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ソ連の数学者 (86)

【pc】

1 132人目の素数さん
2018/05/16(水) 14:19:06.17 ID:pC/oJVwO

ポントリャーギン、コルモゴロフ、ゲルファントら、旧ソ連、ロシアの数学者やその著作などについて語りましょう。

※話の流れで建設的な脱線はオーケー、数学板で近年増えた稚拙な放言は全部スレチとします。

ソ連の数学者



【pc】





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外国語アレルギーの方に朗報!
2ちゃブで外国語を楽しく学ぼう!

2 132人目の素数さん
2018/05/16(水) 14:35:18.99 ID:JJbScmG2

爺共語れ

3 132人目の素数さん
2018/05/16(水) 15:19:08.83 ID:ej8w+lSP

ソ連は偉大なり。ロシアもアメリカも糞。日本は金魚の糞。

4 132人目の素数さん
2018/05/16(水) 17:32:07.64 ID:+sElzgme

1
数学の本スレの1と同じ奴だろ

5 132人目の素数さん
2018/05/16(水) 18:01:08.82 ID:sMlHlPVL

1
ありがとうございます。

4
あのスレのテンプレを参考にしただけ。
別人なり。

6 132人目の素数さん
2018/05/16(水) 18:21:36.07 ID:B6aKTMQN

無駄に肥大化した受験制度受験産業受験対策術みたいな我利便科挙エリート文化に毒されてない国の方が真っ当だな普通に。

7 132人目の素数さん
2018/05/16(水) 18:37:29.42 ID:Pr/m7UKd

ソ連は試験エリートがテクノクラートになる試験社会だったわけだが

8 132人目の素数さん
2018/05/16(水) 18:39:58.77 ID:B6aKTMQN

試験エリートじゃないだろ入ってからみっちり勉強する制度なんだから。

9 132人目の素数さん
2018/05/16(水) 18:41:16.18 ID:B6aKTMQN

あと法学部学部止まりはテクノクラートですらないから。
ゼネコンとズブズブ技官の方がまだテクノクラート然としとるな。

10 132人目の素数さん
2018/05/16(水) 20:04:29.39 ID:+HHSIr+p

結局学歴ネタかw

11 132人目の素数さん
2018/05/16(水) 21:28:54.61 ID:8DHUJKVX

驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

12 132人目の素数さん
2018/05/16(水) 21:33:26.68 ID:ej8w+lSP

ソ連は最も合理的な科学的社会であった。

13 132人目の素数さん
2018/05/16(水) 23:57:44.34 ID:sMlHlPVL

ポントリャーギンは貧しい家の出身みたいだね。
他の巨匠たちはどうなんだろう。
才能のある子はうまく救われる仕組みがあった
のか、単なる偶然なのか。
なんにしても、数学が偉大な人材を獲得できて
本当に良かった。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%AE%E3%83%B3

14 132人目の素数さん
2018/05/17(木) 00:14:27.06 ID:vpAiXbDe

削除依頼を出しました

15 132人目の素数さん
2018/05/17(木) 00:49:44.47 ID:C0k52nmm

13
> 他の巨匠たちはどうなんだろう。
> 才能のある子はうまく救われる仕組みがあった
> のか、単なる偶然なのか。

具体的なソースはない(昔、何かで読んだが何だったのか忘れてしまったので)が、
ソ連は初等教育の段階から個々の児童の適性をチェックして特別な才能がありそうな子供を選抜して
その才能を伸ばすように選ばれた教師(スポーツならコーチ)による英才教育の中で互いに競わせて切磋琢磨させて
本当に優れた才能の持ち主を育て上げていたようだ

これは学問だけでなくスポーツや芸術(例えばバレエや音楽など)の分野でより顕著に行われていたらしい

だからこそ、日本の2倍ほどしかない人口で日本よりも経済的には劣り軍事費にあれだけ昔から使っているのに
あれだけ多くの優れた学者や芸術家、スポーツ選手(ドーピングもあるだろうがやはりアスリートとしてのレベルが非常に高いから
あれだけのメダルを獲れたのだろう、あれをドーピングのお蔭だと切って捨てるのは大変な間違いだと思っている)を
旧ソ連時代は輩出し続けられたのだと個人的には思っている

話をソ連の数学に戻すと、なんと言うか、ソ連の数学は西側先進国のそれとは異なり、純粋数学と応用数学とが混然一体となっているイメージがあり
それがソ連数学に独特の泥臭さと同時に力強さを与えている根源ではないかと思っているが、これはあくまでも私個人の感覚という極めて主観的な感想です
ロシアになってから数学でも何となく西側諸国に右へ倣えしてしまって独特の泥臭さや力強さが失われたのではと危惧しているが、ペレリマンのような人材を
今でも出してくるのだからやはり今でもロシア数学は個性的な面を完全には喪失していないのだろう

