1110: 【歴史】旧日本海軍の戦闘機「雷電」胴体 国内初確認 (683)
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1110: 【歴史】旧日本海軍の戦闘機「雷電」胴体 国内初確認 (683)

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1 みんと ★
2020/01/16(Thu) 15:57:24 ID:paRmrD+b9

太平洋戦争末期、日本海軍が米軍機迎撃のために厚木基地などに配備した局地戦闘機「雷電」の大型部品が、神奈川県座間市の民家で保存されていた。専門家は、当時の日本の最先端技術を知る貴重な産業遺物だと評価。座間市は、市域にあった高座海軍工廠(こうしょう)で雷電が製造されていたことから、「郷土史の生きた証拠」と注目する。

 所有者は、座間市の大矢隆男さん(66)。市が鑑定を経て正式に確認した。17日に市へ寄贈される。

 雷電は製造数が少なく、戦後は米軍に接収されたこともあり、米国の航空博物館の保管機が世界唯一の現存機とみられている。日本では部品を含め、存在が確認されてこなかった。

 今回確認された部品は、胴体の操縦席前側の外板(約150センチ×約100センチ)。ジュラルミンとアルミの多層構造で、製造から約75年を経た現在も、ほぼ当初の状態を保っている。板の湾曲から、当時の最大馬力のエンジンを搭載した機体の太さがうかがえる。

 鑑定した航空史家の古峰文三さんによると、雷電は世界的にも、その時代の最先端の技術が使われ、強度に優れるプラスネジや電気溶接を日本で最初に使って量産された大型機械製品だった。確認された外板は、リベット(びょう)の打ち方が量産品と比べ精緻(せいち)で、機体に装着する部分がないことから、「工作見本」と推定されるという。

 高座海軍工廠で働いた少年工らは、雷電を開発した三菱重工名古屋航空機製作所で作られた工作見本をお手本に作業したとみられる。古峰さんは「見本なので最も優れた技術で美しく作り上げた状態。この時代の機械技術がわかる貴重な産業遺物です」と述べた。

‪朝日新聞デジタル ‬2020年1月16日15時03分
https://www.asahi.com/articles/ASN1H43X5N1HULOB005.html
https://pbs.twimg.com/media/EOYctSTU0AAq0sw.jpg

【歴史】旧日本海軍の戦闘機「雷電」胴体 国内初確認



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514 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:13:20 ID:DjVZCwlG0

 雷電と鍾馗は、戦後日本では影薄いよね 邀撃機は好かれない風土か
零戦→紫電改→烈風みたいなイメージだし
隼→飛燕→疾風

515 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:14:57 ID:ZF4WLKJ50

">513
>対艦誘導魚雷か誘導爆弾

どっちも実戦投入したよね
誘導装置に人間使ってたけど( ;´・ω・`)

516 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:15:08 ID:WFU0LMdY0

テロリスト朝日新聞

517 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:17:53.54 ID:3fpL8l5j0

第三四三海軍航空隊の剣部隊に雷電は出てこないな。

518 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:18:31.88 ID:L4b1wYau0

509
マクガイアはその一式戦にマヌーバーキルされ同じくエースだったカービィ大佐のP-47D
は一式戦に低空に追い込まれて撃墜され戦死だから難儀な話。

519 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:19:03.46 ID:3eOVW04x0

P-51に次ぐ第2次大戦優秀戦闘機に挙げてた米軍テストパイロットもいたな。
無駄に広いコクピットを絶賛していた。

520 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:20:04.37 ID:paZdhtEa0

513
ていうか昭和18年後半以降は米国の戦時量産体制が完全に軌道に乗って
パイロットや艦隊の乗組員の技量も上がってきてるからどうやっても勝つのはムリゲー

山本56が言った一年や二年は暴れて見せるがそれ以降は難しい。
この言葉だけは間違ってない
本人はそれを確認する前に死んだが

521 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:20:05.93 ID:PtKAiaJJ0

515
その人間を特攻させる思想が間違いだったわけですよね(´;ω;`)ウッ…

522 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:20:52.45 ID:PtKAiaJJ0

520
逆立ちしても無理って奴ですな・・・。

523 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:21:14.17 ID:QTzVBwEt0

515
試作ではケ号吸着爆弾(誘導爆弾)とかイ号無線誘導弾みたいなのもあるがな
まあ運用するとなれば特攻とあまり変わらんだろうけど
防空なら奮龍という地対空ミサイルがあったが
これは防衛用なのでアメリカに勝つ兵器とは違うか

524 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:23:13.93 ID:1YB/0X3e0

雷電のソフトグライダー、よく飛んだなあ

525 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:24:22.26 ID:QTzVBwEt0

521
思想は知らんが普通に戦っても1年数か月
アメリカ艦戦への損害ゼロだったが
特攻後にアメリカ海軍の損害の過半数が発生している

526 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:25:38.39 ID:PtKAiaJJ0

523
とにかく遠距離から敵艦船を攻撃できる技術が無ければ無理なんですよね。

当時の空爆や雷撃では成功しても5割は還ってこないのはザラだったとか。
最初から特攻と変わらない状況なんですよね。
機体の損失は量産体制の整備でどうにかなっても、パイロットだけは育てるのに必ず時間がかかってしまう。
マジでそこをどう計算していたのか当時の軍事官僚どもを小一時間問い詰めたい。

527 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:27:15.80 ID:QTzVBwEt0

519
P-51は相当狭いからね
おまけに零戦に負けないくらい長時間飛行を慣行させられた

528 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:29:26 ID:QTzVBwEt0

">526
長期戦は想定外なんだよ
ガダルカナル島を陥落できず戦争のラインを下げ始めた時点で勝機が消えた

529 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:29:46 ID:zlWGKYPC0

">521
もう無人誘導弾とか作ってる時間ない切迫した状態だったからな
だから特攻やらせて足止めしてるうちに和平工作怠った政治家と軍人が悪い

530 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:32:27 ID:5i/ljmOr0

戦時中はこれで鬼畜米英とやりあったもんだぜ…

531 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:33:21.59 ID:QTzVBwEt0

529
その時点じゃもう和平交渉に応じてくれんだろ
曲がりなりにも日本の占領地域が多い段階で交渉を進めておかないと
そうするとアメリカが反撃態勢を固め切ってしまうから
良くない部分はあるけど初めから2年以上戦えないのは分かっていたことだ

532 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:33:42.67 ID:paZdhtEa0

526
搭乗員の養成は結局、日本だと本土(明野や霞ケ浦)で1日数時間やるより
燃料が豊富なシンガポールあたりで日の出から日没までぶっ通しでやった方が良かったという
(まあマラリアとかの罹患の危険性はあるが)

533 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:38:59 ID:guDwh/nC0

http://syico.skamaria.net/b5p5691/331v36j4nj4dw5.html

534 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:41:24 ID:XHjPZzHR0

">526
ドイツの無線誘導ミサイルを日本で実用化しても
結果は変わらんかったと思うぞ?
あれ結局目視で敵艦船に対して無線誘導するのな
機首の爆撃手が誘導スティック操作して当てるの
その間誘導母機は直線飛行しないと行けない
ヘタリアの対空装備なんてゴミだったからなんとか
なったがアメのイカれた対空装備の前でそんな
チンタラ飛んでたら簡単に落とされる罠
いやその前にレーダーピケット艦から通報を受けた
F6Fの大群に囲まれて以下ry

535 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:41:30 ID:paZdhtEa0

あと、日本海軍は搭乗員選定で骨相学(人相学)をとりいれてたそうだ
正答率は約80%。
易者が見ていたがある時、顔に死相が出てる志望者が増えてきて
おかしいと思ったら太平洋戦争開戦
その後は死相の出てる志望者ばかりだったのが、ある時期から
死相が出てない志望者が増えてきて、不思議に思ったら間もなく終戦
なんだと

テレビのニュースを見ても事件の逮捕された犯人とかの映像を見ると
なんとなく顔つきは決まってるなと思う

536 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:44:03 ID:1g1skjlB0

ドムのモデルになったやつか
陸軍だと鍾馗?

537 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:44:36 ID:uWZx52PP0

ヤフオクで売ったら300万くらいにはなりそうだな

538 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:45:14 ID:LOz72eA60

「この戦争には、勝てんかもしれん。しかし会津藩の最後には白虎隊が出た、国難にさいして
若者たちが殉じたことを忘れない限り大和民族は断じて滅びない。特攻精神は大和民族を救うのだよ」
(大西瀧次郎、毎日新聞記者に対して(秦郁彦著「昭和史の軍人たち」より)

539 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:46:30 ID:1g1skjlB0

">530
鬼畜英米になったのは何年から?
戦闘機生産の技術指導は英米から受けた日本なんでしょ

540 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:52:22 ID:3fpL8l5j0

まあB29の悪魔ぶり見たら鬼畜にしか思わんよ

541 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:52:25 ID:2+jw37oH0

">535
似たような話だが戦時中に人相占いをする易者に見てもらってた時に
「早く戦争が終わってくれないかねぇ」と何気なく愚痴ったら
「死相が出てる人が大分減ってきたからあと2~3週間で戦争は終わるよ」って言われて
本当にその通りになったって体験談を何かで読んだな

542 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:52:30 ID:5i/ljmOr0

">531
実は1945年6月頃にスイス経由で和平を持ちかけられている。
内容は
・天皇制は存続させる
・内南洋の日本委任統治領も現状維持を認める。
・和平会議には大将級の人物を当て渡米させる
といったもの。陸軍は反対で外務省も不熱心だったので放置されたらしい。
ソ連への警戒はアメリカにもあったのでソ連参戦させるよりはという考えもあったらしい。

543 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:54:32 ID:5i/ljmOr0

">542
私が見てるのは米内光政覚書の注釈だけど
保科善四郎の大東亜戦争秘史が原出らしい

544 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:54:47.15 ID:3fpL8l5j0

542
それを受けていれば広島長崎の悲劇は無かったのにな。

545 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 00:56:38.32 ID:5i/ljmOr0

544
公式の使節ではなく、アメリカ人エージェントを介しての交渉だったので、
どこまでアメリカ側が本気だったかっていうのは疑問が残るけどね

うまくいってれば南洋諸島に影響力が残せた可能性がある

546 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 01:10:35 ID:DjVZCwlG0

 情報通信で負けるのは、日本特有なんだろうな
レーダー通信で情報を得て攻撃を軽視して、目視にこだわって
負けたしITでも国内の技術者の処遇軽視して、ITで完全にダメな国に
なったし 無形のものの価値を軽視する傾向はないか
 これ考えると明治維新で活躍した人らは日本的には異物な存在だろうな
その時代を共有した軍人がいたころは、強かったけどそれ以降はおかしくなったな

547 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 01:20:14 ID:2+jw37oH0

">546
>レーダー通信で情報を得て攻撃を軽視して、目視にこだわって

これは精神論とかではなく「電探は電波を発するから逆探されたらこっちが「夜道で提灯を灯す」状態になるのでは?」
「信頼性が低い電探より視力抜群の見張員の報告のほうがまだ使える」って理由もあったりする

548 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 01:23:43 ID:sneobOWm0

爺さまが勤労動員で飛行機の部品造ってたって言ってたな
尋常小学校出たら直ぐに、行ったそうな・・・・

大変な時代だったんだねえ・・・

549 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 01:33:14 ID:60XBOwji0

三号生は普段何やっているんだろうな?
死天皇とか。

550 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 01:38:17 ID:F96FThym0

風紀委員。

551 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 01:42:03 ID:F96FThym0

「一応」それなりの事は把握しているが、

この件、誰が悪い?答えて見よ。

552 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 02:16:39 ID:2oRUevxb0

">547
ワイルドウィーズルみたいなミッションも後年生まれちゃったもんね

553 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 03:36:30 ID:1aRKdOge0

">286
橘花て要はMe262じゃないの?
日本人が誇る筋合いじゃないような

554 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 04:32:56 ID:jpTjveOu0

">546
そうは言っても世界で最初の戦略偵察機は日本が作ったんだよ
片や欧米の方は戦闘機や爆撃機に手を加えて合理的に済ました
護衛を付ければ撃ち落とされるリスクは減るし
大きい機体はカメラなど機材を積み込むのに有利で
わざわざ偵察専用の機種を新規に開発する必要は無いと
が、冷戦時代になって堂々と敵地に乗り込むのはリスクがデカくなって
隠密性がより求められるようになると
米軍はCIAと協力して半宇宙船みたいな偵察専用機を次々に開発した。

