216: 【現代貨幣理論MMT】叩かれるほど信者を増やす「MMT」の怪しい魅力 「国の借金」は返さなくていいのか★10
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216: 【現代貨幣理論MMT】叩かれるほど信者を増やす「MMT」の怪しい魅力 「国の借金」は返さなくていいのか★10

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np 

1 しじみ ★
2019/10/08(火) 12:19:05.70 ID:9/oHRSIj9

■日本経済のあり方がMMT理論の正しさを証明

「MMTがここ数十年主張してきたことが正しいと立証してくれた」。

7月に来日したニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授はこう話す。MMT(Modern Monetary Theory=現代貨幣理論)とは、独自の通貨を発行できる国は、低インフレが続く限り無制限に国債を発行できるという主張。米国で論争を巻き起こしているが、ケルトン教授はいまの日本経済のあり方が、その理論の正しさを証明しているという。

米国では左派勢力中心に支持層が多いが、日本では反財政緊縮派(以下、反緊縮派)と保守派に支持者が広がっている。

■「れいわ新選組」はMMT支持を鮮明にした

れいわ新撰組は参議院選挙では予想外の票を獲得、重度身体障害者2人を国会に送り込んだ。選挙公約は①消費税廃止、②奨学金チャラ(徳政令)、③全国一律最低賃金1500円など、とにかく分かりやすい。財源としてMMTを受け入れ、「新規国債の発行」を容認した。これによって大胆な財源の投入が可能になり、公約のアピール度が高まった。

■新星オカシオ・コルテス議員の登場

米国では主流派の新自由主義、あるいはリフレ派に対抗する経済理論としてMMTが頭角を現してきた。主流派はこの理論を「くずだ(garbage)」(ブラロックのラリー・フィンクCEO)と批判するが、元をたどればケインズに源を発するれっきとした経済理論の一つ。

MMTはこれまで理論としては知られていたものの、注目を集めることはほとんどなかった。それを政治の表舞台に押し上げたのは、昨年の中間選挙でNY州から民主党候補として立候補、弱冠29歳、最年少で下院議員に当選したアンドレア・オカシオ・コルテス(AOL)議員だ。

ヒスパニック系の彼女は当選まもない今年の2月、気候変動対策法案を仲間の議員と一緒にまとめた。「グリーン・ニューディール」と呼ばれるこの法案は、環境対策に要する莫大な財源を国債で賄おうとしている。

政治家が政策を掲げる以上、財源を明記する義務がある。オカシオ・コルテスは莫大な財源の調達手段としてMMTを容認したのである。巨大な財政赤字を抱える米国で、新たな国債の発行という主張は一般的には理解されにくい。だが同氏は財政赤字を積み増しても、必要な対策はやるべきだと主張する。

このへんは保守の中でも右寄りで、思想や理念で対立するトランプ大統領と相通じるものがありそうだ。財政の健全性より経済成長や国民生活の向上を優先しようとする。思想信条は違っても、考え方は似ている。欧州で左派と右派が連携を強める根拠もここにある。
https://president.jp/mwimgs/a/c/670/img_ac7be5ad08b77666e8e8f39bf89a1511269701.jpg



■欧米と異なり日本では保守派が推進役

日米をはじめドイツ、フランス、英国など主要先進国はいま保守派が中心となって政権を担っている。そして政権を担う主流派はどの国も新自由主義をベースに緊縮財政を貫き、経済成長は金融政策に大きく依存している。

MMTが飛び火した日本。安倍政権も例外ではない。消費増税で財政再建を図り、異次元緩和でデフレ脱却を目指している。だが、一向に成果が上がらない。そんな中で安倍政権に近い保守派が、MMT推進のエンジン役を担い始めている。保守派と目される人々は、デフレ脱却と経済成長を実現する手段としてMMTを称揚している。

■積極財政主義への転換を模索する動き広がる

そんな中で反緊縮派(左派)と保守派(右派)がMMTを通して結び付こうとしている。これにリバタリアンやBI主導者が加わり、積極財政への転換を模索する動きが水面下で広がり始めた。異次元緩和を推進した日銀にも政策的な手詰まり感が漂い始め、主流派であるリフレ派の主張も微妙に揺れている。

財政均衡主義をかたくなに貫いてきたあのドイツで、気候変動対策として赤字国債を容認する動きもある。表舞台では米中の貿易戦争が華々しく火花を散らしている。その陰に隠れて目立たないものの、積極財政路線への転換を模索する動きがチラホラ散見されるようになってきた。

今のところ参加者は右と左のまだら模様。この先大きな動きになるのか、線香花火で終わるのか、先のことはわからない。ただ、新自由主義に牛耳られてきた経済政策の世界に、MMTという“異論”が国際的に広がりつつあることは間違いなさそうだ。

https://president.jp/articles/-/30116
★1が立った日付2019/09/30(月) 23:31:55.14
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570257120/

【現代貨幣理論MMT】叩かれるほど信者を増やす「MMT」の怪しい魅力 「国の借金」は返さなくていいのか★10



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578 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 02:49:02.45 ID:nzT/zO210

日銀は国債の46%、480兆円分を保有するから安心 😊v

政府が日銀へ返済すると、日銀は同額の国債を買うから差し引き支払い無し
利息は日銀が国庫に納める
つまり、46%の国債には返済日がないような状態

579 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 04:03:53.10 ID:NSx3/mVt0

現代の錬金術だねw

こんなおかしな話に騙されるほど頭の弱い人が
増えてきたことが日本の衰退を物語っているなw

働いて富を増やせよ。1億3000万もいる国家だから
こういうことが可能かもと錯覚するだけで、4人しかいない共同体と仮定したら
でたらめだと気がつきそうなモノだがw

580
2019/10/13(Sun) 04:05:53 ID:Vgn12SBP0

">2で終わった
れいわが旗印な時点で終わり。あいつは反日なんだわ。

581 死神
2019/10/13(日) 04:08:05.59 ID:Vgn12SBP0

4
みずほを国民の金で助け、JALも税金で助け、安い菓子パン食いながらテレビを見てるご老人。


逝ってよし

582 死神
2019/10/13(日) 04:14:13.67 ID:Vgn12SBP0

575
仮にもう一度GHQが入れば、地主となる金融機関から財産は不動産から再分配となる。それらを阻止するために談合やカルテルは法規制されてるはずが、

儒教のせいか人治主義でのパイプだからな。自慢してた中国とのパイプなんかは、見事に中国企業が独占権を持ってお別れとなってる。

要はキックバック貰うために一般人騙眩かす虚業とマネー。MMT半分はその通りだが、労働賃金に反映されるのは不便さを社会生活で受け入れること。

実態は大企業と問屋と談合なら市民生活はよくならん。チキン屋台状態じゃ自営とは言えん。ここでも鶏泥棒の姿をわかるだろ

583 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 04:14:51.11 ID:NOCbjYCn0

