306: 【IT操作性】米海軍が駆逐艦からタッチパネルを撤廃、旧来のスロットル操縦に戻す 複雑な操作が事故を引き起こした
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306: 【IT操作性】米海軍が駆逐艦からタッチパネルを撤廃、旧来のスロットル操縦に戻す 複雑な操作が事故を引き起こした

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np 

1 チンしたモヤシ ★
2019/08/13(火) 02:33:50.61 ID:Ql+s10Jx9

米海軍が駆逐艦からタッチパネルを撤廃、旧来のスロットル操縦に戻す
複雑な操作が事故を引き起こしたと判断
Engadget US(翻訳:石井 徹) 13 時間前 in military
https://japanese.engadget.com/2019/08/12/navy-drop-touchpanel/

http://www.vosizneias.com/wp-content/uploads/2019/05/2019-05-02T184759Z_3_LYNXNPEF410LW_RTROPTP_4_CHINA-ARMY-NUCLEAR.jpg

米軍は通常、可能な限り新しい技術を取り入れています。しかしながら今回は、明確な技術的後退を選択しました。米海軍は今後18?24か月をかけて、駆逐艦の制御パネルに使われていたタッチパネルを廃止し、従来のヘルムコントロールと物理的なスロットルを導入します。

この決定は駆逐艦ジョン・S・マケインが起こした事故のフィードバックを受けてなされました。同艦は2017年、リベリア船籍のタンカーと衝突し10人の海軍船員が死亡する事故を起こしていますが、調査報告書によれば、複雑なタッチスクリーン操作のインターフェイスと操作者の訓練不足が事故の一因とされています。

変更は統合ブリッジ・ナビゲーションシステムを採用するアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦全艦に及び、2020年夏頃から順次、実施されます。

この変更が新しい技術を拒否するものではありません。ただし、新技術だからそのまま採用するのではなく、それが理にかなって使いやすいものだとはっきりさせた上で採用するべきだという教訓を示しています。船舶担当のProgram executive officer、Bill Galinis少将は「できるからと言って、そうすべきということではない」という言葉を引いて、海軍のシステムが過度に複雑化しており、本来あるべき、船の操作の共通性が欠けてしまっていたと指摘しています。

海軍がタッチスクリーンの操作体系を諦めてしまったというわけではありません。しかしながら、海軍のチーフエンジニアであるLorin Selby少将が指摘するように、どのようなインターフェイスであったとしても一貫性を持ち、危機的な状況下での挽回を助けられる必要があります。軍艦は直感的に操作できるインターフェイスを持つ必要があり、そうでなければ、深刻な結果を生むことになります。

原文記事:
US Navy will scrap touchscreen controls on its destroyers
https://japanese.engadget.com/2019/08/12/navy-drop-touchpanel/


関連
エアコン操作がしにくい? タッチパネル化が進むクルマのインターフェイスはどうあるべきか
https://autoc-one.jp/nissan/dayz/special-5004972/

【IT操作性】米海軍が駆逐艦からタッチパネルを撤廃、旧来のスロットル操縦に戻す 複雑な操作が事故を引き起こしたと判断



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2 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:35:41.88 ID:zHWI2MPm0

一方ロシアは鉛筆を使った

3 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:36:38.55 ID:knZVSBmc0

タッチパネルじゃ間違って押しても気づかなそうだよな
レバーならよそ見してても明確にわかるわ

4 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:36:47.10 ID:3cXpyccL0

タッチパネルは直感的な操作ができない
メニュー形式で開いていくようなパターンやろ

5 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:37:02.41 ID:eu8xt/Yb0

PS2のコントローラが一番

6 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:37:06.00 ID:gr0x41Ds0

確かにタッチパネルは誤操作するよ

7 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:37:27.52 ID:cP+RhV3O0

2
そのスピードとセンスは尊敬する

8 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:37:31.40 ID:UIVpbFrH0

まあこれはよくわかる

9 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:37:48.04 ID:zCouIuNt0

老害がプリウスの操作方法がわからないのと一緒だな

10 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:38:40.80 ID:HknzDilX0

腕重たいやん

11 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:39:38.15 ID:x55uLqP20

導入していい箇所とダメな箇所くらい分かれよw

12 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:39:39.58 ID:vBurUFCg0

飛行機の車輪の上げ下げ、フラップとか、全部、レバーだわ。
しかも、レバーの先には、タイヤの形とか、フラップの形のブロックが付いてる。

13 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:40:23.51 ID:vBurUFCg0

9
プリウスに設計欠陥があるだけ。

14 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:41:34.33 ID:8NilqFwd0

マイクのカフもあのままなんだろうな

15 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:41:53.81 ID:VNt9y9H90

要するにゲームパッドを使えばよいわけだ

16 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:42:08.03 ID:03W/fj/N0

やっぱ物理キーが良い場面もあるさ。人には触感があるからな

17 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:42:39.72 ID:QIfcCk/L0

タッチパネル自体が問題ではなく、
今回のものの中身の表示や操作方法の出来の悪さが問題だということ
それを変えるより元に戻すのが簡単で速いのでそうした
案の定出てきているガラケー老害に言っておくと

18 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:42:48.94 ID:WY22Suj10

15
そういうこと

19 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:43:14.97 ID:RZ7vlnxb0

よーそろーーーー

20 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:43:51.09 ID:iMV8la0n0

アップルに頼めよwwwwww

21 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:45:25.22 ID:r3MXFPz40

カメラもそうだけど
専用ボタン、ダイアルが一番確実

22 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:45:57.26 ID:WY22Suj10

ゲームパッド操作に慣れたら、次はVRゴーグル操作にして、最終的にフルダイブ思考操作にしよう

23 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:46:05.29 ID:UK+s0Nk80

20
分かりにくい操作体系の専門メーカーみたいなもんだろ

24 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:46:20.20 ID:TeHKgnzE0

https://i.imgur.com/0SdhDeq.gif

25 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:46:28.18 ID:5444Dgiq0

スマホもよく誤爆するわ

26 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:47:11.19 ID:QC6fFvGl0

プリウス見れば誰でもわかるやろw

27 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:47:16.13 ID:jdqZjJIS0

17
タブレットとガラケーの両方使ってるよ
腐れ外道君

28 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:47:43.80 ID:HuMR8Z+60

プリウスのシフトレバーもまさにこれでは?
ジジババが操作する車には今まで通りがベスト

29 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:48:05.53 ID:tLGsfDuG0

FIT3のタッチパネルエアコンも
イラッとくるなw
次期FITでは採用されない事を願う

30 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:51:20.33 ID:pSlaZbND0

将来、車のステアリングがタッチパネル操作になったら嫌だな

31 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:53:02.54 ID:VK8TIgLa0

MS製品みたいに人間の想像力に挑戦するようなUIだったのかな

32 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:53:57.87 ID:ouDKR7Ns0

28
あれの方が想定外のギアには入らないしいいぞ

音量調節も全部タッチパネルのナビ出てきたとき使ったけどかっこいいだけで不便だったな

33 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:54:08.46 ID:uOrktdKY0

13
ATそのものが欠陥だろ

34 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:54:44.77 ID:0V/uR+Me0

操縦桿はマウスやゲームパットみたいなもんだろ
手元を見なくとも直感的に操作出来て

35 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:55:44.21 ID:/Bb6LOY90

クルマのタッチパネルも危険やで
視認が必要で手探り操作できんし

36 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:57:06.67 ID:/Bb6LOY90

29
ホンダ車のエアコンは伝統芸やで
昔から視認しないと操作できない
事故誘発装置

37 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:58:17.21 ID:/Bb6LOY90

俺の知る限り、RA型オデッセイもダメだった

38 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:58:32.00 ID:UcIcC8UG0

そのうちカレンデバイスみたいなのが実装されそうで怖い

39 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:59:20.80 ID:FwVMCgIY0

スマホ使ってると馬鹿になるからな。

40 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:59:29.47 ID:a8gKKv7h0

え、あのジリリン!!ジリン!って鳴るエンジンテレグラフに戻すとか…?

41 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 02:59:47.79 ID:hg5qeQCF0

30
できのいいステアリングだと、路面状況がそれこそ手に取るようにわかるしな

42 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:00:24.79 ID:MMUq3jAkO

ホワイトベースの、あの操舵輪みたいな
やつにすれば万事OKじゃね?

43 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:00:30.45 ID:T0pmgGc30

EMP対策も兼ねているのかもしれんな

44 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:00:33.87 ID:2Wn5BFegO

スマホよりガラケーのほうが操作しやすいもんな

45 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:00:39.30 ID:dJVHz8B30

タッチパネル嫌い。押し間違えるし、微調整が難しい。
自分のスマホいじるのと、仕事でミスが許されない状況で使うのとでは訳が違う。

46 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:02:07.21 ID:vZFXS2l50

スマートフォンも欠陥品だもんな。
画面見ない入力できないとか、知恵遅れ商品。

47 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:02:45.77 ID:akTqhzRw0

ガラケーに戻したい爺が通りますよ

48 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:02:59.66 ID:FwVMCgIY0

17
すべての根源はタッチパネルにある。
エレベータのボタン、回転寿司の注文、スマホの文字入力、カーナビ。イラっとくる多さは数知れず。

49 巫山戯為奴
2019/08/13(火) 03:03:06.20 ID:vPciyAfP0

タッチパネル最低だし、スマホが防水で対衝撃なのに雨で使えなかったりバカ、ボタン最高。

50 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:03:37.88 ID:FwVMCgIY0

20
ワンボタンマウスのアップルにかw

51 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:04:41.74 ID:N8k0IrZq0

ジョブスのオナニーに世界中が付き合いすぎ

52 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:04:44.83 ID:FwVMCgIY0

Windowsもタッチパネル対応しただけであの糞UIに早変わりしたからな。

53 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:05:04.50 ID:VOKDHLiO0

軍艦だからもちろん
多重化して冗長性を持たせてあるんだろうけど
全電源が落ちたりしたら
それこそ行動不能、制御不能になっちまうしなぁ...