16 132人目の素数さん
2018/05/17(木) 01:06:53.15 ID:1qox3qCM

独特の泥臭さや力強さ=生きた数学やね
枯山水の冬景色ではない
グロタンの背中が語るところに一脈通じるかも

17 132人目の素数さん
2018/05/17(木) 01:08:25.47 ID:1qox3qCM

13
母上の献身も大きかったみたいだね

18 132人目の素数さん
2018/05/17(木) 10:50:10.86 ID:bitIS2gJ

15
今時は、動画で誰でも質の高いカリキュラムで
勉強できるようにすれば、才能のある子が
埋もれずにすむかもしれませんね。

それにしても、数学研究の第一線を退いた人
とかも、たとえば旧ソ連の社会システムと
数学研究についてなどを研究して、読みやすい
本とか書いて欲しいわ。
そういう研究なら、年の功を生かせると思う。
授業に自信のある人なら、講義動画の作成
でも貢献できるだろう。

19 132人目の素数さん
2018/05/17(木) 12:57:53.95 ID:1qox3qCM

第一線を退いても数学者はやれる仕事多いね

20 132人目の素数さん
2018/05/17(木) 13:43:08.95 ID:+x87+9fc

アンドレイ・オクンコフ教授に聞く
https://www.ipmu.jp/sites/default/files/imce/news/40J_Interview.pdf

21 132人目の素数さん
2018/05/17(木) 16:41:57.27 ID:Gniau8fI

ソボレフ

22 132人目の素数さん
2018/05/18(金) 06:36:47.08 ID:dWAFF0/R

ソボレフもロシア人?

23 132人目の素数さん
2018/05/18(金) 09:12:47.41 ID:HFcllBqX

アホ発見

24 132人目の素数さん
2018/05/18(金) 15:16:23.01 ID:jymUZnit

ナイマルク

25 132人目の素数さん
2018/05/19(土) 00:50:39.04 ID:txKad3pZ

高等数学教程のスミルノフもそうだな
物理数学で邦訳12冊分も懇切丁寧に解説するのは他にない

26 132人目の素数さん
2018/05/19(土) 09:13:54.24 ID:aPPc8fNh

爺さんの好きな本

27 132人目の素数さん
2018/05/19(土) 11:45:46.79 ID:Ga11mtpe

スミルノフ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%95

カントロビッチ(ノーベル経済学賞)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%81

28 132人目の素数さん
2018/05/19(土) 11:49:28.02 ID:Ga11mtpe

ソボレフ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%9C%E3%83%AC%E3%83%95

ウラジーミル・アーノルド
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%89

29 132人目の素数さん
2018/05/19(土) 19:05:11.89 ID:TcCM9YYQ

グロモフはもうロシア国籍じゃないから挙げないの?
グロモフがアイディアすげぇ

30 132人目の素数さん
2018/06/07(木) 16:34:22.46 ID:wJAkcjFE

ソ連の数学は徹底的に構成主義的だから堅牢

31 132人目の素数さん
2018/06/07(木) 23:45:33.24 ID:+sRRIlbT

30
構成主義というと、単なる存在証明ではダメというやつ?

32 132人目の素数さん
2018/06/08(金) 00:37:35.62 ID:t6Yqw1mG

31
マルコフによると、排中律と全称否定判断を排除して、潜在的に可能な構成方法を示さないといけない。

33 132人目の素数さん
2018/06/08(金) 07:03:41.91 ID:DIphYmnX

ペレルマンは相変わらずキノコ狩りしてんのかな?
ポアンカレ予想解決の論文を書いてから、もう15年が経つのね…

34 132人目の素数さん
2018/06/08(金) 07:24:56.18 ID:L/fH08Cv

もう15年か
もうキノコにも飽きてまた数学やってんじゃね?
マッマももう高齢だろ

35 132人目の素数さん
2018/06/08(金) 18:35:37.72 ID:t6Yqw1mG

32のマルコフというのは確率論のマルコフじゃなくて同姓同名の息子の方です。

36 132人目の素数さん
2018/06/08(金) 19:04:42.76 ID:YsPJcTVe

33
岡本久の4年前の話では、ナビエストークスやってるらしいが
https://youtu.be/ZReaOM5ftb0?t=3991

37 132人目の素数さん
2018/06/08(金) 19:19:29.42 ID:DIphYmnX

36 その話、英語版のwikiにもあった。
https://en.wikipedia.org/wiki/Grigori_Perelman

>He is said to have been interested in the past in the Navier–Stokes equations
>and the set of problems related to them that also constitutes a Millennium
>Prize, and there has been speculation that he may be working on them now.