「税」という存在を不要であるというプレゼンをしろよ。
「金を発行しよう」なら、税はいらないはずだろ。

584 名無しさん@1周年
2019/10/13(Sun) 05:25:08 ID:L7sdfpPe0

">573
質問の意味を理解してないな
オレにとって「総体としての民間」なんてどうでもいい話
具体的に誰が国債発行で恩恵を受けるのかが大事
オレに金が回ってこなかったらオレには意味のない話

585 名無しさん@1周年
2019/10/13(Sun) 05:25:25 ID:NSx3/mVt0

">1
>ケルトン教授はいまの日本経済のあり方が、その理論の正しさを証明しているという。

国債を無制限に発行するなんて自民党も日銀も言ってないよ。

この教授は理論バカ。この政策は「やります」といった瞬間に破綻する。

586 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 05:26:42.50 ID:cKde8DF50

mmtが本当あれば、税金とる必要無いんだが

587 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 05:30:26.46 ID:L7sdfpPe0

583
税は貨幣を駆動する。税を課すことで貨幣を強制的に使う動機が生じて貨幣が流通する。とMMTは言ってる。

だけどドルはなぜ基軸通貨として流通する?という疑問が湧く。ドルが流通する国・地域のすべてでドルを税の納付に使っているか?

588 名無しさん@1周年
2019/10/13(Sun) 05:39:46 ID:0zDnxyb50

">586
税金は日本国内の円の信用を保つため、あるいは円を流通させるために
必要不可欠なんだよ。
現在、納税は日本円でしか行えない。これがあるから国民は円を流通させるし、
円の信用が保たれているんだよ。
徴税があるから日本円が確立出来ている。

589 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 05:42:04.55 ID:NSx3/mVt0

「徴税があるから日本円が確立出来ている」

強力な電波ですねw

590 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 05:48:41.54 ID:gJs+RaA40

破綻に至るまでの期間の長短に差があるというだけで、こんなのねずみ講と同じだろ

591 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 05:54:49.28 ID:MLnUuoK70

584
一部にではなく国民全体に金が流れるようにするには、
貯蓄をするよりも投資や消費に回す方が有利な税制度に変えねばならない
つまり消費税廃止、法人増税、所得累進強化、所得の総合課税化
これらの税制が実行されると政府が支出を増やせば増やすほど国民全体が豊かになる
民間は貯蓄するより節税のため投資や消費をするようになり民間の借金も増加する
内需は拡大し高度成長期のような力強い経済が返って来る
投資で儲けるより働く方が儲かる構造になるため労働者は大きな恩恵を受ける
池田勇人はこのやり方で4年で国民所得を倍増した

592 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 06:05:21.63 ID:0zDnxyb50

589
「納税を国民の義務として課している」から「国民は通貨を持たなきゃいけない」。
つまりは「日本円を持たなきゃならない」。
ということで「通貨を流通できる仕組み」を作っているんだよ。

593
2019/10/13(Sun) 06:23:40 ID:OdW0mDXD0

">584
> 具体的に誰が国債発行で恩恵を受けるのかが大事

国債を購入する金融機関と投資家(個人向け国債)は国債が
投資先として株式より安全で金利の分だけ儲かるから所有する。

預金より利子が高いことが多いのでリスクはゼロでなくても
お金持ちなら得する。(考えうるリスクは国家の破綻のみ)

短期国債の金利がマイナスになっているのに銀行が国債を買う
理由は、日銀の買いオペで利益が出るから、ということらしい。
(詳しくは理解していない。)

594 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 07:25:14.49 ID:wRP0m5550

てかなんでクソど素人どもがあからさまに危険なMMT論を問題ないと断言できるんだよ。
政治というのはいくら論理的に考えても予期できない阻害要因が多いから失敗も多い。
MMT論は極端すぎてデメリットも色々考えられるのにMMT論者は全く考えてないよな。

595 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 07:30:25.03 ID:OdW0mDXD0

586
MMT は理論だから「ある」ではなく正しいか間違っているかだ。

徴税のひとつの役割はバスタブモデルとかシンクモデルで
考えると分かりやすい。

風呂に水をどんどん入れていくと入れすぎればこぼれてしまう。
水を通貨と考えると政府と中央銀行が通貨を発行してそれで
支出し続けると通貨が多くなりすぎてインフレになって通貨
の価値がどんどん下がって行ってしまう。
そこで水(通貨)が丁度良い水準に保たれるようにその水(通貨)を
排水口から上手く抜いてやるのが徴税のひとつの大きな役割
になる。

無税国家では通貨の流通量のコントロールが出来ない。
水を入れっぱなしにしてもこぼれないと仮定しても通貨の価値
が下がり続ける速さを制御できない。

あと、徴税は、政府が行う国民への各種のサービスへの対価の
徴収という意味もあるし、貧富の格差是正を行う機能もある。
だからMMT では無税国家論ではない。(もう少し勉強してきてね)

日本はデフレ気味で民間への通貨の流入速度が足りないので、
蛇口をもっと開いて、丁度良いレベルになるまで政府が民間に
投資(支出)すべきだ、ということを言っているだけ。
徴税には水準を制御する安全装置(弁)の役割がある。

596 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 07:48:12.97 ID:i84LpSyN0

595
インフレを徴税でコントロールなんて聞いたことがない話だけど
普通、金利でコントロールするもんなんじゃねーの

それに消費税数パーセント上げるだけでも、立法して実施するのに、
平気で五年以上でかかるのに
目の前でインフレが進んでいて、緊急対応が必要な時に
そんな悠長なことしてられないのでは

そもそも、物価高で生活が苦しくなっている状況で、
追い討ちをかけるように物価高なので増税します、
と言われて世論をどう納得させられるのか?

政治的に不可能だと思うけど??

