の弾幕を回避時に高速降下するためローリングより
方向舵を使って横滑りで回避するようにしている

439 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:16:32 ID:fT0J/SbN0

">428
まあ、その後は八木アンテナ仕様の13号電探が開発されて
これを搭載した結果がかなり良好で、その後はほとんどの艦艇に
搭載されたけどね
あと1年か半年でも早く配備されていたらもうちょっと違う結末になってただろう

440 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:17:43 ID:xx1NP5K+0

ジャック?

441 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:18:40 ID:2JvR+7Ry0

軍ヲタのたられば大好きには参る。死ね

442 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:19:12 ID:iZ7/N0kE0

">434
それでも艦上機の生産ラインを止めるということは
供給が無くなるということだぞ
後継機の烈風は配備が間に合っていない

443 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:19:35 ID:8yFld5C30

">378
三鷹のICUと富士重工?

444 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:21:23 ID:fT0J/SbN0

">442
別に生産を止めなくてもラインを縮小するとかで細々とやってればよかったんだよ
確か零戦21型も艦上機として使う関係で32型や22型ができてからも生産は継続されてる

445 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:21:57.38 ID:kB6bIonZ0

IL-2の雷電は高性能だったなぁw
ロシア人からの評価が高いのだろうか

446 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:24:34.37 ID:R7V8nrUl0

ここで作る部分しかないのが残念

447 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:26:35.18 ID:fT0J/SbN0

442
それと零戦の後継機の烈風の開発が間に合わなかったのは
エンジンのメーカーを中島にするか三菱にするかで揉めたから。
エンジンを中島にしようとしてうまくいかず、三菱のエンジンにしたら
うまくいって試験飛行を数回やったところで終戦

448 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:26:54.32 ID:s4FcYHM80

435
そう 工作技術が違ってた 総合的な工業力に差があった
たとえば米軍の戦闘機の足元はキレイだったが日本の戦闘機のパイロットの
足元はオイルでギトギトだった
エンジンひとつとっても工作精度が違ってた 今とは大違い

449 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:27:36.23 ID:iZ7/N0kE0

444
零戦の生産縮小は決定されていたが
後に覆された
代わりに雷電の生産を縮小している
追い打ちで紫電の生産が始まり紫電改も量産が決定しているので
後継機が無いように見えて海軍のスケジュールは詰まっている

450 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:27:50.18 ID:ZoeQCm0g0

厚木基地の土の中にいっぱい埋まってるよ

451 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:29:20.71 ID:zwKv3rrh0

飛燕と月光は?

452 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:29:35.43 ID:PCxhQ8/00

つーか烈風は結局、翼の折り畳み機構が完成しなかったから
帝国海軍の機動部隊が存続していたとしても、
そこで使われた艦上戦闘機は紫電改2もしくは改4

453 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:31:05 ID:iZ7/N0kE0

">447
いや烈風11型の製造は始まっているぞ
完成機こそないが40機程度の組み立てが行われていた
完成に近い機体は水中に投機して破却
残りは燃やしたらしい

454 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:31:30 ID:fT0J/SbN0

">449
紫電改のエンジンも彩雲のエンジンも誉エンジンなんだよね
工業品というより工芸品と言った方が良い誉エンジンを使うより
油を入れれば動くと言われた金星エンジンを使った方がなんぼかまし

455 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:33:55.52 ID:b+K1T/vr0

戦艦大和の2枚しかない設計図も1枚普通の民家から出てきたよな。テレビ番組で絶対偽物や思ってらガチ本物だったというオチ…結局、呉の博物館に寄付したな。

456 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:35:00.92 ID:fT0J/SbN0

452
戦前だったかに天皇に奏上した空母の計画でも将来的には
艦載機は大型化するからそれに合わせたエレベーターが必要
ということで戦争がなかった場合赤城などの空母は昭和25年ごろには退役の予定だった

457 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:35:45.91 ID:XvXiBqNP0

プラモ作ったなぁ・・・
エンジン前にジェットエンジンのコンプレッサーみたいな部品が付いてた

458 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:36:19.82 ID:PCxhQ8/00

454
金星は基礎設計が悪くて発展性が無いのと燃費が悪いのが弱点
誉はまだ出力向上の余地を残してたけど、
金星は6xの1500馬力程度で打ち止めだからな

それに栄の改良も1350馬力までは目処が立ってた
途中で改良が止まったから金星に遅れを取ったけど
本来は栄の方が優れたエンジンだよ

459 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:36:45.01 ID:fT0J/SbN0

453
戦時中だからその辺は柔軟にやってただけでは
試験飛行→合格→量産化決定、みたいな手順が惜しいとか
平時だと絶対にありえないことだが

460 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:37:19.98 ID:iZ7/N0kE0

452
紫電階も折り畳み機構は持ってないんじゃないか

461 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:38:24.16 ID:iZ7/N0kE0

459
烈風11型は試験飛行で合格しているぞ
審査が終わってないのは艦上機適性

462 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:38:24.28 ID:rUa5sjhJ0

455
どんどん田舎の家の委託解体とかで消えていくけど、結構新しい資料とかはまだ埋もれてるよ。
この世界の片隅でだったけ?あの映画の派生でNHKが当時の思い出とかを募集してたけど、アレに応じなくても各々の家で語り継いでる話や証拠品とかは世の中に出てなかったりするしな。
うちの家だと台湾神社の名前が彫ってある当時の蓋付きの器とかあるが、そういう貴重なものじゃなくても陳腐なものでも絶対数がどんどん減っていくしね。
もしかしたら一時的に世間に出てこなかったら、どこかから出てくるまではなかったコトにされるかもしれんし。

463 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:38:40.07 ID:fT0J/SbN0

458
五式戦闘機を見てれば分かるが、
動かない高性能エンジン < 多少劣るが動くエンジン だよ

464 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:38:49.84 ID:jdC0a+yo0

なんだ、P47サンダーボルトか
アメリカのリパブリック製な
確かB29のようにターボチャージャーを
搭載していた

465 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:39:34.07 ID:mIoQ3ash0

紫電改と疾風が量産されていれば...クソッ!

466 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:39:50.01 ID:y8aK09La0

451
三面拳やんけ

467 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:39:58.03 ID:rUa5sjhJ0

463
PC組むの時CPUとビデオカードの関係みたいで面白いな

468 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:40:06.71 ID:ykV4xTLz0

455
昔、どこかの模型メーカーが艦船模型の新製品を出すために資料を集めてたら
「海軍工廠で技師をやってた○○さんなら図面とか写真とかいっぱい持ってたよ」という情報を入手し、早速その技師の家を訪問したら
件の技師は数年前に他界し、残っていた図面や写真も遺族が「よく分からないから」と処分してしまってたって話をネットで見たな

そうやって失われた資料とか写真とかもっとあるんだろうな

469 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:40:12.78 ID:fT0J/SbN0

461
もう、ほとんど一発合格やんけw

470 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:40:57.53 ID:PCxhQ8/00

460
それでも翼の端をちょいと折り畳むだけで済むからな
烈風は空戦性能の維持を前提とした上で
あのバカでかい翼を折り畳むのは難儀だろ
アメリカですらF6Fはロール性能の低下を甘受して翼を折り畳んでる

471 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:41:59.73 ID:XvXiBqNP0

464
うむ。どう見ても米軍機だな
https://www.worldwarphotos.info/wp-content/gallery/japan/aircrafts/j2m-raiden/J2M_Raiden_in_the_Philippines_TAIC_2.jpg
https://www.worldwarphotos.info/wp-content/gallery/japan/aircrafts/j2m-raiden/J2M3_Raiden_in_US_Markings_Clark_Field_45_1.jpg

472 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:42:17.52 ID:PCxhQ8/00

463
五式戦闘機の稼働率も大して高くなかったけどね

473 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:42:25.82 ID:rUa5sjhJ0

468
あと別の時代の話になるけど、今でも結構な未登録の刀(新々刀どころか古刀)も見つかってたりするが色々面倒だからと即裁断刀にされたりしてる。悲しいもんやね

474 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:42:36.68 ID:fT0J/SbN0

467
windows10とwindows7の関係みたいなものだな
クラシックUIがあるからwindows7のほうが使いやすいが
時代はwindows10になってしまうという

475 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:43:53.50 ID:jdC0a+yo0

457
それ、空冷星形エンジンの強制冷却ファン
ドイツのFW190フォッケウルフにも
装着されていた

476 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:44:55 ID:fT0J/SbN0

">472
そりゃ、日本本土ほぼ全部が米軍の制空権下に入った昭和20年の話だからね

477 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:45:10 ID:iZ7/N0kE0

">454
誉は陸軍海軍合同で工場まで連動させて大量生産してる
金星より供給や整備が安定したと思える
5式戦闘機は評判が良いとはいえ生産数300機
その規模だから整備が行き届いたともいえる
紫電は千機、紫電改は400機
ほか銀河千百機、流星110機、陸軍疾風3400機ぶんも供給している

478 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:46:33 ID:ykV4xTLz0

">473
今回の雷電の胴体もそうだけど、知らない人間や価値が分からない人間からしたら粗大ゴミとかカビ臭い本だからなぁ…

479 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:47:28 ID:vGx6Q+f80

雷電はユニークだよね
けっこう好き
胴体でかいのに主翼が小さい

480 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:49:08 ID:EfOfZh/D0

欠点とされた前下方視界も、米軍曰く四式戦よりはマシらしいね

481 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:49:14 ID:XvXiBqNP0

雷電もそうだけど、鍾馗もどう見ても米軍機のスタイルなんだよなぁ・・・
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Captured_Nakajima_Ki-44_in_flight.jpeg
http://silverhawkauthor.com/images/site_graphics/Aircraft/Japan/Nakajima-Ki-44-Tojo--TAIU-SWPA--S11-3.png

482 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:50:20 ID:iZ7/N0kE0

">470
主翼折り畳み自体は大した技術ではない
F6Fの桁を斜めにして後方折り畳みをか
F4Uの油圧作動はすごいけど

483 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:51:08 ID:fT0J/SbN0

">477
じゃあ、誉はそこまでやってものになったかというと全然ものになってないし
結果論から言えば稼働率の悪いエンジンを大量生産しただけ

正直、海軍の中島製エンジンへの入れ込み方は異常

484 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:51:12 ID:t2rEgOuk0

民家で戦闘機を隠しもってるとか犯罪じゃね

485 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:52:03 ID:2LZZukbF0

">455
マジかよ...
また民家から重要な品出てこないかな。

486 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:52:12 ID:PCxhQ8/00

">481
プラモで作って比較してみたら
米軍機にしては小さすぎるよ

強いて言うならFw190Aと似てる
実際性能も良く似てたらしいしね
加速で互角、旋回で二単が勝り、最大速度はFw190Aが上

487 名無しさん@1周年
2020/01/16(Thu) 23:53:29 ID:iZ7/N0kE0

">480
天蓋を大型のものにして必死で視界を改善した
原型機の14試局地戦闘機は小さい上に湾曲した風貌+天蓋で
そりゃ文句も出るだろうといった形状だが
スピードを優先するなら14試局地戦闘機のようなタイプが正解だった

488 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:55:54.83 ID:iZ7/N0kE0

484
部品だからな
戦闘機そのものではなく製造工程の見本と書いてある

489 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:57:39.09 ID:TzWoHZnZ0

450
厚木とか羽田の鴨池は掘り出すべきだよなあ
立川ですら工事してたら出てくるのにな

490 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:57:41.21 ID:AETrJ/wp0

455
大和に限らず船の設計図が一枚で済むわけが無い。設計図は数百枚に渡る代物で
しかも防諜のため担当部署の部分の設計図しか閲覧を許されなかった。

491 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:58:06.05 ID:2JvR+7Ry0

481
雰囲気あるよね
486
スペックしか見えない無粋な奴

492 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:58:44.87 ID:jdC0a+yo0

雷電は三菱重工製、堀越技師設計だが零戦とは
似ても似つかないズングリムックリ
でもエンジンカウルの先端が空気抵抗低減のため
絞られているので意外とカッコいいと思う

493 名無しさん@1周年
2020/01/16(木) 23:59:19.11 ID:iZ7/N0kE0

483
ものになってるぞ
4式戦闘機の生産数は5式戦闘機の10倍以上だ
紫電の生産数も雷電の2倍
ほか高速偵察機の彩雲が400機ばかり製造された
性能は充分とは言えなかったが末期陸海軍を量の面で支えている

494 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:00:10.17 ID:VgiRz0Bf0

491
スペック?
荒蒔だったか誰だったかの感想だぞ

495 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:00:33.19 ID:U8Xg2Pbp0

468
廃品回収に出す寸前で「何やろ?これ」みたいな感じで見付けて関西ローカルの番組に出したら本物やったって感じだったな。しかも出てきたのが古い家屋でもなく街中の普通の家だったわ。

496 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:02:40 ID:paZdhtEa0

">493
結局、生産機数はめちゃくちゃ多いが
確か終戦時、陸海軍合わせて約1万機が残存だっけ
で、その中でどれだけが稼働状態にあったかという話にもなるな

497 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:02:45 ID:7Pmgb6Y/0

">494
うっせーな他人の言葉でしか語れないゴミ

498 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:04:25 ID:paZdhtEa0

">495
実はうちの家にも戦前のレコード機があったそうだが
親が骨とう品店に売るといいながら放置してたから
親戚がキレて親がいない間に粗大ごみとして捨てた
という話があったりする

499 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:04:31 ID:VgiRz0Bf0

">493
寧ろ海軍はアレにもコレにも誉を搭載しすぎて
誉不足の原因を作っちゃったからなぁ
陸軍が四式重爆にハ104を載せたみたいにちったー分散しないと

500 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:05:00 ID:DjVZCwlG0

雷電が、あと一年早く完成して1000機そろえたとしても
戦局の挽回は無理だった、アメリカ戦闘機の被撃墜数が数百機増えてたかもね

501 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:05:32 ID:grXqOhBt0

">481
これP47サンダーボルトじゃないの

502 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:06:01 ID:QTzVBwEt0

">496
普通にフィリピン戦、台湾戦に参戦して疾風なんか沖縄まで飛んでるじゃないか

503 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:06:12 ID:cYZnAVx/0

戦後、アメリカで陸軍の疾風のように
超ハイオクガソリン入れてテストされていたな
でもフライアブルの雷電はアメリカにも存在しない
んだろうな

504 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:06:20 ID:paZdhtEa0

">500
そもそも海軍機は防弾性能が陸軍機よりもはるかに劣ってるからなあ・・・

505 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:06:27 ID:VgiRz0Bf0

">500
雷電が対戦闘機戦に投入されるのはかなり後になるからな

506 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:06:50 ID:grXqOhBt0

">492
雷電は子供の時から好きだった

507 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:08:25 ID:paZdhtEa0

">502
ただ途中でかなりの脱落機があったけどね

508 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:09:13 ID:QTzVBwEt0

">500
航続性能が足らんから1年前に出来てたら
製造が捗る反面現場のクレームはより激しくなったかもしれない
侵攻に使う機体が一機でも多く欲しいのに
基地に留まって敵を睨む機体がいたところで

