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np 

1 ばーど ★
2019/08/25(日) 09:56:27.02 ID:8oJxlL3y9

四国新幹線、2037年開業を 期成会が中長期目標採択
10:00

四国の官民の団体でつくる「四国新幹線整備促進期成会」は22日、都内のホテルで東京大会を開き、
来年度予算編成で、国の基本計画に位置付けられている四国新幹線の整備計画格上げに向けた
法定調査費を国に求める決議などを採択した。
 
海野修司徳島県副知事や県関係国会議員、商工業者ら四国内外から約500人が出席した。
期成会の千葉昭会長(四国経済連合会相談役)が「四国新幹線を基軸にし、地域の公共交通を再構築する必要がある」とあいさつ。
海野氏ら4県の代表が「四国新幹線は、将来の国土づくりに必要不可欠なインフラだ」などと訴えた。
 
今回、初めて中長期目標も採択し、2027年の開業を見込むリニア中央新幹線が
新大阪まで延伸する37年を一つの目標として、四国の新幹線の開業を目指す|とした。
閉会後、千葉会長は中長期目標を定めたことについて「早ければ37年にリニア新幹線が大阪まで来る。
その時期ごろには、一部でも四国の新幹線をつくっておきたい」と述べた。
 
四国新幹線の基本計画には、大阪市から徳島、高松、松山の各市を経由して大分市に至る「四国新幹線」(総延長477キロ)と、
岡山市から瀬戸大橋経由で高知市に抜ける「四国横断新幹線」(143キロ)の2ルートがある。

徳島新聞
https://www.topics.or.jp/articles/-/246794

★1がたった時間 2019/08/23(金) 12:27:56.01
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566612297/

【鉄道】四国新幹線、2037年開業を…「四国新幹線整備促進期成会」が中長期目標を採択★4



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2 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 09:57:03.42 ID:3afLvaYj0

流刑地だった四国に新幹線は不要。

3 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 09:57:06.14 ID:9P4arU2n0

その頃にはもう死んどるわ

4 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 09:57:48.00 ID:H/gKLh5F0

佐田岬半島から九州につないじゃいなよYou

5 名無しさん@1周年

 s
2019/08/25(日) 09:58:18.83 ID:wIUoSvxZ0

もうある定期

6 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 09:58:28.67 ID:wLAyWkvS0

北陸新幹線の残り40㎞を、
小浜京都ルートじゃなく、リニア後の米原ルート乗り入れにするだけで、
1兆5000億円近くも節約できて、四国新幹線もつくれるのにね。

これは自民党のごく一部がおかしい。

7 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 09:58:40.19 ID:dIZWY4DQ0

意味あるか?

8 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 09:58:41.27 ID:xYcv/T3d0

いりません

9 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:01:38.15 ID:wLAyWkvS0

2037年のリニア新大阪開業後は、
東海道新幹線は現状の58%にまで輸送量が激減するのだからね。

自民党は北陸新幹線の米原乗り入れ案について、
技術的な検討も調査もまともに全くしてないし、
国民への説明責任も果たしてない。

こんなんで何兆円も税金が使われていいの?
整備新幹線のツケは重税で国民へ。

10 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:03:02.82 ID:J/tNh0Pw0

フィリピン海プレートの先端 → 直下型地震の震源地 → 橋桁が壊れる

11 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:03:12.40 ID:lV+nZMDj0

韓国の若者 「韓国の大企業と直接比較すると、ジャップ大企業の給料は失望するほど低い」
https://japanese.joins.com/article/175/254175.html

ジャップは税金が高く、手取りでは大韓民国との格差が更に拡大する。

兄の国として、ジャップに忠告してやる。
さっさと韓国に来い。
分かったな!ジャップ!!!!!

12 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:03:12.66 ID:qHXBXuE/0

四国って新幹線あったんじゃね?
というか四国のひとが誰も来てくれない(;_;)

https://i.imgur.com/izUwPLZ.jpg

13 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:03:49.62 ID:2OgqJOq60

四国から宮崎経由鹿児島なら賛成

14 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:04:50.15 ID:LdfFheWu0

もうあるだろ
ネットで見たぞ

15 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:05:29.77 ID:VP6CQNfc0

MMTの藤井や三橋が国の借金は国民の資産だから日本中に赤字の新幹線をどんどん整備しろと言ってた

16 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:05:38.82 ID:5orJPHxR0

いらんわ。3本も本四架橋があるのに。尾道、岡山、明石に出て新幹線に乗れよ。バカか。

17 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:06:24.22 ID:YKIU/82L0

四国なんて一般道400キロ制限とかにすればいらないだろ
ほとんど走ってないんだし

18 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:06:34.21 ID:s4JHfkAC0

JRさんへ
やめた方がいいですよ
自治体なんて
口は出す
金は出さない
とんでもない組織ですから

19 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:06:35.89 ID:5iMglSxs0

これから大不況なのにこんなの作ってどうすんの

20 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:07:03.50 ID:XFHqZnDW0

コストって出来上がってからもかかるもの
その費用どうするの?
全国にいっぱい作りまくってメンテナンスが追い付かない
理由は予算がない、出来る人が足りない
計画失敗する毎に官僚を上から100人を責任追及してレイオフしないと付けが回る

21 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:07:10.83 ID:JFk+rV4P0

ttp://i.ytimg.com/vi/D0siF8lR7_w/maxresdefault.jpg
これじゃないの?

22 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:08:08.71 ID:J/tNh0Pw0

中央構造線
伊方町→伊予三島駅→阿波市→あわじ島→神戸 へ
伊予三島駅の東西辺りが100%壊れるだろ

23 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:08:17.57 ID:VP6CQNfc0

19
景気対策のために無駄な箱物をガンガンつくる

24 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:08:17.72 ID:1enVhPjC0

名古屋~奈良(和歌山)~高松でいいんじゃない?
大阪を通すと乗客のマナー悪くなるし

25 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:09:27.43 ID:C0vYSfpu0

少子高齢化がどんどん進むのに必要ないだろ。
それより在来線をどうやって維持するかを考えるべき。

26 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:09:57.26 ID:Xg+CGN7j0

責任をとる人と金を出す人と利益を享受する人とデメリットを被る人をごっちゃにした提言はやめろ

27 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:10:34.10 ID:r9MBeMeI0

景気対策の公共工事としての性格が強い。本四架橋といっしょ

28 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:10:35.36 ID:GTcl3lbr0

人口減で人がいないのに新幹線なんていらないよ。

29 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:10:42.75 ID:gRFfoBlb0

新幹線を作るじゃろ?
そしたら赤字の在来線を第三セクター化して経営から切り離すんじゃよ
新幹線も赤字にはなるが税金でなんとかなるんじゃよ

30 名無しさん@1周年


2019/08/25(日) 10:10:49.33 ID:HpRW0whu0

新幹線?
普通に窪川の駅に止まってるけど?

31 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:10:59.10 ID:d+4i0KeE0

15
瀬戸大橋も、国の借金で50本ぐらいかけるといいな。
国の借金だし、国民の資産になるし。

32 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:11:17.20 ID:fXBqIKz+0

伊予、土佐、讃岐、阿波-淡路-紀伊の南海道-畿内に
繋げる南海道新幹線にすれば和泉の国際空港にも行ける

五畿七道
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024001895.jpg
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024001894.jpg

33 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:11:54.10 ID:PMsv077y0

10
明石海峡大橋は無事だったぞ

34 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:12:07.81 ID:d+4i0KeE0

23
それやって、1980年にはたいしたことなかった国の借金が、
今では1100兆円の大借金作った。
金利だけで毎年9兆円。

35 名無しさん@1周年


2019/08/25(日) 10:12:18.19 ID:q6+2T5+t0

止めろって

36 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:12:45.47 ID:ImirorXu0

四国四県の地方交付税交付金を停止すべき。
四国はあまりにも国民を愚弄している。
こうした地方の甘えに厳罰を。

37 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:12:55.95 ID:5toANfhw0

新幹線なんかいらんて
四国、大阪間直通トンネルが先やろ

38 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:13:26.87 ID:5bFd4NTs0

6
jr西にメリットある?

39 名無しさん@1周年


2019/08/25(日) 10:13:30.40 ID:HpRW0whu0

新快速の方が要るけど。
やらんだろなw

40 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:14:00.97 ID:J/tNh0Pw0

33
熊本のような地震が発生しなかったから

41 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:14:47.22 ID:/ufSV4eC0

6
米原味噌諦めろ
リニアは開通しないし乗り入れなどあり得ない。滋賀県も西も倒壊も北陸も誰も望まない米原

42 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:15:07.95 ID:Bm2wKZGS0

四国には新幹線もトンネルも要らん
このまま保全してくれ

43 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:16:44.58 ID:gp8uQiCi0

38
JRは建設費出さないんだから関係ない。

そもそも米原ルートでも十分に利益出るしな。

JR西のために、国民が1兆5000億円もの税金を負担しろと?
JR西はNHKかw?

44 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:16:49.62 ID:PMsv077y0

40
阪神淡路大震災の震源の真上だったろうが

45 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:17:31.26 ID:VP6CQNfc0

デフレ脱却するため、どんどん財政出動して
大赤字のインフラを整備すれば経済が良くなるらしい

46 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:17:37.48 ID:ajdxb2G90

瀬戸大橋経由で松山までフル規格
高松、徳島、高知へはミニ新幹線

費用対効果を考えたらこれしかない
徳島や高知にフルで伸ばしても在来線引き取るの無理やろし

47 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:17:49.65 ID:FT20bcaM0

京都小浜は京都のゴミ西田あたりがキョーコーに
ごり押しでもしているんだろ
いかにも保守やくざみたいな顔しているくせに
移民政策にはこっそり賛成したり、消費税にも賛同したり
結局ほかの自民党と同じでデタラメ議員ってことだろ

48 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:17:53.60 ID:PMsv077y0

43
NHK2年分で出来るんだなw

49 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:18:32.21 ID:gromqo2m0

6 だよね米原の東海中京新幹線にして環状化した方が良い。
余った金で豊予海峡トンネル掘れよ。
構想としては
新神戸~明石海峡トンネル~鳴門~高松~四国中央~松山~豊予海峡トンネル~大分~宮崎
飛行機と違って線で結ばれてるから大分便利になる。
環状新幹線も作れる。輸送量(利用客)も大幅アップ。
便利になって周辺人口も増えるはず。
豊予海峡トンネル部分は三線軌条にして貨物列車も走れるようにすると良いかも。
あるいは自動車を載せれる列車で陸のフェリーをやるのも良い。

50 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:19:37.67 ID:J/tNh0Pw0

地震の発生する理由
台風などでプレートを少し移動させる

山は下に潜っているプレートの突起物が上のプレートを押し上げている
この状態では地震が起きない
しかし 上のプレートが違う方向へ寄せられ→違うところに移動→元に戻る時に発生するビビリ振動が地震になる

51 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:20:25.12 ID:gp8uQiCi0

41
小浜厨は、世間に小浜京都ルート2兆1000億円の悪事をばらされて
うしろめたいんだな

小浜京都ルートは、1兆5000億円もの巨費が無駄にかかり、
さらにより不便で無駄な我田引鉄で国民みんなが困る。

人口2万人の無駄な我田引鉄が強行されようとして、
四国400万人が軽視される前代未聞の異常事態

52 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:20:59.53 ID:D2e5sYng0

四国の発展の為には紀淡海峡に鉄道と高速道路を通した方がいいのでは?
特急を走らせたら徳島淡路島が大阪通勤圏になる

53 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:22:16.35 ID:/ufSV4eC0

ルートスレのキチガイでワロタ

54 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:23:03.40 ID:X5YDVgml0

せっかくなら4県周る環状線になってくれると嬉しい

55 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:24:22.42 ID:XFHqZnDW0

温暖化がヤバイんだからこれ以上の開墾は不要
むしろ山を整備したり寒村や廃村を上手く自然に返す事業の方が必要

56 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:25:30.91 ID:9/Nq57gV0

52
まあそれも無駄使いだがまだ考えるならソレだろうなあ、関空近くなるし

瀬戸大橋線しか黒字路線無いのになんで新幹線作ろうとするかなあ
まあJR四国はやりたくないだろうけど

57 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:25:32.14 ID:9P7ez5yR0

53
小浜京都ルート(2兆1000億円)の税金無駄遣いをバラされて
反論できずにレッテル貼りで逃げる小浜厨。

世の中に税金の無駄遣いは多々あれども、
小浜京都ルートは国民無視でよくこんなことやろうとするもんだと思う。
前代未聞だ。

今後自民党には投票しない。
四国も国民も自民党になめられてる。

58 名無しさん@1周年


2019/08/25(日) 10:25:36.60 ID:HpRW0whu0

JR四国ってちゃんと待ってくれるのな!
感動したわ。
発車時刻に特急券買ってる状態なのにw
危なかったわw高知ダッシュ

59 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:27:06.38 ID:LoaRg+Oy0

本州との橋すらいらなかったのに新幹線とはね

60 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:27:19.20 ID:MMfQo2F30

その頃まで日本経済持つの?

61 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:27:38.35 ID:14HJSGHP0

54
沿岸部をぐるりと一周いいね
徳島だけはどこを通すか悩ましいな

62 名無しさん@1周年


2019/08/25(日) 10:27:38.39 ID:HpRW0whu0

https://youtu.be/x1N1zdgtQiA
これでいいじゃん?

63 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:29:02.22 ID:UF4lXb3P0

でも政府与党は
「要らない」と言ってる佐賀県に作ることを優先します

64 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:29:36.55 ID:XFHqZnDW0

60
予算は消費税30%目指せば整備出来んじゃないの?青天井な税制だからな

65 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:31:49.11 ID:9FwO3g640

四国のこと本気で考えてるなら、サンライズ維持に注力したほうが良いと思うんだけど。
補助金狙いか何か?