ただ、もう5年以上前に出た話らしいし、本当にやってるのかどうか…?
まぁペレルマンのことなので、「ナビエ・ストークスの解の存在証明」とか題した論文を、
唐突にarXivにアップしてくる可能性も皆無ではないかも…?

38 132人目の素数さん
2018/06/08(金) 19:31:30.74 ID:YsPJcTVe

そこらの数学オタが噂してるならともかく
ナビエストークスの第一人者が言ってるんだからある程度信ぴょう性ありそうだよね

39 132人目の素数さん
2018/06/08(金) 20:34:06.32 ID:t6Yqw1mG

ちなみに、マルコフは直観主義を主観主義として斥けている

40 132人目の素数さん
2018/06/09(土) 00:08:43.65 ID:9qUTTEHj

スレチもいいとこだけど今月から自国で始まるスポーツ番組ぐらいは
気晴らしに見てほしいわ

41 132人目の素数さん
2018/06/09(土) 09:43:52.49 ID:yuHLpG8R

39 構成主義と直観主義はどう違うんだろう…?

42 132人目の素数さん
2018/06/09(土) 13:03:20.79 ID:kua1xXAu

構成主義には全称否定判断はない。アルゴリズムの概念の定義の為に重要。

43 132人目の素数さん
2018/06/10(日) 01:30:03.74 ID:3GkZD8Bf

コルモゴロフの「関数解析の基礎」とフォメンコの「ホモトピー論」では位相空間の性質の記述に違いがある。

44 132人目の素数さん
2018/06/14(木) 16:51:36.91 ID:dbG9pYK6

https://www.amazon.co.jp/Introduction-H-Principle-Graduate-Studies-Mathematics/dp/0821832271

h原理について詳しい人いる?

45 132人目の素数さん
2018/06/24(日) 06:31:54.81 ID:e9/jsuqI

マルコフはアルゴリズムにくわしかったらしいが、日本語の本とか無いんだろうか。

46 132人目の素数さん
2018/06/24(日) 16:02:15.58 ID:v5CLUInD

45
聞いたことない気が‥‥。

今、ロシアでプレゼンスが特に高いのは誰だろう?

47 132人目の素数さん
2018/06/24(日) 16:46:00.74 ID:e9/jsuqI

何らかの非Pなる性質をもつ、ということが意味を持つ、これが直観主義。

構成主義はこれをも否定する。

48 132人目の素数さん
2018/06/24(日) 18:23:08.17 ID:e9/jsuqI

46
やっぱり、アレクサンドル・アレクサンドロフかなあ?

49 132人目の素数さん
2018/06/27(水) 20:58:47.13 ID:VRKJQvk0

クローシュの本が欲しい。

50 132人目の素数さん
2018/06/28(木) 14:13:40.40 ID:sGD1usk/

45
> マルコフはアルゴリズムにくわしかったらしいが、日本語の本とか無いんだろうか。

アルゴリズムに詳しいマルコフとマルコフ連鎖やマルコフ過程のマルコフは別人なので注意が必要
多分、上の文を書いた人は「マルコフ連鎖で有名なマルコフはアルゴリズムにも詳しかったんだね、ビックリ」といったイメージで上の一文を書いたのでは?と想像しているが
実は別人なんですよ

マルコフ連鎖のマルコフは父親、マルコフアルゴリズムのマルコフは息子
しかもこの2人、ファーストネームまで同じときているから実に紛らわしい

マルコフジュニアが考え出したマルコフアルゴリズムはチューリングマシンやλ-計算と同じく万能な計算モデルで
英語ならば彼自身が書いた本がある(正確にはロシア語の本からの英語訳だろう)が、日本語へは翻訳されていないと思う

ついでに言えば、マルコフ連鎖で有名なパパマルコフと同じく確率論や乱数などで優れた仕事を残しているコルモゴロフは
直観主義論理に対して現在Brouwer-Heyting-Kolmogorov解釈という非常に構成的な解釈を発案し
この構成的な解釈は計算機プログラミングに対する新しいアプローチとしての構成的型理論に基づいたプログラム導出の基礎になっている