509 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:09:32 ID:VgiRz0Bf0

">504
零戦と一式戦は良く燃えるとマクガイアが言ってるね

510 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:09:40 ID:dA6WmvTi0

乗りにくい上昇特化だから対爆撃機ばっかりで、これで戦闘機落としたら殊勲ものという扱い
独特の形状の太さから敵味方から米軍機と誤認されやすかったりする
やっぱりパワー系っぽい見た目からか、何気に日本機の中ではアメリカからの人気が高い

511 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:13:01 ID:QTzVBwEt0

">503
鹵獲機を性能テストしたのは戦時中らしい
戦後はどうなったかよくわからない
一機は完全な状態で残存したが展示状態で飛行復元の予定は立てられなかったようだ

512 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:13:01 ID:ZF4WLKJ50

まぁ実は結構戦えてるんですけどね
P-51に襲われて苦戦してる零戦隊を雷電隊が救援したりとか
F6Fとの一騎討ちとかやらかしてる

513 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:13:15 ID:PtKAiaJJ0

">500

対艦誘導魚雷か誘導爆弾を開発しない限り米軍に勝つのは無理。

どんなに高性能の機体を量産しようとも、パイロットの育成が追い付かない。

遠距離から米艦船に打撃を与える攻撃手段を持たない限り日本の勝利は無理。

514 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:13:20 ID:DjVZCwlG0

 雷電と鍾馗は、戦後日本では影薄いよね 邀撃機は好かれない風土か
零戦→紫電改→烈風みたいなイメージだし
隼→飛燕→疾風

515 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:14:57 ID:ZF4WLKJ50

">513
>対艦誘導魚雷か誘導爆弾

どっちも実戦投入したよね
誘導装置に人間使ってたけど( ;´・ω・`)

516 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:15:08 ID:WFU0LMdY0

テロリスト朝日新聞

517 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:17:53.54 ID:3fpL8l5j0

第三四三海軍航空隊の剣部隊に雷電は出てこないな。

518 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:18:31.88 ID:L4b1wYau0

509
マクガイアはその一式戦にマヌーバーキルされ同じくエースだったカービィ大佐のP-47D
は一式戦に低空に追い込まれて撃墜され戦死だから難儀な話。

519 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:19:03.46 ID:3eOVW04x0

P-51に次ぐ第2次大戦優秀戦闘機に挙げてた米軍テストパイロットもいたな。
無駄に広いコクピットを絶賛していた。

520 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:20:04.37 ID:paZdhtEa0

513
ていうか昭和18年後半以降は米国の戦時量産体制が完全に軌道に乗って
パイロットや艦隊の乗組員の技量も上がってきてるからどうやっても勝つのはムリゲー

山本56が言った一年や二年は暴れて見せるがそれ以降は難しい。
この言葉だけは間違ってない
本人はそれを確認する前に死んだが

521 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:20:05.93 ID:PtKAiaJJ0

515
その人間を特攻させる思想が間違いだったわけですよね(´;ω;`)ウッ…

522 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:20:52.45 ID:PtKAiaJJ0

520
逆立ちしても無理って奴ですな・・・。

523 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:21:14.17 ID:QTzVBwEt0

515
試作ではケ号吸着爆弾(誘導爆弾)とかイ号無線誘導弾みたいなのもあるがな
まあ運用するとなれば特攻とあまり変わらんだろうけど
防空なら奮龍という地対空ミサイルがあったが
これは防衛用なのでアメリカに勝つ兵器とは違うか

524 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:23:13.93 ID:1YB/0X3e0

雷電のソフトグライダー、よく飛んだなあ

525 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:24:22.26 ID:QTzVBwEt0

521
思想は知らんが普通に戦っても1年数か月
アメリカ艦戦への損害ゼロだったが
特攻後にアメリカ海軍の損害の過半数が発生している

526 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:25:38.39 ID:PtKAiaJJ0

523
とにかく遠距離から敵艦船を攻撃できる技術が無ければ無理なんですよね。

当時の空爆や雷撃では成功しても5割は還ってこないのはザラだったとか。
最初から特攻と変わらない状況なんですよね。
機体の損失は量産体制の整備でどうにかなっても、パイロットだけは育てるのに必ず時間がかかってしまう。
マジでそこをどう計算していたのか当時の軍事官僚どもを小一時間問い詰めたい。

527 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:27:15.80 ID:QTzVBwEt0

519
P-51は相当狭いからね
おまけに零戦に負けないくらい長時間飛行を慣行させられた

528 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:29:26 ID:QTzVBwEt0

">526
長期戦は想定外なんだよ
ガダルカナル島を陥落できず戦争のラインを下げ始めた時点で勝機が消えた

529 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:29:46 ID:zlWGKYPC0

">521
もう無人誘導弾とか作ってる時間ない切迫した状態だったからな
だから特攻やらせて足止めしてるうちに和平工作怠った政治家と軍人が悪い

530 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:32:27 ID:5i/ljmOr0

戦時中はこれで鬼畜米英とやりあったもんだぜ…

531 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:33:21.59 ID:QTzVBwEt0

529
その時点じゃもう和平交渉に応じてくれんだろ
曲がりなりにも日本の占領地域が多い段階で交渉を進めておかないと
そうするとアメリカが反撃態勢を固め切ってしまうから
良くない部分はあるけど初めから2年以上戦えないのは分かっていたことだ

532 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:33:42.67 ID:paZdhtEa0

526
搭乗員の養成は結局、日本だと本土(明野や霞ケ浦)で1日数時間やるより
燃料が豊富なシンガポールあたりで日の出から日没までぶっ通しでやった方が良かったという
(まあマラリアとかの罹患の危険性はあるが)

533 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:38:59 ID:guDwh/nC0

http://syico.skamaria.net/b5p5691/331v36j4nj4dw5.html

534 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:41:24 ID:XHjPZzHR0

">526
ドイツの無線誘導ミサイルを日本で実用化しても
結果は変わらんかったと思うぞ?
あれ結局目視で敵艦船に対して無線誘導するのな
機首の爆撃手が誘導スティック操作して当てるの
その間誘導母機は直線飛行しないと行けない
ヘタリアの対空装備なんてゴミだったからなんとか
なったがアメのイカれた対空装備の前でそんな
チンタラ飛んでたら簡単に落とされる罠
いやその前にレーダーピケット艦から通報を受けた
F6Fの大群に囲まれて以下ry

535 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:41:30 ID:paZdhtEa0

あと、日本海軍は搭乗員選定で骨相学(人相学)をとりいれてたそうだ
正答率は約80%。
易者が見ていたがある時、顔に死相が出てる志望者が増えてきて
おかしいと思ったら太平洋戦争開戦
その後は死相の出てる志望者ばかりだったのが、ある時期から
死相が出てない志望者が増えてきて、不思議に思ったら間もなく終戦
なんだと

テレビのニュースを見ても事件の逮捕された犯人とかの映像を見ると
なんとなく顔つきは決まってるなと思う

536 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:44:03 ID:1g1skjlB0

ドムのモデルになったやつか
陸軍だと鍾馗?

537 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:44:36 ID:uWZx52PP0

ヤフオクで売ったら300万くらいにはなりそうだな

538 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:45:14 ID:LOz72eA60

「この戦争には、勝てんかもしれん。しかし会津藩の最後には白虎隊が出た、国難にさいして
若者たちが殉じたことを忘れない限り大和民族は断じて滅びない。特攻精神は大和民族を救うのだよ」
(大西瀧次郎、毎日新聞記者に対して(秦郁彦著「昭和史の軍人たち」より)

539 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:46:30 ID:1g1skjlB0

">530
鬼畜英米になったのは何年から?
戦闘機生産の技術指導は英米から受けた日本なんでしょ

540 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:52:22 ID:3fpL8l5j0

まあB29の悪魔ぶり見たら鬼畜にしか思わんよ

541 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:52:25 ID:2+jw37oH0

">535
似たような話だが戦時中に人相占いをする易者に見てもらってた時に
「早く戦争が終わってくれないかねぇ」と何気なく愚痴ったら
「死相が出てる人が大分減ってきたからあと2~3週間で戦争は終わるよ」って言われて
本当にその通りになったって体験談を何かで読んだな

542 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:52:30 ID:5i/ljmOr0

">531
実は1945年6月頃にスイス経由で和平を持ちかけられている。
内容は
・天皇制は存続させる
・内南洋の日本委任統治領も現状維持を認める。
・和平会議には大将級の人物を当て渡米させる
といったもの。陸軍は反対で外務省も不熱心だったので放置されたらしい。
ソ連への警戒はアメリカにもあったのでソ連参戦させるよりはという考えもあったらしい。

543 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:54:32 ID:5i/ljmOr0

">542
私が見てるのは米内光政覚書の注釈だけど
保科善四郎の大東亜戦争秘史が原出らしい

544 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:54:47.15 ID:3fpL8l5j0

542
それを受けていれば広島長崎の悲劇は無かったのにな。

545 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:56:38.32 ID:5i/ljmOr0

544
公式の使節ではなく、アメリカ人エージェントを介しての交渉だったので、
どこまでアメリカ側が本気だったかっていうのは疑問が残るけどね

うまくいってれば南洋諸島に影響力が残せた可能性がある

546 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 01:10:35 ID:DjVZCwlG0

 情報通信で負けるのは、日本特有なんだろうな
レーダー通信で情報を得て攻撃を軽視して、目視にこだわって
負けたしITでも国内の技術者の処遇軽視して、ITで完全にダメな国に
なったし 無形のものの価値を軽視する傾向はないか
 これ考えると明治維新で活躍した人らは日本的には異物な存在だろうな
その時代を共有した軍人がいたころは、強かったけどそれ以降はおかしくなったな

547 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 01:20:14 ID:2+jw37oH0

">546
>レーダー通信で情報を得て攻撃を軽視して、目視にこだわって

これは精神論とかではなく「電探は電波を発するから逆探されたらこっちが「夜道で提灯を灯す」状態になるのでは?」
「信頼性が低い電探より視力抜群の見張員の報告のほうがまだ使える」って理由もあったりする

548 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 01:23:43 ID:sneobOWm0

爺さまが勤労動員で飛行機の部品造ってたって言ってたな
尋常小学校出たら直ぐに、行ったそうな・・・・

大変な時代だったんだねえ・・・

549 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 01:33:14 ID:60XBOwji0

三号生は普段何やっているんだろうな?
死天皇とか。

550 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 01:38:17 ID:F96FThym0

風紀委員。

551 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 01:42:03 ID:F96FThym0

「一応」それなりの事は把握しているが、

この件、誰が悪い?答えて見よ。

552 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 02:16:39 ID:2oRUevxb0

">547
ワイルドウィーズルみたいなミッションも後年生まれちゃったもんね

553 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 03:36:30 ID:1aRKdOge0

">286
橘花て要はMe262じゃないの?
日本人が誇る筋合いじゃないような

554 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 04:32:56 ID:jpTjveOu0

">546
そうは言っても世界で最初の戦略偵察機は日本が作ったんだよ
片や欧米の方は戦闘機や爆撃機に手を加えて合理的に済ました
護衛を付ければ撃ち落とされるリスクは減るし
大きい機体はカメラなど機材を積み込むのに有利で
わざわざ偵察専用の機種を新規に開発する必要は無いと
が、冷戦時代になって堂々と敵地に乗り込むのはリスクがデカくなって
隠密性がより求められるようになると
米軍はCIAと協力して半宇宙船みたいな偵察専用機を次々に開発した。

555 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 05:36:43 ID:DoeqS4h50

橘花はme262とは別でしょ

556 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:09:38 ID:QTzVBwEt0

">536
ドムは掩体壕という飛行機を爆風から守るドーム状のアレに見える

557 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:13:23 ID:Tiladg300

">88
しでんかいは

558 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:18:44 ID:/Ok5DcpJ0

照和

559 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:37:50 ID:QTzVBwEt0

">539
ハッキリと数字に出て来るのは
https://www.noe.jxtg-group.co.jp/binran/document/table/history04.html
1939年12月
(アメリカ政府による)ソ連・日本向け航空揮発油製造装置・特許の輸出を禁止(ガソリン全面禁輸)かな
※ソ連は後に解除されレンドリースにより大量のガソリンが提供されている
https://ww2-weapons.com/lend-lease-tanks-and-aircrafts/
これで戦闘機や爆撃機のガソリンが入手不可能になった。日中戦争で燃料消費量が
平和な時期の4倍にもなっていた日本はインドネシア油田の強奪(南進論)を思案し始める
以降は知っての通り
1941年
6月、第1次石油禁輸
7月、日本の英米蘭における金融など資産凍結
8月、対日石油全面停止
12月、真珠湾攻撃実行

560 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:41:32 ID:QTzVBwEt0

">554
U-2ドラゴンレディーだな
高度2万mを長時間巡行飛行
米ソの直接衝突が無い日本、台湾においても結構撃墜されていて
黒いジェット機事件として少年の好奇心を刺激した
ソ連のミサイル開発技術が大きく進歩したのも発覚する

561 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:45:20 ID:QTzVBwEt0

">553
橘花の方が小さい
具体的な形状もよく見ると似ていない
参考にした部分は多いだろうけど橘花はエンジン含め日本の技術の度合いが大きい
秋水もMe163コメートから変更点は多く
エンジンの空気ポンプほか重要部品の資料が欠落してたため
日独混血児的な機体になった

562 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:46:05 ID:gVZjbOeA0

">553
外観だけマネできたんだろう。中身は、もらった設計図が潜水艦ごと
沈められ真似できなかった。ジェットエンジンの理屈は知られていた
から、とりあえず作ったけど、墜落して使い物にならんかった。

563 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:48:31 ID:QM5Ugzfz0

東亜プランの雷電しか知らん

564 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:54:21 ID:/fNRpnxf0

">368
前方視界が悪い、って件へのレスなんだよな、後方については言ってないw

てか他の人言ってて気づいたけど、確かにコクピットが半地下状態だから真後ろとか後下方は比較的見にくいのかもしれないね

一度実機に乗っかって視界を体験してみたいものだな

565 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:02:37 ID:5l+PJxqY0

">564
バックミラーはないのか?

