306: 【IT操作性】米海軍が駆逐艦からタッチパネルを撤廃、旧来のスロットル操縦に戻す 複雑な操作が事故を引き起こした
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306: 【IT操作性】米海軍が駆逐艦からタッチパネルを撤廃、旧来のスロットル操縦に戻す 複雑な操作が事故を引き起こした

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1 チンしたモヤシ ★
2019/08/13(火) 02:33:50.61 ID:Ql+s10Jx9

米海軍が駆逐艦からタッチパネルを撤廃、旧来のスロットル操縦に戻す
複雑な操作が事故を引き起こしたと判断
Engadget US(翻訳:石井 徹) 13 時間前 in military
https://japanese.engadget.com/2019/08/12/navy-drop-touchpanel/

http://www.vosizneias.com/wp-content/uploads/2019/05/2019-05-02T184759Z_3_LYNXNPEF410LW_RTROPTP_4_CHINA-ARMY-NUCLEAR.jpg

米軍は通常、可能な限り新しい技術を取り入れています。しかしながら今回は、明確な技術的後退を選択しました。米海軍は今後18?24か月をかけて、駆逐艦の制御パネルに使われていたタッチパネルを廃止し、従来のヘルムコントロールと物理的なスロットルを導入します。

この決定は駆逐艦ジョン・S・マケインが起こした事故のフィードバックを受けてなされました。同艦は2017年、リベリア船籍のタンカーと衝突し10人の海軍船員が死亡する事故を起こしていますが、調査報告書によれば、複雑なタッチスクリーン操作のインターフェイスと操作者の訓練不足が事故の一因とされています。

変更は統合ブリッジ・ナビゲーションシステムを採用するアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦全艦に及び、2020年夏頃から順次、実施されます。

この変更が新しい技術を拒否するものではありません。ただし、新技術だからそのまま採用するのではなく、それが理にかなって使いやすいものだとはっきりさせた上で採用するべきだという教訓を示しています。船舶担当のProgram executive officer、Bill Galinis少将は「できるからと言って、そうすべきということではない」という言葉を引いて、海軍のシステムが過度に複雑化しており、本来あるべき、船の操作の共通性が欠けてしまっていたと指摘しています。

海軍がタッチスクリーンの操作体系を諦めてしまったというわけではありません。しかしながら、海軍のチーフエンジニアであるLorin Selby少将が指摘するように、どのようなインターフェイスであったとしても一貫性を持ち、危機的な状況下での挽回を助けられる必要があります。軍艦は直感的に操作できるインターフェイスを持つ必要があり、そうでなければ、深刻な結果を生むことになります。

原文記事:
US Navy will scrap touchscreen controls on its destroyers
https://japanese.engadget.com/2019/08/12/navy-drop-touchpanel/


関連
エアコン操作がしにくい? タッチパネル化が進むクルマのインターフェイスはどうあるべきか
https://autoc-one.jp/nissan/dayz/special-5004972/

【IT操作性】米海軍が駆逐艦からタッチパネルを撤廃、旧来のスロットル操縦に戻す 複雑な操作が事故を引き起こしたと判断



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2 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:35:41.88 ID:zHWI2MPm0

一方ロシアは鉛筆を使った

3 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:36:38.55 ID:knZVSBmc0

タッチパネルじゃ間違って押しても気づかなそうだよな
レバーならよそ見してても明確にわかるわ

4 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:36:47.10 ID:3cXpyccL0

タッチパネルは直感的な操作ができない
メニュー形式で開いていくようなパターンやろ

5 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:37:02.41 ID:eu8xt/Yb0

PS2のコントローラが一番

6 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:37:06.00 ID:gr0x41Ds0

確かにタッチパネルは誤操作するよ

7 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:37:27.52 ID:cP+RhV3O0

2
そのスピードとセンスは尊敬する

8 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:37:31.40 ID:UIVpbFrH0

まあこれはよくわかる

9 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:37:48.04 ID:zCouIuNt0

老害がプリウスの操作方法がわからないのと一緒だな

10 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:38:40.80 ID:HknzDilX0

腕重たいやん

11 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:39:38.15 ID:x55uLqP20

導入していい箇所とダメな箇所くらい分かれよw

12 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:39:39.58 ID:vBurUFCg0

飛行機の車輪の上げ下げ、フラップとか、全部、レバーだわ。
しかも、レバーの先には、タイヤの形とか、フラップの形のブロックが付いてる。

13 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:40:23.51 ID:vBurUFCg0

9
プリウスに設計欠陥があるだけ。

14 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:41:34.33 ID:8NilqFwd0

マイクのカフもあのままなんだろうな

15 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:41:53.81 ID:VNt9y9H90

要するにゲームパッドを使えばよいわけだ

16 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:42:08.03 ID:03W/fj/N0

やっぱ物理キーが良い場面もあるさ。人には触感があるからな

17 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:42:39.72 ID:QIfcCk/L0

タッチパネル自体が問題ではなく、
今回のものの中身の表示や操作方法の出来の悪さが問題だということ
それを変えるより元に戻すのが簡単で速いのでそうした
案の定出てきているガラケー老害に言っておくと

18 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:42:48.94 ID:WY22Suj10

15
そういうこと

19 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:43:14.97 ID:RZ7vlnxb0

よーそろーーーー

20 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:43:51.09 ID:iMV8la0n0

アップルに頼めよwwwwww

21 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:45:25.22 ID:r3MXFPz40

カメラもそうだけど
専用ボタン、ダイアルが一番確実

22 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:45:57.26 ID:WY22Suj10

ゲームパッド操作に慣れたら、次はVRゴーグル操作にして、最終的にフルダイブ思考操作にしよう

23 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:46:05.29 ID:UK+s0Nk80

20
分かりにくい操作体系の専門メーカーみたいなもんだろ

24 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:46:20.20 ID:TeHKgnzE0

https://i.imgur.com/0SdhDeq.gif

25 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:46:28.18 ID:5444Dgiq0

スマホもよく誤爆するわ

26 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:47:11.19 ID:QC6fFvGl0

プリウス見れば誰でもわかるやろw

27 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:47:16.13 ID:jdqZjJIS0

17
タブレットとガラケーの両方使ってるよ
腐れ外道君

28 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:47:43.80 ID:HuMR8Z+60

プリウスのシフトレバーもまさにこれでは?
ジジババが操作する車には今まで通りがベスト

29 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:48:05.53 ID:tLGsfDuG0

FIT3のタッチパネルエアコンも
イラッとくるなw
次期FITでは採用されない事を願う

30 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:51:20.33 ID:pSlaZbND0

将来、車のステアリングがタッチパネル操作になったら嫌だな

31 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:53:02.54 ID:VK8TIgLa0

MS製品みたいに人間の想像力に挑戦するようなUIだったのかな

32 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:53:57.87 ID:ouDKR7Ns0

28
あれの方が想定外のギアには入らないしいいぞ

音量調節も全部タッチパネルのナビ出てきたとき使ったけどかっこいいだけで不便だったな

33 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:54:08.46 ID:uOrktdKY0

13
ATそのものが欠陥だろ

34 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:54:44.77 ID:0V/uR+Me0

操縦桿はマウスやゲームパットみたいなもんだろ
手元を見なくとも直感的に操作出来て

35 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:55:44.21 ID:/Bb6LOY90

クルマのタッチパネルも危険やで
視認が必要で手探り操作できんし

36 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:57:06.67 ID:/Bb6LOY90

29
ホンダ車のエアコンは伝統芸やで
昔から視認しないと操作できない
事故誘発装置

37 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:58:17.21 ID:/Bb6LOY90

俺の知る限り、RA型オデッセイもダメだった

38 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:58:32.00 ID:UcIcC8UG0

そのうちカレンデバイスみたいなのが実装されそうで怖い

39 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:59:20.80 ID:FwVMCgIY0

スマホ使ってると馬鹿になるからな。

40 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:59:29.47 ID:a8gKKv7h0

え、あのジリリン!!ジリン!って鳴るエンジンテレグラフに戻すとか…?

41 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:59:47.79 ID:hg5qeQCF0

30
できのいいステアリングだと、路面状況がそれこそ手に取るようにわかるしな

42 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:00:24.79 ID:MMUq3jAkO

ホワイトベースの、あの操舵輪みたいな
やつにすれば万事OKじゃね?

43 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:00:30.45 ID:T0pmgGc30

EMP対策も兼ねているのかもしれんな

44 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:00:33.87 ID:2Wn5BFegO

スマホよりガラケーのほうが操作しやすいもんな

45 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:00:39.30 ID:dJVHz8B30

タッチパネル嫌い。押し間違えるし、微調整が難しい。
自分のスマホいじるのと、仕事でミスが許されない状況で使うのとでは訳が違う。

46 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:02:07.21 ID:vZFXS2l50

スマートフォンも欠陥品だもんな。
画面見ない入力できないとか、知恵遅れ商品。

47 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:02:45.77 ID:akTqhzRw0

ガラケーに戻したい爺が通りますよ

48 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:02:59.66 ID:FwVMCgIY0

17
すべての根源はタッチパネルにある。
エレベータのボタン、回転寿司の注文、スマホの文字入力、カーナビ。イラっとくる多さは数知れず。

49 巫山戯為奴
2019/08/13(火) 03:03:06.20 ID:vPciyAfP0

タッチパネル最低だし、スマホが防水で対衝撃なのに雨で使えなかったりバカ、ボタン最高。

50 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:03:37.88 ID:FwVMCgIY0

20
ワンボタンマウスのアップルにかw

51 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:04:41.74 ID:N8k0IrZq0

ジョブスのオナニーに世界中が付き合いすぎ

52 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:04:44.83 ID:FwVMCgIY0

Windowsもタッチパネル対応しただけであの糞UIに早変わりしたからな。

53 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:05:04.50 ID:VOKDHLiO0

軍艦だからもちろん
多重化して冗長性を持たせてあるんだろうけど
全電源が落ちたりしたら
それこそ行動不能、制御不能になっちまうしなぁ...

54 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:06:43.25 ID:5kBZKzXA0

昔、WinNT4.0で制御し、航行不能になった駆逐艦があったな

55 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:07:34.26 ID:2eoEOyli0

押した感、動かした感がないからな

56 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:07:50.72 ID:FwVMCgIY0

54
普通に考えればNT4だからという理由ではない。

57 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:08:10.20 ID:i9mky9lc0

ジョブズウィルスっていたるところに蔓延してる

58 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:09:11.59 ID:pvjPz6MB0

38
フロントミッションをこんな所で見るとは

59 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:09:11.94 ID:VDqKo2R10

オムロン

60 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:09:26.92 ID:FwVMCgIY0

軍なのに軍手使えないしな。

61 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:09:28.77 ID:pGhH1asr0

タッチパネル導入するくらいなら音声入力進めた方がいいんじゃないか?

62 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:09:37.85 ID:cbORPPsM0

1
チンカスモヤシまだ記者やってたんだwwwwwwwwwwwwww

63 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:09:44.11 ID:d/R2apef0

xboxのコントローラーにしとけ

64 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:11:19.38 ID:BPjRPoYf0

1

いいねー

こういう価値化復活勢力応援するでー

自動車免許もAT免許廃絶で

65 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:13:08.55 ID:4SMVhvrm0

デジタル計器やらメーターも何だかな~って思ってたw

66 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:14:13.12 ID:0V/uR+Me0

60
一方軍足は水虫持ち軍人に需要が有るとw

67 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:16:13.49 ID:zdJ/XKe70

てことはF35のタッチパネルも変更かな?

68 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:17:18.18 ID:FwVMCgIY0

65
非常時に複数のメータを何度も切り替えしないと確認できないとか混乱の元だよな。

69 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:21:28.75 ID:GK6RXqlm0

自動車業界にこの話が響けばいいのだが
レンジローバーがタッチパネルになったのはショックだった
いちいち見ないと操作できないなんて致命的だ

70 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:23:34.79 ID:zjDHaW6m0

指先の感覚だって大事な情報だもん
物理ボタンは見なくても操作できるけど、
パネルは表示見てないとどこに何があってどういう状態なのかまるで分からん

71 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:23:52.37 ID:RZ7vlnxb0

GMからコメントが届いております:
もしもマイクロソフトがクルマを作ったら

(1)
特に理由がなくても、2日に1回はクラッシュする。

(2)
ユーザーは道路のラインが新しく引き直されるたびに、
新しい車を買わなくてはならない。
(3)
高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、
これは当然のことであり、淡々とこれをリスタート(再起動)し
運転を続けることになる。


(4)
何か運転操作(例えば左折)を行うと、これが原因でエンストし、
再スタートすらできなくなり、結果としてエンジンを
再インストールしなければならなくなることもある。


(5)
車に乗ることができるのは、Car95とか
CarNTを買わない限り1台に1人だけである。ただその場合でも、
座席は人数分だけ新たに買う必要がある。



(6)
マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、
もっと信頼性があって、5倍速くて、2倍運転しやすい自動車になる
のだろうが、全道路のたった5%しか走れない。



(7)
オイル、水温、発電機などの警告灯は
「エラー」という警告灯一つだけになる。

72 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:25:35.34 ID:Zw1frGf/0

タッチパネルは確実に誤動作を起こす
生死のかかった物には使わない方がいい

73 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:26:26.62 ID:eu8xt/Yb0

25
勝手に電話かけるのやめてほしい

74 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:28:48.80 ID:uiHx2Swj0

車を買うときオートエアコンしか選べず仕方なく買ったが咄嗟の操作ができないので、4ナンバー軽自動車に替えた。運転が急に楽になった。

75 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:29:07.70 ID:jBuT0fKH0

キャプテンハーロックと宇宙戦艦ヤマトのあのダサさは理にかなっていた!

76 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:29:24.42 ID:M7E3EJnT0

松本零士は正しかったわけだ
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/024/381/075/90fa34a694.jpg?ct=fae01655f9ca

77 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:29:42.99 ID:akTqhzRw0

73
おま俺
誤発信防止の野良アプリに世話になってる

78 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:30:04.84 ID:0/D4DXL20

タップしたときにバイブの種類がそのコマンドによってわかりやすく違っていたりすればいいんだけどね

79 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:31:16.30 ID:npIrCSmu0

DCSを全否定?

80 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:31:20.97 ID:eu8xt/Yb0

ロシア語で考えるんだ!

81 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:31:57.91 ID:wpvIFMJU0

タッチパネルなんてダメに決まってるじゃん
使いやすいわけでもなく単なるコストダウンに過ぎない

82 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:32:22.20 ID:u/WqZ8eD0

次は通信すると穴のあいた長いレシートみたいのが出てくるようになる

83 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:33:48.52 ID:12kztIhG0

海自は大丈夫なん?

84 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:35:08.31 ID:+8pOW2Sm0

アメリカの駆逐艦って今までスロットルレバーなしで操船してたんか……

85 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:35:36.04 ID:M7E3EJnT0

海自は堅実
(いずも)
https://pbs.twimg.com/media/CC8ZkMBUEAAwPQS.jpg

86 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:36:08.55 ID:imvbplj70

コンソールのトラックボールは変えないの?

87 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:36:28.38 ID:55Fm7LG/0

タッチパネルなことに驚くわ

88 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:36:36.51 ID:h1382R1U0

モニタに徹するなら有用と言うか必須
機械の操作入力はやっぱりハンドルとかのほうが人間工学敵に優れてるだろうな

89 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:36:45.61 ID:NJ/Qm2gh0

やぱクリック感は欲しいよな

90 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:38:43.60 ID:2eoEOyli0

ATMのタッチパネルくらいか役立ってるの
なんか注文するときにタプタプするときとかか
画面見ながら操作するからなだけだが

ATMも最近は利用しなくなったな

91 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:40:35.37 ID:/4efKX5j0

テレビのリモコンに付いてる赤とか青のボタンもイラネ

92 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:41:24.93 ID:jOiIpJKO0

脳波コントロールで頼む

93 巫山戯為奴
2019/08/13(火) 03:41:51.37 ID:vPciyAfP0

ほんと防水とか意味ねーぜ、小雨で使えねースマホ死ね!

94 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:42:20.21 ID:0V/uR+Me0

76
あははw
夜中に声上げてワロタ

95 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:42:21.62 ID:NJ/Qm2gh0

徳川彦左衛門「え?オレ失業?」

96 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:44:26.51 ID:2aDHO8Bh0

最近まで生きてたジョンマケインがもう駆逐艦の名前に採用されたのかと驚いたけど、
調べたら同じ名前の爺さんと父さんが由来で、孫のジョンマケインⅢ世も海軍で活躍してたから由来に追加されたとの事。

97 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:45:38.68 ID:0V/uR+Me0

95
アナライザー 「ワタシ カワリ デキマス」

98 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:47:52.46 ID:M7E3EJnT0

中国海軍も、なんかやばそう

遼寧
http://pics6.baidu.com/feed/bf096b63f6246b60f4e8c1f686d88748500fa277.jpeg?token=937da4a77b16b183557552a6a632ceee&s=F28061A400832CF45AA870830300E090
済南
http://www.cnnb.com.cn/pic/003/003/596/00300359641_3759c260.jpg

99 巫山戯為奴
2019/08/13(火) 03:52:14.51 ID:vPciyAfP0

爆風とかで割れたガラスや水被ったら防水とか関係なくタッチセンサーが誤反応すんのにバカ過ぎ。

勝手にミサイルとかバンバン撃っちゃうかも。

100 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:54:32.11 ID:ti6c35aE0

1

汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。

朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になってる。

日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ


●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
.