597 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 07:50:42.70 ID:zpqsLBPV0

カタワ害獣ジャップには利払いという概念さえ理解が難しい😇
毎年消費税にして何%分が利払い費に消えてると思ってるんやこの低脳ザルは😇😇😇

598
2019/10/13(Sun) 07:59:19 ID:OdW0mDXD0

">596
累進率を上げた所得税と累進率を入れた法人税と各種の大企業やお金持ちを
優遇する不公正な税制を改正すると、景気が良くなると自動的に税収が
増えるようにできる。
(景気が良くなると所得も企業の利益も増えるので税収もそれにともなって
増える。)

短期的には日銀が政策金利を上げれば景気の過熱にブレーキがかけられる。

599 名無しさん@1周年
2019/10/13(Sun) 08:07:57 ID:i84LpSyN0

">598
景気が良くなると、じゃなくて物価をコントロールするために
MMTは徴税をコントロールするって言ってんだから、
景気が良くなった時にしか機能しない累進率あげた法人税や所得税なんて意味ないのでは

そもそも物価にダイレクトに効くのは消費税なんだから
MMTがそれを手段に選ばないというのはおかしいと思うよ

600 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 08:12:46.30 ID:EorGnrHs0

叩くにしてもトンデモとかデタラメとしか言わないからね

601 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 08:13:11.50 ID:OdW0mDXD0

596
もうひとつ。インフレ率が上がり過ぎたら財政支出を減らすことが
(少なくとも毎年1回は)できる。金利と財政支出と税金で制御する。

602 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 08:20:48.88 ID:fmibi0bS0

570
キミね、わざと嫌がらせているのでは?
ある時、例えば国債100万円を発行し、日銀券が同額民間に出回る。
これが民間をグルグル回って行く。途中で預金や株券等になるかも知れない。
これは個人、法人、じいさま・婆様誰の手にあっても「資産」でしょ。
消えようがないんだよ。

603 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 08:23:05.29 ID:i84LpSyN0

601
インフレで生活が苦しくなっているときに
さらに追い討ちをかけるように緊縮財政、
すなわち歳出のトップの割合を占める社会保障削減、
年金減らす、健康保険の負担増やしますってやるんでしょ

今でも「社会保障削減」を実施するのが困難なのに
そんな状況で世論をどう納得させられるの?
それって政治的に不可能だと思うけど?

604 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 08:26:52.50 ID:roBufJgG0

未来のことは誰にも確実には分からない。

債務を先送りにし続けることができれば、誰もがSBのように
借金をし続けてもだれも破綻しないユートピアができそうだが、
それはどこかがおかしい。

605 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 08:31:18.11 ID:0qFWOUqv0

603
景気が過熱しているインフレで生活が苦しいと言っている時点で
インフレのことを何も分かっていないのだな

インフレを知らない子供たちさ~

しかもなんで景気調節のため削る筆頭が社会保障なんだよw
財務省の回しものか

606 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 08:32:00.40 ID:OdW0mDXD0

599
> 景気が良くなると、じゃなくて物価をコントロールするために
> MMTは徴税をコントロールするって言ってんだから、
> 景気が良くなった時にしか機能しない累進率あげた法人税や所得税なんて意味ないのでは

悪性インフレでない限り、インフレ率の上昇 = 景気が良くなる だろう。
だから、同じこととしたが、景気という曖昧な言葉を排除したければ、
「景気がよくなると」を「インフレ率が上昇すると」に置き換えてほしい。

> そもそも物価にダイレクトに効くのは消費税なんだから
> MMTがそれを手段に選ばないというのはおかしいと思うよ

逆進性があること、所得再配分機能が無いこと、インフレ率と
あまり関係しないこと、デフレ時にデフレを悪化させること、
など欠陥が多い税制なのでMMT では推奨されないらしい。

でも、インフレが行きすぎたら最後の手段として消費税も考えると
山本太郎さんも言っていたはず。

607 名無しさん@1周年
2019/10/13(Sun) 08:33:39 ID:LCctpE6b0

な、なんだってー!

608 名無しさん@1周年
2019/10/13(Sun) 08:36:05 ID:scatKpCV0

意地でも日本をぶっ壊したい奴がいるんだな
それに騙されるアホの数も多すぎ
日本がまともな国かどうかの分かれ目なんだが
もうやっちゃってるし

609 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 08:38:12.70 ID:tOhfEqfy0

606
景気が良くなるとインフレになるんであって、物価が上がったからといって景気が良くなるとは限らんやろ

610 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 08:47:32.27 ID:NmGKTtwp0

国債と個人の借金を同一に語ること自体がナンセンスなんだが、マスゴミはそういう論者を報道しない自由で封殺してるからな。

ただ、MMTはインフレが制御を本当に出来るのかという点で疑問を感じる。

俺は人の恐怖がある限り、相場はしばしば行き過ぎるから、制御不能なインフレはあり得ると考えている。

611
2019/10/13(Sun) 08:50:16 ID:OdW0mDXD0

">603
緊縮ではなく積極財政の支出のレベルを調節する。

基本的に長期的に何の支出を維持して、何を減らせるかは
よく考えるべきだが、インフレ率は金利と税金で調節できない
時に、支出を考え直す、という順かな。

例えば、反デフレ給付金はデフレが終わったら給付を中止する
とか。詳しくは、よく考えて制度設計すべきだが、一時的な支出
はすぐやめられるし、止めやすいものとそうでないものがあるだろう。

庶民いじめは、MMTの利用法としては邪道だろう。

612
2019/10/13(Sun) 08:57:33 ID:OdW0mDXD0

">609
だから悪性インフレは除くと書いたはず。例えば石油価格が上昇して
物価が上がっても景気には関係ないから。特別なものの値上がりは除く。

613 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 09:13:50.77 ID:OdW0mDXD0

610
日本は景気を冷やして、デフレ状態を維持する能力
にかけては、優等生で世界一なんだから、インフレ
を心配し過ぎなくても良いではないかな。

先進国はどこでもインフレになりにくいと言われて
いるし、人口増加でなく人口減少が進む日本は相当
のことをしないと経済成長率を上げるのが難しく
インフレ率も上がらない可能性が高いと思うよ。

614 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 09:19:39.74 ID:vYVL7Zno0

リフレ派とMMTの違いなんて普通の人にはわからないから、このままだとリフレ派が飲み込まれて、MMTと一緒に捨てられそう。

615 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 09:33:10.86 ID:OdW0mDXD0

614
リフレ派って、金融政策だけでインフレ率を制御できると主張して
いた主流派経済学者で、見事にそれが嘘だったことが示されて
誰からも信用されなくなった人たちでしょう。

MMTは金融政策は無効と予言していたはず。こっちの方が、
現実をよく観察して正しい答えを出していたんじゃないの?
MMTは財政政策が主で金融政策はやるべきことを中央銀行が
やればそれで良いという立場かな?