566 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:05:46 ID:TE4hGw2V0

雷電がジャック
紫電改がジョー

ハヤブサがオスカー
鍾馗がトウジョウ
飛燕がトニー
疾風が忘れた。
戦闘機は男の名前
爆撃機は女性の名前

567 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:08:18 ID:LUS8GloY0

メタルギア本編で雷電がサイボーグ化させてスネークよりもう全部あいつ一人で良いんじゃないかなってくらい強くさせる必要ってあったの?

568 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:10:03 ID:hMMtMyVP0

グラマンと誤認されてよく同士討ちになったとじっちゃが言ってた

569 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:17:07.30 ID:TE4hGw2V0

日本版262は360kmぐらいしかスピードだせなかっかった。ジェット機自作した
て記録だけ残せた。

570 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:17:37 ID:otN2DagW0

">6
おっしゃる通り

571 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:19:18 ID:Y1KPsfi+0

雷電と鍾馗はカッコ悪いよねw

572 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:19:53 ID:+lKRuGRg0

">181
民明書房「戦闘機の歴史」に書いてあったのか?
意外性が無いぞ

573 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:22:42 ID:QTzVBwEt0

">564
IL-2・1946か、IL-2・battle of stalingrad
DCSでだいたいわかるだろう。STEAMで買える
IL-2bosとDCSはリアルなぶん追加・課金機体だからちょっと高いけど
Fw190やBf109の視界全般は良くないけど後上方視界はF4Uよりは良い
F4Uの視界は最悪レベル
射撃時の視界(照準器と敵の位置関係)は実は視界最良と言われる零戦もあまり良くない
P-40や隼2型、雷電はやりやすい
しかし照準以前に敵を追い詰めないと話にならない
火力が低いと射撃態勢を長時間維持するか、何度も反復攻撃する必要が出るので
総合的に零戦やFw190の照準ストレスは少ない

574 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:27:00.68 ID:CGxGA9SN0

3
デーモン閣下なら知ってるだろ?
生まれてるから
それどころか力士の雷電も見てるだろ

575 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:27:46.35 ID:ri4uklTD0

粗大ゴミに出すの面倒だからな

576 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:30:57 ID:fosS08fx0

厚木基地が厚木にないのに厚木と名乗ったのは、すぐ近くにある高座海軍工廠との位置関係を知られ
たくなかったからだろう。
高座郡の大和・綾瀬にまたがった基地なので、普通に考えれば高座基地になるわけだが、高座海軍工廠
は航空機生産の秘密工場なので、地名も座間や海老名を使わず広域的な高座を名乗ってる。
そのそばにある海軍基地に高座と名付けたら、高座基地に隣接して海軍工廠があると推測されてしまう。
高座海軍工廠の場所を特定されないために隣接した基地を厚木と名乗らせたのだろう。

577 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:36:06 ID:WmMNhdHk0

力士シリーズって他にどんなのがあったっけ?

578 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:38:07 ID:XmFnW7Rt0

国内じゃないけど戦火にいけば
まだまだ素の状態で戦闘機は残ってるんだよな
どこかの密林に

579 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:44:56 ID:8yHhyLj10

┏( .-. ┏ ) ┓
【トランプ大統領と弾劾裁判】


▪トランプ大統領の弾劾裁判中に

イラン・イラク、北朝鮮、他地域へ
日米で積極的、軍事行動が起こせなかった


▪下院が、フジテレビ&IT企業七社が敷く
黙示録=人類全滅構想を防いだ感がある

上院で否決後
各地で紛争を起こしつつ、第三次世界大戦を起こし
人類を絶滅させて行くと思われる

==

▪現在、日米が中国と仲良くしてるのは
積極的な先制攻撃が出来ないからである bw

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1217967144748478465
(deleted an unsolicited ad)

580 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:46:56 ID:QTzVBwEt0

">562
当時のジェットは遠心式圧縮機と軸流圧縮機の2つがあって
日本のTR-10(ネ10)や
イギリスのグロスター・ミーティア戦闘機の ウェランドエンジン
デ・ハビランド ヴァンパイア戦闘機のゴブリンエンジンは遠心式圧縮機だった
日本は軸流型(ネ20)も製作しているので知見の広さは評価していいと思う
ネ10は燃焼室を折り曲げる構造で高温に陥り易く、
素材を自由に選べないこともあってパワーを高めることができなかった
ネ20は燃焼室を直線化しつつ鋼にアルミ合金の膜を張った複合素材とし
限られた素材で耐久性の向上とパワー増大の両方を解決するための軸流式という選択だった
流行りの技術だから何となく真似たのではなく国の資源と加工能力を鑑みて技術を選んでいる

581 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:50:55 ID:Y/ZthCDZ0

日本で初めてプラスネジが使われた工業製品なのか
ホンダが昭和30年代に日本導入したのが始めてだと思っていた

582 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:51:25 ID:3Ak3MkHW0

">337
グラム幾らの価格だろうな 個人で大戦機等を所有している人は沢山居るが 固定資産税が高くて、、な話は聞かないから
ましてや鑑賞に耐える完成機でなくて部品だから無価値だろ
田舎で砲弾入れの木箱を仕事場の椅子にしていた婆さんが居たよ、、あの近くには基地も工場も無かった筈だが

583 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:55:34 ID:3Ak3MkHW0

">350
コレ何状態は燃料パイプのジョイント…アルミダイカストで出来てたんだけど「日本では到底作れない、勝てるはずが無い思った」と書かれてた

584 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:59:36 ID:3Ak3MkHW0

">363
機関銃…ノンデンフルトだけど日清戦争の黄海海戦で使ってるよ 

585 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:04:53 ID:3Ak3MkHW0

">365
> ">359
> 道路舗装すれば?

カネや金が無いんや 貧乏が悪いんや、、戦前に舗装された道路なんて有ったんやろか
貧乏なのに金持ちと喧嘩したら負けるのは当然や
貧乏人が相手の土俵に上がった為 自分の相撲が取れなんだだけや

586 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:08:16 ID:CGxGA9SN0

">578
腐食してるだろ?

587 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:08:54 ID:3Ak3MkHW0

">366
与圧機は試作だけど作られてたよ 戦闘機用の与圧面も有ったし

588 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:13:23 ID:1rM63hFB0

">564

ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/フォッケウルフ_Fw190

むしろFw 190は前下方の視界がキャノピー側面の胴体への食い込みで確保されているため、視界良好な部類であったとする評価もある[79]。

また日本へ輸入されたA-5型を操縦した大日本帝国陸軍パイロットは、機体への切れ込みがあり前下方の視界は良好で、接地の寸前まで良好な着陸視界を得ることができると評価している[82]。

鹵獲機体を試験飛行させたイギリス空軍パイロットは、前方視界はBf 109、スピットファイア、マスタングよりも良好であったと評価した[83]。

589 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:13:35 ID:1rM63hFB0

">573
ゲームだと再現されてないけどFW190の実機は前傾気味で飛ぶからそんなに前方視界も悪くないらしい

あとゲームだと視差が再現できないから(片目で飛んでる状態)窓枠の有無や太さとかの影響も大きいよね
Il2とか最近ゲームやってないから最新のは知らんけどFW190は窓枠の太さがストレスになったな
6dofでやるとだいぶマシだったけどドイツ機全般武装が強いし、特にA9に30mm載せると一発相手に当たれば粉砕できたから見越し射撃のやり難さもハンデにならなかったな

またIL2やりたいけど時間忘れて遊んじゃうからもう何年も封印してるw

590 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:16:20 ID:SdGq/HZV0

">312
落とした のは損失の一部、1/2~1/3程度(諸説あり)

591 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:18:05.24 ID:QTzVBwEt0

585
隣接滑走路は作っている
爆撃に耐えられるようなコンクリ打ちまではやってないだろうけど
牛車で運んだのは数機の試作機
だから手間かけて輸送できた
量産品は船に乗せて大江町や東海市から鈴鹿市まで飛んでテスト
その後は空輸されている

592 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:18:36.48 ID:6ZiWYBen0

丹沢で小学生が発見した墜落機は雷電じゃなかったのけ?

593 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:22:54.11 ID:6ZiWYBen0

252
ラビットだな!

594 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:34:52 ID:QTzVBwEt0

">589
射撃は敵機との位置関係だから
操縦席そのものが傾かない限り姿勢は関係ないんじゃないか
索敵の時に良い影響があるのかな
着陸では頭下げながら滑走路に突っ込むのは転倒の危険が出る
離陸時ならプロペラを擦らない範囲で操縦桿を突っ込む操作もあって
Fw190やF4Uでは活用されたかもしれない

595 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:38:58 ID:3UuPWQLC0

">519
並列複座雷電の写真が出てこない...

596 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:49:48 ID:pElGy/dt0

">573
やってますよ、1946から今はBOSシリーズ
レシプロに限らず飛行機好きだと結構そっちいきますよねw

でもシム上の見え方については、2Dの画面では、あくまでおおざっぱレベルじゃないかな?と思ったりします
シム上での頭の位置も、調整はするものの、実物に近い位置かどうかは良くわからんですし
視野角が人間に近くて、解像度の高いVRバイザーが出ればいいなあ

597 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:53:15 ID:pElGy/dt0

">589
楽しいですよね、30mmをP38に当てると、一発で尻尾がもげて落ちていくのw

598 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:57:59 ID:5uFVsVCe0

">573
">596

そういえば関連があるかどうかは微妙だが、最近になって言われてる話。

雷電と零戦は設計が堀越で、堀越は長身でガタイが大きかったから
それが操縦席の設計に反映されたとは言われてたな
(設計者が操縦席に座る必要があるからいきおいコクピットスペースの構成に影響があった、ということらしい)

599 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:58:50 ID:5uFVsVCe0

">598
あ、本人に確認した話じゃなくて「そうではないか?」と言われてる話ですんでご注意のほどを。

600 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 11:08:49 ID:pElGy/dt0

">598
あるかもしれないw

となると、ソ連の戦車の設計技師は相当なチビだったのかもしれないwww

601 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 11:35:10 ID:gVZjbOeA0

">312
何十万人もの日本人女子供を死なせてんだから焼石に水だろ。
最後1ヵ月なんか迎撃もしなくなったし。落としたのが多かったのは
中国発の初期の北九州爆撃だろ

602 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 11:39:05 ID:SJPoRETe0

">32
知っているのか?

603 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 11:42:54 ID:Yf03Sgti0

">600
ソ連では戦車搭乗員は身長160cm以下に制限していると冷戦時代の雑誌にあった
人口の多いソ連でも適性考えたら選抜に支障ないのだろうかとも
(さすが人為的矮化等はなかったろうが)
身長160cmというと戦前生まれのかーちゃんの身長で、オペルの小型クーペ、ティグラ(デザインチーフは児玉英雄さん)後席の身長制限でもある

604 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 11:45:56 ID:cunQdmrn0

こんなもん廃棄でいい。それが嫌なら中国に寄贈するのがベスト

605 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:04:45 ID:3Ak3MkHW0

">468
その手の資料を早くから手広く集めてた研究者…海軍の元技師を後発の研究者が非難してたよ、死んだら逸散するだろ見せろ、、つて
その後発の研究者は八方に喧嘩を売ったからハブられて仮想戦記まで書いてた…売れなかったww

606 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:10:50 ID:3Ak3MkHW0

">498
オレはバラして部品取りした 針なんて本当の針だぞ 鉛筆の芯、、、惜しいことをしたわ

607 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:14:46 ID:l/kRJXxh0

この時代にデグレチャフ少尉がいたら、日本は負けずに済んだのに

608 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:14:56 ID:w75bd2k00

">606
母の実家にあった蓄音機は竹針だったそうだ
鋼針のもあったが、趣味の世界だから

609 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:20:59.64 ID:nUyFGTfT0

雷電、今すぐにゲーム機の電源を切るんだ!

610 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:24:34.95 ID:3Ak3MkHW0

513
多少被害を与えてもハワイ 西海岸まで引かれて守りを固められたら 
ハイオクガソリンだけで無く必須金属や鉄自体が米国から輸入してたんだから
備蓄が無くなれば 戦争どころか国民生活も出来なくなって
日本は手の出しようが無くてジリ貧しかない、、絶対に勝てない戦を始めたんだよ

真珠湾攻撃が悪手で米国に長期戦の覚悟をさせたのが失敗だよ
弱っちいフリをして かさにかかって攻めてくるのを刺し違えてでも全力で潰す、、後は政治家に押付けて死んだふりをするの最善手
その前に陸軍が手柄欲しくて大陸で暴れたのが遠因だから 陸軍を暴走させた国…国民が悪いんだけどな

611 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:25:34.24 ID:MQppEWtY0

雷電、竜雷太、峰竜太の違いがわからない。

612 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:31:46 ID:QTzVBwEt0

">596
零戦は照準器無しながら実機に座る機会があったんだが
意外に広くてシムの印象とも近かった
座席に固定された状態では手が届かないスイッチもあったほど
照準器に顔が近づけられない可能性(頭から50?の位置に投光板)があるので、射撃まで考慮すると別物の可能性は残るけど
ソ連のYaK、LaGGはどうやら頭と照準器の位置関係が零戦より10数センチも近いようで
逆に頭を突きだした方が実物に近いかもしれない
日独ソで投影板の大きさはともかく、レンズの大きさ(輪が映る範囲)は5?らしい
36?でソ連照準環の大きさが半径4度(直径8度)で実寸ほぼ5cm
人間の前方視野が最大60度ほど、中央視野が25度ほどなので
全体視野の12分の1、中央視野の5分の1が4度環(直径8度)の大きさとなる
比率の関係なので顔を近づけても4度環の大きさが小さくなって影響はないんだが
座席の結束バンドを閉めたら頭がうごかせず、左右に動かして半径6度の環を見れたかどうかという具合と考察
零戦の場合は50?*sin(6)で半径3度環が5.2?。頭をずらして半径5度=8.7?が少し見えたって感じ
ゲームみたいに半径9度環が映り込むことはない。50*sin(18)≒15.45?なので
50cmの位置でレンズの3倍の大きさ
視野全体の4分の1近い角度。全体像をレンズに映すには5?/sin(18)≒16?と
本やスマホを見るくらいの距離まで顔面を近づけないといけない

613 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:34:28 ID:Rb00E45n0

http://eaai.tmbpc.org/3ahj2551e/5802ho60t5u151.html

614 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:37:10 ID:QTzVBwEt0

">598
零戦も12艦戦の時点では、はっきりと視界に苦情が出てるんだよな
雷電と違って視界を良くしろという要求があった上でうえでそれ
設計者の意図しない苦情が出てる
堀越さんとテストパイロットで視線が違っていた可能性は考慮できるね
一般的には空力設計では望遠式照準器を想定して
試作中に光像式照準器に変えたためだとされているけど
光像式だとなおさら頭の高さで照準環の見え方が変わる(角度が同じであるため輪っかの方が変わる)
から身長差の影響を否定するものではない

615 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:38:58 ID:v1uf+++10

サンダーボルトII
ライトニングII
ライディーン

616 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:40:53 ID:pElGy/dt0

">612
うらやましいなあw

たしかに50cm先の5cm=100ミル相当、だから(あってますかね?)
照準環は思ったより小さめに見えてるのか

617 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:56:02 ID:9Qo2wiuP0

">32
ガンダム?

