126: 【北海道電力】苫東厚真火力発電所2号機で不具合発生 再稼働は10月中旬以降に遅れる見込み (915)
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【北海道電力】苫東厚真火力発電所2号機で不具合発生 再稼働は10月中旬以降に遅れる見込み (915)

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1 ガーディス ★
2018/09/23(日) 21:14:51.54 ID:CAP_USER9

2018/9/23 20:16
北海道電力は23日、地震で停止し21日に試運転を始めた苫東厚真火力発電所2号機の機器の一部に新たな不具合が見つかり、今週前半を予定していた再稼働が10月中旬以降に遅れると発表した。

https://this.kiji.is/416553913100731489?c=39546741839462401

【北海道電力】苫東厚真火力発電所2号機で不具合発生 再稼働は10月中旬以降に遅れる見込み



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816 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 00:24:44.69 ID:Vl9hKNuz0

電気は足りてるって言ってた奴がだんまりwwwww

817 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 00:30:20.93 ID:7lxowXCo0

事実足りてるだろ
へんなヤツばかりだな、わけわからん

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818 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 00:36:02.13 ID:LncFyp+00

地震前も足りていたんだけど大停電になったわけで
それは発電所一か所集中なのが原因
だから苫東以外にそれなりの規模の発電所が必要

819 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 00:37:20.78 ID:UeYGUkd90

803
解りやすい資料見つけたから読んでみて
因みに泊のgalは620に見直ししてるよ

「泊発電所 基準地震動の策定について」を検索して出てくる審査会合資料

ザックリなら北電の説明
http://www.hepco.co.jp/energy/atomic/info/pdf/regional_briefing_qa.pdf

北電のFAQ
http://www.hepco.co.jp/energy/atomic/info/pdf/regional_briefing_qa.pdf

820 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 01:45:15.35 ID:bN+qaF9l0

813

常に満水ってことはない。
水がなければ発電できない=定格通りの出力が出るわけではない。

821 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 01:45:50.96 ID:bN+qaF9l0

816

北海道電力が悪いって叫んでいないか?

822 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 02:04:22.80 ID:3ABjF7Oz0

820
常に満水の必要なんてないだろ
そもそもあのデータて北電デザインなんだろ
それを無知な部外者が何言ってんだか

>水がなければ発電できない=定格通りの出力が出るわけではない。

だから2次元思考だと言ってんだよ
これだけじゃまだわからんのか?

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823 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 02:21:27.92 ID:ZpDpGJ5A0

故障ばかりするようなオンボロ発電所は不要、再稼働させる必要は無いぞ
新しい発電所を作れ。

824 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 02:23:18.05 ID:SAWLNUmv0

823
出来上がるの10年後だけどな

825 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 02:25:32.98 ID:bN+qaF9l0

822

満水でないのに定格通り出力しないのはおかしいって理論が間違えていると思わないのか?

826 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 02:29:43.85 ID:3ABjF7Oz0

825
2次元脳でまだいってんのか
定格通りの出力て単位は何だよ?

827 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 02:43:07.40 ID:vGts4uDD0

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828 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 04:23:30.04 ID:ZpDpGJ5A0

824
泊原発を再稼働すれば良い、簡単な事だ。

829 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 04:31:23.66 ID:oE83IXbo0

暖房は農家なら自家発電で何とかなるだろ

830 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 04:46:03.38 ID:edMo9wYr0

826
123だよ
馬鹿なの?

831 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 05:02:49.96 ID:60xgILRW0

 


819

全部定性的な説明じゃないか。
岩盤の上だからどうのって、実際周囲で震度7の時の揺れを実測した訳でもないのに、
定性説明して、大体の勘で決めた数値に過ぎない。

そもそも福島の550ガルは、想定を倍以上超えた。
今回別の場所で福島の550を想定したところで、想定を超えない保証はない。

それが620?
これだって根拠なんか無いじゃないか。
550ガルも620ガルも、おそらく北電が言い出した数値ではない。
原子力規制委員会が一般論として適当に決めた数値に従ったに過ぎない。
散々泊を調査してはじき出した数値ならともかく、
そんな一般数値、その想定を超えないとどうして言える?

そういうやり方が胡散臭いんだよ。
一般数値を基準にして、これをクリアすれば再稼働おk、なんてやり方。
原発が、一般の建築基準法の耐震基準みたいなやり方でいい筈がない。


 

832 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 05:16:37.62 ID:60xgILRW0

 


水力は、少くとも貯水式はある程度温存運転してるはずだよ。
水力は起動が早く、停止状態から10分程度で送電可能になる。

例えば今回の停電のような場合でも、
ストーリーとしては、
厚真停止→瞬間的な手当て(瞬動予備力、長時間は無理)→10分程度で水力が起動
みたいな風だな。
今回そうなったかどうかは分からんが。


 

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833 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 05:47:31.85 ID:60xgILRW0

 


規制委が
550ガルと言えば一斉に550ガル
620ガルと言えば一斉に620ガル

各地原発が一斉に想定を変更するwww

そんな数値にどこまで信憑性がある?