101 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:55:04.02 ID:iam3eGM60

この正面にある丸いハンドルが舵輪だろうというのはなんとなくわかるんだが
その左右にある操舵手(?)の人が握っているレバーっぽい物は何なの?
想像するに二軸あるスクリュープロペラの角度を変えて急な回頭をしたり制動をかけたりするための物なのか?
あるいは荒天時に艦が揺れる時のためのグリップなんだろうか?
教えて詳しい人
https://i.imgur.com/DaZJR7k.jpg

102 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:01:47.50 ID:mhHAs5jE0

年取るとタッチパネルの反応が悪い

103 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:02:16.66 ID:8N7I9s800

面白そうなラジコンやドローンあってもスマホで操作するタイプは買う気しない
物理レバー式プロポじゃないと今どんだけ指示出してるか自分で判らんし

104 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:03:12.52 ID:MNkVvt3x0

15
無人機はゲームパットだよね

105 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:05:15.70 ID:asaJwCNE0

クルマのナビなんかも物理ボタン一発で少なくとも現在位置は出せないと困るね
iphone以降のタッチパネル礼賛はマジで頭どうかしてる

106 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:05:31.54 ID:mOvk4RrZ0

大型オイルタンカーやらコンテナ船もそうだけれど
操舵はジョイスティックみたいなコントローラーでやっているのよな。
それから一歩進んで「タッチパネル」やったんやね。

107 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:06:45.07 ID:na5KMDnD0

1
タッチパネルは液晶割れたらどうしようもないもんな
以前スマホの画面真っ黒になったら電話鳴ってんのに出られないしメール着信ピカピカしてんのに読めないw 中身は正常だからタッチパネル無反応は余計にイライラしたわ

108 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:08:59.91 ID:OrbXbAOg0

導入する前に気付かんもんか?
アホちゃうの

109 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:09:13.16 ID:mOvk4RrZ0

「面舵一杯」「取舵一杯」とか言わんのかな?

110 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:11:58.88 ID:mOvk4RrZ0

プレステのコントローラーを・・・・・・ってか防衛装備品だから
Xboxのコントローラーを採用する流れ?

111 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:14:22.06 ID:WjLeEHP00

タッチパネルのスマホゲーと専用コントローラを使う家庭用ゲームや
スマホの疑似キーボードとPCのキーボード実物では
入力の精度が段違いだしな。
理想と現実の違いに気付き始めたってところか。

カーナビで目的地設定するのってイライラするし。
昔のリモコン操作式のほうがずっとマシだった。

112 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:20:11.28 ID:6pCOt5ke0

ジャンボとかタッチパネルじゃないの?

113 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:22:11.93 ID:tbg42k1W0

自衛隊の砲手が、
イージスのシステムの反応が遅すぎるから手動に出来る?
ってクレーム出してたの思い出したw

114 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:22:39.36 ID:fYLYhKfI0

101
推進系のコントロールは多分、奥側の人の前にあるレバーかと。なので、操舵手の握ってるものは不明。
或いは、奥側はエンジンコントロールだけで操舵手がピッチコントロールしてるのかも、だけど。

115 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:23:05.45 ID:P2KSO+rQ0

プリウスのチェンジレバーと同じだね

116 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:23:59.86 ID:2nfzpGH10

うちの扇風機はあえて昔の押し込むタイプのスイッチがついたものを
今も使用している
車もエアコンなどガチガチ切り替えるタイプのものに乗ってる
これは視線を動かさずに周辺視野の範囲だけで操作できるすぐれものだから
安全とはこういうことを言うのだと思う

117 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:25:12.32 ID:fYLYhKfI0

109
回避行動以外では言わない。

118 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:26:05.40 ID:ilGGpAse0

1

警告メッセージがあります 表示しますか?
 はい/いいえ

警告 民間船舶接近。具体的な対応方法はサポートマニュアル4巻の1572ページを参照してください。継続しますか?
 継続/終了

サポートマニュアルを確認しましたか?
 はい/いいえ

選択してください
1 回避行動をとる(推奨)
2 このまま進む
 1/2

1 回避行動をとる でよろしいですね?
 はい/いいえ

警告 民間船舶は十分接近し過ぎています 回避が間に合いません
 OK

119 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:27:19.27 ID:tLGsfDuG0

36
FIT2は分かりやすい円形ボタンで
チラ見で使える

120 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:28:11.87 ID:u3K7FhXg0

タッチパネルはちょっと人類には早すぎたね
https://images.nvidia.com/content/images/star-trek-bridge/STBC-aeigs-interior04.jpg

121 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:29:36.56 ID:3H1w1qKi0

システム乗っ取りとかウィルス説もあったけど???

122 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:30:14.15 ID:E+J97gXr0

今の軍艦て電源が落ちたら(非常用含め)何も出来ないのか?
兵器使用は勿論、操艦だって影響あるよね?

123 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:32:43.23 ID:TexhUaxZ0

122
電源が入っていない状態からならともかく
入ってる状態から落ちることはない様に
作られてる

124 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:33:01.01 ID:ihML9BBn0

うちの会社のばかでかい工作機械もタッチパネルだけどたまにタッチパネルがバグtって数値や操作系がめちゃくちゃになって暴走するんだよな

125 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:33:17.71 ID:pL/6ewYe0

会社の複合器のタッチパネルがタッチしたところとずれて反応していらっとするの思い出した

126 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:35:09.48 ID:uSz5ftYT0

そのうち操作もアプリになるんじゃないの

海猫プロジェクト「駆逐艦物語」とかいって
ガチャで弾薬揃えないとね
燃料は有料ジェムの消費必須

127 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:36:15.70 ID:EOnhIifw0

母親のガラケー使う時思わず画面タッチしてしまった
もう戻れないのか

128 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:37:15.29 ID:moWqdIGh0

ソーダ酒

129 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:38:07.49 ID:RZ7vlnxb0

120
タッチパネルでもいいンだけど、
画面遷移がこなれてないとほんとクソ操作に成り下がる
こればっかりはまめに向上させないとダメ
会議室でエイヤで決めて良い方向に転がるワケがない

130 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:38:41.76 ID:691ijplm0

タッチパネルのキーボードやリモコンがイマイチなのと同じか?

131 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:40:04.88 ID:ao6lhXnP0

なんでプリウスのシフトレバ-は一番手前がRなんだという話か

132 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:40:08.85 ID:543nxQhA0

29
わかるわー
ホンダのタッチパネルエアコン最低だと思う

133 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:40:09.87 ID:Z0tfmLnP0

101
手前も奥もモニターの中心にベアリング(方位)が大きく出てるから、
2人で艦が指示された方向に進むように操縦しているんだよ。
手前の人は操舵とスロットル(右手)、奥の人が2基あるラダーとスクリュー
のトリムとピッチコントロールで進行方向の微調整の役目。
昔の飛行機もだいたい同じ感じ。

134 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:41:01.85 ID:oCMLNLJo0

へー、柔軟な対応するんだね

135 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:42:17.94 ID:Ner1vDyN0

Gガンダムやイェーガーと同じ操縦方方式にすればよくね?

136 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:43:35.24 ID:4iLFxl1L0

118
それはイライラする

137 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:43:40.56 ID:AHye3YiH0

沈黙の艦隊(戦艦?)で戦艦のコックが巡航ミサイルの操作を艦のタッチパネルで操作するの見て
カッコいいなと思ったのを思い出した。

138 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:43:56.62 ID:TexhUaxZ0

135
今の熟練兵が熟練兵じゃなくなる

139 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:46:30.17 ID:k0Pu3Y0d0

自動車のナビとかエアコンとかタッチパネルが事故を誘発しているような気もするな
走ってるとき、ちょっとゆれると別の操作部に指が当たって、ジジババとかだと
それでパニくって事故起こすなんてあるんじゃないかな
タッチパネルはスマホだけでいいよ

140 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:48:41.64 ID:e5cIg6/b0

タッチパネル
汗とか人の接触感覚で微妙に変な動きになるよな

141 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:50:30.38 ID:0V/uR+Me0

112
そういう方面はエアバス社の方が先に取り入れてた様な
メーデを見た印象だけどね・・・

142 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:54:22.86 ID:D2oQfm300

そらパソコンのキーボードがタッチパネルに成り得ない現状を鑑みれば理解出来るだろ。シンプルなメカ機構が一番だよ。

143 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:55:24.74 ID:6Dzr5DB80

1
ゲームコントローラーでいい

144 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:55:34.77 ID:fYLYhKfI0

122
操船系は無電源でもコントロール可能。伝令法(無線機.伝令手)は必要だけど。

145 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:56:36.74 ID:+V/HuoA80

一つの挙動のためにいくつもの画面を遷移しその都度コマンドの入力してたら間に合わなかった、みたいな感じか
最新の戦闘機はタッチパネル操作とボタン操作の両方が使えるしそれに準じたんだろう

146 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:56:37.62 ID:T8WYI+HI0

アウディも最初はイライラした。

147 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:57:18.55 ID:bdVp45M/0

実ボタン問題は、いろんな業界で起きてそう
スマホのホームボタンは、もうさすがに要らないけど

148 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:00:31.50 ID:kMhpf57o0

1
ガラケーの一択。

149 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:02:43.03 ID:TexhUaxZ0

148
ガラホもあるよ

150 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:03:09.22 ID:fYLYhKfI0

133
ラダーは舵輪だろうから、奥側には無いみたいだけど。また、奥側の人の前には二本のレバーが見える。これは一般船舶のエンジンコントロールレバーと同形式なので、恐らくは奥側は推進系専任(機関担当)かと。

151 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:03:11.30 ID:ujRHWa7a0

タッチパネルとか艦内に猫が紛れ込んだら間違いなくいらん事するぞ

152 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:03:15.64 ID:o4XVJ7xa0

1の説明はなんか違うな
制御は複数ヵ所で可能であり、また移行する手順が複雑で海峡通過時に決定したのが事故を誘発した
ようは引き継ぎに失敗して、なおかつ複数ヵ所から制御を回復させようとしたことにより混乱が発生
しかも人力で制御を取り戻す行動に出たので自動制御モードも解除されてしまっていた

これらに参加していた船員の平均睡眠時間は約5時間であり根本的には疲労と訓練不足
タッチパネルが問題というより、直感的に操作できるシステムが必要なのと
より良い訓練と任務中(仕事中)に疲労しないことが重要という流れ

153 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:06:04.78 ID:3+Oz+GNx0

車からハンドルとアクセルとブレーキとシフトレバーがなくなってタッチパネルだけになったらと考えたら確かに事故りそう

154 巫山戯為奴
2019/08/13(火) 05:06:36.64 ID:vPciyAfP0

ほんとサイドスティックもやめれダボが。

155 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:08:44.25 ID:fYLYhKfI0

戦闘機の操縦悍、F16くらいから[感圧式]になったけれど、操作感がわかりにくいらしくて[可動レバー式]に回帰していくらしい。

156 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:13:27.95 ID:ethVmQWP0

1
タッチパネルって作り手に利があるだけで使う側には退化だよな

157 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:13:34.82 ID:WzpgjPgD0

76
アニメーターが舵輪のパースとって無いような

まあ分厚い円材だと、斜めからでも楕円より円に見えるかもだが。

158 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:13:58.80 ID:o4XVJ7xa0

タッチパネル化しようが操船に14人も関わっている
なおかつ最新の使用は複雑すぎるとのことだが
旧来のスロットル、機械式に戻す、好まれるはタッチパネルがダメということではない
以前は共通のシステムであり、異なる船種間でも共通性があり、システムとして優れていたということ

159 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:19:19.89 ID:WzpgjPgD0

109
取り舵は取らないし、取る事があっても一杯は無い。
面舵で事故っても仕方ないが、取舵で事故れば海難審判で厳しい

160 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:25:54.21 ID:RViV63Eo0

さすが米海軍、ヒューマンインターフェイスの重要性に気が付いた。操作は
自分のアクションと結果の予測性が一体となって、アクションの認識ができる。
車の自動運転と非自動運転とは運転技法が異なる。自動運転に慣れた者は
非自動運転車の運転は危険。その逆も然り。自動運転車の国際標準化が
重要。これから大きな議論になる。自動運転車の世代ごとの車の進化は
運転者に混乱をもたらし危険。

161 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:25:55.57 ID:nG+qRVHp0

156
禿同。タッチパネルは家電や車のメーカーのコストダウンには貢献しただろうが、
ユーザーにそれを押し付けて混乱を招いて、さらに高くなった商品を買わされて
いるだけ。

162 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:29:56.70 ID:MX94fUK90

乗り物は激しく揺れるときもあるわけで
タッチパネルで操舵とか導入したやつがアホ

163 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:33:50.44 ID:alLbe/DF0

物理ってのは信頼がある

164 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:37:29.65 ID:sRXp6CYO0

正しい反省だな

165 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:38:14.53 ID:sRXp6CYO0

163
この場合は物理というよりは、アナログと呼ぼうね

166 百鬼夜行
2019/08/13(火) 05:38:46.37 ID:3V+QXyeI0

24
スタートレックw
コラ?

167 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:39:40.83 ID:qcj9/GIe0

アスロック米倉が一言

168 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:41:49.29 ID:q872jqxQ0

直感的じゃないからな
ダイレクト感も無い

169 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:43:15.91 ID:bdVp45M/0

157
楕円定規は高くてアニメタ全員が持ってるわけじゃない
(クリーンナップすんのは動画マン)

170 百鬼夜行
2019/08/13(火) 05:44:46.42 ID:3V+QXyeI0

120
セット作るのも楽やん。

171 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:48:30.19 ID:TexhUaxZ0

170
もう朝だよ

172 百鬼夜行
2019/08/13(火) 05:48:34.77 ID:3V+QXyeI0

工作機械のアナログの手廻しだと、マニュアルにない精度の誤差を
ハンドル操作で職人さんやってくるからね。

手動は切り替えで残しとくべき。

173 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:50:28.68 ID:k6LvogyV0

消防車なんかもこれ言われてる

174 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:52:10.67 ID:B7Pt2Dnw0

アメリカ人には難しかったか

175 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:52:33.09 ID:viKi9sMa0

スマホにもスロットル搭載してくれ

176 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:54:21.59 ID:k7S8lC410

手や指なんか使うからいけない。
 
「オッケー、ジョン・マケイン。
ななめ前にタンカーいるから、よけてー。」

177 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:56:41.07 ID:M7E3EJnT0

ホワイトベース
https://stat.ameba.jp/user_images/20190724/19/akimu1537/70/e1/j/o1080060714511563130.jpg

ヤマト
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-f1-5e/baikindaddy/folder/975509/97/37453897/img_12_m?1499750558

178 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:58:02.01 ID:4pPgqKof0

101
操舵手が握っているのはグリップ
機関運転員の前に二つあるのが主機操縦レバー

スクリューのピッチは負荷や速力などに応じて自動的に最適化されるので
推進の操作は基本的に主機操縦レバーだけで行う
微調整したければパネルをタッチして任意に変更

179 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:58:50.25 ID:GUP6ZsgO0

モビルスーツのインターフェイスも、タッチパネルじゃ駄目だと思う。

180 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:58:54.36 ID:Hz/iCseT0

Xboxのコントローラーでいいのにな

181 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:59:37.32 ID:uioH8+EE0

触覚や全身の筋肉などのリソースを封じてたようなもんだからな
使えるもの使ったほうが精密だろうな

182 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:05:53.94 ID:M7E3EJnT0

スタートレック
エンタープライズ(旧)
https://i.pinimg.com/736x/e9/49/b3/e949b352780f766898c688a68d43701c--star-trek-tos-gene.jpg

183 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:07:37.04 ID:wTG90g760

どう考えてもキーボード操作の方が早いもんな
タッチパネルの使いづらさ、遅さで満足できるやつは
脳の動きが鈍いのだろう

184 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:08:12.94 ID:JFJ70XqR0

こないだ借りた代車の方向指示器がシーケンシャルシフトみたいなタイプで
どっちに入れてもレバー位置がニュートラルに戻って変わらないから、特に車線変更するとき誤動作に気が付かないことありそうで
パネルをいちいちみて確認してた
ああいうのは物理的に位置が動く方が見ないで済むし、誤操作なくていいわ
180
米軍の潜水艦で使ってるのだいぶ前に見たな、潜望鏡の操作だったか

185 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:10:06.29 ID:nedWIGjG0

ミライさんには操縦棺を握っていてほしいと思うの。

186 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:13:27.75 ID:rAQEcyag0

タブレットも逆さまに持ってるのに気付かないで左右逆の指示出したりするんだろ

187 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:18:48.08 ID:nrlK8O1v0

タッチパネル操作より物理キーボードの方が押し間違いが少ないのは確かだ

188 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:19:53.22 ID:viKi9sMa0

ライディーン方式で

189 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:21:30.91 ID:EVRGmp8e0

タッチパネルなんて使ってたのかよ。
操作性の問題以前に耐久性にリスクあり過ぎだろ。うっかりなんかぶつけたり内部の兵士がトチ狂ってパネル破壊しちゃったりしたらどうすんだよ(・ω・)

190 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:24:33.25 ID:EVRGmp8e0

てか、フラットなタッチパネルじゃ、普通に押し間違えるリスク高いからな。

緊迫した状況じゃいくら訓練してる兵士とて緊張して手がプルプル震えちゃう場合だってあり得るだろうし(・ω・)

191 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:25:02.41 ID:asaJwCNE0

潜水艦の潜望鏡(デジタル化されてるやつ)はXBOXのコントローラー(USB接続の有線のやつ)使うんだっけか
まあ、やっていい簡略化と、そこまでやったらダメな簡略化とあるんだろう
指先の感覚と周辺視野でいけてたものを強制タッチパネル化なんて、UI的には退行だわ

192 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:25:07.05 ID:hw8pygc/0

車なんて乗った事無い車両なんて怖くて運転したくないもんね

193 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:26:36.87 ID:4OQMQhFl0

1.タッチパネル式
  画面を見ながらでないと、操作出来ない。
2.ナイトライダー方式
  とっさの操作ができない。
  複数の人間がいると、どの声に従って良いか、わからない。

方向は舵輪、スロットルはレバーが一番。

ザブングルは正しかった。

194 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:27:23.37 ID:Jqk3T6IC0

9
プリウスは確かに分からなくて動かせない。

195 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:30:17.47 ID:X7xvwPoM0

24
この怒り様はデータじゃなくローアか

196 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:35:42.05 ID:MX94fUK90

156
もともと高価なスイッチがいりません、というのが導入理由だしな

197 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:37:33.29 ID:p6N+xAXj0

189
承認操作なしのワンタッチアクションだとでも思ってんのかよ

198 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:37:41.84 ID:YUqZOi2X0

え!? もしかして
ディスプレィからタッチパネル画面を出さないと操舵が出来なかったのか?
有り得ない、駄目でしょ
平和ボケな軍艦だなー

血塗れの指でディスプレィをベタベタ触ってたら
どんどん画面が見れなくなるじゃん
袖で画面を拭いたらいきなり後退しだしたりするんじゃね?
どう考えても設計時点で却下される仕様だ

199 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:38:41.74 ID:HkyULBok0

35
そやな

200 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:41:12.63 ID:HkyULBok0

175
アプリ終了のときタッチパネルでの終了が
うまくいかなくて、スマホ本体にある終了ボタンを
押すことがよくある。

201 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:41:31.05 ID:6aS5He2y0

29
私も代車で乗った時、操作性の悪さに閉口したわ。

202 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:44:00.62 ID:9UdBJLJW0

お前らもスマホやタブレットや
色んな店のタッチパネルで懲りてるだろ
何度も触ってるのに反応しない
触ってないのに反応する

203 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:46:39.56 ID:ReUTL5Ay0

タッチパネルって反応悪い時あるけど、軍事用ならその辺心配無いのか?