618 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:06:26 ID:7RZpQKuF0

リアルじゃ惨めな思いしてるミリオタおじさんのくだらない知識披露の場www

619 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:17:43 ID:5l+PJxqY0

">581
工業製品と言っても当時の日本は同じ規格のネジを作ることすら出来なかった。

620 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:18:37 ID:GGs6m+JJ0

">3
メタルギアの大佐

621 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:19:29 ID:2ggpSsto0

ジョン・雷電

622 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:23:32 ID:7MKhqR370

旧軍とか呼称はもう辞めた方が良いな

623 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:26:47 ID:2b2F9iWx0

">15
イタリアにもあるとか

624 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:28:21 ID:kth4H86W0

爲右衞門の胴体が見つかっただと

625 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:44:43 ID:pElGy/dt0

">623
フォルゴーレっすね

626 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:01:11.41 ID:2b2F9iWx0

625
アンサイクロペディアのが詳しいサンダーボルト

627 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:24:39 ID:QTzVBwEt0

">616
実はドイツ軍が直径100ミルなのか半径100ミルなのか自信が無い
仮に直径100ミルなら、
100÷17.777・・・≒直径5.6度=半径2.8度の環
※1度=17.777…ミル
50?×sin(5.6)≒4.9?ほどなので、直径5?のレンズにちょうど収まり理屈上は正しい
零戦いえば50?向こうの半径3度相当の大きさに見えているけど
IL-2の零戦の照準器はメチャクチャなので、むしろ
IL-2におけるドイツ軍機の照準環と実際の日本軍の見え方が同じくらいと表現しないといけないか
あらゆる距離で人間の視野中央の約4分の1(25度÷5.6度)の大きさで投影されている
視野縦幅全体では約11分の1(60度÷5.6度)

628 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:24:51 ID:4r1UvjZB0

電気溶接を日本で最初に使って

やられたら修理はどうするんだろう。

629 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:42:48 ID:cBEUcoxF0

確か着陸時の前方視界が悪くて、着陸事故多発したとか云う機体
また、ゼロ戦は、艦載機だけど,雷電の場合は局地戦闘機
空母が撃沈されたので、載せる機体が無くなって
局地戦闘機と呼ぶようなった

630 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:46:38 ID:o99i+sAJ0

振動がひどく離着陸がむずかしかったって何かで読んだ

631 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:48:45 ID:rR8tVfir0

めちゃくちゃ詳しい人がいて驚愕する

632 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:51:10 ID:1LQSJ+C/0

局戦の定義とか、違うよ
詳しくは松本零士『勇者の雷鳴』読むこと

633 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:52:47 ID:Xr2tGMYz0

">629
雷電は十四試局戦の制式後の名称
昭和十四年になんだって?

634 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:54:17 ID:n5KWcNCT0

雷電とか紫電改とか違いがよくわからんのだけど

635 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:54:33 ID:o99i+sAJ0

ペラの回転の影響が0戦より大きくて離陸時は常に右だかに進路がズレるとかもあった気がする

636 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:57:01.10 ID:nZVrM5Gm0

632
なんで創作物?
せめて性能標準くらい...
古峰文三氏の解説考察付
http://www.warbirds.jp/truth/seinou.html

637 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:59:37.16 ID:rwnXIgC10

635
単発機では当たり前(同じエンジンの強風ではたぶんない)
いわゆるセスナ機だってそう
詳しくはPファクターで

638 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:01:56.14 ID:P8KIvVwu0

1
知っているのか、雷電!

639 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:02:43.45 ID:L4b1wYau0

547
逆探はレーダー波をレーダーの二倍の距離で探知できるから尚更。

640 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:08:06 ID:SnqASjDy0

紫電改の方が上じゃね

641 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:08:14 ID:L4b1wYau0

">562
墜落ではなく離陸中にテスパイが勘違いしてエンジンを絞ったので滑走路端で擱坐。
その数日後に終戦となり開発中止。

642 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:11:10 ID:eJvLSfwL0

エロ時代のスモウチャンピョンの豚の人?

643 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:12:42 ID:L4b1wYau0

">569
それは試飛行一回目なので当然。
飛ぶように作って有るとはいえ海の物とも山の物ともつかない試作機を最初から全力
試験はしない。

">577
飛行機じゃないけど空母雲龍。まあ四股名ではなく横綱の土俵入りの型だが。

644 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:14:00 ID:QTzVBwEt0

">634
当時の日本海軍も同じような機体だと考えていたよ
紫電改の方が優秀とみなされて増産を目指したが空襲の激化もあって達成できず
数の上でも雷電と大差ない機体になった
設計思想としては真逆で
雷電は大きなエンジンによる大きな抵抗を絞り込んだ機首と
強制冷却ファンで低減させようとした
主翼もやや小さめで旋回性能は低い。その代りパワーがあり上昇性能も良かった
本来の定義では上昇性能も、なるべく大きく細長い翼を持ち、細い胴体で空気抵抗を減らす
雷電と真逆のタイプが良いはずだが、小さいエンジンではパワーが無いため
あえて大きなエンジンと抵抗の大きい胴体を選択、そのぶん翼を小さくして帳尻をあわせた。
紫電改は、小さくてパワーもある新型エンジンを前提に設計されており
主翼も大きく胴体が細い
そのため海軍は紫電改が優秀と判断したが生産時期が遅く、戦況に貢献しなかった

645 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:17:42 ID:L4b1wYau0

">585
1970年代前半までは三桁国道は未舗装がザラだったし都市部でも裏道は未舗装も
珍しくはなかったから尚更。

">589
迎え角がマイナス?

">605
>その手の資料を早くから手広く集めてた研究者
福井静夫氏?

646 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:20:03 ID:Rb00E45n0

http://eaai.tmbpc.org/1c3o3yw/6cpjl8ik566x2z.html

647 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:20:23 ID:LhjANlJr0

どいつもこいつもエンジンでつまずいて結局零戦と隼が最後まで出ていくはめに

648 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:27:30 ID:hbbdy+En0

">647
工業力が無かったんだなあ。ろくでもないエンジンばっかだもんな。
しかも、もともとアメリカに依存してたのに喧嘩売るとかアホとしか言いようがない。

649 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:30:55.53 ID:8+GFMjAt0

局地戦闘機用の大馬力エンジンがない

じゃあデカイけど一式陸攻のエンジンでいんじゃね

でかいエンジン載せたら空気抵抗で速度遅くなるのは局地戦闘機としては致命的

じゃあエンジンカウルの先搾って空気抵抗減らそうぜ

空冷エンジンなのに流入量減って冷却不足で稼働率低下

こんなクソより誉エンジンの紫電量産しようぜ

650 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:31:09.38 ID:pQqhe9+M0

雷電は海軍が基地の防空のため、局地戦闘機、迎撃機として開発してるから、もともと艦載機では無い。艦載機とは、空母から離陸、着艦出来る機体のこと。雷電はその予定は無かったから、その性能は要求されていないし、不可能。
迎撃機なので、上昇力が要求され、出力の大きいエンジンが必要。
それで、巨大なエンジンを採用せざるを得ず、胴体を太く、長くした結果、プロペラシャフトが伸びて不具合を生じた。視界も悪くなり、その性能を発揮し切れなかった。開発時期、その開発要求に先見はあったが、満足できる完成度は無かった。不遇の機体と言える。

651 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:41:46 ID:lJJu/ww+0

">16
コトブキヤのライデンかー
あれは確かに良くできてたな・・・え?違う?

652 名無しさん@1周年

sa33ge

2020/01/17(金) 15:44:23 ID:+EX1qHEn0

">650
ベレンコ中尉で有名なMig25と似てるな
あれも防空専用だったはず

653 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:50:55 ID:9Mf7jt3/0

">652
あれはマッハ3で飛来してくるはずだった米軍の戦略爆撃機の迎撃専用機
肝心の相手が計画のキャンセルで居なくなったけど

654 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:54:43.40 ID:uZEYwqfG0

雷電は、格好いいもんな。
零戦、紫電改より格好いい。

655 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:55:52.87 ID:6axmdAD20

650
>胴体を太く、長くした結果、プロペラシャフトが伸びて不具合を生じた。
大直径の火星エンジンを搭載し紡錘理論に則りカウル先端を絞り最大断面を機体全長の40%程度(エンジン位置より後方)まで後退させた機体形状にしたため機体が太くなった
カウル開口部を滑らかに絞る都合上エンジンとプロペラ回転面が離れ延長軸が必要になった

656 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:57:52.88 ID:+YOJSYPz0

3
はえーよ

657 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:59:17.44 ID:yuvKVrku0

1のソースは 民明書房 であるべきだろう

658 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:59:22.49 ID:pQqhe9+M0

654
紫電改よりカッコイイかと言われたら疑問符が付くが、日本の戦闘機の中では雷電がカッコイイのは確かだね。

659 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:18:17 ID:QTzVBwEt0

">645
取付角が2度あるらしいが
翼端は0度
前傾姿勢が2度以内なら胴体側は迎え角が残るが翼端側は迎え角マイナスになってしまうね
零戦も翼端はマイナス0.5度の迎え角だからFw190のみの特徴ではない
Fw190は対象翼と言われるがキャンバーは2%ついているので
主翼の迎え角0度になっても完全に揚力が出ないわけではないと思う

660 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:19:22 ID:UB5AKwT/0

>台湾少年工と雷電

台湾で選び抜かれた秀才集団だったらしい

661 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:20:00 ID:CvFPVL6D0

昔の日本男はアホだな
島国だから他国の様子がわかんなかったのか?
意味なく自信満々だったんだな

662 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:21:17 ID:zlLrloeA0

">650
戦後アメリカのテストパイロットが試乗した時は操縦席が広くエンジンもパワーがあり
「日本で一番いい飛行機だ」と言われたそうなw

663 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:23:14 ID:yxiUT9jd0

">662
そういう話多いね
ハイオクを入れたらどうたらとか

664 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:23:16 ID:QTzVBwEt0

">649
雷電冷却は良いんだよ
むしろ誉搭載のほうがオーバーヒート多発している
雷電で実用上の問題になったのはエンジンの油圧の信頼性
試作中に問題になったのはエンジン振動とプロペラ振動の共振現象

665 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:23:19 ID:08cI1rO70

">3
修行がたりーーん!

666 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:46:37 ID:kth4H86W0

雷電といえば第六駆逐隊

667 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 17:06:27 ID:O/gUbwBn0

雷電なら1/48の金属モデル持ってる
スマートな零戦より、ずんぐりな形状が強そうで好きだな

668 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 17:08:10.26 ID:5l+PJxqY0

雷電は電光マークのついた(台南航空隊だっけ?)タミヤの1/72が100円だったな。
あのシリーズで真っ先に買ったわ。紫電改は紫電改のタカで有名になった。菅野
大尉もあのマンガで有名になって、実物はイケメンなのにひげ面親父顔が定着した。

669 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:07:54 ID:hALQ/dvO0

ずっとフタに使われてたのに
だれが気付いたんだろう

670 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:23:39 ID:ch/j26j20

">618
煽るしか能がないお前の書き込みより面白いわ

671 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:30:10.55 ID:QTzVBwEt0

アニメ映画「この世界の片隅に」の本編には一切関係ないんだが
その監督さんの趣味として「沈頭鋲」の調査があった
それで色々情報を発信していたから飛行機の外板らしきものに着目されたのかもしれない
沈頭鋲で工作精度の良い物は塗装を噴くと打鋲痕に塗料が流れ込んで
鋲を打った場所が分からないような平面になるらしい

672 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:30:18.62 ID:SgIdG8PO0

389
パイロットの命なんか紙クズと思っている軍部にとって、
脱出なんて想像外だわ。

まぁ、しかし、当時の狂気のエネルギは驚きに値する、

673 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:36:45 ID:4yfUpOGs0

厚木地を掘り起こしたら
海軍機のほぼ全機種が丸々出てくるで

674 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:38:59 ID:SgIdG8PO0

">349
だったら、対等の日米安保条約か日米軍事条約を結べ !
いや、なんで日米安保条約の6条が守られないのか、
日本国の安全に寄与し、並びに極東における国際の平和及び安全の維持に寄与するため、
アメリカ合衆国は、
その陸軍、空軍及び海軍が日本国において施設及び区域を使用することを許される。

日本国に許されるのであって、日本国が拒否すれば多くの問題は解決される。
米軍の思いのままにされている日本だわ、
なんで今でも、米軍に支配されいなければならないのか、

675 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:39:41 ID:N/kw0izH0

戦後米軍関係者が、なぜこれをメインに量産しなかった?
と言ったとかなんとか

676 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:41:13 ID:ixARJLzR0

">664
雷電も強制空冷ファンを途中で増速式に換えたり苦労してるようだが
空冷星型エンジン実装の正解はたぶんホーカー・フューリー(二代目)/シーフューリータイプなんだろうな
3年ほど後の仕様にもとづいてるけど

677 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:41:13 ID:SgIdG8PO0

">667
烈風の事も忘れないで、

678 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:43:20 ID:4yfUpOGs0

">650
大口径エンジンは雷電だけじゃない
鍾馗やフォッケウルフWf190もそう
この二機種は絞り込み胴体を採用することで空気抵抗を軽減してるが
アホ雷電だけが空気抵抗の処理の為、葉巻型胴体を採用した
今の航空工学および流体力学の検知から言うと、鍾馗とFw190が正解
雷電の胴体処理は全くの間違いで、
世界に当時の日本のレベルの低さを示すお笑い戦闘機

679 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:45:47.19 ID:4yfUpOGs0

662
嘘を書いてはいけない
英文で当時のテスト記録を読んだが
こう書かれてる
「時速650㌔以上で操縦桿が極端に重くなり操縦困難」

680 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:46:37.00 ID:INFh3bj80

大往生流

681 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:52:05.71 ID:4yfUpOGs0

迎撃機が必要なら鍾馗を陸軍と海軍で使用すればいいだけの話
陸軍の鍾馗を使えばいいものを
海軍は海軍で独自に迎撃機を開発しようとした
そんな無駄なアホ政策がアホデブ雷電

682 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:54:39.39 ID:+dzV49nX0

204
他に鍾馗とかもいいけど
個人的には冷戦52型丙と彩雲がすき。

683 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:55:22.96 ID:+dzV49nX0

210
WW2全般的に言えるけど
稼働率がねw

684 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:56:44 ID:4yfUpOGs0

>国内初確認
ハァ?雷電なら丹沢の山の中に墜落機体があるでしょ
確か今もあるはず

685 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:57:22 ID:+dzV49nX0

">286
ロケット戦闘機じゃ無かったっけ?