・再稼働はしたい
・責任は取りたくない→お墨付きの数値に従うことにより責任回避

これで大丈夫なんて確信持ってる人間なんて関係者には居ないだろうな。
責任者が死ぬまでの辛抱、
いつか事故が起きてから「当時の責任者(とっくに故人)はこう判断したらしい」
なら誰も責任は被らずに済むと思ってるw


 

834 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 05:49:52.32 ID:t8OO9cND0

苫東1極集中が続く限りBO再発のリスクと常に隣り合わせな状態は続く
あとはリスク回避コストをどう評価するか
①現状のリスクを受け入れ、追加投資しない
②70万kw級火力を2基程度新設
③泊再稼動
いずれにせよ今冬は①で行かざるを得ず、各家庭で最悪への備えが必須

835 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 06:21:32.70 ID:zu1xlAPH0

泊動かせば全部解決するのにバカだねえ

836 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 06:23:49.00 ID:Hq3NbiuP0

835
バカのほくでんに動かせるわけもなく。
無免許の小学生に車を動かせるようなもの。

837 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 06:25:54.52 ID:wE5+AZ6U0

4
無理して動かせるとか言ってたけどやっぱりダメかよ
はやく原発動かせよ
>
原発は時を経るごとに、費用が高額化して来ている。

なので、原発を推進するほど、後の日本の国民の負担が大きくなる。

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838 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 06:40:48.57 ID:60xgILRW0

 


これが動くって言ってるから、
稼働は2月、リスクは多少限定される。

http://www.hepco.co.jp/energy/fire_power/ishikari_ps/outline.html


 

839 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 06:44:39.23 ID:iHasGvU30

オリンピックだのに資源を割り当てる暇があるのなら、
火力発電所、地熱発電所、水力発電所の、新設や
修理に資源を割り当てるべきだし、
寿命が切れてる原発の廃炉作業、
大事故を起こした原発の廃炉や後始末に
資源を割くべきだろうに。

日本はパンとサーカスの政治をして
羅馬帝国のように滅びる道を選ぶのだろうか。

840 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 06:47:33.46 ID:60xgILRW0

 


834

石狩は作ってるよ。来年2月稼働。
ちょっとでかいなあ、効率重視だね。

厚真の1号機、2号機は早目に廃止かな。

厚真は70万KWプラントとするのが吉。


 

841 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 06:47:57.12 ID:UeYGUkd90

831
書き方悪かったかな

「泊発電所 基準地震動の策定について」を検索して出てくる審査会合資料を読んでみたら解るよ

基準地震動っていう地震の波を想定して、それを地盤とか建物に入力した結果としてgalが決まるの

適当に決めた訳じゃないよ

842 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 06:48:01.68 ID:LT+FWqCA0

石狩のLNGが全部完成するまで、予備供給力確保するために泊原発動かせよ。LNG完成したら廃炉にしていいからさ。

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843 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 06:50:35.16 ID:LT+FWqCA0

石狩のLNGで来年2月動くのは1号機だけだろ。3号機まで全部完成するの2026じゃなかったっけ?

844 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 06:52:20.58 ID:n4y1gwbF0

苫東厚真火力発電所2号機の再稼動が予定より遅れるとして、
道内の電力は足りるの?足りないの?どっち?

秋の観光シーズン、冬はウィンタースポーツシーズン、
道民が計画停電で命を危険にさらしてるところに
観光客が戻るとかありえないんですけど

845 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 06:55:09.92 ID:Oinl68pT0

道民・北電が苦しんでるのは 全部盗電のとばっちり
それをどうしよともしない国・道の政権担当者の怠慢
カスミンスでさえ逼迫時には、再稼働判断したぜ

846 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 07:07:28.79 ID:VekUbfoi0

あのたんまり積んである石炭全部燃やすのか
恐れ入ったねえ

847 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 07:11:45.80 ID:wE5+AZ6U0

6
ますます北海道電力のイメージ悪化
>
北海道電力は、電力を供給する能力が無い。
(泊原発を再稼働させるために、わざと遅延させているのかもしれない。)

*『個人や小さな地域で電力が作れ、
その地域内で電力や(コジェネレーションの)『排熱』を供給し、
その地域内で消費できる。」
風力や太陽光や地熱など再生可能エネルギーや
小規模な火力などの排熱を再利用できるコジェネレーションをやって行けば良い。

*北海道の小さな地域やそこで生きる人たちがそうして行けば、
小さな地域やそこで生きる人たちは、
北海道電力など広域の電力を独占しているので、巨大な既得権益や権力を持つ巨大な電力会社に
『依存しなくても済むようになり、自立できる』ようになってくる。

○北海道電力など巨大な電力会社のような
(あるいは、「東京一局集中」のような)

『大規模な一局集中型のシステム』は、

一度地震など災害や停電に見舞われると、
とても『脆い(モロい)』ことが、
今回の北海道の地震や大停電で明らかになった。

北海道の地域やそこで生きる人たちは、
災害や大停電などに強い『(地域)分散型』の地域や社会を作って行けば良い。

※ 再生可能エネルギーや
(小規模な火力などの)『排熱』を再利用するコジェネレーションは、
その分散型システムを作るキッカケや強力なツールになる※

北海道は広いので、風力や太陽光や地熱などの再生可能エネルギー、
あるいは『排熱を再利用できる』コジェネレーションをするための小規模な火力などをやりやすいだろう。

(排熱を再利用してその排熱を各家庭へ供給して暖房などに使える。

デンマークはそういうことをやっている。)

九州や四国、東北なども再生可能エネルギーをやりやすいだろう。

・また日本全国の多くの地方の地域と同じく、
過疎や人口減少、少子高齢化も進んでいるようなので、そのこともやりやすいだろう。

小さな地域のほうが再生可能エネルギーやコジェネレーションを使って、
『個人や地域で電力を作り、その地域内の電力や『排熱』を供給し、
その地域内で消費できる』ようにしやすいので。

このことは、九州や四国、東北などに当てはまるだろう。

薬を飲んで病院のベッドに寝ているだけで高収入
(例: 3泊4日X2回入院治験=153,000円)

848 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 07:32:47.65 ID:bgQPSrvM0

338
腹が痛いと言って逃げれるのが腹をくくるって皮肉?