616 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 09:35:37.48 ID:i84LpSyN0

605
国民の1/3がすでに年金生活者
つまり物価が上がれば上がるほどマクロスライド発動で
年金の実質的な給付額が減って生活が苦しくなる人々が国民の1/3もいるのに
景気が過熱してインフレになれば~とかなに寝言ってんだって感じ

緊縮財政を考える時、歳出の割合を占める筆頭が社会保障なんだから
真っ先に手をつけるのが社会保障なるのは当たり前だろ
現実と数字を見てからもの言えっての

617
2019/10/13(Sun) 09:39:56 ID:Yde4hy5o0

">616
そもそも緊縮財政を考える必要がない

618
2019/10/13(Sun) 09:44:12 ID:OdW0mDXD0

">616
では、政権交代したらマクロスライドとやらは制度変更すれば、
いいのでは。僅かなインフレにも対応できない年金制度って一体
どこの誰が作ったの?

619 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 09:50:01.44 ID:0qFWOUqv0

616
お前さんはデフレのままインフレになるような
あり得ない事態を想定しているからインフレを知らないと揶揄したの

景気の調整するために財政で一番大きい割合のものいじるなんて
景気の変動を大きくしたい財務省並みのバカじゃなきゃ考えつかない

620 名無しさん@1周年
2019/10/13(Sun) 09:57:00 ID:U/yo/19G0

600以上のコメントが出てきて
様々な角度から経済を論じても
解決策が見られず
蛇のしっぽ齧りのように話が元に戻る
経済理論というのはまさに悪魔の玩具だな
愚かなインテリに与えれば永遠に口泡飛ばしキリのない議論を続ける
その間に現実の金は盗まれ続け悪魔のふところは潤う
なんて愚かな所為だろうか
この永遠の歯車を考えた悪魔は永遠に富むのだろう

621 名無しさん@1周年
2019/10/13(Sun) 09:58:36 ID:i84LpSyN0

">604
だよな。MMTの主張って、
とりあえず目先を凌いでなんとか逃げ切りたい人たちにとっては
非常に都合のいい話だが、

その先に待っているインフレに対する対応が増税に財政出動縮小って、
その状況でそんなこと政治的にできねーだろみたいなことを
平気で主張するあたりものすごく杜撰

622 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:00:21.66 ID:0zDnxyb50

人口減少してるから経済は衰退せざるを得ないという洗脳から国民や
政治家を解放しないといけない。
本来、人手が足りないなら、企業が設備投資すればいいだけ。
でも企業にお金が足りない。
そこで、社員1人当たりの生産性を上げる為の設備投資に日本政府が
補助金出して助けてあげる。
日本政府にはお金が無い?いえいえ、供給能力が許す限り国債発行して
財政支出して企業の設備投資を後押しすればいい。
ここで社員の生産性上がったのに給与上げない企業には、賃上げ交渉を
労働者側と企業側で戦う。あるいは国が最低賃金を強制的に上げる。
或いは、法人税が上げて、純利益に回さず賃金に回した方が得なように
仕向けるか。これで国民所得もあがると。
人口減少全く関係無い。

623 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:01:12.75 ID:L7sdfpPe0

602
>これが民間をグルグル回って行く

回らないから景気が良くならないんだが。子どもが学習するような経済学に騙され過ぎ。

624 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:02:04.60 ID:Yde4hy5o0

621
デフレの今余裕でやってんだからインフレでもできるだろ

625 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:03:57.67 ID:L7sdfpPe0

622
会社で働いたことがないような人間のレスだな。1~2年社会人やってみろ。

626 名無しさん@1周年
2019/10/13(Sun) 10:06:07 ID:0zDnxyb50

">625
社会人15年以上やってるんだが・・
設備投資で生産性あがるの自分自身が体験してますが何か?

627 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:10:35.01 ID:U/yo/19G0

経済が良くなろうが、悪くなろうが
誰が富もうが、窮しようが
ひとの一喜一憂
一皮むいて襤褸と化せば風の中
分かち合えぬ欲望が燃えて尽きぬが
見渡せば襤褸をまとったただの狂人の群れだ

628 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:13:22.36 ID:i84LpSyN0

618
MMTは物価上昇したら、増税して財政出動縮小するんでしょ
だったら、年金のマクロスライドは必須でしょ。
それを無くせばいいじゃんって、言っていることが逆方向じゃん。

おかしくね?

629 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:13:54.61 ID:L7sdfpPe0

626
15年やってそれか。

630 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:14:55.19 ID:Yde4hy5o0

628
財政支出を減らすのか増税するのか金利を上げるのかはその時の状況による

631 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:15:30.47 ID:0zDnxyb50

628
2%くらいの物価上昇率を維持するって事。

632 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:17:05.48 ID:L7sdfpPe0

そんなに民間支出増やしたいんだったら1人あたり百万バラまけばいい。

633 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:17:16.03 ID:0zDnxyb50

629
具体的に反論してくれないかな?
どこがどうおかしいのか。
さぞ素晴らしい経済の知識お持ちなんでしょう?w

634 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:19:41.03 ID:NSx3/mVt0

SBを悪く言う人が多いが、禿は確実に将来富を生み出す企業に目をつけて、
投資して素晴らしいリターンを得ているよ。
もうバフェットを超えているだろ。
その禿が今目をつけているのがIoTとAIだろ。
ところがその禿が投資している企業は欧米と中国が多い。
これが何を意味するか。(禿は反日だからと言う主張もあるだろうがw
この30年その分野で日本で成長した会社がないことは事実)


ところがここのMMT信者はともかく国が金を刷ればみんなハッピーだという。
SBと比較するのはどうかと思うよ。

635 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:21:48.74 ID:NSx3/mVt0

実際、国が設備投資したり、企業が積極的に設備投資した会社はあるよね。日本にも。

エルピーダとか、ジャパンディスプレイとか、東芝とかw

逆に、日本の場合、国が支援して成功した会社ってどこかあったかな?