66 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:33:00.92 ID:pFIjfGjY0

サンライズよりも宇野線複線高架化やな。四国のことを本気で考えてるなら

67 憂国の記者
2019/08/25(日) 10:34:32.41 ID:yp75laDu0

もうやめて!

お願いだから

68 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:35:51.59 ID:gRFfoBlb0

56
JR四国からすると赤字の在来線を切り離せるし
税金で作るしむしろ大歓迎でしょ

69 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:36:25.48 ID:ImirorXu0

66
なんでJR西日本が四国の事を考えなきゃならない?
甘ったれるのも程々にすべき。

70 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:37:42.67 ID:aAnaH6hp0

無駄だ。これを決めてる奴らは開業時には死んで居ないんだから
無駄な物を欲しがらずに伊方の三崎半島から大分へ海中トンネルか橋架けろ。

71 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:38:47.09 ID:HBpi7doZ0

大赤字が見える

72 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:39:06.33 ID:9/Nq57gV0

68
切り離すって決まってないでしょ
切り離したって赤字が変わるワケじゃないし誰が払うんだ?

73 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:41:16.08 ID:gRFfoBlb0

72
並行する在来線は切り離して地方自治体に丸投げ
後は赤字で自治体が税金投入で維持しようとしるも
運賃値上げから最悪廃線に

74 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:43:46.65 ID:9/Nq57gV0

73
それ、アカンやつやんw
まあ個人的には瀬戸大橋線だけ残ってくれれば他は要らんけどw

75 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:43:52.68 ID:k3VdwJ/q0

ha【結論】
愛知県警はアメリカ政府から国際的テロ組織に指定され、アメリカ政府のSDNリストに登録される可能性がある
弘道会と県警警察官達との結びつきが深く、愛知県警本体が、弘道会に侵食されすぎて、実質弘道会系組織と認定された場合
日本の地方警察がアメリカ政府から国際的テロ組織に指定され、SDNリストに登録されるという前代未聞の椿事が起きる事になる

また、愛知県警には学会員の警察官が多く、学会員であり、愛知県警幹部でもある者が、無断で部下達の名前を使用し
創価学会に入信した事にして学会幹部に報告を入れて、辻褄を合わせる為に、捜査費等の公金を横領し、学会に財務しているようだが
愛知県警と創価学会との癒着は、他の警察本部と比較しても酷いものがあり、警察が創価学会の走狗化している
(他の警察本部と同様、防犯活動に関連し、生活安全部と創価学会とが癒着を超越して結合し、実質的に創価学会の一部になっている)

この創価学会も、アメリカで活動しているSGI(アメリカの創価学会の名称)が、合衆国議会下院から『危険な団体(≒セクト)』に指定されており
CIAの調査対象団体となっており、おかしな活動をしていないか、監視の目を光らせているという、曰くつきの団体である
日本国内で創価学会が過去にクーデター計画を立てた件も含め、その他の看過しがたい情報も、全てアメリカ政府は把握しているものと推察される

従ってアメリカ政府から見ると、愛知県警は、国際テロ組織山口組系弘道会のテロリストたちと、県警所属の警察官達が癒着しており
警察情報を職権を利用して流しており、癒着した愛知県警所属の警察官達はテロ組織の協力者、または、テロリストそのものであり
合衆国議会下院から『危険な団体(≒セクト)』に指定された創価学会と癒着し、走狗と化している警察官達は
やはり危険なセクトの準構成員であり、学会員の警察官達は『セクトの構成員が堂々と県警所属の警察官になっている』という理解不能の状態であり
(創価学会には過去にクーデター計画を立てている為、そんな団体に警察の情報が漏れたり、警察権を間接的に握らせる等考えられない話)
愛知県警は、山口組系テロリストと、セクトの構成員、準構成員の巣窟であり、危険で潰すべき団体である、という結論になる

勿論、SDNリストに登録された場合、そのような団体に警察機能を与え続けるわけにはいかないので
諸外国で見られるように、愛知県警は武装解除、愛知県警採用の全警察官は免職となり、また彼らは国の調査対象となって
弘道会との繋がりがなかったか、創価学会と癒着して問題を起こしていなかったかが、徹底的に調べられる事になるであろう
情けない話であり、恥ずかしい話だが、これは現実に起き得る話だ

最後に一言言わせて頂くと、この国の警察、もう駄目かも知れないね
一部でやりすぎ防パトと呼ばれる悪質な人権侵害問題を起こしているようだが
あれなどは旧共産圏や全体主義国の秘密警察の相互監視システムに内容が酷似しているとも言われ
市民虐待が行われている問題も含めて、とてもじゃないが、西側の民主主義国の警察がすべき事ではない
あんな事をしていた事が表面化した時点で、民主主義国落第の烙印を押されるのは目に見えている
そういう点で完全に終わってる

■関連資料1 SDNリストに登録され、国際テロ組織となった山口組
https://ironna.jp/article/2395?p=2
> 米国がテロリストと指定し金融制裁の対象になった人や組織のリストを公開しているわけである。これを「SDNリスト」と呼ぶ。
> 米国は2011年7月「YAKUZA」という暴力団の総称と一部指定暴力団の幹部及び、その関連団体をこのリストに入れた。
> 2012年 六代目山口組と組長である篠田建市(通称司忍)など幹部2名をSDNリストにいれ、2013年にこれを拡大、
> 2015年4月21日 米国は六代目山口組組長の出身母体である山口組弘道会と竹内照明会長をSDNリストに入れた。
> 代目山口組とその幹部はテロ組織とテロリスト扱いになったわけである。

■関連資料2 愛知県警元警部補・佐藤武氏の内部告発ツイート(2016年8月1日付)
https://twitter.com/Sato75462/status/760354134562181120
> 次に愛知県警は全員、創価学会員であるということです。
> 創価学会の信者であるのはけっこうなんですが、なんと捜査に使用する公金を創価学会の会員費に充当しているのです。
> 額は数百万~数千万円に及びます。
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76 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:46:46.72 ID:9CU0qmFv0

1
四国にはなんちゃって新幹線があるから要らないと思うよ。

77 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:48:10.42 ID:RzeFjyhk0

四国州は海外航空路を開拓して
海外と交流を活発にしましょうね。

78 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:49:01.66 ID:DPxBpcsp0

大分まで通したら経済効果もあるだろうけど
行き先の大分に新幹線が無いんだぜ?

79 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:49:58.21 ID:97wez8rO0

南北縦断して神戸高知を30分で通してくれ

80 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:49:58.47 ID:DbLVlYyi0

予土線のアレがあるだろう

81 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:51:23.99 ID:wya4fQ+D0

1
錯乱する韓国、祝砲撃つ北朝鮮…。そして登録者増えて凹むやながせ?⚡ 8/24のマッタリやな語り
https://www.youtube.com/watch?v=he05R4uSA_U

82 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:51:33.66 ID:OYmUFkxd0

イラン

在来線全廃が条件な

83 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:51:45.18 ID:8K2S7JZO0

このご時世にまだ新幹線とか言ってる馬鹿がいるのか

84 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:52:42.73 ID:gRFfoBlb0

74
あくまで最悪の事態だけどその可能性が全く無いわけじゃないのよね
北陸とか第三セクター化してるし

瀬戸大橋線は黒字だから残す可能性が高いけど

85 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:53:24.84 ID:/uGz57XV0

国鉄に戻して東東海西の黒字を回せばええがな。

86 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:54:42.69 ID:inKW6MRL0

誰が乗るの??

87 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:54:57.87 ID:0PbuKECU0

高速道路の片側2車線化とかに金を使った方が有意義だと思う

88 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:55:08.89 ID:Ond8pJ4K0

新幹線か高速道路か四国四県で住民投票して決めろよ

89 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:55:45.29 ID:WyVSvxPa0

どうせ金かけるなら四国1周環状線のほうが楽しい
(仮)お遍路線 Ohenro Line
山手線なみ16両編成で10分おきのダイヤ想像したらウケるw

90 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:56:48.75 ID:RzeFjyhk0

78
日豊新幹線(九州東回り新幹線)誘致の呼び水。

91 憂国の記者
2019/08/25(日) 10:56:55.19 ID:yp75laDu0

四国は頭がおかしい

92 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:57:26.46 ID:YGFASEj30

2037年に四国の人口どうなってるんだろう

93 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:57:30.14 ID:/BQXnkC00

1
JRTT「もっと無駄な工事がしたーい」

94 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:59:15.88 ID:/BQXnkC00

85
まだ赤字債務も返済終わってないのに?

95 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 10:59:58.92 ID:inKW6MRL0

もう南の方での農作物も難しいのだから、
北海道へ車が通れるトンネルを掘った方が良いんじゃないの?

96 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:00:17.86 ID:Vxf5aUGa0

24
その理屈だと名古屋、奈良、和歌山、高松に通さないともっとマナー良くなるね

97 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:00:58.48 ID:9/Nq57gV0

87
高速道路も高松道全線4車線化完了で必要なとこは全部終わってる
今やってる(これからやる)のは本来は必要ないところ

98 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:01:51.28 ID:1enVhPjC0

96
日本で大阪よりマナー悪いとこあるか?

99 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:06:28.84 ID:9/Nq57gV0

98
鉄道のマナーは分からんなあ
車ならマナーの悪いナンバー四天王は
香川・和泉・北九州・名古屋だけど

100 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:07:12.92 ID:M5Cq5Ufz0

1
瀬戸大橋はあと何年使えるんだよ?

101 憂国の記者
2019/08/25(日) 11:08:34.33 ID:yp75laDu0

四国の地方交付税でやれや 

102 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:11:52.88 ID:CeTybttb0

2
じゃあ関東にも東北にも要らないな

103 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:13:00.15 ID:pgZj84GC0

本当に欲しいなら、JR四国が主導して四国4県の出資で作ればいいのよ

104 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:14:07.30 ID:x4E3oqEv0

52
紀淡海峡の大阪側をしきっているのは
南海電鉄。あれば便利になるが。

105 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:15:33.79 ID:kuR/OHGh0

四国は鉄道が未発達だから車の所有率が高い
網羅しようとすると必ず採算割れする
だから移動は車で済ませるから新幹線は不要
本四架橋も3ルートもあるし

106 名無しさん@1周年


2019/08/25(日) 11:19:08.87 ID:HpRW0whu0

干拓して与島半島にしちゃえばいいのに

107 名無しさん@1周年


2019/08/25(日) 11:21:47.79 ID:HpRW0whu0

105
トラクターとか、な!

108 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:24:34.83 ID:v2Plukd80

54
88箇所駅作っちゃう?

109 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:24:36.31 ID:pgZj84GC0

105
市街電車も多いし、むしろ発達してる方では?
どん詰まりの中山間地がアレなのはどこでもいっしょだしw

110 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:24:58.88 ID:9/Nq57gV0

池の水全部抜く・・・瀬戸内海編
某局で企画してくれないかなあ

111 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:26:09.83 ID:iqnLnBfZ0

瀬戸内海に3ルートも橋通して総工費4兆円
さすがにここからさらに1兆5千円なんて絶対無理
せめて予讃線か土讃線の短絡線で妥協しなさい

112 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:28:09.52 ID:D2e5sYng0

淡路島もでかいんだよね
大阪府くらいのでかさ

徳島や淡路島にはポテンシャルはあるはず
鉄道と高速道路で大阪と繋がれば、爆発的に発展する可能性もある

113 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:28:34.88 ID:RzeFjyhk0

四国州は空の海外航路を開拓して
世界に打って出ましょうね。
大阪や、関東はパッシング、スルーしましょうね。
霞が関に借りを作らずに済みますよ。

114 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:33:38.43 ID:RzeFjyhk0

112
四国の人はシンガポールを見習いましょう。
第2次大戦後ともに隣国の英領であった
マレーシアと一緒に独立しましたが
シンガポール島は非イスラム教徒・中国人が多かったため
イスラム教徒マレー人が多かった現マレーシアに放り出されました。
淡路島程度の面積しかないシンガポールは独立して世界に目を向けて
発展しました。

115 名無しさん@1周年


2019/08/25(日) 11:33:57.42 ID:HpRW0whu0

111
土讃線がグネグネで高速化メリットあるんだよな
岡山←→高知まではアリ?
飛行機でいいじゃん?
みたいなw

116 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:34:43.11 ID:oxGDd0eX0

四国に新幹線とか言って
中央構造線上に建設しようとしているんだから、
四国民は色覚異常者なんだろうねw。
>https://news.livedoor.com/article/detail/16957623/

117 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:36:30.61 ID:TbsTUO5c0

110
抜くとなると太平洋の水も抜かないと水が流入してくる。

118 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:40:51.95 ID:uWL9k7Hy0

92
2037年に基本計画線の四国は絶対無理
だけどな
北陸新幹線なんか建設決まったのは昭和40年代
だし

119 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:42:14.49 ID:9/Nq57gV0

117
じゃあ太平洋も抜こうずw

紀淡海峡と豊予海峡をダムでせき止めてから抜くことになる
周辺府県みんなが恩恵を受けるから国だけじゃなく隣接府県全てに
経費負担を課す。ただし北四国は免除

120 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:42:24.07 ID:et0JFgA30

香川県民だけど、四国に新幹線はいらんと思う。
高速道路全線複線化して、8の字に結んでくれたらそれで十分。

121 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:47:15.24 ID:RzeFjyhk0

120
仰せの通り。

122 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:47:15.93 ID:2PLD4Oo80

いいこと思い付いた瀬戸内海埋め立てて本州にしてしまおう

123 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:51:29.22 ID:P/iAjaIW0

国土交通省「助けて! 修繕が必要なインフラが7万箇所あるけど金も人もないので修繕できないの!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566613461/

124 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:53:08.08 ID:SDakxBox0

中央構造線上ガーって言ってるバカって未だにいるんだな
航空写真で線が見えるから確実に大地震が起こるに違いないとか思い込んでんのな
実際は中央構造線上の直下地震の確率は低くむしろその周辺が危ないのに

125 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 11:58:14.74 ID:6VfJxQcI0

人口右肩下がりの時代に新幹線とか作る意味あるの?
20年後とか半減してるだろ

126 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:01:07.22 ID:31MdphnI0

119
関門海峡と鳴門海峡もせき止めないと、そっちから海水が流れ込む。

127 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:01:40.88 ID:4Q4Luztr0

新幹線作ると、ますます過疎化する事に、まだ気がつかないのか?