54 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:06:43.25 ID:5kBZKzXA0

昔、WinNT4.0で制御し、航行不能になった駆逐艦があったな

55 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:07:34.26 ID:2eoEOyli0

押した感、動かした感がないからな

56 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:07:50.72 ID:FwVMCgIY0

54
普通に考えればNT4だからという理由ではない。

57 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:08:10.20 ID:i9mky9lc0

ジョブズウィルスっていたるところに蔓延してる

58 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:09:11.59 ID:pvjPz6MB0

38
フロントミッションをこんな所で見るとは

59 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:09:11.94 ID:VDqKo2R10

オムロン

60 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:09:26.92 ID:FwVMCgIY0

軍なのに軍手使えないしな。

61 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:09:28.77 ID:pGhH1asr0

タッチパネル導入するくらいなら音声入力進めた方がいいんじゃないか?

62 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:09:37.85 ID:cbORPPsM0

1
チンカスモヤシまだ記者やってたんだwwwwwwwwwwwwww

63 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:09:44.11 ID:d/R2apef0

xboxのコントローラーにしとけ

64 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:11:19.38 ID:BPjRPoYf0

1

いいねー

こういう価値化復活勢力応援するでー

自動車免許もAT免許廃絶で

65 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:13:08.55 ID:4SMVhvrm0

デジタル計器やらメーターも何だかな~って思ってたw

66 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:14:13.12 ID:0V/uR+Me0

60
一方軍足は水虫持ち軍人に需要が有るとw

67 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:16:13.49 ID:zdJ/XKe70

てことはF35のタッチパネルも変更かな?

68 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:17:18.18 ID:FwVMCgIY0

65
非常時に複数のメータを何度も切り替えしないと確認できないとか混乱の元だよな。

69 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:21:28.75 ID:GK6RXqlm0

自動車業界にこの話が響けばいいのだが
レンジローバーがタッチパネルになったのはショックだった
いちいち見ないと操作できないなんて致命的だ

70 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:23:34.79 ID:zjDHaW6m0

指先の感覚だって大事な情報だもん
物理ボタンは見なくても操作できるけど、
パネルは表示見てないとどこに何があってどういう状態なのかまるで分からん

71 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:23:52.37 ID:RZ7vlnxb0

GMからコメントが届いております:
もしもマイクロソフトがクルマを作ったら

(1)
特に理由がなくても、2日に1回はクラッシュする。

(2)
ユーザーは道路のラインが新しく引き直されるたびに、
新しい車を買わなくてはならない。
(3)
高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、
これは当然のことであり、淡々とこれをリスタート(再起動)し
運転を続けることになる。


(4)
何か運転操作(例えば左折)を行うと、これが原因でエンストし、
再スタートすらできなくなり、結果としてエンジンを
再インストールしなければならなくなることもある。


(5)
車に乗ることができるのは、Car95とか
CarNTを買わない限り1台に1人だけである。ただその場合でも、
座席は人数分だけ新たに買う必要がある。



(6)
マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、
もっと信頼性があって、5倍速くて、2倍運転しやすい自動車になる
のだろうが、全道路のたった5%しか走れない。



(7)
オイル、水温、発電機などの警告灯は
「エラー」という警告灯一つだけになる。

72 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:25:35.34 ID:Zw1frGf/0

タッチパネルは確実に誤動作を起こす
生死のかかった物には使わない方がいい

73 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:26:26.62 ID:eu8xt/Yb0

25
勝手に電話かけるのやめてほしい

74 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:28:48.80 ID:uiHx2Swj0

車を買うときオートエアコンしか選べず仕方なく買ったが咄嗟の操作ができないので、4ナンバー軽自動車に替えた。運転が急に楽になった。

75 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:29:07.70 ID:jBuT0fKH0

キャプテンハーロックと宇宙戦艦ヤマトのあのダサさは理にかなっていた!

76 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:29:24.42 ID:M7E3EJnT0

松本零士は正しかったわけだ
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/024/381/075/90fa34a694.jpg?ct=fae01655f9ca

77 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:29:42.99 ID:akTqhzRw0

73
おま俺
誤発信防止の野良アプリに世話になってる

78 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:30:04.84 ID:0/D4DXL20

タップしたときにバイブの種類がそのコマンドによってわかりやすく違っていたりすればいいんだけどね

79 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:31:16.30 ID:npIrCSmu0

DCSを全否定?

80 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:31:20.97 ID:eu8xt/Yb0

ロシア語で考えるんだ!

81 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:31:57.91 ID:wpvIFMJU0

タッチパネルなんてダメに決まってるじゃん
使いやすいわけでもなく単なるコストダウンに過ぎない

82 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:32:22.20 ID:u/WqZ8eD0

次は通信すると穴のあいた長いレシートみたいのが出てくるようになる

83 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:33:48.52 ID:12kztIhG0

海自は大丈夫なん?

84 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:35:08.31 ID:+8pOW2Sm0

アメリカの駆逐艦って今までスロットルレバーなしで操船してたんか……

85 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:35:36.04 ID:M7E3EJnT0

海自は堅実
(いずも)
https://pbs.twimg.com/media/CC8ZkMBUEAAwPQS.jpg

86 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:36:08.55 ID:imvbplj70

コンソールのトラックボールは変えないの?

87 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:36:28.38 ID:55Fm7LG/0

タッチパネルなことに驚くわ

88 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:36:36.51 ID:h1382R1U0

モニタに徹するなら有用と言うか必須
機械の操作入力はやっぱりハンドルとかのほうが人間工学敵に優れてるだろうな

89 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:36:45.61 ID:NJ/Qm2gh0

やぱクリック感は欲しいよな

90 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:38:43.60 ID:2eoEOyli0

ATMのタッチパネルくらいか役立ってるの
なんか注文するときにタプタプするときとかか
画面見ながら操作するからなだけだが

ATMも最近は利用しなくなったな

91 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:40:35.37 ID:/4efKX5j0

テレビのリモコンに付いてる赤とか青のボタンもイラネ

92 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:41:24.93 ID:jOiIpJKO0

脳波コントロールで頼む

93 巫山戯為奴
2019/08/13(火) 03:41:51.37 ID:vPciyAfP0

ほんと防水とか意味ねーぜ、小雨で使えねースマホ死ね!

94 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:42:20.21 ID:0V/uR+Me0

76
あははw
夜中に声上げてワロタ

95 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:42:21.62 ID:NJ/Qm2gh0

徳川彦左衛門「え?オレ失業?」

96 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:44:26.51 ID:2aDHO8Bh0

最近まで生きてたジョンマケインがもう駆逐艦の名前に採用されたのかと驚いたけど、
調べたら同じ名前の爺さんと父さんが由来で、孫のジョンマケインⅢ世も海軍で活躍してたから由来に追加されたとの事。

97 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:45:38.68 ID:0V/uR+Me0

95
アナライザー 「ワタシ カワリ デキマス」

98 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:47:52.46 ID:M7E3EJnT0

中国海軍も、なんかやばそう

遼寧
http://pics6.baidu.com/feed/bf096b63f6246b60f4e8c1f686d88748500fa277.jpeg?token=937da4a77b16b183557552a6a632ceee&s=F28061A400832CF45AA870830300E090
済南
http://www.cnnb.com.cn/pic/003/003/596/00300359641_3759c260.jpg

99 巫山戯為奴
2019/08/13(火) 03:52:14.51 ID:vPciyAfP0

爆風とかで割れたガラスや水被ったら防水とか関係なくタッチセンサーが誤反応すんのにバカ過ぎ。

勝手にミサイルとかバンバン撃っちゃうかも。

100 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:54:32.11 ID:ti6c35aE0

1

汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。

朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になってる。

日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ


●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
.