204 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:47:06.80 ID:NCh+/ZdG0

マンマシンインターフェースはいつも課題
判断を下すのは人間の脳だからね、五感を多く使えるほうがいい

205 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:47:51.04 ID:du84DlKO0

110 オスプレイの機銃コントローラー
http://obiekt.up.seesaa.net/image/gunner.jpg

http://obiekt.seesaa.net/article/154783416.html

206 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:48:04.21 ID:fnuF66Dx0

×今回は、明確な技術的後退を選択しました。
○前回、明確な技術的後退を選択していたのを元に戻しました

207 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:51:42.38 ID:du84DlKO0

131
https://www.sportscarlife.net/car/wp-content/uploads/2016/10/gear-stick-923294_640-min.jpg

208 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:53:12.07 ID:VZOH89Uz0

タッチパネルは進化ではありません

209 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:56:55.58 ID:tXs72Xu30

プリウスもまともな安全意識を持った人間に設計させていればな

210 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:58:51.27 ID:7o5wILpY0

映画とかで見る限り、艦船の操縦に足の要素がないのは何故なんだぜ?出来ることが倍になるだろ

211 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:00:12.71 ID:nn+oQBXS0

210
足下は映しにくいから

212 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:00:19.65 ID:w0jKTXw20

210
荒れたら踏ん張らないといかんので

213 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:00:39.39 ID:lk81AWbd0

乗り物にタッチパネルは向かない
物理的な触感が必要

214 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:00:59.33 ID:nn+oQBXS0

208
コスト削減やね。

215 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:02:06.74 ID:du84DlKO0

210 倍にはならないと思うの(´・ω・`)

216 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:10:41.83 ID:jvluYwaI0

タッチパネルは重要なもんでは使えんな

217 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:22:13.49 ID:b777BlP/0

間違えに気がついて直すんだから良いんじゃね

218 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:24:40.71 ID:u0G2NLOI0

戦闘中にタッチパネル壊れたら終了じゃん

219 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:24:59.15 ID:8xgUE0Q10

102
ペロッ

220 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:25:38.25 ID:7o5wILpY0

戦闘機の視線でロックオンする奴も、いつか誤爆しそうで怖い

221 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:27:10.95 ID:11OZVX8a0

MBのfrom車外駐車誘導装置めっちゃ使いにくいわw
むしろ衝突させそうで怖いw

222 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:38:37.44 ID:d8FnZoHE0

スマホ厨死亡wwww

223 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:41:53.06 ID:b2Bts5wT0

85

おー さすがやな
物理ボタン最強

224 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:44:07.85 ID:4ZZQgNpr0

進取性に富んでいるのは良いこと
死人出ちゃってるのはあれだけど
戻す決断ができるのも良い
日本もこうじゃねーと
やたら保守的で、一度動いたら戻せねーし

225 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:47:06.09 ID:COE04PTN0

軍艦は世界各国今でも伝声管。

艦長「全速前進!」
副長「アイアイサー!全速前進!」
伝声管艦長室担当「機関室!全速前進!」
機関室伝声管担当「アイアイサー!全速前進!」
機関室長「全速前進!」
石炭を釜にくべる人「アイアイサー!」

これが国際標準。

226 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:49:49.27 ID:LuKhKvfE0

213
いちいち視線ずらして操作しなきゃならないのはダメだと思うけどな。
カーオーディオとかエアコンはダイヤル式が最良だと思ってる。

ナビとかはタッチパネルの方が直感的に操作できて良いとは思うんだけど。

227 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:50:03.75 ID:X3Yt0hQg0

タッチパネルは配線が少なくて、コストが押さえられて、製作もしやすい
代わりに何十個もスイッチ類があれば、配線の束を繋がないと

228 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:50:54.10 ID:ctbBKKx00

この話とは関係ないが
アプリで登録更新と削除ボタンが近すぎとかあるね
あれは良くない

229 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:53:05.06 ID:ctbBKKx00

アナログ時計とレバーが人間に一番近いのさ

230 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:53:38.02 ID:W5Xm9+Fw0

>調査報告書によれば、複雑なタッチスクリーン操作のインターフェイスと
>操作者の訓練不足が事故の一因とされています。

最近の暴走する車も、こういうのが原因なんだろ、高齢者が原因じゃなくて。

231 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:56:40.66 ID:p+NP5kzu0

85
海自の迷彩服と同じで廃れた頃に取り入れるかも知れんよ。

232 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:57:18.42 ID:sBs81sGF0

1
「軍艦は直感的に操作できるインターフェイス」

直感的に触った時に操作ミスしえない仕様というのは機械として重要だよね。

車のアクセルとブレーキは見えない足元に右足操作のために
横並び配置されていていずれも踏む。

コレって人間工学的に最悪の仕様。
なんでどの国の車メーカーもこれを変えられない?

233 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:00:17.27 ID:QheFHvbG0

軽減税率・・・・キャビア・朝日新聞・外で食う弁当
10パーセント・・・水道代・少年ジャンプ・カード入りのスナック菓子・風邪薬

わけわからん・絶対レジで虎ブルと思うが

234 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:02:07.20 ID:jaM9vI6B0

おまえ等も、週一は生身の女抱いた方がいいぞ

235 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:04:54.24 ID:sBs81sGF0

226
うちの車のナビは使いにくくてストレスフル。

地図の拡大縮小が指で摘む開くのタッチパネルの反応がクソ悪い。
同タッチパネル上のボタンの反応は問題ないんだから
なぜプラスマイナスボタンで拡大縮小にしてくれなかった?

236 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:07:21.85 ID:gpebhrpk0

電子操作はなるべく減らしたほうがいいよ。値段が高くなる一方で
信頼性が落ちるのでは意味が無い。

237 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:07:54.95 ID:sBs81sGF0

211
車はそんな足元に右足一本で踏み分けさせるために
アクセルとブレーキのペダルが横並び配置されている。

238 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:08:15.56 ID:0q0b2tN70

カーナビは仕方ないがエアコンまでタッチパネルなのは温度調節しにくくて困る

239 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:08:16.58 ID:9nrYkFO80

昔のSF映画って宇宙船のコックピットとかボタンだらけなんだけど誰もタッチパネル思いつかなかったのか

240 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:08:43.97 ID:oxp50wlq0

タッチパネルは運転と相性最悪だよ、車のハンドルのリモコンなら問題なくウンテンしながらできる操作もスマホでタッチパネルとなるとマジで無理、怖い
車の音楽再生をスマホでやってるけどスマホ用の物理ボタンのリモコン検討してるくらいだし

241 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:08:50.91 ID:YaSB3A/v0

ジムニーも4WD切り替えがボタンに進化したが元のレバーに戻ったな

242 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:14:38.37 ID:k0RzfD9I0

視覚偏重の弊害
実際には人間は五感を使って操作を行なっているってこと

243 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:20:20.36 ID:Yy9KRxjZ0

タッチパネルの場合
押したのそこじゃないのにぃぃぃーー!

244 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:21:49.88 ID:Yyh1f55E0

ガンダムも操作系統迷走してるしな

245 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:25:18.97 ID:lk81AWbd0

ナビは建前では走行中の操作は禁止

246 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:32:42.40 ID:6Mu5m48c0

UIがセンスのない階層構造になってたり押す範囲が小さかったりするんだろうね
ディスプレイだから色々できる!って詰め込んでしまうんだろうけど問題は小さいこと
ARとかで周辺に大きく表示するだけでマシになるけど熟れるのはまだ先

247 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:33:02.09 ID:dE2I61Jc0

エアコンの操作がタッチパネルのを考えたやつ馬鹿なんだろな

248 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:35:03.44 ID:rZFrZXr30

広くノウハウが共有される機会じゃないからね
成熟が進まないんだろう

249 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:38:26.28 ID:/EyWbSGu0

239
あれはSFの人達がメカメカしいのが好きだからでしょ

250 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:38:38.70 ID:k0RzfD9I0

人間は習慣や慣れで動く傾向が強いから
状況に合わせてボタンの配置や意味がコロコロ変わるようなのは却って不便

251 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:39:37.94 ID:3VdibYv00

手探りで操作できる軽トラのエアコン
https://i.imgur.com/DS0x50Q.jpg

252 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:40:23.72 ID:4OQMQhFl0

メカなレバーと舵輪を採用しても、
バージョンアップのたびに配置を変えてくる。

マイクロソフトなら、そうする。

253 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:40:43.97 ID:6Mu5m48c0

感覚への刺激を増やすのに物理的な感触か大きめの視覚効果ならスペース的に感触の方が今はマシなんだろう

254 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:42:35.06 ID:9nrYkFO80

wifiイヤホン買ったら操作がタッチパネルでさあ、イヤホンサイズにタッチパネルって意味不明じゃん。
ちょっとイヤホンの位置直すと誤操作で音止まるし。
タッチパネル不便なものもある

255 チンしたモヤシ ★
2019/08/13(火) 08:43:01.54 ID:Z+mCb0xU9

1
別ソース

タッチスクリーンをやめて機械的なノブとダイアルに戻す米海軍
TechCrunch Japan 2019年8月12日 by Devin Coldewey
https://jp.techcrunch.com/2019/08/12/2019-08-11-navy-ditches-touchscreens-for-knobs-and-dials-after-fatal-crash/

https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2019/08/helm-touchscreen-navy.jpg

10人の水兵の命を奪うことになった海上での衝突事故を受けて、米海軍は一部の船で、不人気のタッチスクリーンによるインターフェースを廃止し、伝統的な機械式のコントロールを採用することにした。「そうできるからといって、そうすべきだとは限らない」と、米海軍の当局者は、廃止されつつある新技術について語っている。

問題の衝突事故は、2017年の8月に、U.S.S. John S.McCainと石油タンカーとの間で発生した。舵を取っていた水兵が船のコントロールを失い、タンカーの進路を遮ってしまった。その結果発生した衝突によって10人が死亡し、58人以上が負傷した。

米国家運輸安全委員会による調査結果は、最近になって発行された。それによると、本質的にはその水兵が船の操舵方法を理解していなかったことが原因だという。その背景には、適切な訓練が施されず、ドキュメントも整備されていなかったことがある。Northrop-Grumman(ノースロップ・グラマン)が設計したIBNS(Integrated Bridge and Navigation System、統合ブリッジナビゲーションシステム)は、さまざまな機能が組み込まれた2つのタッチスクリーンを備えている。最近の車のダッシュボードに組み込まれ、車内の温度やラジオをコントロールするツマミやボタンを備えたタッチスクリーンと、それほど違わないように見える。正確に言うと、上の写真は問題となったシステムそのものではなく、それと同様のものだ。

https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2019/08/bridge_helm.png

しかし、システムが複雑なのために、ある水兵が、実際には船の片側ある1つのスロットルしかコントロールしていない状態で、船のすべてのスロットルをコントロールしていると勘違いした。そのため、John S. McCainは接近中のタンカーの進路に向かって急旋回してしまったのだ。

「事故後の聞き取りによって明らかになった水兵の誤解と、John S McCainに恒久的に配属されている他の乗務員の誤解が、IBNSに関する資格認定プロセスと、訓練について、かなり根本的な問題を浮き彫りにした」と、報告書は結論づけている。

判明したのは、わずか1年前にインストールされたこれらのシステムが、実際にどのように動作するものであるか、ということも、危機的な状況において必要とされる操作を迅速に実行することができないものであることも、本当は誰も理解していなかったということ。そこで米海軍は、駆逐艦に装備されていたこのシステムを廃棄しようとしている。

米国海軍技術者協会主催のイベントで講演した海軍少将のビル・ガリニス(Bill Galinis)氏は、USNI Newsの報道によると、すべては軽率だったと述べたという。

=====================================================

包括的レビューの対象となった艦隊からフィードバックを受け取るようになり、目が覚めるような感覚を味わいました。それは、私の心の中で「そうできるからといって、そうすべきだとは限らない」というカテゴリーに分類されたのです。私たちは、クラス51(駆逐艦)用に特化した操舵コントロールシステムを作ったのです。複雑過ぎました。ガラスの下にタッチスクリーンがあり、それで何でもできるというものでした。私たちは機械式のスロットルを廃止しました。それに対して艦隊からもたらされたフィードバックが、もっとも重要だったのでしょう。使いものになるスロットルを付けてくれ、というものでした。

=====================================================

少なくとも例のインターフェースを備えている駆逐艦クラスの艦船には、その使いものになるスロットルが装備されることになる。契約上の手続きも順調に進み、交換作業も非常に単純なものなので、該当する艦船は、来年以降、本当の機械式のコントロールを備えたものとなるはずだ。今回の騒動が、海軍や陸軍で使われているコンピューターベースのタッチスクリーン方式のコントロールを、より広範に見直すことにつながるのではないか、と考えるのは当然のこと。確かに、将来的には、少なくとも一部の船舶は、よりコントロールしやすいものになるべきだろう。

[原文へ]
https://techcrunch.com/2019/08/11/navy-ditches-touchscreens-for-knobs-and-dials-after-fatal-crash/

(翻訳:Fumihiko Shibata)

256 名無しさん@1周年

 

2019/08/13(火) 08:43:14.20 ID:aK3bXVRr0

69
その辺はコストとの兼ね合いも有って難しいんじゃね?
スイッチ一つ増やすと配線も増えるから便所の照明は反応悪いセンサー式が一般的になったし

257 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:46:06.49 ID:s/1ob5Qk0

表面的な操作系をいくら戻しても、一枚下は同じ制御系があるわけで

258 ネトサポハンター
2019/08/13(火) 08:46:11.91 ID:VZgB8zLo0

スタートレックのマネして事故った~~!!

259 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:51:00.04 ID:O3X2ewjQ0

未だにフリック入力が上手く出来ない

260 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:51:29.09 ID:k0RzfD9I0

255
>「そうできるからといって、そうすべきだとは限らない」
これは様々な「できること」が増えた現代において、とても重要なことだ

261 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:53:44.42 ID:u05T7blK0

必殺技はポチッとな

262 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:54:44.38 ID:ynID3DHI0

15
ゲーム機「Xbox」利用の米原子力潜水艦が就役 潜望鏡の操作「使いやすい」
https://www.sankei.com/smp/world/news/180318/wor1803180007-s1.html

263 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:55:40.70 ID:CDmt5DHx0

iPadのキーボードよりも
本物のキーボードの方が押しやすいもんな

264 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:59:11.15 ID:1DMkcFiq0

アナログ最高wwwwwwwwwwwwww

265 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:59:25.55 ID:HqteeS/60

ゲームコントローラーはまとめてコンパクト化だけどタッチパネルは全然別物だもんな

266 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:04:47.03 ID:M7E3EJnT0

Integrated Bridge System (IBS) 自体は、民間船舶で広く利用されてる
ジョイスティックみたいなのを使ってるな
https://jrcamsa.blob.core.windows.net/media/Default/Product/Alphabridge/alphabridge_onemanbridge.jpg
https://www.maritimejournal.com/__data/assets/image/0030/475428/varieties/carousel2.jpg

267 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:07:24.10 ID:Zz4WVGjI0

24
新スタートレックの24世紀のエンタープライズからタッチパネルだったよなw

268 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:08:01.58 ID:w3VOAo+I0

251
エアコンはオート一択だろjk

269 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:08:59.47 ID:Zz4WVGjI0

76
りんたろう先生監督のやつかw

270 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:16:53.85 ID:gjBUngmW0

その一方で5インチフロッピーを使い続けたりする

271 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:16:56.30 ID:oo3Ipdgy0

タッチパネル多用のAudi A6とか最悪の操作性

272 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:18:17.14 ID:IfS69Jiq0

スマホも、物理ボタンを復活させろよ。

タッチパネルを一度押して、〇ボタン□ボタンとかを表示させる手間がマジでうざい。

273 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:19:59.75 ID:AzUs7skM0

タッチパネルだと一点押して何回も押さないといけないような仕様になってしまうんだよな

274 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:25:04.68 ID:jrEgU89z0

262
「オレの股間の潜望鏡が、」とか書き込むやつが出てくる ↓

275 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:27:34.11 ID:phO8TP6l0

ガンダムもマニュアルは紙だし、基本ハンドル、スティック、スイッチ、トグル、ダイアル操作だからな(´・ω・`)

276 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:30:10.44 ID:IfS69Jiq0

AT車のシフトレバーも、昔っから採用されてる従来型の直線型シフトが
一番使いやすいし、直感で理解できる。

プリウスのシフトは糞

277 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:33:32.91 ID:v2PCgZ2o0

ナビも現在地と拡大縮小はボタンにしてほしいわ

音量とかはリモコンについてるけどそう言うのが無いのが不便。

ホンダのを見てるとわざと押しにくくしているのかとも思うが

278 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:35:17.48 ID:imvbplj70

車だってフルタッチパネルじゃなくて、ベゼルにスイッチ付いてんでしょ?