636 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:27:15.47 ID:cFMphpHu0

633
横だけど、生産性を上げるってミクロでは設備投資やオペレーション、マニュアルの見直しなんかで出来るんだけど、
マクロでは生産性て究極的にはインフレ率だよね。
っで製造業はグローバル化したサプライチェーン内で生産性の向上は今でも出来るけど、
国内のサービス業やなんかは合成の誤謬に陥るんだわな。

637 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:32:19.10 ID:0zDnxyb50

636
サービス業でもふつうに設備投資で生産性上がるんだけど。
何を根拠にサービス業だと設備投資で生産性上がらないと言ってんの?

638 名無しさん@1周年
2019/10/13(Sun) 10:34:06 ID:oj4br0uh0

災害予防に長期国債出せば現在のデフレが解消した上に
昨日みたいな被害の復興額も縮小できるんだよね

っていうか投資しなきゃGDPは増えない
税金で株買っても企業は貯め込むだけで国内には使わなかった。
金融でいくら緩めてもニーズがなければ誰も借りに来なかった。
これだけ失敗しまくったらMMTやるしかないだろ

年金も防衛もGDP増やさなきゃ日本だけ負けるんだよ

639
2019/10/13(Sun) 10:34:09 ID:YLGhVnIV0

政府が経済指標見誤ってる時点で税をコントロールできてると思ってんのか。
増税前後で言ってることがまるで違うし、年金問題は世論が騒ぐと隠蔽する。
こんな中国並の国がMMTなどできるわけがない

640 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:38:25.28 ID:cFMphpHu0

637
この20年で国内サービス業は設備投資を全くしてこなかったか?
してきたよね、でもアメリカなんかと比べたら6割程度と言われる生産性だよね。
それが答えだよ。
究極的には20年前と同じ設備を使ってても年2%のインフレになればその分生産性上がるしね。
アメリカと差が付いたのはそういう事。

641 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:39:18.63 ID:fmibi0bS0

623
それは完璧な上げ足取り。一旦国債発行で市中に出たカネは、回らないなら回らないで
貯金になるだけのこと。いずれにせよ国民の資産だよ。政府の債務=国民の資産という
点に何の変りもない。

642
2019/10/13(Sun) 10:40:53 ID:Yde4hy5o0

">640
アメリカ程やってたの?

643 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:41:52.25 ID:wRP0m5550

638
>税金で株買っても企業は貯め込むだけで国内には使わなかった。

株主には配当を与えないといけないから貯め込むだけの企業はおらんだろ。
内部留保が多いから金を使ってないというのは違う。
金を使ってもそれで利益が増えれば結局内部留保は増える。

644 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:44:58.53 ID:0zDnxyb50

640
日本の企業はIT化に全く付いていけなかった。
日本がIT化しない内に、世界はもう次の段階のAI化に突入。
インフレ率は実体経済がそこにあるから、実現するんだよ。
マクロのインフレ率がぁ~~ってそれまさにお金をじゃぶじゃぶすって、
お金のプール論のリフレ派の考えでしょ。
日本の20年は設備投資してこなかったんだよ。または他国に劣った。
じゃあアメリカは企業が自力でやったのか?違う。米国政府が財政支出をして
後押ししたんだよ。日本の企業は自分でやらなきゃならない。そりゃ勝てないよ。

645 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:46:00.46 ID:wRP0m5550

MMT論者がよく言う「政府の債務=国民の資産」ってマジで何?何が言いたいの?
国民が働きもせず金もらえるのが経済にいいのか?そんなわけねえだろ。

646 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:48:33.77 ID:Yde4hy5o0

645
良いか悪いかではなく事実です

647 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:48:45.37 ID:OdW0mDXD0

628
物価が上昇したらではなく、過熱したら、
まず政策金利をあげる。

税制改革は始めからで良いのでインフレ率が
上がったらやるのではない。消費税廃止と
同時で構わない。そうすれば、
インフレ率が上がると自動調整機能が働く。

財政支出は高すぎるインフレ率が
金利でも税制でも制御できないのなら
縮小を考えざるをえないだろう。

マクロスライドは「無くせ」でなく制度変更と書いた。

648 名無しさん@1周年
2019/10/13(Sun) 10:49:19 ID:oj4br0uh0

">623
回らずに貯金しちゃうのは「どうせデフレでビジネスチャンスがない」っていうメンタルが
解消してないから。だからデフレ期は政府が中長期の仕事を発注しなければいけない。

金が回らずに設備投資もされないから生産性が上がらずGDPが増えない
GDPが増えないと防衛費も年金も増えない
日本以外はみんな増えてるから相対的に日本だけ弱くて貧乏になる

649
2019/10/13(Sun) 10:51:21 ID:aDmf0Miy0

リフレ、リフレ言ってるリフレ馬鹿よりはマトモそうだけどな

650 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:54:39.06 ID:7VwTo3GW0

国債がマイナス金利なら永久に返済しなければいい。
マイナス金利国債発行し乗り換えれば金利負担無いぞ。

651 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:54:53.42 ID:oj4br0uh0

643
会計士出身でMMT論者の自民安藤議員が言ってたが、法人税減税で企業は
それまでやってた税金対策の設備投資や賃金増が必要なくなってそのまま溜め込んだ、と。
自民の部会で法人税減税に反対したけど押し切られてしまったと言ってた

652 ○
2019/10/13(日) 10:55:09.43 ID:QXcvHIHF0

645

 国家(政府、企業、家計)のBSで見た場合、政府債務(国債)が生まれると、企業や家計に同額の資産が生まれるのは、どうしようもない事実。
 あくまで簿記・会計ベースで考えないと、MMTは理解できないと思うよ。
 

653 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:55:33.40 ID:cFMphpHu0

644
IT化に遅れたってのはそうだろうけど、その時の国内状況が不運だったわな。
ITが台頭してきた時に日本は不良債権処理に追われてたからね、まあ自業自得なんだけど。
それとアメ政府が民間企業をバンバン支援してるなんて話はあまり聞かないな。
どちらかと言うと共和党政権とか放置に近いだろ、一時はインフラすらガタガタで問題に成ってたしな。
軍需関連へ結構な補助金を出してるのは有るが、それを民間が上手く使ってるのはあるかもね。
まあIT自体が元々アメの軍事技術だしね、そら強いんだろうけど。