101 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 03:55:04.02 ID:iam3eGM60

この正面にある丸いハンドルが舵輪だろうというのはなんとなくわかるんだが
その左右にある操舵手(?)の人が握っているレバーっぽい物は何なの?
想像するに二軸あるスクリュープロペラの角度を変えて急な回頭をしたり制動をかけたりするための物なのか?
あるいは荒天時に艦が揺れる時のためのグリップなんだろうか?
教えて詳しい人
https://i.imgur.com/DaZJR7k.jpg

102 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:01:47.50 ID:mhHAs5jE0

年取るとタッチパネルの反応が悪い

103 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:02:16.66 ID:8N7I9s800

面白そうなラジコンやドローンあってもスマホで操作するタイプは買う気しない
物理レバー式プロポじゃないと今どんだけ指示出してるか自分で判らんし

104 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:03:12.52 ID:MNkVvt3x0

15
無人機はゲームパットだよね

105 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:05:15.70 ID:asaJwCNE0

クルマのナビなんかも物理ボタン一発で少なくとも現在位置は出せないと困るね
iphone以降のタッチパネル礼賛はマジで頭どうかしてる

106 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:05:31.54 ID:mOvk4RrZ0

大型オイルタンカーやらコンテナ船もそうだけれど
操舵はジョイスティックみたいなコントローラーでやっているのよな。
それから一歩進んで「タッチパネル」やったんやね。

107 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:06:45.07 ID:na5KMDnD0

1
タッチパネルは液晶割れたらどうしようもないもんな
以前スマホの画面真っ黒になったら電話鳴ってんのに出られないしメール着信ピカピカしてんのに読めないw 中身は正常だからタッチパネル無反応は余計にイライラしたわ

108 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:08:59.91 ID:OrbXbAOg0

導入する前に気付かんもんか?
アホちゃうの

109 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:09:13.16 ID:mOvk4RrZ0

「面舵一杯」「取舵一杯」とか言わんのかな?

110 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:11:58.88 ID:mOvk4RrZ0

プレステのコントローラーを・・・・・・ってか防衛装備品だから
Xboxのコントローラーを採用する流れ?

111 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:14:22.06 ID:WjLeEHP00

タッチパネルのスマホゲーと専用コントローラを使う家庭用ゲームや
スマホの疑似キーボードとPCのキーボード実物では
入力の精度が段違いだしな。
理想と現実の違いに気付き始めたってところか。

カーナビで目的地設定するのってイライラするし。
昔のリモコン操作式のほうがずっとマシだった。

112 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:20:11.28 ID:6pCOt5ke0

ジャンボとかタッチパネルじゃないの?

113 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:22:11.93 ID:tbg42k1W0

自衛隊の砲手が、
イージスのシステムの反応が遅すぎるから手動に出来る?
ってクレーム出してたの思い出したw

114 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:22:39.36 ID:fYLYhKfI0

101
推進系のコントロールは多分、奥側の人の前にあるレバーかと。なので、操舵手の握ってるものは不明。
或いは、奥側はエンジンコントロールだけで操舵手がピッチコントロールしてるのかも、だけど。

115 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:23:05.45 ID:P2KSO+rQ0

プリウスのチェンジレバーと同じだね

116 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:23:59.86 ID:2nfzpGH10

うちの扇風機はあえて昔の押し込むタイプのスイッチがついたものを
今も使用している
車もエアコンなどガチガチ切り替えるタイプのものに乗ってる
これは視線を動かさずに周辺視野の範囲だけで操作できるすぐれものだから
安全とはこういうことを言うのだと思う

117 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:25:12.32 ID:fYLYhKfI0

109
回避行動以外では言わない。

118 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:26:05.40 ID:ilGGpAse0

1

警告メッセージがあります 表示しますか?
 はい/いいえ

警告 民間船舶接近。具体的な対応方法はサポートマニュアル4巻の1572ページを参照してください。継続しますか?
 継続/終了

サポートマニュアルを確認しましたか?
 はい/いいえ

選択してください
1 回避行動をとる(推奨)
2 このまま進む
 1/2

1 回避行動をとる でよろしいですね?
 はい/いいえ

警告 民間船舶は十分接近し過ぎています 回避が間に合いません
 OK

119 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:27:19.27 ID:tLGsfDuG0

36
FIT2は分かりやすい円形ボタンで
チラ見で使える

120 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:28:11.87 ID:u3K7FhXg0

タッチパネルはちょっと人類には早すぎたね
https://images.nvidia.com/content/images/star-trek-bridge/STBC-aeigs-interior04.jpg

121 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:29:36.56 ID:3H1w1qKi0

システム乗っ取りとかウィルス説もあったけど???

122 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:30:14.15 ID:E+J97gXr0

今の軍艦て電源が落ちたら(非常用含め)何も出来ないのか?
兵器使用は勿論、操艦だって影響あるよね?

123 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:32:43.23 ID:TexhUaxZ0

122
電源が入っていない状態からならともかく
入ってる状態から落ちることはない様に
作られてる

124 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:33:01.01 ID:ihML9BBn0

うちの会社のばかでかい工作機械もタッチパネルだけどたまにタッチパネルがバグtって数値や操作系がめちゃくちゃになって暴走するんだよな

125 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:33:17.71 ID:pL/6ewYe0

会社の複合器のタッチパネルがタッチしたところとずれて反応していらっとするの思い出した

126 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:35:09.48 ID:uSz5ftYT0

そのうち操作もアプリになるんじゃないの

海猫プロジェクト「駆逐艦物語」とかいって
ガチャで弾薬揃えないとね
燃料は有料ジェムの消費必須

127 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:36:15.70 ID:EOnhIifw0

母親のガラケー使う時思わず画面タッチしてしまった
もう戻れないのか

128 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:37:15.29 ID:moWqdIGh0

ソーダ酒

129 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:38:07.49 ID:RZ7vlnxb0

120
タッチパネルでもいいンだけど、
画面遷移がこなれてないとほんとクソ操作に成り下がる
こればっかりはまめに向上させないとダメ
会議室でエイヤで決めて良い方向に転がるワケがない

130 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:38:41.76 ID:691ijplm0

タッチパネルのキーボードやリモコンがイマイチなのと同じか?

131 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:40:04.88 ID:ao6lhXnP0

なんでプリウスのシフトレバ-は一番手前がRなんだという話か

132 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:40:08.85 ID:543nxQhA0

29
わかるわー
ホンダのタッチパネルエアコン最低だと思う

133 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:40:09.87 ID:Z0tfmLnP0

101
手前も奥もモニターの中心にベアリング(方位)が大きく出てるから、
2人で艦が指示された方向に進むように操縦しているんだよ。
手前の人は操舵とスロットル(右手)、奥の人が2基あるラダーとスクリュー
のトリムとピッチコントロールで進行方向の微調整の役目。
昔の飛行機もだいたい同じ感じ。

134 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:41:01.85 ID:oCMLNLJo0

へー、柔軟な対応するんだね

135 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:42:17.94 ID:Ner1vDyN0

Gガンダムやイェーガーと同じ操縦方方式にすればよくね?

136 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:43:35.24 ID:4iLFxl1L0

118
それはイライラする

137 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:43:40.56 ID:AHye3YiH0

沈黙の艦隊(戦艦?)で戦艦のコックが巡航ミサイルの操作を艦のタッチパネルで操作するの見て
カッコいいなと思ったのを思い出した。

138 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:43:56.62 ID:TexhUaxZ0

135
今の熟練兵が熟練兵じゃなくなる

139 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:46:30.17 ID:k0Pu3Y0d0

自動車のナビとかエアコンとかタッチパネルが事故を誘発しているような気もするな
走ってるとき、ちょっとゆれると別の操作部に指が当たって、ジジババとかだと
それでパニくって事故起こすなんてあるんじゃないかな
タッチパネルはスマホだけでいいよ

140 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:48:41.64 ID:e5cIg6/b0

タッチパネル
汗とか人の接触感覚で微妙に変な動きになるよな

141 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:50:30.38 ID:0V/uR+Me0

112
そういう方面はエアバス社の方が先に取り入れてた様な
メーデを見た印象だけどね・・・

142 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:54:22.86 ID:D2oQfm300

そらパソコンのキーボードがタッチパネルに成り得ない現状を鑑みれば理解出来るだろ。シンプルなメカ機構が一番だよ。

143 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:55:24.74 ID:6Dzr5DB80

1
ゲームコントローラーでいい

144 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:55:34.77 ID:fYLYhKfI0

122
操船系は無電源でもコントロール可能。伝令法(無線機.伝令手)は必要だけど。

145 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:56:36.74 ID:+V/HuoA80

一つの挙動のためにいくつもの画面を遷移しその都度コマンドの入力してたら間に合わなかった、みたいな感じか
最新の戦闘機はタッチパネル操作とボタン操作の両方が使えるしそれに準じたんだろう

146 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:56:37.62 ID:T8WYI+HI0

アウディも最初はイライラした。

147 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 04:57:18.55 ID:bdVp45M/0

実ボタン問題は、いろんな業界で起きてそう
スマホのホームボタンは、もうさすがに要らないけど

148 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:00:31.50 ID:kMhpf57o0

1
ガラケーの一択。

149 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:02:43.03 ID:TexhUaxZ0

148
ガラホもあるよ

150 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:03:09.22 ID:fYLYhKfI0

133
ラダーは舵輪だろうから、奥側には無いみたいだけど。また、奥側の人の前には二本のレバーが見える。これは一般船舶のエンジンコントロールレバーと同形式なので、恐らくは奥側は推進系専任(機関担当)かと。

151 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:03:11.30 ID:ujRHWa7a0

タッチパネルとか艦内に猫が紛れ込んだら間違いなくいらん事するぞ

152 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:03:15.64 ID:o4XVJ7xa0

1の説明はなんか違うな
制御は複数ヵ所で可能であり、また移行する手順が複雑で海峡通過時に決定したのが事故を誘発した
ようは引き継ぎに失敗して、なおかつ複数ヵ所から制御を回復させようとしたことにより混乱が発生
しかも人力で制御を取り戻す行動に出たので自動制御モードも解除されてしまっていた