555 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 05:36:43 ID:DoeqS4h50

橘花はme262とは別でしょ

556 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:09:38 ID:QTzVBwEt0

">536
ドムは掩体壕という飛行機を爆風から守るドーム状のアレに見える

557 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:13:23 ID:Tiladg300

">88
しでんかいは

558 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:18:44 ID:/Ok5DcpJ0

照和

559 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:37:50 ID:QTzVBwEt0

">539
ハッキリと数字に出て来るのは
https://www.noe.jxtg-group.co.jp/binran/document/table/history04.html
1939年12月
(アメリカ政府による)ソ連・日本向け航空揮発油製造装置・特許の輸出を禁止(ガソリン全面禁輸)かな
※ソ連は後に解除されレンドリースにより大量のガソリンが提供されている
https://ww2-weapons.com/lend-lease-tanks-and-aircrafts/
これで戦闘機や爆撃機のガソリンが入手不可能になった。日中戦争で燃料消費量が
平和な時期の4倍にもなっていた日本はインドネシア油田の強奪(南進論)を思案し始める
以降は知っての通り
1941年
6月、第1次石油禁輸
7月、日本の英米蘭における金融など資産凍結
8月、対日石油全面停止
12月、真珠湾攻撃実行

560 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:41:32 ID:QTzVBwEt0

">554
U-2ドラゴンレディーだな
高度2万mを長時間巡行飛行
米ソの直接衝突が無い日本、台湾においても結構撃墜されていて
黒いジェット機事件として少年の好奇心を刺激した
ソ連のミサイル開発技術が大きく進歩したのも発覚する

561 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:45:20 ID:QTzVBwEt0

">553
橘花の方が小さい
具体的な形状もよく見ると似ていない
参考にした部分は多いだろうけど橘花はエンジン含め日本の技術の度合いが大きい
秋水もMe163コメートから変更点は多く
エンジンの空気ポンプほか重要部品の資料が欠落してたため
日独混血児的な機体になった

562 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:46:05 ID:gVZjbOeA0

">553
外観だけマネできたんだろう。中身は、もらった設計図が潜水艦ごと
沈められ真似できなかった。ジェットエンジンの理屈は知られていた
から、とりあえず作ったけど、墜落して使い物にならんかった。

563 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:48:31 ID:QM5Ugzfz0

東亜プランの雷電しか知らん

564 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 08:54:21 ID:/fNRpnxf0

">368
前方視界が悪い、って件へのレスなんだよな、後方については言ってないw

てか他の人言ってて気づいたけど、確かにコクピットが半地下状態だから真後ろとか後下方は比較的見にくいのかもしれないね

一度実機に乗っかって視界を体験してみたいものだな

565 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:02:37 ID:5l+PJxqY0

">564
バックミラーはないのか?

566 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:05:46 ID:TE4hGw2V0

雷電がジャック
紫電改がジョー

ハヤブサがオスカー
鍾馗がトウジョウ
飛燕がトニー
疾風が忘れた。
戦闘機は男の名前
爆撃機は女性の名前

567 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:08:18 ID:LUS8GloY0

メタルギア本編で雷電がサイボーグ化させてスネークよりもう全部あいつ一人で良いんじゃないかなってくらい強くさせる必要ってあったの?

568 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:10:03 ID:hMMtMyVP0

グラマンと誤認されてよく同士討ちになったとじっちゃが言ってた

569 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:17:07.30 ID:TE4hGw2V0

日本版262は360kmぐらいしかスピードだせなかっかった。ジェット機自作した
て記録だけ残せた。

570 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:17:37 ID:otN2DagW0

">6
おっしゃる通り

571 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:19:18 ID:Y1KPsfi+0

雷電と鍾馗はカッコ悪いよねw

572 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:19:53 ID:+lKRuGRg0

">181
民明書房「戦闘機の歴史」に書いてあったのか?
意外性が無いぞ

573 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:22:42 ID:QTzVBwEt0

">564
IL-2・1946か、IL-2・battle of stalingrad
DCSでだいたいわかるだろう。STEAMで買える
IL-2bosとDCSはリアルなぶん追加・課金機体だからちょっと高いけど
Fw190やBf109の視界全般は良くないけど後上方視界はF4Uよりは良い
F4Uの視界は最悪レベル
射撃時の視界(照準器と敵の位置関係)は実は視界最良と言われる零戦もあまり良くない
P-40や隼2型、雷電はやりやすい
しかし照準以前に敵を追い詰めないと話にならない
火力が低いと射撃態勢を長時間維持するか、何度も反復攻撃する必要が出るので
総合的に零戦やFw190の照準ストレスは少ない

574 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:27:00.68 ID:CGxGA9SN0

3
デーモン閣下なら知ってるだろ?
生まれてるから
それどころか力士の雷電も見てるだろ

575 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:27:46.35 ID:ri4uklTD0

粗大ゴミに出すの面倒だからな

576 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:30:57 ID:fosS08fx0

厚木基地が厚木にないのに厚木と名乗ったのは、すぐ近くにある高座海軍工廠との位置関係を知られ
たくなかったからだろう。
高座郡の大和・綾瀬にまたがった基地なので、普通に考えれば高座基地になるわけだが、高座海軍工廠
は航空機生産の秘密工場なので、地名も座間や海老名を使わず広域的な高座を名乗ってる。
そのそばにある海軍基地に高座と名付けたら、高座基地に隣接して海軍工廠があると推測されてしまう。
高座海軍工廠の場所を特定されないために隣接した基地を厚木と名乗らせたのだろう。

577 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:36:06 ID:WmMNhdHk0

力士シリーズって他にどんなのがあったっけ?

578 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:38:07 ID:XmFnW7Rt0

国内じゃないけど戦火にいけば
まだまだ素の状態で戦闘機は残ってるんだよな
どこかの密林に

579 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:44:56 ID:8yHhyLj10

┏( .-. ┏ ) ┓
【トランプ大統領と弾劾裁判】


▪トランプ大統領の弾劾裁判中に

イラン・イラク、北朝鮮、他地域へ
日米で積極的、軍事行動が起こせなかった


▪下院が、フジテレビ&IT企業七社が敷く
黙示録=人類全滅構想を防いだ感がある

上院で否決後
各地で紛争を起こしつつ、第三次世界大戦を起こし
人類を絶滅させて行くと思われる

==

▪現在、日米が中国と仲良くしてるのは
積極的な先制攻撃が出来ないからである bw

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1217967144748478465
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580 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:46:56 ID:QTzVBwEt0

">562
当時のジェットは遠心式圧縮機と軸流圧縮機の2つがあって
日本のTR-10(ネ10)や
イギリスのグロスター・ミーティア戦闘機の ウェランドエンジン
デ・ハビランド ヴァンパイア戦闘機のゴブリンエンジンは遠心式圧縮機だった
日本は軸流型(ネ20)も製作しているので知見の広さは評価していいと思う
ネ10は燃焼室を折り曲げる構造で高温に陥り易く、
素材を自由に選べないこともあってパワーを高めることができなかった
ネ20は燃焼室を直線化しつつ鋼にアルミ合金の膜を張った複合素材とし
限られた素材で耐久性の向上とパワー増大の両方を解決するための軸流式という選択だった
流行りの技術だから何となく真似たのではなく国の資源と加工能力を鑑みて技術を選んでいる

581 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:50:55 ID:Y/ZthCDZ0

日本で初めてプラスネジが使われた工業製品なのか
ホンダが昭和30年代に日本導入したのが始めてだと思っていた

582 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:51:25 ID:3Ak3MkHW0

">337
グラム幾らの価格だろうな 個人で大戦機等を所有している人は沢山居るが 固定資産税が高くて、、な話は聞かないから
ましてや鑑賞に耐える完成機でなくて部品だから無価値だろ
田舎で砲弾入れの木箱を仕事場の椅子にしていた婆さんが居たよ、、あの近くには基地も工場も無かった筈だが

583 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:55:34 ID:3Ak3MkHW0

">350
コレ何状態は燃料パイプのジョイント…アルミダイカストで出来てたんだけど「日本では到底作れない、勝てるはずが無い思った」と書かれてた

584 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 09:59:36 ID:3Ak3MkHW0

">363
機関銃…ノンデンフルトだけど日清戦争の黄海海戦で使ってるよ 

585 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:04:53 ID:3Ak3MkHW0

">365
> ">359
> 道路舗装すれば?

カネや金が無いんや 貧乏が悪いんや、、戦前に舗装された道路なんて有ったんやろか
貧乏なのに金持ちと喧嘩したら負けるのは当然や
貧乏人が相手の土俵に上がった為 自分の相撲が取れなんだだけや

586 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:08:16 ID:CGxGA9SN0

">578
腐食してるだろ?

587 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:08:54 ID:3Ak3MkHW0

">366
与圧機は試作だけど作られてたよ 戦闘機用の与圧面も有ったし

588 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:13:23 ID:1rM63hFB0

">564

ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/フォッケウルフ_Fw190

むしろFw 190は前下方の視界がキャノピー側面の胴体への食い込みで確保されているため、視界良好な部類であったとする評価もある[79]。

また日本へ輸入されたA-5型を操縦した大日本帝国陸軍パイロットは、機体への切れ込みがあり前下方の視界は良好で、接地の寸前まで良好な着陸視界を得ることができると評価している[82]。

鹵獲機体を試験飛行させたイギリス空軍パイロットは、前方視界はBf 109、スピットファイア、マスタングよりも良好であったと評価した[83]。

589 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:13:35 ID:1rM63hFB0

">573
ゲームだと再現されてないけどFW190の実機は前傾気味で飛ぶからそんなに前方視界も悪くないらしい

あとゲームだと視差が再現できないから(片目で飛んでる状態)窓枠の有無や太さとかの影響も大きいよね
Il2とか最近ゲームやってないから最新のは知らんけどFW190は窓枠の太さがストレスになったな
6dofでやるとだいぶマシだったけどドイツ機全般武装が強いし、特にA9に30mm載せると一発相手に当たれば粉砕できたから見越し射撃のやり難さもハンデにならなかったな

またIL2やりたいけど時間忘れて遊んじゃうからもう何年も封印してるw

590 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:16:20 ID:SdGq/HZV0

">312
落とした のは損失の一部、1/2~1/3程度(諸説あり)

591 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:18:05.24 ID:QTzVBwEt0

585
隣接滑走路は作っている
爆撃に耐えられるようなコンクリ打ちまではやってないだろうけど
牛車で運んだのは数機の試作機
だから手間かけて輸送できた
量産品は船に乗せて大江町や東海市から鈴鹿市まで飛んでテスト
その後は空輸されている

592 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:18:36.48 ID:6ZiWYBen0

丹沢で小学生が発見した墜落機は雷電じゃなかったのけ?

593 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:22:54.11 ID:6ZiWYBen0

252
ラビットだな!

594 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:34:52 ID:QTzVBwEt0

">589
射撃は敵機との位置関係だから
操縦席そのものが傾かない限り姿勢は関係ないんじゃないか
索敵の時に良い影響があるのかな
着陸では頭下げながら滑走路に突っ込むのは転倒の危険が出る
離陸時ならプロペラを擦らない範囲で操縦桿を突っ込む操作もあって
Fw190やF4Uでは活用されたかもしれない

595 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:38:58 ID:3UuPWQLC0

">519
並列複座雷電の写真が出てこない...

596 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:49:48 ID:pElGy/dt0

">573
やってますよ、1946から今はBOSシリーズ
レシプロに限らず飛行機好きだと結構そっちいきますよねw

でもシム上の見え方については、2Dの画面では、あくまでおおざっぱレベルじゃないかな?と思ったりします
シム上での頭の位置も、調整はするものの、実物に近い位置かどうかは良くわからんですし
視野角が人間に近くて、解像度の高いVRバイザーが出ればいいなあ

597 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:53:15 ID:pElGy/dt0

">589
楽しいですよね、30mmをP38に当てると、一発で尻尾がもげて落ちていくのw

598 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:57:59 ID:5uFVsVCe0

">573
">596

そういえば関連があるかどうかは微妙だが、最近になって言われてる話。

雷電と零戦は設計が堀越で、堀越は長身でガタイが大きかったから
それが操縦席の設計に反映されたとは言われてたな
(設計者が操縦席に座る必要があるからいきおいコクピットスペースの構成に影響があった、ということらしい)

599 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 10:58:50 ID:5uFVsVCe0

">598
あ、本人に確認した話じゃなくて「そうではないか?」と言われてる話ですんでご注意のほどを。

600 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 11:08:49 ID:pElGy/dt0

">598
あるかもしれないw

となると、ソ連の戦車の設計技師は相当なチビだったのかもしれないwww

601 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 11:35:10 ID:gVZjbOeA0

">312
何十万人もの日本人女子供を死なせてんだから焼石に水だろ。
最後1ヵ月なんか迎撃もしなくなったし。落としたのが多かったのは
中国発の初期の北九州爆撃だろ

602 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 11:39:05 ID:SJPoRETe0

">32
知っているのか?