849 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 08:06:13.13 ID:iib4sVEr0

847
> (泊原発を再稼働させるために、わざと遅延させているのかもしれない。)

こんなこと言われるとか
突貫の復旧作業で怪我した女性社員が浮かばれないな…

> *『個人や小さな地域で電力が作れ、
> その地域内で電力や(コジェネレーションの)『排熱』を供給し、
> その地域内で消費できる。」
> 風力や太陽光や地熱など再生可能エネルギーや
> 小規模な火力などの排熱を再利用できるコジェネレーションをやって行けば良い。

流れ的にはその方向になるだろうけど、大規模送電網は必要だよね
調べたらデンマークも電力輸出入すごいじゃない

850 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 08:13:39.66 ID:NBg30qCM0

ガスタービンでも火力でもネットワークいいところに作ればいいんだが、
辺鄙なところに作ると、熊に食われちまうからなあ。

851 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 09:02:08.45 ID:VOPtoyqk0

831
地下の揺れは地上の数分の一だからそんな嫌がらせの値持ち込むなよ

852 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 09:17:05.88 ID:NBg30qCM0

851
それは、地下・地上に実際に作った構造物のモーメント入れての話だろ?
地面の揺れ自体は地表数十メートル下でも変わらん。

製薬会社が、厚生省から「新薬の承認を受ける」
ための臨床試験のことを「治験」といいます。
高額報酬が魅力の治験協力者を募集中。

853 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 09:44:00.50 ID:LbuLvGAK0

泊は場所が悪いんだよ
爆発したら風向きの関係で小樽も札幌も終わる

854 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 12:08:09.07 ID:t8atDuhL0

852
地表面近くの柔らかい層の増幅入らないから全然違う
そんなの地震解析の基本じゃねーか

855 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 13:02:38.99 ID:cm0lwnes0

北風ぴゅーぴゅー吹いてくる

856 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 13:14:37.81 ID:60xgILRW0

 


841

全部モデルをつくってどうのって数字を出してる。
逆算された数字かもしれんじゃないか。

どこもかしこも550とか620とか、なんでばらつかない値になる?
それは元のモデルが同じだからだ。
判らないから、まあこれを使っておこう、ってやってる臭い。

うさん臭いことこの上ない。


 

857 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 13:19:28.76 ID:NBg30qCM0

854
その辺加味して、地上が無事なように基礎固めて建造物建ててたなら、揺れは地下も変わらん。

治験は製薬の最終段階。安全な薬品だけを使用。
入院、通院。あなたに合った治験を選べます

858 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 14:35:43.66 ID:X2Cavevl0

856
子供じゃあるまいし、「よく解らないけどウソつかれてる気がする」みたいなレスやめて
ちゃんと資料読んで理解してよ
公開されてるんだからさ
それとも解らないふりして印象操作してるの?


例えばだけど

敷地の状況から想定された地震波からのgalが400とする

もうひとつ、日本で起きた大地震の記録から取った地震波が例示されてて、そのうちのどれかからのgalが620とする

この場合に620galを使う
例示された地震波は全国共通だから出てくるgalも似通う

こんなイメージ

もっと詳しい人居たら補足して欲しい

859 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 14:38:40.82 ID:7FLid/L40

857
いまいち言ってる意味が解らない
地表と地下は揺れ違うでしょう

860 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 18:48:04.71 ID:60xgILRW0

 


858

お前がガキだろ、説明に詰まるとこれだw

日本中全モデルで計算し、大きな地震では全て的中したという実績でもあるのか?
所詮、誰かが考えた予測、精度は実証されていない。

柏崎なんか見ろ、事実上、

「予測値が外れ、それを越えたので直します」

じゃないかwwwwwwww

それっぽい報告書を見せれば、
子供に飴玉やって黙らせることができるとでも思ってるみたいだw

更にそこに、原子力特有の忖度が働く可能性がある。

採算的に現実的な工事で済むにはどういう値ならいいか?
みたいにな。
福島のこんな津波は来ない、はまさにこれw

引っ込んでろ、目障りだこれ以上出て来るな。


 

861 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 19:04:26.82 ID:jCnE8oYw0

860
>全部モデルをつくってどうのって数字を出してる。
>逆算された数字かもしれんじゃないか。
>どこもかしこも550とか620とか、なんでばらつかない値になる?
>それは元のモデルが同じだからだ。
>判らないから、まあこれを使っておこう、ってやってる臭い。

って言ってるから、そうじゃないって説明してるのに…


>日本中全モデルで計算し、大きな地震では全て的中したという実績でもあるのか?
無いよ

>所詮、誰かが考えた予測、精度は実証されていない。
いきなり論旨変えてきたね
あくまで予想だから、外れる可能性は当然ある
各社その可能性についても検討してるよ

泊発電所 地震動評価について(基準地震動の超過確率) - 北海道電力
http://www.hepco.co.jp/energy/atomic/info/pdf/examination_meeting_328_1.pdf

862 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 20:22:21.70 ID:1k7D+8h40

廃業、自粛、移転で応援
先のことを考える良い機会だ

高収入!認可の降りた提携病院で安心の治験を
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863 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 20:44:10.53 ID:bN+qaF9l0

826

何が二次元なのか知らんが
ダムに水がないこともあるという常識が通用しない奴にはそう見えるのか

864 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 21:32:31.52 ID:PRyX0nLl0

ムダムダムダムダーっ

865 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 22:27:26.05 ID:MZyhyY8c0

863
単位すら答えられないバカがごちゃごちゃ屁理屈並べんじゃねーよ

866 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 22:30:48.60 ID:go+V5krg0

61
稼働しながら検査せい!