128 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:01:45.72 ID:xjuGLWR90

前スレにも書いたけど、和歌山加太と淡路島由良を結ぶ橋を作ったりしない?

ついでに紀伊半島の高速道路も全面開通したら、伊勢から熊野、和歌山、淡路島、徳島、高知と
続く良い観光道路になりそうなんだけど。

129 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:02:16.87 ID:uWL9k7Hy0

どちらにしても遥か未来の話でここにいる
やつになんの関係もないけどな

130 AIと個人情報収集よる人権侵害を無くそう
2019/08/25(日) 12:03:32.82 ID:iV4OQ0HKr

「人工知能の責任は人が負う」というのが現在の考え方。
「人工知能の設置責任者の掲示を義務化」しないとダメです。

今後スマートフォンやPCではない方法で個人情報収集する様になると、
更に責任の所在が曖昧になり、相談や法的措置等の処置が不可能になります。

"AIによる人権侵害や業務妨害が現在既に横行"しています。場合によっては傷害罪も考えられると思います。
(※現在でもWiFiやBlutoothで行われているという噂もある。複雑な耳鳴りで障害が残る人の話も)

この様な法で裁かれる事のない犯罪装置が世の中に存在してはなりません。
人が抑制できない道具は既に道具ではありません。公害や産業廃棄物と同様の"人類の敵"です。

人類は核反応の挙動を何とか抑制していますが、"人を監視する装置=人権侵害の悪魔の装置"を
果たして抑制できるでしょうか?。原子力以上に人を守る厳格な制度や法整備が必要なのです。

AIに夢なんて持たないでください。国民の皆さん騙されないでください。
人工知能はただのゴミクズです。人類の監視装置です。AIは存在自体が人類に対する嫌がらせなのです。

#物体だから幾ら叩いても大丈夫ですよ(^^)。夫婦や子供や親、同僚上司、はたまたテレビに八つ当たる前に、
#「人工知能死ねぶっ殺すぞゴミクズおらおら。お前は養豚場で飼われているIT情報デジ豚なんだよぉ。死ねや」
#皆でツイートなりインスタなりしてみましょうよ(^^)v 家内安全ストレスの無い素敵な社会にしていきましょう

131 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:03:11.12 ID:9/Nq57gV0

126
よっしゃ、そこもせき止めよう
問題はTV東京が乗って来るかどうかだな

132 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:03:47.76 ID:DPxBpcsp0

完成前に南海トラフ地震が起こるよな

133 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:04:49.43 ID:5iMglSxs0

110
満濃池の水抜いたらいろいろ出てきそうやけどな

134 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:05:26.94 ID:ahkQPZj60

新幹線作る費用を空港の活性化、運賃補助にでも使えばええやん。

135 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:14:45.65 ID:M74swNpP0

49
山陽新幹線のバックアップとして絶対に必要なんだよな

東海道新幹線もそうだけど作って何年たってんだよってそれも昔の技術で

136 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:19:19.75 ID:MdU6mKrS0

127
四国に入る時は1000円、出る時は5000円

137 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:22:14.92 ID:3IAzZJif0

125
今日本の人口は毎年全国で130万人
じじばばが寿命で死んでます。生まれて来る子供は90万人です。
毎年40万人が消えて行くのです。
30年後はには1200万人が死ぬのです。
四国は毎年3万人の人が死んでます。
四国の人口は1県で約100万人です。
四国は30年後には90万人の人が死んでます。
90万ということは四国の1県の人口です。
30年後には四国の1県の人口が消えるのです。

138 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:22:58.16 ID:3IAzZJif0

北海道新幹線は大赤字で毎年100億円の赤字を計上してます。

139 AIと個人情報収集よる人権侵害を無くそう
2019/08/25(日) 12:25:05.86 ID:KVnILSULW

「人工知能の罪は人が償う」というのが現在のルールですが、
その為には「人工知能の設置責任者の掲示」をするようにしていかねばなりません。

今後携帯やパソコンではない方法で個人情報収集する様になると、
更にAIの犯した罪が曖昧になり、相談や訴訟等が難儀になります。

"AIによる人権侵害や業務妨害が現在既に横行"しています。場合によっては傷害罪も考えられます。
(※現在でもワイヤレスで行われているという噂もある。複雑なノイズで耳が損傷した人の話も)

この様な罪を償う事がない道具が存在してはなりません。
人が制御できない道具は既に道具ではありません。公害や産業廃棄物と同様の"地球上のガン"です。

人類は核反応の挙動を何とか抑制していますが、"人を監視する装置=人権侵害の悪魔の装置"を
果たして制御できるでしょうか?。原子力以上に人を守る厳格な制度や法整備が必要なのです。

AIに夢なんて持たないでください。国民の皆さん騙されないでください。
人工知能はただの産廃物です。人類の監視装置です。AIは存在自体が人類に対するハラスメントなのです。

#物体だから幾らボコっても大丈夫ですよ(^^)。夫婦や子供や親、同僚上司、はたまたテレビに八つ当たる前に、
#「人工知能死ねぶっ殺すぞゴミクズおらおら。お前は養豚場で飼われているIT情報デジ豚なんだよぉ。死ねや」
#皆でSNSで拡散してみましょうよ(^^)v 家内安全ストレスの無い素敵な社会にしていきましょう

140 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:25:28.45 ID:3IAzZJif0

北海道新幹線は建設に約2兆円使って
毎年100億の赤字  天才的なビジネスセンスです。
四国に新幹線を引いたらこれと同じ末路になる

141 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:27:56.35 ID:3IAzZJif0

四国は新幹線を引かず
飛行機で充分です。空港が4つもあるしlccで大丈夫です。
日本地方空港はすべて赤字です。
利用する人が少なすぎるからです。
四国や北海道に新幹線を引く金使うなら
その金を大阪東京間のリニアに使った方がいいです。

142 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:28:15.97 ID:pUfa/tYD0

> 「四国新幹線は、将来の国土づくりに必要不可欠なインフラだ」などと訴えた。
>  
いや別に要らんし
今までも全く問題無くやってきたんだぞ
そもそも四国の存在すら普通の日本人は忘れてると思う

143 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:28:34.65 ID:sytpu9M60

140
大阪→四国→大分→宮崎→鹿児島
ってルート作ったら
人の流れが変わる

144 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:29:38.95 ID:3IAzZJif0

金の無駄使い
四国の空港4つ共赤字だし
四国は空港1つで充分だった

145 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:31:28.32 ID:9/Nq57gV0

133
外来種とか大量に居るんかなあ
うちの親戚のジーサン(農家)にガチギレされそうだからそれは却下w

146 ogorow
2019/08/25(日) 12:31:53.67 ID:Sofnjrgl0

新幹線より先に
愛南→宿毛→高知
の自動車専用道を通してや、頼むわ

147 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:32:30.86 ID:31MdphnI0

134
これ以上税金で補填しろと?

平成29年度空港別収支(国土交通省)
高松  △9億1000万円
松山  △9億8100万円
高知  △5億2400万円
徳島  △2900万円

148 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:33:42.86 ID:t4j5BNIX0

人は記憶型と思考型に大別できる

四国の実力

JR各社(2019) 連結売り上げ
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 東日本 3兆20億円
]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 東海 1兆8781億円
]]]]]]]]]]]]]]] 西日本 1兆5293億円
]]]] 九州 4403億円
]] 北海道 1713億円
] 四国 513億円

149 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:34:56.22 ID:Lc02IXXb0

言うだけなら自由やでw

150 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:35:09.91 ID:kUpytiaN0

どーせ赤字になるからやめとけ

151 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:35:46.14 ID:RzeFjyhk0

147
四国新幹線、紀淡トンネル、豊予海峡トンネルよりはマシ。

152 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:36:25.18 ID:t4j5BNIX0

148 の続き

四国では話にならん
そこでだ
九州と本州を繋げる道となる
更に貨物を併用させる
これでいけるで~

153 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:40:56.12 ID:3IAzZJif0

148
1年で513億円しか
売り上げてないの?
需要ないじゃん
四国の空港4つ共赤字だし

154 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:42:51.55 ID:Uq7UV1RP0

在来線に高速特急走らせたらすむ話し。

155 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:43:48.35 ID:3IAzZJif0

147
四国は空港1つで充分だよ
4つも作った馬鹿は誰なんだよ

156 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:44:19.27 ID:3IAzZJif0

154
それでも厳しいよ
513億円しかマ-ケットがないし

157 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:49:21.47 ID:TUjElapW0

というか、あの新幹線のコスプレの気動車な

四国新幹線の話題が出るたびにtwitterや5ちゃんにウケるのを狙ってるよな

158 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:50:15.21 ID:1enVhPjC0

143
地盤沈下が激しい大阪はいらなくね?
大分→四国→名古屋でいいよ

159 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:53:50.03 ID:ahkQPZj60

147
何兆円も使うよりええやろw考えろや

160 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:54:33.73 ID:/Dwek35J0

148
これ西日本と四国を分離した意味ねーな

あと東日本は大き過ぎだから首都圏と新幹線で再分割していいのにな

あと東海は新幹線一本足打法過ぎて経営が不健全

161 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:57:22.87 ID:WV9KmAFA0

予讃線は特急が特急の待ち合わせをやるから遅い
これは、異常

162 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 12:57:50.09 ID:ui4xgg+/0

年金と同じで、作った頃に当事者は居ないか隠居生活
莫大な負債でJR四国は倒産だろう
JR四国は国の管理下、新幹線のみの営業となる
在来線は民営化されて、少しずつ路線廃止

163 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:04:32.64 ID:UWpTXEFd0

高速道路にバス走らせた方がいい。

164 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:04:46.94 ID:JeRv9uTW0

四国に新幹線なんて要らんやろ

165 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:05:55.98 ID:UWpTXEFd0

造るだけ造って後は「任せた」

166 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:08:06.60 ID:/Dwek35J0

155
徳島空港は自衛隊基地でもあるから馬鹿呼ばわりはよろしくないかと

かといって徳島だけで香川県のキャパはカバーできないし、徳島の共用をやめて高松に統合するのも自衛隊の負担が増すだけで不合理

高知松山は100-200キロくらい離れてるからやはり統合は不合理だし、いっそ神戸の方が近い

基本的に四国4県の空港行政は離島と同じくらいの優遇だと思う

167 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:09:31.71 ID:TbsTUO5c0

155
4つあってもアクセス不便な地域がある。実情知って言ってるのか?

168 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:09:36.39 ID:OoX9t0FW0

四国はついてから車の移動が必至だから、結局車で行った方が楽なのよ。

169 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:12:09.45 ID:MB0cJHIU0

国立大の医学部も4つもいらんだろ
最低でも横国、埼玉に譲ってやれ

170 撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
2019/08/25(日) 13:12:10.01 ID:jZDNJ/8D0

1
四国の新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

171 撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
2019/08/25(日) 13:12:19.33 ID:UkR6sz040

1
1
四国の新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

172 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:12:26.68 ID:TbsTUO5c0

168
30年くらい前なら四国に限らずたいていの観光地は鉄道と路線バスの組合で行けたな。
新幹線にしても現行路線にしても鉄道だけでなく公共交通全体として考えないと。

173 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:15:17.84 ID:/Dwek35J0

松山ー高松ー徳島ー明石海峡
ここまでは建設していいと思うわ

問題の明石海峡は
・トンネルを掘る
・新幹線を船に載せて運ぶ
・バスを新幹線に乗せて運ぶ
・バスと新幹線を対面乗り換え

バスと新幹線の対面乗り換えがコスト面で合理的

174 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:16:54.21 ID:j+Sysl1D0

7
そう、
四国新幹線にいみはない
ただ運動をしたいだけ
慰安婦活動家みたいなもの

175 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:30:33.09 ID:rXmj91BP0

137
人口減少のペースが加速するのを考慮してないな

2019年は出生数が90万人を割り込むのはほぼ確実。50万人以上人口が減少する
将来、1年で100万人以上人口が減少する時代がやってくる
わずか3年ちょっとで四国が消滅するレベル

176 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:38:04.57 ID:3IAzZJif0

175
まじで?

177 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:42:05.73 ID:/Dwek35J0

予讃線と宇野線の輸送力が貧弱過ぎるのは明瞭

特に、予讃線は単線だけど人口密度も高くて距離も長いので松山ー高松だけ先行建設しても損失にはならない。

しかも自治体の熱意は飛び抜けて高い

国は長崎新幹線はほっといて四国に取り組むべき

海峡越えが難しいというだけで尻込みするの本当に日本のテクノクラートの能力が低下したんだなと実感する

178 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:47:31.46 ID:+cQ2XJ3J0

小浜新幹線よりは投資効果ありそう

179 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:52:58.80 ID:B2LlRe380

日本初の単線新幹線
時速100キロくらいでタブレット交換か

180 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 13:56:21.87 ID:TJmQmTQl0

四国は廃県市町村にして
全員関西や中国地方に強制移住して頂く方が安上がりなんじゃね?

181 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 14:09:02.20 ID:5cN3yYW/0

1
とんでもない赤字に出る事が目に見えてるが
一体、コレで得をする人は誰!?