279 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:35:32.61 ID:M0ATiw7j0

2
それ、未だにアメリカではトラウマになっているようで、
最近作られたSF映画の「オデッセイ(原題:火星の人)」でも、
主人公が火星で使える筆記具が無くて四苦八苦する描写がある。
紙と鉛筆があれば即座に解決だろうに。

280 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:36:09.20 ID:8xS8vJa+0

マツダは危険だからとあえて新車からタッチパネル止めてる
日本の中規模メーカーでも気がつくことが出来ないのか今の米軍
戦闘機とかにもやたら付けてるだろ

281 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:37:31.70 ID:AvuIUp5o0

275
この軍艦よりあとだから色々改めたんだよ。

282 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:39:52.13 ID:ffbQnjPw0

メーターもアナログ針式が至高
多数のアナログ計器に囲まれたコクピットはロマン

283 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:42:36.94 ID:IChnTYPy0

スマホの文字入力より、ガラケーの文字入力の方が速くてストレスが無かった

284 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:57:15.49 ID:shCP64v20

護衛艦は遅れているんじゃ無くわざとだったんだな、安心した
旧態依然としたイージス艦「あたご」の操舵席みてガッカリした記憶があるが

285 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:01:58.34 ID:E42pR5xt0

車もタッチパネルはやめて欲しい
見ないと操作できないし触ると汚れる
反応も遅い
メーカーは下請けに安く作らせて簡単組み付けで良い事尽くしだろうけど
使う側はそこまで便利ではない

286 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:03:12.17 ID:F5Yr2wYM0

まさに老害だな
上層部を入れ替えたほうが早いんじゃないのか?w

287 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:03:17.44 ID:ObC76BhT0

98
海の迷彩だと船から落ちて漂流しても発見されづらいんじゃないの?

288 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:03:45.86 ID:IaluevYb0

4
オーディオのボリュームなんかも、どう考えても物理ダイアルに敵わない
無理してタッチパネルやボタン要らん

289 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:05:51.28 ID:tlamN8IP0

これ第七艦隊がぶつかって米海軍緩んでるって言われた奴?
こんなことが理由だったとは

290 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:07:00.67 ID:FVcrGIN20

デジタルとアナログを巧く融合、使い分けした方が良いね

291 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:07:59.33 ID:4oPEwYP30

いや、一番操作しやすいのは、プロコンやで

292 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:09:17.40 ID:AvuIUp5o0

ダイターン3で、操縦席の操作で変形できなくなって、
内部を移動して大きなレバーを動かす場面がある。
必要なときがあるんだなと。

293 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:12:30.03 ID:AzUs7skM0

タッチパネルにハンドルとレバーを表示して指でスライドさせる
これはこれで情けない光景かな

294 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:18:51.33 ID:AvuIUp5o0

操作した物理的肉体的感覚が必要。

295 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:21:39.67 ID:Q00E9/Fj0

86
ディスプレイにポインティングデバイスが必要な場合は残るだろ

タッチパネルは移動は早いが細かい操作が苦手で読み取りミスもあるし、基本手袋装着の部署には向かない
タッチペンとかマウスは、衝撃を受けたとき吹っ飛ぶ可能性もある
トラックボールは埋め込みなのでその可能性は少ないし、操作する場所も取らない

296 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:23:17.65 ID:2eoEOyli0

タッチパネルだと
見ないでやる場合この端末のここを一回、たっちした位置からゆび3本くらい移動させて一回
で次にここからうがあああ
って覚えないといけないんだろちゃんと押せたかもわからんまま

297 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:26:33.21 ID:Q00E9/Fj0

表示系と操作系を混合してしまうタッチパネルは軍用に向かないと思う
軍用でも表示系としては今後も広まるだろう、操作系は場所を選ぶ
表示系は特に航空機みたいに設置場所が狭く複数の異なる情報を総合的に表示する場合には都合が良く今後も採用が増える
でも操作系は専用のボタンやダイヤル、スロットルの方が誤操作しないだろうね

298 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:32:55.51 ID:tlamN8IP0

タッチパネルは日差しが強いとこだと反射して見えないんだよな

299 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:38:57.60 ID:I0RFdJuY0

アウディやレクサスみたいな意識高い系メーカーは
エアコンやオーディオなんかの操作系をこぞってタッチパネルに切り替えてるけど
早い段階でフルタッチパネル化したテスラなんかは
タッチパネル故障で車の操作が一切できなくなるというトラブルが発生してる

タッチパネルだと先進的なイメージ演出できるけど
結局はそういうイメージだけ先行して実際にはデメリットの方が多いんだよな

300 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:49:32.86 ID:V6Yl/rhQ0

良くなったとはいえ押しても反応しないこともあるからな

301 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:51:39.89 ID:aueiNmL/0

戦闘艦は必ず、タッチパネル、舵輪、スロットル、伝声管、テレグラフ、艦内通信等複数の操舵エンジンコントロール手段を備えていてどれかが壊れても代替え手段を持っている。

302 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:54:00.55 ID:1bHND9ao0

まじかよ宇宙戦艦ヤマトは正しかったんだな

303 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:54:40.48 ID:1bHND9ao0

通常時ならともかく非常時は素早く操作しないといけないからな。

304 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:55:41.90 ID:DmfDn1hk0

ABSよりレーサーの足のほうが上みたいなもん

305 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:58:58.09 ID:QEAHIxb90

16
人間の認知って、視覚以外の触覚とか体感というのがかなりウェイトを占めてる。

タッチパネルはそれを無視した合理性。

306 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:11:28.89 ID:Vrb6RpQv0

うちの職場のコピー機
使えんババァがタッチパネルを力づくで押すので反応が悪くなってる
年取ると萎びるから反応せんのか?

307 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:13:59.29 ID:dVMVhSP60

本人の能力次第だろ
イーゲル装備を付けても良いですか?→No!

308 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:19:22.69 ID:+v7NGT/E0

最終的なアクセスまでタッチが多すぎ
10掛ける10で2回押せば100通りの機能は選択できるやろ
最後の確認はマルチタッチでええよ

309 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:19:42.18 ID:R4aAN93K0

ラーメン屋のタッチパネルもごちゃごちゃしていらつく。
昔からのボタンにメニューと料金の表示紙が入ってるやつのがわかりやすい。

310 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:24:07.64 ID:u/qumIg70

1
iPhoneのホームボタンも戻して!

311 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:24:25.83 ID:AWpcIorF0

306
それは因果関係が逆
使えないのもお前かもな

312 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:25:08.00 ID:l7FPbxdW0

触感がなくて誤操作するっていうのはあらゆる場面でその通りやな
それ以上にタッチパネルだとお安くつくだけで

313 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:29:05.84 ID:7a+4+7/Q0

48
タッチパネルで注文とか、消毒エタノールと脱脂綿持って行って拭きたくなるわw

314 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:30:25.98 ID:jzLxAe8h0

ジジババがガラケーにこだわる理由がこれだろ

315 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:30:59.84 ID:7a+4+7/Q0

305
ね。
ストレス貯まるよな

超昔、タッチするだけのキーボードがあったけど
死ぬほど気持ち悪かったw

316 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:32:14.80 ID:sBj/8GHN0

スロットル操作がタッチパネルwww

全速半速微速ちんちーんでいいんだよそんなもん。

317 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:41:36.43 ID:Z2her7GP0

操作パネルをちょっと拭き掃除したいだけなのに、その都度エアコンの風が突然強く吹き出す。

318 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:44:56.35 ID:fOTrcZ/d0

280
F35も、数年後のサポートが薄くなって以降はつかいこなせるのは、イスラエルと日本とフランスだけだったりしてなw

319 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:45:37.58 ID:E42pR5xt0

食堂のタッチパネルも探しにくいし店が売りたい物ばかり表に出してくるからウザな

320 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:46:36.71 ID:iSFMHDT00

馬鹿には難しい事は覚えられないからな

321 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:47:03.05 ID:fOTrcZ/d0

292
意外と富野の直感鋭いからな

322 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:47:43.52 ID:0M5SqEr30

ヒューマンインターフェースを頻繁に変更するのは愚かなこと。

323 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:48:42.35 ID:fOTrcZ/d0

311
ババア乙

324 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:50:01.19 ID:4GE6MsH80

緊急時に入力ミスとか起こりやすいタッチパネルを無くすのは好感が持てる

325 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:04:32.15 ID:QEAHIxb90

320
逆。

バカでも簡単に使えるようにしたのが、タッチパネル。

326 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:04:47.51 ID:viKi9sMa0

おっぱい型とかオナホ型のコントローラーならやる気が出る
あえぎ声で照準を確認して、射精の瞬間、ミサイル発射な

327 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:07:09.65 ID:QEAHIxb90

感覚のフィードバックというのがとても大切。

328 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:09:19.78 ID:21swOBEW0

プリ卯須のことか?
普通のオートマチックに戻せよ

329 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:10:12.25 ID:CZahX2L+O

スマホに狂ったバカが何でもタッチパネルにしたがった弊害だ。やっと頭を冷やしたのか。

330 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:13:00.35 ID:OYzXmaWk0

21
タッチが便利なのはスマホみたいな万能機械のインターフェイスとしてぐらいだわな
専用の機械でタッチパネルはまず要らないんだと思うわ

331 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:14:50.66 ID:X7ffRjLt0

まあタッチパネルつうかキーボードでフライトシミュやって、パイロットが
これはクソですねつうか無理だろと匙投げるレベル。車の運転に然り。

332 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:20:37.11 ID:/MUYlDHA0

Volvoにも言ってやれ

333 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:21:02.92 ID:NJ2v4DEPO

フル・スロットル!

334 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:24:24.73 ID:8ofCc7VU0

タッチパネルが駄目なんじゃなくて咄嗟に操作しにくい画面レイアウトが問題なんじゃねーの?

335 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:24:56.59 ID:DuWvkyeo0

たしかに物理ボタンやスイッチの方が押してて気持ちいい

336 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:27:12.78 ID:OYzXmaWk0

334
とっさに操作するときにタッチパネルはダメだわ
常に手を置いておける機械式のほうが優秀

337 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:31:04.01 ID:rx7BiUZB0

もともとタッチパネルはチンパンジーに絵文字を教えるためのもので、
認知機能の低い類人猿や幼児に適したインターフェイス。
車や船舶の微妙な操作には不向きでしょ。
何でもタッチパネル化するのは技術的進化じゃなくて退化だよ。

338 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:33:24.32 ID:X3YwLEmD0

いいね
何でもデジタルとかアフォすぎるわ

339 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:37:47.40 ID:OHN+F7Iz0

【通信】2019年秋に発表 iPhone XI(iPhone11)のコンセプトイメージ登場~ベゼルレスデザイン、側面ショートカット
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558679920/

659 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/05/26(日) 14:29:05.38 ID:5BNMpivW0
タッチで何もかも操作するのはそろそろ限界があるだろ
誤操作が多くなりそう

660 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/05/26(日) 14:32:58.74 ID:5BNMpivW0
進化させたつもりがAT車みたいに誤操作だらけになったりするんじゃね?

340 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:41:19.50 ID:4OQMQhFl0

会社のPCが更新されるんだが、
キーボードがぺらぺらの薄型になってしまうらしい。

ぴゅう太みたいなチープなキーボードが流行しているみたいだけど、
あれってだれの差し金?
1000円くらいで売ってる、ストロークが深い
伝統的なキーボードじゃないと仕事にならないんだけど。

341 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:42:41.21 ID:l0+er0fp0

タッチパネルは見ないといけないしな
反応ない時もあるし

急な操作もあるだろうしシンプルなボタンが一番やな

342 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:47:45.42 ID:k0LWpqx00

シンセサイザーも同じような経緯を辿ったなそういえば。

デジタルシンセサイザーに変わり、操作パネルはスッキリとシンプルになった。
ボタンで選んで、共通の1つしかないスライダーを動かして、小さな液晶で数字を確認。

しかし、「こんなんで直感的に音を素早く作れるわけねーだろ!ツマミを返せ!」という怒りの声により
絶滅するのではないかと思われたパネルにツマミだらけのアナログシンセサイザーが復権した。

343 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:49:19.30 ID:OYzXmaWk0

340
オレもキーとキーの間が空いている最近の「スタイリッシュ」なキーボード苦手
キーの打ち方のクセのせいだと思うけど、キーの隙間に指が落ちて打てないことあるw

344 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:51:41.23 ID:1o3DnE6u0

タッチパネルはオートクルーズに必要だろうが最低限の操作系はアナログで残しておいてるもんだと思ってた

345 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:57:08.54 ID:moWqdIGhO

タッチパネルって基本的に「馬鹿向け」だからな
物理的スイッチが一番信頼出来る

346 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:58:04.91 ID:XYVXhbty0

スロット操作だったら、「みらい」はヒューマンエラーを起こしていたか否か

347 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:58:28.96 ID:breVizX+0

タッチパネルにするくらいならSiriにすれば良かったのに。

Siri、半島を火の海にして。

みたいな。

348 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 13:02:07.53 ID:uW9H7sm30

静電気で誤作動するからなぁ

349 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 13:02:48.45 ID:e5cym7Z00

266
https://www.maritimejournal.com/__data/assets/image/0030/475428/varieties/carousel2.jpg

未だに艦橋みたいなところで窓ガラス越しに外を見ながら操舵してんのか・・・、すごく脆弱な気がするけど

350 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 13:05:27.49 ID:TbCCzE2xO

アカンと判ったから廃止する、と即断できるのが凄いな

当該の艦艇全て対応するのはどえらいコストになるだろうに

351 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 13:12:24.82 ID:4OQMQhFl0

349
>未だに艦橋みたいなところで窓ガラス越しに外を見ながら操舵してんのか・・・、すごく脆弱な気がするけど

港に近くなると、レーダーに写らないサイズの漁船がうろうろしているから。
人間の目って、かなり高性能だぞ。

352 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 13:18:13.56 ID:OYzXmaWk0

349
レーダーは万能にはほど遠いからな

353 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 13:20:40.40 ID:AvuIUp5o0

シャア「足がついてない・・・あの時に嫌な予感がしたんだよなぁ」

354 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 13:31:56.87 ID:XkFiwvh50

水先案内人ですら操艦できないオタ仕様ってことでしょ?

355 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 13:33:56.85 ID:sBs81sGF0

277
タッチパネルでもボタン式はまだマシで
二本指で摘む広げるは最悪。

356 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 13:43:46.57 ID:sBs81sGF0

軍艦に限らず機械にとってミスせずに動かせるや使いやすさって無茶苦茶大切だよね。


アンビリーバボーで見た列車暴走事故でスロットルとブレーキが
オンオフの操作がいずれもレバーを上下させる仕様で(しかもオンオフ方向が逆)
スタジオ出演者かは「どちらかを左右に動くようにしとけばよかったのに」。

車のアクセルとブレーキが足元に横並び配置されてるって本当に最悪!

357 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 13:47:44.04 ID:GliabLrP0

タッチパネルはソフトウェア的にいくつもの機能を
わりあてられるとか汎用性は高いけど
正確な操作は物理てきなダイヤルとかレバーの
ほうが良いような気はする
押し間違いでも操作したことになるしな

358 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 14:02:29.26 ID:aueiNmL/0

>351
現代の戦闘艦には艦橋とは別に戦闘指揮所というのがあって丈夫に作られている。

359 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 14:06:25.97 ID:pakkLI8+0

349
コストと確実性を考えると、いろんな機械の補助を受けてても最後はガラス越しに人間の目で確認すんのが一番だよ

360 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 14:08:33.14 ID:4OQMQhFl0

358
>現代の戦闘艦には艦橋とは別に戦闘指揮所というのがあって丈夫に作られている。

戦闘の指揮は確かにCICなのだが、
操船については、艦橋なんだよね。

361 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 14:13:46.89 ID:BpGTPEDd0

俺の型落ちオデッセイはカーナビの操作すべて物理ボタン、音声入力もできるけど認知症気味の酔っぱらいを相手にしてるみたいで全く使えない

362 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 14:25:34.39 ID:WGpAsPpi0

日本の家電自動車企業みたいにユーザー無視の新技術投入してたんだな

363 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 14:28:26.21 ID:viKi9sMa0

タッチオッパイなら操縦が自由自在

364 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 14:40:04.91 ID:OYzXmaWk0

362
今は日本のエアコンがヤバイは
ロボット掃除機ってやつ
全く役に立たない過大広告の付加機能だよあれ
ああいうことやるから日本の家電は衰退した

365 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 14:52:20.26 ID:viKi9sMa0

364
お前の方がいろいろやばいわw

366 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 14:52:54.64 ID:OYzXmaWk0

365
お前のほうがヤバくね?w

175 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/08/13(火) 05:52:33.09 ID:viKi9sMa0 [1/5]
スマホにもスロットル搭載してくれ

188 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/08/13(火) 06:19:53.22 ID:viKi9sMa0 [2/5]
ライディーン方式で

326 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/08/13(火) 12:04:47.51 ID:viKi9sMa0 [3/5]
おっぱい型とかオナホ型のコントローラーならやる気が出る
あえぎ声で照準を確認して、射精の瞬間、ミサイル発射な

363 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/08/13(火) 14:28:26.21 ID:viKi9sMa0 [4/5]
タッチオッパイなら操縦が自由自在

367 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 14:54:53.77 ID:viKi9sMa0

366
いや、ロボット掃除機はエアコンじゃないからw

368 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 14:55:22.79 ID:OYzXmaWk0

367
そこは悪いと思っているよ
ロボット掃除機能だよな

369 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 15:44:33.86 ID:/gZCcCLa0

トランプが737の事故の件で枯れた技術のほうが信頼できるとツイートしてたが、そのとおりということじゃねえか

370 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 15:48:26.75 ID:4pPgqKof0

妙な記事だ
操船に必要な操舵ハンドルと主機操縦レバーは存在しているので
事故を避ける方法は昔ながらの艦と全く同じなのに

まるでそれらの操作までタッチパネル化されていたから衝突してしまった、と受け取れる記事

371 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 15:49:46.87 ID:PCbm9Vme0

364
高付加価値はメーカーだけじゃなくて、量販もね。掛けエアコンじゃ工事費無料だと
利益があまり出ないからね。だから工事日忖度がある。

372 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 15:50:31.71 ID:dekX0D/b0

ポチッとな!

373 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 15:51:44.93 ID:rQhALAli0

ガンダムUCでバンシィのリボルビングランチャーの武装をリディがタッチパネルで変更してたけど、
あんなん戦闘中にやってたら絶対ミスするだろうなあと思ってた

374 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 15:53:17.48 ID:UNFuHFAS0

ウォークマンも物理操作が好き

375 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 15:57:43.45 ID:i/hjz4Gd0

373
音声入力しかないな。叫べ!必殺技!