603 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 11:42:54 ID:Yf03Sgti0

">600
ソ連では戦車搭乗員は身長160cm以下に制限していると冷戦時代の雑誌にあった
人口の多いソ連でも適性考えたら選抜に支障ないのだろうかとも
(さすが人為的矮化等はなかったろうが)
身長160cmというと戦前生まれのかーちゃんの身長で、オペルの小型クーペ、ティグラ(デザインチーフは児玉英雄さん)後席の身長制限でもある

604 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 11:45:56 ID:cunQdmrn0

こんなもん廃棄でいい。それが嫌なら中国に寄贈するのがベスト

605 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:04:45 ID:3Ak3MkHW0

">468
その手の資料を早くから手広く集めてた研究者…海軍の元技師を後発の研究者が非難してたよ、死んだら逸散するだろ見せろ、、つて
その後発の研究者は八方に喧嘩を売ったからハブられて仮想戦記まで書いてた…売れなかったww

606 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:10:50 ID:3Ak3MkHW0

">498
オレはバラして部品取りした 針なんて本当の針だぞ 鉛筆の芯、、、惜しいことをしたわ

607 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:14:46 ID:l/kRJXxh0

この時代にデグレチャフ少尉がいたら、日本は負けずに済んだのに

608 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:14:56 ID:w75bd2k00

">606
母の実家にあった蓄音機は竹針だったそうだ
鋼針のもあったが、趣味の世界だから

609 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:20:59.64 ID:nUyFGTfT0

雷電、今すぐにゲーム機の電源を切るんだ!

610 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:24:34.95 ID:3Ak3MkHW0

513
多少被害を与えてもハワイ 西海岸まで引かれて守りを固められたら 
ハイオクガソリンだけで無く必須金属や鉄自体が米国から輸入してたんだから
備蓄が無くなれば 戦争どころか国民生活も出来なくなって
日本は手の出しようが無くてジリ貧しかない、、絶対に勝てない戦を始めたんだよ

真珠湾攻撃が悪手で米国に長期戦の覚悟をさせたのが失敗だよ
弱っちいフリをして かさにかかって攻めてくるのを刺し違えてでも全力で潰す、、後は政治家に押付けて死んだふりをするの最善手
その前に陸軍が手柄欲しくて大陸で暴れたのが遠因だから 陸軍を暴走させた国…国民が悪いんだけどな

611 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:25:34.24 ID:MQppEWtY0

雷電、竜雷太、峰竜太の違いがわからない。

612 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:31:46 ID:QTzVBwEt0

">596
零戦は照準器無しながら実機に座る機会があったんだが
意外に広くてシムの印象とも近かった
座席に固定された状態では手が届かないスイッチもあったほど
照準器に顔が近づけられない可能性(頭から50?の位置に投光板)があるので、射撃まで考慮すると別物の可能性は残るけど
ソ連のYaK、LaGGはどうやら頭と照準器の位置関係が零戦より10数センチも近いようで
逆に頭を突きだした方が実物に近いかもしれない
日独ソで投影板の大きさはともかく、レンズの大きさ(輪が映る範囲)は5?らしい
36?でソ連照準環の大きさが半径4度(直径8度)で実寸ほぼ5cm
人間の前方視野が最大60度ほど、中央視野が25度ほどなので
全体視野の12分の1、中央視野の5分の1が4度環(直径8度)の大きさとなる
比率の関係なので顔を近づけても4度環の大きさが小さくなって影響はないんだが
座席の結束バンドを閉めたら頭がうごかせず、左右に動かして半径6度の環を見れたかどうかという具合と考察
零戦の場合は50?*sin(6)で半径3度環が5.2?。頭をずらして半径5度=8.7?が少し見えたって感じ
ゲームみたいに半径9度環が映り込むことはない。50*sin(18)≒15.45?なので
50cmの位置でレンズの3倍の大きさ
視野全体の4分の1近い角度。全体像をレンズに映すには5?/sin(18)≒16?と
本やスマホを見るくらいの距離まで顔面を近づけないといけない

613 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:34:28 ID:Rb00E45n0

http://eaai.tmbpc.org/3ahj2551e/5802ho60t5u151.html

614 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:37:10 ID:QTzVBwEt0

">598
零戦も12艦戦の時点では、はっきりと視界に苦情が出てるんだよな
雷電と違って視界を良くしろという要求があった上でうえでそれ
設計者の意図しない苦情が出てる
堀越さんとテストパイロットで視線が違っていた可能性は考慮できるね
一般的には空力設計では望遠式照準器を想定して
試作中に光像式照準器に変えたためだとされているけど
光像式だとなおさら頭の高さで照準環の見え方が変わる(角度が同じであるため輪っかの方が変わる)
から身長差の影響を否定するものではない

615 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:38:58 ID:v1uf+++10

サンダーボルトII
ライトニングII
ライディーン

616 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:40:53 ID:pElGy/dt0

">612
うらやましいなあw

たしかに50cm先の5cm=100ミル相当、だから(あってますかね?)
照準環は思ったより小さめに見えてるのか

617 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 12:56:02 ID:9Qo2wiuP0

">32
ガンダム?

618 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:06:26 ID:7RZpQKuF0

リアルじゃ惨めな思いしてるミリオタおじさんのくだらない知識披露の場www

619 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:17:43 ID:5l+PJxqY0

">581
工業製品と言っても当時の日本は同じ規格のネジを作ることすら出来なかった。

620 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:18:37 ID:GGs6m+JJ0

">3
メタルギアの大佐

621 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:19:29 ID:2ggpSsto0

ジョン・雷電

622 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:23:32 ID:7MKhqR370

旧軍とか呼称はもう辞めた方が良いな

623 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:26:47 ID:2b2F9iWx0

">15
イタリアにもあるとか

624 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:28:21 ID:kth4H86W0

爲右衞門の胴体が見つかっただと

625 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 13:44:43 ID:pElGy/dt0

">623
フォルゴーレっすね

626 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:01:11.41 ID:2b2F9iWx0

625
アンサイクロペディアのが詳しいサンダーボルト

627 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:24:39 ID:QTzVBwEt0

">616
実はドイツ軍が直径100ミルなのか半径100ミルなのか自信が無い
仮に直径100ミルなら、
100÷17.777・・・≒直径5.6度=半径2.8度の環
※1度=17.777…ミル
50?×sin(5.6)≒4.9?ほどなので、直径5?のレンズにちょうど収まり理屈上は正しい
零戦いえば50?向こうの半径3度相当の大きさに見えているけど
IL-2の零戦の照準器はメチャクチャなので、むしろ
IL-2におけるドイツ軍機の照準環と実際の日本軍の見え方が同じくらいと表現しないといけないか
あらゆる距離で人間の視野中央の約4分の1(25度÷5.6度)の大きさで投影されている
視野縦幅全体では約11分の1(60度÷5.6度)

628 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:24:51 ID:4r1UvjZB0

電気溶接を日本で最初に使って

やられたら修理はどうするんだろう。

629 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:42:48 ID:cBEUcoxF0

確か着陸時の前方視界が悪くて、着陸事故多発したとか云う機体
また、ゼロ戦は、艦載機だけど,雷電の場合は局地戦闘機
空母が撃沈されたので、載せる機体が無くなって
局地戦闘機と呼ぶようなった

630 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:46:38 ID:o99i+sAJ0

振動がひどく離着陸がむずかしかったって何かで読んだ

631 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:48:45 ID:rR8tVfir0

めちゃくちゃ詳しい人がいて驚愕する

632 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:51:10 ID:1LQSJ+C/0

局戦の定義とか、違うよ
詳しくは松本零士『勇者の雷鳴』読むこと

633 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:52:47 ID:Xr2tGMYz0

">629
雷電は十四試局戦の制式後の名称
昭和十四年になんだって?

634 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:54:17 ID:n5KWcNCT0

雷電とか紫電改とか違いがよくわからんのだけど

635 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:54:33 ID:o99i+sAJ0

ペラの回転の影響が0戦より大きくて離陸時は常に右だかに進路がズレるとかもあった気がする

636 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:57:01.10 ID:nZVrM5Gm0

632
なんで創作物?
せめて性能標準くらい...
古峰文三氏の解説考察付
http://www.warbirds.jp/truth/seinou.html

637 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 14:59:37.16 ID:rwnXIgC10

635
単発機では当たり前(同じエンジンの強風ではたぶんない)
いわゆるセスナ機だってそう
詳しくはPファクターで

638 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:01:56.14 ID:P8KIvVwu0

1
知っているのか、雷電!

639 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:02:43.45 ID:L4b1wYau0

547
逆探はレーダー波をレーダーの二倍の距離で探知できるから尚更。

640 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:08:06 ID:SnqASjDy0

紫電改の方が上じゃね

641 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:08:14 ID:L4b1wYau0

">562
墜落ではなく離陸中にテスパイが勘違いしてエンジンを絞ったので滑走路端で擱坐。
その数日後に終戦となり開発中止。

642 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:11:10 ID:eJvLSfwL0

エロ時代のスモウチャンピョンの豚の人?

643 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:12:42 ID:L4b1wYau0

">569
それは試飛行一回目なので当然。
飛ぶように作って有るとはいえ海の物とも山の物ともつかない試作機を最初から全力
試験はしない。

">577
飛行機じゃないけど空母雲龍。まあ四股名ではなく横綱の土俵入りの型だが。

644 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:14:00 ID:QTzVBwEt0

">634
当時の日本海軍も同じような機体だと考えていたよ
紫電改の方が優秀とみなされて増産を目指したが空襲の激化もあって達成できず
数の上でも雷電と大差ない機体になった
設計思想としては真逆で
雷電は大きなエンジンによる大きな抵抗を絞り込んだ機首と
強制冷却ファンで低減させようとした
主翼もやや小さめで旋回性能は低い。その代りパワーがあり上昇性能も良かった
本来の定義では上昇性能も、なるべく大きく細長い翼を持ち、細い胴体で空気抵抗を減らす
雷電と真逆のタイプが良いはずだが、小さいエンジンではパワーが無いため
あえて大きなエンジンと抵抗の大きい胴体を選択、そのぶん翼を小さくして帳尻をあわせた。
紫電改は、小さくてパワーもある新型エンジンを前提に設計されており
主翼も大きく胴体が細い
そのため海軍は紫電改が優秀と判断したが生産時期が遅く、戦況に貢献しなかった

645 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:17:42 ID:L4b1wYau0

">585
1970年代前半までは三桁国道は未舗装がザラだったし都市部でも裏道は未舗装も
珍しくはなかったから尚更。

">589
迎え角がマイナス?

">605
>その手の資料を早くから手広く集めてた研究者
福井静夫氏?

646 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:20:03 ID:Rb00E45n0

http://eaai.tmbpc.org/1c3o3yw/6cpjl8ik566x2z.html

647 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:20:23 ID:LhjANlJr0

どいつもこいつもエンジンでつまずいて結局零戦と隼が最後まで出ていくはめに

648 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:27:30 ID:hbbdy+En0

">647
工業力が無かったんだなあ。ろくでもないエンジンばっかだもんな。
しかも、もともとアメリカに依存してたのに喧嘩売るとかアホとしか言いようがない。

649 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:30:55.53 ID:8+GFMjAt0

局地戦闘機用の大馬力エンジンがない

じゃあデカイけど一式陸攻のエンジンでいんじゃね

でかいエンジン載せたら空気抵抗で速度遅くなるのは局地戦闘機としては致命的

じゃあエンジンカウルの先搾って空気抵抗減らそうぜ

空冷エンジンなのに流入量減って冷却不足で稼働率低下

こんなクソより誉エンジンの紫電量産しようぜ

650 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:31:09.38 ID:pQqhe9+M0

雷電は海軍が基地の防空のため、局地戦闘機、迎撃機として開発してるから、もともと艦載機では無い。艦載機とは、空母から離陸、着艦出来る機体のこと。雷電はその予定は無かったから、その性能は要求されていないし、不可能。
迎撃機なので、上昇力が要求され、出力の大きいエンジンが必要。
それで、巨大なエンジンを採用せざるを得ず、胴体を太く、長くした結果、プロペラシャフトが伸びて不具合を生じた。視界も悪くなり、その性能を発揮し切れなかった。開発時期、その開発要求に先見はあったが、満足できる完成度は無かった。不遇の機体と言える。

651 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:41:46 ID:lJJu/ww+0

">16
コトブキヤのライデンかー
あれは確かに良くできてたな・・・え?違う?