686 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:58:09 ID:BZ61Y6vW0

全米が泣いた

687 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:59:20 ID:DV3FKaqB0

雷電と聞いて一番先に思いつくのはスイカだろうな

688 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:00:21 ID:1LQSJ+C/0

せやな

https://imgur.com/oAyhs9r.jpg

689 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:00:33 ID:INFh3bj80

">685
有線ミサイル「桜花」の方が有名だな

690 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:00:45 ID:48arQA070

勇者の雷鳴
https://i.imgur.com/Ry5ATgV.jpg

691 辻レス
2020/01/17(金) 19:01:38.08 ID:Z1Gjj2i+0

1

・相撲取りの名前
・ジョニー~
・バーチャロンの
・ビビビ!ファイタリティ!
・ビッグベア
・スモウのモンスター
・秋葉原にあった

ライデンの名前って、たくさん使われてますね
ほとんどゲームだけど。

692 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:01:52.63 ID:RkzKiPgH0

なんだよ、パネル1枚かよ

693 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:03:30.78 ID:INFh3bj80

691
YMO

694 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:04:17.85 ID:OHmJifTV0

389
ナチスドイツのDo335には、尾翼と後部プロペラを爆薬で吹っ飛ばしてから脱出するというパイロットへの配慮があったのにな

695 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:05:06.09 ID:QTzVBwEt0

678
Fw190は圧力分布が極端すぎて抵抗は大して減ってないと思うよ
エンジン冷却や混合器用ダクト、ラジエターダクトほか
一般的に「断面積をなだらかに」変化させるのが鉄則
そして圧力をかける部分(圧力回復)をうまく利用して一端減速させつつ押し込む部分をつくる
今の自動車も極端に絞り込まず、デブで膨れ上がった形になってるだろう
燃費の要求が年々厳しくなって、すこしでも抵抗を減らしたいから
水膨れみたいな形になってしまった
急激に細くしてもパワーに余裕があればスピードは出るかもしれないが
抵抗が大きいから燃費が悪化する

696 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:09:11 ID:3Ak3MkHW0

">678
鍾馗は正解なんだろ 鍾馗の方か雷電より古いんだけどなぁww  零戦も雷電も軍用機としては失敗作なんだよ 堀越二郎が間違った設計者だな
大正解は五式戦とFW190だね

697 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:09:49 ID:+8mFPOSzO

やったー!(イケスカ市民)

698 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:11:26 ID:3Ak3MkHW0

">694
震電もペラを吹き飛ばす設計だったんよ

699 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:14:24 ID:QTzVBwEt0

">681
鍾馗が成功作になる保証も無かっただろ
どうしても必要な機体であれば
陸軍97式司令部偵察機を、海軍98式陸上偵察機として採用したことがあった
これは長距離偵察かつ、スピードの高い機体という海軍が保有していない機体だったうえ
致命的な欠陥がないことが実績上確認されていた

700 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:17:49.32 ID:DV3FKaqB0

雷電が特攻機で出撃した話って聞いたことない

701 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:18:06.68 ID:QTzVBwEt0

696
航続性能が低いがら制空戦闘に使えないだろう
航空攻撃で敵軍に打撃があるのは基地への爆撃や艦船への雷撃で
戦闘機はそれに随伴し続けて守るのが役目だ
零戦は日本海軍はもちろん、大日本帝国の軍事作戦に必要不可欠な機体だった

702 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:19:17.12 ID:OHmJifTV0

698
あらそうだったのね

703 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:21:37.97 ID:mQkNXCOz0

共産党員に気をつけろ

704 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:29:23 ID:mDhNmniX0

座間市の大矢さんか。
さすがだな

705 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:35:17 ID:L4b1wYau0

">698
試作一号機には付いていなかったのでテスパイがそれを九州の技師に要求したら
「無理っすw」と返事をしたので激昂したテスパイにぶん殴られた。

706 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:37:40 ID:OHmJifTV0

">705
震電のテストパイロットての設計者の渡辺さん直々じゃなかったっけ?

707 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:37:52 ID:QTzVBwEt0

">676
巨大なスピンナーと機首部の覆いで空気を加速させて吸い込む方法か
一応強制冷却ファンは離陸時も冷却効果があるという利点はあるが
機首に圧力がかけられる状態にあればシーフューリーが良いかもしれない
1時間8分からスピナとカウリング内側の説明
https://www.youtube.com/watch?v=-HDQ7Na7xM8
しかし気化器への吸気と、オイルクーラーを主翼前縁に移設して可能な限り機首は細くしてるね
他にはF4Uもスピンナーは無いけどダクト類の発想は似てる
La-5みたいに胴体下にオイルクーラーを移したタイプもあるが、配管を慎重にしないと蒸し風呂みたいなコクピットになるらしい

708 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:38:06 ID:+dzV49nX0

">699
鍾馗、陸軍機だからな。

戦後の米軍の日本兵器の評価は決して悪くは無く
十分な工業力と燃料純度があればもっとてこづって下手すれば(核兵器の開発に時間がかかったり
B52?戦略爆撃機の配備に時間がかかったりレーダーとか、近接炸裂化薬の考案に時間がかかれば)
停戦条約になりかねなかったという評価があるからな。
沖縄戦とかのウィキ見るとわかりやすい。
まぁ負けて良かったけどな。あの悲惨な歴史見ると争うのは良くないとわかる。

709 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:38:54 ID:9WKBR2Oj0

そもそも、局地戦闘機って何?

710 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:38:59 ID:OHmJifTV0

間違えた
鶴野大尉だわ震電のテストパイロットは

711 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:39:44 ID:+dzV49nX0

局地戦闘機って言うのは空母で整備できない戦闘機っていうのがわかりやすいかも。

712 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:40:18 ID:/Ok5DcpJ0

雷電が特攻で出撃したって話、夕方のニュースの815特集で見た気がするなぁ

713 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:41:19 ID:OHmJifTV0

">711
でも紫電改が甲戦にも運用できるとか考えていたんでしょ?
確か

714 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:42:51 ID:4TRXFSch0

一式戦、二式単座戦、五式戦が日本の最優秀。
零戦?四式戦?それ美味しいの?

715 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:43:54 ID:+dzV49nX0

">713
限定的な場合ならできるかもね。
着艦フック無理矢理つけて特別な整備セットと人員つけて
出撃回数制限つけてと行ったところだと思う。
限定的な物にそんな手間暇かけられないと思うけど。

716 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:45:59 ID:OHmJifTV0

">715
零戦の後続機烈風をもうちょい早く作ってればねえ
まあその前にミッドウェーで決まったようなもんではあるけど

717 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:46:51 ID:L4b1wYau0

">706
あれ?海軍のパイロットだったかな?

718 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:47:17 ID:VgiRz0Bf0

">713
それどころか雷電も空母運用を検討されてたりするぞw

719 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:48:14 ID:OHmJifTV0

">717
">710←の間違い

720 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:48:30 ID:+dzV49nX0

">716
うーん、どうなんだろうねぇ。
エンジンと燃料と資源の問題を解決しないことにはあまり変わらなかったかもね。

実際、そういうのを無視した戦略ゲームだと日本軍割りと強いしねw
インパール作戦を除けばw

721 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:49:32 ID:+dzV49nX0

">718
陸上と海上では相当変わるんだよ。
潮風とか揺れとか着艦の衝撃とか。

722 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:49:56 ID:OHmJifTV0

">718
えー陸上でも着陸が怖過ぎるとか不評買ってた機体を?
無茶だな~w

723 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:50:27 ID:L4b1wYau0

">712
雷電は足の短さと操縦の難しさで、紫電改は生産された大半が343空に行ったので
特攻機には使用されなかった。

724 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:51:52 ID:L4b1wYau0

">715
空母搭載用にN1K3-Aが試作されている。

725 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:52:31.96 ID:QTzVBwEt0

716
戦闘機はどうしても発艦距離が短くなって
短距離離陸しなければ発進数を制限することになる
仲間が少なくなっては1機の性能が少々性能が上がったところで取り返せない
戦闘機よりは発艦に余裕のある、爆撃機、攻撃機は日本海軍も新型を投入できている
99艦爆→彗星
97艦攻→天山
まあ彗星も天山も発進には苦労しているんだけど

726 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:53:23.42 ID:cLYAJHse0

627
IL-2の素の零戦モデルの出来は色々酷かった
32型の応急迷彩スキンとか灰色と緑色をわざわざ反転させてたり

逆に紫電は丁寧に作られてたな

727 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:54:33 ID:L4b1wYau0

">722
F4Uのパイロットからは雷電の着陸性能には苦情は有りませんでした。

728 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:55:38 ID:0+ywj/hB0

滋賀のスーパー零戦と違ってこちらは本物だったんだhttp://dansa.minim.ne.jp/a5212-1-HigasiOmi-Reisen.htm

729 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:57:32 ID:OHmJifTV0

">727
コルセアに慣れてるパイロットならいいけどw
確かコルセアも空母運用が怖くて陸上基地での任務が専らだったような

730 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:59:05 ID:+dzV49nX0

">724
紫電改の配備の頃はもう乗せる空母なんて無くて戦略的な意味合いなんて資金的にも殆ど無かったのでは。
最終的に戦艦しか無くて沖縄戦にも大和と少しの護衛艦と適当な零戦21型と練習機の特攻機が着いたくらいで
後は歩兵とかの装備に行ったという印象。
米軍は沖縄戦を相当評価してるけど本当に悲惨の一言。

731 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:59:49 ID:98UiyhN50

">678
× 葉巻型
○ 紡錘形理論に基づく流線形
断面が変化しない円筒の両端を丸めた葉巻型ではない

732 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:03:38.70 ID:QTzVBwEt0

729
アメリカ海軍で空母適性不合格で
初期の機体は海兵隊の陸上基地に送られたが
実はイギリスにも送られt、イギリス海軍は必死にコルセアを空母運用した
イギリス海軍は航空機への発言権が弱く、海軍用の戦闘機も低性能のオンパレードだったので
アメリカの高性能機をなんとしても乗りこなしたかったんだろう

733 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:04:53.70 ID:+dzV49nX0

大戦略辺りの戦略ゲームだと加賀とか赤城辺りの艦砲はとても強力で空母ながら
戦艦と良い勝負するからなw
陸軍機は何にでも着艦フックはつけれるし。
現実はそうはいかんよ。

734 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:06:16.29 ID:L4b1wYau0

729
当初は海兵隊に配備されその後は神風対策で海兵隊機も空母に載せられました。

730
信濃で着艦試験を実施しています。
信濃が沈まなければ天城と雲龍で航空戦隊を組む予定でした。

735 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:06:58.10 ID:VgiRz0Bf0

722
一時は本気で雷電を次期主力戦闘機にする予定だったからな
ちなみに同様の経緯の戦闘機としては零戦52型がある
元々は陸上戦闘機仕様として開発された
21型や32型の陳腐化が早すぎて母艦に転用

736 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:07:16.65 ID:+dzV49nX0

WW2の優秀戦闘機はマスタングだが
最終的にジェット戦闘機になったのはF4Uコルセアの派生型だからな。

737 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:08:13.64 ID:+dzV49nX0

734
別に批判をしているわけでは無いが
そもそも沈んだんだよねぇ。

738 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:10:10.76 ID:1aRKdOge0

688
かっこいいなあ

739 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:10:26.01 ID:+dzV49nX0

天城と雲龍で組んだところで戦線が日本だから、局地戦闘機で十分。
今の日本がそうでしょ?
一応お飾りでF35B配備してるけど

740 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:12:48.75 ID:98UiyhN50

710
九州飛行機(旧渡辺鉄工所)の宮石飛行士
鶴野正敬技術大尉自身ではない

741 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:14:05.37 ID:98UiyhN50

711
月光か

742 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:14:28.15 ID:K+QTNQ830

740
そうなのか
知らんかったわ

743 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:16:23 ID:VgiRz0Bf0

">742
確か鶴野は乗りたがったんだけど
万一鶴野が死んだら震電の開発が止まるからと
一同が止めたらしい

744 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:17:31.13 ID:+dzV49nX0

741
月光ってそうだったっけ?
わかりやすい話がガソリン的な燃料とジェット燃料を使う飛行機がいたってのが説明しやすい。

745 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:23:57 ID:+dzV49nX0

ガンダムで例えると
全機ガンダムの方がパーツ一緒で整備しやすい。
でもそれでは同じ兵器しか無いからそれぞれに特徴持たせなきゃ駄目だよね。

そういった中でも陸上戦闘機では潮風のさびに弱いし振動にも弱いって感じ。
そういった中で昔は陸上戦闘機、艦載機って区分けがあった。
今はあんまし無いけどな。その代わり航空自衛隊のジェット機ちょっと錆びてるw

746 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:24:16 ID:Cuzl2Bvd0

">1
素晴らしいアングル

747 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:28:54 ID:/OBrp79H0

高性能光学兵器装備重攻機体
https://i.imgur.com/oIwSH6t.jpg

壱七式戦術甲冑
https://i.imgur.com/1xVZbzw.jpg

ライデンロボ

748 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:30:22 ID:Cuzl2Bvd0

">219
松本零士は好きだな

749 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:30:58 ID:QTzVBwEt0

">736
アメリカ海軍FJ-1 フューリーはマスタングの主翼と尾翼をもったジェット機だよ
30機という少数生産のうえ
兄弟機でキャンバー無し対称翼の薄い翼厚で後退角をもつ空軍F-86の方が圧倒的成功作だから影が薄すぎるけど

750 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:31:19 ID:5l+PJxqY0

">709
局地戦闘機は迎撃戦闘機のこと。基地周辺を守るのが任務なので上昇力が
重視され、航続距離は短い。

十二試艦戦で制空権を確保し、十四試局戦で守りを固めるってのが海軍の思想。

751 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:31:46 ID:IxgabzEl0

">73
ワロタwww

752 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:34:47 ID:QTzVBwEt0

">745
まていきなりFA-18とかを過去のものにするな
F-35も一応A型は陸上機、B型は艦載機だから
もしF-35まみれになっても艦上戦闘機の区分は残る

753 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:38:27 ID:QTzVBwEt0

">744
月光の区分は難しい
設計時は紛れもなく海軍の侵攻用戦闘機
実戦投入では2式陸偵という偵察機扱いになった
その後、夜間戦闘機月光となる

754 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:41:10 ID:+dzV49nX0

">749
レシプロ期だと羽がさー平行じゃん。
ジェット機だとちょっと斜め。面白いと思わない?
">752
うーーん時代だろうね。
何を持って優秀だとするかは別として
俺はF35Bが好き。
高校生の時にメタルギアソリッド2ってゲームしてハリアークソだせぇって思ってたのにねw