これらに参加していた船員の平均睡眠時間は約5時間であり根本的には疲労と訓練不足
タッチパネルが問題というより、直感的に操作できるシステムが必要なのと
より良い訓練と任務中(仕事中)に疲労しないことが重要という流れ

153 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:06:04.78 ID:3+Oz+GNx0

車からハンドルとアクセルとブレーキとシフトレバーがなくなってタッチパネルだけになったらと考えたら確かに事故りそう

154 巫山戯為奴
2019/08/13(火) 05:06:36.64 ID:vPciyAfP0

ほんとサイドスティックもやめれダボが。

155 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:08:44.25 ID:fYLYhKfI0

戦闘機の操縦悍、F16くらいから[感圧式]になったけれど、操作感がわかりにくいらしくて[可動レバー式]に回帰していくらしい。

156 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:13:27.95 ID:ethVmQWP0

1
タッチパネルって作り手に利があるだけで使う側には退化だよな

157 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:13:34.82 ID:WzpgjPgD0

76
アニメーターが舵輪のパースとって無いような

まあ分厚い円材だと、斜めからでも楕円より円に見えるかもだが。

158 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:13:58.80 ID:o4XVJ7xa0

タッチパネル化しようが操船に14人も関わっている
なおかつ最新の使用は複雑すぎるとのことだが
旧来のスロットル、機械式に戻す、好まれるはタッチパネルがダメということではない
以前は共通のシステムであり、異なる船種間でも共通性があり、システムとして優れていたということ

159 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:19:19.89 ID:WzpgjPgD0

109
取り舵は取らないし、取る事があっても一杯は無い。
面舵で事故っても仕方ないが、取舵で事故れば海難審判で厳しい

160 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:25:54.21 ID:RViV63Eo0

さすが米海軍、ヒューマンインターフェイスの重要性に気が付いた。操作は
自分のアクションと結果の予測性が一体となって、アクションの認識ができる。
車の自動運転と非自動運転とは運転技法が異なる。自動運転に慣れた者は
非自動運転車の運転は危険。その逆も然り。自動運転車の国際標準化が
重要。これから大きな議論になる。自動運転車の世代ごとの車の進化は
運転者に混乱をもたらし危険。

161 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:25:55.57 ID:nG+qRVHp0

156
禿同。タッチパネルは家電や車のメーカーのコストダウンには貢献しただろうが、
ユーザーにそれを押し付けて混乱を招いて、さらに高くなった商品を買わされて
いるだけ。

162 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:29:56.70 ID:MX94fUK90

乗り物は激しく揺れるときもあるわけで
タッチパネルで操舵とか導入したやつがアホ

163 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:33:50.44 ID:alLbe/DF0

物理ってのは信頼がある

164 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:37:29.65 ID:sRXp6CYO0

正しい反省だな

165 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:38:14.53 ID:sRXp6CYO0

163
この場合は物理というよりは、アナログと呼ぼうね

166 百鬼夜行
2019/08/13(火) 05:38:46.37 ID:3V+QXyeI0

24
スタートレックw
コラ?

167 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:39:40.83 ID:qcj9/GIe0

アスロック米倉が一言

168 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:41:49.29 ID:q872jqxQ0

直感的じゃないからな
ダイレクト感も無い

169 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:43:15.91 ID:bdVp45M/0

157
楕円定規は高くてアニメタ全員が持ってるわけじゃない
(クリーンナップすんのは動画マン)

170 百鬼夜行
2019/08/13(火) 05:44:46.42 ID:3V+QXyeI0

120
セット作るのも楽やん。

171 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:48:30.19 ID:TexhUaxZ0

170
もう朝だよ

172 百鬼夜行
2019/08/13(火) 05:48:34.77 ID:3V+QXyeI0

工作機械のアナログの手廻しだと、マニュアルにない精度の誤差を
ハンドル操作で職人さんやってくるからね。

手動は切り替えで残しとくべき。

173 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:50:28.68 ID:k6LvogyV0

消防車なんかもこれ言われてる

174 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:52:10.67 ID:B7Pt2Dnw0

アメリカ人には難しかったか

175 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:52:33.09 ID:viKi9sMa0

スマホにもスロットル搭載してくれ

176 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:54:21.59 ID:k7S8lC410

手や指なんか使うからいけない。
 
「オッケー、ジョン・マケイン。
ななめ前にタンカーいるから、よけてー。」

177 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:56:41.07 ID:M7E3EJnT0

ホワイトベース
https://stat.ameba.jp/user_images/20190724/19/akimu1537/70/e1/j/o1080060714511563130.jpg

ヤマト
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-f1-5e/baikindaddy/folder/975509/97/37453897/img_12_m?1499750558

178 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:58:02.01 ID:4pPgqKof0

101
操舵手が握っているのはグリップ
機関運転員の前に二つあるのが主機操縦レバー

スクリューのピッチは負荷や速力などに応じて自動的に最適化されるので
推進の操作は基本的に主機操縦レバーだけで行う
微調整したければパネルをタッチして任意に変更

179 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:58:50.25 ID:GUP6ZsgO0

モビルスーツのインターフェイスも、タッチパネルじゃ駄目だと思う。

180 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:58:54.36 ID:Hz/iCseT0

Xboxのコントローラーでいいのにな

181 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 05:59:37.32 ID:uioH8+EE0

触覚や全身の筋肉などのリソースを封じてたようなもんだからな
使えるもの使ったほうが精密だろうな

182 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:05:53.94 ID:M7E3EJnT0

スタートレック
エンタープライズ(旧)
https://i.pinimg.com/736x/e9/49/b3/e949b352780f766898c688a68d43701c--star-trek-tos-gene.jpg

183 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:07:37.04 ID:wTG90g760

どう考えてもキーボード操作の方が早いもんな
タッチパネルの使いづらさ、遅さで満足できるやつは
脳の動きが鈍いのだろう

184 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:08:12.94 ID:JFJ70XqR0

こないだ借りた代車の方向指示器がシーケンシャルシフトみたいなタイプで
どっちに入れてもレバー位置がニュートラルに戻って変わらないから、特に車線変更するとき誤動作に気が付かないことありそうで
パネルをいちいちみて確認してた
ああいうのは物理的に位置が動く方が見ないで済むし、誤操作なくていいわ
180
米軍の潜水艦で使ってるのだいぶ前に見たな、潜望鏡の操作だったか

185 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:10:06.29 ID:nedWIGjG0

ミライさんには操縦棺を握っていてほしいと思うの。

186 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:13:27.75 ID:rAQEcyag0

タブレットも逆さまに持ってるのに気付かないで左右逆の指示出したりするんだろ

187 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:18:48.08 ID:nrlK8O1v0

タッチパネル操作より物理キーボードの方が押し間違いが少ないのは確かだ

188 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:19:53.22 ID:viKi9sMa0

ライディーン方式で

189 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:21:30.91 ID:EVRGmp8e0

タッチパネルなんて使ってたのかよ。
操作性の問題以前に耐久性にリスクあり過ぎだろ。うっかりなんかぶつけたり内部の兵士がトチ狂ってパネル破壊しちゃったりしたらどうすんだよ(・ω・)

190 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:24:33.25 ID:EVRGmp8e0

てか、フラットなタッチパネルじゃ、普通に押し間違えるリスク高いからな。

緊迫した状況じゃいくら訓練してる兵士とて緊張して手がプルプル震えちゃう場合だってあり得るだろうし(・ω・)

191 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:25:02.41 ID:asaJwCNE0

潜水艦の潜望鏡(デジタル化されてるやつ)はXBOXのコントローラー(USB接続の有線のやつ)使うんだっけか
まあ、やっていい簡略化と、そこまでやったらダメな簡略化とあるんだろう
指先の感覚と周辺視野でいけてたものを強制タッチパネル化なんて、UI的には退行だわ

192 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:25:07.05 ID:hw8pygc/0

車なんて乗った事無い車両なんて怖くて運転したくないもんね

193 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:26:36.87 ID:4OQMQhFl0

1.タッチパネル式
  画面を見ながらでないと、操作出来ない。
2.ナイトライダー方式
  とっさの操作ができない。
  複数の人間がいると、どの声に従って良いか、わからない。

方向は舵輪、スロットルはレバーが一番。

ザブングルは正しかった。

194 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:27:23.37 ID:Jqk3T6IC0

9
プリウスは確かに分からなくて動かせない。

195 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:30:17.47 ID:X7xvwPoM0

24
この怒り様はデータじゃなくローアか

196 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:35:42.05 ID:MX94fUK90

156
もともと高価なスイッチがいりません、というのが導入理由だしな

197 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:37:33.29 ID:p6N+xAXj0

189
承認操作なしのワンタッチアクションだとでも思ってんのかよ

198 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:37:41.84 ID:YUqZOi2X0

え!? もしかして
ディスプレィからタッチパネル画面を出さないと操舵が出来なかったのか?
有り得ない、駄目でしょ
平和ボケな軍艦だなー

血塗れの指でディスプレィをベタベタ触ってたら
どんどん画面が見れなくなるじゃん
袖で画面を拭いたらいきなり後退しだしたりするんじゃね?
どう考えても設計時点で却下される仕様だ

199 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:38:41.74 ID:HkyULBok0

35
そやな

200 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:41:12.63 ID:HkyULBok0

175
アプリ終了のときタッチパネルでの終了が
うまくいかなくて、スマホ本体にある終了ボタンを
押すことがよくある。

201 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:41:31.05 ID:6aS5He2y0

29
私も代車で乗った時、操作性の悪さに閉口したわ。

202 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:44:00.62 ID:9UdBJLJW0

お前らもスマホやタブレットや
色んな店のタッチパネルで懲りてるだろ
何度も触ってるのに反応しない
触ってないのに反応する

203 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:46:39.56 ID:ReUTL5Ay0

タッチパネルって反応悪い時あるけど、軍事用ならその辺心配無いのか?

