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【マツダ】RE(ロータリーエンジン)を捨てたRX―8と、REにこだわる13Bコスモ (318)

SSS

1 孤高の旅人 ★
2018/01/13(土) 06:12:23.40 ID:CAP_USER9

REを捨てたRX―8と、REにこだわる13Bコスモ
2018年1月12日22時38分
https://www.asahi.com/articles/ASL1D45SGL1DUEHF002.html?ref=tw_asahi

 純正にこだわる人が多いクラシックカーのパーツを惜しげもなくどんどん取り換えたり、エンジンこそ最大の特徴だと思われるマツダのロータリーエンジン(RE)車のエンジンを載せ替えたり。カスタムの楽しみ方はファンの数だけある。千葉・幕張メッセで12日から開かれているカスタムカーの祭典「東京オートサロン」で、その様子を垣間見ることができた。

 RE車チューニングの老舗ショップ「RE雨宮」(千葉県富里市)は、マツダが初めてREを積んだ「コスモスポーツ」に、現時点で最後のRE搭載車「RX―8」のパーツなどを組み合わせたロータリーエンジンを載せた。雨宮勇美代表はその狙いを「壊れにくいから」と説明する。
 マツダが長く生産を続け、「RX―7」などにも搭載された2ローターの「13B型」は、初期のREに比べて耐久性に優れる。トラブルを避けて長く乗りたいというファンの要望に応えた。1967~72年に生産されたコスモスポーツの純正パーツはいまや希少で価格が高いこともあり、ステアリングは初代ロードスターのもので代用。バンパーやシート、テールランプもリビルド品に換えた。雨宮代表は「純正にこだわる人たちからは評判は悪いんだけどね」と謙遜するが、違和感も少なく需要はありそうだ。
 一方、RX―8にあえてトヨタ製の直列6気筒レシプロエンジンを載せたのは、「ガレージYAMAGUTI」(千葉県香取市)制作のデモカー。「『RE車のデザインは好きだけど、エンジンすぐ壊れるんでしょ』と聞くお客さんは多い。それならいっそのこと、と載せ替えた」と山口潔代表。
 ただ、コンパクトなREでしか実現できない低重心のデザインがRX―8の特徴。大きなエンジン搭載を想定していないエンジンルームに押し込むのは大変だった。ボディー内部は「切って、たたいて」大改修。ホース類もほとんど作り直したという。まだほとんど走らせていないというが、RX―8の良さを残しつつ新しい魅力も付加されているのかどうか、ぜひ乗って試したい一台だった。(神沢和敬)

【マツダ】RE(ロータリーエンジン)を捨てたRX―8と、REにこだわる13Bコスモ



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外国語アレルギーの方に朗報!
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219 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 11:59:19.33 ID:9UN7tYKe0

>204
あのレッドブル格好いいよね
アメリカのパイクスピークを走らせるために作ったんだっけ

220 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 12:43:01.28 ID:IaXpilc70

>218
9000まできっちり回せよ
窓開けて回すと楽しいぞ

221 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 13:33:50.96 ID:Eqx3vyvR0

那智渡のsaカッコいい

222 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 16:12:03.66 ID:RMw7n1gN0

今こそミレーニアを見直そうよ

223 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 16:29:33.36 ID:8dlxJa/H0

>218
残念ながらオーバーホールしかないだろうね
圧縮下がったら、高回転で回してもカーボンはとれない
ATのロータリーは3万キロで圧縮抜けっていうから
レネシス、アペックスシール張り替え大変みたいね

224 名無しさん@13周年
2018/01/15(月) 16:45:33.87 ID:ojz2MmtfG

<a href="/test/read.cgi/newsplus/1515791543/200">>200
いやそれ絶対何かの記憶違いだろ。
いいとこ7km/Lくらいだぞ。
北海道で信号無しの国道を60km/h定速走行でもやったのか?
(SAの人がそれに近いことをやって10の大台に乗せたって言ってた)

225 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 16:58:36.65 ID:PysbcFsI0

>223
圧縮抜きは知ってたけど、三万キロか~。中古買うと結構、金かかるな。

226 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 17:21:01.91 ID:8DSXPfPy0