755 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:43:19 ID:iI7hO6rx0

">739

F35のABCと仕様分けてる理由なんて、余り80年前と変わらんわな。
空母発着用途で2種を開発とか無駄と言えば無駄なんだが、離昇速度やら揚力やらと、軍の要求ってヤツは面白い。

雷電の不評は離着陸速度の速さだとか聞いたが、面白い課題だと思うわ。
紫電改推しな戦闘機無用論の源田サーカスが後にスターファイター採用過程で揉め事起こすとか、旧帝国海軍人脈だけ見ても、なんか訳判らん話だし。

756 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:45:07.58 ID:IxgabzEl0

709
空母じゃなくて、陸上基地で運用する迎撃戦闘機だよ。B29対策とか。なので航続距離とかは規格的に重視されず、装備とか上昇スピードとかが重視された。斜め銃の月光とか調べると面白いです。

757 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:45:08.46 ID:+dzV49nX0

755
離発着が0距離のBはそれだけで優秀。

758 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:46:16.66 ID:ch/j26j20

679
それ零戦のテスト結果じゃなくて雷電なの?
たかだか650km/hで困難になるって信じがたいんだけど

759 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:48:08.84 ID:+dzV49nX0

753
魚雷とか機雷とか詰めるんだよな。

760 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:51:05.06 ID:L4b1wYau0

753
月光の海軍名はJ1だけどカテゴリを示す最初のアルファベットJは局地戦闘機では?
と書いたものの最初は侵攻用戦闘機として開発されたわけでその後は陸偵となったら
J1N1-Cだし・・・。

761 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:51:10.94 ID:ch/j26j20

681
てかお前は雷電をdisりすぎ
雷電に親でも殺されたんかコラ

762 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:59:31 ID:0ElpTROT0

">757
VTOL機は、垂直離着陸をするために
抱え込んだデメリットもかなり多いぞ。

エンジンパワーだけで機体の重量を持ち上げる必要がある。
燃料や武装が多いと尚更だ。
垂直離着陸時は尾翼などの飛行機用操縦系統が使えない。
そこから水平飛行に移行も、操縦系統や推力が変わるので難しい。

763 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:08:59 ID:IxgabzEl0

">723
343空といえば、エースパイロットの中に俺の高校の大先輩がいて。
彼の墓がある寺がわかったので、何年か前にお参りに行ったんだ。
寺に着いて絶望したのは、ものすごい数の墓石があったわけ。よく考えたら当たり前なんだけど。探し当てるのは無理だし、帰ろうか迷ったけど、少しだけ探してみることにした。
探し始めて2つ目の墓石に吸い寄せられる様に近づいたら、彼の墓だった。不思議な体験だった。
長文&雷電に関係ない話ですまん。

764 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:12:40 ID:QTzVBwEt0

">760
そりゃ空母に搭載しない戦闘機は全部局地戦闘機だから
夜間戦闘機がJで始まっても良いと思う
陸偵にされたのは航続距離の一点だろうな
2式艦偵の速度と航続距離に着目されて艦爆の試作機を急遽転用した
こっちの方は次期艦爆として有望だったから
戦闘機の適性に疑問がついた2式陸偵よりも開発に悪影響が出たようだ

765 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:13:45 ID:p9u7hZ0l0

零戦の操縦性が良すぎて甘やかされた海軍パイロットには雷電の着陸難度が高すぎた
着艦動画見れば分かるがアメリカはコルセアで鍛えられヘルキャットも大概酷かったので、雷電が難しいという日本側の話に半信半疑

766 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:13:46 ID:98UiyhN50

">750
艦上戦闘機も局地戦闘機も、
用途(の第一)は"攻撃機阻止撃攘"なんだな

767 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:18:27 ID:11Y9/7w70

">2
竜雷太をずっと雷電太と呼んでた俺よりお前はわかってる

768 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:25:54.57 ID:+dzV49nX0

762
日本向けだよな。

769 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:31:17 ID:L4b1wYau0

">763
ちょっと不思議な体験ですね

">764
と言うか艦上機以外の戦闘機は陸上または水上戦闘機ですもんね。

770 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:32:05 ID:1aRKdOge0

">763
おい、こっちだこっち 

とか言ってたんだよきっと、後輩が来て嬉しかったんだろ

771 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:35:47 ID:+IDZxxfR0

">139
設計図と見本が揃っていてもコピーできない部品があったしな。

772 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:37:31 ID:ExSR5opj0

">32
ああ播磨灘

773 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:44:41.17 ID:3JCtlBpY0

ライディーン!
YMOがカッコいいテーマソング作ってたよな。

774 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:46:41.44 ID:QTzVBwEt0

758
時速650㎞で空中分解なら不安だけど
操縦桿が重かったり舵面の応答が劣悪になるのは普通のこと
多くの機体で運動性最良なのは時速400㎞付近
臨界マッハ数が高い機体(P-51、スピットファイアなど)は急降下によって
マッハ0.8まで加速しているがその域で自由に運動はできない
臨界マッハ数が低い機体はそれ以前の速度で衝撃波が発生してコントロール不能
雷電の場合は純粋に補助翼が重いだけだろうけど
TAIC SUMMARY #34という鹵獲機の飛行試験で
補助翼は時速325マイル(523㎞/h)で非常に重い、全速度域でP-51より重いと評価されている
昇降舵は時速325マイルまで軽い
零戦52型のローリングは
TAIC REPORT NO.38 APLRIL1945という模擬空戦の評価で
時速220マイル(354㎞/h)まではP-51Dと似たようなもの、それ以上は重いと評価されているから
低速なら零戦の方がローリングは良かったのだろう

775 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:47:24.75 ID:DV3FKaqB0

昭和40年代に発泡スチロールに機体の絵柄を印刷した組み立て式の
手で投げて飛ばす飛行機が流行ったんだか
鬼畜米から20数年間なのに、もうその頃には旧敵国のヘルキャットやスピットファイアが人気だった
プラモで自国艦を作って爆竹で沈めるとか普通にやってたし
大人がそれを咎めるとかもなかったな

776 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:49:42.69 ID:dA6WmvTi0

775
あれまだ売ってるぞ
FW170とかいう謎戦闘機が忘れられない

777 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:51:00 ID:QTzVBwEt0

">769
そういえば水上戦闘機は艦載しなかったな
零観とか零式水上偵察機みたいにカタパルト運用されることも無かった

778 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:51:17 ID:VgiRz0Bf0

">775
戦時中からスピットファイヤは人気だったし
米機動部隊の襲撃に際してはシコルスキー(F4U)が
子供たちに大人気だった

779 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:55:15 ID:1Y5IGDff0

特徴的だったといわれるエンジン音を聞いてみたい
冷却ファンがキーンなるらしい

780 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:56:28.14 ID:DV3FKaqB0

776
マジかよ?自分にとっては今年になって一番の情報だわサンクス
しかし当時、よく戦争帰りのオッさん連中に殴られなかったよな
F6Fカッケーで飛ばしてたり、武蔵まだまだ沈むなよとかしてたんだし
今のネトウヨが聞いたら卒倒しそうなことをみんなやってた

781 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:57:03.71 ID:FJyxd+I70

ライデン専用ザクⅠ

782 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:57:11.66 ID:L4b1wYau0

777
滑走路が完成するまでの拠点防衛用ですから射出に耐える強度は持たせなかったみ
たい。

779
104

783 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:58:13.94 ID:QTzVBwEt0

航空模型全般が戦前、戦時中には教材として大きな力をもっていた
もちろんプラモじゃなくて竹や木材でフレームを組んで
紙貼ってゴム動力で飛行させるタイプ
プラモのハセガワも最初はその辺から商売始めたとか

784 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:05:27 ID:9+ZAMIB60

ここまで花田勝なし

785 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:06:22 ID:VgiRz0Bf0

">780
呉大和ミュージアムには売ってたな

786 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:07:06 ID:o0seIw7X0

これ、製作時の見本だったみたいだよ。
機体に取り付けた形跡が無いとあった。

787 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:10:26 ID:o0seIw7X0

">780
大和のプラモデルに爆竹取り付けて水上で爆発させて
轟沈する様に「ありがとう、やまと」と敬礼する子がいたそうだw
卒倒どころか、誉めてあげたいわ。

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/12/29 04:21:55 ID:fOL9w9X7
俺が小学生の頃、一週間に千円小遣いがもらえる、
すげー金持ちの友達がいたよ。駄菓子屋で五百円くらいの
戦艦大和のプラモデル買ってきて、一時間かけて作って、
爆竹巻きつけて、池に進水させてから、モーターで自走
池の中央くらいに来たときに「ボン」って音とともに轟沈!
二人で敬礼しながら「ありがとう『やまと』」
って訳のわからん事言っていた。アホ小学生だね~

788 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:14:10 ID:+IDZxxfR0

">267
今の時代に坂井さんがいたらトランプとのツイッター合戦に勝てそうだね ">384

789 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:15:08 ID:dA6WmvTi0

">787
30センチ戦艦シリーズは動力のところにマーガリン詰め込むから
油が流出して甲板が洗われ出して戦艦武蔵の最後そのものになる

790 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:16:20 ID:VCi3ZiCA0

雷電IIの1面BGMはいいぞ

791 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:21:29.48 ID:Dp5omc/m0

(-_-;)y-~
A伝言、村田火薬で止めといてくれ。
宇治萬福寺魚梆(ぎょほう)の所でAの顔を見たような気がする。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E7%94%B0%E5%8B%89
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%AC%E7%A6%8F%E5%AF%BA

792 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:23:09.02 ID:WQtuKnSt0

240
ただの居眠り

しかしラバウルには稼働機20~30機程度しかなかったのに、米軍に「1000機配備の大要塞」と誤認させたスーパーエースがいてだな

793 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:26:58 ID:WQtuKnSt0

">212
アメリカがハイオクガソリンの元締めなんで、何をやっても日独ともに終わってる

だからドイツはガソリン燃料じゃないジェットエンジンを実線に投入してみたり

794 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:29:33 ID:oJwt4xyZ0

">691
聖飢魔IIのライデン湯沢

795 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:32:01.82 ID:WQtuKnSt0

267
坂井氏の話は相当に盛ってあるよ
信じちゃダメ

そもそもエースですらないから





ルーデルが5人いたら枢軸国が勝っていた、はガチだけど

796 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:33:13.39 ID:Dp5omc/m0

(-_-;)y-~
こんな変わった形の木魚って、なんぼぐらいするんかなぁと思ったw

797 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:01:08 ID:0ElpTROT0

">790
雷電2、音楽も爆発音もイイよな。
でも音がイイのはPS版のアレンジ限定な。
AC版は結構ヒドイぞ。

798 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:19:21 ID:+IDZxxfR0

">407
社会が狭いし、情報も少ないので、見合いで無口な良い人とか言われて上手く行ってたんじゃないか?

799 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:22:35 ID:n5KWcNCT0

">644
亀レスだが答えてくれてありがとう

800 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:29:43 ID:1rM63hFB0

">260
ヒロポンないとやっていけないわな

801 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:38:04.09 ID:Dp5omc/m0

(-_-;)y-~
高松川で採った小魚を井戸端の石の手水に入れてたんよ。
じいさんが生きてた頃。
それのような気がするねんけどな。

802 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:46:09 ID:Dp5omc/m0

(-_-;)y-~
美術のこともわかった。
昭和62年当時、陸戦隊ジジイが鎮海警備府加徳島で終戦というのを知らん。
鎮海警備府司令が高松宮御付武官経験のある山口儀三郎。
終戦までの昭和19年内に戦死しているのが、遠縁中村家の中村海軍兄弟。

803 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:01:39 ID:2aGUZY850

">400
以前、中島知久平の超大型爆撃機富嶽プロジェクトのドキュメンタリー見たが、
声も容貌も後のハナ肇そっくりだったわ。

804 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:02:04 ID:azGqU5900

">787
俺はトンボ捕まえて背中に爆竹を装置、着火して強制離陸。爆破して敵機撃墜とか叫んでたわ
。グロくてすまん。

805 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:07:18.19 ID:ULx6fHAu0

804
さらっとサイコパス

マジでひいたわw

806 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:10:13 ID:sLhaqNcW0

(-_-;)y-~
井戸端のすぐ横に薪が積んであって、向かいが五右衛門風呂なんや。
木で魚いうたら、井戸端の手水を思い出す。
あれが最後なんで、じいさんとあったのは。
岩船神社の岩船という岩を俺は見たことがない。今も砂に埋まってる。
じいさんは、大正時代、小学生の頃に見てるような気がする。

807 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:10:31 ID:azGqU5900

">805
田舎の子は大なり小なりこんなこと経験してるよ。俺今は普通のリーマンだよ。

808 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:15:39 ID:ovfQt+DE0

">805
昆虫はよく聞くが田舎でもカエルへの嗜虐あたりから周囲の対応が変わってくる
あー、あそのこの子はあかんねーって、今思えば犬猫から人間へ行く警戒感だったんだろう

809 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:23:22 ID:r1hadQiE0

">807
都内だが池で捕まえたオタマジャクシを入れ物がないから空き缶に入れようとして
今思えば穴よりでかかったのを無理やり押し込んだら出せなくなったから池に投げ捨てた。
蟻とかいろいろ殺したけどこのオタマジャクシさんには今でも罪悪感をもっている。

810 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:29:03.32 ID:sLhaqNcW0

(-_-;)y-~
神戸の東事件か、1995年に須磨に行ってる。
俺は行きたくなかったんやけどな、地震の後やしな。

811 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:29:10.67 ID:azGqU5900

809
結果的なスレチになってしまってすまんすまん。あとは雷電に戻してください。カキコ控えます。すんません。申し訳ない。

812 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:35:03.11 ID:sLhaqNcW0

(-_-;)y-~
ええんちゃうか、雷電のあだ名は達磨やし、極左が喜びそうな話やぞ。

813 【中部電 76.4 %】
2020/01/18(土) 00:43:33 ID:JI8d1iHw0

">1
震電に見えた。

814 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:47:20 ID:p858tnIw0

">3についてるレスがトンチンカンなやつばかりでワロタ
メタルギアとか最近の若者は知らんわな

815 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:48:34 ID:1h5I0Rxq0

局地戦闘機なんていう、艦上運用能力のない、上昇率重視の防空戦闘機を、二大ブランチが別々に開発、装備、運用したってところが日本の敗因だよ。
しかも都市の防空を担う陸軍に対し軍港だけを守る海軍という歪み。

816 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:53:28 ID:IImXA9Ca0

">787
それはさすがに基地ガキだと思う

817 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 01:14:12.32 ID:DsvNKMe90

おもちゃでプラモ「震電」見かけると買いそうになる 惹かれてしまうオレ

818 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 01:44:51 ID:DpK3u37Y0

">679
操縦性能などは格闘戦を好む日本側パイロットの好みだろ
アメリカ式の一撃離脱なら問題にならない

819 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 01:46:45 ID:nFAEhV/K0

ラジコン「震電」が滑走路から機種を大きく上げて急上昇しようとしたら
地面にプロペラが当たっていたのを見て笑ってしまった。

820 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:08:51 ID:4+X7GoGj0

">125
というかサイパンから爆撃機が飛んでくるなんて1935年あたりだと夢物語でしょ

821 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:21:31 ID:WRpa0jR20

">815
縦割り行政の弊害だよな。

アメリカって統合参謀本部ってあるだろ?