204 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:47:06.80 ID:NCh+/ZdG0

マンマシンインターフェースはいつも課題
判断を下すのは人間の脳だからね、五感を多く使えるほうがいい

205 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:47:51.04 ID:du84DlKO0

110 オスプレイの機銃コントローラー
http://obiekt.up.seesaa.net/image/gunner.jpg

http://obiekt.seesaa.net/article/154783416.html

206 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:48:04.21 ID:fnuF66Dx0

×今回は、明確な技術的後退を選択しました。
○前回、明確な技術的後退を選択していたのを元に戻しました

207 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:51:42.38 ID:du84DlKO0

131
https://www.sportscarlife.net/car/wp-content/uploads/2016/10/gear-stick-923294_640-min.jpg

208 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:53:12.07 ID:VZOH89Uz0

タッチパネルは進化ではありません

209 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:56:55.58 ID:tXs72Xu30

プリウスもまともな安全意識を持った人間に設計させていればな

210 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 06:58:51.27 ID:7o5wILpY0

映画とかで見る限り、艦船の操縦に足の要素がないのは何故なんだぜ?出来ることが倍になるだろ

211 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:00:12.71 ID:nn+oQBXS0

210
足下は映しにくいから

212 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:00:19.65 ID:w0jKTXw20

210
荒れたら踏ん張らないといかんので

213 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:00:39.39 ID:lk81AWbd0

乗り物にタッチパネルは向かない
物理的な触感が必要

214 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:00:59.33 ID:nn+oQBXS0

208
コスト削減やね。

215 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:02:06.74 ID:du84DlKO0

210 倍にはならないと思うの(´・ω・`)

216 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:10:41.83 ID:jvluYwaI0

タッチパネルは重要なもんでは使えんな

217 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:22:13.49 ID:b777BlP/0

間違えに気がついて直すんだから良いんじゃね

218 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:24:40.71 ID:u0G2NLOI0

戦闘中にタッチパネル壊れたら終了じゃん

219 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:24:59.15 ID:8xgUE0Q10

102
ペロッ

220 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:25:38.25 ID:7o5wILpY0

戦闘機の視線でロックオンする奴も、いつか誤爆しそうで怖い

221 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:27:10.95 ID:11OZVX8a0

MBのfrom車外駐車誘導装置めっちゃ使いにくいわw
むしろ衝突させそうで怖いw

222 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:38:37.44 ID:d8FnZoHE0

スマホ厨死亡wwww

223 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:41:53.06 ID:b2Bts5wT0

85

おー さすがやな
物理ボタン最強

224 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:44:07.85 ID:4ZZQgNpr0

進取性に富んでいるのは良いこと
死人出ちゃってるのはあれだけど
戻す決断ができるのも良い
日本もこうじゃねーと
やたら保守的で、一度動いたら戻せねーし

225 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:47:06.09 ID:COE04PTN0

軍艦は世界各国今でも伝声管。

艦長「全速前進!」
副長「アイアイサー!全速前進!」
伝声管艦長室担当「機関室!全速前進!」
機関室伝声管担当「アイアイサー!全速前進!」
機関室長「全速前進!」
石炭を釜にくべる人「アイアイサー!」

これが国際標準。

226 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:49:49.27 ID:LuKhKvfE0

213
いちいち視線ずらして操作しなきゃならないのはダメだと思うけどな。
カーオーディオとかエアコンはダイヤル式が最良だと思ってる。

ナビとかはタッチパネルの方が直感的に操作できて良いとは思うんだけど。

227 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:50:03.75 ID:X3Yt0hQg0

タッチパネルは配線が少なくて、コストが押さえられて、製作もしやすい
代わりに何十個もスイッチ類があれば、配線の束を繋がないと

228 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:50:54.10 ID:ctbBKKx00

この話とは関係ないが
アプリで登録更新と削除ボタンが近すぎとかあるね
あれは良くない

229 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:53:05.06 ID:ctbBKKx00

アナログ時計とレバーが人間に一番近いのさ

230 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:53:38.02 ID:W5Xm9+Fw0

>調査報告書によれば、複雑なタッチスクリーン操作のインターフェイスと
>操作者の訓練不足が事故の一因とされています。

最近の暴走する車も、こういうのが原因なんだろ、高齢者が原因じゃなくて。

231 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:56:40.66 ID:p+NP5kzu0

85
海自の迷彩服と同じで廃れた頃に取り入れるかも知れんよ。

232 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 07:57:18.42 ID:sBs81sGF0

1
「軍艦は直感的に操作できるインターフェイス」

直感的に触った時に操作ミスしえない仕様というのは機械として重要だよね。

車のアクセルとブレーキは見えない足元に右足操作のために
横並び配置されていていずれも踏む。

コレって人間工学的に最悪の仕様。
なんでどの国の車メーカーもこれを変えられない?

233 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:00:17.27 ID:QheFHvbG0

軽減税率・・・・キャビア・朝日新聞・外で食う弁当
10パーセント・・・水道代・少年ジャンプ・カード入りのスナック菓子・風邪薬

わけわからん・絶対レジで虎ブルと思うが

234 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:02:07.20 ID:jaM9vI6B0

おまえ等も、週一は生身の女抱いた方がいいぞ

235 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:04:54.24 ID:sBs81sGF0

226
うちの車のナビは使いにくくてストレスフル。

地図の拡大縮小が指で摘む開くのタッチパネルの反応がクソ悪い。
同タッチパネル上のボタンの反応は問題ないんだから
なぜプラスマイナスボタンで拡大縮小にしてくれなかった?

236 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:07:21.85 ID:gpebhrpk0

電子操作はなるべく減らしたほうがいいよ。値段が高くなる一方で
信頼性が落ちるのでは意味が無い。

237 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:07:54.95 ID:sBs81sGF0

211
車はそんな足元に右足一本で踏み分けさせるために
アクセルとブレーキのペダルが横並び配置されている。

238 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:08:15.56 ID:0q0b2tN70

カーナビは仕方ないがエアコンまでタッチパネルなのは温度調節しにくくて困る

239 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:08:16.58 ID:9nrYkFO80

昔のSF映画って宇宙船のコックピットとかボタンだらけなんだけど誰もタッチパネル思いつかなかったのか

240 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:08:43.97 ID:oxp50wlq0

タッチパネルは運転と相性最悪だよ、車のハンドルのリモコンなら問題なくウンテンしながらできる操作もスマホでタッチパネルとなるとマジで無理、怖い
車の音楽再生をスマホでやってるけどスマホ用の物理ボタンのリモコン検討してるくらいだし

241 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:08:50.91 ID:YaSB3A/v0

ジムニーも4WD切り替えがボタンに進化したが元のレバーに戻ったな

242 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:14:38.37 ID:k0RzfD9I0

視覚偏重の弊害
実際には人間は五感を使って操作を行なっているってこと

243 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:20:20.36 ID:Yy9KRxjZ0

タッチパネルの場合
押したのそこじゃないのにぃぃぃーー!

244 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:21:49.88 ID:Yyh1f55E0

ガンダムも操作系統迷走してるしな

245 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:25:18.97 ID:lk81AWbd0

ナビは建前では走行中の操作は禁止

246 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:32:42.40 ID:6Mu5m48c0

UIがセンスのない階層構造になってたり押す範囲が小さかったりするんだろうね
ディスプレイだから色々できる!って詰め込んでしまうんだろうけど問題は小さいこと
ARとかで周辺に大きく表示するだけでマシになるけど熟れるのはまだ先

247 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:33:02.09 ID:dE2I61Jc0

エアコンの操作がタッチパネルのを考えたやつ馬鹿なんだろな

248 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:35:03.44 ID:rZFrZXr30

広くノウハウが共有される機会じゃないからね
成熟が進まないんだろう

249 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:38:26.28 ID:/EyWbSGu0

239
あれはSFの人達がメカメカしいのが好きだからでしょ

250 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:38:38.70 ID:k0RzfD9I0

人間は習慣や慣れで動く傾向が強いから
状況に合わせてボタンの配置や意味がコロコロ変わるようなのは却って不便

251 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:39:37.94 ID:3VdibYv00

手探りで操作できる軽トラのエアコン
https://i.imgur.com/DS0x50Q.jpg

252 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:40:23.72 ID:4OQMQhFl0

メカなレバーと舵輪を採用しても、
バージョンアップのたびに配置を変えてくる。

マイクロソフトなら、そうする。

253 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:40:43.97 ID:6Mu5m48c0

感覚への刺激を増やすのに物理的な感触か大きめの視覚効果ならスペース的に感触の方が今はマシなんだろう

254 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:42:35.06 ID:9nrYkFO80

wifiイヤホン買ったら操作がタッチパネルでさあ、イヤホンサイズにタッチパネルって意味不明じゃん。
ちょっとイヤホンの位置直すと誤操作で音止まるし。
タッチパネル不便なものもある