376 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 16:32:34.07 ID:8N7I9s800

物理スイッチによる配線増加は操作パネル毎にマイコン載せて
RS-485やCANみたいなシリアルバスでつなげば解決よ

377 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 16:34:52.82 ID:b+vL3ZWI0

アメリカ海軍もジョブスに騙されたとかいう話しw

378 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 16:35:33.03 ID:cIFYq6yR0

スロットルに戻したといってもスロットル・バイ・ワイヤだろうから
操作感覚以外はあまり変わらんと思う

379 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 16:35:36.53 ID:FvHr0UVP0

戻り値がないとやりにくいと思う

380 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 16:40:38.37 ID:FvHr0UVP0

378
>操作感覚以外
それ自体リアルタイムで戻り値受けてるんだよ

381 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 16:42:58.49 ID:KzZt7Byy0

完全に向き不向きあるよな

382 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 16:49:30.64 ID:HS/zLKqQ0

工場でもそう。
一時期、タッチパネルが流行ったが
パネルに寿命がきたら、基板まで変えなきゃ
ならなくなって、何百万もボラれる。
二度と採用しない。

383 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 16:50:17.66 ID:uZI9QVaz0

スマホも戻してくれ。何か操作するのに必ず画面見ないとできないとか操作系の退化だよ。

384 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 16:54:08.14 ID:cM0pQ4w/0

大型船て全周をレーダーで監視してて
ぶつかりそうな船がいたらアラーム出まくるんだよな
それでもぶつかったってことは
レーダーを切っていたってこと

385 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 17:27:29.23 ID:O5jOCuw00

タッチパネルは
血や水や泥にまみれても操作できるのか?
戦闘用の機械向きではないように思えるがなあ

386 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 17:45:54.97 ID:8N7I9s800

こういうのってスマホみたいな静電式じゃなく、超音波か赤外線式なんじゃないのかな知らんけど。
どのみち大き目な肉片付いてたら誤作動しそうだけど

387 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 18:08:05.18 ID:MX94fUK90

これからの戦争では血なんて出ないし船も揺れません
船が揺れた時は着弾してるので血が出てても死んでるからです
平常時を重視すればタッチパネルどころかcortana一択です

388 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 18:11:25.55 ID:aWNtMXrC0

タッチパネルは通信ラグや処理ラグで、モタつく時があるからな。軍艦はそこまでしょぼくはないのだろうが、仕事で使ってるタッチパネルはこれがあるんでイライラする。

389 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 18:19:03.57 ID:4OQMQhFl0

緊急時に、タッチパネルを長押し・・・・

390 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 18:19:51.87 ID:8N7I9s800

軍事向けタッチパネルの応答性もどうだかなぁ
劣悪環境下での信号とノイズの切り分けには何回もサンプリングしたくなるから

391 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 18:26:09.65 ID:aWNtMXrC0

遅延が常識的な応答速度で一定ならまだ良いんだけどね。普段は一瞬で反応するのに、何度かに一回1秒から下手したら5秒以上待たされるとかタイムラグにムラがあり過ぎるんだよな。

392 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 18:29:13.40 ID:Q+18PesF0

船とか車とか考えなくてもキーボードで考えたらいかにダメかが分かる

393 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 18:54:28.24 ID:spHJSfgi0

リード線とトグルスイッチの信頼性の高さ、断線しても歯でビニール被覆剝いて繋ぎ直せばいい

394 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 19:22:33.21 ID:M5iAGFfb0

タッチパネル? アホは恐ろしいもんを作るもんだな

395 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 19:24:54.78 ID:GXMhRRBu0

戦闘機のコントローラーもプレステのにしたら。

396 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 19:26:22.99 ID:x9lE/DE/0

物を操縦する

方向レバー + スロットル

これほど確実なものはない

簡単に言えば
車からハンドルとアクセルブレーキがなくなって
タッチパネルだけになってみ
とっさの時何を押せばいいとか迷うわけよ

397 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 19:27:55.20 ID:x9lE/DE/0

方向レバー + スロットル

幼稚園児だろうと一切操縦を習ってない人間だろうと
それらの物が何をするためのものか直感的に感じる
それが方向レバーとスロットルなわけ
そういうものは無くしちゃだめなものな

398 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 19:31:50.54 ID:bo3cgfqR0

画像でかすぎびびった

399 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 19:33:32.68 ID:7C+h7dh40

車のエアコンやらカーナビやらがタッチパネルなのは止めてほしいな
いちいち見て確認しないとわからなくなる
1の関連ではガラケーからスマホでも慣れたと書かれてるが見て操作することが前提のスマホと運転中に触ることもある車を一緒にするのはどうなのよ

400 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 19:34:19.18 ID:AvmxHs1u0

313
カラオケで憤死しそう

401 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 19:34:54.67 ID:RU/Kiv1s0

宇宙戦艦ヤマトの島がレバー操作なのは正しいのか。

402 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 19:36:12.91 ID:4OQMQhFl0

ザブングルの操縦がハンドルなのは、正解だった

403 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 19:38:55.51 ID:degWUmWQ0

一周して物理ボタンが復権するんだろうな
それにしてもテレビのリモコンはずっと変わらねぇな

404 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 20:32:20.81 ID:8ofCc7VU0

360
CICを円形にしてぐるりと外周をモニターで囲って外部監視できるようにするみたいね

405 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 20:33:37.58 ID:8ofCc7VU0

マウスとキーボードが最強だろ?パッドでfpsとか雑魚だし

406 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 21:06:31.02 ID:AVGZBaTd0

>1
認知科学でこういうの扱ってたぞ タブレット端末で読むのと紙の本で読むのは認識が違う

407 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 21:10:56.90 ID:VqfgusEr0

スマホでも操作ミスあるからな
物理ボタンにもいいところはあるよ

408 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 21:37:23.29 ID:U4iBbobb0

軍じゃなくて民間のプラントだけど、最近はコストカットで物理スイッチがタッチパネルに置き換わってる
汎用のパネルならソフトウェアで仕様変更に対応できるからね

409 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 21:58:18.17 ID:gx62PlLg0

114
133
178
ありがとー

410 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 21:59:55.81 ID:ij9X4LlG0

へたにネットにつないでいるより
スタンドアローン手動式の方が
安全だからな

411 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:03:14.10 ID:SfkJtKYn0

210
あれ?潜水艦はラダーペダルついているって話を聞いた事があるけど、違うのか?

412 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:07:45.08 ID:hUGZiCxy0

松本零士作品みたいなコックピットが誤作動や誤操作少ないのか

413 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:09:35.76 ID:hUGZiCxy0

30
せめてゲーム機のパッド(コントローラ)風まででやめて欲しい

414 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:11:37.34 ID:Gpbrkn0y0

タッチパネルのOSはWindows8ですた。

運転士、緊急時にパニック

415 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:18:52.48 ID:hUGZiCxy0

なんでもかんでもタッチパネルはやめて欲しいな
タッチパネルは長く使っていると誤作動というか誤入力しやすいんだよな

416 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:19:39.07 ID:sBs81sGF0

操作ミスせずに確実に動かせるという意味で入力装置の仕様って大切だよね。
車のアクセルとブレーキが見えない足元に横並び配置はミス防止の面からして最悪の仕様。

417 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:19:40.73 ID:sG/MW1Yj0

アメリカは対応早いな

418 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:19:59.75 ID:FicyAj2u0

70年代の高級扇風機、フェザータッチボタンがすぐに反応悪くなってた

419 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:20:38.57 ID:xMRn49n70

スマホのタッチスクリーンの感度の悪さときたら・・・年寄りになると更に悪化するんだっけ?

420 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:20:58.33 ID:W4IUe/3Z0

ふつうに考えりゃわかるじゃん
スマホに2ちゃんやってても見たくもねースレ触ってイライラするし

421 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:24:49.08 ID:xMRn49n70

タッチペン使えばいいんだろうけど、自身の指に遮られて接触点が正確に見えないのが嫌。

422 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:27:02.48 ID:HEzTbTnm0

419
それお前のスマホがサムスンかファーウェーだからだろw

423 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:29:34.18 ID:xMRn49n70

422
いや、エクスペリア・・・似たようなもんかなw

424 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:33:33.14 ID:viKi9sMa0

Ctrl+Alt+Del キーはちゃんとついてるんだろうな
これがないとはじまらない

425 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 22:36:22.57 ID:HEzTbTnm0

423
ソニー製てクソだと思うぜ
ガラケーブラビア使ってたけどやたらボタン打ちにくかったし

426 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 04:15:23.97 ID:HsbzNhmW0

操作がリボン形式になって、目的のコマンドが見つけにくくなった。

リボン形式のせいで、無駄に画面上部の面積がリボンに取られ、画面が狭くなった。

427 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 06:30:23.03 ID:mj28oseB0

416
おっしゃるとおり。
電車だと足下にはクラクションのペダルだけ。アクセルとブレーキは手で操作。

428 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 06:30:45.02 ID:mj28oseB0

424
リセットボタンも必須

429 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 09:49:27.10 ID:HnPWRLvi0

364
普通に手で掃除しやすくした方が早いしな

430 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 09:54:17.90 ID:xLtFo7yl0

アフガニスタンに行ってた兵士は旧型のボタンのGPS使ってた。
寒くて暑くて砂塵の極地だと、パネルの不具合多発したみたい。

431 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 10:02:18.09 ID:KZR2gQ9C0

戦場でタッチパネル使うバカがいるとは思わんかった

432 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 10:19:50.24 ID:P75x18Zy0

寝不足のせいでは

433 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 10:24:17.11 ID:lsjmZDmT0

戦場のメリータッチパネル

434 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 10:42:07.88 ID:HnPWRLvi0

タッチパネルはスタートレックからヒントを得たのかな。
残念ながら実用性はなかったようだ。

435 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 11:07:00.58 ID:kvMmtopQ0

やっぱりレバーやトグルスイッチやツマミやダイヤルで
ぐりぐりばこばこする機械が一番いいんだよ。

あとから他人が来て見ても、すぐ状態がわかるし、
操作したことを潜在意識が記憶してくれる。

タッチパネルは操作して階層潜って見て行かないと
すぐ状態がわからない仕組みになっているものがあるし、
操作した内容が記憶に残らないことがある。

436 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 11:08:24.65 ID:7PHP9vPy0

ボタンがいっぱいついてたバブル期の高級車が偉そうでよかった

437 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 11:15:09.03 ID:lsjmZDmT0

はしからパチパチスイッチ入れていったら順番に機器の電気が点灯していく感じな

438 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 11:16:53.92 ID:3a9mfa9Q0

まもなくタッチパネルを自由に使えるニュータイプに
旧人類は追い出される

439 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 11:21:20.66 ID:q+GaiNG20

D51の逆転機のような話か。

440 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 11:32:37.72 ID:mSGWuEX+0

νガンダムのアームレイカーが一瞬で廃れたようなもんか

441 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 11:35:21.74 ID:lsjmZDmT0

やっぱビームライフルよりガンダムハンマーだよな

442 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 11:36:36.26 ID:CTdASiG60

軍隊がタッチョンパではのぉ

443 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 13:33:49.72 ID:dVi5rZ8l0

タッチパネルは所詮、汎用性に特化したインタフェースでしかないからな。
用途がシンプルで明確な性質のUIにはそぐわない

444 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 19:29:29.94 ID:te+Av7xn0

443
そう、誰でも使えるインターフェイス。

言葉をかえれば、馬鹿でも使える前提のインターフェイス。
なので、あまり高度な操作は最初から無理。

445 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 19:34:25.70 ID:dRV82a930

飛行機のコックピットもスイッチだらけだしな
何でも一纏めにしたらいいってもんでもないんだろうな

446 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 19:34:50.64 ID:yHb7CQcs0

レバーならば体で覚えるからな

447 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 19:44:05.88 ID:mFR8KVpW0

445
頭脳記憶・操作より、肉体的記憶・操作の方が確実。
ただし複雑な場合は、システムの自動化補助が必要
航空機関士が不要になって、飛行機の安全性は向上した(因果関係は難しいが)
自動車もオートマになって安全性が向上した。
飛行機は未熟だから、まだ自動化には限界がある。駆逐艦も同じ。

448 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 19:47:15.49 ID:0PdckE/X0

飛行機もそうだが人間工学ってわかりきってるのに無駄に退化すること多いよな

449 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 19:53:09.68 ID:Qc9/1XYl0

操作盤のデザインは松本零士先生にお願いしてよ。

450 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 19:55:34.04 ID:GqJYtzDe0

なんかウォーゲームを思い出したわ…

451 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 19:57:04.24 ID:shB+r4WU0

横着すんなってことだね

452 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 20:01:34.54 ID:jl5u0wWE0

タッチパネルは壊れる 人間がスイッチをガチャコンてしたほうがましってことか

453 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 20:03:15.02 ID:jl5u0wWE0

軍艦をくるくる寿司注文のタッチパネルみたいにすな

454 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 20:07:22.90 ID:wlR3BJMu0

タッチ操作は万能じゃないよねー
誤操作、誤認識が多いし
指を素早く動かせない年寄りには辛い
アナログなスイッチ、ボタン、ボリュームとの使い分けは今後も必要

455 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 20:09:42.99 ID:osugmSi20

これは正しい
物理キーの方が故障が少ない

456 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 20:12:56.51 ID:fXUznUt+0

タブレットでデイトレやってみればわかる

急いでいるときほどミスタッチをして間に合わないw

457 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 20:15:56.02 ID:/REunDG/0

そりゃ、急いで操作したいときにタッチパネルじゃ瞬時に分かりにくいよな
米軍も海上戦なんか久しくやってないから現場の分かる人が減ってきてるんだろうな

458 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 20:17:28.57 ID:fc19Kshx0

288
ノートPCでもタッチパッドの物理クリックボタンをなくしたやつあるけど、
あれデザインしたやつは本気で物理ボタンよりもいいと思ったんだろうか?

459 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 20:33:13.26 ID:0AQvW+Bs0

物理的なフィードバックは大切だと思う
タッチパネルじゃ出力10パーセントも80パーセントもほぼ同じだからな
なんかOCNとかバックボーンの管理とかつまみ式のダイヤルとかでやってる聞いたが

460 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 20:49:07.25 ID:tVlomZhR0

タッチパネルだと操作者全員が
すばやく操作できるもんじゃ無いんだろうな。

たまに間違える子がいたという。

461 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 20:55:14.19 ID:9iiBaTbn0

飛行機や潜水艦のように上下動作が無く、操舵と機関に命令すればいいので
どうしてタッチパネルにしたのか理解に苦しむ

462 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:06:11.57 ID:f+4zbbsp0

458
いいか悪いかよりその方が安いから

463 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:06:20.40 ID:beTvC6cQ0

スマホは画面を大きくしたいという需要があったからな。
日本企業の駄目なとこでガラケーのほうが説明書見ないと操作が難解だったし
大画面で軽量、UIがシンプルなら物理ボタンあるほうが画面に指紋つかないほうがいい
ゲーム機の経験をうまく生かせてればな。
PSPかDSに電話機能乗せてたら違った未来があったのかもしれない

464 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:08:06.03 ID:Bgn44tDo0

暗証番号を押すやつも隣押しちゃったりとかするもんな
使いづらいんだよ実際

465 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:09:59.80 ID:RybP5sKs0

いい加減、車の操作をハンドルとベダル、シフトレバーでやるのをやめろよ
車こそ、プレステやxboxのパッドのアナログスティックみたいなので操作させろ

466 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:13:52.06 ID:BA/uuEcO0

ハンドルの形は理にかなってんだな

467 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:14:01.87 ID:6MCInfsP0

物理ボタンや物理キーボードは熟練することで指先の感覚だけで視野を向けずに操作できるようになるが、
タッチパネルは必ず視野を奪われるし、画面上の表示領域も入力のために隠される。

他に手段のない、例えば一部の身障者用などのUIとしてなら活用領域もあるだろうが、そうでないのに無暗にタッチパネル化するのは愚行の極み。
iphone以降の静電容量式のタッチパネルは、指先の皮膚の水分が少なくなる高齢者やアトピー患者は反応しなくなるしな。
ユーザーフレンドリーを気取るが、実はphisically challenged peopleには全くfriendlyでない。若くて健康でカネにも不自由していない、ヤッピー向けの玩具でしかない。

468 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:16:04.26 ID:6MCInfsP0

465
ハンドルとペダルまでは良いが、右足でアクセルとブレーキを踏み分けるUIは設計者の頭おかしい

まあよく言われるのは、バイクの操作系を応用したらどうか?ってやつな。俺も賛成だわ。
ゲームのコントローラー(アナログパッド入力)は、シミュレーター系をやるとわかるけど
入力が雑(最小入力と最大入力の両極端)になりすぎて、結果的に現実的じゃない。

469 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:17:15.17 ID:BG8hb4x10

新しい=良い
とは限らんからね。
古い80点の機械を最新の50点の機械に置き換えられたら操作性はガッツリ下がるってだけだろ。
車のラジオとかと同じ。デジタルで何ヘルツか指定するラジオは、山間部とかでその局の周波数わからないと設定しづらいけど、軽トラについてるダイヤル式は一番良く聞こえるとこで止めたら終わりだからね。

470 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:17:21.41 ID:Y6Bw873Z0

保守的すぎる日本とどっちが良いかと言われると微妙だな
やってみてダメだったから戻すってのは前向きだと思うけどね
変えることが悪って概念はなくしていこう

471 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:18:12.56 ID:ZjKxZFJg0

ワロタw

472 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:19:07.88 ID:/uozW8AZ0

鉄人28号みたいに少年は短パン履かないとな

473 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:19:09.34 ID:GVuY3R8r0

プリウスミサイルの事ですか?

474 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:20:42.21 ID:bejEMbKK0

スマホが使いにくいって言ったら年寄り扱いされたことあるが、どう考えても使いにくいだろ
タッチパネルが向いている場合って、結構限定されてるからね

475 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:27:44.69 ID:4FssWFtd0

15
↓↘→:対艦ミサイル
→↓↘:対空ミサイル
Aボタン連打:機銃
とかになるのかな?