182 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 14:29:17.31 ID:WACN0lgS0

秋田方式でも大赤字垂れ流すのは必至。

183 名無しさん@1周年


2019/08/25(日) 14:36:45.63 ID:HpRW0whu0

179
https://youtu.be/ID4929NZEW8
止まるんだねw

184 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 14:37:37.90 ID:TCcR+lk10

177
意外と瀬戸大橋抱えてる香川県が
四国新幹線に反対しそう
ほとんど香川県に利が無いのに
工事負担金は発生するし

185 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 14:47:01.44 ID:9/Nq57gV0

184
坂出~岡山が現状40分程度だからそれが何分縮むんだよって話だな
15分以下になるならともかく半分なら要らない

186 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 14:50:53.44 ID:93BrfbCS0

185
それは電車にのった場合
もう車社会だから
根本的に電車にのらない

187 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 14:54:13.06 ID:9/Nq57gV0

186
オレもそう、だから個人的にはマジ要らない

188 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 14:55:18.14 ID:ANqJy2FW0

中国の砂漠の中走ってる新幹線よりはましだろ

189 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 14:56:55.18 ID:9NmYKCYV0

2037年なんて出来るわけないのは素人でも
わかる嘘ついてなんの大会なんだよ
新幹線以前にこの大会そのものが税金の無駄だろ

190 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 15:03:30.95 ID:aQ2W6QQy0

新幹線だって、作る前は
誰が乗るって世論だったけど、
今や唯一の黒字路線だからな。

191 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 15:06:44.60 ID:TCcR+lk10

仮にだと実現の可能性が一番高いのは基本計画の
瀬戸大橋から高知への横断新幹線かなあ
費用対効果をいかにいじって1以上をどう出すか

192 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 15:15:47.96 ID:B26z5TFI0

まぁ自分らで勝手に金出して第3セクターで運営すればよろしい

193 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 15:20:52.21 ID:cPHkzjX+0

1
電車でもない地域もあるけどメンドクセー話だな

194 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 15:21:01.10 ID:59C97x/60

四国なんて自動改札すらほとんどないのにいるのか?
建設費がもっと圧縮出来ればいいんだろうが。
ビルは昔と比べると驚くほど工期が短くなっているのに、
鉄道や高速道路はなかなか工期短縮できないな。

195 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 15:23:09.11 ID:TCcR+lk10

194
一番の障害は用地買収なんだよねえ
予定地には必ずゴネるやつが出てくる

196 名無しさん@1周年


2019/08/25(日) 15:28:51.13 ID:HpRW0whu0

190
今こそ貨物新幹線だと思うんだけどなー

197 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 15:33:07.86 ID:/uGz57XV0

実際は複線化電化高速化で十分って人が多いんじゃね。

198 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 15:34:30.16 ID:9/Nq57gV0

四国って面積は九州の半分だし人口は静岡県程度
これで新幹線ってアホかよ
B/Cを考えても無茶苦茶

199 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 15:44:54.31 ID:WV9KmAFA0

ミニ新幹線でいいんじゃないの?

200 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 16:01:40.73 ID:/Dwek35J0

187
維持不可能な車社会を前提にしても意味ないでしょ

毎日のように瀬戸大橋から海に向かって老人がダイブするようになってからでは遅い

201 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 16:03:56.79 ID:o5dCMAUl0

1
トンネルで大分に繋げろ

202 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 16:07:17.50 ID:/Dwek35J0

198
加計学園は破産させて、獣医師が新大阪から愛媛まで毎朝新幹線通勤する

そのくらいの産業構造転換図らないと無理

203 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 16:14:33.28 ID:RzeFjyhk0

道州制を施行して
四国州として四国を切り離せば
四国新幹線を作る必要がなくなり
四国民は航空路で外国に出かけて稼いでくると思いませんか?

204 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 16:27:02.90 ID:VELh7c9g0

5ch見えてもわかるとおり、車がもてない貧困層が急増してるから新規高速鉄道は必要だよ

205 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 16:32:12.21 ID:KIYIUcGN0

普通に広島・岡山・兵庫まで新幹線があるんだから、あとは特急でいいだろう?
同じ中国地方の山陰よりよっぽど利便性がいいと思うが。

206 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 16:36:30.96 ID:VsYy/xe/0

本四連絡橋みたいにまた揉めて3ルートになりそう

207 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 16:39:06.51 ID:/Dwek35J0

205
広島関係あんの?

208 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 16:54:55.33 ID:3HeK8x+w0

KIX ー 四国

だけでも、結構採算取れるのでは?

209 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 16:56:27.47 ID:31MdphnI0

在来線の複線電化も出来ていない四国に、新幹線は荒唐無稽すぎる。
現状では在来線の多くも維持が難しいのだから、鉄道はあきらめて
道路整備を進めた方が現実的だな。

210 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 16:58:50.05 ID:2/ScmGMS0

消費税が今後も上がり続けてもいいのかよ!
俺はごめんだわ。

四国、山陰、大分・東九州新幹線建設には反対する!
北海道、北陸、長崎新幹線も止めて欲しい位なのに。

211 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:11:45.22 ID:Myvhld7g0

209
道路整備なんか進めて誰が運転すんの?

212 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:12:50.18 ID:fHZJD9l40

香川が動かんだろう
高松坂出丸亀は現状でなんの不便もない
50分で全停の岡山に行ける快速が
30分おき八王子みたいなもん

213 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:20:56.95 ID:sjvRmdJS0

四国の各都市から2時間で大阪に着けるような路線でなければインパクトがない

214 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:22:37.44 ID:cFKIjzyM0

新幹線なんてクソ高いじゃねーか日常的に乗らないだろ
上京促進の過疎化ツールだぞ

215 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:28:28.16 ID:q0s6qYQZ0

都市間の鉄道を残したいなら新幹線が必要だと思う
例えば土讃線は線形が糞過ぎて高速バスより遅い
これだと物好きしか乗らない
伊予三島から高知までスーパー特急で建設するのがいいと思う
土讃線山間部は普通列車の輸送密度が小さい(200~300程度)から廃止しても問題ないだろう

216 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:29:19.25 ID:9Q09iIyC0

室戸岬辺りに駅作るのかな

217 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:30:04.77 ID:9Q09iIyC0

214
福岡 東京とかも飛行機の方が安いしな

218 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:34:59.01 ID:YgEXGY/g0

新今線(しんこんせん)

https://twitter.com/AASOME_/status/1165346243712712704
(deleted an unsolicited ad)

219 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:36:49.28 ID:vn+fF10y0

いらん
違うインフラ整えろ

220 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:37:13.09 ID:ZNPrtbjQ0

1
長崎よりさきにやれば良いな
よっぽど使用するだろ

221 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:38:40.28 ID:vn+fF10y0

211
運転手だろ
徳島、高知の大渋滞しらねーなら黙れ

222 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:39:03.91 ID:WACN0lgS0

DF50の復元運転のほうが客を呼べるw

223 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:43:05.11 ID:xXZM+ey10

やめとけ。
北海道新幹線なんか開業当初は物珍しさでそれなりに客はあったが、
今や平均乗車率24%の大赤字路線だよ。
北海道にも共通する事だが、早さを追求するなら飛行機、コストならフェリーと言う競合路線がある以上、
この手の中途半端な物は絶対廃れる。
ましてや四国からなら普通に明石海峡大橋や瀬戸大橋、しまなみ海道もある。
どう考えても新幹線に乗る意味がない。

224 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:47:59.59 ID:q9+HWZ6m0

204
車も持てない貧困層に新幹線は運賃が
高過ぎて乗れないだろw
自転車か徒歩で我慢しろ
お遍路の島だし

225 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:50:20.12 ID:kFpIIItQ0

32
大多数の日本国民や特に大阪府民や和歌山県民や兵庫県民や大分県民や福岡県民から見たら
紀淡海峡や豊予海峡に新たに海底トンネルか海峡大橋とかに無駄で莫大な補助金や莫大な負担が掛かり全くメリットが無いを通り越して大損しか成らない
南海道新幹線という名の紀淡海峡・鳴門海峡・豊予海峡経由の四国新幹線なんて絶対に要らん‼
今ある高速バスや山陽新幹線から特急・マリンライナーのりかえや飛行機やフェリーで我慢しろ‼

226 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:54:47.26 ID:q0s6qYQZ0

223
四国新幹線の採算性は議論があるだろうが、北海道新幹線は札幌まで繋がったら赤はない
札幌開業までの赤字は折り込み済み

227 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:55:00.07 ID:QHdPVQj/0

建設利権でウハウハしたい奴だけの要望だろ
こんな奴らが国を動かすから駄目なんだ

228 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:56:43.00 ID:kFpIIItQ0

52
今ある大阪・神戸から淡路島・徳島へは神戸淡路鳴門自動車道経由の高速バスだけで充分!!
新たな無駄金事業を造るな!!

229 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 17:57:00.82 ID:ifAwcK8E0

158
大分とか名古屋とか乗り換えなしでいける所が地味すぎるなw

230 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:07:15.49 ID:kFpIIItQ0

104
南海電鉄から見れば、そんな大金出せない
南海グループの南海バスの高速バスか難波から和歌山港そこから南海フエリーへのりかえかで我慢せえ

231 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:10:41.95 ID:kFpIIItQ0

112
大阪・神戸から淡路島・徳島へは神戸淡路鳴門自動車道経由の高速バスだけて充分!!

鉄道とか新たな無駄金事業を造るな!!

232 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:13:24.80 ID:kFpIIItQ0

135
山陽新幹線のバックアップは飛行機だけで充分

233 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:19:06.79 ID:kFpIIItQ0

143
要らん!!
今ある車や高速バスや飛行機や山陽新幹線から特急・マリンライナーのりかえや飛行機だけで充分!!

234 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:20:17.72 ID:q0s6qYQZ0

新幹線は貨物輸送に不利だしバックアップは高速道路で十分だと思う
ということで山陰道全通させるか中国道の線形改良をしてくれ

235 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:21:06.04 ID:DpmH4L7Z0

223
未だに乗車率云々言ってる馬鹿がいることに驚きだ
東京~仙台の需要を満たせる車両じゃないといけないんだから北海道側が過剰になるのは仕方ない

それでもGWに乗ったときに新函館北斗出発時点で9割埋まっててびっくりしたが

236 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:23:55.08 ID:YmaF3udD0

横浜市以下の人口の四国なんて新幹線いらねえだろ

237 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:24:23.04 ID:GW2E9Im10

絶対要らない

238 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:26:43.93 ID:/x/wPYKU0

158
>地盤沈下が激しい大阪はいらなくね?
>大分→四国→名古屋でいいよ


おいクソ味噌名古屋!
見苦しい我田引鉄は止めろ。

名古屋に用事なんかありゃあせんがねw

239 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:29:21.96 ID:31MdphnI0

211
そこは、もうすぐ自動運転が普及することを期待して

240 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:29:34.56 ID:/x/wPYKU0

225
あれ、同じ内容で5連投しないの?
流石に中身の無いレスんl連投を続ける事に疲れて来たようだなw

241 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:32:54.50 ID:QHdPVQj/0

232
飛行機だけじゃだめだろ
福岡空港滑走路一本だけ
足りん足りん

242 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:33:31.60 ID:fkYhXZ6d0

210
>消費税が今後も上がり続けてもいいのかよ!
>俺はごめんだわ。
>四国、山陰、大分・東九州新幹線建設には反対する!

消費税から新幹線建設資金が出るんだったら苦労せんわw
反対してるルートは今頃全部開通しとるわ。

243 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:35:28.83 ID:nhUTZek10

54
なんかこっちの方が経済効果ありそうな気がするわ
根拠ないけど

244 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:41:19.85 ID:1enVhPjC0

229
九州は自動車工場が多いから
名古屋直結はニーズあると思う

245 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:45:41.59 ID:59f4j4Dg0

244
名古屋九州間は既に九州、山陽新幹線あるのにさらに作る意味がない

246 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:46:02.39 ID:NkVFfxqf0

208
>KIX ー 四国
>だけでも、結構採算取れるのでは?

そりゃそうだ。
関空インバウンド2000万人だからな。
内10%でも新幹線で来てくれればそれだけで年間200万が四国新幹線の旅客に。

北陸新幹線の片側開業だけでも年間旅客869万。
これに200万プラスになるのだからねえ。

実際のルートは
関東 ー 北陸 ー 新大阪 ー KIX ー 四国 ー九州

となるだろうから、
四国、東九州、北陸、信越には関空から直通、
山陽へも東海へも関空から新大阪乗り換えでみんな行くようになる。
どれも四国新幹線の旅客となる。

247 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:47:50.34 ID:SXwr3cUC0

ちょっと見直して2137年度とかでよくね?

248 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:49:28.80 ID:zbZnxa4H0

198
>四国って面積は九州の半分だし人口は静岡県程度
>これで新幹線ってアホかよ

四国よりも規模の小さい北陸新幹線の成功についてはどう考えてるの?

249 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:50:08.71 ID:Tak7CbkE0

15
MMTって要はリボ払いみたいなもんだろ。
国が借りると100年単位だな。

250 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:50:29.46 ID:LWgG9C9/0

248 北陸は元々、飛行機で東京に行くには微妙な距離だったから…

251 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:50:45.16 ID:1enVhPjC0

245
四国新幹線の話題だと思ってるけど。。。

252 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:51:04.97 ID:cPHkzjX+0

ホスピタリティはこれからやりますじゃないからなぁ

253 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:53:11.68 ID:zbZnxa4H0

189
>2037年なんて出来るわけないのは素人でも
>わかる嘘ついてなんの大会なんだよ

ちゃんと読めよ。
>その時期ごろには、一部でも四国の新幹線をつくっておきたい

254 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:53:22.13 ID:ifAwcK8E0

244
その企業がどれだけ使うのだろうか

四国にも魅力ないのに厳しすぎる
せめて福岡と大阪に繋がないと

255 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:54:12.53 ID:q28Ancgg0

高松に置かれても
そもそも高松まで行くのがだるい

256 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:54:43.66 ID:1enVhPjC0

福岡から大阪に行きたい人は今の新幹線でいいじゃん

257 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:55:08.61 ID:kFpIIItQ0

240
大多数の日本国民から見たら要らん物は要らんのじゃ!!