255 チンしたモヤシ ★
2019/08/13(火) 08:43:01.54 ID:Z+mCb0xU9

1
別ソース

タッチスクリーンをやめて機械的なノブとダイアルに戻す米海軍
TechCrunch Japan 2019年8月12日 by Devin Coldewey
https://jp.techcrunch.com/2019/08/12/2019-08-11-navy-ditches-touchscreens-for-knobs-and-dials-after-fatal-crash/

https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2019/08/helm-touchscreen-navy.jpg

10人の水兵の命を奪うことになった海上での衝突事故を受けて、米海軍は一部の船で、不人気のタッチスクリーンによるインターフェースを廃止し、伝統的な機械式のコントロールを採用することにした。「そうできるからといって、そうすべきだとは限らない」と、米海軍の当局者は、廃止されつつある新技術について語っている。

問題の衝突事故は、2017年の8月に、U.S.S. John S.McCainと石油タンカーとの間で発生した。舵を取っていた水兵が船のコントロールを失い、タンカーの進路を遮ってしまった。その結果発生した衝突によって10人が死亡し、58人以上が負傷した。

米国家運輸安全委員会による調査結果は、最近になって発行された。それによると、本質的にはその水兵が船の操舵方法を理解していなかったことが原因だという。その背景には、適切な訓練が施されず、ドキュメントも整備されていなかったことがある。Northrop-Grumman(ノースロップ・グラマン)が設計したIBNS(Integrated Bridge and Navigation System、統合ブリッジナビゲーションシステム)は、さまざまな機能が組み込まれた2つのタッチスクリーンを備えている。最近の車のダッシュボードに組み込まれ、車内の温度やラジオをコントロールするツマミやボタンを備えたタッチスクリーンと、それほど違わないように見える。正確に言うと、上の写真は問題となったシステムそのものではなく、それと同様のものだ。

https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2019/08/bridge_helm.png

しかし、システムが複雑なのために、ある水兵が、実際には船の片側ある1つのスロットルしかコントロールしていない状態で、船のすべてのスロットルをコントロールしていると勘違いした。そのため、John S. McCainは接近中のタンカーの進路に向かって急旋回してしまったのだ。

「事故後の聞き取りによって明らかになった水兵の誤解と、John S McCainに恒久的に配属されている他の乗務員の誤解が、IBNSに関する資格認定プロセスと、訓練について、かなり根本的な問題を浮き彫りにした」と、報告書は結論づけている。

判明したのは、わずか1年前にインストールされたこれらのシステムが、実際にどのように動作するものであるか、ということも、危機的な状況において必要とされる操作を迅速に実行することができないものであることも、本当は誰も理解していなかったということ。そこで米海軍は、駆逐艦に装備されていたこのシステムを廃棄しようとしている。

米国海軍技術者協会主催のイベントで講演した海軍少将のビル・ガリニス(Bill Galinis)氏は、USNI Newsの報道によると、すべては軽率だったと述べたという。

=====================================================

包括的レビューの対象となった艦隊からフィードバックを受け取るようになり、目が覚めるような感覚を味わいました。それは、私の心の中で「そうできるからといって、そうすべきだとは限らない」というカテゴリーに分類されたのです。私たちは、クラス51(駆逐艦)用に特化した操舵コントロールシステムを作ったのです。複雑過ぎました。ガラスの下にタッチスクリーンがあり、それで何でもできるというものでした。私たちは機械式のスロットルを廃止しました。それに対して艦隊からもたらされたフィードバックが、もっとも重要だったのでしょう。使いものになるスロットルを付けてくれ、というものでした。

=====================================================

少なくとも例のインターフェースを備えている駆逐艦クラスの艦船には、その使いものになるスロットルが装備されることになる。契約上の手続きも順調に進み、交換作業も非常に単純なものなので、該当する艦船は、来年以降、本当の機械式のコントロールを備えたものとなるはずだ。今回の騒動が、海軍や陸軍で使われているコンピューターベースのタッチスクリーン方式のコントロールを、より広範に見直すことにつながるのではないか、と考えるのは当然のこと。確かに、将来的には、少なくとも一部の船舶は、よりコントロールしやすいものになるべきだろう。

[原文へ]
https://techcrunch.com/2019/08/11/navy-ditches-touchscreens-for-knobs-and-dials-after-fatal-crash/

(翻訳:Fumihiko Shibata)

256 名無しさん@1周年

 

2019/08/13(火) 08:43:14.20 ID:aK3bXVRr0

69
その辺はコストとの兼ね合いも有って難しいんじゃね?
スイッチ一つ増やすと配線も増えるから便所の照明は反応悪いセンサー式が一般的になったし

257 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:46:06.49 ID:s/1ob5Qk0

表面的な操作系をいくら戻しても、一枚下は同じ制御系があるわけで

258 ネトサポハンター
2019/08/13(火) 08:46:11.91 ID:VZgB8zLo0

スタートレックのマネして事故った~~!!

259 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:51:00.04 ID:O3X2ewjQ0

未だにフリック入力が上手く出来ない

260 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:51:29.09 ID:k0RzfD9I0

255
>「そうできるからといって、そうすべきだとは限らない」
これは様々な「できること」が増えた現代において、とても重要なことだ

261 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:53:44.42 ID:u05T7blK0

必殺技はポチッとな

262 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:54:44.38 ID:ynID3DHI0

15
ゲーム機「Xbox」利用の米原子力潜水艦が就役 潜望鏡の操作「使いやすい」
https://www.sankei.com/smp/world/news/180318/wor1803180007-s1.html

263 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:55:40.70 ID:CDmt5DHx0

iPadのキーボードよりも
本物のキーボードの方が押しやすいもんな

264 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:59:11.15 ID:1DMkcFiq0

アナログ最高wwwwwwwwwwwwww

265 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 08:59:25.55 ID:HqteeS/60

ゲームコントローラーはまとめてコンパクト化だけどタッチパネルは全然別物だもんな

266 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:04:47.03 ID:M7E3EJnT0

Integrated Bridge System (IBS) 自体は、民間船舶で広く利用されてる
ジョイスティックみたいなのを使ってるな
https://jrcamsa.blob.core.windows.net/media/Default/Product/Alphabridge/alphabridge_onemanbridge.jpg
https://www.maritimejournal.com/__data/assets/image/0030/475428/varieties/carousel2.jpg

267 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:07:24.10 ID:Zz4WVGjI0

24
新スタートレックの24世紀のエンタープライズからタッチパネルだったよなw

268 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:08:01.58 ID:w3VOAo+I0

251
エアコンはオート一択だろjk

269 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:08:59.47 ID:Zz4WVGjI0

76
りんたろう先生監督のやつかw

270 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:16:53.85 ID:gjBUngmW0

その一方で5インチフロッピーを使い続けたりする

271 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:16:56.30 ID:oo3Ipdgy0

タッチパネル多用のAudi A6とか最悪の操作性

272 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:18:17.14 ID:IfS69Jiq0

スマホも、物理ボタンを復活させろよ。

タッチパネルを一度押して、〇ボタン□ボタンとかを表示させる手間がマジでうざい。

273 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:19:59.75 ID:AzUs7skM0

タッチパネルだと一点押して何回も押さないといけないような仕様になってしまうんだよな

274 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:25:04.68 ID:jrEgU89z0

262
「オレの股間の潜望鏡が、」とか書き込むやつが出てくる ↓

275 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:27:34.11 ID:phO8TP6l0

ガンダムもマニュアルは紙だし、基本ハンドル、スティック、スイッチ、トグル、ダイアル操作だからな(´・ω・`)

276 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:30:10.44 ID:IfS69Jiq0

AT車のシフトレバーも、昔っから採用されてる従来型の直線型シフトが
一番使いやすいし、直感で理解できる。

プリウスのシフトは糞

277 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:33:32.91 ID:v2PCgZ2o0

ナビも現在地と拡大縮小はボタンにしてほしいわ

音量とかはリモコンについてるけどそう言うのが無いのが不便。

ホンダのを見てるとわざと押しにくくしているのかとも思うが

278 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:35:17.48 ID:imvbplj70

車だってフルタッチパネルじゃなくて、ベゼルにスイッチ付いてんでしょ?

279 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:35:32.61 ID:M0ATiw7j0

2
それ、未だにアメリカではトラウマになっているようで、
最近作られたSF映画の「オデッセイ(原題:火星の人)」でも、
主人公が火星で使える筆記具が無くて四苦八苦する描写がある。
紙と鉛筆があれば即座に解決だろうに。

280 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:36:09.20 ID:8xS8vJa+0

マツダは危険だからとあえて新車からタッチパネル止めてる
日本の中規模メーカーでも気がつくことが出来ないのか今の米軍
戦闘機とかにもやたら付けてるだろ

281 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:37:31.70 ID:AvuIUp5o0

275
この軍艦よりあとだから色々改めたんだよ。

282 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:39:52.13 ID:ffbQnjPw0

メーターもアナログ針式が至高
多数のアナログ計器に囲まれたコクピットはロマン

283 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:42:36.94 ID:IChnTYPy0

スマホの文字入力より、ガラケーの文字入力の方が速くてストレスが無かった

284 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 09:57:15.49 ID:shCP64v20

護衛艦は遅れているんじゃ無くわざとだったんだな、安心した
旧態依然としたイージス艦「あたご」の操舵席みてガッカリした記憶があるが

285 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:01:58.34 ID:E42pR5xt0

車もタッチパネルはやめて欲しい
見ないと操作できないし触ると汚れる
反応も遅い
メーカーは下請けに安く作らせて簡単組み付けで良い事尽くしだろうけど
使う側はそこまで便利ではない

286 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:03:12.17 ID:F5Yr2wYM0

まさに老害だな
上層部を入れ替えたほうが早いんじゃないのか?w

287 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:03:17.44 ID:ObC76BhT0

98
海の迷彩だと船から落ちて漂流しても発見されづらいんじゃないの?