652 名無しさん@1周年

sa33ge

2020/01/17(金) 15:44:23 ID:+EX1qHEn0

">650
ベレンコ中尉で有名なMig25と似てるな
あれも防空専用だったはず

653 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:50:55 ID:9Mf7jt3/0

">652
あれはマッハ3で飛来してくるはずだった米軍の戦略爆撃機の迎撃専用機
肝心の相手が計画のキャンセルで居なくなったけど

654 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:54:43.40 ID:uZEYwqfG0

雷電は、格好いいもんな。
零戦、紫電改より格好いい。

655 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:55:52.87 ID:6axmdAD20

650
>胴体を太く、長くした結果、プロペラシャフトが伸びて不具合を生じた。
大直径の火星エンジンを搭載し紡錘理論に則りカウル先端を絞り最大断面を機体全長の40%程度(エンジン位置より後方)まで後退させた機体形状にしたため機体が太くなった
カウル開口部を滑らかに絞る都合上エンジンとプロペラ回転面が離れ延長軸が必要になった

656 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:57:52.88 ID:+YOJSYPz0

3
はえーよ

657 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:59:17.44 ID:yuvKVrku0

1のソースは 民明書房 であるべきだろう

658 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 15:59:22.49 ID:pQqhe9+M0

654
紫電改よりカッコイイかと言われたら疑問符が付くが、日本の戦闘機の中では雷電がカッコイイのは確かだね。

659 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:18:17 ID:QTzVBwEt0

">645
取付角が2度あるらしいが
翼端は0度
前傾姿勢が2度以内なら胴体側は迎え角が残るが翼端側は迎え角マイナスになってしまうね
零戦も翼端はマイナス0.5度の迎え角だからFw190のみの特徴ではない
Fw190は対象翼と言われるがキャンバーは2%ついているので
主翼の迎え角0度になっても完全に揚力が出ないわけではないと思う

660 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:19:22 ID:UB5AKwT/0

>台湾少年工と雷電

台湾で選び抜かれた秀才集団だったらしい

661 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:20:00 ID:CvFPVL6D0

昔の日本男はアホだな
島国だから他国の様子がわかんなかったのか?
意味なく自信満々だったんだな

662 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:21:17 ID:zlLrloeA0

">650
戦後アメリカのテストパイロットが試乗した時は操縦席が広くエンジンもパワーがあり
「日本で一番いい飛行機だ」と言われたそうなw

663 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:23:14 ID:yxiUT9jd0

">662
そういう話多いね
ハイオクを入れたらどうたらとか

664 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:23:16 ID:QTzVBwEt0

">649
雷電冷却は良いんだよ
むしろ誉搭載のほうがオーバーヒート多発している
雷電で実用上の問題になったのはエンジンの油圧の信頼性
試作中に問題になったのはエンジン振動とプロペラ振動の共振現象

665 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:23:19 ID:08cI1rO70

">3
修行がたりーーん!

666 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 16:46:37 ID:kth4H86W0

雷電といえば第六駆逐隊

667 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 17:06:27 ID:O/gUbwBn0

雷電なら1/48の金属モデル持ってる
スマートな零戦より、ずんぐりな形状が強そうで好きだな

668 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 17:08:10.26 ID:5l+PJxqY0

雷電は電光マークのついた(台南航空隊だっけ?)タミヤの1/72が100円だったな。
あのシリーズで真っ先に買ったわ。紫電改は紫電改のタカで有名になった。菅野
大尉もあのマンガで有名になって、実物はイケメンなのにひげ面親父顔が定着した。

669 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:07:54 ID:hALQ/dvO0

ずっとフタに使われてたのに
だれが気付いたんだろう

670 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:23:39 ID:ch/j26j20

">618
煽るしか能がないお前の書き込みより面白いわ

671 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:30:10.55 ID:QTzVBwEt0

アニメ映画「この世界の片隅に」の本編には一切関係ないんだが
その監督さんの趣味として「沈頭鋲」の調査があった
それで色々情報を発信していたから飛行機の外板らしきものに着目されたのかもしれない
沈頭鋲で工作精度の良い物は塗装を噴くと打鋲痕に塗料が流れ込んで
鋲を打った場所が分からないような平面になるらしい

672 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:30:18.62 ID:SgIdG8PO0

389
パイロットの命なんか紙クズと思っている軍部にとって、
脱出なんて想像外だわ。

まぁ、しかし、当時の狂気のエネルギは驚きに値する、

673 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:36:45 ID:4yfUpOGs0

厚木地を掘り起こしたら
海軍機のほぼ全機種が丸々出てくるで

674 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:38:59 ID:SgIdG8PO0

">349
だったら、対等の日米安保条約か日米軍事条約を結べ !
いや、なんで日米安保条約の6条が守られないのか、
日本国の安全に寄与し、並びに極東における国際の平和及び安全の維持に寄与するため、
アメリカ合衆国は、
その陸軍、空軍及び海軍が日本国において施設及び区域を使用することを許される。

日本国に許されるのであって、日本国が拒否すれば多くの問題は解決される。
米軍の思いのままにされている日本だわ、
なんで今でも、米軍に支配されいなければならないのか、

675 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:39:41 ID:N/kw0izH0

戦後米軍関係者が、なぜこれをメインに量産しなかった?
と言ったとかなんとか

676 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:41:13 ID:ixARJLzR0

">664
雷電も強制空冷ファンを途中で増速式に換えたり苦労してるようだが
空冷星型エンジン実装の正解はたぶんホーカー・フューリー(二代目)/シーフューリータイプなんだろうな
3年ほど後の仕様にもとづいてるけど

677 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:41:13 ID:SgIdG8PO0

">667
烈風の事も忘れないで、

678 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:43:20 ID:4yfUpOGs0

">650
大口径エンジンは雷電だけじゃない
鍾馗やフォッケウルフWf190もそう
この二機種は絞り込み胴体を採用することで空気抵抗を軽減してるが
アホ雷電だけが空気抵抗の処理の為、葉巻型胴体を採用した
今の航空工学および流体力学の検知から言うと、鍾馗とFw190が正解
雷電の胴体処理は全くの間違いで、
世界に当時の日本のレベルの低さを示すお笑い戦闘機

679 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:45:47.19 ID:4yfUpOGs0

662
嘘を書いてはいけない
英文で当時のテスト記録を読んだが
こう書かれてる
「時速650㌔以上で操縦桿が極端に重くなり操縦困難」

680 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:46:37.00 ID:INFh3bj80

大往生流

681 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:52:05.71 ID:4yfUpOGs0

迎撃機が必要なら鍾馗を陸軍と海軍で使用すればいいだけの話
陸軍の鍾馗を使えばいいものを
海軍は海軍で独自に迎撃機を開発しようとした
そんな無駄なアホ政策がアホデブ雷電

682 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:54:39.39 ID:+dzV49nX0

204
他に鍾馗とかもいいけど
個人的には冷戦52型丙と彩雲がすき。

683 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:55:22.96 ID:+dzV49nX0

210
WW2全般的に言えるけど
稼働率がねw

684 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:56:44 ID:4yfUpOGs0

>国内初確認
ハァ?雷電なら丹沢の山の中に墜落機体があるでしょ
確か今もあるはず

685 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:57:22 ID:+dzV49nX0

">286
ロケット戦闘機じゃ無かったっけ?

686 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:58:09 ID:BZ61Y6vW0

全米が泣いた

687 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 18:59:20 ID:DV3FKaqB0

雷電と聞いて一番先に思いつくのはスイカだろうな

688 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:00:21 ID:1LQSJ+C/0

せやな

https://imgur.com/oAyhs9r.jpg

689 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:00:33 ID:INFh3bj80

">685
有線ミサイル「桜花」の方が有名だな

690 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:00:45 ID:48arQA070

勇者の雷鳴
https://i.imgur.com/Ry5ATgV.jpg

691 辻レス
2020/01/17(金) 19:01:38.08 ID:Z1Gjj2i+0

1

・相撲取りの名前
・ジョニー~
・バーチャロンの
・ビビビ!ファイタリティ!
・ビッグベア
・スモウのモンスター
・秋葉原にあった

ライデンの名前って、たくさん使われてますね
ほとんどゲームだけど。

692 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:01:52.63 ID:RkzKiPgH0

なんだよ、パネル1枚かよ

693 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:03:30.78 ID:INFh3bj80

691
YMO

694 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:04:17.85 ID:OHmJifTV0

389
ナチスドイツのDo335には、尾翼と後部プロペラを爆薬で吹っ飛ばしてから脱出するというパイロットへの配慮があったのにな

695 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:05:06.09 ID:QTzVBwEt0

678
Fw190は圧力分布が極端すぎて抵抗は大して減ってないと思うよ
エンジン冷却や混合器用ダクト、ラジエターダクトほか
一般的に「断面積をなだらかに」変化させるのが鉄則
そして圧力をかける部分(圧力回復)をうまく利用して一端減速させつつ押し込む部分をつくる
今の自動車も極端に絞り込まず、デブで膨れ上がった形になってるだろう
燃費の要求が年々厳しくなって、すこしでも抵抗を減らしたいから
水膨れみたいな形になってしまった
急激に細くしてもパワーに余裕があればスピードは出るかもしれないが
抵抗が大きいから燃費が悪化する

696 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:09:11 ID:3Ak3MkHW0

">678
鍾馗は正解なんだろ 鍾馗の方か雷電より古いんだけどなぁww  零戦も雷電も軍用機としては失敗作なんだよ 堀越二郎が間違った設計者だな
大正解は五式戦とFW190だね

697 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:09:49 ID:+8mFPOSzO

やったー!(イケスカ市民)

698 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:11:26 ID:3Ak3MkHW0

">694
震電もペラを吹き飛ばす設計だったんよ

699 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:14:24 ID:QTzVBwEt0

">681
鍾馗が成功作になる保証も無かっただろ
どうしても必要な機体であれば
陸軍97式司令部偵察機を、海軍98式陸上偵察機として採用したことがあった
これは長距離偵察かつ、スピードの高い機体という海軍が保有していない機体だったうえ
致命的な欠陥がないことが実績上確認されていた

700 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:17:49.32 ID:DV3FKaqB0

雷電が特攻機で出撃した話って聞いたことない

701 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:18:06.68 ID:QTzVBwEt0

696
航続性能が低いがら制空戦闘に使えないだろう
航空攻撃で敵軍に打撃があるのは基地への爆撃や艦船への雷撃で
戦闘機はそれに随伴し続けて守るのが役目だ
零戦は日本海軍はもちろん、大日本帝国の軍事作戦に必要不可欠な機体だった

702 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:19:17.12 ID:OHmJifTV0

698
あらそうだったのね

703 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:21:37.97 ID:mQkNXCOz0

共産党員に気をつけろ

704 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:29:23 ID:mDhNmniX0

座間市の大矢さんか。
さすがだな

705 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:35:17 ID:L4b1wYau0

">698
試作一号機には付いていなかったのでテスパイがそれを九州の技師に要求したら
「無理っすw」と返事をしたので激昂したテスパイにぶん殴られた。

706 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:37:40 ID:OHmJifTV0

">705
震電のテストパイロットての設計者の渡辺さん直々じゃなかったっけ?

707 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:37:52 ID:QTzVBwEt0

">676
巨大なスピンナーと機首部の覆いで空気を加速させて吸い込む方法か
一応強制冷却ファンは離陸時も冷却効果があるという利点はあるが
機首に圧力がかけられる状態にあればシーフューリーが良いかもしれない
1時間8分からスピナとカウリング内側の説明
https://www.youtube.com/watch?v=-HDQ7Na7xM8
しかし気化器への吸気と、オイルクーラーを主翼前縁に移設して可能な限り機首は細くしてるね
他にはF4Uもスピンナーは無いけどダクト類の発想は似てる
La-5みたいに胴体下にオイルクーラーを移したタイプもあるが、配管を慎重にしないと蒸し風呂みたいなコクピットになるらしい

708 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:38:06 ID:+dzV49nX0

">699
鍾馗、陸軍機だからな。

戦後の米軍の日本兵器の評価は決して悪くは無く
十分な工業力と燃料純度があればもっとてこづって下手すれば(核兵器の開発に時間がかかったり
B52?戦略爆撃機の配備に時間がかかったりレーダーとか、近接炸裂化薬の考案に時間がかかれば)
停戦条約になりかねなかったという評価があるからな。
沖縄戦とかのウィキ見るとわかりやすい。
まぁ負けて良かったけどな。あの悲惨な歴史見ると争うのは良くないとわかる。

709 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:38:54 ID:9WKBR2Oj0

そもそも、局地戦闘機って何?

710 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:38:59 ID:OHmJifTV0

間違えた
鶴野大尉だわ震電のテストパイロットは

711 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:39:44 ID:+dzV49nX0

局地戦闘機って言うのは空母で整備できない戦闘機っていうのがわかりやすいかも。

712 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:40:18 ID:/Ok5DcpJ0

雷電が特攻で出撃したって話、夕方のニュースの815特集で見た気がするなぁ

713 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:41:19 ID:OHmJifTV0

">711
でも紫電改が甲戦にも運用できるとか考えていたんでしょ?
確か

714 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:42:51 ID:4TRXFSch0

一式戦、二式単座戦、五式戦が日本の最優秀。
零戦?四式戦?それ美味しいの?