654 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:58:47.85 ID:fmibi0bS0

645
「国民が働きもせず」でんでん・・・それも言いがかりやな。
今まずやるべきことは老朽インフラの更新、高等教育機関の整備、
温暖化対策・・・どれが「働きもせずでんでん」になるのか、こっちが
聞きたいわ。

655 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 10:59:13.04 ID:nz62HHeJ0

612
都合の悪い物を「悪性インフレ」と例外視して「好景気=インフレ」と定義づけようとするのは詭弁というかトートロジー的というかでおかしくねえかな

656 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:01:14.46 ID:NSx3/mVt0

645
同意

652
しかし、話のスケールがここまで大きくなると、そもそもその「政府」とは何かという
疑問があるのだけど。もちろん政府とは何か、誰でも定義は分かっているだろうが、
そこまで言うのなら、政府=国民であり、簿記・会計ベースではとらえられないのでは?

657 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:01:44.20 ID:nz62HHeJ0

610
インフレ抑制が必要になったときには消費税っていう劇薬の特効薬が発明されたから大丈夫じゃねえかな

658 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:03:18.89 ID:oj4br0uh0

645
「政府の債務=国民の資産」っていうのは、財務省らが「1000兆の国民の借金が
国民の資産を上回ると破綻する!」とか言ってる支離滅裂なウソに対しての簡単な反論だよ

政府が国債発行するという行為は、民間に仕事を発注して民間の口座に金が振り込まれるんだから「政府の債務=国民の資産」。

659 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:03:47.42 ID:wRP0m5550

646>652
それが事実なのは考えなくてもわかる。
俺が議論したいのはそれによってどんなメリットデメリットが生じるかなんだよ。

660 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:03:56.44 ID:fmibi0bS0

643
最近の日経で見たけどアメはボーイングに補助金出してるぞ。EUはエアバスに
出していて、WTOで訴訟合戦になっているようだ。

661 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:04:36.90 ID:8kVIYD+S0

MMTの議論する人はバーゼル規制におけるソブリン債のリスクウェイトに関する議論について知っておいたほうがいい。



293 名無しさん@1周年 sage 2019/10/09(水) 01:15:57.47 ID:Ka9JFBRu0
MMT信者がどんな啓蒙しようと、BIS規制におけるソブリンリスク引当が実現したら日本の金融システムは死ぬ。
アメリカやヨーロッパは銀行の国債保有比率が低いから日本狙い撃ちで死ぬ。
これの怖いのは日本の運命が他国にすでに握られてると言うこと。
国連の常任理事会なんてものより、BIS理事会の方がよっぽど日本の命運を左右している。


46 名無しさん@1周年 sage 2019/10/08(火) 13:00:24.73 ID:eIX4HmZj0
ttps://mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/gl160212.pdf

図表1
BISで検討されてるソブリンリスクの規制上の取り扱いの見直し

ここに銀行保有国債に関する規制が議論されてるから読んでおくと良い。
まさに通貨発行権のある国の国債に関してMMTライクなタッチで見解が述べられてる

国債格付けに応じたデフォルトリスクを負債として引き当てる、なんて話になったら文字通り日本は終わり

662 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:06:09.16 ID:cFMphpHu0

654
今やるべきは、インフラの選択と集中、高等教育の効率化(不要な大学の統廃合)
温暖化・・・災害対策は必要だね。
って感じじゃない?今後年間100万人規模で人口が減少するからさ、今までみたいな
やり方は非効率だし更に政府債務を膨らますだけじゃないかな。

663 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:06:56.14 ID:fmibi0bS0

660
誤爆です。653でしたね。

664
2019/10/13(Sun) 11:08:22 ID:EsLwJtj50

国債は借金じゃないよな
どこから借りてんだ?未来だろ?なんで借金なんだ?

665
2019/10/13(Sun) 11:08:34 ID:wRP0m5550

">654
経済効果のあるものは借金関係なく積極的にやるべき。
でも今問題となっているのは社会保障なんだからそれはただの論点ずらしだ。

666
2019/10/13(Sun) 11:08:34 ID:oj4br0uh0

">610
金融で黒田に2%インフレを要求してる事実に対しては
「行き過ぎたインフレを止められなくなるからやめろ」とは言わなかったよな?
財政出動で2%目指すと言うととたんに「ハイパーインフレがああ」って言うのは
矛盾してるよ

667
2019/10/13(Sun) 11:08:38 ID:ju0oAYmI0

叩いてる奴こそ信者だろうに。

668 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:09:12.55 ID:OdW0mDXD0

632
「れいわ」の政策で反デフレ給付金を一人当たり1ヶ月3万円
(1年36万円)というのを見た覚えがある。(間違っているかな...)
年100万円ではないが結構な額だと思う。
ヘリコプターマネー(ヘリマネ)はやってみると面白いと思う。

そもそも日本国民はこの20年間に相当の金額を大企業と富裕層
に巻き上げられて貧困化してきたことが判明している。
だから反貧困化の給付金と思えばいい。

669 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:10:22.02 ID:8kVIYD+S0

日本が今やるべきことは国債をアメリカやイギリスなど先進国家に売りつけまくること
日本国債を海外に広めまくれば、日本国債がデフォルトすると日本国債持ってる国も道連れで死ぬからバーゼル規制のソブリンリスクの議論を封殺できる

現状だと国債格付けに応じた負債引当が義務付けられて死ぬのは日本だけ。

アメリカは軍事力を背景に米国債を他国に買わせまくって
米国債デフォルト=米国債持ってる日本なども道連れ破綻
っていう力学を完成させてる

アメリカが日本に米国債売らないよう圧力かけてるのはこのため。米国債がデフォルトしたら日本も終わるからな、という構造を維持したいから米国債を売らせない

670 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:13:50.56 ID:nz62HHeJ0

669
デフォルトされたら困るから売れないっていっても、死蔵しないといけない物ならそれを当てにせずに金の使い方を設計しないといけないからデフォルトされても困らなくね?