476 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:28:01.35 ID:D/Py2Tpz0

シフトポジションが目視で確認できない(ニュートラル位置に戻ってしまう)プリウスのシフトレバーも
事故を引き起こしてる原因な気がするんだがな。
この駆逐艦の様に従来のシフトレバーに(シフトレバーのギヤ位置がシフトレバー見れば目視で確認できるように)戻せよ。

477 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:43:55.27 ID:huasSpyA0

人間の感覚はアナログなんだから、物理スロットルのほうが直感的にわかりやすいとおもう
車のハンドルをタッチパネルとかにしないよね

478 名無しさん@1周年

 

2019/08/14(水) 21:46:36.35 ID:nudfFtkG0

467
タッチパネルは小スペースでコストが安いんだよ
汎用ボタンに出来るから急ぎの操作でなければ便利なんだが操作性は専用ボタンの方が良いに決まってる
使い分けだよ

479 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 21:54:52.64 ID:vhDwoqiO0

ITは回収困難なリスクだらけもはや天井
多方面に渡り一周回ってアナクロに戻る
プロローグかもな

480 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 22:04:06.03 ID:PbqT42e00

機能が便利になる反面誤動作も増えるわな
壁際に置いてたiphoneの近くでウチの猫が首カイカイした反動で緊急SOSが作動した

481 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 22:08:18.70 ID:JlJ3ZzkQ0

近所のラーメン屋もタッチパネルを撤廃してスロットル操縦に戻してほしい
半端に階層化してるせいで注文手順が判りにくくてかわなんよ

482 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 22:14:37.89 ID:Kz2pw8E10

アフォーダンス(予備知識なくても感覚的に理解できる)という概念があって
今までに広く使われてるアナログインターフェイスはアフォーダンス的に優れているといえるんだろうけど
タッチパネルはまだまだ最適化できていないだけなのか
あるいはそっくり代替するのは人間の機能的にそもそも不可能なのか?

483 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 22:21:40.54 ID:/REunDG/0

463
docomoがネット回線の開放に否定的だったから難しいな
PHSはネットに開放的で、電子手帳でネットするっていうのはあった
iPhoneのご先祖様だね
https://response.jp/imgs/thumb_h2/17076.jpg

484 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 22:22:44.51 ID:RHFAlisR0

人間の限界を感じるなぁw

485 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 22:31:08.34 ID:JGpmAvhC0

あ、これ正解
機械とかでも無駄にタッチパネル化して操作が難解になってコスト高になるだけと解りきってるというのに
馬鹿には理解できない

486 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 22:42:08.65 ID:6rASNoso0

タッチパネルはラグとかあって使いにくいんじゃないかな
あとは手の震えをいちいち感じ取ってしまったり

487 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 22:42:56.47 ID:PYzoOnB20

車のシフトレバーも
正面向いたまま操作できるようにハンドル付近についてる車種あるけど逆に使いづらい
従来型の左下方のやつが直感的に操作できる

488 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 22:45:23.96 ID:cjM49t0y0

これからのイスラエル戦闘車両はPCオタクのパソコン部屋みたくなるんだぞ。

https://youtu.be/1yrG5bhpiBw

489 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 22:48:22.91 ID:7PHP9vPy0

カーナビの画面にスマホみたいな隠れ広告が下りてきたら発狂するわ

490 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 22:50:24.11 ID:EbEB1vf/0

F-35も大型のタッチパネル
F-22、スーパーホーネットはボタンでモニターの表示を切り替える
空自のF-2も同じ

491 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 23:00:03.65 ID:lsjmZDmT0

軍人は全員、脳と体中の神経に直結で

492 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 23:05:30.93 ID:qit5KoIe0

あの、天才的なデータ少佐でも誤ることがあるのだから、やはり物理操作が信頼できるね

そう考えるとシャアは、凄いね!

493 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 23:06:41.45 ID:PVMDkLUr0

やっぱり甲板の上で舵輪を回さないとな

494 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 23:06:58.80 ID:B/qSjHNz0

ちょっと触れただけでボタン押すことになるから危険だわ
あと静電式もダメ

やっぱ物理操作できる方がいい

495 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 23:12:33.87 ID:LZAD9M940

こういう選択を最初にできるのが、アメリカの強いところだよね
日本だとどの組織でも難しそう

496 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 23:41:04.77 ID:tcWUCp8S0

https://i.imgur.com/1N3YuhV.jpg
米海軍の空母では 甲板上の艦載機の位置や動きを管理するのにPC画面などではなく いまだにボードの駒を手で動かして管制している
このアナログ方式のほうがパッと見て全体を判断しやすい、すぐ動かして考えやすい、電源喪失しても大丈夫など いろいろと使い勝手がいいからだそうな
無駄にデジタル化しないこの辺はさすが実戦経験からのノウハウが豊富な感じ

497 名無しさん@1周年
2019/08/14(水) 23:41:38.73 ID:OwdnpuRO0

165
お前はアナログをどんな意味で使っているの?

498 名無しさん@1周年
2019/08/15(木) 16:58:48.73 ID:iTCTaPlJ0

スタートレックなんて
タッチパネル過ぎだよな。

499 名無しさん@1周年
2019/08/15(木) 23:45:27.78 ID:Mr2E6xZ90

1の写真を見ると、昔ながらの操舵ハンドルもエンジン操作レバーも付いてる
つまりそれが”従来のヘルムコントロールと物理的なスロットル”だろ

それともそれを敢えて使わずに他の操船方法を用いて衝突したのかな

500 名無しさん@1周年
2019/08/15(木) 23:48:28.33 ID:oKejVpMK0

基本操作をAIが操作するようになったらタッチパネルのほうが効率的になるだろうね

501 名無しさん@1周年
2019/08/16(金) 00:09:36.73 ID:D7K7nqTY0

427
軌道走行だから操舵の必要ないからね。

502 名無しさん@1周年
2019/08/16(金) 00:12:10.89 ID:D7K7nqTY0

447
車はむしろ、安全性低下してるかと。運転に集中しなくなってね。

503 名無しさん@1周年
2019/08/16(金) 00:16:49.10 ID:D7K7nqTY0

468
ステアがクイックに過ぎて事故多発する。ロックトゥロック90°以内にしないとフルステア切れないし。

504 名無しさん@1周年
2019/08/16(金) 00:21:13.56 ID:JC93ttA+0

リボルバー式の拳銃が絶滅しない理由を考えれば分かることだな。

505 名無しさん@1周年
2019/08/16(金) 00:26:43.63 ID:XO0KQUiC0

12
しかもレバーが重い。

意識してレバー操作させるんだと。

506 名無しさん@1周年
2019/08/16(金) 00:28:03.13 ID:zP6v+/Yq0

単純に考えれば解ること、もし自転車のハンドルがタッチパネルだったら
考えただけでゾッとする

507 名無しさん@1周年
2019/08/16(金) 00:28:08.67 ID:kyP+HVbb0

403
サムスンのリモコンがやばい。
ベトナムのホテルで初めて見たけどググらないと使い方がわからなかった。
更にやばいのが、使い方がわかっても使えなかった点。
あいつら根本的な部分がダメ。

508 名無しさん@1周年
2019/08/16(金) 00:44:09.37 ID:XO0KQUiC0

タッチパネル式の居酒屋も「本日おすすめメニュー」
だけは紙印刷で店員に口頭で注文する。

509 名無しさん@1周年
2019/08/16(金) 00:54:25.79 ID:RU8PNkGj0

俺スマホいじっても自動ドアに立っても反応しないことがある

510 名無しさん@1周年
2019/08/16(金) 08:46:20.01 ID:rRKXG+JO0

500
ガンガンいこうぜ
みんながんばれ
いのちだいじに
いろいろやろうぜ
めいれいさせろ
くらいシンプルな操作系になるの?

511 名無しさん@1周年
2019/08/16(金) 12:28:06.31 ID:S0WG8XsfO

ここでパワーグローブやろ

512 名無しさん@1周年
2019/08/16(金) 12:34:37.74 ID:K+n12ECd0

2
鉛筆を使用すると黒鉛の粉が電子回路に入ってトラブルを起こす危険性があり、
最終的には鉛筆は使われなくなった。

513 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 07:07:47.92 ID:E7OGiEXh0

スマホも物理キーのガラケーに戻して欲しい

514 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 07:18:21.46 ID:Xd094o0+0

ハンドルとレバーは最強のヒューマンインターフェース

515 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 07:23:23.69 ID:d2gZaUMa0

475
アメリカなら↓タメ↑+Kじゃない?

516 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 07:25:06.64 ID:WVsg2wSN0

必要な時に
確実に動作する信頼性

平気に必要な絶対条件

517 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 07:34:50.93 ID:dOpkBvGj0

159
相手が船なら間違ってないけど
魚雷が来たら取舵一杯もアリじゃね?
軍艦の話なんだからw

518 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 07:41:16.53 ID:FSwFDI/30

人間が自分の指の動きを細かいところまでは一々把握してないんだよね
だから押したつもりの隣のアイコンを押しちゃうしそれに気付かないことがある

ボタン操作だと触感で間違いに気付けるチャンスがあるのでミスが減る

519 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 07:46:32.12 ID:f1ET/EFE0

業務用機器の操作盤をタッチパネルに変更したのを使ってるが、誤タッチが発生しやすくて旧型のスイッチ式の方が確実で安全だった

520 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 07:51:34.65 ID:8c2DAmBZ0

テスラに言ってくれ…
でも、あれはあれでいいか、かっこいいし

521 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 07:59:23.85 ID:cjvGj+Zt0

36
あれはコストダウン戦略の中のものだから諦めろ
倍額の高級車なら可能性はあるが、エントリー車じゃ無理

522 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 08:03:28.35 ID:f/OmwBVj0

とにかくスシローのタッチパネルがオレの指に反応してくれない

523 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 08:04:23.53 ID:gC0HngDO0

タッチパネルはハッカーになにか仕込まれる要素が高い
絶対に上手くいかないよ

524 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 08:09:51.26 ID:L+3KB+v00

何かぶつけて画面割ったらスマホ落としてヒビ入ったまま使ってる奴みたいになるじゃん

525 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 08:26:58.00 ID:/q2HNXYA0

こういうでかい船のスロットルって、直接制御じゃなくて、ただの速力指示器だろ。
実際の回転数や出力制御は機関室側でやるもんだし。
舵は知らんが。

526 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 08:29:29.89 ID:/q2HNXYA0

確か、フライングブリッジ側には出入港時用のジョイスティックと出力と速力指示器はある。

527 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 08:55:44.41 ID:n0QgVjdq0

結局宇宙戦艦ヤマトのいかにもな機械達が主流になるのか
胸熱

528 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 09:30:40.11 ID:ybKmETll0

20
任天堂だろ

529 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 09:51:28.18 ID:je4H1N2v0

525
リモートコントロール全盛の時代になに言ってんだ?

530 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:00:24.39 ID:UbAAXNFw0

こういうインターフェイス論は楽しいな
理屈で突き詰めるとやっぱATとか不安全なんだよな。
でも商売優先だからメーカーは作りませんけどね。

531 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:12:09.29 ID:49/9JzbN0

前後進操作、舵操舵はアナログな形が最もヒューマンエラーが無い、当たり前、航空機のスロットルがタッチパネルだったら事故りまくりだ、何故航空機がずっとスロットルレバーなのか?お馬鹿事故防止の為だ

532 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:16:32.49 ID:YvCU6/510

分かる
タップミスよくある

533 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:20:10.18 ID:kmFHoEOh0

こういう軍艦って多少ダメージ喰らって電源ダウンしても、継続して繰艦、戦闘出来るようになってるんだろ?
と言うか、出来なきゃダメだろ

534 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:24:02.57 ID:fuCtZ82n0

496
艦が揺れたときぐちゃぐちゃになりそう

535 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:27:59.91 ID:YvCU6/510

534
10万トンだし、安定翼(スタビライザー)あるし揺れないだろ

536 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:29:55.80 ID:wMGES+/30

ドローンも将来事故りそうだな

537 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:32:23.76 ID:Ah2w9SFY0

電車のマスコンもタッチパネル式にできそうだけどデカいレバー式だよね。

しかも1段ずつ「カチッ、カチッ」って音がする。

538 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:32:54.09 ID:8/45X8ue0

おもーかーじ、とかは言わないの?

539 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:35:04.79 ID:1Dsx09ZZ0

タッチパネルだとちょっと手が当たったりしただけで反応するからな
操作系をそれでするのって怖い部分があるわな

540 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:35:39.68 ID:wlw7Tbj90

ATMなんかでも反応悪いのあるし壊れたら全取り替えだよね
使いどころはもっと考えるべき

541 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:36:14.84 ID:zL3qbQtc0

ファーウェイとかの話も影響してるんかな

542 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:37:01.10 ID:DcVycry/0

駆逐艦へのタッチはご遠慮ください

543 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:37:59.71 ID:9ydKgelN0

EMP耐性のある機器に置き換えないととんでもないことになる

544 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:38:40.25 ID:Ah2w9SFY0

画面がフリーズして操作できません!
なんてシャレにならんからなw

545 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:39:43.62 ID:je4H1N2v0

536
ドローンなんて有人機以上に事故りまくってるけど?

546 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:41:04.84 ID:m9mKZ+1O0

> 「できるからと言って、そうすべきということではない」

健で賢なお言葉だが、
どうも『できますやれます予算と人員と、地位ください』揃いの大CIA帝国の剣による珍事だろう?
時系列上当たり前の話、機器の採用の決定は、採用の撤回に先んじて行われる
そして、先んじた者には政治力があったと先んじたことで証明されている

547 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:41:22.57 ID:rFj7eiGA0

98
事故があっても埋めてしまうから問題ない。

548 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:41:45.31 ID:4IZGqP500

タッチパネルとか昔いっとき流行った民生用機器から転用された遺物だろ
ていうかタッチパネルの方が未来っぽいから選ばれたか

549 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:44:35.40 ID:phvjWTC70

548
物理ボタンより壊れにくくて安いんよ
ガラケーとかあれはあれでボタンの耐久性半端なかった
iPhoneのホームボタンなんて一番押されるのわかってて壊れまくってたし

550 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:45:29.46 ID:WynB/LE30

タグボートとか、プレステコントローラで操船してなかったっけ

551 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:46:10.20 ID:Ah2w9SFY0

松屋のタッチパネルの前でフリーズしているお爺さんはよく見かけるw

552 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:46:17.83 ID:7FxSTVlC0

バスのATもMTに戻すべき
クリープが強くてブレーキから足を離した途端に急発進してよろける

553 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:50:48.74 ID:ukjwfZ2K0

戦闘中にモニター死んだらどうすんだ?

554 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:52:27.70 ID:AOyUE+3j0

クルーズコントロールですら、ピコピコ感があって好きではない
ピコピココントローラーでプラスボタンやマイナスボタン連打→時速50キロからイキナリ加速して110キロに
日本みたいな渋滞当たり前で速度をこまめに変える環境では取り扱いが難しい

555 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:54:29.17 ID:MJsnMqgv0

85
ただ単に技術が無いだけじゃね?
ハンドルはアナログでも他はグラスコックピットみたいにできるだろ

556 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:54:49.25 ID:1lX9v8eu0

ドォーーリカぁじ~ー!
ヨーーソーローー?

てハンドル回さな気分でません。

557 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 10:58:41.21 ID:WynB/LE30

515
そーにっぶーんw

558 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:01:32.87 ID:8JLxZHy60

メニュー開いて複数階層の選択肢をたどってようやく目的の操作
タッチパネル式は暇人用

559 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:07:42.59 ID:4jhUQmr90

あれは別の意味で滑稽だわw
宇宙船で操舵輪なんてさwww

560 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:09:55.44 ID:Ah2w9SFY0

タッチパネルは何回見ても配列を暗記できないのは何故なんだろ?

561 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:11:39.49 ID:AI5elYnN0

555
現地で壊れても簡単修理
パネルは何枚か持って行けばいいのかな

562 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:13:22.13 ID:eN6x1LTa0

548
割とマジでありうる話
米海軍は5軍の中でもハイテク好きで有名

563 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:16:16.66 ID:GRuzFmrg0

実際に手で掴み、ある程度の力を入れ、場合によってはカチカチみたいな音も聞こえるみたいなレバーを動かした実感みたいなのは大事だよね。

564 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:19:06.55 ID:Ah2w9SFY0

タッチパネルにすると電気の配線が簡素化される。

アナログのボタンやレバーは1個ずつに電線を引かなきゃいけないのよ。

565 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:19:40.53 ID:qdFeIVIS0

ドローンとか潜水艦はUSBプラグにゲームコントローラ挿して操縦してるらしいね

566 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:20:34.24 ID:eN6x1LTa0

565
民生品使ってコスト下げるためね
めちゃ安上がりになった

567 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:21:17.80 ID:qdFeIVIS0

自動車もステアホイールレバーペダル取っ払ってゲームパッドにした方がエアバッグの動作が安全になると思うんだが

568 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:22:11.25 ID:zBcyAZcD0

564
そりゃ信号線・動力線をどう処理するか次第だな
中途半端な電子化は反って配線が増えるだけ

569 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:24:02.32 ID:GRuzFmrg0

566
潜水艦は潜望鏡の操作にX-boxのコントローラが採用されたんだってね。
コストダウンはもちろん、同時に操作も楽になったみたいだよ。

570 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:24:02.47 ID:qdFeIVIS0

566 消耗の早い可動部品を減らそうと思うとそうなるよね

571 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:27:13.93 ID:Ah2w9SFY0

不特定多数の人が触るタッチパネルは頻繁に掃除しないと画面に脂が浮いているよねw

572 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:29:33.52 ID:zIOV41WM0

522
ボールペン兼タッチペンみたいの持ち歩けば?
https://www.kingjim.co.jp/sp/touchpen/

573 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:30:29.79 ID:lWOsqXtT0

 
「コンピュータ! 衝突を回避!」
 
と指示を出すだけの時代はまだ先か・・・・・

574 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:31:39.19 ID:Z+dBT6m10

タッチパネルって設計する側も扱いにくいんだよな
外部ボタンですませられるのならそのほうがはるかに扱いがやりやすい
アプリのリビジョンで誤動作することも多々ある

575 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:35:28.32 ID:dAhG34le0

ちょうど米海軍のすごい人がアメリカの国家情報局の長官になったタイミング

576 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:36:23.96 ID:Z+dBT6m10

564
そんなもん、シリアル化すればいくらでも省力化はできる
タッチパネルの良い点は画像や映像が流せる点かな
ま、そんな凝ったコトしているのは現場じゃほとんどないだろうけどな

577 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:38:31.49 ID:Ah2w9SFY0

船や車両を急いで方向転換しようとしてタッチパネル連打したら画面真ん中でクルクル回っちゃうんですねw

578 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:39:20.39 ID:k2qcn2k/0

結局、レベルを上げて物理で殴るのが最強ってことでOK?