715 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:43:54 ID:+dzV49nX0

">713
限定的な場合ならできるかもね。
着艦フック無理矢理つけて特別な整備セットと人員つけて
出撃回数制限つけてと行ったところだと思う。
限定的な物にそんな手間暇かけられないと思うけど。

716 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:45:59 ID:OHmJifTV0

">715
零戦の後続機烈風をもうちょい早く作ってればねえ
まあその前にミッドウェーで決まったようなもんではあるけど

717 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:46:51 ID:L4b1wYau0

">706
あれ?海軍のパイロットだったかな?

718 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:47:17 ID:VgiRz0Bf0

">713
それどころか雷電も空母運用を検討されてたりするぞw

719 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:48:14 ID:OHmJifTV0

">717
">710←の間違い

720 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:48:30 ID:+dzV49nX0

">716
うーん、どうなんだろうねぇ。
エンジンと燃料と資源の問題を解決しないことにはあまり変わらなかったかもね。

実際、そういうのを無視した戦略ゲームだと日本軍割りと強いしねw
インパール作戦を除けばw

721 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:49:32 ID:+dzV49nX0

">718
陸上と海上では相当変わるんだよ。
潮風とか揺れとか着艦の衝撃とか。

722 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:49:56 ID:OHmJifTV0

">718
えー陸上でも着陸が怖過ぎるとか不評買ってた機体を?
無茶だな~w

723 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:50:27 ID:L4b1wYau0

">712
雷電は足の短さと操縦の難しさで、紫電改は生産された大半が343空に行ったので
特攻機には使用されなかった。

724 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:51:52 ID:L4b1wYau0

">715
空母搭載用にN1K3-Aが試作されている。

725 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:52:31.96 ID:QTzVBwEt0

716
戦闘機はどうしても発艦距離が短くなって
短距離離陸しなければ発進数を制限することになる
仲間が少なくなっては1機の性能が少々性能が上がったところで取り返せない
戦闘機よりは発艦に余裕のある、爆撃機、攻撃機は日本海軍も新型を投入できている
99艦爆→彗星
97艦攻→天山
まあ彗星も天山も発進には苦労しているんだけど

726 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:53:23.42 ID:cLYAJHse0

627
IL-2の素の零戦モデルの出来は色々酷かった
32型の応急迷彩スキンとか灰色と緑色をわざわざ反転させてたり

逆に紫電は丁寧に作られてたな

727 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:54:33 ID:L4b1wYau0

">722
F4Uのパイロットからは雷電の着陸性能には苦情は有りませんでした。

728 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:55:38 ID:0+ywj/hB0

滋賀のスーパー零戦と違ってこちらは本物だったんだhttp://dansa.minim.ne.jp/a5212-1-HigasiOmi-Reisen.htm

729 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:57:32 ID:OHmJifTV0

">727
コルセアに慣れてるパイロットならいいけどw
確かコルセアも空母運用が怖くて陸上基地での任務が専らだったような

730 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:59:05 ID:+dzV49nX0

">724
紫電改の配備の頃はもう乗せる空母なんて無くて戦略的な意味合いなんて資金的にも殆ど無かったのでは。
最終的に戦艦しか無くて沖縄戦にも大和と少しの護衛艦と適当な零戦21型と練習機の特攻機が着いたくらいで
後は歩兵とかの装備に行ったという印象。
米軍は沖縄戦を相当評価してるけど本当に悲惨の一言。

731 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 19:59:49 ID:98UiyhN50

">678
× 葉巻型
○ 紡錘形理論に基づく流線形
断面が変化しない円筒の両端を丸めた葉巻型ではない

732 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:03:38.70 ID:QTzVBwEt0

729
アメリカ海軍で空母適性不合格で
初期の機体は海兵隊の陸上基地に送られたが
実はイギリスにも送られt、イギリス海軍は必死にコルセアを空母運用した
イギリス海軍は航空機への発言権が弱く、海軍用の戦闘機も低性能のオンパレードだったので
アメリカの高性能機をなんとしても乗りこなしたかったんだろう

733 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:04:53.70 ID:+dzV49nX0

大戦略辺りの戦略ゲームだと加賀とか赤城辺りの艦砲はとても強力で空母ながら
戦艦と良い勝負するからなw
陸軍機は何にでも着艦フックはつけれるし。
現実はそうはいかんよ。

734 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:06:16.29 ID:L4b1wYau0

729
当初は海兵隊に配備されその後は神風対策で海兵隊機も空母に載せられました。

730
信濃で着艦試験を実施しています。
信濃が沈まなければ天城と雲龍で航空戦隊を組む予定でした。

735 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:06:58.10 ID:VgiRz0Bf0

722
一時は本気で雷電を次期主力戦闘機にする予定だったからな
ちなみに同様の経緯の戦闘機としては零戦52型がある
元々は陸上戦闘機仕様として開発された
21型や32型の陳腐化が早すぎて母艦に転用

736 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:07:16.65 ID:+dzV49nX0

WW2の優秀戦闘機はマスタングだが
最終的にジェット戦闘機になったのはF4Uコルセアの派生型だからな。

737 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:08:13.64 ID:+dzV49nX0

734
別に批判をしているわけでは無いが
そもそも沈んだんだよねぇ。

738 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:10:10.76 ID:1aRKdOge0

688
かっこいいなあ

739 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:10:26.01 ID:+dzV49nX0

天城と雲龍で組んだところで戦線が日本だから、局地戦闘機で十分。
今の日本がそうでしょ?
一応お飾りでF35B配備してるけど

740 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:12:48.75 ID:98UiyhN50

710
九州飛行機(旧渡辺鉄工所)の宮石飛行士
鶴野正敬技術大尉自身ではない

741 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:14:05.37 ID:98UiyhN50

711
月光か

742 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:14:28.15 ID:K+QTNQ830

740
そうなのか
知らんかったわ

743 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:16:23 ID:VgiRz0Bf0

">742
確か鶴野は乗りたがったんだけど
万一鶴野が死んだら震電の開発が止まるからと
一同が止めたらしい

744 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:17:31.13 ID:+dzV49nX0

741
月光ってそうだったっけ?
わかりやすい話がガソリン的な燃料とジェット燃料を使う飛行機がいたってのが説明しやすい。

745 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:23:57 ID:+dzV49nX0

ガンダムで例えると
全機ガンダムの方がパーツ一緒で整備しやすい。
でもそれでは同じ兵器しか無いからそれぞれに特徴持たせなきゃ駄目だよね。

そういった中でも陸上戦闘機では潮風のさびに弱いし振動にも弱いって感じ。
そういった中で昔は陸上戦闘機、艦載機って区分けがあった。
今はあんまし無いけどな。その代わり航空自衛隊のジェット機ちょっと錆びてるw

746 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:24:16 ID:Cuzl2Bvd0

">1
素晴らしいアングル

747 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:28:54 ID:/OBrp79H0

高性能光学兵器装備重攻機体
https://i.imgur.com/oIwSH6t.jpg

壱七式戦術甲冑
https://i.imgur.com/1xVZbzw.jpg

ライデンロボ

748 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:30:22 ID:Cuzl2Bvd0

">219
松本零士は好きだな

749 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:30:58 ID:QTzVBwEt0

">736
アメリカ海軍FJ-1 フューリーはマスタングの主翼と尾翼をもったジェット機だよ
30機という少数生産のうえ
兄弟機でキャンバー無し対称翼の薄い翼厚で後退角をもつ空軍F-86の方が圧倒的成功作だから影が薄すぎるけど

750 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:31:19 ID:5l+PJxqY0

">709
局地戦闘機は迎撃戦闘機のこと。基地周辺を守るのが任務なので上昇力が
重視され、航続距離は短い。

十二試艦戦で制空権を確保し、十四試局戦で守りを固めるってのが海軍の思想。

751 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:31:46 ID:IxgabzEl0

">73
ワロタwww

752 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:34:47 ID:QTzVBwEt0

">745
まていきなりFA-18とかを過去のものにするな
F-35も一応A型は陸上機、B型は艦載機だから
もしF-35まみれになっても艦上戦闘機の区分は残る

753 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:38:27 ID:QTzVBwEt0

">744
月光の区分は難しい
設計時は紛れもなく海軍の侵攻用戦闘機
実戦投入では2式陸偵という偵察機扱いになった
その後、夜間戦闘機月光となる

754 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:41:10 ID:+dzV49nX0

">749
レシプロ期だと羽がさー平行じゃん。
ジェット機だとちょっと斜め。面白いと思わない?
">752
うーーん時代だろうね。
何を持って優秀だとするかは別として
俺はF35Bが好き。
高校生の時にメタルギアソリッド2ってゲームしてハリアークソだせぇって思ってたのにねw

755 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:43:19 ID:iI7hO6rx0

">739

F35のABCと仕様分けてる理由なんて、余り80年前と変わらんわな。
空母発着用途で2種を開発とか無駄と言えば無駄なんだが、離昇速度やら揚力やらと、軍の要求ってヤツは面白い。

雷電の不評は離着陸速度の速さだとか聞いたが、面白い課題だと思うわ。
紫電改推しな戦闘機無用論の源田サーカスが後にスターファイター採用過程で揉め事起こすとか、旧帝国海軍人脈だけ見ても、なんか訳判らん話だし。

756 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:45:07.58 ID:IxgabzEl0

709
空母じゃなくて、陸上基地で運用する迎撃戦闘機だよ。B29対策とか。なので航続距離とかは規格的に重視されず、装備とか上昇スピードとかが重視された。斜め銃の月光とか調べると面白いです。

757 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:45:08.46 ID:+dzV49nX0

755
離発着が0距離のBはそれだけで優秀。

758 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:46:16.66 ID:ch/j26j20

679
それ零戦のテスト結果じゃなくて雷電なの?
たかだか650km/hで困難になるって信じがたいんだけど

759 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:48:08.84 ID:+dzV49nX0

753
魚雷とか機雷とか詰めるんだよな。

760 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:51:05.06 ID:L4b1wYau0

753
月光の海軍名はJ1だけどカテゴリを示す最初のアルファベットJは局地戦闘機では?
と書いたものの最初は侵攻用戦闘機として開発されたわけでその後は陸偵となったら
J1N1-Cだし・・・。

761 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:51:10.94 ID:ch/j26j20

681
てかお前は雷電をdisりすぎ
雷電に親でも殺されたんかコラ

762 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 20:59:31 ID:0ElpTROT0

">757
VTOL機は、垂直離着陸をするために
抱え込んだデメリットもかなり多いぞ。

エンジンパワーだけで機体の重量を持ち上げる必要がある。
燃料や武装が多いと尚更だ。
垂直離着陸時は尾翼などの飛行機用操縦系統が使えない。
そこから水平飛行に移行も、操縦系統や推力が変わるので難しい。

763 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:08:59 ID:IxgabzEl0

">723
343空といえば、エースパイロットの中に俺の高校の大先輩がいて。
彼の墓がある寺がわかったので、何年か前にお参りに行ったんだ。
寺に着いて絶望したのは、ものすごい数の墓石があったわけ。よく考えたら当たり前なんだけど。探し当てるのは無理だし、帰ろうか迷ったけど、少しだけ探してみることにした。
探し始めて2つ目の墓石に吸い寄せられる様に近づいたら、彼の墓だった。不思議な体験だった。
長文&雷電に関係ない話ですまん。

764 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:12:40 ID:QTzVBwEt0

">760
そりゃ空母に搭載しない戦闘機は全部局地戦闘機だから
夜間戦闘機がJで始まっても良いと思う
陸偵にされたのは航続距離の一点だろうな
2式艦偵の速度と航続距離に着目されて艦爆の試作機を急遽転用した
こっちの方は次期艦爆として有望だったから
戦闘機の適性に疑問がついた2式陸偵よりも開発に悪影響が出たようだ

765 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:13:45 ID:p9u7hZ0l0

零戦の操縦性が良すぎて甘やかされた海軍パイロットには雷電の着陸難度が高すぎた
着艦動画見れば分かるがアメリカはコルセアで鍛えられヘルキャットも大概酷かったので、雷電が難しいという日本側の話に半信半疑