671 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:14:34.25 ID:lGrpHxJV0

604
お金の発行元と民間は根本的に違う
審判と選手のように違う

672 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:14:35.25 ID:8kVIYD+S0

中国が米国債を大量に売却したのは
「米国債がデフォルトしても中国政府への影響はもう無い」
と通告する意味がある
つまり米国債のデフォルトが中国政府の利益になるという対立構造を作った。
米中貿易摩擦はアメリカが今の中国にどこまで圧力かけられるかの実験に過ぎない。

核保有国に対して仕掛けられる戦争はもはや経済戦争しかないので、今の米中は核保有国同士が開戦しようとすると何ができるか、の試金石になっている

673 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:14:56.16 ID:fmibi0bS0

665
いいよ、社会保障維持のための国庫負担増加に充てても。これだって上で書いたように
思うけど誰かの所得になって経済効果を生むのは間違いねえんだから。

674 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:15:48.17 ID:cFMphpHu0

663
ボーイングへの補助金がどういう形で出てるかまでは俺は知らないんだけど、軍需企業だしね。
エアバスはさ、最初から潰れかけて補助金漬けだしな、そらWTOで負けるわな。
まあ日本も三菱航空に数百億出してたはずだしエアバスの事は言えんけどね。

675 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:16:14.76 ID:6L+Iu6cy0

665
せっかく金融緩和をやっているんだから財政出動もやれと言うことだよな。両方やると効果最大なのに、
90年代以降はどちらか一方のみという状態がダラダラ続いている。一瞬両方が揃った2013年を見れば
やるべきと分かる筈なのに。財政再建派がよほど煩いんだろうかね。

676 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:17:49.64 ID:Nc/bdmwo0

中央銀行が国債を受け入れるってのがまんまMMTだからな

677
2019/10/13(Sun) 11:21:22 ID:OdW0mDXD0

">655
インフレ率は普通はコアCPI 、コアコアCPI という修正した
消費者物価指数CPI で予測するだろう。間違ったことをいってるか?

678 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:24:20.35 ID:cFMphpHu0

672
中国のアメ債売りて通貨防衛の為じゃないの?
通貨操作国に指定するという嫌がらせを受けてたけど、実際は必死に元安を止めてたらしいしな。
中国はもう数年もすれば経常赤字国に転落するって予測も出てるしね。

679
2019/10/13(Sun) 11:25:40 ID:nz62HHeJ0

">677
あくまで物価指数があがったってだけの数字で景気とは直接は関係ないんでないの?

680
2019/10/13(Sun) 11:25:47 ID:wRP0m5550

">673
>これだって上で書いたように
>思うけど誰かの所得になって経済効果を生むのは間違いねえんだから。

現時点でかなり借金してるけどそれに見合った経済効果は出てないじゃん。
経済効果を生む者と生まない者がいて、生まない者の方が圧倒的に多いのが現実。

681 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:27:09.26 ID:RtaXR+O50

日本は好景気(嘘?)と言われているのに
銀行に預金しても金利がつかない状態、つまり円の価値が減少している。
日銀があまりにも無価値な国債を引き受けすぎたのが原因
それと、国債国債というけれど、その国債の償還期限が到来しても
まともに償還されない不良債権化している
当り前だよね。政府は税収の倍を浪費しているのだから
国債を償還できる当てもない。
かくして物価は上がり、税金は上がり、銀行預金もほぼゼロという状況で
MMT理論など絵に描いた餅である。

682 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:28:15.68 ID:HB66CQ+q0

日銀が国債の46%、480兆円を保有している。日本の場合、これが重要な点。

国債の返済のときには、日銀が同額の新規国債を買うから差し引きゼロ円。
利息は日銀が経費を差し引いて国庫に納めるから、ほとんど政府に戻る。

つまり、国の借金(正確には政府の借金)の46%、480兆円は事実上、
無いようなもの。

683 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:28:52.91 ID:nz62HHeJ0

620
てかまあ、文系の学問なんて理論ができたら人間がそれを利用しだすので理論が通用しなくなるって性質をもつ、自壊作用のあるもんやし

684 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:32:57.18 ID:oj4br0uh0

655
2%程度のインフレ状態つまり、わずかに需要>供給になってる状態が
無理なく民間投資を拡大させて経済を極大化させるというのはよく言われるところ。
ここはリフレ派でもMMTでも共通だろ

ただし、インフレと言っても中東危機で原油高によるものなどは
国外要因によるコスト高だから取り除いて見ないとわけがわからなくなるよというのが何とかCPIとかの工夫でしょ。

685 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:35:26.09 ID:OdW0mDXD0

656
政府は行政府の意味で、内閣とその内閣が統轄する行政機関のこと。
国のような漠然とした意味ではない。(立法・行政・司法を全ての
含む国家の統治機構という意味では広すぎると思う)
硬貨は財務省が発行しているが財務省は政府の機関だから政府が
硬貨を発行しているといえる。

686 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:36:34.30 ID:3CiKI/9b0

640
この30年近くで企業は設備投資を24%減らしてる
法人企業統計調査で設備投資は1991年度に64兆円あったのが2018年度は49兆円
物価(CPI総合)は1991年度→2018年度で7%上がってる

687 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:37:48.11 ID:8kVIYD+S0

財政出動しろしろうるさい奴がいるが国家予算なんて毎年毎年史上最高更新してて出動しまくってるだろ
自分の省庁の自分の担当課の予算が増額されるまで喚き続ける気かよ

MMTなんてものを錦の御旗に立てて国債発行しまくり、「一部の」国民や企業にじゃぶじゃぶ公金流し込んでも潤うのは一部の奴らだけ。
政府の国債以外の収入はほぼ全て税金なんだから、財政出動しまくると一部の政府と癒着してる奴が栄える代わりに大多数の財政出動と無関係な国民が増税で苦しむ羽目になる

ふざけんなよ

688 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:41:48.96 ID:OdW0mDXD0

679
物価の指標として普通に良く使われていて、石油などの変動の激しいものを
除いてたのがコアCPI 、コアコアCPI だけど。

689 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:42:50.64 ID:6XzEnbCi0

今回の台風被害で政府がどこにお金を使うべきかはっきりした
財源は国債一択
むろん50年100年の長期計画を立てるべきだ

690 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:44:39.39 ID:8kVIYD+S0

MMTを執拗に推し進めようとしてるのは省庁の国家公務員、つまり政府職員だと見てる
俺のプロファイリングだと47~55までの課長未満のバブル世代公務員が一番しっくりくる
同世代の人数多くて管理職ポストが空かず予算不足で残業代も稼げない奴ら。
国債発行させまくって独立行政法人作りまくり役員待遇で天下りしてその独法に国債で調達したカネを流し込みまくりたい社会利益など眼中にない自己利益の塊の醜い中高年省庁職員