288 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:03:45.86 ID:IaluevYb0

4
オーディオのボリュームなんかも、どう考えても物理ダイアルに敵わない
無理してタッチパネルやボタン要らん

289 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:05:51.28 ID:tlamN8IP0

これ第七艦隊がぶつかって米海軍緩んでるって言われた奴?
こんなことが理由だったとは

290 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:07:00.67 ID:FVcrGIN20

デジタルとアナログを巧く融合、使い分けした方が良いね

291 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:07:59.33 ID:4oPEwYP30

いや、一番操作しやすいのは、プロコンやで

292 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:09:17.40 ID:AvuIUp5o0

ダイターン3で、操縦席の操作で変形できなくなって、
内部を移動して大きなレバーを動かす場面がある。
必要なときがあるんだなと。

293 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:12:30.03 ID:AzUs7skM0

タッチパネルにハンドルとレバーを表示して指でスライドさせる
これはこれで情けない光景かな

294 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:18:51.33 ID:AvuIUp5o0

操作した物理的肉体的感覚が必要。

295 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:21:39.67 ID:Q00E9/Fj0

86
ディスプレイにポインティングデバイスが必要な場合は残るだろ

タッチパネルは移動は早いが細かい操作が苦手で読み取りミスもあるし、基本手袋装着の部署には向かない
タッチペンとかマウスは、衝撃を受けたとき吹っ飛ぶ可能性もある
トラックボールは埋め込みなのでその可能性は少ないし、操作する場所も取らない

296 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:23:17.65 ID:2eoEOyli0

タッチパネルだと
見ないでやる場合この端末のここを一回、たっちした位置からゆび3本くらい移動させて一回
で次にここからうがあああ
って覚えないといけないんだろちゃんと押せたかもわからんまま

297 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:26:33.21 ID:Q00E9/Fj0

表示系と操作系を混合してしまうタッチパネルは軍用に向かないと思う
軍用でも表示系としては今後も広まるだろう、操作系は場所を選ぶ
表示系は特に航空機みたいに設置場所が狭く複数の異なる情報を総合的に表示する場合には都合が良く今後も採用が増える
でも操作系は専用のボタンやダイヤル、スロットルの方が誤操作しないだろうね

298 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:32:55.51 ID:tlamN8IP0

タッチパネルは日差しが強いとこだと反射して見えないんだよな

299 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:38:57.60 ID:I0RFdJuY0

アウディやレクサスみたいな意識高い系メーカーは
エアコンやオーディオなんかの操作系をこぞってタッチパネルに切り替えてるけど
早い段階でフルタッチパネル化したテスラなんかは
タッチパネル故障で車の操作が一切できなくなるというトラブルが発生してる

タッチパネルだと先進的なイメージ演出できるけど
結局はそういうイメージだけ先行して実際にはデメリットの方が多いんだよな

300 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:49:32.86 ID:V6Yl/rhQ0

良くなったとはいえ押しても反応しないこともあるからな

301 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:51:39.89 ID:aueiNmL/0

戦闘艦は必ず、タッチパネル、舵輪、スロットル、伝声管、テレグラフ、艦内通信等複数の操舵エンジンコントロール手段を備えていてどれかが壊れても代替え手段を持っている。

302 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:54:00.55 ID:1bHND9ao0

まじかよ宇宙戦艦ヤマトは正しかったんだな

303 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:54:40.48 ID:1bHND9ao0

通常時ならともかく非常時は素早く操作しないといけないからな。

304 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:55:41.90 ID:DmfDn1hk0

ABSよりレーサーの足のほうが上みたいなもん

305 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 10:58:58.09 ID:QEAHIxb90

16
人間の認知って、視覚以外の触覚とか体感というのがかなりウェイトを占めてる。

タッチパネルはそれを無視した合理性。

306 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:11:28.89 ID:Vrb6RpQv0

うちの職場のコピー機
使えんババァがタッチパネルを力づくで押すので反応が悪くなってる
年取ると萎びるから反応せんのか?

307 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:13:59.29 ID:dVMVhSP60

本人の能力次第だろ
イーゲル装備を付けても良いですか?→No!

308 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:19:22.69 ID:+v7NGT/E0

最終的なアクセスまでタッチが多すぎ
10掛ける10で2回押せば100通りの機能は選択できるやろ
最後の確認はマルチタッチでええよ

309 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:19:42.18 ID:R4aAN93K0

ラーメン屋のタッチパネルもごちゃごちゃしていらつく。
昔からのボタンにメニューと料金の表示紙が入ってるやつのがわかりやすい。

310 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:24:07.64 ID:u/qumIg70

1
iPhoneのホームボタンも戻して!

311 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:24:25.83 ID:AWpcIorF0

306
それは因果関係が逆
使えないのもお前かもな

312 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:25:08.00 ID:l7FPbxdW0

触感がなくて誤操作するっていうのはあらゆる場面でその通りやな
それ以上にタッチパネルだとお安くつくだけで

313 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:29:05.84 ID:7a+4+7/Q0

48
タッチパネルで注文とか、消毒エタノールと脱脂綿持って行って拭きたくなるわw

314 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:30:25.98 ID:jzLxAe8h0

ジジババがガラケーにこだわる理由がこれだろ

315 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:30:59.84 ID:7a+4+7/Q0

305
ね。
ストレス貯まるよな

超昔、タッチするだけのキーボードがあったけど
死ぬほど気持ち悪かったw

316 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:32:14.80 ID:sBj/8GHN0

スロットル操作がタッチパネルwww

全速半速微速ちんちーんでいいんだよそんなもん。

317 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:41:36.43 ID:Z2her7GP0

操作パネルをちょっと拭き掃除したいだけなのに、その都度エアコンの風が突然強く吹き出す。

318 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:44:56.35 ID:fOTrcZ/d0

280
F35も、数年後のサポートが薄くなって以降はつかいこなせるのは、イスラエルと日本とフランスだけだったりしてなw

319 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:45:37.58 ID:E42pR5xt0

食堂のタッチパネルも探しにくいし店が売りたい物ばかり表に出してくるからウザな

320 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:46:36.71 ID:iSFMHDT00

馬鹿には難しい事は覚えられないからな

321 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:47:03.05 ID:fOTrcZ/d0

292
意外と富野の直感鋭いからな

322 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:47:43.52 ID:0M5SqEr30

ヒューマンインターフェースを頻繁に変更するのは愚かなこと。

323 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:48:42.35 ID:fOTrcZ/d0

311
ババア乙

324 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 11:50:01.19 ID:4GE6MsH80

緊急時に入力ミスとか起こりやすいタッチパネルを無くすのは好感が持てる

325 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:04:32.15 ID:QEAHIxb90

320
逆。

バカでも簡単に使えるようにしたのが、タッチパネル。

326 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:04:47.51 ID:viKi9sMa0

おっぱい型とかオナホ型のコントローラーならやる気が出る
あえぎ声で照準を確認して、射精の瞬間、ミサイル発射な

327 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:07:09.65 ID:QEAHIxb90

感覚のフィードバックというのがとても大切。

328 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:09:19.78 ID:21swOBEW0

プリ卯須のことか?
普通のオートマチックに戻せよ

329 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:10:12.25 ID:CZahX2L+O

スマホに狂ったバカが何でもタッチパネルにしたがった弊害だ。やっと頭を冷やしたのか。

330 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:13:00.35 ID:OYzXmaWk0

21
タッチが便利なのはスマホみたいな万能機械のインターフェイスとしてぐらいだわな
専用の機械でタッチパネルはまず要らないんだと思うわ

331 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:14:50.66 ID:X7ffRjLt0

まあタッチパネルつうかキーボードでフライトシミュやって、パイロットが
これはクソですねつうか無理だろと匙投げるレベル。車の運転に然り。

332 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:20:37.11 ID:/MUYlDHA0

Volvoにも言ってやれ

333 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:21:02.92 ID:NJ2v4DEPO

フル・スロットル!

334 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:24:24.73 ID:8ofCc7VU0

タッチパネルが駄目なんじゃなくて咄嗟に操作しにくい画面レイアウトが問題なんじゃねーの?