766 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:13:46 ID:98UiyhN50

">750
艦上戦闘機も局地戦闘機も、
用途(の第一)は"攻撃機阻止撃攘"なんだな

767 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:18:27 ID:11Y9/7w70

">2
竜雷太をずっと雷電太と呼んでた俺よりお前はわかってる

768 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:25:54.57 ID:+dzV49nX0

762
日本向けだよな。

769 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:31:17 ID:L4b1wYau0

">763
ちょっと不思議な体験ですね

">764
と言うか艦上機以外の戦闘機は陸上または水上戦闘機ですもんね。

770 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:32:05 ID:1aRKdOge0

">763
おい、こっちだこっち 

とか言ってたんだよきっと、後輩が来て嬉しかったんだろ

771 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:35:47 ID:+IDZxxfR0

">139
設計図と見本が揃っていてもコピーできない部品があったしな。

772 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:37:31 ID:ExSR5opj0

">32
ああ播磨灘

773 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:44:41.17 ID:3JCtlBpY0

ライディーン!
YMOがカッコいいテーマソング作ってたよな。

774 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:46:41.44 ID:QTzVBwEt0

758
時速650㎞で空中分解なら不安だけど
操縦桿が重かったり舵面の応答が劣悪になるのは普通のこと
多くの機体で運動性最良なのは時速400㎞付近
臨界マッハ数が高い機体(P-51、スピットファイアなど)は急降下によって
マッハ0.8まで加速しているがその域で自由に運動はできない
臨界マッハ数が低い機体はそれ以前の速度で衝撃波が発生してコントロール不能
雷電の場合は純粋に補助翼が重いだけだろうけど
TAIC SUMMARY #34という鹵獲機の飛行試験で
補助翼は時速325マイル(523㎞/h)で非常に重い、全速度域でP-51より重いと評価されている
昇降舵は時速325マイルまで軽い
零戦52型のローリングは
TAIC REPORT NO.38 APLRIL1945という模擬空戦の評価で
時速220マイル(354㎞/h)まではP-51Dと似たようなもの、それ以上は重いと評価されているから
低速なら零戦の方がローリングは良かったのだろう

775 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:47:24.75 ID:DV3FKaqB0

昭和40年代に発泡スチロールに機体の絵柄を印刷した組み立て式の
手で投げて飛ばす飛行機が流行ったんだか
鬼畜米から20数年間なのに、もうその頃には旧敵国のヘルキャットやスピットファイアが人気だった
プラモで自国艦を作って爆竹で沈めるとか普通にやってたし
大人がそれを咎めるとかもなかったな

776 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:49:42.69 ID:dA6WmvTi0

775
あれまだ売ってるぞ
FW170とかいう謎戦闘機が忘れられない

777 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:51:00 ID:QTzVBwEt0

">769
そういえば水上戦闘機は艦載しなかったな
零観とか零式水上偵察機みたいにカタパルト運用されることも無かった

778 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:51:17 ID:VgiRz0Bf0

">775
戦時中からスピットファイヤは人気だったし
米機動部隊の襲撃に際してはシコルスキー(F4U)が
子供たちに大人気だった

779 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:55:15 ID:1Y5IGDff0

特徴的だったといわれるエンジン音を聞いてみたい
冷却ファンがキーンなるらしい

780 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:56:28.14 ID:DV3FKaqB0

776
マジかよ?自分にとっては今年になって一番の情報だわサンクス
しかし当時、よく戦争帰りのオッさん連中に殴られなかったよな
F6Fカッケーで飛ばしてたり、武蔵まだまだ沈むなよとかしてたんだし
今のネトウヨが聞いたら卒倒しそうなことをみんなやってた

781 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:57:03.71 ID:FJyxd+I70

ライデン専用ザクⅠ

782 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:57:11.66 ID:L4b1wYau0

777
滑走路が完成するまでの拠点防衛用ですから射出に耐える強度は持たせなかったみ
たい。

779
104

783 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 21:58:13.94 ID:QTzVBwEt0

航空模型全般が戦前、戦時中には教材として大きな力をもっていた
もちろんプラモじゃなくて竹や木材でフレームを組んで
紙貼ってゴム動力で飛行させるタイプ
プラモのハセガワも最初はその辺から商売始めたとか

784 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:05:27 ID:9+ZAMIB60

ここまで花田勝なし

785 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:06:22 ID:VgiRz0Bf0

">780
呉大和ミュージアムには売ってたな

786 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:07:06 ID:o0seIw7X0

これ、製作時の見本だったみたいだよ。
機体に取り付けた形跡が無いとあった。

787 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:10:26 ID:o0seIw7X0

">780
大和のプラモデルに爆竹取り付けて水上で爆発させて
轟沈する様に「ありがとう、やまと」と敬礼する子がいたそうだw
卒倒どころか、誉めてあげたいわ。

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/12/29 04:21:55 ID:fOL9w9X7
俺が小学生の頃、一週間に千円小遣いがもらえる、
すげー金持ちの友達がいたよ。駄菓子屋で五百円くらいの
戦艦大和のプラモデル買ってきて、一時間かけて作って、
爆竹巻きつけて、池に進水させてから、モーターで自走
池の中央くらいに来たときに「ボン」って音とともに轟沈!
二人で敬礼しながら「ありがとう『やまと』」
って訳のわからん事言っていた。アホ小学生だね~

788 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:14:10 ID:+IDZxxfR0

">267
今の時代に坂井さんがいたらトランプとのツイッター合戦に勝てそうだね ">384

789 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:15:08 ID:dA6WmvTi0

">787
30センチ戦艦シリーズは動力のところにマーガリン詰め込むから
油が流出して甲板が洗われ出して戦艦武蔵の最後そのものになる

790 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:16:20 ID:VCi3ZiCA0

雷電IIの1面BGMはいいぞ

791 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:21:29.48 ID:Dp5omc/m0

(-_-;)y-~
A伝言、村田火薬で止めといてくれ。
宇治萬福寺魚梆(ぎょほう)の所でAの顔を見たような気がする。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E7%94%B0%E5%8B%89
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%AC%E7%A6%8F%E5%AF%BA

792 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:23:09.02 ID:WQtuKnSt0

240
ただの居眠り

しかしラバウルには稼働機20~30機程度しかなかったのに、米軍に「1000機配備の大要塞」と誤認させたスーパーエースがいてだな

793 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:26:58 ID:WQtuKnSt0

">212
アメリカがハイオクガソリンの元締めなんで、何をやっても日独ともに終わってる

だからドイツはガソリン燃料じゃないジェットエンジンを実線に投入してみたり

794 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:29:33 ID:oJwt4xyZ0

">691
聖飢魔IIのライデン湯沢

795 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:32:01.82 ID:WQtuKnSt0

267
坂井氏の話は相当に盛ってあるよ
信じちゃダメ

そもそもエースですらないから





ルーデルが5人いたら枢軸国が勝っていた、はガチだけど

796 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 22:33:13.39 ID:Dp5omc/m0

(-_-;)y-~
こんな変わった形の木魚って、なんぼぐらいするんかなぁと思ったw

797 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:01:08 ID:0ElpTROT0

">790
雷電2、音楽も爆発音もイイよな。
でも音がイイのはPS版のアレンジ限定な。
AC版は結構ヒドイぞ。

798 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:19:21 ID:+IDZxxfR0

">407
社会が狭いし、情報も少ないので、見合いで無口な良い人とか言われて上手く行ってたんじゃないか?

799 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:22:35 ID:n5KWcNCT0

">644
亀レスだが答えてくれてありがとう

800 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:29:43 ID:1rM63hFB0

">260
ヒロポンないとやっていけないわな

801 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:38:04.09 ID:Dp5omc/m0

(-_-;)y-~
高松川で採った小魚を井戸端の石の手水に入れてたんよ。
じいさんが生きてた頃。
それのような気がするねんけどな。

802 名無しさん@1周年
2020/01/17(金) 23:46:09 ID:Dp5omc/m0

(-_-;)y-~
美術のこともわかった。
昭和62年当時、陸戦隊ジジイが鎮海警備府加徳島で終戦というのを知らん。
鎮海警備府司令が高松宮御付武官経験のある山口儀三郎。
終戦までの昭和19年内に戦死しているのが、遠縁中村家の中村海軍兄弟。

803 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:01:39 ID:2aGUZY850

">400
以前、中島知久平の超大型爆撃機富嶽プロジェクトのドキュメンタリー見たが、
声も容貌も後のハナ肇そっくりだったわ。

804 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:02:04 ID:azGqU5900

">787
俺はトンボ捕まえて背中に爆竹を装置、着火して強制離陸。爆破して敵機撃墜とか叫んでたわ
。グロくてすまん。

805 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:07:18.19 ID:ULx6fHAu0

804
さらっとサイコパス

マジでひいたわw

806 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:10:13 ID:sLhaqNcW0

(-_-;)y-~
井戸端のすぐ横に薪が積んであって、向かいが五右衛門風呂なんや。
木で魚いうたら、井戸端の手水を思い出す。
あれが最後なんで、じいさんとあったのは。
岩船神社の岩船という岩を俺は見たことがない。今も砂に埋まってる。
じいさんは、大正時代、小学生の頃に見てるような気がする。

807 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:10:31 ID:azGqU5900

">805
田舎の子は大なり小なりこんなこと経験してるよ。俺今は普通のリーマンだよ。

808 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:15:39 ID:ovfQt+DE0

">805
昆虫はよく聞くが田舎でもカエルへの嗜虐あたりから周囲の対応が変わってくる
あー、あそのこの子はあかんねーって、今思えば犬猫から人間へ行く警戒感だったんだろう

809 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:23:22 ID:r1hadQiE0

">807
都内だが池で捕まえたオタマジャクシを入れ物がないから空き缶に入れようとして
今思えば穴よりでかかったのを無理やり押し込んだら出せなくなったから池に投げ捨てた。
蟻とかいろいろ殺したけどこのオタマジャクシさんには今でも罪悪感をもっている。

810 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:29:03.32 ID:sLhaqNcW0

(-_-;)y-~
神戸の東事件か、1995年に須磨に行ってる。
俺は行きたくなかったんやけどな、地震の後やしな。

811 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:29:10.67 ID:azGqU5900

809
結果的なスレチになってしまってすまんすまん。あとは雷電に戻してください。カキコ控えます。すんません。申し訳ない。

812 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:35:03.11 ID:sLhaqNcW0

(-_-;)y-~
ええんちゃうか、雷電のあだ名は達磨やし、極左が喜びそうな話やぞ。

813 【中部電 76.4 %】
2020/01/18(土) 00:43:33 ID:JI8d1iHw0

">1
震電に見えた。

814 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:47:20 ID:p858tnIw0

">3についてるレスがトンチンカンなやつばかりでワロタ
メタルギアとか最近の若者は知らんわな

815 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:48:34 ID:1h5I0Rxq0

局地戦闘機なんていう、艦上運用能力のない、上昇率重視の防空戦闘機を、二大ブランチが別々に開発、装備、運用したってところが日本の敗因だよ。
しかも都市の防空を担う陸軍に対し軍港だけを守る海軍という歪み。

816 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 00:53:28 ID:IImXA9Ca0

">787
それはさすがに基地ガキだと思う

817 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 01:14:12.32 ID:DsvNKMe90

おもちゃでプラモ「震電」見かけると買いそうになる 惹かれてしまうオレ

818 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 01:44:51 ID:DpK3u37Y0

">679
操縦性能などは格闘戦を好む日本側パイロットの好みだろ
アメリカ式の一撃離脱なら問題にならない

819 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 01:46:45 ID:nFAEhV/K0

ラジコン「震電」が滑走路から機種を大きく上げて急上昇しようとしたら
地面にプロペラが当たっていたのを見て笑ってしまった。

820 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:08:51 ID:4+X7GoGj0

">125
というかサイパンから爆撃機が飛んでくるなんて1935年あたりだと夢物語でしょ

821 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:21:31 ID:WRpa0jR20

">815
縦割り行政の弊害だよな。

アメリカって統合参謀本部ってあるだろ?

自衛隊って今もそれにあたる組織が無いよね。

防衛大臣の下は陸海空がもうバラバラに。

まったく敗戦の反省してねえよな。

822 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:23:01 ID:sLhaqNcW0

(-_-;)y-~
B29、ドラゴンレディやろ。
寝ようかなぁ、午前中買えそうなレースがない。

823 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:26:34 ID:qMnH60Go0

結局、量産ロットの成功例は
疾風(四式戦)しか無いんだよなぁ
性能に比して戦果を挙げたかと言えば微妙だけど

824 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:28:39 ID:sLhaqNcW0

(-_-;)y-~
また女に会いに行くのかああああああああああああああ!
と感じたAから椅子が飛んできて、えらいめにあった・・・思い出したくない。

825 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:40:05 ID:4In2XY560

かっこいい

826 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 02:40:49 ID:ovfQt+DE0

">821
陸上総隊できたのが2018年だぞ
それまで5つの方面隊が日本国内でバラバラ運用だった
日本陸軍憎しでここまで改革を放置してた

827 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 04:04:13 ID:5QXAtWgS0

感想を同人作家さんに送ったら起こった悲劇
http://sat8.hkmtta.org/rybgb5q/r65wf3x2bd2375.html
http://sat8.hkmtta.org/k829o068/6gjwwc7tc21326.html

828 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 05:30:50 ID:mrqcJOAA0

">544
終戦が早ければいいと思いがちだが、早いとドイツみたいに分割されてた可能性が否定できない
本土はなんとか維持できたまま負けられたのは後の冷戦構造が見え隠れしていたのお陰なところがあるからな

829 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 06:42:26 ID:P/zLuZL+0

">795
日本海軍では5機撃墜したらエースだよ。

830 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 06:43:30 ID:P/zLuZL+0

">828
終戦が早ければソ連の参戦もなかっただろ。

831 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 06:49:28 ID:5QXAtWgS0

感想を同人作家さんに送ったら起こった悲劇
http://sat8.hkmtta.org/63jnl7/nw68egxyopb6u2.html
http://sat8.hkmtta.org/kvmfw37m/w7o8bm5oh6s1sc.html

832 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 06:57:02.07 ID:SsfiN+vF0

その前に、量産技術すら無かったのに

833 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 08:22:41 ID:zptrfwgY0

">829
だからだよ

あの人の戦歴で5機も撃墜できるわけない
中国戦線にも出てないし、早々と負傷退場してるのに

834 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 08:26:51 ID:mgNOccDt0

雷 いかづち 
電 いなずま

835 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 08:39:49 ID:4J6q/jxh0

">828
ドイツより後になった、が生死を分けた感はあるね

836 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 08:45:40 ID:17BQ9VjW0

">833
坂井三郎物を今時鵜呑みにする奴はいないとおもうが、
5機撃墜に戦歴の長短はあまり関係ないし中国戦線にも出てると思うが?
正確な軍歴、戦果等ご存じならご教示願いたい

837 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 08:46:25 ID:Id5X8djZ0

">828
関西人とは別な国になっていたと考えると胸熱

838 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 08:47:13 ID:6NrnwUUf0

">833
君はその件を詳細に調べた上でその発言をしているのかね?
人の名誉を貶めるのなら、それを確信できるくらいの材料を持っているのか
まさか、ただ何となくそう思うからとか言わないだろうね?