867 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 22:44:23.51 ID:9hAP6TRg0

なんで原発が絡むと変な奴らがワラワラと湧いてくるんだろう

安全を絶対条件に考えた安心の治験です。
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868 名無しさん@1周年
2018/09/26(水) 23:33:14.00 ID:bN+qaF9l0

865

いきなり何の単位のことだよw

869 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 03:27:16.30 ID:nTdHd/aG0

866
「使用前検査」の意味、分かってないだろ?
再稼働後でやっても良いのは、緊急時指揮所の設置とかに限定されてる。

そもそも、泊の審査はその段階までたどり着いていない。
http://www.hepco.co.jp/energy/atomic/info/review_status.html

870 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 04:09:05.85 ID:nTdHd/aG0

2014年の北電謹製、太陽光接続可能量算定資料から
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/shin_ene/keitou_wg/pdf/003_05_00.pdf

p.4 北海道エリアの一般水力
https://i.imgur.com/jYAQCi1.png
・自社:84.7万kW
・他社:38.5万kW
の計123.2万kWの設備容量で、
(・・・副社長が使ったアカン資料の数値はこれか?)
これの年間設備利用率は46.1%なのに対し、

p.6 2004~2013年度の日最小発電実績
https://i.imgur.com/TcyE8dw.png

「日最小」は、出水状況による場合もあれば、
需要に応じて貯水式の出力を絞った場合もある。
9月頃の平均値は目盛読みで30万~45万kWくらいか?

北海道も9月は台風対策で、
出水率は良くてもダムの水位は放流して下げて待機している。

その年の出水率にもよるが、
水位下げて有効落差を稼げなくても、
過去10年平均の発電実績だと、このくらいある。

871 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 06:22:42.40 ID:Udr9FJV90

 


861

論旨w
論に詰まったやつがわめいてもな。
別に変ってねえだろ、論旨を変えたのはオ・マ・エ。
読んだ人間が判定すればいいけどなww

モデルで計算してるって、そのモデルの精度自体が検証されてない上、
外れる度に数値を上げて行くなんて、
そんな開発途上のモデルとデータではじいた数値にどれほどの信頼がある?
完全に飴玉じゃないか、子供を黙らせるための、ったく、お前も飴玉で喜ぶガキか?w


 

872 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 06:29:52.82 ID:Udr9FJV90

 


843

そうか、もし手を付けてないなら3号機はやめとくべきだ。
石狩は100万KWのプラントとし、別場所に分散させるのが吉。

但し、分散にコストは上がるから電力料金には跳ね返る。
(LNGコンバインドだから効率は高い、そっちは料金が下がる要素)


 

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873 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 07:45:00.92 ID:vIHT2dFe0

北海道なんかに住むヤツが悪いな♪

874 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 08:51:03.45 ID:5P0vfhfh0

871
> モデルで計算してるって、そのモデルの精度自体が検証されてない上、
> 外れる度に数値を上げて行くなんて、
> そんな開発途上のモデルとデータではじいた数値にどれほどの信頼がある?

それはその通り
だからその不確かさを含めての審査だよ
新規制基準は絶対安全を保証する訳じゃなく、ある程度のリスクを許容するものだし

元々は803
>そもそも福島が550だから550にした、ように見えるんだけどね。
適当に見える。

この発言に対して説明しただけ
100%確実な予測が出来るとは審査側も電力側も思ってないよ

875 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 09:19:51.87 ID:ZDwAQmbF0

今朝は寒かった
原発はよ

876 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 09:24:17.17 ID:7eT7KgsS0

アメリカから空母借りて電力分けてもらえよ

877 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 09:35:33.86 ID:8+E5AjBm0

876
大昔、アメリカの空母レキシントン(日本の赤城、加賀に相応)はボイラー艦ではなくて
エレクトリックモーター稼働艦だったので、有り余る電力を発生させていた。
巨大な煙突が印象的な艦としても知られる。
1930年代のある冬、電力不足に陥った都市の救援で半年ばかり埠頭で電力供給をやっていたという。

全て専門医師の方が対応、定期健診も無料で実施。
入院、通院。あなたに合った治験を選べます

878 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 12:57:12.64 ID:Udr9FJV90

 


874

お前の方こそ「モデルでちゃんと計算した」と言ってたのをトーンダウンさせてるじゃないか
その上で許容しろ?

他の施設ならともかくバカかw

もう来るなって言ってるだろ、もう化けの皮は剥がれたんだ。


 

879 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 14:08:00.70 ID:M5y3cOIA0

878
ちゃんと計算してるでしょう
貴方の思っていたような適当じゃない

803
>そもそも福島が550だから550にした、ように見えるんだけどね。
適当に見える。

これに対して違うって説明しただけ

資料提示したのに「逆算された数字かもしれんじゃないか。」とか非論理的な言いがかりしたり、
いきなり暴言とか感情的になるのやめたほうがいいよ

「理解出来なくて怖いから原発反対」って思想は否定しないけど、
856みたいに否定的な想像で誤解を広めるレスは感心しない

880 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 20:00:41.09 ID:m5LPo3P6O

泊原発再稼働しても、今回みたいな全停止を想定したら結局今と同じ状態をキープするしかないんだな。
それに今回みたいな失敗を防いで、強制停電を最小限にするためには、もう一極集中はやったらダメだ。
中小規模の発電所を点在するしかない。
泊原発再稼働するくらいなら、それくらいのコストは道民も納得するだろ。

881 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 21:29:34.48 ID:3Nj5UGJh0

880

中小規模を増やすなんて災害時の安定供給という面からみればマイナスでしかない。

882 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 21:44:11.48 ID:m5LPo3P6O