カーボンがこびりつくだけで圧縮が落ちるなんて
欠陥エンジンだな

227 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 17:25:52.02 ID:+YRLQlM80

REはかなりデリケートらしい。
三角がクルクル回ってるだけなのにな。
マツダの品質管理が良くないのかもしれないが

228 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 17:33:51.28 ID:Kr/15WAN0

俺のFCは15万キロノンオーバーホールで乗り切ったけど消耗品でかなり金を使ったよ、あと補機類は総取っ替えに近かった。
回してやんないと調子崩すので無意味に信号ダッシュとかやってるdqnに見えただろうな…

229 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 18:13:32.28 ID:JC4N6VLa0

>225
セルモーター交換とエンジン回すだけで治るケースがほとんどだぞ
普段から回してないなら特にな
FDと違ってサイドポートだからアペックスシールが比較的痛みにくい

230 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 18:19:18.19 ID:8dlxJa/H0

回さなければ圧縮抜けするし、回せば廃熱の高さで補機やられるし本当に面倒なエンジンだよね。
でもFD試乗した時、手足の延長に4輪がある感覚は経験したことはないね。

231 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 18:28:28.19 ID:JC4N6VLa0

>230
回したりしてても補機は一度もやられたことないな
FDは熱に弱いところがあったけど8ではかなり改善してた
8はFDに比べてパワーはなかったけどな
コーナーの安定感が抜群に良かったよ

232 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 18:29:42.22 ID:mU/+tMCb0

何で売れないものを頑張るんだろう

233 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 18:38:57.73 ID:8dlxJa/H0

FDの熱はナイトスポーツが斜めラジエータで対処してたぐらいだからね。
ターボ付いていないレネシスはその辺り良いのかな。
オイルはMOTULの一番高い奴しか食わないし、大変だったけど、もう一度乗りたいわね。
16Xは勘弁よ。慣性重量で出足重そう。

234 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 18:42:54.41 ID:IecU7ax50

>13
お前のタコメーターにはゼブラゾーンあんのか?
そこまで回したらシマウマがにょきっと顔出して
「回し過ぎブラw」とか言うんか?

235 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 18:59:50.09 ID:Kr/15WAN0

>234
ブザーが鳴る

236 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 20:00:04.86 ID:kB+yT/xV0

>62
あれな、カタログ上では255馬力って表記されてるけど
絶対200馬力切ってると思う。

237 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 20:39:09.18 ID:rGVLi7HS0

>236
ダイ乗せたら250出てたわ

238 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 20:55:09.40 ID:o9y6KP9s0

RB20Eか1G-GのMTなら乗ってみたいわー

239 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 21:04:08.84 ID:GFqfk0zM0

燃費が良くトルクがあるロータリーエンジン作ればいいのに

240 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 21:20:08.72 ID:l958og2P0

作ればいいよねー

241 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 21:31:28.03 ID:Qf7l+bTu0

>239
まるで一休さんに無理難題をふっかける将軍様だな。

242 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 21:34:29.58 ID:DVghqo9D0

>239
燃費が良くて排ガスがきれいな2ストエンジン作ればいいのに

243 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 21:36:07.53 ID:DVghqo9D0

ロータリーや2ストより軽量コンパクトで高回転な4ストエンジン作ればいいのに

244 名無しさん@1周年
2018/01/15(月) 22:21:03.15 ID:iMfgv2kN0

バイクrg500とかの2サイクルみたいな味付けなの?ロータリー

245 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 02:02:27.89 ID:hxfXFbo80

>178
オートザム・レビュー、ランティスクーペ、ユーノス・プレッソもいいデザインだったと思う。
どれも全然売れなかったけどな!

246 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 02:05:19.72 ID:9POEU4Im0

今時ガソリン車開発して将来倒産するんじゃね?