839 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 08:49:29 ID:3aVOOG4y0

ずんぐりしてかっこいい

840 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 09:04:46 ID:Id5X8djZ0

何で本土防空戦に何種類もの飛行機があんだよ? 爆撃機用と戦闘機用の二種でいいだろ。バカなん

841 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 09:08:05 ID:JTAowhkH0

取材しに行ったのかね?
写真くらいとってから記事にしろよ、馬鹿アカピ

842 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 09:11:41 ID:4J6q/jxh0

">837
親戚や親しい友人に関西人おらんの?
もしくは関西に引っ越ししてった奴とか

843 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 09:23:06 ID:N8hYmse00

">841
記事くらい読んだ?
古峰さんには電話取材だったそうだけど記者は高く評価されてるぞ?(あの古峰さんに)

844 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 09:45:35 ID:JfHoknCM0

赤松中尉を基準にしてはならない
零戦1機でP-51D75機に飛び込んで1機撃墜して生還したような変態(褒め言葉)だもん
ぶっちゃけアンタは何乗っても強いだろうと

845 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 09:48:57 ID:2lgBPcKt0

">844
わかった
岩本中尉を基準にする

846 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 09:57:47 ID:ETFzf0SO0

">840
一つはエンジン供給の関係
アメリカだってF6FとF4Uと用途も運用も完全に被ってる機体を開発した
当初F6FはR-2600、F4UはR-2800で
実用に耐えるが馬力は低いR2600、大馬力だが開発頓挫もありえるR-2800と住み分け
後継機の空白を作らないようにしていた
その一方で対日戦で現用航空機の優位が無いことが明らかになり
F6FにもR-2800を搭載する指示が出た
R-2800が概ね軌道に乗ったら今度はF4Uそのものが艦上機審査にに不合格
F6F+R2800という組み合わせで艦載機の更新にいち早く着手した
実戦でもF4Uは零戦に一方的に撃墜されることが度々起きて優位とは言えなかったが
F6Fは終始零戦に有意に立ち、日本海軍戦闘機隊最大の敵となった

847 名無しさん@1周年
2020/01/18(土) 10:07:06 ID:ETFzf0SO0

">815
局地戦闘機は国防目当てじゃなくて海軍の基地を守るための機材だよ
海軍航空隊が中国に展開したときソ連の爆撃に散々悩まされた
96艦戦では空域に留まり続けるI-16などとは充分に戦えたが
逃げる一方の爆撃機を追いかけることができなかった
だから速度を重視し、緊急発進して高度を稼ぐ上昇性能を要求した