881
では今回みたいな一地域に一極集中を止めるにはどうすれば?
大地震とか常識的な自然災害なら全道全てが被災する事はないんだから分散だろ。

ニキビ、メタボリック等のお悩みをお持ちの方
最新・最先端治療で報酬を得ながら解決しませんか

883 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 22:13:59.74 ID:3Nj5UGJh0

882

でかいのを数か所だろ

884 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 22:37:03.07 ID:m5LPo3P6O

883
それが今回大失敗した原因だろ。
強制停電は出来るだけ少なく、かつ絶対にブラックアウトはさせない。
大地震はどこでも起こりうる。
大地震が起きたら想定外のトラブルやヒューマンエラーも起きる。
大きな発電所はリスク管理が出来るような電力会社じゃないとダメだからな北海道は無理。

885 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 22:44:29.09 ID:3Nj5UGJh0

884

ブラックアウトには小規模は敵。

886 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 23:01:30.44 ID:Udr9FJV90

 


発電所の分散はコストの敵にしてブラックアウト回避の基本。


 

887 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 23:06:30.67 ID:ViC+AC3a0

はやく原発を再稼働してくれよ


寒さで殺す気かよ

血圧、血糖値、脂質、尿酸値、喘息等でお悩みの方
最新・最先端治療で報酬を得ながら解決しませんか

888 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 23:08:53.15 ID:lgYplSBx0

電気代払ってんのに節電を強制させられるのが1番ムカつく

889 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 23:14:30.60 ID:zWMsxRlI0

火力発電所のトラブルでこの冬に道民から凍死者が出れば反原発もおとなしくなるだろうな

890 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 23:17:35.21 ID:IX1fVgcW0

と、命を前面に押し出してくる社会党のようなことを言っており

891 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 23:32:55.91 ID:OHORF6La0

死ぬ事を望んでいるのを隠そうともしないから醜悪だ

892 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 23:46:06.60 ID:3Nj5UGJh0

886

それ1か所が故障の場合。
災害の場合、全箇所状況把握が必要だから。

成人で健康な方、医療協力で報酬を得ませんか?
入院、通院。あなたに合った治験を選べます

893 名無しさん@1周年
2018/09/27(木) 23:46:59.93 ID:3Nj5UGJh0

889

なるわけないだろ。
北海道電力が悪い、原発が悪い、安倍が悪い

これを繰り返すに決まっている。

894 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 00:36:58.79 ID:r2ecmwTs0

世耕寂しい反面喜んでそう

895 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 04:10:17.25 ID:ULv3ujnT0

893
阿倍が悪いはその通り
頭悪いしヘタレ野郎だから再稼働なんてムリ

896 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 06:36:08.59 ID:hnnUqcDp0

880
泊原発は、自分が動き続けるために外部への出力をカットオフするしかないからね。
結局は、道の大半には電気なんか行かない。

897 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 06:43:56.79 ID:hyPkoCYP0

再稼働反対!
再稼働反対!

薬を飲んで病院のベッドに寝ているだけで高収入
(例: 3泊4日X2回入院治験=153,000円)

898 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 10:02:10.42 ID:MyN5Ya4v0

もうね
どうしようもないね。

899 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 10:23:45.96 ID:Kts7Y5J60

だから原発動かせよ。余裕で冬過ごせるだろ

900 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 10:25:59.82 ID:lpwZibos0

2
敷地に有る断層が活断層でない証拠がまだ見つかってない

901 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 11:34:50.97 ID:1V1C/VEY0

冬の間だけ使えば?
そんな短期間なら地震来ないだろ

902 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 11:43:23.49 ID:/DpELFs60

活断層理論自体矛盾の塊
繰り返し動くなら断層面はスベスベサラサラで大きな揺れは起こらん
繰り返し動くなら地形に形跡があるだろ
隆起で生じた地割れと区別もできんくせに何がカツダンソウガーだ

製薬会社が、厚生省から「新薬の承認を受ける」
ための臨床試験のことを「治験」といいます。
高額報酬が魅力の治験協力者を募集中。

903 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 11:44:24.91 ID:hnnUqcDp0

901
原発か?そいつはそんな臨機応変に立ち上げて落とせるものではない。

904 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 11:45:00.56 ID:iq9Ubyk60

62
北陸電力「すみません」

905 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 11:54:02.76 ID:5ovSpB280

904
七尾大田2号のタービンブレードぶっ壊してしょげているので、
せめて、5ch界隈では、
「りくでん」と呼んでやって下さい。
http://www.rikuden.co.jp/

(北海道を「海電」と呼ぶ話もありました・・・)

906 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 11:56:21.20 ID:FYyRVSgEO

901
冬の間だから危険なんだよ。
泊原発にトラブルがあれば避難も出来ない、バックアップ体制も厳しい。
ブラックアウトだけでは済まない。

907 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 12:11:30.88 ID:j+zsKcZa0

906
半年弱の間に避難必要なトラブルが起きるかなあ
無視して良い確率じゃないのそれ

治験は製薬の最終段階。安全な薬品だけを使用。
入院、通院。あなたに合った治験を選べます

908 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 12:18:40.43 ID:hnnUqcDp0

907
そういう生半可な、クジ運、賭け気分で運用しちゃいけないから審査が厳しいんだよ。

909 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 12:19:11.96 ID:Ss9QiDB90

906

トラブルがあるからというなら休止にしろってことは
火力もトラブルが発生したから休止にしろってことでいいよねw

910 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 12:28:00.63 ID:hnnUqcDp0

909
もしも再び原発でトラブルがあったなら、日本は間違いなく大混乱になる。
この前の震災の時、CNNなど海外メディアがそこ付け狙おうと、泊あたりを舐めるようにクローズアップしていた。