一生、高速バスや飛行機で我慢していろ!!

258 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:55:23.59 ID:MtyR9FkX0

248
北陸新幹線は北陸だけじゃなくて、長野や新潟の一部で沿線は500万人
一方四国新幹線は、横断でも縦断でも全県を通せないので300万人以下

259 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:56:04.32 ID:ifAwcK8E0

256
四国新幹線の話題だからw

260 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:58:00.44 ID:l+hnuG4r0

東北が死の大地となった今となっては必要かもしれんな

261 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 18:59:14.01 ID:Tak7CbkE0

あんな所には要らんっていう人は大抵新幹線の恩恵を受けてる地域の人だと思うけどなぁ。
たまたま人口が集中している所に住んでるだけ。違う?

262 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:00:36.03 ID:1enVhPjC0

259
あーそうだったわw

西端は福岡でもいいけど
東は奈良和歌山通って名古屋でいいと思うけど?
新幹線空白地の解消になるし 10年後には愛知>大阪になってるだろうし

263 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:00:51.31 ID:q28Ancgg0

岡山に新幹線あるけど
岡山駅まで坂出からだと2時間かからないだろ
高松に新幹線置いた場合
坂出から40分~1時間くらい行くのに時間かかるだろ
観音寺の方から高松まで行ってたら1時間半くらいかかるんだぞ
意味あるのか

264 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:02:17.00 ID:ifAwcK8E0

262
ならないならない

265 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:03:02.53 ID:zbZnxa4H0

185

177
>意外と瀬戸大橋抱えてる香川県が
>四国新幹線に反対しそう
>ほとんど香川県に利が無いのに
>工事負担金は発生するし

184
>坂出~岡山が現状40分程度だからそれが何分縮むんだよって話だな
>15分以下になるならともかく半分なら要らない

ますます岡山ルートにする理由が無くなるな。
香川が佐賀県化したら目も当てられないw

一方で海峡ルートなら香川県民がこよなく愛するマリンライナーもそのまま存続、
松山ー高松ー徳島のルートで四国域内交通は大改善、
大阪までも現行乗り換え有りの100分が直通60分と大幅短縮。

266 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:03:37.45 ID:kFpIIItQ0

246
新幹線は不要!! 自県の空港に海外から直行便を結んだ方が早い
海外へ行きたければ関空行きのエアポートリムジンバスや羽田・関空への飛行機があるからそれを使え!!

267 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:04:21.66 ID:M9/ZbBgO0

167
橋も4つあるほうがよいよ

50年前の失敗をあれこれいわずに
前向きにかんがえよまい

268 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:04:22.59 ID:pioKCgxn0

喜ぶのは長宗我部元親だけだろ

269 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:07:55.08 ID:9rSpsVRA0

その頃にはもう死んでるかもしれん

270 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:09:17.43 ID:+sI+r3OB0

177
>海峡越えが難しいというだけで尻込みするの本当に日本のテクノクラートの能力が低下したんだなと実感する

戦後70年代くらいまでは地方出身者が東京に出て官僚となり全国の舵取りをしていたから
地方の状況について皮膚感覚も有ったしシンパシーも熱意も有った。

80年代辺りから東京生まれ東京育ちが主導権を握るようになり東京至上主義一辺倒となった。

反論あればよろしく。

271 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:11:09.55 ID:HvB2qQUa0

265
今日もキチガイが来たw

272 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:15:39.28 ID:kFpIIItQ0

265
海峡ルート変えると大阪府や和歌山県や兵庫県が莫大な負担とメリットの無さから嫌い佐賀県化するだけ

今のまで通り交通機関で充分

273 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:18:53.00 ID:rfAL78UE0

34
今の若者は、政治や選挙に興味なく、
そして今の世の中でいい、
と思っているんだから、若者がその赤字国債を
負担すべきだよね

274 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:19:13.34 ID:UvaGdts10

いまから作るなら
大阪から愛媛はリニアにしたらいい

275 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:24:57.64 ID:XXEFoKJ90

247
2137年度って結構あり得る
北陸新幹線の新大阪開業が2046年開業予定
だけど遅れるのが普通だからな
京都府が長崎ルートの佐賀県みたいな拗れ方してストップすると20年30年単位の塩漬けがあっても不思議じゃない
北陸新幹線もかなり長い間凍結されてて長野オリンピックや森元が総理になってなかったら未だに金沢まで開業してない可能性もあった
四国新幹線は基本計画線だから整備新幹線が
終わらない事には財源がない=着工不可能
それぐらいのスパンの話

276 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:27:25.05 ID:24yLJzQy0

新幹線なんて言わないで
リニア誘致すれば?
静岡がだだこねてるから案外すんなりいくかもw

277 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:27:33.94 ID:XAuT8uno0

175
>わずか3年ちょっとで四国が消滅するレベル

そんなの人口構成考えたら当たり前。
だけど膨れ上がった高齢層がある時期に大量に減って行くということは、
棺桶型とも揶揄される日本の歪な世代間の人口バランスが急速に回復するということ。

高齢化社会の問題点として毎度毎度
いの一番に挙げられる年金医療介護の社会保障負担が急激に軽くなるのだ。

少子高齢化の真の問題点は少子化の方だが、これの是正は地方の振興が何よりも効果的。
病的な過密集中都市の東京/首都圏でこれを改善しようとしたら莫大なコストが発生するから。
託児所、保育園幼稚園の整備、競争が激しくストレスの多い勤務環境、突出した非婚晩婚傾向、
3人の子供に十分な広さの住居供給、育児を妨げる異常な遠距離長時間殺人ラッシュ通勤等々。

このように東京/首都圏の行き詰まりは明らか。
3800万とぱんぱんに膨れ上がった東京/首都圏の人口を地方に分散移転する必要がある。
新幹線ネットワークはこの観点からも21世紀の日本に必要なのだ。

278 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:28:46.16 ID:96FxjjeH0

四国の瀬戸内側平野部はまあまあ人口がいる
松山~高松間と瀬戸大橋線区間は高速化の価値がある

279 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:30:26.84 ID:XAuT8uno0

169
>国立大の医学部も4つもいらんだろ
>最低でも横国、埼玉に譲ってやれ

インフラも整っていないのに人口を集中させた結果の自業自得。
一票の格差も以下同文なw

280 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:30:54.34 ID:O8KMmqbY0

その頃には死ぬわ

281 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:31:08.31 ID:ypmJp16k0

274
JR東海みたいに自前で造れるなら
ご自由にどうぞ
あとリニアはJR東海の技術だから一から開発
しろよな

282 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:32:46.69 ID:ypmJp16k0

276
リニアは誘致するもんじゃなくて
自前で造るもんなんだよ

283 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:34:44.99 ID:XAuT8uno0

162
>年金と同じで、作った頃に当事者は居ないか隠居生活
>莫大な負債でJR四国は倒産だろう
>JR四国は国の管理下、新幹線のみの営業となる
>在来線は民営化されて、少しずつ路線廃止

新幹線の莫大な負債でJR四国は倒産するのに新幹線のみが営業を続けるのか?

284 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:35:53.98 ID:vjSVYpVL0

価値あるとしたら淡路島ルートだけだからな
坂井で岡山ルートは全く価値ない

285 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:38:41.37 ID:3HeK8x+w0

284
いかにして
大阪(KIX)に繋ぐか

が肝でしょうね

286 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:40:50.08 ID:D2e5sYng0

国家事業で紀淡海峡に橋を架けて欲しいわ
途中に地ノ島、友ヶ島もあるし可能やと思うんやけどな
淡路島、徳島にはまだまだ発展の可能性がある

287 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:42:09.97 ID:YmaF3udD0

新幹線がつながってないのに
東京にストローされてる四国だからな

288 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:48:24.62 ID:9/Nq57gV0

しかしここはおカネをドブに捨てたがるヤツ多いなw

289 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:53:25.17 ID:Redu8O6s0

46
正直、鉄道は全線廃止で良いくらい
岡山からバス便増やせよ
土砂災害でいつも長期間運休だしな

290 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:55:14.04 ID:3HeK8x+w0

南海と接続して、なんばまで

291 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:56:26.45 ID:kRtnpJu+0

線路を真っ直ぐに引き直して高規格化してほしいのですが

292 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:59:14.14 ID:kUpytiaN0

全国を結びたいんだろうな
沖縄も勝手にやれや

293 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 19:59:20.75 ID:ysLLYjeo0

286
国家事業で無駄無駄といわれながら
本四架橋を3本も架けたんだぞ
今でも本四架橋は無駄な公共事業の代名詞
これから少子高齢化、人口減少が進むのに
これ以上橋を架ける余力はこの国にはない

294 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:02:32.09 ID:p2kxLYCh0

長崎より先に新幹線通りそうだな

295 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:03:47.70 ID:jyYwhqfO0

215
讃岐財田駅~佃駅:廃線
佃駅~阿波池田駅:徳島線に編入
阿波池田駅~大歩危駅:観光鉄道に転換
大歩危駅~土佐山田駅:廃線

こんな感じで

296 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:04:23.97 ID:jyYwhqfO0

227
典型的な知的障害者だな

297 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:05:36.95 ID:jyYwhqfO0

ホントに引きこもりの鉄道憎悪は異常

298 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:06:09.86 ID:fbdEcztd0

284
明石海峡大橋が自動車専用橋になった時点で
終わった話
岡山ルートが価値ないならジ・エンド

299 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:07:15.07 ID:TuNgd5QP0

香川は反対すると書いてるアホがいるが浜田県知事も大西高松市長も新幹線誘致に
熱心に動いてるぜ

300 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:07:15.21 ID:q0s6qYQZ0

277
札仙(広)福レベルなら地方振興は可能かもしれないが基本的には無理
グローバル化で途上国が地方の役割を果たすようになった現在、地方の価値はほとんどないと言っていい
少子化についても東南アジア等から輸入すればいい

301 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:08:18.06 ID:R0pRuIhQ0

141
>その金を大阪東京間のリニアに使った方がいいです。
その金はJR東海がが払います。

302 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:08:53.33 ID:jyYwhqfO0

引きこもりの大好きな「利権」って用語で言えば
道路利権のために鉄道を叩き続けたのが戦後
日本だろ

先進国は鉄道の見直しが進んでるのに日本は
終わってる

303 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:10:27.19 ID:zpJP2dn00

淡路島を大阪府にして魔改造すれば良い

304 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:11:59.58 ID:R0pRuIhQ0

128
伊勢ー紀伊半島ー四国かあ。
高速道路が先行してるから紀淡海峡区間を新幹線と併用でつくれば実現しそうだね。

305 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:13:48.52 ID:R0pRuIhQ0

127
>新幹線作ると、ますます過疎化する事に、まだ気がつかないのか?
実例も挙げずにこれからも繰り返すの?その主張w

306 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:15:59.57 ID:sjvRmdJS0

少なくとも四国に新幹線の停車駅は四国中央一駅だけでいい

307 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:17:12.73 ID:q0s6qYQZ0

302
鉄道の役割の見直しが必要なのは同意するが、むしろ鉄オタの方が知的障害者の割合が多そうなのはそれは大丈夫なんですかね?

308 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:20:33.58 ID:Redu8O6s0

69
新快速の高松乗り入れが基本な
1日3本は松山までな
高知徳島は知らん

309 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:22:04.96 ID:i+MCpyoT0

JR四国のこの体質改めないと
作ったあとで、金食い虫いらねーって言い出すよ。
お国のカネで作った車輌を因縁つけて散々 JR九州が買い取ってるんだから。。

310 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:22:16.50 ID:qvIHetvm0

304
伊勢ー紀伊半島って
誰も住んでない日本有数の急峻な山の中トンネルで突っ切るのか、それともこれまたろくに
人が住んでない半島ぐるっと一周するのか
大体紀勢線も東半分はいつ廃線になっても
不思議じゃないし、紀勢道は高速道路じゃない
片側一車線のただの自動車専用道
新幹線?誰も欲しがってないわwww

311 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:22:26.04 ID:KrKObHBi0

124
>中央構造線上ガーって言ってるバカって未だにいるんだな

全く。
ずーっと東へ伸びてさいたま市を貫いて霞ヶ浦湖まで行ってるのにねえ。

312 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:24:27.04 ID:NXoq7X6L0

2037年に四国に人間がどれだけ残っているのか

313 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:26:19.87 ID:A4Y9JpvO0

四国みたいなオワコンで採算取れないでしょ
これといった観光需要もない
まー頑張ってね

314 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:35:10.61 ID:TuNgd5QP0

306
じゃあ兵庫は西から相生姫路西明石神戸とあるが 神戸をのぞいて3駅は廃止に
するか

315 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:36:41.68 ID:YmaF3udD0

2018年8月1日現在推計人口 前年比

東北地方 8,758,616 -83,343
関東地方 43,400,176 +118,643
中部地方 23,087,823 -76,167
関西地方 20,595,767 -50,443
中国地方 7,359,517 -41,641
四国地方 3,759,320 -32,353
九州地方 12,866,719 -55,205

316 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:39:22.73 ID:TuNgd5QP0

312
人口が減るのは首都圏以外どこもそう だから高速鉄道を全国に通して
交流人口を増やさないとな 

317 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:41:10.95 ID:6hXKxac+0

たとえ四国が難民1000万人を受け入れたとしても
新幹線を利用する中間所得者層が増えないから利用者がいなくて無駄だな

318 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:46:02.98 ID:M9/ZbBgO0

281
リニアは中国から輸入するという手があるよ

319 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 20:58:59.60 ID:TuNgd5QP0

四国は周囲は関西山陽北九州と人口が多い地域 北東北 札幌以外の北海道より
はるかに密度も高い高速鉄道は成功するだろう ようはどう繋ぐかだろう

320 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:02:57.60 ID:OaMlTt3p0

319
四国に人口が少ないから意味ないやん
それは四国に人口があって始めて成立する

321 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:03:36.96 ID:EII7c5gM0

2037年に四国に人住んどんの?