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214: 【つぎ込まれた税金は約186億円】看板倒れ加計学園 獣医学部はコロナ感染症対策で機能せず★2 (970)
186: 【新型コロナ】国内感染者数259人に 14日 ★2 (969)
39: 【兵庫】児相が夜中に小6追い返す 家を出され助けを求めた女児に、インターホン越しに「警察に相談して」 神戸 (9
196: 【携帯】ワイモバイル「auに変える理由ありますか?ありえないですよ」→客、泣く (967)
51: 【ロスジェネ】終わらない氷河期〜疲弊する現場で 日雇いバイト7年、ようやく正規職員になったが・・・ 42歳介護福
1990: 【速報】北海道で新たに3人感染 2人は中富良野小学校の児童 1人は千葉在住の40代女性検疫官 (965)
211: 【WHO】英仏で中国渡航歴ない人から感染広がる…テドロス事務局長「大火災を引き起こす火花になりかねない」 ★4
1459: 【自民】#長島昭久 「岩田先生の動画の削除とお詫びで済む話ではない。既に世界に拡散。速やかに国際社会に対して
892: 新型肺炎「熱があっても仕事休めない」風潮がウイルス感染を拡大させる (962)
2061: 【速報】新型コロナウイルス、石川県内で1人の感染が確認 (961)
207: 【ワロタ】熊本のマラソン、マスク姿のランナーだらけで異様な光景だと話題に ★3 (961)
215: 【薬物】槇原敬之容疑者「僕は長いこと薬やっていません」 簡易検査でも覚醒剤などの使用反応なし ★2 (957)
186: 【速報】和歌山市に住む50代男性医師、新型コロナウイルスに感染 和歌山県初 ★7 (953)
266: 【速報】安倍首相、不規則発言でお詫び (951)
1408: 【】日本政府、広がる批判に焦り 「水際で失敗」、支持率に影―新型肺炎 時事通信 ★6 (950)
1712: 【新型コロナ】イギリス政府「陽性のダイアモンド・プリンセス乗客は帰国させない。日本で最高の治療を受けられるよ
211: 【武漢肺炎】京都人「このくらいのお客さんの数がちょうどええなあ」 (948)
61: 【マッキー】小学生の道徳教科書に槇原敬之の「世界で一つだけの花」SNSで賛否議論…「覚醒剤の力でできた歌」の声も
759: 【新型コロナ】中国の映画監督、新型コロナウイルスで一家4人死亡 ★2 (941)
27: 【世界中から孤立】新型肺炎問題で「日本は最も危険な場所の一つ」「安倍政権が拡大を阻止できなかった」 海外から批判
811: 【
210: 【アベノミクス】日本政府「新型コロナに感染したため休業しても、休業手当を支払う必要はありません」 (937)
170: 【1分13秒の時間を下さい】中国リーク 新型コロナの影響 当局は出荷前の野菜を道路へぶちまけ、農家の男性はむせ
215: 【クルーズ船】感染した検疫官、WHOの指針に基づいて防護服未着用で作業、乗客と接するたびに手や指を消毒→感染
790: 【中国メディア】「日本も間もなく陥落しそうだ。1カ月前の武漢のような状況。鎖国せざるを得なくなる」 在日中国人
145: 「新型コロナ」でテレビに出ずっぱり…白鴎大学・岡田晴恵教授 1日5番組、驚異的な出演回数 髪が乱れお疲れの様子
203: 【新型肺炎】 中国での死者1519人に (927)
15: 【日本バイオデータ解析】日本で流行中の新型コロナを系統解析をしたところ全く異なることが判明 ★8 (924)
224: 【新型コロナ】中国人観光客が消えた京都「中国人はマナーが悪い。この静かな状況がずっと続けばいいのに」 (923
220: 【群馬】スノボで遭難の中学生発見 雪に穴掘り一夜、自力で下山 (923)
1978: 【矛盾】岩田健太郎氏「マスクはしても意味ない」→クルーズ船見た後 岩田氏「マスクや防護服の着用がバラバラで酷
3: 【トランプ大統領】韓国映画「パラサイト」のアカデミー賞席巻に不満表明「今年のアカデミー賞はひどかった」 (917)
1133: 【純利益】ミニストップ「助けて!3年連続赤字なの・・・おにぎり好評なのに」 (912)
912: 【コロナ】東京都・杉並区の佼成病院 入院患者が感染 外来診療を中止 ★5 (911)
361: 【新型肺炎】東京マラソン 一般参加中止 3万8000人 新型肺炎拡大受け ★2 (911)
208: 【助けて…】ダイヤモンド・プリンセス号乗客が厚労省に支援要望書 「船内クルーによる対応は極めて不適切な事例が
211: 【新型肺炎】ダイヤモンド・プリンセス号乗組員が明かす現実「厚労省の人たち頭悪すぎ」「41人降ろすのに8時間以上
1923: 【文春】コクミンドラッグ、中国人に500円のマスクと高級な強壮剤や化粧品を抱き合わせ9000円で販売 間違え
207: 【速報】和歌山市に住む50代男性が新型コロナウイルスに感染 和歌山県が発表 (903)
206: 【新型肺炎】官邸関係者「死者が続出したら政権が持たない」★25 (902)
206: 【武漢肺炎】新型コロナか検査した人数 アメリカ:443人 日本:978人 (900)
216: 【楽天】三木谷社長「送料無料の言葉を反省」…送料込みの表現に修正 (900)
234: 【財務省】19年末の国の借金、過去最大の1110兆円 1人当たり896万円 ★5 (898)
225: 【お祝い】100歳祝いで発覚。父親の死を隠し、6年間にわたって1200万円の年金を騙し取っていた58歳無職の息
698: 【神奈川】高2女子、特急電車にはねられ死亡…カメラに線路に飛び降りる姿 ★2 (897)
1657: 【速報】橋本岳厚生労働副大臣、政府による完璧なゾーニングを披露!「こっちが清潔ルート!こっちが不潔ルート!」
1974: 【茶髪】世田谷の中学 髪染めで教諭「帰れ」→不登校 区教委「不適切」★2 (894)
216: 【社員が感染】NTTデータ拠点ビル封鎖&消毒へ〜★5 (894)
228: 【ネット】もう匿名ではいられない。堀ちえみや橋下徹氏に被害を与えたネットの罵詈雑言書き込み者の末路★2 (89
853: 【トランプ終了へ】頭角表すブティジェッジの華麗なる経歴 8カ国語、ハーバード、オックス、マッキンゼー、元海軍
224: 【新型肺炎】感染者の情報、北海道が開示拒否 行動ルートも国籍も ★2 (892)
221: 【厚労省と安倍政権】#原口一博 「日本は無能で無責任な国だと批判されている。『馬鹿の見本』対策も後手後手」★2
2152: 【速報】新型ウイルス、名古屋で新たに2人の感染を確認  愛知県内はこれで11人 ★2 (883)
565: 【動画】国連が警告!インド・ラジャスタン州の食糧を食い尽くした4千億匹のイナゴの大群が中国国境に到達★5 (8
18: 【ワロタ】新型コロナ感染の厚労省職員、橋本岳厚労副大臣や政務官と接触していた 国会が一時中断 ★10 (879)
198: 【働き方改革】「70歳まで雇用」を奨励する政府と「40〜50代リストラ」を加速させる企業 ★2 (879)
862: 【新型肺炎】無症状感染者の入院期間短縮 12.5日から2日に―厚労省 ★4 (878)
2046: 【意味不明根性論】大会組織委員会の森元会長「私はマスクをしないで最後まで頑張ろう思ってる」 (877)
233: 【新型肺炎】兵庫県、三木総合防災公園に備蓄しているマスク120万枚のうちおよそ100万枚を中国に発送★3 (8
119: 【コロナ】専門家「もう水際対策は諦める段階。流行を抑えるのは難しい。死者を減らす医療に切り替えるべき」★4 (
203: 【Amazon】政府システムにアマゾン系クラウドを採用 10月から運用 高市総務相「国内各社と比較したがAWS
1442: 【クルーズ船】岩田を誘った厚労省・高山医師「『入ってもいいよ』とは言ってない。岩田はラウンジ周辺のみを2時間
1212: 【まるで発酵機】ダイヤモンドプリンセス感染者合計621人に (867)
2164: インドネシア、複数の日本人の入国拒否 (866)
1038: 【コロナ感染】上海の企業、3Dプリンターで作った隔離病室15棟を 湖北省の病院に寄贈 ベッド2つ設置可 2時
59: 【生物兵器】米政府が調査要求・欧州のウイルス専門家新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」「人工的な
212: 【絶望の東京五輪】新型ウイルスでの「中止や延期は検討せず」組織委 森会長 ★4 (865)
200: 【社会】パン屋の倒産が過去最多 “高級食パン“が注目を集める一方、小規模事業者は業況厳しく★3 (865)
233: 【求人】武漢の新病院 清掃作業員の月給は通常の10倍に (865)
918: 【船籍はイギリス】ダイヤモンド・プリンセスの船籍国である英政府の動きは全く見えず クルーズ船対応にルールなし
1264: 【武漢肺炎】クルーズ船「ウエステルダム」は感染者ゼロ!!       カンボジア発表 (858)
227: 【読売世論調査】新型コロナウイルスを巡る日本政府の対応「評価しない」52%と半数を超える (855)
221: 【クルーズ船】アメリカ、カナダ、香港に続き…豪もチャーター機派遣を希望 (855)
2057: 【速報】未就学男児 感染 父親はチャーター機で帰国後感染確認 埼玉 (852)
211: 【立憲民主】枝野代表、首相就任なら消費増税せず「ここまでは約束する」 れいわの減税には否定的見解 (85
432: 【速報】クルーズ船で新たに99人感染 うち無症状70人 計454人に ★4 (848)
209: 【社会】自由恋愛が生んだ「恋愛格差」拡大という残酷さ 恋愛する能力があるのは男女とも3割程度しか存在しない ★
184: 【クルーズ船】ウエステルダム、カンボジアで寄港へ (848)
2156: 【新型コロナ】イラン死者4人に (847)
2103: 【新型コロナ】文科省「休校や学級閉鎖が望ましい」 (846)
1383: 国内感染状況=北海道、埼玉、千葉、東京、神奈川、愛知、三重、京都、大阪、奈良、和歌山、沖縄 705人(船含)
137: 【中国政府】新型コロナ対策 既存薬の成分で生産開始 富士フイルム富山化学のインフルエンザ治療薬「アビガン」で
47: 羽生田文科相、森法相、小泉環境相が肺炎対策本部会合を欠席 地元イベント優先 (843)
166: 【速報】森友学園・籠池理事長に懲役5年の有罪判決 大阪地裁 (842)
1921: 新型コロナ致死率下がる可能性 北里大獣医学部 (841)
1401: 【吉か凶か?】円安進行:対ドルで1?=111円台前半に、対ユーロでは1ユーロ=120円台前半に。円が独歩安 
271: 【企業】サンリオ、歯止めかからぬ業績下降。ピューロランドのV字回復だけでは焼け石に水 (841)
1804: 【厚労省聞いて!】#吉村大阪府知事「国民がどうしていいか分からない時ほど、トップの判断と指示は明確でないとい
84: 【安倍首相】天然トラフグを堪能 「プリプリしていて歯応えが感じられる」と笑顔を見せた (840)
153: 【クルーズ船】「12日間船に閉じ込められた後、必死に避けてきた病原体の保有者と飛行機を共有することになった」N
1598: 【コロナ】札幌の40代男性が感染 18日に感染確認の男性と、さっぽろ雪まつりの会場で一緒に作業 北海道内で5
586: 【新型肺炎】主な感染場所→満員電車★35 (837)
2142: 【地方創生】日本政府「地方に移住したら100万円、起業したら200万円あげる」※ (835)
227: 【中国政府の公式発表を信じないで】武漢の隔離施設「毎日、数百人死亡」技師が「4chan 2020-2-8」で告
1723: 【武漢肺炎】厚労省の某氏「岩田先生に入っていいよとは言ってません」「約束を反故にされた」 2時間で下船 (8
58: 【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★6 (8
160: 【@安倍晋三】今後も、何よりも国民の命と健康を守ることを最優先に、やるべき施策は躊躇なく決断し、実行してまいり
1872: 【新型肺炎の「陰謀説」】科学者が共同声明で非難 ★2 (830)
1197: 【コロナ】上念司「コロナ感染発覚後もカジノ・ビュッフェ・ショーまで通常営業。旗国主義で日本がそれを止めること
310: 【クルーズ船】乗客、国に要望書「一刻も早く検査を終え下船の措置を。感染拡大、責任の所在を明らかにし国民に説明を
186: 【中国】抗日ドラマの放送を取りやめ 日本の支援に“感謝” 国賓訪問も意識か (812)
990: 【社会】市販のカゼ薬も医師の処方するカゼ薬も、どちらもカゼは治せない (812)
1067: 震災の悲劇ではなく「学校事件」だった 84人が犠牲、石巻・大川小の隠された真相 (812)
216: 【速報】北海道で震度4の地震 (811)
1892: 消費者物価指数37か月連続上昇 1月は前年同月比0.8%上昇 (810)
602: 【小池知事」「苦渋の決断、ご理解を」 東京マラソンの一般参加者出走取りやめ 参加料が返金されない件「何ができる
30: 【無能】厚労省、クルーズ船作業の国職員の総数「集計できずわからない」 (805)
216: 【新型コロナ】2009年の鳩山政権、新型インフルエンザの感染を完璧に抑え込むことに成功し世界最低の死亡率だった
374: 【安倍首相】消費増税影響「前回ほどでない」 GDPマイナスで  ★2 (798)
192: 【新型コロナ】専門家「2秒で感染、24日潜伏」 気づかぬうちに蔓延 ★2 (796)
218: 【広島/8572万円盗難】死亡の容疑者、4800万円分の馬券を全て1万円札で支払う (796)
162: 【国民の皆様へ】厚労省「新型コロナウイルス感染症は我が国において現在、流行が認められている状況ではありません」
81: 【新型肺炎】「渡航制限」はコロナ拡大防止に悪影響、専門家が相次ぎ指摘 (795)
216: 【速報】 沖縄県で1人が新型コロナウイルス感染の疑い クルーズ船下船者と接触 既に検査で陽性 ★3 (794)
206: 【人種差別】なぜ「ヘイト本」が書店にあふれるのか 関係者を取材してわかった“凡庸な悪” 安田浩一書評 (79
216: 【WHO専門家】“日本はすでに感染拡大” ★19 (792)
598: 【純ジャパ】東京外語大「在日朝鮮人と日本人の間に生まれた子どもを日本人と捉えますか?」→ネット民「差別だ!」→
226: 【速報】タイで囚人がコロナ肺炎に (787)
32: 【インフルエンザはコロナ検査へ】アメリカでインフルエンザ感染が拡大 累積の推計入院患者は25万人、死者は14,0
201: 新型コロナウイルス、1週間で10人の患者報告 東京都 飛沫・飛沫核感染(空気感染)が最多★5 (783)
187: 【新型コロナウイルス】倦怠感と発熱“怪しい”と思ったらどうすべき? (783)
74: 【東京マラソン】中国人ランナーへの「免除」撤回検討 一般ランナー同様、返金しない検討に入る (783)
1585: 【海洋政策専門家】クルーズ船「一義的に船内の感染症対策に責任を持つのは運航会社。現場での判断で責任を負うのは
226: 【京都マラソン】中国在住のランナーに出場の自粛要請 380人のうち28人が要請を受け入れず参加 (782)
2167: 心愛ちゃん号泣動画を父が保存 裁判員動揺し休廷★3 (782)
225: 【クルーズ船】ミツカンの「味ぽん」が届く (780)
2181: 【新型ウイルス】韓国の感染200人超え 新興宗教540人に症状 (777)
194: 【速報】クルーズ船から“新型コロナ”患者を搬した横浜市消防局員(30代男性)の感染を確認 ゴーグル着用 ★5
1545: 【新型コロナ】北海道4例目の感染者は「地方議会議員」…症状出たあとも議員活動 濃厚接触者の特定急ぐ (776
211: 【東京】渋谷駅前で専門学校生を暴行、心臓破裂の大けが負わす 30歳無職逮捕「やりすぎました」★2 (775)
196: 厚労省「患者と接触してから数時間での発症例なし→搬送業務で感染とは考えにくい」★2 (774)
288: 【安倍政権】日本政府、新型肺炎の警戒レベル上げを見送り★13 (774)
26: 【新型肺炎】「日本で急拡大の瀬戸際。極めてやっかいな事態で、国際的に制御できなくなる」 米衛生当局の元長官 ★3
171: 【新型コロナ】天皇誕生日(23日)の一般参賀、とりやめの方向で調整 (771)
1469: 【速報】高岡早紀の兄の「爆サイ」運営社長、脱税で逮捕 (771)
2003: 【速報】新型コロナウイルス 北海道内で新たに3人感染者確認 うち2人は未成年で、同じ小学校の男子児童 ★7
223: 農水省「若者の食生活調べたら主食・主菜・副菜を組み合わせた食事ほとんど食べてなかった。手間なんだって・・・」
210: 【NHK】「薬物・反社と無関係です」という誓約書の提出を出演者に求めると発表 (752)
219: 首相のやじ、自民内でも苦言 石破氏「野党議員にも敬意を」 (750)
427: 北海道在住で新型コロナウイルスに感染した50代男性は札幌市の自営業 ★2 (750)
1731: クルーズ船の2人死亡 入院中エイズ治療薬を投与 ★2 (749)
714: 【米メディア】日本が犯した3度目の過ち、消費増税が経済に打撃 WSJ ★2 (748)
1492: 【先手先手の対応】安倍首相「CDCみたいな組織を日本にも作りたい」 (748)
205: 【コロナウイルス】安倍総理、最後の決断の時! 中国人の入国禁止を断行して下さい!★9 (747)
1414: 【新型肺炎】バス会社「絶望的に仕事減った」 訪日客が消えた観光地 黒門市場 (747)
260: 【コロナ感染】始まりは雨の屋形船 窓閉め切って宴会2時間 (746)
1261: 【コンビニ】ファミマ、早期退職を800人募集→1025人退職へ (746)
226: 【WHO】テドロス事務局長「偽ニュースがウイルスよりも速く拡散して危険。恐怖ではなく真実が必要」 (744)
572: 【WHO】「致死率SARSより低い」事務局長が見解示す  新型肺炎 ★2 (744)
2044: 【新型コロナ】厚労省が最新検査法を導入しない呆れた理由 (744)
218: 【政府】マスク増産へ設備投資に補助金 品薄で (743)
1686: 【新型ウイルス】中国が日本に検査キット提供 ★2 (739)
1995: 【環境大臣】#小泉進次郎「反省してるけど反省してると言いながら反省しているように見えないことを反省している」
227: 【わかりみ?】ツイッターの自作「酒が苦手な奴の酒の感想とイメージ」が人気に (737)
1172: 【独自】小6女児を追い返した児相、数秒で対応打ち切り…名前も聞かず (736)
1112: 【レッドチーム】中国外交部「可能な限り日本を支援したい」「手を携えて試練に立ち向かう」日本は既にパンデミック
2070: 【コロナ】北海道で小学校の男子児童2人(兄弟)が感染 全校児童208名 学校閉鎖へ ★8 (735)
235: 【大都会】岡山市、友好都市の洛陽市にN95マスク2万個を寄贈 (734)
214: 【新型肺炎】千葉の20代男性(NTTデータ)は発症後も電車通勤 中国人と会議も ★6 (733)
775: 【速報】新型ウイルス クルーズ船で新たに88人感染確認 (733)
1047: 【コロナ】札幌で新たに1人感染 40歳代の男性 北海道3例目 ★2 (733)
210: 【新型コロナ】タクシー運転手 屋形船での新年会で感染か ★3 (731)
625: 【新型コロナ】WHO「新型コロナウイルスはSARSほど致命的でない」 (729)
162: 【新型コロナウイルス】免疫細胞に感染するというデータ出る・空気感染エイズ・生物兵器★9 (726)
241: 【でも中国には12万着あげます】防護服、国内で不足、医療機関、予防対策に支障も (725)
801: 【加藤厚労相】新型コロナ 「重症者は23人」 ★3 (725)
1760: 【岩田健太郎】隔離後の二次感染や事務の感染は許容できないリスク。線引きをしないと「みんな頑張ってる。適切だ」
215: 【社会】広島中央署8572万円窃盗事件 県警が警部補を容疑者死亡のまま書類送検へ 前代未聞の不祥事、終結へ (
209: 【LIVE】新たに5人コロナ感染確認 東京都会見 (723)
356: 【新型肺炎】政府、テレビCMでの注意喚起を開始。安倍首相「国民の不安解消に全力を挙げていきたい」★6 (722
202: 【朗報】「#安倍内閣総辞職 」がTwitterのトレンドに浮上!!!!これが民意だ!!!! ★5 (719)
224: 【悲報】クルーズ船の検疫官、防護服を着用しないルールだった 濃厚接触者になってしまう【人災】 ★10 (717
103: 【コロナ悲報】中国の科学者が発表した最新研究:「損傷した精巣組織はほとんどの男性患者に不妊症を引き起こす可能性
222: 【2月13日】新型肺炎、中国での死者1,359人 感染者数59,617人 (715)
218: 【速報】和歌山県、新たに3人感染、計5人に…医師の妻、同僚の医師、入院患者 院内感染の可能性 ★4 (714
129: 【フランス】「コロナウイルス、出て行け」日本料理レストラン(中国人オーナー)に落書き、ペンキぶちまけ…人種差別


 

【歴史】旧日本海軍の戦闘機「雷電」胴体 国内初確認 (683)


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