911 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 13:04:21.75 ID:FYyRVSgEO

なんかここ20年くらいはあちこちで大地震起きているんだから、泊原発直下でも起きた事を想定したリスク管理が出来るまで再稼働は無理だろ。
とりあえず原子炉は大丈夫でしたとか言われても、放射能漏れとか隠しそうだし。
正しい情報流したらみんなパニックになるだろうし、北海道自体が終わるからな。

912 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 13:44:28.46 ID:mZo3DfnC0

稼働した状態での「トラブル発生確率×発生した事象の影響」と稼働してない状態のそれの差分が稼働のデメリットとして、
稼働したときのメリットより大きいとは思えないんだがな

高収入!認可の降りた提携病院で安心の治験を
(例: 3泊4日X2回入院治験=153,000円)

913 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 16:05:47.77 ID:doQ5FSD80

912
発生した事象の影響の見積もりは、支払う方はいつも過小評価するよね。
支払いって常に後から大きくなるのに。
町二つ最低100年使えなくなることってどういう損害になるんだろうね。

もちろん稼働した時のメリットだって過小評価されてる疑いがあるが、
主観的な要素が入ってしまう以上、結局利益損失分析は
政治的色彩を帯びる。
結局規制委員会の審査に従うしかないんじゃない?

914 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 17:01:14.03 ID:Od1CnFPq0

913
> 発生した事象の影響の見積もりは、支払う方はいつも過小評価するよね。
まあ確かにその通り

> 町二つ最低100年使えなくなることってどういう損害になるんだろうね。
震災以降の対策と、PWR型ってことでそこまでの被害出ないと思う

> 主観的な要素が入ってしまう以上、結局利益損失分析は政治的色彩を帯びる。
> 結局規制委員会の審査に従うしかないんじゃない?
仰る通り多分に政治的な話
規制委員会は安全基準決めて、それに適合してるか確認するだけで、メリットデメリットの判断なんかしないからね

915 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 19:50:51.10 ID:cct0KfNB0

見通しが読めないんじゃ企業も逃げて
人も移動するから
結果的に電力は足りるんじゃね

916 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 20:52:40.86 ID:cRnfAiaE0

泊再稼働したら泊でオフ会だ

917 名無しさん@1周年
2018/09/28(金) 21:01:23.01 ID:bDHC1QV70

916
当然日帰りじゃないよね?