335 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:24:56.59 ID:DuWvkyeo0

たしかに物理ボタンやスイッチの方が押してて気持ちいい

336 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:27:12.78 ID:OYzXmaWk0

334
とっさに操作するときにタッチパネルはダメだわ
常に手を置いておける機械式のほうが優秀

337 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:31:04.01 ID:rx7BiUZB0

もともとタッチパネルはチンパンジーに絵文字を教えるためのもので、
認知機能の低い類人猿や幼児に適したインターフェイス。
車や船舶の微妙な操作には不向きでしょ。
何でもタッチパネル化するのは技術的進化じゃなくて退化だよ。

338 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:33:24.32 ID:X3YwLEmD0

いいね
何でもデジタルとかアフォすぎるわ

339 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:37:47.40 ID:OHN+F7Iz0

【通信】2019年秋に発表 iPhone XI(iPhone11)のコンセプトイメージ登場~ベゼルレスデザイン、側面ショートカット
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558679920/

659 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/05/26(日) 14:29:05.38 ID:5BNMpivW0
タッチで何もかも操作するのはそろそろ限界があるだろ
誤操作が多くなりそう

660 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/05/26(日) 14:32:58.74 ID:5BNMpivW0
進化させたつもりがAT車みたいに誤操作だらけになったりするんじゃね?

340 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:41:19.50 ID:4OQMQhFl0

会社のPCが更新されるんだが、
キーボードがぺらぺらの薄型になってしまうらしい。

ぴゅう太みたいなチープなキーボードが流行しているみたいだけど、
あれってだれの差し金?
1000円くらいで売ってる、ストロークが深い
伝統的なキーボードじゃないと仕事にならないんだけど。

341 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:42:41.21 ID:l0+er0fp0

タッチパネルは見ないといけないしな
反応ない時もあるし

急な操作もあるだろうしシンプルなボタンが一番やな

342 名無しさん@1周年
2019/08/13(火) 12:47:45.42 ID:k0LWpqx00

シンセサイザーも同じような経緯を辿ったなそういえば。

デジタルシンセサイザーに変わり、操作パネルはスッキリとシンプルになった。
ボタンで選んで、共通の1つしかないスライダーを動かして、小さな液晶で数字を確認。

しかし、「こんなんで直感的に音を素早く作れるわけねーだろ!ツマミを返せ!」という怒りの声により
絶滅するのではないかと思われたパネルにツマミだらけのアナログシンセサイザーが復権した。

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712: 【武蔵小杉】断水・停電…タワマン住民説明会、紛糾「浸水を想定していなかったのか」 ★12 (659)
182: 神戸の“教師いじめ”20代女性教師が語る自ら受けた「卑劣セクハラ」被害の実態 (655)
376: 【クールジャパンを許すな】巨額の累積赤字へ ★2 (655)
7: 【本丸】「女帝」と仲の良い前校長も被害者らにパワハラを繰り返していた事が判明 (655)
404: 【ラグビー】ウルグアイ代表 大暴れ (654)
808: 【朝日新聞も賛成!】マラソン札幌案 選手の健康優先で臨め 思い切った見直しができるのなら、なぜもっと早く方針転
368: 【社会】国交省、新たな堤防強化策検討へ 激甚化する水害に対応 (651)
136: 【韓国メディア】日本の輸出規制100日、安倍の誤判…韓国をあまりに見くびった ★2 (651)
196: 【北海道】「殺さないで」「麻酔銃で眠らせて山へ戻せばよかった」 札幌市のヒグマ駆除に抗議殺到 道外からの声が多
546: 上級国民・飯塚幸三容疑者、本誌直撃に「体調はよくないです」★2 (647)
152: 【千曲川決壊の被災地】水が引くまでに2週間か 長野 (647)
1120: 【教員いじめ】カレー中止後の対応は「具材を活かして煮物を作る」 神戸市教委が明らかに★3 (645)
182: 【マラソン】人類初の2時間切り キプチョゲ 1時間59分40秒 (643)
243: 【役満】仁王校長「暴力行為。性的な内容の人格侵害する言動。送迎、飲食の強要。被害教員の所有物に対する器物損壊」
193: 【速報】イランのタンカー サウジ沖で爆発 ミサイル攻撃と見られる 国営メディア(15:42) (641)
238: 【社会】ゴルフ練習場倒壊 撤去や補償の見通したたず 台風15号被害 (640)
192: 【佐賀】60代女性のスカート内を盗撮 介護職員の男(41)逮捕 (638)
299: 【大阪地裁】交際相手の娘に2年間にわたり性的暴行…同居男に懲役5年の実刑判決…「ばれないしいけると思った、万引
295: 【気象】新たな熱帯低気圧が発生 ★4 (635)
202: 【立憲】辻元清美氏、小泉環境相に「あなたは政府の清涼剤か」 (635)
76: 【神戸】「顔に熱湯やかん」「首絞め呼吸困難」教諭4人いじめ行為50項目「お前みたいなやついじってやってんねんから
182: 【神奈川】「生活音うるさかった」…上階住人をナイフで脅かし、顔面を足で蹴った ベトナム国籍の男(27)逮捕 (
188: 【台風19号】「東京500mmは地下鉄水没の可能性」蓬莱大介天気予報士と防災専門家河田恵昭教授「荒川氾濫死者4
212: 【社会】自宅のトイレで出産した新生児をトイレの窓から投棄し殺害した19歳の無職少女を逮捕。岩手県 (627)
958: 【遊戯王】偽のブラックマジシャンガールを86万円、青眼の白龍を45万円で販売 大学生(27)逮捕「買った人が悪
182: 【ラグビーW杯】安倍首相「被災者に元気と勇気を与えてくれるものだと思います」と祝福のツイート (606)
194: 【台風19号】自衛隊、17000人が即応体制 (603)
207: 【デパート】西武百貨店2店舗とそごう3店舗を閉鎖。セブン&アイ・ホールディングス★2 (602)
210: 【電力】再生エネ、送電網使えず…東日本で5割「空きなし」 (602)
180: 【ダイソー】人気商品「もにまるず」の作者が類似品の販売中止求める→ 製造会社「フィギュアに著作物性が認められる
190: 『ゴミ分別ができていない家』を直接訪問・指導 11月から名古屋市で (597)
188: 【警察】食酢を誤って落としてしまった人が逮捕され実名報道 (596)
755: 【東京五輪】 「駄目と言えるのか」と森組織委会長、五輪マラソン札幌案に (596)
194: 【台風19号】那珂川が氾濫。茨城県水戸市が冠水・浸水被害。避難指示(警戒レベル5)発動中、ただちに避難を (5
210: 【あいちトリエンナーレ】会場で商品の調味酢を落として割った50歳男性、器物損壊で逮捕「わざとじゃない」 ★
919: 【長崎】対馬の寺から仏像盗んだ疑い、販売目的か…3人を逮捕 (590)
134: 天皇陛下即位礼 米国からはチャオ運輸長官が参列 平成の際には副大統領が参列 ★3 (586)
243: 【自転車】ソフバンクグループ利益予想6000億円減 ファンド事業、7−9月期は3676億円の赤字 (584)
1152: 「恩赦」の対象となる人の約8割は速度超過や酒気帯びなど交通違反者 55万人が失地回復 「犯歴は個人情報 絶対
206: 【研究】人種が異なる相手の顔、見分けられる? 見分けられない? (578)
181: 【台風19号】千葉・鋸南町 台風15号被害の住宅 ブルーシートはがれ落胆の声「1か月で2回も来るなんて...」
21: 【教師間いじめ】加害教員の懲戒処分、前倒しを検討。現在は有給休暇扱い「理解得られない」と神戸市教育長★3 (57
1200: 【台風速報】台風21号「ブアローイ」発生。「非常に強い」勢力となって小笠原近海へ北上。その後の進路は不確定。
41: 【ありがとう速報
244: 【中国】ティファニー広告に中国人抗議 右目を覆う姿は「香港デモ支持」…直ちに削除、今後使用しないと約束 (57
209: 【社会】歩きスマホの女性に無差別で体当たり、逮捕された男の「身勝手な復讐」 (571)
65: 【「調整、頭痛い」「札幌も30度超」】移行案に焦る都幹部 マラソンと競歩を札幌へ 東京オリンピック ★4 (
130: 【北朝鮮】 金正恩さん、白頭山で白馬に乗る(写真あり) (569)
240: 【グレた】「グレタ人形」ローマの橋につるされる 脅迫容疑で捜査開始 (566)
179: 【福島】電力福島第1原発事故の除染廃棄物を袋に入れて保管する市内の仮置き場が浸水し川に流出 2700袋中6袋は
366: 【Brexit】「イギリス政府にはうんざり」スコットランド“英からの独立”住民投票を来年中に実施する考え示す 
125: 【日本の現実】教育劣化どこまで…社会に出て「引き算」を習う大人たち ★3 (561)
237: 【CNNもびっくり】台風19号が勢力急拡大、24時間で風速45メートル増「スーパー台風」に ★2 (558)
309: 【長野】エリンギ全滅 (558)
191: 【台風19号】近くの川の様子を見に行った男性など、70代の3人が行方不明。朝から捜索へ。栃木県鹿沼市 (558
187: 【台風19号】上陸前に確認 「ピーク」と「警戒期間」の図 雨量は予報士が目を疑う 風速は60m/s千葉被害より
205: 【シリア】クルド人は「第2次大戦で米国助けず。例えばノルマンディーで」 トランプ氏、攻撃容認を説明★2 (54
1122: 【あいち】昭和天皇を燃やした #大村知事、今度は一般人相手に炎上「差別容認か !? 名を名乗れ。絶対許さない
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532: 【調査】バスで乗車拒否、エレベーターのない駅…双子を乗せたベビーカーではバスも電車も乗れない 多胎家庭の9割が
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