579 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:42:15.11 ID:zBcyAZcD0

576
そのシリアル化に手間隙がかかるし冗長性で大きく劣るからな
直引きできるなら直引きした方がはるかに簡単

580 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:47:09.01 ID:Ah2w9SFY0

タッチパネルって最後の「実行」ボタンを押し忘れることがよく有るよね?

居酒屋で注文商品がいつまで経っても来ないと画面を見たら「注文する」を押してなかったとか。

581 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 11:51:01.74 ID:Z+dBT6m10

579
線長とかの制限があるとかで引けないとかならともかく
いまどきのPLCで冗長性は考えにくいと思うけどな

手のひらに載るような基盤でGHz駆動のPCとかフツウにある時代だからね
ま、そのまんま産業基盤で即使えるとは云わないけどね

メンテナンス考えたら、確かに直引きのほうがわかりやすいけどね
それは認める

582 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 12:02:00.92 ID:KpF4VvVh0

でも映画とかの戦闘機のインターフェースってダサくね

583 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 12:02:47.19 ID:bQLV7dJ40

どこのパネルや。サムスンかLGか

584 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 12:04:09.53 ID:9s6oaslY0

ヘッドギアから脳波で制御するんだろう
ファイアーフォックスみたいに

585 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 12:23:31.39 ID:2eTkq9lr0

ガンダムがどんなに進化しても基本操作は両手のレバー

586 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 12:29:21.91 ID:k2qcn2k/0

585
モビルトレースシステム

587 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 12:36:38.83 ID:zL3qbQtc0

586
背中かゆくて?いたらミサイル発射しそう

588 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 12:46:52.67 ID:4IZGqP500

85
昭和の頃の機器感あるね
機械式ボタン会社が半世紀以上そのまま生産して納めてるんだろう
防衛だと随意契約しやすいし

589 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 12:49:15.93 ID:tLaRcu1Z0

マウスでウィンドウをポチポチするよりキーボードでDOSに打ち込むほうが正確かつ早いもんな

590 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 12:50:21.48 ID:4IZGqP500

580
ww
誤作動させたらせっかく作った料理が無駄になるからな
三回くらいしつこいくらい確認タッチさせる店があるな
どこだったかな

591 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 12:50:39.52 ID:nRGLG0OH0

遅れて表示された何かに押し上げられて
タップする対象が避けて押せないとか
考えた奴すげーわ
特にその時の誤タップで広告押させるようになってる奴

592 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 12:53:44.22 ID:Z+dBT6m10

588
さりげなくLED照光スイッチとか進化しているよ
メカ的にも昭和と比べるとだいぶ小型化してきている
最近は電球玉入れるようなのはだいぶ少なくなったはず

593 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 12:59:20.21 ID:4IZGqP500

592
なるほど。LEDはいいな壊れにくいし長寿命だし
目盛り系がデジタル表示のと機械式メーターが混在してるのは内容種別毎の視認性かな

594 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 13:03:00.68 ID:wPXX4Jsp0

そりゃさあ、車のハンドルがスマホのみたいに
ジャイロセンサだったらやべーて

595 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 13:04:33.92 ID:GNWaaOVw0

タッチパネルで代替できるなら、
ゲームコントローラーでいいんじゃね

596 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 13:04:40.13 ID:8/45X8ue0

「アレクサ、おもーかーじ」でいいじゃん。

597 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 13:11:42.56 ID:9IeYYvRO0

タッチパネルの車が出来たら、宮崎の様なあおり運転無くなるだろう。

598 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 13:11:48.15 ID:zBcyAZcD0

581
入力側の信号を一々シリアルデータに変換するのが面倒なんだよ
その逆もしかりでそのために別で装置が必要になるしパワーラインには向かないしね
古い時代から使われているものが多数あるようだと信号レベルもバラバラで
統一なんてされていない
シリアル通信等で電子化されたマルチファンクションはどこかの装置一つ死ぬだけで
全滅しやすいからね
多重化しても機能に制限が出たりして100%の能力ははき出来なかったりするしね

どうでもいい部分の不具合で重要な部分まで引きずって死ぬとかアホ過ぎる
というのが古い機材を最新の技術で無理やり電子化した中途半端な世代の機械の欠点だね

まあ適材適所で何でもかんでも新しいものが良い訳ではないというのが最近の傾向かな

599 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 13:13:32.20 ID:Z+dBT6m10

593
デジタルの方が補正が入れやすいからね
ただ頻繁に数値が入れ替わるようなモノはアナログの方が視認性がいい

ちなみにオレはテスターはアナログ派

600 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 13:33:48.50 ID:G2VIt/8c0

1
車の運転がタッチパネルになったら嫌だわ・・・・

タッチパネルは見た目がスマートなだけで、操作性は最悪。

601 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 13:56:52.11 ID:W+7IVYv/0

600
エアコン操作をタッチパネルにしてる車あるけど仰るように最悪

602 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 14:19:44.46 ID:f6Id0K560

574
スマホみたいにキーボード載せられないとか、
省スペースにはタッチパネルだよ

603 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 22:33:07.93 ID:mQSH1efO0

585
∀だと音声入力と併用だな
ニュータイプ用脳波読み取ってたような

604 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 22:33:38.92 ID:xA2DgeDa0

なるべく単純の方が良い結果が得られたと。

605 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 22:38:02.04 ID:TwpOBJpS0

正しい
アナログな操作だからといって無理やりデジタル化するのはナンセンス

606 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 22:41:26.47 ID:NJ7fgB7c0

車のハンドルがなくなってタッチパネルになったらと思うとこえーよな

607 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 22:42:12.11 ID:VpO8SW6Z0

軍事って合理的だよな。
技術の進歩に必須だわ。

608 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 22:43:43.30 ID:q2mtKRJX0

タッチパネルって誤操作多いからなぁ。
5chなら誤字乙ですむが。

609 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 22:44:10.76 ID:+R4CgzoA0

操船にタッチパネルだなんて、採用試験で知能性格鑑定をしてないのはどこの会社だ?

610 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 22:46:13.71 ID:yV1Z9i9w0

俺は海賊王になる!!

って言いながら画面ペコペコやってたら
興醒めだよね

611 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 22:50:03.61 ID:+R4CgzoA0

600
一々脇見しないと操作できないなんて、嫌というより危険なんだよな。
設計者とOKを出した自動車会社の奴を道に寝かせておいて、無作為で選んだドライバーに間際を通過する直前にいきなり操作させて、どのくらいの割合で脇見のせいで轢き殺されるかテストさせる方が良い。

612 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 22:52:38.73 ID:NJ7fgB7c0

少し考察してみると

レバーやハンドル、ペダルの操作の場合、腕や足の筋肉で反応できる。
慣れれば脳の判断を待たずに反射的に腕や足が連動するようになって
複数の操作を並行処理できる。

車の運転に例えると
右手でハンドルを握りながら左手はシフトレバーを操作しつつ、
左足がクラッチを入りきりさせて右足はアクセルを開閉する。

これを全てタッチパネルでやるのは無理だわな。
並行処理ができないもん

613 名無しさん@1周年
2019/08/17(土) 22:54:52.39 ID:B2scmwW00

ガラケー女は最先端。

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2366: この女の子たちも、世間からしたら"中の上"レベルのルックスという事実・・・・・・ (293)
1371: 【フランス】ジェットコースターから転落、32歳女性死亡 (CNN) [爆笑ゴリラ★] (289)
50: 【めざまし】 女子アナ+α 2020/07/06(月) 【テレビ】 (283)
33: 【朝日新聞デジタル】香港の図書館から消える本 「言論弾圧が広がっている」 [爆笑ゴリラ★] (279)
2498: 映画好きが選ぶガチ名作15本がこれ、嫌儲民も納得のラインナップ (274)
1354: 【埼玉】駐車場の車内で、10代少女の首を飛び出しナイフで刺す…知人の男(40) 緊急逮捕 [ばーど★] (
958: 【視聴率】綾野剛&星野源ダブル主演「MIU404」第2話視聴率は11・5%で2ケタ維持 [ひかり★] (26
2546: 製紙工場 未経験歓迎45歳までで20万 割とよくないか (261)
2753: 何で東京は緊急事態宣言出さないの? (260)
1315: 【都知事選】小池氏366万票、都知事選確定 次点は宇都宮健児氏 [蚤の市★] (260)
83: 兄「5億年ボタンってあるじゃん?」妹「うん」ポチポチ (259)
889: 【TSUTAYA】1位どうぶつの森 2位アソビ大全 3位リング (257)
1316: 【都知事選】小池都知事、微笑みの瞬殺 午後8時0分0秒に再選当確「東京大改革ご支持の成果」(デイリースポーツ
2409: 静岡で不明のサーバルキャット、もう駄目か「餌無しで1週間は厳しい」 (247)
2400: おまえら「崇教真光」に入れよ。ここは他と違って″本物″だぞ。救いが齎される。 (247)
2429: なんJの女コテ「今天王寺駅です さようなら」 (246)
962: 【橋下徹氏】再出発模索する芸能人に私見「犯罪でない限り復活チャンス与えるべき」 [首都圏の虎★] (241)
2810: 最近の森戸ちが俺の知ってる森戸ちとは違う別の何かになっててワロタ (240)
64: 【マターリ】羽鳥慎一モーニングショー (237)
2567: 『Mステ』ジャニタレが300万円の腕時計を着用!「30歳で持てる男が何人いるか…」 (232)
2405: 山本太郎信者「テレビが討論会やらず小池のやってる感ばかり流してたから負けたんだ…」 (228)
2485: 「サッカー史のレジェンド100人」でぎりぎり漏れそうな人 (218)
1353: 【朝日】財務官僚も嘆いた「めちゃくちゃだ」 巨額補正の舞台裏 [蚤の市★] (218)
90: なろうで小説書いてるけど (217)
76: 30歳女だけど、年収300万の人とは正直結婚できません。 (216)
2805: ピーマン炒め1000円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (216)
958: ジェットコースターから転落、32歳女性死亡 フランス (216)
2404: 人気のカップヌードルが決定! 最も票を集めた味とは……?やっぱチリトマトを、最高やな! (215)
2557: 【悲報】松屋で牛丼並食ってるけど財布に300円しかないのを今気づいた… (213)
82: 【悲報】球磨川流域民、自業自得だった……2008年にダム計画に85%が反対し「ダム無し治水」を宣言 (204)
2774: 子供の頃父親が乗ってた車書いてけ (203)
869: Switch独占の新作「ファイルソード」、今年のKOTY取れそうだと話題に (199)
2441: 「Fire TV Stick」2980円に大幅値下げ、在宅需要で売り切れ続出の人気アイテムが底値に (1
2414: 【画像】人と会った後のケンモメンが漫画にされてしまう マジで俺もこれだわ… (196)
86: 親が土地持ちだけど羨ましい? (190)
963: 【視聴率】「ポツンと一軒家」視聴率は18・8% 都知事選開票速報など抑え同時間帯トップ [ひかり★] (18
64: バイオと医薬品等関連銘柄総合 Part397 (189)
975: もしかして競馬で一番有利な戦法って逃げなんじゃないのか? (187)
1345: 【レック倉庫火災】静岡県警、商品保管状況を聴取へ 警察官ら4人死亡火災 [爆笑ゴリラ★] (184)
1006: 【PC】StylishNoob専用スレpart368 (182)
30: 【AM1242/FM93】ニッポン放送3949【JOLF】 (177)
1005: 【アラフォー】リカコ【婚活】 Part.80 (176)
2483: 一番90年代っぽいことを言った人が優勝 (175)
2495: 竹田恒泰「あのさ反社、反社言ってるけどさ。1番の反社は中華人民共和国!そうだろ?」 (173)
2374: ランニングして来た。1km=7分ってお前ら的にどういう評価? (172)
76: 苺ましまろ (170)
75: ブロックされた元カノのLINE画面をスレタイのメモ替わりにするコテ雑 (169)
80: パチンコ・パチスロ 南無 (165)
1012: 立憲民主党内の総合政局スレッド425 (165)
1007: 【韓国】 感染力6倍 「変異コロナウイルス」で非常事態 [影のたけし軍団ρ★] (164)
2387: 黒瀬深さん東京都民だったことが判明 (163)
995: IZ*ONEの打ち上げ会場が豪華過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (16
1321: 【都議補選】 自民が4議席を独占 [影のたけし軍団★] (161)
2448: 【オリンピック】コロナ世界+21万2326人(+約5000)だけど、オリンピックやるの? (160)
1329: 【Bloomberg】中国の内モンゴル自治区で腺ペスト感染の疑い例−市当局が警告 [爆笑ゴリラ★] (15
2518: マック食うと1時間くらい気絶しちゃうんだけどあれ睡眠薬入ってんの? (157)
1336: 「出てきなすな」制止の声は濁流に消され 水没の街、妻助け犠牲に [蚤の市★] (154)
939: 【テニス】#大坂なおみ が開発したマスクに世界が衝撃「白いピカチュウみたいなマスクだね」 [湛然★] (15
1385: 【レベル4】鹿児島、肝属川が氾濫するおそれ 鹿屋市の一部に避難指示 [ばーど★] (153)
88: 中1だがなんでヘアワックスして学校いったらいかんの? (150)
2382: 【悲報】超人気漫画家がツイッターで桜井誠支持を表明→左翼による誹謗中傷が殺到 (150)
1381: 【アメリカ】脳をむしばむアメーバの感染者を確認 米フロリダ州 (CNN) [爆笑ゴリラ★] (149)
861: 【駅メモ!】ステーションメモリーズ!407リンク (147)
2397: 3大メガバンで一番使えない銀行 (144)
2388: 東京予想 (144)
1013: NHKから国民を守る党 Part.15 (142)
2497: 【悲報】小池百合子「フレイルでワイズ・スペンディングなグレーター東京を目指します。」 (141)
2788: ハロメンがなりたい顔ハロメンランキングやったら誰が1位になると思う? (141)
84: 俺のIDにjcとjk出現wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (140)
2742: お風呂入らなくても臭くならないやつw (138)
2751: おまえらってガチでなんの仕事してるの? (137)
79: 【悲報】ハゲオヤジ電車内で女に「気持ち悪い!」と言われてしまう (136)
2527: 【超速報】 子供部屋おじさん、父親を刃物で刺し殺害 そのまま電車に飛び込み自殺  愛知 (135)
895: Switch「半分携帯機です。スペック糞です。サードタイトル少ないです。」←こいつが天下を取れた理由 (135
2823: イオンシネマが2500円で1日映画見放題+ドリンク飲み放題サービスを開始 (134)
950: デコトラでゴミ回収してた名古屋の車カスを不正ナンバーで逮捕 (134)
940: 【芸能】田中みな実、イチゴの次は「毎日メロンを1玉」 [湛然★] (133)
1365: 【大阪】大阪環状線など一時運転見合わせ JR天王寺駅で線路に男性、接触 [爆笑ゴリラ★] (133)
1320: 【日本経済新聞】 都知事選で野党不振、解散判断に影響 [影のたけし軍団★] (133)
959: 【テレビ】『24時間テレビ』チャリティーマラソン&対面募金の実施なし [ひかり★] (132)
1004: 【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1350スレ目【スマブラ】 (131)
937: 【芸能】坂井真紀、6月末に離婚成立…昨夏から別居、夫の女性関係に大きなショック ★2 [湛然★] (131)
2487: 工場勤務「ふー。3時間くらい経ったかな?(本当は4時間くらいたったやろw)」 (129)
2511: 【悲報】令和納豆の被害者「集めたんですが宮下倒す為のお金、全部返金します」 (128)
1308: 【朝日】「また国政に」圧勝の小池氏に警戒感 早期解散の観測も [蚤の市★] (128)
1372: 「NEWおだまLee男爵」感染者は計60人超に…百貨店の従業員が利用、臨時休業に ★2 [蚤の市★] (1
63: 実況 ◆ テレビ朝日 60854 ワッチョイ無し (125)
2486: 「あっ、オレ風邪引いたな」ってときに真っ先にすべきこと (124)
2804: アメリカ人「アメリカは馬と共に発展した。馬を食べるのは人間を食べるのと同じ。ジャップは頭おかしい!」 (12
2746: 日テレ「24時間テレビ」 8月22日、23日に無観客で放送決定 (123)
2481: 100年前の東京を4Kリマスターしてみた (122)
899: Switch、マジで夏ヤバイ (121)
2474: 小池都知事「グレイター東京としてワイズスペンディングを進めフレイル政策を取る」 (120)
1006: 【PS4/XB1】APEX LEGENDS エーペックスレジェンズ Part558 (119)
2392: なぜ人は朝飯にラーメンを食べないのだろうか?  (119)
11: ごめん、もう、大学無理かもしれない... (118)
943: 【テレビ】コロチキ・ナダルが“本名NG”に [湛然★] (118)
84: 静岡新聞「リニア開業延期で悪いのはだれだと思う?JRだよね?ね?」←アンケ結果ww (117)
2545: 【悲報】安倍内閣支持率、JNNの調査でも過去最低の38.2% 何もしてないのに何故... (117)
944: デカチン不動産営業マンと4月からの新居にて初性交 (117)
1003: gemforex★44 (116)
2433: 今週の彼岸島、「よし」「ふんっ」スポッ ボンッ! (116)
2365: 【選挙】宇都宮・山本の得票率高かった区ランキング 1位はなんと (114)
2519: セブン-イレブン、炒飯がぎっしり「炒飯&中華おかず弁当」を発売 (642)
957: 小池さん「フレイルでワイズ・スペンディングなグレーター東京を目指します。」 (616)
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3: 【川神様の】ももいろクローバーZ潜入捜査官16170【玉音放送】 (580)
2462: このロゴ考えた人天才すぎだろ・・・と思ったロゴ (574)
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1003: 【TLoU】The Last of Usシリーズ Part159 (544)
961: 女性が「イク」とき、男の何倍も気持ちよいって言うけど、物に喩えるとどんな感じなの? (539)
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5: 韓国紙「韓国人差別政策を露骨に繰り広げてきた小池百合子が東京都知事に再選。嫌韓ムード継続」 (444)
8: 【テレビ】 ハライチ岩井「俺が死んでから死んでほしい」溺愛する猫への想い [朝一から閉店までφ★] (443)
2427: 満員電車復活しててワロタ 日本企業ってアホしかおらんの? (436)
7: 泡沫候補なはずの桜井誠氏が17万票以上獲得、国政政党党首を大幅に上回るwww その2 (434)
957: 【橋下徹氏】小池氏再選に「これだけ圧勝したのは重い」 [首都圏の虎★] (420)
1011: 東京都知事選挙25 (410)
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2434: 【画像】今の10代はこれが何なのかわからないらしい (372)
2464: 日本人の25%「政府には正しいか否かにかかわらず無条件に従うべきだ」 (364)
1328: 【JNN世論調査】安倍内閣支持率“最低”に…「支持」38.2% 「不支持」59.8% [ばーど★] (36
2440: 【朗報】 前回の小池 291万票 今回の小池366万票  強すぎて草 (357)
1009: 【藤本タツキ】チェンソーマン74【ワッチョイ】 (355)
1005: メカコアラ軍曹考察スレッド part39 (336)
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959: テレビ朝日で社員1人感染 (327)
108: 【AUD】豪ドルのレートに一喜一憂するスレpart4845 (327)
1370: 【朝日】命の選別しないで コロナで「仕方ない」を恐れる障害者 ★3 [蚤の市★] (323)
2418: 【速報】『24時間テレビ』今年も開催決定www (322)
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2565: どこの職場にもいる「他人にはめちゃくちゃ厳しいくせに自分が間違えるとテヘッ(ニッコリ)」みたいに誤魔化すやつ
1397: テレビ朝日で社員1人感染 濃厚接触者は自宅待機に 社員の感染は4人目 [ばーど★] (304)
2413: おっさん「言うほどオレってキムタクに激似か?」 (300)
14: 【テレビ朝日】男性社員の新型コロナウイルス感染を発表 陽性の妻の濃厚接触者 [首都圏の虎★] (295)
79: 藤和組 (294)
2366: この女の子たちも、世間からしたら"中の上"レベルのルックスという事実・・・・・・ (293)
1371: 【フランス】ジェットコースターから転落、32歳女性死亡 (CNN) [爆笑ゴリラ★] (289)
50: 【めざまし】 女子アナ+α 2020/07/06(月) 【テレビ】 (283)
33: 【朝日新聞デジタル】香港の図書館から消える本 「言論弾圧が広がっている」 [爆笑ゴリラ★] (279)
2498: 映画好きが選ぶガチ名作15本がこれ、嫌儲民も納得のラインナップ (274)