322 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:06:26.23 ID:wW+NV15u0

人口減少って言っても1億以上はいるしな~
東京一極集中でビルや通勤地獄に数千億使うくらいなら四国新幹線に使うほうがマシだわな

323 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:17:12.83 ID:zOCjjPIy0

9
リニア全通後でも毎時3:3:3の9本程度は走るぞ
西はN700S相当の起動加速度持った車両を造らないと乗り入れなんて出来ないよ

324 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:19:17.54 ID:ikL6VlR90

で東京オリンピックって
いくらかかるのかな?
開催費用5000億円という
コンパクトオリンピックことで
誘致活動やってるけど
どんどん飛躍的に費用が跳ね上がってるな。

325 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:23:10.35 ID:ykBXSoiq0

申し訳ないが選択と集中。
四国の方にとっては傲慢だろうが、日本国は関東首都圏だけで経済が回る。
そこを強化してこそ日本が生き残れる。
強いて言えば東北の第一次産業・東海の第二次産業が両ウイングを補完したら完成形。
その他地域はオマケなのが厳しい現実。

326 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:28:17.81 ID:ykBXSoiq0

つまり四神。
東の青龍・西の白虎・南の朱雀・北の玄武、中央が麒麟。
中央の麒麟を首都圏。
それを囲む青龍(仙台)・白虎(金沢)・朱雀(名古屋)・玄武(新潟)。
こう新幹線で結ばれた広域関東圏こそが日本のダイナモ。
その域内を交通ネットワーク強化する方向に限られた予算を集中すべき。

327 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:29:41.37 ID:ykBXSoiq0

要するに、四国を含めた西日本の人々は、南の玄関・朱雀(名古屋)からリニアを利用したらよい。
もしくは地元空港から羽田便を。

328 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:30:10.77 ID:/j3dCswn0

102
イッポン!w

329 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:36:23.39 ID:sjvRmdJS0

314
わかった
徳島と松山は許可する

330 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:37:04.23 ID:/j3dCswn0

51
あー米原ルートは間に合ってます。

331 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:41:07.02 ID:sjvRmdJS0

中央集権型ネットワークは格差の温床
これからの時代は、
循環動脈型ネットワークによる地域格差の解消が、
結果的に中央集権型を上回る繁栄に導かれる
よって、
新幹線は循環型に幹線を構築することが望ましい

332 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:43:47.36 ID:zOCjjPIy0

199
ミニの場合は少なくとも東海道では乗り入れる事は不可能なので
首都圏→四国直通運行は不可能になるから
西が新大阪駅のホーム増築して乗り換えとかになりそう

333 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:44:47.79 ID:sjvRmdJS0

動脈は平行的であると流れが悪いので
大都市と地方都市のハブ数は非対称的でなければならない
循環型でなければ端っこに血流が滞ることになる

334 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:46:30.18 ID:zOCjjPIy0

246
1日5000人ちょっとにしかならんぞ
その程度の需要では赤字です

335 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:46:55.11 ID:lK8mg44l0

南海トラフ地震と連動して起こる東海地震と
関東大震災とフィナーレの富士山噴火による降灰で首都圏壊滅の可能性があるのに
関東一極集中とか馬鹿のやる事

336 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:47:47.22 ID:/j3dCswn0

247
じゃあ2030年度でいいよw

337 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:47:53.90 ID:ykBXSoiq0

333
それには先ず、広域関東圏の循環を高めなければ。
仙台~新潟~金沢~名古屋で囲まれる中心の首都圏。
これらの間で域内ネットワークを充実してこそ。

338 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:48:59.06 ID:ykBXSoiq0

335
それは四国新幹線をご破算にして
日本海新幹線にリソースの集中投入せよと?

339 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:51:19.65 ID:up6gwnFa0

とりあえず、民営化はすべて失敗したの確定したからすべて国営にもどせ。

340 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 21:54:34.48 ID:sjvRmdJS0

337
東京を中心としたポンプだけで西日本まで血流が行き届かないことは明らか
関西が貧すれば関東もまた勢いを減ずることになる
よって、関東と関西の並行開発が望ましい

341 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:03:33.32 ID:VLq93Rbt0

前科前歴者が10万人か

警察も犯罪予備軍の指紋を合法的に入手できてウハウハだね

342 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:03:43.80 ID:q0s6qYQZ0

331
収穫逓増って知ってる?

343 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:07:46.82 ID:AWK2NKYL0

長崎も即刻中止で

344 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:09:38.29 ID:E3Nw08zG0

6
大正義JR東海に却下された
あきらメロン

345 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:12:26.97 ID:ue4G4QIL0

四国に新幹線通すならこんな感じだな
https://www.city.toba.mie.jp/kikaku/isewankou/images/doro3.gif

これで福岡-大分、岡山-香川、大阪-和歌山を繋げば完璧だ

346 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:13:44.52 ID:1enVhPjC0

345
これいいね。

347 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:15:43.55 ID:EQGZFN7K0

258

248
>北陸新幹線は北陸だけじゃなくて、長野や新潟の一部で沿線は500万人
>一方四国新幹線は、横断でも縦断でも全県を通せないので300万人以下

石川県 114万
富山県 104万
長野県 205万
423万

愛媛県 134万
香川県 96万
徳島県 73万
和歌山県 93万
396万

人口では差が無いよ。

ちなみに北陸新幹線の金沢ー東京は在来線特急時代の3倍増で869万人が利用。
一方で北陸新幹線の大阪ー金沢区間は在来線特急でこれを上回る926万。

大阪/関西からの距離と所要時間は四国と北陸でほぼ同じ。
新幹線化すれば在来線特急の2倍水準としても1800-2000万の利用者が見込める。

北陸新幹線 4年目利用者、前年比増 869万4千人に
https://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20190320458170.html

p30
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2017.pdf

348 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:17:02.39 ID:sjvRmdJS0

342
収穫逓減の本当の意味は、エントロピーの拡散に等値である
エネルギーの偏食で大きく成長していたように見えるにすぎない
本当に確かな発展をしたいのならば、全体駅に遅々にあることが望ましいのです

あ、全体的

349 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:18:10.80 ID:q0s6qYQZ0

339
いや、国鉄民営化は民営化の中では大成功の部類に入る
大幅にサービスが向上して鉄道利用が増えた
大赤字だったのが今や三島会社のjr九州まで上場するようになった

350 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:19:53.90 ID:XZcIq4t80

インフラの修理もまともにできてないのに、赤字路線を借金して作ろうとか
完全に間違ってるだろ

351 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:20:35.48 ID:7Mkrsr9j0

284>285286
大多数の大阪府民・和歌山府民・兵庫県民から見たら
用事も無い四国に莫大な負担を払わされるだけで莫大なデメリットしか残らない淡路島ルートなんて絶対に要らん!!

高速バスで我慢しろよな!!

352 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:23:38.35 ID:q0s6qYQZ0

348
すまん、エントロピー云々はよくわからないので分かりやすく言ってくれ

353 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:25:01.52 ID:ioRsLUBu0

342
>収穫逓増って知ってる?

ぜひお伺いしたい。

354 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:25:49.33 ID:q28Ancgg0

坂出には岡山までのヘリコプターサービスの方がいい
定員100人くらいの輸送ヘリを運用しよう

355 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:26:38.30 ID:7Mkrsr9j0

345346
それただの羽田・中部からの飛行機の空路だろ

356 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:27:21.39 ID:iczgh7vn0

そんなもん作ってもらっても発展しないよ。
自分たちで何かしないと。

357 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:30:25.05 ID:vxjDLs4v0

リニアの時代に新幹線って
格差ありすぎだろ

358 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:34:49.50 ID:9/Nq57gV0

299
香川県民のオレが言うのもなんだが・・・あいつらアホやから
票かカネか何が目的か知らんけど

359 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:36:00.76 ID:sjvRmdJS0

352
ゆっくり歩む方が、長く生存しえると言ってるだけさ
日本経済の収益を閉鎖的に捉えるならば

360 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:37:01.12 ID:q0s6qYQZ0

353
簡単に言うとスケールメリットやな
大きければ大きいほどよく、多ければ多いほどいい
だから東京一極集中は問題ない

361 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:37:03.39 ID:e8ibf1QL0

リニア新幹線より開通が早いかもしれんね。

362 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:38:30.43 ID:q0s6qYQZ0

359
それは資本主義の精神に反するのでは?

363 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:39:29.06 ID:ioRsLUBu0

310
そのレスで言ってんのは鉄道のことじゃ無いよ。

高速道路は二階が力入れて延ばしてるんじゃなかったっけ?
去年白浜に行った時はあちこちで4車線化工事やってたけどな。

https://corp.w-nexco.co.jp/activity/open_info/progress/#SECTION01

364 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:43:05.88 ID:MtyR9FkX0

347
>大阪/関西からの距離と所要時間は四国と北陸でほぼ同じ。
>新幹線化すれば在来線特急の2倍水準としても1800-2000万の利用者が見込める。

見込めないよ、現に四国新幹線期成会が試算した結果の四国新幹線大阪ー大分ルートの利用者は
1日16200人、年間590万人程。
徳島は高速バスで神戸大阪に安く速く行けるし、和歌山は特急くろしおが和歌山駅で乗り換えになったら大迷惑

365 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:43:47.70 ID:7Mkrsr9j0

347
JR西日本から見たら北陸ならほぼ全部自社線だから丸儲けだけと、四国なんて殆どJR四国のエリアだから手は出さんだろう

366 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:45:20.13 ID:ioRsLUBu0

325
日本全体のことが考えられないようでは東京はもうリーダー失格。
日本の首都を名乗るのはおやめなさい。

367 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:45:48.68 ID:PRglXAFk0

355
羽田から四国方面の空路でそのルートを通るのは徳島くらいかな

香川や愛媛は
羽田-富士山-名古屋-琵琶湖-京都-大阪-兵庫あたりから瀬戸内海
高知は
羽田-伊豆-静岡-紀伊半島を回って太平洋

368 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:46:51.88 ID:sjvRmdJS0

362
反しないね
行き過ぎを諌めて資本主義精神のデメリットを抑制しながらメリットを活かすこと、
に努めることになる

なんでもやりすぎると暗黒面に落ちるお

369 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:55:22.35 ID:7f4Lxx2G0

死国に新幹線なんていらんやろ
頭いかれとんちゃうか

370 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:56:06.78 ID:4oJFMfUT0

331
>中央集権型ネットワークは格差の温床
これからの時代は、
>緒z環動脈型ネッャgワークによる鋳n域格差の解消bェ、
>結果的に中央集権型を上回る繁栄に導かれる
よって、
>新幹線は循環型に幹線を構築することが望ましい

全くその通り。
北海道、東北、秋田、山形、上越、北陸、東海道。
これだけ多くの新幹線が東京に乗り入れているのに全て東京でぶった切られている。
九州ー山陽、山陽ー東海道のような相互乗り入れが1つもない。
これは異常なこと。

371 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:59:15.82 ID:9v5vDcvu0

四国新幹線はいらない
豊予海峡の道路トンネルは必要

372 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 22:59:36.88 ID:4oJFMfUT0

334

246
>1日5000人ちょっとにしかならんぞ
>その程度の需要では赤字です

ちゃんと文章読んで計算し直してみな。

373 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:00:55.31 ID:4oJFMfUT0

337
バベルの塔の21世紀版だな。
東京栄えて日本滅びる。

374 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:01:40.37 ID:9/Nq57gV0

370
それはむしろ東海さんと東日本さんがお互いをぶっ殺したいと思ってるからw
あの2社はもうどーにもならん
まあ東海と西日本も仲悪いけどまだ東よりはマシ

375 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:04:06.46 ID:4oJFMfUT0

340

337
>東京を中心としたポンプだけで西日本まで血流が行き届かないことは明らか
>関西が貧すれば関東もまた勢いを減ずることになる
>よって、関東と関西の並行開発が望ましい

その通りだけど、言うだけ無駄。
世界断トツの人口3800万、それでもまだ東京に集中させようと言うのだから狂気の沙汰。

376 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:05:45.76 ID:3iDfEpAY0

345
陸の孤島和歌山に光が

377 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:09:46.70 ID:rmzgvdkH0

JR四国があと何年もつのか考えたら
新幹線とかのんきなこと言ってる場合じゃないと思うけどなあ

378 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:10:09.12 ID:GsP7gUwf0

四国の事情を知らずに書き込みますが。
大阪方面への新幹線需要があったとしてもせいぜい高松じゃないですかね。
松山方面は予讃本線のルートだとかなりの遠回りになりません?
短絡ルートはおそらく難工事になる(費用対効果が極めて悪い)のでしょうし。

379 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:11:07.82 ID:TCcR+lk10

377
JR四国がやばいのは地元が一番よく分かってる話
起死回生の大花火が新幹線整備
なりふりかまわずといったとこかな

380 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:18:36.30 ID:t4j5BNIX0

152 の続き

貨物新幹線の本線は3本

┌─┬山陰道-日本海ルート
│九├山陽道-中仙道ルート
│州├四国-東海道ルート
└─┘

381 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:18:55.07 ID:9/Nq57gV0

378
その通りです
松山と高知は大阪へは空路があるからねえ、悩ましいのは東予民くらいかと
徳島は高速バス一択だし
でも高松も大して必要ないから結局は要らないってことになる