自衛隊って今もそれにあたる組織が無いよね。

防衛大臣の下は陸海空がもうバラバラに。

まったく敗戦の反省してねえよな。

822 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:23:01 ID:sLhaqNcW0

(-_-;)y-~
B29、ドラゴンレディやろ。
寝ようかなぁ、午前中買えそうなレースがない。

823 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:26:34 ID:qMnH60Go0

結局、量産ロットの成功例は
疾風(四式戦)しか無いんだよなぁ
性能に比して戦果を挙げたかと言えば微妙だけど

824 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:28:39 ID:sLhaqNcW0

(-_-;)y-~
また女に会いに行くのかああああああああああああああ!
と感じたAから椅子が飛んできて、えらいめにあった・・・思い出したくない。

825 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:40:05 ID:4In2XY560

かっこいい

826 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:40:49 ID:ovfQt+DE0

">821
陸上総隊できたのが2018年だぞ
それまで5つの方面隊が日本国内でバラバラ運用だった
日本陸軍憎しでここまで改革を放置してた

827 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 04:04:13 ID:5QXAtWgS0

感想を同人作家さんに送ったら起こった悲劇
http://sat8.hkmtta.org/rybgb5q/r65wf3x2bd2375.html
http://sat8.hkmtta.org/k829o068/6gjwwc7tc21326.html

828 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 05:30:50 ID:mrqcJOAA0

">544
終戦が早ければいいと思いがちだが、早いとドイツみたいに分割されてた可能性が否定できない
本土はなんとか維持できたまま負けられたのは後の冷戦構造が見え隠れしていたのお陰なところがあるからな

829 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 06:42:26 ID:P/zLuZL+0

">795
日本海軍では5機撃墜したらエースだよ。

830 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 06:43:30 ID:P/zLuZL+0

">828
終戦が早ければソ連の参戦もなかっただろ。

831 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 06:49:28 ID:5QXAtWgS0

感想を同人作家さんに送ったら起こった悲劇
http://sat8.hkmtta.org/63jnl7/nw68egxyopb6u2.html
http://sat8.hkmtta.org/kvmfw37m/w7o8bm5oh6s1sc.html

832 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 06:57:02.07 ID:SsfiN+vF0

その前に、量産技術すら無かったのに

833 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 08:22:41 ID:zptrfwgY0

">829
だからだよ

あの人の戦歴で5機も撃墜できるわけない
中国戦線にも出てないし、早々と負傷退場してるのに

834 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 08:26:51 ID:mgNOccDt0

雷 いかづち 
電 いなずま

835 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 08:39:49 ID:4J6q/jxh0

">828
ドイツより後になった、が生死を分けた感はあるね

836 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 08:45:40 ID:17BQ9VjW0

">833
坂井三郎物を今時鵜呑みにする奴はいないとおもうが、
5機撃墜に戦歴の長短はあまり関係ないし中国戦線にも出てると思うが?
正確な軍歴、戦果等ご存じならご教示願いたい

837 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 08:46:25 ID:Id5X8djZ0

">828
関西人とは別な国になっていたと考えると胸熱

838 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 08:47:13 ID:6NrnwUUf0

">833
君はその件を詳細に調べた上でその発言をしているのかね?
人の名誉を貶めるのなら、それを確信できるくらいの材料を持っているのか
まさか、ただ何となくそう思うからとか言わないだろうね?

839 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 08:49:29 ID:3aVOOG4y0

ずんぐりしてかっこいい

840 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 09:04:46 ID:Id5X8djZ0

何で本土防空戦に何種類もの飛行機があんだよ? 爆撃機用と戦闘機用の二種でいいだろ。バカなん

841 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 09:08:05 ID:JTAowhkH0

取材しに行ったのかね?
写真くらいとってから記事にしろよ、馬鹿アカピ

842 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 09:11:41 ID:4J6q/jxh0

">837
親戚や親しい友人に関西人おらんの?
もしくは関西に引っ越ししてった奴とか

843 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 09:23:06 ID:N8hYmse00

">841
記事くらい読んだ?
古峰さんには電話取材だったそうだけど記者は高く評価されてるぞ?(あの古峰さんに)

844 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 09:45:35 ID:JfHoknCM0

赤松中尉を基準にしてはならない
零戦1機でP-51D75機に飛び込んで1機撃墜して生還したような変態(褒め言葉)だもん
ぶっちゃけアンタは何乗っても強いだろうと

845 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 09:48:57 ID:2lgBPcKt0

">844
わかった
岩本中尉を基準にする

846 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 09:57:47 ID:ETFzf0SO0

">840
一つはエンジン供給の関係
アメリカだってF6FとF4Uと用途も運用も完全に被ってる機体を開発した
当初F6FはR-2600、F4UはR-2800で
実用に耐えるが馬力は低いR2600、大馬力だが開発頓挫もありえるR-2800と住み分け
後継機の空白を作らないようにしていた
その一方で対日戦で現用航空機の優位が無いことが明らかになり
F6FにもR-2800を搭載する指示が出た
R-2800が概ね軌道に乗ったら今度はF4Uそのものが艦上機審査にに不合格
F6F+R2800という組み合わせで艦載機の更新にいち早く着手した
実戦でもF4Uは零戦に一方的に撃墜されることが度々起きて優位とは言えなかったが
F6Fは終始零戦に有意に立ち、日本海軍戦闘機隊最大の敵となった

847 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 10:07:06 ID:ETFzf0SO0

">815
局地戦闘機は国防目当てじゃなくて海軍の基地を守るための機材だよ
海軍航空隊が中国に展開したときソ連の爆撃に散々悩まされた
96艦戦では空域に留まり続けるI-16などとは充分に戦えたが
逃げる一方の爆撃機を追いかけることができなかった
だから速度を重視し、緊急発進して高度を稼ぐ上昇性能を要求した