247 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 02:07:33.62 ID:tRF3vjSf0

>234
ゼブラ=白黒

白黒の車がやってくるやんちゃな走りってことだよ今は

248 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 02:07:54.70 ID:M5WHWdDa0

アペックスシールの問題さえなければ・・・・

249 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 02:16:16.26 ID:IucyVl9P0

>61
ブラジルのみなさーん

250 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 03:12:23.38 ID:zdZXbKmb0

ロリータオジサン

251 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 03:29:29.68 ID:kR5+SJPA0

今や国産エンジンで世界的人気なのはマツダロータリーよりホンダVTECよりトヨタ直6の2jz

252 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 03:34:50.06 ID:9POEU4Im0

結局ロータリー車はスペックマニアだけじゃん。
日本の路上でいきがってるだけのくせに。

253 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 05:44:10.83 ID:QdNOmVE/0

オーストラリアやニュージーランドはロータリー好きだよな

254 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 06:39:48.23 ID:HH2TTe6Q0

ル・マンじゃ人気だった。まあドイツ車以外が勝つのが(ry

255 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 11:15:33.79 ID:eprw8VIm0

よし、発想の転換だ

オムスビではなくハウジングを回そう!!

256 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 11:34:08.87 ID:772z6pY/0

>3
わかる

257 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 12:32:17.63 ID:QRQ47X000

RX-7買ったとか言う奴は、大概ファミコン買っとる。ファミコンディスクシステムかと思って見に行くとあの田舎臭いファミコン。凄いゲンナリする。

258 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 12:44:11.95 ID:ZN+aI4rA0

>253
RX-8 Type S SPLに乗ってたが
イギリスに転勤したときに写真を見せたらイギリス人にめっちゃもてたわw
当時のレートで900万以上の車だったらしかった

259 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 12:54:49.30 ID:DsWLTBiH0

うちのFC、あと少しで19万kmになるけど、この位の距離になるとデイーラーさえエンジン載せ換えたのかと疑ってくる

260 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 13:04:11.85 ID:oAdB7SXk0

>88
ロータリーエンジンは発電には向いてるよね。小型だし軽量だし。やり方次第では燃費も良くなるだろうし。

261 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 14:18:43.79 ID:eprw8VIm0

熱損失が大きすぎて、発電にさえ向かない
発電ならレシプロの方がマシという現実

というか、排ガス問題vと同じくエネルギー効率悪すぎだからマツダでさえギブアップしたわけで

262 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 16:12:33.65 ID:tT6UoZaU0

エネルギーの多くが熱として失われるから
効率が悪いって事か。

263 名無しさん@13周年
2018/01/16(火) 17:30:14.83 ID:6R68aEqj8

レシプロはもうバルブタイミングもリフト量も任意にどうとでもなるってレベルだからなあ
発電専用ならクランクもなくなっていくかという流れ

264 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 17:58:14.88 ID:HXMzupR60

マツダでロータリー開発しててコンサルタントに転身した人が
ロータリーの理想は美しかったけど現実はダメだったと言ってたな
実際ロータリー止めてからがマツダ復活だったし

265 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 18:01:25.32 ID:qIpJHPHg0

>259
上手に磨耗させれば少しずつパワーが下がるだけっぽいな、アクセルやクラッチをスイッチみたいにONOFFする人はすぐ壊すかも。

266 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 18:04:28.64 ID:W79r9rBZ0

VISION COUPEはよ

267 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 23:33:49.54 ID:KHfxQWss0

ロータリーエンジンの熱対策が大変って、それ要するに本来ならエンジン内部に閉じ込めておくべき熱が外へ漏れてるんだよ。
その分、無駄なエネルギーが消費されて、燃費が悪い原因にもなっている。

268 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 23:36:53.20 ID:lDJlimKq0

パフォーマンスも燃費も悪く意味不明な観音扉の車に乗っている人にその理由を聞きたい

269 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 23:39:59.14 ID:27AXUvHC0

最初の13Bに乗ってた。ルーチェグランツーリスモ。
低速がなくてリッター4キロだったなw

270 名無しさん@1周年
2018/01/16(火) 23:46:22.88 ID:IQ+VjUMQ0

RE霜宮

271 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 00:07:06.79 ID:eCKoIXz80

>267
FDまでの話だなw

272 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 00:35:00.53 ID:f3zubiN50

じゃあ、RX-8の燃費が悪いのはなんでだよ

273 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 01:22:35.89 ID:bEaLYbp40

>187
ほんとな

274 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 01:31:36.08 ID:bEaLYbp40