382 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:19:25.77 ID:RnMf7FwL0

長崎ルートよりも乗らんぞ

383 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:21:51.28 ID:DxxM95tf0

今日本の人口は毎年全国で130万人
じじばばが寿命で死んでます。生まれて来る子供は90万人です。
毎年40万人が消えて行くのです。
30年後はには1200万人が死ぬのです。
四国は毎年3万人の人が死んでます。
四国の人口は1県で約100万人です。
四国は30年後には90万人の人が死んでます。
90万ということは四国の1県の人口です。
30年後には四国の1県の人口が消えるのです。
2019年は出生数が90万人を割り込むのはほぼ確実。50万人以上人口が減少する
将来、1年で100万人以上人口が減少する時代がやってくる
わずか3年ちょっとで四国が消滅するレベル

384 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:22:40.02 ID:DxxM95tf0

四国は空港でlccでええやん
日本の地方空港はすべて赤字です。
需要がないからです。

385 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:23:21.45 ID:7Mkrsr9j0

376
和歌山県民から見たら四国・九州に用事が無い、新大阪だけしか行けない新幹線なんて要らんだろ

386 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:23:33.65 ID:t4j5BNIX0

380 の続き
旅客専用の整備新幹線を作っても意味はない
貨物と併用させてこそ価値がある

387 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:23:39.23 ID:ikL6VlR90

260
まだそうなってないけど
福一の辺りでm8以上の
直下型地震が起きれば
宮城・福島・関東は死の大地に
なっちゃうだろうね。

388 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:31:07.70 ID:ikL6VlR90

325
てかさ首都圏こそが日本のお荷物に
なってるのだけどな。

経済圏別貿易額 (2016年)
首都圏  -9兆7007億円
近畿圏  +1兆8455億円
中京圏  +8兆6065億円
九州圏  +1兆8039億円

全国 輸出70兆392億円 輸入65兆9651億円 差引+4兆741億円

で東京のIT企業や金融業って国外じゃ通用しない。
首都圏って日本の寄生虫そのもの。
福島・宮城の第一次産業なんて東京電力がやらかした
ことで微妙になってしまったしな。
まあ関東を廃棄してそこに住んでる高齢者を
処分できれば日本はv字回復だな。

389 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:34:35.38 ID:t4j5BNIX0

386 の続き
農業化は地方に人がバラける

工業化になると都市に人を集める

次のステップが地方の工業化、そのためには貨物鉄道網が必要なんじゃ

390 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:34:43.04 ID:1enVhPjC0

388
これって前年比だろ?
実際の数字を出してみな

391 名無しさん@1周年
2019/08/25(日) 23:39:06.84 ID:Tak7CbkE0

337
これ 大なり小なり首都圏人の総意と捉えていいと思うぞ。実際そのような政策をとってるし。
四国を含めた西日本と北海道は完全に怒っていいレベル。そして選挙区も段々と小さくなっていって声が挙げにくくなっている。
この状況・思想を許していてはマジでヤバイ。

392 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 00:35:32.08 ID:COm8pK2H0

339
悪夢の国鉄に戻りたいとかありえんw
設備はぼろぼろ、ダイヤはスカスカ、運賃は
馬鹿高に駅員は無愛想な上にスト乱発
大勲位に足向けて寝られんぐらいや

393 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 00:51:24.87 ID:egn6835f0

345
誰が使うんだろこれ

394 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 00:52:14.11 ID:R4jpovfI0

337
リニアで首都圏+東海圏+関西圏をひとつの
経済圏だろ
約1時間以内で人口6000万人、域内でGDPの
8割とも言われる大経済圏の誕生
これで東京一極集中も改善
この先、日本はリニアのエリア内とエリア外
にはっきり別れる
人口減少で限られた予算はエリア内に集中
エリア外は消滅自治体、限界集落が頻発する
がそれも致し方ない

395 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 00:53:12.07 ID:e7ZHFEOS0

393
帰省ラッシュの時に混雑緩和で使える

396 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 01:33:10.78 ID:dxlO+Igc0

392
それJRじゃん

397 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 02:12:42.51 ID:EALK/oHr0

良いじゃんはやくつくって!
徳島駅の発着メロディーがはやく聞きたいw

398 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 02:16:07.02 ID:DYCTPk7k0

四国新幹線を整備するなら、ひとまずは四国横断新幹線(岡山市-高知市)を整備するべきである。

理由としては

●瀬戸大橋に設けた新幹線専用スペースが無駄にならずに済む。
●ルートの大部分が森林であるため、用地取得が比較的容易である。
●土讃線のデメリットである線形の悪さを改善、大幅な時間短縮が見込まれる。
●四国のほぼ中央を横断する為、四国全土へのアクセスが比較的容易である。
●高知ついては全国有数の僻地ではあるが、近年観光客数は右肩上がりである。観光地としてのポテンシャルは沖縄に付随するものがあり、高速道・空路との相乗効果により一定数の利用客が見込まれる。

新幹線駅については、岡山-宇多津(丸亀)-四国中央-高知(南国)

399 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 02:16:30.61 ID:DFDhCRx40

397
新青森に
https://youtu.be/SISDZ51iIsM
先にとられてるぞ。

400 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 02:20:32.34 ID:/RFe0w6X0

作っても使わないでしょ

401 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 04:29:50.27 ID:i+LgZGwa0

397
徳島は電車も走ってないだろw
新幹線は100年早い

402 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 05:13:12.27 ID:TsQOGRgY0

377
かんたんなこと
JR 四国が鉄道をやめればよいだけ
そして、バスとLCCの総合交通企業にかわればよい

403 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 06:12:20.75 ID:7bRma25Q0

360
電車が渋滞する今の東京のどこがスケールメリットなのだ?
東京/首都圏の人口は3800万でNYCの2倍、パリロンドンの4倍だが、
東京が発揮しているはずの2倍、4倍の効率とやらをお聞かせ願いたい。

404 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 06:23:07.43 ID:vgX/a2/G0

首都圏の人口のうち、たった300万を四国に強制移住させれば四国新幹線は十分にアリ。

安倍独裁政権最後の大仕事として断行すべきである。

405 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 06:25:05.51 ID:97ptFgLP0

365

347
>JR西日本から見たら北陸ならほぼ全部自社線だから丸儲けだけと、
>四国なんて殆どJR四国のエリアだから手は出さんだろう

JR西が建設費用を出す訳ではない。
開業後はリース料金を払うことになるがこれは絶対に赤字にならない水準に設定されている。
なのでJRにしてみたら新幹線が延びれば延びるほど収入増となる。

例えば今の北陸新幹線はJR西区間は上越妙高ー金沢までの部分開業だが、
それでも全社員に金一封が出るほど収益が増える。

JR西、一時金を最高5万円支給 北陸新幹線好調で
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HY6_Z01C15A2TJC000?s=1

406 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 06:30:16.23 ID:vgX/a2/G0

300万人には、死ぬまで有効な国内全新幹線、リニア、JR乗り放題のパスをプレゼントする。

四国を活性化させるだけでなく、国内旅行で日本全土の景気を盛り上げる。

ドヤァ、これが、経済政策だ、安倍くんよ。

407 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 06:31:06.17 ID:97ptFgLP0

402
四国だけ時代に逆行させるのか?

408 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 06:34:53.43 ID:KDI4hJoA0

ibやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ)
i.imgur.com/7dF1ZJH.png(同記事のスクリーンショット 使用時には頭に『https://』をつけて下さい)
> 全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、
> ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
> 特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

> この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、
> それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの組織化も警察主導で行なわれている。
> それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。

> 防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、
> 一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。
> これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。

> 防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
> たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
> そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。

> 防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。
> それが恣意的だったら、どうだろう。
> 政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
> それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
> その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら

> その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
> 宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
> また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
> たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
> 防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
> 病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

> 日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。
> 一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。しかし、実際にやられていることなのだ。

> 全体状況を見回してみれば、いくら防犯といっても、これはやりすぎだ、ということに尽きる。防犯パトロールはなかば小権力化しており、
> 「お上」の威光をかさに来て振る舞っているようにみえるし、このボランティア活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、
> 権力化するという流れも疑われている。

※ある特定の政治的団体=創価学会の事

この記事と関連して爆サイに書き込まれた「コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。」という情報も別のレスにて投稿します。
そちらも併せてお読み下さい。

※この問題に関して何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同じく国会議員の方まで情報提供願います。

409 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 06:36:53.65 ID:KDI4hJoA0

ib■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
http://baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
※レスの一部にNGが掛かっています(19年8月19日現在)。転載できませんので、文意は変えず、読み易く修正したものを掲載します。
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅するという時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。
仕事の内容について聞いたら、女性の顔写真を見せられた。
(あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな)
そう考えていたら、店長がこう言った。
「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」
余りの馬鹿げた内容に「それは本当に警察の依頼なのか?」と聞いたら、
店長が「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と言って、店の外を指差した。
そこには高級車に乗ってる中年男が一人いて、そいつが警察官らしい。
少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。
会計の時、店長は「よし、やるぞ」って言ってきて、店長は指示通りニヤニヤした。
俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
女性が店から出た後、警察官の中年男が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。
店長が俺に「何でやらなかったんだ?」と聞いてきたから、「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。
すると店長が「お前明日から来るな」と言われた(笑)。
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら、その警官の中年が「これは安心安全の為なんです」とか言い出した。
だが、それも無視して帰った。
馬鹿かこいつら?ただの嫌がらせじゃないのか?こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか?
てゆーか、こんな下らない事を今、色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。
何が安心安全だよ(笑)ただの村八部だろこれ。明日から来るなって、こっちから願い下げだわ

■#4さん 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
私も知ってます。店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいる。
カモフラージュの為に買い物もすると言ってたけど、よく考えたら、これって税金だよね。

■#20さん 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動じゃないの?ニヤニヤはないけど、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいって。

■#21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
4です。そういえば、その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、
大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。
指示された通りに話すと、その入店した客が、びっくりしていたらしい。

■#27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警部補に頼まれたました。
その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。

■#45 投稿日時 2013年7月29日午前0時台
某運輸会社の者です。警察官に「地域防犯活動に協力して下さい」と写真を見せられて
「写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので、わざとらしいクシャミをして下さい」と頼まれた事があります。

■#50 投稿日時 2013年7月29日午前0時台
防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転している者です。

※防犯協力を要請された方、何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同国会議員の方に情報提供願います。

410 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 06:37:00.90 ID:qiWQ5XPa0

四国は「駅まで行くインフラがない」
家を出てから新幹線に乗るまで時間かかるわけよ

自転車かバスで最寄り駅まで行って(30分)
最寄り駅から新幹線の駅まで行く(1時間)
移動と待ち合わせに15分ずつ余裕を見て2時間だよ

だから家の近くから高速バスにのるほうが早いの

411 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 06:38:33.85 ID:TFii71Np0

394

>約1時間以内で人口6000万人、域内でGDPの
>8割とも言われる大経済圏の誕生
>これで東京一極集中も改善

ならんならん。
所要時間が幾ら短くなろうが費用が高過ぎるので通勤通学には使えない。
通勤通学に使えないのなら東京/首都圏からの人口移転は無い。

412 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 06:43:42.76 ID:TFii71Np0

391
>この状況・思想を許していてはマジでヤバイ。

東京がデカくなり過ぎて、東京の思惑で日本が動かされるようになった。
そしてこれは多くの局面で日本の国益を損ねている。

尻尾が犬を振り回しているのが今の日本だが、なぜか放置されている。

413 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 07:13:36.02 ID:aEp1CqbB0

ムネオ「熊しか歩いてない線路に新幹線が必要ですか!?」

414 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 07:18:14.67 ID:Tfl20pZ90

406
それに近いのが1000円高速だね
民主党唯一の良策だった
3000円ぐらいでよいから復活してほしい

415 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 07:19:01.22 ID:e2ec3Acu0

俺んちから一番近い坂出駅まで車で30分かかるんだが
そりゃあJRより車だわ

416 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 07:19:59.52 ID:e2ec3Acu0

都会みたいに5分行けば駅駅駅じゃないからな

417 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 07:22:32.19 ID:Tfl20pZ90

411
たとえば、東海道新幹線は
もし単独ペイだけをかんがえるなら
東京大阪は半額だよ

418 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 07:44:31.90 ID:j4SGAEVq0

411
それ四国新幹線がそのままあてはまる
新幹線は地元民が使う日常の交通機関じゃない
から在来線のかわりにはならない
高速道路を含めた道路網を充実させる方が
近距離、遠距離双方に使えて効果的

419 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 07:46:00.61 ID:+QTbLyk70

403
欧米諸国と比べられても困る
日本はまだ効率化が不十分だからどうしても欧米諸国には劣ってしまう
首都圏は日本の各地域と比べて平均年収が高いからそのぶん生産性が高いと言えるだろう
東京一極集中が問題ないというのは訂正する
東海道、山陽新幹線沿線、に集中すればいい

420 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 07:47:33.69 ID:j4SGAEVq0

414
1000円高速は麻生政権時代
民主党政権は高速道路を無料にするとぶちあげたが財源がなくて実現せず

421 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 07:49:05.82 ID:O+AS/pUT0

398
2000億円くらいあればできそうだな
費用対効果はなさそうだが

422 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 07:53:19.48 ID:7jODzmoc0

412
根本的な事が間違ってる。
新幹線を造るとストロー現象で東京一極集中
がますます進む。
東京一極集中に反対ならば新幹線に反対するべき。

423 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 07:54:16.41 ID:e2ec3Acu0

駅とか車で何十分も離れてるのに
そこまでどうやっていくんだよ
駅に車放置して新幹線のるのか?