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154: 【米国】「神様に与えられた呼吸を奪うのか」…マスク義務化に断固反対のアメリカ市民 (動画) ★7 [首都圏の
171: 【韓国】与党代表、韓国のG7参加に反対した安倍氏に「姑息な小国外交に遺憾」  [Toy Soldiers★]
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155: 【東京都】新たに60人感染 経路不明が39人…都「第2波ではない」 28日 ★5 [ばーど★] (955)
157: 【米国】 テキサス州感染者急増も、マスク・フェイスカバー着用の義務化に抗議集会 [影のたけし軍団★] (95
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143: 【社会】「貧困女子」奨学金返済と夜職沼…彼の妻からの攻撃に、心身を病む37歳の夏 [みなみ★] (889)
180: 【インフルエンザの新型】中国で発見 「世界的流行も」と科学者(BBC) ★2 [孤高の旅人★] (886)
173: 【BLMデモ】「いまや彼らはイエス・キリストを狙っている」 銅像損壊にトランプ氏警告、州兵も待機 AFP
165: 【経産省】「Go Toキャンペーン」委託先の公募開始 [次郎丸★] (884)
186: 【Twitter】「読書感想文は必要か?」国語教師の問いかけが議論呼ぶ…「強制がよくない」「自分の意見を持つ訓
149: 【速報】東京?の新たな感染者100人を超える 3日 [孤高の旅人★] (883)
160: 【沖縄戦】10歳で捕虜になった母「戦後はもっと大変だった」 玉城知事の「命どぅ宝」原点(毎日) [蚤の市★]
153: 【米ディズニー】黒人描写めぐりアトラクションの題材変更(産経) [夜のけいちゃん★] (880)
404: 【富山】女子生徒が感染 5月18日以来初確認、大阪・石川訪問 [どどん★] (880)
1004: 【PCR検査】新宿地域で陽性率が20%超える ★3 [首都圏の虎★] (879)
995: マスクの着用にひそむ「4つの落とし穴」とは? [ブルーベリーフラペチーノうどん★] (879)
139: 【安倍首相】「再び緊急事態宣言出す状況ではない」 注視していくことを厚労相らと確認 [ばーど★] (878)
108: 【速報】大阪府で10人のコロナ感染を確認 1日 ★2 [首都圏の虎★] (878)
155: 【コロナ】徳島で風俗店勤務の20代女性が感染 発熱後にも接客 ★3 [首都圏の虎★] (878)
78: 【川崎市】ヘイトに刑事罰、全国初の条例が施行「差別は犯罪である」 ★3 [ばーど★] (877)
179: 【キャッシュレス】ポイント還元、本日30日終了。キャッシュレスの定着には、海外より割高な店の手数料負担軽減が課
187: 【毎日】「敵基地攻撃」は「専守防衛」に反しないのか 自民検討チームが議論開始 ★3 [蚤の市★] (876
1031: 【給付率1割】大阪市の10万円給付遅れで松井市長が陳謝「甘かった。委託事業者が作業に慣れてなかった」 [ば
177: 【小池都知事】コロナ感染者が増加「30日に新たな方向性を示す」 ★3 [ばーど★] (873)
70: 【電通】共同通信が正社員300人規模で削減へ 産経「共同の記事は、質が悪い。なのに修正できない。変に『色』のつい
157: 【愛知・瀬戸市】藤井七段名指し「帰ってきたら殺してやる」警察は、身辺の警戒にあたるとともに、脅迫の疑いも視野に
1326: 【逃走9日目】サーバルキャット(うつぼ)はどこへ?専門家「雨に弱い。餌がなく1週間はきつい」 静岡 [ばー
821: 【大分】信号無い環状交差点「ラウンドアバウト」 社会実験で交通改善確認 本格導入へ [富豪立て子★] (86
1044: 【米国】ホットドッグ早食い、日本人女性が7連覇 記録も更新 [孤高の旅人★] (868)
100: 【速報】 西村担当相、東京の感染増 「(検査の)陽性率まだ低い」 [影のたけし軍団★] (867)
871: 【LIVE】 西村経済再生相 会見 NHK 7/4 [WATeR★] (865)
40: 【東京都】 ホストクラブにシャンパンコール自粛要請 [影のたけし軍団★] (865)
144: 【LIVE】藤井七段、棋聖戦連勝で王手なるか 藤井さん57%対渡辺さん43%で、藤井さんやや有利? [孤高の
91: 【コロナ】国内で新たに138人感染確認 緊急事態宣言の解除後の最多を更新 30日 ★3 [首都圏の虎★] (8
149: 【北海道】「態度が生意気だった」酒に酔ってアパート隣人女性の部屋へ…頭を何度も壁に打ちつけ負傷させる 塗装工の
189: 【横浜地裁】7年間で6件…強制性交繰り返した26歳男に懲役20年 [ばーど★] (861)
144: 【愛知】失業中の息子の首を絞めた疑いで84歳の母親を逮捕 愛知・瀬戸市 [爆笑ゴリラ★] (856)
516: 【自民】税収増やす施策検討を安倍首相に要望 石原伸晃氏ら NHK ★2 [ばーど★] (855)
155: 【迷信】「便秘に効く」と肛門からウナギを挿入した男性 腸を突き破られ危険な状態に 中国 ★2 [ごまカンパチ
155: 【茨城】「長男が頭を包丁で切られた」 母親と帰省中の兄切り付け 殺人未遂容疑で無職の男(40)逮捕 つくば署
29: 【東京都】新たに131人感染…夜の街62人(新宿のホスト25人) 20〜30代98人 4日 [ばーど★] (
61: 【東京】小池都知事「他県への不要不急な移動は遠慮を」(産経)★9 [ばーど★] (847)
145: 6歳「恐竜図鑑の間違い見つけた」出版社が修正へ 将来の夢は「ティラノサウルスになりたい」(琉球新報) [蚤の
1340: 【東京都】新たに111人感染…夜の街46人 感染経路不明53人 20・30代が73人 5日 [ばーど★]
125: 【速報】大阪府で2人のコロナ感染を確認 27日 [首都圏の虎★] (841)
314: 【アメリカ】米国の1日当たりの新規感染者52770人、過去最多  7月1日 [potato★] (841)
144: 【助けて…】困窮LGBTに住まいを コロナ禍でニーズ増 支援団体が寄付金募る [nita★] (840)
91: [新型コロナ]安倍首相「食料自給率や自給力の向上を図ることが必要」、関連政策の見直しを関係閣僚に指示 国産切り替
1470: 【東京都医師会長】「食事やお酒などの機会で、マスクを外して長くしゃべったり大声を出したりしてコロナ感染すると
304: 【ドイツ】“消費税”引き下げ始まる 日本円で2兆4000億円規模 コロナ対策で [ばーど★] (833)
165: 【広島】19歳の少年を公然わいせつで逮捕 窓から不特定多数の人に見える状態で全裸オナニー 廿日市市★2  [
1493: 【熊本豪雨】「大きな堤防をつくると住む場所がなくなってしまう」 九大・島谷幸宏教授【馬の骨】 [雷★] (
117: 【毎日】首相官邸ネット発信「中の人」は電通マン [蚤の市★] (833)
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1276: 【都知事選】維新推薦・小野泰輔氏「悔いはありません。他の候補と互角に戦えたことに感謝申し上げたい」今後拠点は
1042: 【PC】Linux (Ubuntu)の増加が続く - 6月デスクトップOSシェア ★2 [ばーど★] (8
151: 【新型コロナ】増える20〜40代の「コロナ移住」 テレワーク浸透、オフィス移転も 長く課題とされてきた東京一極
188: 【朝日】有料化「弱小企業をターゲットに」 憤るレジ袋メーカー [蚤の市★] (826)
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19: 【都知事選】再選した小池百合子都知事、難解な横文字公約に注目 グレーター東京? フレイル政策って? (スポーツ
152: 「助けて、助けて」白昼、住宅街に響く叫び 静岡・大学生刺殺で住民に広がる不安 ★2 [蚤の市★] (816)
187: コナミに爆破予告、高校生逮捕…ウイイレ不具合に不満と供述「自分が勝っている状態でも敗戦になるケースがある」
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188: 【中国】ヒトにうつる新型インフルエンザウイルス、ブタから発見 [靄々★] (788)
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137: 【ロイター】フランスでもコロナ再拡大、新規感染1500人超 死者も増加 [爆笑ゴリラ★] (783)
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140: 【毎日新聞】コスモがハイオク虚偽表示 洗浄添加物なし、10年以上サイトに 景品表示法違反恐れ ★2 [爆笑
106: 【東京都】 1日までの1週間で感染が確認された人のうち、ホストクラブやキャバクラなど夜間、営業する飲食店関係者
1221: 【調査】5000人に聞いた!「好きな寿司ネタ」ランキング、2位は中トロ。1位はサーモン★4 [シャチ★] (
142: 【朝日新聞】スパコン世界一、富岳の心臓部どう作った? 日本勢5冠★2  [Toy Soldiers★] (7
190: 【速報】「国家安全維持法」違反で初の逮捕者 「香港独立」の旗持った男 香港警察 [ばーど★] (763)
194: 【沖縄】「毒を盛られたか」猫が変死 周辺に“不審な青い粉” 浦添市 [Lv][HP][MP][★] (762
1136: 【エアコン】エアコンが届かない!工事業者が来ない! アイリスオーヤマのエアコンでトラブル続出★4  [To
489: 多機能トイレに使用制限、神奈川 JR、運行時間内に10駅で施錠 [爆笑ゴリラ★] (758)
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186: 【東京都】新たに54人感染…夜の街は15人 感染経路不明28人 30日 ★5 [ばーど★] (753)
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152: 【静岡】19歳の女子大生が刃物で襲われ死亡 自称男子大学生を逮捕 沼津市(FNN) ★3 [ばーど★] (7
144: 【マイバッグ推進】デパートなど紙袋も有料化の動き 30〜50円'(三越伊勢丹) ★3 [首都圏の虎★] (7
429: 【ポストセブン】ネットの「誹謗中傷」と「批評」の線引きは相手の心情を傷つけるかどうか 「枕営業」はアウトと専門
65: 【コロナ】小池都知事「夜の街要注意」名指し効果か新宿歌舞伎町の人通り激減 [緑の人★] (743)
247: 【東京一極集中】乏しい議論 「パンクする」と悲鳴の区も [首都圏の虎★] (708)
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256: 【おわび】Google Photosが黒人をゴリラと認識する事件が発生。開発者が謝罪 [記憶たどり。★] (
143: 【News Up】わたし、37度が平熱なんです [朝一から閉店までφ★] (698)
192: 【地域】 京アニが採用募集開始の告知 「共に考え、学び、創っていくことができる熱意溢れる方のご応募を」 202
161: 【毎日新聞】「正直、嫌な感じ」西村担当相、東京の感染50人以上で 菅氏は「積極検査の結果」 [首都圏の虎★]
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192: 【MRJ】三菱航空機、赤字5千億円超 20年3月期、開発損失響く(共同) [夜のけいちゃん★] (696)
1003: 日記はチラシの裏に書いてろ151枚目 (695)
149: 【時事通信】持続化給付金、不正横行か 満額受給うたい申請代行、高額手数料…手数料は受給額の6割の業者も [ば
1521: 大雨特別警報発令 福岡県 長崎県 佐賀県 警戒レベル5 ★3 [KingFisherは魚じゃないよ★] (6
902: 【話題】 「マイナポイント」の紐付け、どのキャッシュレス決済にする? [影のたけし軍団★] (692)
540: 【静岡県副知事】リニア準備工事は「トンネル掘削の一部」 [爆笑ゴリラ★] (692)
136: 【東京】「トキワ荘」来月7日博物館に 手塚治虫さんら生活  [爆笑ゴリラ★] (691)
147: 【感謝状】「チェーンソー持って早く」娘から電話、父が素早く出動 [爆笑ゴリラ★] (689)
323: 【オイルショック以来】サラリーマンを待ち受ける絶望…正社員を「秋の大リストラ」が襲う?新型コロナで雇用情勢が激
148: 東京・江東区で小学校教師2人が感染 来月6日まで休校へ [どどん★] (686)
111: 【上野】UberEats(自転車)、歩行者をひき逃げ 警察が情報収集 [雷★] (686)
123: 国家公務員に夏のボーナス 平均支給額は8年連続の増加 ★6 [首都圏の虎★] (685)
188: 【文春】小池百合子都知事の同居男性、相場よりも安い金額で都の業務委託企業トップと不動産取引 [安倍文麿★]
190: 【東京都】「最大で3000床の準備を」 東京都が医療機関に要請(FNN) [夜のけいちゃん★] (678)
158: 【日経】東京、経済と感染対策の板挟み 自粛要請基準作り難航 [蚤の市★] (676)
146: 横浜市で感染の男性 熊本帰省後、友人宅で食事会(西日本新聞) ★2 [蚤の市★] (675)
699: 【コロナ】国内の感染確認、最多250人 累計2万人に迫る 3日 [首都圏の虎★] (673)
141: 【失笑】#立民、#社民両党の合意文書が判明 「合流で政権交代」、自公に対抗 [Toy Soldiers★]
531: 【速報】 新規感染者のうち50人は、「夜の繁華街」新宿エリアでの感染 [影のたけし軍団★] (672)
195: 【神奈川】川崎市「公印」捨てちゃった コピー機に保管、リース終了で処分 [爆笑ゴリラ★] (670)
190: ベルギー国王、コンゴの植民地支配に「遺憾の極み」表明 [首都圏の虎★] (669)
146: 【生活保護】「交通費は生活保護費から出して」と説明され…通院の40代男性、支給求めて沖縄市を提訴★3 [記憶
153: 【宝くじ】米国人男性が「400万ドル」の宝くじに当せん、3年ぶり2度目 [チミル★] (664)
145: 【子育て】魔の2歳、悪魔の3歳、天使の4歳とよく聞くけど、天使の時期って何ですか?うちには死神が…… [かわ
188: 【国際】頭と胴だけの赤ちゃんがインドで誕生 医師「四肢がない以外は健康に見える」 2020/06/30 [
1387: 【新型コロナ】 トランプ大統領 「米国における感染の99%は全くの無害だ」 [影のたけし軍団★] (663
315: 【北海道】「遺体が埋まっている」自宅敷地から"乳幼児"の遺体見つかる…30代夫婦の実子か 死体遺棄容疑で捜査 
188: 【速報】香港国家安全法が施行 [首都圏の虎★] (660)
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844: 【FF14】みぃスレ【ドスケベSS】part3 (656)
666: 【言論弾圧】TVでPCR検査拡充訴えた大谷医師に「政府批判」「反日」など支離滅裂な抗議や中傷デマ…見知らぬ男が
155: 世界はまだ理解していない−スウェーデンのコロナ対策指揮する疫学者 [頭皮ちゃん★] (655)


 

【IT操作性】米海軍が駆逐艦からタッチパネルを撤廃、旧来のスロットル操縦に戻す 複雑な操作が事故を引き起こした


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