SA(ノンターボ)→SA(ターボ)→FC→FDと乗ったけれど、1番初めのノンターボ以外は挙動がほぼ同じで感動したな

限界域は全然違ったけれど


思い入れがあるのはSAターボだったな
今でも買い直したい

275 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 01:37:55.72 ID:bEaLYbp40

>252
スペックだけだったら逆に選ばないんじゃないの?
宗教の方があってる気がする

276 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 02:05:04.66 ID:bEaLYbp40

>267
原理上レシプロみたいに燃焼効率を上げられないからしょうがないし、トルクが少ない分踏んじゃうところもあるね

277 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 02:05:11.50 ID:Ks579gCe0

サバンナも良く走ったが燃費がね

278 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 02:07:10.60 ID:oEUoowtH0

ガソリン撒き散らして走るロータリーとか、まだあんのかよw

279 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 02:07:37.28 ID:bEaLYbp40

>277
そうそう、こればっかりはね。。
でも乗ってて楽しかったな

280 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 03:44:32.86 ID:xe2mjS140

>171,>176
ロータリーは、カテゴリー的には2ストなんだがw

281 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 03:48:47.15 ID:QWrZ058C0

ロータリーって変にいじってなければ
言われる程壊れないけどね

282 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 03:52:48.08 ID:blV4XmLG0

色んな車乗ってきたけどFDが一番楽しかったな
一番金掛かったけど
宝くじ当たったら裏の納屋で死んでるFDレストアしたい

283 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 04:38:49.45 ID:G0sFk8n00

マツダ、、、車体の製造会社なだけで話の趣旨とは関係ないじゃん。

284 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 08:24:11.64 ID:cPs6S8nV0

FD欲しいけど金食い虫だからな

285 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 08:27:30.98 ID:GcJY9ziu0

20Bコスモ持ってるけど腐らん程度にしか乗ってない

286 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 09:32:53.28 ID:XxEcNtvd0

ガソリンが高騰すると真っ先に街中から見かけなくなったのがこいつら

287 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 09:45:22.15 ID:KuQxc3DO0

ユーノスコスモって3ローターなんだろ、すごいよな。

288 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 09:48:50.45 ID:KQMBei/90

>1
酷えスレタイ
元記事がこれなのか?

289 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 10:36:09.86 ID:UI/JBldl0

RX-8また乗りたい
4ドアで荷物乗せれてあんなにコーナリング楽しい車はない

290 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 10:40:07.70 ID:GcJY9ziu0

コスモにハイオク満タンで12000ほど持ってかれる

291 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 11:18:19.06 ID:P/1PAVTT0

ユーノスコスモ、燃料タンク容量が85Lってすごいな。
まあ、燃費が燃費だからそれくらい必要なのかもしれんが。

292 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 11:21:53.94 ID:GcJY9ziu0

4本のマフラーから小銭ジャラジャラ撒き散らしてるイメージ

293 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 13:06:18.29 ID:p5HPcjhu0

RX-8乗ってたけど7万キロでエンジン焼き付いて
リビルドに載せ換えたわ。
何台かクルマを乗り換えてきたけど、
エンジン焼き付いたのは、この一度きりだな。

好き勝手に乗り倒してたのに保障で載せ換えてくれた
マツダは神

294 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 13:08:20.25 ID:55RvKXQR0

ちゃんと、オイルも断続無く燃やさないと

295 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 13:16:21.99 ID:D4wSZAnU0

70年代に車の主流はロータリー車にかわる。はずだったんだよね
オイルショックがあったのが影響あっタンカー

296 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 13:25:25.44 ID:A9QEDEKV0

唯一乗ったマツダ車が13Bのルーチェだな4ドアだけど
音はシューンみたいな感じの音
外装は柔い、車台はすぐさびる、2~3年で86トレノに乗り換え

297 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 13:27:44.50 ID:6aZ/ZIBY0

いまだにRX-8を超える車に出会ったことがない

298 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 13:32:54.88 ID:GcJY9ziu0

コスモはATしかないけどマニュアルじゃない分
下から上まで息継ぎ無しで吹け上がるのが最高だわ
低回転域からトルクもモリモリだしな
EVでエンジンがモーターになれば同じ感覚が味わえるのかな

299 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 13:38:37.45 ID:zupLIU790