安全を絶対条件に考えた安心の治験です。
入院、通院。あなたに合った治験を選べます

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479: 【兵庫】休学中の生徒に給食費返したい 女性教諭(60)が書類を偽造し懲戒処分 保護者「知らん間にそこまでしてくれたんか」 (654)
755: 【これが大阪の入院食だ!】衝撃の写真に友人がツイート ★ 3 (654)
185: 【北海道クマ化】大学構内にクマ 逃げる学生「パニックになった」 江別市 北海道情報大学 (653)
923: 【吹田交番襲撃】飯森裕次郎容疑者が横たわっていた、山中の丸太のベンチ ※画像 (648)
1222: 【東京】「暮らせるだけの年金払え」デモに2000人=政府に怒りの声 ★9 (647)
836: 【吹田交番襲撃】拳銃強奪、大阪市も休校へ…児童・生徒17万人に影響 (646)
37: 【詩梨ちゃん虐待死】札幌児童相談所所長が笑いながら会見 (645)
833: 【立憲選対】 長妻昭氏(衆東京7区) 衆参同時選挙の場合、「「憲法、原発ゼロ、多様性これが3つ大きな争点になる」 (645)
723: 【社会】「日曜の早朝、上階から強烈なドタバタ音。『うるさすぎて眠れない!』と注意したら、まさかの展開に...」★3 (637)
956: 【ゲンダイ】吹田交番襲撃、飯森容疑者の父「関西テレビ常務」説を局に直撃 (636)
116: 【池袋暴走】漸く実況見分、飯塚元院長の逮捕はあるのか。落合洋司氏「警視庁は『あのとき逮捕しとけばよかった』と悔やんでいる筈」★2 (632)
1170: 【3000万円もあった】金融庁「老後最大3000万円必要」独自試算 WGに4月提示 (628)
207: 【お客様は神様】広がる客の迷惑行為「カスハラ」 その背景と対処法は (627)
124: 【社会】世耕経産相「レジ袋有料化、20年4月からスタート」 G20会合で開始時期に初言及 (627)
683: 【大阪・千里山交番襲撃】男性巡査(26)は左胸に包丁が刺った状態…拳銃とベルト結ぶひもの金具、外される (626)
78: 【業界】パチンコホールの売上減少つづく、倒産件数は前年を上回るペース ★2 (626)
199: 【世界がシンゾーに注目】安倍首相が日本出発とテヘラン到着がAFPやイラン主要メディアに速報される (623)
606: 【研究】日本はもはやロボット大国ではない!?論文数で7位に転落 研究者数増に伴う競争激化も要因★2 (620)
209: 【三重】万引き犯に並走「店に戻った方が」「人生はやり直せるよ」 サッカー選手が説得 (616)
197: 【高齢ドライバー事故】兵庫・西宮市で保育園児の列に69歳女性の運転する車が突っ込む 園児2人けが (612)
730: 【れいわ新選組】山本太郎議員「自民党が土木・建築業界を切り捨てた」「公共事業は雇用につながるし、企業にもプラス」(参/東京)★7 (609)
418: 【大学】国際大、学内掲示板に「体臭がひどい」と掲示 批判受け撤去、学長が謝罪 新潟県南魚沼市 (608)
484: 【社会】丸めた書類を男性会社員の額に投げつけた派遣社員の男を逮捕。福岡県警若松署 (608)
578: 【(ФωФ)】富山の猫連れ去り事件 愛猫モコオを盗まれた飼い主「大切な家族失った」憤り隠せず (608)
208: 【秋田】文化祭ポスター、他校の「盗作」だった 秋田の県立高校が謝罪...指摘受けすべて回収 ★4 (606)
198: 【バカッター】受水槽の中で泳ぐ不適切動画が波紋。マンション管理会社は住人にペットボトル配るなど対応、中にいた人物について調査★2 (605)
204: 【消したら増える】「太鼓の達人」太鼓盗難映像、一時ネットに ゲーム店関係者に批判 (602)
667: 【地震】ニュージーランド、M7.4の地震 (600)
307: 【週刊ポスト】参院選 東京も大阪も「自民落選」あるか (599)
12: 松坂市商店街を悩ます「正論おじさん」の正義感。精神科医が解説 「困った爺ちゃんにはハイハイと聞くふりをしつつ毅然とした態度を」★2 (594)
287: 【WEF】日本の老後資金、15〜20年分不足=世界経済フォーラムが報告書 金融庁の報告書とほぼ同じ趣旨 (593)
203: 【金融】ビットコイン2か月で2倍に高騰! 仮想通貨バブル再来か? (590)
207: 【安倍首相】老後2000万円問題、#野党 の「国家的詐欺」批判に「不正確で、誤解を与えるものだった」と釈明 ★3 (585)
488: 今やスタンバイ状態の富士山が噴火するXデーは… (585)
208: 【2000万円報告書】自民「報告書は受け取らない。もうない」予算委開催に難色、野党「消された」と批判 攻防激化 (576)
1143: 【NASAが試算】有人月面着陸に最大3兆3千億円必要  ★3 (576)
587: 【蠅】「いい加減にしてくれ!」と貼り紙も。飲みかけカップ捨てられ過ぎの「タピオカ問題」。地球にやさしいタピり方を模索しよう★4 (572)
1096: 【国際】難民を助ける「英雄」ドイツ女性船長を、イタリアが「犯罪者」と起訴 (572)
168: 【デパート】高島屋、韓国産化粧品をフランス製と偽り販売。消費者庁が改善命令★3 (571)
459: ◆◆◆スレッド作成依頼スレ★1275◆◆◆ (570)
72: 【練馬】NHKプロデューサー逮捕=女性に強制わいせつ容疑−警視庁 「記憶にございません」 (570)
332: 【社会】名神死亡事故亡くなった3人の身元判明 京都府の27歳男性と大阪市の24歳と23歳の女性 (566)
930: 【吹田交番襲撃】飯森裕次郎容疑者、海上自衛隊に半年間所属 駒沢大を卒業 (565)
1259: 【福岡からの出張レイパー】埼玉の路上で女性を拉致して車内で乱暴し、財布やバッグを奪ってから崖下に突き落とした男ら逮捕★6 (564)
397: 【立憲の参院候補者】おしどりマコ「みんな繁殖控えている感じ。来年の正月から奇形児の新生児が大量に産まれます」差別発言に批判殺到 (563)
204: 風邪薬用の咳止めシロップが若者の間で流行中 エフェドリンなんかが入ってるんだゾ (556)
202: 【プラスチック】体内へのプラスチック摂取、1週間にクレジットカード1枚分 研究結果 (554)
202: 【仕送り20年前の3分の1以下】大学生1日あたりの生活費677円の残酷物語 (554)
157: 【海外】安倍首相、イラン訪問「仲介失敗」と厳しい見方も 各国の反応 ★7 (550)
204: 【人生100年】金融庁「老後2000万円」報告書…よく読めば3660万円足りないことに... ★3 (544)
186: 【老後2千万円問題】謝罪の金融庁、「意味のない数字を掲げミスリードした」「世間に不安与えた」と反省 (542)
202: 菅官房長官とバトル…望月衣塑子記者「官邸から抗議文9回。反論、時に謝罪を入れて突き返してます」…東京新聞に声援多数で“続投” (539)