424 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 07:55:19.19 ID:voPSNvil0

どうせ高知以外の三国だろと思ったらその通りでワロタ

425 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 07:58:23.29 ID:IM/BTNdU0

423
それなら今普通にやってる空港に車を停める
方が時短にもなるし安いな

426 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 07:58:24.72 ID:Tfl20pZ90

高知から岡山、ぬえ

まず東京から千葉への新幹線のほうかさきだろ
山梨県もないし

427 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:03:34.10 ID:snua2kuf0

415
遠い!私も四国出身だけど、自分の家から駅まで車で10分くらい。
車で30分なら、そのまま車で移動しない?

428 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:04:28.22 ID:Tfl20pZ90

房総新幹線 w

429 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:04:48.36 ID:snua2kuf0

424
(笑)
バルト三国思い出した

430 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:05:44.03 ID:+QTbLyk70

422
新幹線が通っていない四国、山陰、宮崎から多くの人口が流出してるのだが

431 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:05:59.40 ID:3PwbWwct0

410
東京のように電車・地下鉄が整備されている所では自動車への依存度は低いが、
四国のような田舎では自動車への依存度が高い。通勤もみんな自動車だ。

香川県・徳島県の糖尿病有病率が高いのは、うどん・ラーメンの摂取量が
多いからというだけでなく、自動車に依存して歩かないことも関係していると思う。

新幹線がどうこうという以前に、都市圏内の路面電車でも整備した方が良いんじゃないかな。

432 ぬるぬるSeventeen
2019/08/26(月) 08:07:01.46 ID:WT1k0lf6O

411
同意(;´д`)そんな苦労より駅近のマンソン

433 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:07:06.45 ID:X7JbRkJs0

大地震と大津波で住んでる人がいなくなるというのに

434 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:07:14.66 ID:+QTbLyk70

424
十字ルートだと高知でなく徳島抜きになる可能性の方が高いと思う

435 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:09:45.26 ID:uCbyrf3P0

426
どちらにせよ整備新幹線が終わるまでは
財源がなくて他はなし
だいたい北陸新幹線の敦賀以西の着工も北海道
新幹線の札幌開業まで財源不足で待たなければ
ならない状況だったのが札幌延伸と敦賀延伸の
建設費高騰で予算オーバー分の財源の手当ても
出来ていない
整備新幹線が全くこの先不透明なのにまたその先の話なんで官民一体で税金使って都内で大会
やる事がそもそもナンセンスでわかりやすい
税金の無駄使い
他の事につかうべきと市民オンブズマンに怒られる案件

436 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:13:46.46 ID:c8Bpx2La0

426
まず、というなら東京大宮間のノロノロを解消するのが最重要

437 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:20:34.78 ID:tTISfgFU0

433
大津波になるのは高知と徳島だな
松山と高松は問題ない

438 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:22:18.20 ID:snua2kuf0

430
もっと出てくよ
もしくは、買い物に、わざわざ新幹線で都会までいく。
地元で益々お金落とさない
地元益々大変になる。

439 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:22:55.11 ID:QjETv/vo0

過疎が進むのに作るの?

440 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:25:58.25 ID:snua2kuf0

431
松山は確か?路面電車ある。
路面電車便利よね。富山の路面電車良かったよ。
函館もあったなあ。
東京でも、下高井戸から三茶
あと荒川あたりのとか乗ったけど
バスの電車バージョン?みたいで良かったわ。

441 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:27:47.82 ID:S/lMY88r0

436
あれどうしようもないだろ。。

442 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:28:54.29 ID:gL4Q/CzR0

赤字の在来線を切り捨てられるからJR四国としては大賛成だろ

443 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:32:54.64 ID:Tfl20pZ90

高知や長崎より舘山新幹線のほうが重要だろ

444 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:34:46.58 ID:e2ec3Acu0

427
香川出身ならわかるだろうけど
親元が綾歌よりのど田舎だからねぇ
もう車で移動した方が速いよ

445 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:36:05.02 ID:+QTbLyk70

431
都市圏内の交通は結構整備されてるで
ことでん、とさでん、伊予鉄とか
新幹線作って都市近郊の路線以外廃止して、残った路線は各私鉄に譲渡すればいいと思う

446 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:37:16.88 ID:e2ec3Acu0

坂出駅まで車で20~30分
丸亀駅まで車で20~30分
高松まで車で40分

もう車でいいわ・・

447 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:39:15.00 ID:e2ec3Acu0

逆に車が無いとどこにもいけない

448 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:40:27.54 ID:+QTbLyk70

ど田舎に住んでるならいらんわな
でも四国民のほとんどは君みたいな場所に住んでるわけではないんやで

449 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:41:18.44 ID:snua2kuf0

439
ね。必要なし。
外国人観光客が増えてるって昨日かいてた人いたけど
外国人観光客のためなら新幹線じゃなくていいと思う。
しおかぜ?の本数増やす。駅からタクシー使う時に、便利にしとく。
これでいい

450 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:44:29.31 ID:snua2kuf0

444
レオマあったあたり?
そりゃ不便でしょうね。
私は愛媛出身だけど、じいちゃんちが、まんのう池?の近くで、凄い不便だったわ。
車が足よね。本当に

451 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:46:53.73 ID:e2ec3Acu0

450
そおそお
レオマとか車で5分か10分

452 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:47:23.06 ID:ozIhYniJ0

417
だよな
東名や名神高速はとっくに無料になってないと
おかしいのに無駄な田舎な道路建設費に回されてる
東海道新幹線がこれまで利用者以外の所に
どれだけ使われてきたことか
利用者はもっと怒っていい

453 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:47:41.82 ID:e2ec3Acu0

いまは倉敷に居るけどね

454 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:47:58.24 ID:snua2kuf0

446
坂出の山の上にレストランあったよね?
地元いた時にドライブしてたよ。
懐かしい!
あと派手な看板で、テイスティー?正岡?
あれを、よく覚えてる。

455 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:49:35.54 ID:snua2kuf0

451
(笑)駅よりレオマの方が近いし
レオマに駅作るとか?どう?
懐かしいわ。

456 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:50:02.35 ID:a0URqXLn0

410
そういう需要は当然有るだろうな。

457 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:50:20.95 ID:9byTto5A0

395
平日に需要ないと終わり

458 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:51:18.18 ID:e2ec3Acu0

454
五色台かな?
あそこレストランもあるしツーリングスポットだから

459 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:53:58.01 ID:Tfl20pZ90

必要かどうかではなくて
政治家の持ちネタ、講演会の小話だね

460 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 08:56:59.47 ID:oqq+tU280

459
県も一応誘致活動やってますの体でないと
活動費の予算が付かないしね
で、無駄な大会をわざわざ都内のホテルで
アリバイ作りの為にやると

461 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 09:00:16.05 ID:lTt3Bh+00

誰が得するのん!?ゼネコンだけじゃないの!?
あ、一部の議員も得しちゃうか。

462 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 09:01:00.75 ID:snua2kuf0

458
たぶん、それ。最後にいった時はカフェみたいになってて、カウンターから瀬戸大橋が見れた!
もう少し涼しくなってきたら帰省するわ。
ちなみに、香川県民ならみなさん知ってる一鶴
は、横浜にあるから、たまにいくよ。
懐かしいから行くの

463 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 09:02:29.77 ID:0Y5T4BWt0

明石海峡大橋が鉄道併用橋なら関西方面にダイレクトに繋がるので作る価値はあったが
瀬戸大橋経由では大きな経済効果は見込めないんじゃないの

464 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 09:04:22.90 ID:+QTbLyk70

452
ほんとこれ
それに外環とか名二環とか本当に必要な道路が後回しにされて、九州中央道等の相対的に必要性が薄い道路に予算が振り分けられてもいる

465 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 09:06:29.31 ID:0Y5T4BWt0

実際に需要を考えると整備新幹線は北陸の新大坂延伸で終わりだろ
四国も山陰も北陸中京も東九州も採算を取れる路線ではない
ただ同じく採算が取れないはずの北海道を強行したので
他の自治体が色気を出す気持ちもわからないわけでもない

466 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 09:12:16.32 ID:qpz67XPF0

472 479
本州四国連絡高速道路株式会社 平成25年度収支

通行料収入 653億年
営業費用   738億円(うち、道路資産の賃借料 466億円)

本四架橋の通行料だけでは赤字になっている。
その赤字を穴埋めするために、2003年に1.3兆円を税金で処理した後、
国と周辺自治体が2013年度まで毎年資金を出し続け、総額1.7兆円に達した。
2013年度で国・自治体による拠出が打ち切られた後、2014年度からは全国の
高速料金収入が本四架橋の借金返済に充てられている。

つまり、現在は東名・名神高速などの黒字で本四架橋の赤字を補っている。

467 名無しさん@1周年
2019/08/26(月) 12:35:20.11 ID:Tfl20pZ90


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2828: 日本人って本当に落ちぶれたなあ・・・日本って本当に後進国になったなあ・・・と思う時 (167)
960: 公職選挙法違反スレスレの脱法行為を行った、立憲民主党や枝野幸男をなんて呼べばいいか? (166)
2649: 【悲惨】「息子が無職であることに腹が立った」32歳無職の長男に包丁で襲いかかった65歳契約社員の父親を逮捕(
85: 七夕だよ 一人酒 (160)
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204: 「軽症は気にしなくていい」都と官邸、経済との両立優先(朝日) ★2 [蚤の市★] (997)
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895: 【逃走9日目】サーバルキャット(うつぼ)はどこへ?専門家「雨に弱い。餌がなく1週間はきつい」 静岡 [ばーど
187: 【韓国】WTO事務局長選に韓国人が立候補表明 「事務局長になったら国益に役立つため最善を尽くす」 対日強硬派★
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19: 【JR東日本】時間帯別運賃を検討 [マスク着用のお願い★] (991)
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1171: 【大雨】98万人に避難指示「命を守るため最善を尽くして」 佐賀、長崎、福岡で大雨特別警報 最終更新 7月6日
76: 【大阪】居酒屋チェーン「八剣伝」店長と店員、店内で酒に酔った女性客に性的暴行 動画も撮影 運営会社が謝罪★2
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186: 新型ウイルス、「最悪はこれから」 WHOが警告 [首都圏の虎★] (930)
156: 【夏】公園で花火をしていた28歳無職女、騒音を注意しにきた警察官に噛み付いて逮捕。神戸市 [記憶たどり。★]
51: 【都知事選】再選した小池百合子都知事、難解な横文字公約に注目 グレーター東京? フレイル政策って? (スポーツ
229: 【静岡県副知事】リニア準備工事は「トンネル掘削の一部」 [爆笑ゴリラ★] (926)
163: 【速報】東京都 新たに約130人感染確認 100人以上は3日連続 新型コロナ [potato★] (923)
177: 【政府】「夜の街」に休業要請検討 時事通信 ★3 [ばーど★] (923)
936: 【東京都知事選】「人気低下、認めざるを得ない」落選の立花孝志氏、次の衆院選を見据え「戦略を見直す」…小池氏の当
102: 14歳で強制不妊手術の原告「国は間違ったのに、なぜこんなにつらい判決に」(東京新聞) ★3 [蚤の市★]
65: 【静岡】飼育中のサーバルキャット逃げて行方不明 捕獲試みるも見つからず 静岡市葵区 ★4 [Lv][HP][M
66: 梅雨前線停滞「経験ないほど長い」 7日も広範囲に大雨 [蚤の市★] (920)
141: 【社会】元日本テレアナ宮崎宣子「いじめられる人は集団行動が苦手で魅力的な人が多い」★2 [かわる★] (91
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442: 【尖閣】玉城知事「中国が沖縄を侵略している事実はありません」沖縄の大手メディアが問題視しない理由 産経 [緑
193: 【訃報】 ラッパーのヒューイ、銃撃に遭い31歳で死去 [朝一から閉店までφ★] (912)
189: 【コロナ】 品川区のPCR検査センターにかかわっている医師 「症状は微熱程度で、陽性でも無症状や軽症者が多い」
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74: 【都知事選】維新推薦・小野泰輔氏「悔いはありません。他の候補と互角に戦えたことに感謝申し上げたい」今後拠点は「熊
186: 【速報】神奈川県で新たに31人の感染確認 30人を超えるのは47日ぶり [マスク着用のお願い★] (903)
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587: 【PCR検査】新宿地域で陽性率が20%超える ★3 [首都圏の虎★] (892)
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143: 【社会】「貧困女子」奨学金返済と夜職沼…彼の妻からの攻撃に、心身を病む37歳の夏 [みなみ★] (889)
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186: 【Twitter】「読書感想文は必要か?」国語教師の問いかけが議論呼ぶ…「強制がよくない」「自分の意見を持つ訓
170: 【経産省】「Go Toキャンペーン」委託先の公募開始 [次郎丸★] (884)
194: 【速報】東京?の新たな感染者100人を超える 3日 [孤高の旅人★] (883)
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1192: 【新型コロナ】仏バス運転手、マスクなし利用者の乗車拒否して暴行受け脳死、バスの運行が中断に [かわる★]
144: 【LIVE】藤井七段、棋聖戦連勝で王手なるか 藤井さん57%対渡辺さん43%で、藤井さんやや有利? [孤高の
484: 【LIVE】 西村経済再生相 会見 NHK 7/4 [WATeR★] (865)
1045: 神戸校門圧死事件から30年 追悼集会で記憶の継承誓う/兵庫県 [首都圏の虎★] (864)
1429: 【共同通信】二階幹事長「対中国非難決議案」に苦言…「先人の苦労を思えば、慎重の上にも慎重に対応すべき」 ★5
91: 【コロナ】国内で新たに138人感染確認 緊急事態宣言の解除後の最多を更新 30日 ★3 [首都圏の虎★] (8
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