今でもボンゴATはレシプロなのに6km/lしか走りません。エンジンだけスカイアクチブさんにしてくらはい。

300 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 13:47:55.64 ID:uY0zTC3p0

モーターみたいに回るエンジンで振動もなく気持ちいい排気音
小型軽量で少排気量なのに高出力な印象
欠点は燃費が悪く低回転でのトルク不足があり、始動性やエンジンの耐久性がネックだった記憶

301 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 15:23:50.07 ID:BzjIfaCN0

ベリーサにRE乗せればよかったんだ

302 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 19:27:39.24 ID:v1TS4fY80

>299
RX-8並だな

303 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 19:37:45.47 ID:qoxNRoZF0

>302
ユーノスコスモが実質2㎞/Lな事実

304 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 19:46:56.42 ID:v1TS4fY80

>303
FDも2KM/Lだったぜ!

305 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 20:13:03.45 ID:DdVynQQ50

興味はあるけど余り知らないだけど、
何でシンプルな構造なのに壊れやすいという評判なの?
弁、バルブ、コンロッド、ピストン、
どう考えてもレシプロが複雑なのに。

306 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 20:16:22.83 ID:CzaE2Qll0

ローターとハウジングの接する部分への負担が重いから。シールが死ぬ。

307 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 20:24:00.92 ID:DdVynQQ50

>306
おにぎりのとんがった先ね
なるほど
ピストンリングが傷むみたいなもんか。
最外周をこすってるんだよね。
なかなか厳しそうだね。

308 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 20:27:52.04 ID:v1TS4fY80

FDはアペックスシールの摩耗が激しくて何度かリビルドしてもらってたな
けど8みたいに煤はたまらんから街乗りでもそこそこ耐えられた
8はFDのようにリビルドしたことはないけど長い間街乗りしてると煤が溜まって踏むと黒煙を吐き出す

309 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 21:21:38.42 ID:RPQ5Qhmi0

>308
アペ云々言っとけば通ぶれるとか思ってる典型

310 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 21:28:08.66 ID:RPQ5Qhmi0

>307
余程のハイチューンでもなければサイドシールとコーナーシールも減ってって圧縮落ちてくもんよ
ハイブーストでがっつり燃料入れて9,500とか回すとアペから逝く

311 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 23:16:58.81 ID:qRU42oaa0

FD遠くから見るとカッコいいんだけど、近くでよく見てみるとボディがずれてたりするのが多い

312 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 23:44:46.34 ID:eCKoIXz80

>309の発言しておいて>310のレス

313 名無しさん@1周年
2018/01/17(水) 23:54:28.51 ID:zVq8Vpbu0

RX8は直管に出来ない市販スポーツカーに
NAのロータリーを載せた糞車だからな

314 名無しさん@1周年
2018/01/18(木) 00:04:52.51 ID:uWmOvfP80

>310
じゃあ、普通に使ってても燃費落ちるのか。
レシプロよりひどいんだよね。

まあ、交換前提の部品ならしょうが無いけど。
10万キロくらいでオーバーホール、って感じ?

上で誰か書いてたけど、EVのレンジエクステンダーのエンジンとかに徹していれば、効率とかいろいろ良さそうだね。
ただ、そこまで行くと、究極はREじゃなくて、タービン系のエンジンかと。
アイドリングしなくて高効率の回転速度だけで、サイズあたり高出力でできそうかな。

315
2018/01/18(木) 00:18:49.74 ID:TuZqpxpc0

>3
ごめん。SA22Cなんだわ。

316 名無しさん@1周年
2018/01/18(木) 00:19:20.28 ID:s2ydVLBt0

ロリータエンジン

317 名無しさん@1周年
2018/01/18(木) 00:21:54.89 ID:HCz2bcqI0

ロータリーなんて燃費の悪いエンジンだろ?
排気量も実際の排気量と違うように税金はらわせられるし
なんのメリットがあるんだ?

318 名無しさん@1周年
2018/01/18(木) 00:24:48.30 ID:2Y4vXrKQ0

>317
小型軽量らしいけど
それならデミオに300馬力級の積めないのかね?

319 名無しさん@1周年
2018/01/18(木) 05:24:12.79 ID:LjVC6Ol70

おはようノータリン

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