202: 【香港デモ】デモ隊の一部が立法会敷地内になだれ込む 警官隊と衝突 (538)
141: 【速報】トランプ米大統領「タンカー襲撃はイランがやった」 ★ 6 (537)
486: 【兵庫】マイナンバーカード普及へ 神戸市、全職員の取得状況を調査 「任意なのに」反発の声も 市内の取得率は16・7% (537)
559: 【埼玉】カラスのひな、巣から3日間宙づり 高さ10m 73歳男性が必死の救出…「みんな懸命に生きている。当たり前のことをしただけ」 (534)
90: 【大阪警察襲撃事件】17日(月)午前6時までに犯人が捕まらなかった場合の公立学校対応情報 吉村府知事 (533)
203: 【兵庫】81歳運転のクラウンが急発進、77歳妻が死亡 デミオと軽トラ押し出される (530)
1055: 【調査】70歳定年制、働く中高年の6割「反対」…「一生働くことになりそう」「体力が続かない」 ★2 (527)
388: 【生理ちゃん】生理を擬人化させ共感広がる 突然おなかにパンチをお見舞い、注射器で血を抜く (525)
208: 【社会】広告は「ギガ放題」なのに「速度制限」、UQ側の賠償確定 (524)
95: 【吹田警官刺傷】犯人が捕まらなければ臨時休校。外出自粛や公共施設閉鎖、コンビニも休業。大阪が厳戒態勢★3 (522)
96: 【#吹田市 市役所からのお知らせ】実弾入りの拳銃を持った犯人が逃走中。不要・不急の外出しないで下さい (520)
335: 【群馬】80歳男、免許返納後に運転、自転車の男子高校生はねた疑いで現行犯逮捕「ゴルフ大会に行きたくて運転してしまった」 (518)
1051: 【ファーウェイ】世界スマホ販売2割減 減産4000万台規模 米制裁で (487)
500: 【中国】わが国はこんなに強大になったのに! なぜ日本はわが国を恐れないのか★5 (484)
1110: 【フィンランド政府が2年間ベーシックインカム給付をして分かったこと】誰も働かなくなるのか、それとも… ★2 (484)
200: 【年金注意】まるで悪徳商法…年金請求書のハガキ、4月から変更 提出しないと支給開始が自動的に65歳→70歳になります★2 (482)
510: 【国際】香港トップ 日本時間16時から会見へ (480)
891: 【速報】飯森裕次郎容疑者(33)、元自衛官だった (478)
227: “高齢者の運転”に怒りの声が多数|「一時停止無視」「細道で猛スピード」など (477)
532: 【hong kong】香港、容疑者引き渡し条例改正案の審議を当面延期。香港政府トップの林鄭月娥行政長官が会見 (477)
121: 【大阪・吹田交番襲撃】刺された警官(26)胸に包丁が刺さったまま制服を脱ごうとし、必死に身をよじらせ…同僚が「頑張れ」と励ます (477)
428: 【キャッサバ】タピオカ原料の写真がすごい (476)
823: 【大阪暁光高校】 “練習用実習記録”での自習を“実際の看護記録”持ち出しと決めつけられ留年処分 生徒が高校を提訴へ★2 (474)
175: 【#参議院選挙】#枝野さん 老後2000万円問題を選挙の争点にしても勝てないよ (473)
964: 【池袋】ガールズルーム×キャンキャン Part.13【Girls Room】【CamCam】 [無断転載禁止]@5ch.net (471)
195: 【池袋暴走事故】「プリウス」用意し池袋で実況見分、現場に頭下げる飯塚容疑者…書類送検へ (471)
139: 【タンカー攻撃】「でっちあげだ」イランがアメリカを強く非難 ※テレ朝誤報に付き続報スレ (468)
712: 【立憲】枝野代表、麻生氏不信任案提出方針を表明 老後2000万円問題で (466)
593: 【古代】縄文時代以降に東日本に急増するDNA型、大和王権と深く関わる渡来系の支配者層 会津・灰塚山古墳埋葬者の姿復元★2 (465)
973: 【吹田交番襲撃】飯森裕次郎容疑者のFacebookが不気味すぎて物議を醸す。「フジテレビの販促物に円周率」 (461)
200: 【新潟】3か月の長女殺害容疑で母親(31)逮捕 床に叩き落とす (458)
584: 【兵庫】生息範囲広げる「ヤマビル」 気づかぬうちに吸血、流血 天敵おらず退治困難 塩や酢など効果的です (456)
1210: 【G20サミット】安倍首相、中国の習近平主席と27日会談へ 関係改善を加速 (456)
704: 【大阪・吹田交番襲撃】逃走中の犯人、防犯カメラ画像公開 (455)
209: 【どうぶつ】改正動物愛護法が成立 犬猫にマイクロチップ装着義務化 虐待厳罰化も (448)
364: 【公務員】「1時間遅れる」と電話をしたあと、3ヶ月間無断欠勤を続けた市総務課の男性主事(26)を懲戒免職。埼玉県志木市 (448)
640: 【人口】日本地図を人の住んでいる地域だけ着色→都市部への人口集中が如実に ★3 (447)
183: 【#KuToo 】水ぶくれの足で営業1万歩 ヒール規定、各社に直撃取材 (445)
1239: 【消費税】増税前に見えぬ「駆け込み」 消費に不安 ★ 3 (443)
950: 【調査】朝日新聞の信頼度、今年も全国紙で最低 ロイター研調査 ★2 (441)
1202: 【暴力団】タピオカがヤクザの資金源に 「こんなに楽な商売はない」★5 (439)
206: 【は?】 女性はハゲを力強く、背が高く、強く、影響力があり、そして最終的にはより魅力的であると思っている★2 (437)
294: 【速報】トランプ大統領「イランと取引するのは早すぎて考えることすらできない」とコメント 安倍首相イラン訪問で (432)
870: 【吹田交番襲撃】巡査の左胸のさし傷は11センチ 3分で7カ所以上さす強い殺意 (432)
515: 【?】水産庁「不漁続きのサンマについて漁獲の回復をする為に1年を通じて漁ができるように規制緩和します」 (430)
48: 【北海道・札幌】母親と男の自宅からネコ21匹保護 2歳児衰弱死で (429)
266: 【宇宙】月の裏側の地下に謎の超巨大物体が潜んでいる、質量がハワイ島の5倍の金属塊か 「とにかく謎だらけ」 (428)
69: 【米・イラン】共和党・下院議員「アメリカはいざとなれば瞬時にイランを破壊できる」 戦争を警戒する声も (427)
960: 【吹田交番襲撃】イオンでジャンパー、コーナンで虫除け、コンビニで充電器…飯森容疑者、買い物しながらに箕面の山中へ (427)
481: 【大阪】台に上り手すり乗り越えたか マンション9階から3歳児転落し死亡 発熱し1人で留守番 吹田 ★2 (426)
211: 【企業】トヨタ、管理職約9800人の今夏の一時金を4〜5%引き下げ。開発競争の激化など経営環境が厳しいため (422)


 

【北海道電力】苫東厚真火力発電所2号機で不具合発生 再稼働は10月中旬以降に遅れる見込み (915)

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