691 ○
2019/10/13(日) 11:44:42.80 ID:QXcvHIHF0

656

 会計は必ずその会計主体が存在するよ。
 でないと決算書が作れなくなる。
 グループ企業だって、親会社と子会社で決算書を分けるじゃない。

659

 まずMMTは、会計ベースで、政府の債務は国民(企業・家計)の資産だよと言う事実を説明しているだけ。
 そこにはメリットもデメリットもない。
 メリットは、その事実を認識することで、財政出動に対するハードルが低くなることだと思う。 

692 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:45:20.75 ID:6XzEnbCi0

財政破綻やハイパーより
今回のような被害を出す台風が来る確率のほうが高いだろう
災害対策最優先

693 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:46:31.50 ID:nz62HHeJ0

684
需要が供給を越える形でインフレが起こるのと、ただお金の総量が増えただけで起こるインフレは別もんじゃ?って話で

694 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:46:57.88 ID:scatKpCV0

1
すでに修行の域に達してるな
苦行僧かよ

695 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:47:57.38 ID:dNSHiNAt0

法律作って、政府通貨を発行して、日銀券(円)に変えればいいこと。

696 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:48:13.81 ID:scatKpCV0

ミクロで究極のマクロ語るなアホ

697 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:55:22.49 ID:3CiKI/9b0

バブル期以前はGDP比でみて日本のCapital investmentは30%下手すれば40%を超えていた
アメリカは20%台前半で常に安定
バブル崩壊後の日本で公共投資を減らされてたり日本企業の投資が進まないってのは
GDPに見合った規模に適正化されてるだけだろう
https://www.theglobaleconomy.com/Japan/Capital_investment/
https://www.theglobaleconomy.com/USA/Capital_investment/

698 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:56:36.47 ID:dNSHiNAt0

国債も、日銀や、銀行に買わせてインフレ効果がある。

普通の民間に買わせれば、デフレになる。

699 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:57:14.16 ID:oj4br0uh0

687
しかし他国と比較すると現実はこうだ。他国が倍増させてるときに
日本はミリ単位

20年以上先進国で日本だけが政府支出を増やさず、
http://mtdata.jp/20190523-1.jpg
日本だけGDPが増えなかった
http://mtdata.jp/20190516-1.jpg

ちなみに政府支出とは「政府最終消費支出」
「公的固定資本形成」のこと。

日本だけGDPが増えなかったから
防衛費も増えず科学技術予算も増えず、中韓からなめられるようになった。

700 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 11:58:47.93 ID:dNSHiNAt0

698
しかるに、地方公共団体が、民間から金を借りるのは
デフレとなる。

701 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 12:03:04.24 ID:ONOk8JvN0

699
まだまだ国債が足りないってことだな
金を刷ることが借金と言い出した奴は誰だ?
気にしなきゃいけないのは急激なインフレだけだな

702 ○
2019/10/13(日) 12:04:59.92 ID:QXcvHIHF0

697

 日本は高度経済成長期に作った社会インフラが既に耐用年数を迎えている。
 これを修繕ないし入れ替えなきゃ、昨今の大災害に耐えられなくなるよ。
 日本では安全に暮らすだけでも金がかかるし、金をかけてでも安全に暮らしたい。
 その投資が土建やインフラ系労働者の収入になるなら、それでいい。
 新しいシステムも作られるだろうし、労働者の技能も継承される。
 生活が安定すれば結婚する人が増えるし、子供も増える。
 

703 名無しさん@1周年
2019/10/13(Sun) 12:12:07 ID:fmibi0bS0

これも既出だが、財務省信奉の「財政均衡主義」というのは経済成長に寄与しない。
それはそうだ。民間からカネを取り立ててその分政府が代って支出するだけだから。
そして、今日のようにいくら金融緩和しても民間需要が不足しているときには効果がない。
これも立証されたと言っても良い。この状況で経済成長しようと思えば、政府が国債を発行し
カネの出し手になって需要を創るべきだ。政府の負債=国民の資産だから、将来にツケ
を回すものではない。中学生でも利口な子ならわかること。自分は別にMMTを支持する
と言うのではない。結果はMMTに合うのかも知れない。

704 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 12:13:16.19 ID:oj4br0uh0

需要不足でデフレが続いてるときに政府が民間に中長期の需要を発注して
民間を刺激して経済を上げるのは当たり前だろ?
他国はみんなやってる

その際にMMTを学んでいれば日本国債がただの借金ではないことを
説明できるし、インフレ率を注視して機敏にインフレをコントロールできる、という順番の話だ。MMTほどインフレ率を注視する理論はないのだから。

705 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 12:13:26.84 ID:dvdkF66D0

こんな感じで軍国化して戦争に突入していったんだよな

706 名無しさん@1周年
2019/10/13(Sun) 12:16:28 ID:4G41Yabk0

小泉純一郎「無駄な道路がー」
民主党「コンクリートから人がー」
安倍晋三「プライマリーバランスがー」

こいつら何を考えてんだ?

707 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 12:17:00.34 ID:USkRLSb50

705
日本の勝利を信じて戦債を買った国民は、終戦とともに戦債は紙くずと化し
超ハイパーインフレと新円切り換えで資産を失った

日本政府の経済政策を信じてはいけない
特に“自信満々なヤツ”の言うことは信じてはいけない

708 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 12:19:12.95 ID:Vr6nnjeL0

707
>特に“自信満々なヤツ”の言うことは信じてはいけない

財務省とそれに飼われた御用学者のことですね。よくわかります。

709 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 12:19:37.02 ID:1gdZglOi0

今回の災害でコンクリートから人柱へと証明されてしまった。公共事業は地方の利権で悪の権化と言っていた人にとって水害ばエコと考えれば良いだろう。

710 名無しさん@1周年
2019/10/13(日) 12:19:49.15 ID:uXvJ0UoB0

60
ケルトンの場合はドルが基軸通貨だから、
1%は理がある
太郎の場合は論外

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