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34: 有吉ゼミ★5 (891)
2922: 【米国】「COBOLの使い手急募」新型コロナの影響で 「ボランティアが必要」★2 (884)
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5: 【衝撃】緊急事態宣言で休止要請される店リスト発表 / 新型コロナウイルス感染予防でパチンコ屋も休止 (808)
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6: 共同通信「日本の緊急事態宣言に各国、厳しい見方」 (685)
2840: 【緊急会見】安倍より小池都知事のほうが有能じゃね? [496411993] (682)
1012: 【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#11596【アップランド】 (667)
2980: 「間に合わなくなることがないとも限らない」オリンピック組織委、緊急事態宣言に憂慮 (644)
2898: 「前どうぞ」薬局の行列、女子学生から始まった善意のリレー 割り込んだのは… (644)
1000: 【DMM】グランブルーファンタジー【転載禁止】part1664 (644)
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2893: 【速報】安倍首相「緊急事態宣言」あす発表へ、7都府県で1か月程度 ★5 (581)
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2837: 百合子 ★3 [444070153] (574)
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96: 【GBP】ポンドはどうする?part6274【£】 (795)
13: 【BCG】日本でコロナウィルスの死者が圧倒的に多い 70歳以上はBCG注射を受けていない★4 (794)
2810: 【速報】東京都で新たに100人感染 6日 (789)
984: AKB48×SHOWROOM ★1812 (783)
2811: 【速報】緊急事態期間は6ヶ月を検討 ★5 (775)
2612: 【武漢肺炎】今日4月6日(月)の通勤風景 大阪 (752)
4: 【悲報】緊急事態宣言6ヶ月で握手会商法完全終了wwwwwww (745)
2728: 【コロナ】ナイトクラブや風俗業への休業補償対象外 脱税2トップはキャバクラと風俗 (733)
2602: BABYMETAL ★6567 (731)
1: 【中央日報】韓国全経連「日本など基軸・準基軸通貨国と4月中にスワップ締結すべき」 [4/6] ★5 (731)
2806: 【悲報】お笑いタレントのゴリ、新型コロナウイルスに感染 [502016552] (723)
101: 【USD/JPY】ドル円専用スレ Part30563【$\】 (720)
2620: 【東証】日経平均株価、一時599円高 緊急事態宣言の報道好感 6日 (716)
1007: 【新型コロナ】鈴木おさむ氏、森三中・黒沢の感染めぐる専門家の発言に反論 (715)
977: 【芸能】森三中・黒沢「鼻水が鼻の奥に残っている感じ」 熱も咳も倦怠感もなし (711)
71: 【富山】40代女性保育士感染、京産大生と濃厚接触 (711)
100: 【USD/JPY】新ドル円16203【雑談禁コテ禁IP無】 (701)
15: 【封鎖できません!】菅官房長官 緊急事態宣言「都市封鎖の仕組みなく 欧米と違う」 (685)
2820: 【速報】東京で新たに50人前後の感染確認 終息か? [455169849] (683)
28: 【Yes】高須院長、松本人志の発言を支持「僕だって、僕の税金から払ってもらいたくない」 (679)
962: 【速報】 48時間でコロナ根絶できる治療薬を発見、日本人が開発した米国製の「イベルメクチン」 (674)
2646: 【武漢肺炎】「Zoom」、北米のWeb会議の暗号キーを誤って中国データセンターに送信 中国人CEOが釈明 (
2491: マスク・トイレットペーパー・食料品が完売だらけなんだがどこで入手してるの?27枚目 (652)
2812: 緊急事態宣言 明日7日いよいよ発動 [659060378] (650)
35: 【芸能】お笑い芸人・ゴリけんが新型コロナ陽性に 5日夜に判明、自宅待機中 ★2 (650)
992: 【本スレ】SKE48★18427【本スレ】 (650)
2867: 【速報】安倍首相「緊急事態宣言」あす発表 ★2 (644)
944: 【視聴率】「思い出のマーニー」3度目の放送7・6% (643)
2780: 【北朝鮮】新型コロナ感染者を処刑…金正恩式「感染症対策」 (640)
41: 【海外】コロナ自粛でアーティストに月105万円の支援を決めたドイツ 「創造性は勇気を与える」文化相に感動の声 (
104: 【USD/JPY】ドル円専用スレ Part30562【$\】 (635)
2683: 【速報】緊急事態宣言は7日で調整 8日から効力を発生させる方向 ★4 (626)
985: 超速報!東京、千葉、埼玉、神奈川、大阪、兵庫、福岡、『緊急事態宣言』へ (620)
2694: 【北海道】鈴木知事、TBS報道を批判 緊急事態宣言の候補地に (620)
2657: 【壊れたレコード】菅官房長官「ぎりぎり持ちこたえている」 (615)
974: 【印旛部】日経ダブルインバース71【ベア】 (612)
2847: 【速報】安倍首相、緊急経済対策 事業規模は総額108兆円程度 GDPの20% (610)
5: 【朗報】アパホテルに1日2億円 [498415398] (607)
2795: 東京都内で新たに50人前後 (605)
2673: 【補償しろ!】安倍総理大臣 みんな「緊急事態宣言」を出されても補償がなければ外出して働くしかないのです (5
66: 日経225先物オプション実況スレ38458 (593)
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2979: 東京感染者予想wwww [999127778] (560)
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2992: 【LIVE】小池都知事が臨時会見 ★3 (921)
272: 【アベノマスク】「布マスク配布、日本に続く国も」見直される効果 (919)
2549: 【東京】「保健所のパンク」で検査ができない? 進まぬ人員強化 6日 (919)
163: 【秋田県】母親に続き父親も…東京から帰省した10代女子専門学生の父親が感染 ★2 (916)
779: マスク不足、最大の要因は「中国依存」 中国産マスクなくして医療成り立たず…恐ろしい状況 ★2 (916)
1578: 【アパホテル】「軽症や無症状の人 全面的に受け入れ」新型コロナ ★7 (916)
594: 【東京】飼い犬を助けに戻り・・・火事で女性死亡 (915)
88: 【武漢肺炎】外出自粛要請 「通勤のための外出」は制限なし 日本 (911)
1820: 「マスク」習慣ない欧米で相次ぎ方針転換 各国のメディアは、日本を「マスク文化」定着の先駆けとして紹介 (90
941: 【秋田】飛行機で秋田県内の実家に帰省 東京都に住む10代女性が感染 ★2 (906)
2839: 【東京ロックダウン】都知事、自衛隊に災害派遣要請へ (899)
94: 【日本の恥】複数の米メディア、#安倍晋三 を批判「マスク2枚、嫁が花見、検査せず、ロックダウンせず、五輪や経済優
1266: 【COVID-19】髄膜炎の男性退院へ 山梨大病院、アビガン投与 (897)
1786: 【若者のせい】やくみつる、浦沢の首相風刺画に「これで炎上?若い人中心に免疫のない方が相当いる」と擁護 (89
2591: 【静岡】マスク購入でトラブル ドラッグストア店長押し倒し逮捕 磐田市 (891)
2654: 日本コロナ検査不足で感染爆発か ★8 (890)
2922: 【米国】「COBOLの使い手急募」新型コロナの影響で 「ボランティアが必要」★2 (884)
2915: 武漢から帰国女性、国が検査断る 1月入国、後に陽性判明 (881)
207: 【外出自粛】平日は満員電車なのに休日自粛 矛盾に「?」 人出少なめの横浜駅 まちの声 (880)
880: 【英国の本気】英保健省長官ハンコック氏「4月末まで、毎日10万件の新型肺炎検査をする」 (878)
2277: 【菊水酒造】高濃度のスピリッツ「アルコール77」を製造開始 関係省庁の指導のもと4月10日から出荷開始予定★
2837: 【安倍政権】マスク2枚に批判殺到「家族分足りない」「自分勝手な人が家の主導権握ってたら配分どうするの?」★2
2253: 在宅中の安倍首相私邸に壁をよじ登り侵入…三重の26歳女を逮捕「人生をリセットできると思った」 ★2 (865
838: 【菅官房長官】布マスク全戸配布「政府内のマスクチームで決定した。スピード感重視」 ★3 (856)
209: 【速報】東京都、5人あらたに死亡 コロナ感染者で★2 (855)
1995: 【徹底して検査はしません!】東京都帰国者・接触者相談センターの相談件数38629件に対PCR検査実施は859
2773: 【支持率】#安倍晋三、緊急事態宣言に慎重だったが、世論の動きが大きかった」複数の政府関係者 (854)
2222: コロナの致死率、日本で2・3%…1100人以上が退院 (851)
1458: 【新型コロナ】福岡市の高島市長「東京の銀座、六本木、歌舞伎町で飲んでた人が、夜の中洲に来て感染を拡めている」
2348: 【外食】みんなが一番好きなハンバーガーチェーンって、どこ? (849)
22: 隠れコロナか 東京都で「インフル・肺炎死」急増の不気味 ★2 (848)
2416: 【安倍政権】政府「感染者の国籍は重要ではない。今後も国籍別の集計は行わないし公表しない。外国人差別は事実誤認
2492: 新型コロナ感染、注意すべき超初期症状は「頻呼吸」「結膜炎」 (843)
2492: 【速報】確定申告会場で新型コロナ ★2 (840)
1665: 【枝野氏】「線引きせず全ての人に給付を」与党方針批判 ★2 (839)
1089: 【クロネコ】ヤマト運輸 ドライバー2人がコロナに感染 集荷や配送に遅れが出る可能性 千葉・松戸 (839)
1264: 【速報】大阪府、新たに35人感染 3日 (838)
930: 【吹奏楽部】助けて! 練習場所の換気に窓を開けても「寒いから」と言って顧問がすぐに閉めてしまうの! 4月の定期
311: マスクは「不要」としていた米政府、対応の見直しを検討 CDC「布製マスクでも、ウイルスの拡散を防ぐことができる
1818: 【コロナ疎開】「東京から逃げてきました」鳥取砂丘、異例のにぎわい→鳥取県民「来ないで…」★3 (836)
101: 【KONAMI】コナミスポーツ札幌Part40億【キモ親父】 (835)
338: 【新型コロナ】東京で6歳未満男児が重症 ★2 (835)
1668: ◆◆◆スレッド作成依頼スレ★1343◆◆◆ (832)
51: 【米国】ニューヨーク州 死者4,000人超、専門家「東京は類似点が多い。1日も早く対策を」 (832)
2621: 【新型ウイルス】NY市の動物園でトラが感染 せきや食欲不振 動物園が発表 ★2 (831)
2450: ◆◆◆批判要望・自治議論★1346◆◆◆ (830)
2392: 【北海道】30代女性が再び陽性、再入院へ ★2 (829)
49: 【立憲民主党】#枝野幸男代表、私たちは2月から緊急事態の宣言を求めてきました。【立憲フェス2/16開催済み】 (
943: 【食料問題】新型コロナ拡大で食料生産国 自国優先し輸出制限 足腰の強い日本農業の確立が急務 (824)
2066: 【愛媛県】県立高校 50代男性教諭が感染 横浜市へ旅行 知事「教職員がこのような行動をとり本当に申し訳ありま
2698: 【速報】東京都で新たに97人感染 うち21人が永寿総合病院 15人は慶応大病院 計684人に ★10 (81
2790: 【日本すげー!】ケタ違い!GDPの何%をコロナ経済対策に使うかという比較で断トツの数字 IMF ★3 (
2373: 【中目黒】ドンキホーテ「毎日電話や店頭で『マスクは?入荷はいつ?』と聞いてくる」「常識のある言動を」 (81
2697: 安倍総理大臣 みんな「緊急事態宣言」を出されても補償がなければ外出して働くしかないのです ★2 (813)
199: 【速報】日本、1日の新規コロナ感染者数が361人に 過去最多更新 4日 ★7 (813)
85: 【LIVE】東京都新型コロナウイルス感染症最新情報〜小池都知事から都民の皆様へ〜 (811)
1171: 東京都内で新たに89人の感染確認 55人は経路不明 (809)
3025: 【れいわ】消費税ゼロ%、すべての国民に1人当たり一律20万円を給付、自粛に伴う損失を1年間補償 政府に提言
2843: 【速報】東京都、新たに83人感染 ★4 (806)
1582: 【速報】山形県で新たに感染確認 10歳未満女児・乳児含む親族5人感染 東京から帰省の息子が感染源か 4日 ★
3006: 【ブボボ】小池百合子都知事、会見中に放屁か? (805)
2659: 【逆転】「安倍首相が布マスク配布、日本に続く国も」世界も注目、見直される布マスクの効果★2 (803)
2636: 【食】天丼てんや、客離れに歯止めがかからない危機的状況…値上げが失敗だったことが明白に ★2 (803)
158: 【感染経路「不明」7割】新型コロナ、20〜40代急増 東京都 ★4 (803)
221: 【富山】感染した20代女性は「焼肉きんぐ」の店員 京都産業大学の卒業生ら3人が食事 ★2 (803)
2955: 【速報】「コストコは大型スーパー」(ホームセンターではない) (802)
2148: 【新型コロナ】ドクター中松氏が開発の「超新型マスク」に注文殺到、生産追いつかず 鼻、口だけでなく目も防
13: 【BCG】日本でコロナウィルスの死者が圧倒的に多い 70歳以上はBCG注射を受けていない★4 (794)
2810: 【速報】東京都で新たに100人感染 6日 (789)
61: 【西村再生相】「現金給付、複数回も」 (789)
1436: 【新型肺炎】トランプ米大統領、マスク着用勧めると発表! (787)
2031: 【もうダメぽ】トランプ米大統領「これから2週間でもっと死者が出るだろう」 ★2 (785)
3000: 【東京都】「病院や薬局、スーパーやコンビニ、銀行や飲食店では行列をつくらずに人と人との間隔を約2メートル確保
2008: 【N国党】#遠藤信一市議「次亜塩素酸ナトリウムを飲むとコロナに効く」とツイート⇒本当に飲んだ前田みかこ氏がに
70: 【漏れなくプレゼント】菅官房長官「1枚200円程度、ポスト投函」 布製マスク配布巡り (780)
2811: 【速報】緊急事態期間は6ヶ月を検討 ★5 (775)
2573: 【JNN世論調査】 安倍内閣支持率43.2%(−5.7)不支持率52.7(+;5.2) 支持・不支持逆転は1
2165: 【朝日新聞】安倍総理の布製マスクを批判した朝日新聞、自分とこのショップで布製のマスクを3500円の高額で販売
201: 「自粛と給付はセット」。庶民の生活を知らない人が決定権を握っている悲劇 政策決定の場に「上級国民」しかいないこ
2078: 【ピッピカチュウ】「ポケモン埋めている」 中国追悼式に仏テレビ記者が軽口 (771)
1336: 離職看護師の復帰呼び掛け 新型コロナ対応で 日本看護協会 (766)
2505: ゲームは圧勝するより「負けるリスク」があった方が楽しいという研究結果 (764)
1488: 【剣道クラスター】 愛知県警で10人感染 剣道の特別訓練員、同じ場所で練習 20代警官が発熱後回復し練習 9
92: 【政府】アビガン備蓄3倍に 新型コロナ対策 (762)
1031: なぜ政府は「布マスク2枚」を配るのか (761)
2402: 【ドイツを見習えw】優等生ドイツの感染者が中国を超えた「欧州最後の砦」崩壊★2 (761)
3010: 布マスク配布「竹やりで戦うようなもの」身内も批判 想定外の反応、戸惑う政権幹部 ★2 (760)
1419: 【コロナ不況】「廃業しろというのか」〜個人事業者や中小企業経営者の悲鳴★10 (754)
97: 【新型コロナ】小池百合子「今はギリギリということですけれども、さらに続くとギリギリギリになる」 ★7 (753
2612: 【武漢肺炎】今日4月6日(月)の通勤風景 大阪 (752)
36: 【英国】ジョンソン英首相、病院へ搬送 ★3 (751)
1015: 【新型コロナ】菅官房長官「2万5000床を超える病床と8000台を超える人工呼吸器を確保した」★2 (748
38: ジャストミートあたるさんの薄毛を励ましたい その2 (747)
973: 【朗報】2世帯住宅には布マスクを追加配布 (744)
2212: 【自粛不況】風俗、キャバクラは「休業補償の対象外」に批判殺到 厚労省「反社の資金洗浄に使われる」★5 (74
81: 【コロナウイルス】安倍首相、緊急事態宣言へ意向を固める 特措法に基づき初4/6(月) 7:09配信 (742)
1209: 1世帯30万円支給へ 住民税非課税世帯が対象 収入半減世帯も★3 (738)
2728: 【コロナ】ナイトクラブや風俗業への休業補償対象外 脱税2トップはキャバクラと風俗 (733)
104: 「この世の終わりのような光景」「孤独に苦しみ死んでいく」NYの医療崩壊は現実に ★2 (727)
2455: 【生物兵器ウイルス】ハーバード大教授チャールズ・リーバー博士・中国に武漢ウイルスを製造密輸起訴→逮捕へ!!!
1316: 【大阪】「飛田新地」が全店休業、再開未定‬ (722)
325: 【新型コロナ】「アベノマスク」、米でも失笑。「エープリルフールの冗談か」と疑う声をメディアが紹介★5 (721
2539: 【タイガーマスク】伊達直人、1080枚のマスクを保育施設に寄贈 (718)
2293: 【コロナウイルス】東京の感染倍増する時間「欧州に近い」 専門家の見方 ★2 (718)
1456: 【在日アメリカ大使館】日本の中共コロナ検査不足を指摘「有病率を正確に把握するのは困難!アメリカ人は直ちに帰国
1208: 【つまり?】現代数学で最重要の難問「ABC予想」を証明、論文掲載へ 京大・望月教授、8年越しで専門誌に★2
1295: 【マスク2枚】安倍政権幹部ら、想定外の批判殺到に戸惑い「国民の理解を望む」★6 (691)
240: 【お土産持参】都内から帰省した学生の母親が新型コロナ感染確認 秋田 10代女性の母親 ★2 (690)
2670: 【麻生氏】「同じ失敗したくない」 現金給付、一律では実施せず ★7 (686)
15: 【封鎖できません!】菅官房長官 緊急事態宣言「都市封鎖の仕組みなく 欧米と違う」 (685)
2863: 【新型コロナ】日本の集中治療の崩壊「非常に早く訪れる」 学会が声明 (684)
2549: 菅官房長官「緊急事態宣言 安倍総理から直接国民の皆さんに説明」 (684)
110: 【速報】東京都で新たに感染確認された143人のうち92人が感染経路不明 7人が新たに死亡 うち5人が永寿総合病
28: 【朝日フェイク】「WHOはどんな状況でも布マスクは勧めない」は朝日新聞のフェイクニュース★2 (679)
2313: 【速報】安倍首相、給食当番マスクに回帰 (679)
315: 【アベノマスク(笑)】全国民が唖然…「マスク2枚」で完全に露呈した安倍政権の「闇」 (678)
137: 【韓国】ライダイハン ベトナム戦争時の韓国軍の所業を英BBCが報道 (677)
40: 【大本営】安倍晋三、緊急事態宣言について「現時点ではギリギリ持ち堪えているが、必要なら躊躇なく決断し実行する」★
1292: 【ロックダウン】小池知事、国に緊急事態宣言促す 発令時の対応方針も説明 (676)
2294: 【アビガン】新型コロナに感染させたマウスの実験では、20日間が経過しても生存率は100%だった (675)
955: トリッカーズ【Tricker's PART61】 (673)
2154: 【コロナ不況】「突然、全員解雇と言われた」「バイトに休業手当ない」 コロナ打撃の観光業、悲痛な叫び (671
1225: 渋谷のライブハウス「LOFT HEAVEN」出演者が弁明「軽率な判断であったとは考えてない」 (667)
2039: 【若さ最強!】コロナ国内死者 10代0人 20代0人 30代0人 40代0人 50代3人 60代2人 70代
2646: 【武漢肺炎】「Zoom」、北米のWeb会議の暗号キーを誤って中国データセンターに送信 中国人CEOが釈明 (
2042: 【ロックダウン前にやっておくべき5つのこと】 「都市封鎖」のニューヨークから、日本人ライターが報告 (657
12: 【こわいコロナ】ヤマト運輸支店でクラスター発生か…全国で297人感染、2人死亡 (657)
35: 【速報】軽症者などは原則、自宅や宿泊施設で療養を 厚労省が自治体に通知 (656)
1535: 【政府】コロナ収束後 国内旅行を盛り上げる大規模キャンペーン!旅行代金の半額補助+クーポン券 予算1兆円 ★
142: 【コロナ速報】スペイン、感染者数でイタリアを抜き世界第2位に 1位は米国30万 (653)
2411: 【究極悲報】朝日新聞記者のコロナ感染に ネット民の皮肉なツイッターが殺到 (650)
2921: 1住所にマスク2枚配給 予算規模は数十億円に上るとみられる (650)
1354: 【福岡】邪馬台国九州説に新たな視点 「近畿は絶対的な王権で後のヤマト、隣接したクニとも調和を保った北部九州こ
2797: 【ロックダウン】緊急事態宣言に慎重な理由が判明「都市封鎖だと勘違いする感染者が地方に移動し感染を拡大」 ★2
2980: 「間に合わなくなることがないとも限らない」オリンピック組織委、緊急事態宣言に憂慮 (644)
2867: 【速報】安倍首相「緊急事態宣言」あす発表 ★2 (644)
2898: 「前どうぞ」薬局の行列、女子学生から始まった善意のリレー 割り込んだのは… (644)
162: 子ども1人にせめて3万円の児童手当を 新型コロナ対策1万円では少なすぎる (643)
194: 【新型ウイルス】沖縄、新たに6人コロナ感染 1日あたり最多、県関連18人に (642)
2780: 【北朝鮮】新型コロナ感染者を処刑…金正恩式「感染症対策」 (640)
2566: 【日本の野党】立憲「枝野1強」に陰り 党の発信が乏しく指導力発揮なしとして、中堅・若手の不満が表面化 (63
1814: 【小池知事】118人感染、外出自粛を強く要請「命が関わっている」★2 (636)
234: 【新型コロナ】日本のマスク習慣、アメリカで再評価の動き 無自覚な感染者の飛沫防止策として注目 (635)
115: 【岐阜】症状があるのにマスク無しでパチンコ→3時間後悪化したので帰宅→陽性でした ★2 (627)


 

【歴史】旧日本海軍の戦闘機「雷電」胴体 国内初確認 (683)


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