普通の欧米つまり西側の数学では確率論なんてのはすぐ実解析一般の話になってルベーグ可測とは限らない集合がどうしたとか極めて非構成的な雰囲気があるのだけれど
コルモゴロフとかマルコフ親子の業績を見ると、ソ連の数学では確率論とか乱数とかに対するアプローチがとても構成的だったのかと思ってしまう
(西側の確率論の専門家が計算可能性などコンピュータの基礎理論についても同時に優れた業績を出すってイメージとして想像できないのですよ)

また当初はプログラムとは無関係に数学の基礎付けとして構成的型理論の一種(というか構成的型理論として最初期に出てきたもの)を考え出したマルチン-レーフ(Per Martin-L\"of)は
もちろんロシア人じゃなくて確かスウェーデンかなにか北欧出身なんだけれど、コルモゴロフのところで乱数に関する仕事で学位を取得したのだったはず

コルモゴロフと乱数に関してはアルゴリズム的情報理論の創始者(の1人)だったとかコルモゴロフ複雑さ(Kolmogorov Complexity)とかも興味深い

51 132人目の素数さん
2018/06/28(木) 20:52:29.66 ID:94cLmA9E

コルモゴロフ。。。偉大だな.

52 132人目の素数さん
2018/06/29(金) 00:03:25.97 ID:1T9Dkppu

高度に圧縮された情報は乱数列と見分けがつかない(チャイティン)

53 132人目の素数さん
2018/06/29(金) 00:22:53.59 ID:M8T0Uv2x

俺もゴルフ

54 132人目の素数さん
2018/07/05(木) 02:04:25.95 ID:bv/B1pIO

フレンケルはどうですか エドワード

55 132人目の素数さん
2018/07/05(木) 18:18:54.12 ID:e9uqJtph

ラングランズ証明、とか?

56 132人目の素数さん
2018/07/06(金) 16:00:56.05 ID:AC5mvH+L

三島の Rite of Love and Death (1966) に着想を得たという
カレの Rites of Love and Math (2010) の予告編を見てしまった;

 ...結構いいカラダしてますね←

57 132人目の素数さん
2018/07/08(日) 19:46:00.90 ID:MDaX2sdK

ヒンチンの本って、勉強になるんですかね?

58 132人目の素数さん
2018/07/18(水) 22:59:57.62 ID:iHCVCoOr

ソ連の数学者でフィールズ賞受賞者って誰がいるっけ?

59 132人目の素数さん
2018/07/18(水) 23:43:15.30 ID:sMP6WIna

マルグリスは取っていなかったっけ?

60 132人目の素数さん
2018/07/19(木) 20:56:37.34 ID:SFOqW+Pi

マグレデス

61 132人目の素数さん
2018/07/19(木) 23:20:06.00 ID:v7CUGOEE

セルゲイ・ノヴィコフ
ドリンフェルト

62 132人目の素数さん
2018/07/31(火) 23:39:18.38 ID:UwdLO3PU

ソ連の数学者の紹介本を誰か書いて欲しい。
おもしろく書けそうな人は、結構いるだろうし。

63 132人目の素数さん
2018/08/02(木) 20:45:19.19 ID:a4sBfDl0

売り損

64 132人目の素数さん
2018/08/07(火) 12:27:35.25 ID:CU+yf5TN

ペレルマンがキノコ狩りキノコ狩りってそこばかりクローズアップされてるが
ロシア人がキノコ狩りをするのって日本人がコメを食うのと同じくらい
ごくあたりまえな行動だからな。
日本人の行動基準でキノコキノコ言ってると恥ずかしいぞ。

65 132人目の素数さん
2018/08/07(火) 12:29:33.49 ID:CU+yf5TN

外国の人が日本人の数学者に対して
「あの数学者は数学よりも米が好き!」
「毎日米を食べている!」
って言われたら
「???」って思うだろ?それと一緒だ

66 132人目の素数さん
2018/08/08(水) 00:44:53.64 ID:R5zaWmeI

キノコは主食なのか

67 132人目の素数さん
2018/08/08(水) 01:03:02.79 ID:nbTuKgpV

だからキノコに飽きるということはない
上のほうに
「もうキノコにも飽きてまた数学やってんじゃね?」
と書いている大バカ者がいるが
これこそ日本人に基準にした典型的なバカ解釈。
こういう馬鹿は死んだほうがいい。

68 132人目の素数さん
2018/09/02(日) 08:02:11.33 ID:YhaXySIG

レーニン賞の権威ってどれくらい?
フィールズ賞、アーベル賞、ガウス賞、京都賞
などと比較して。

69 132人目の素数さん
2018/09/02(日) 08:57:51.98 ID:dRW4fYrU

一番は、スターリン賞でしょ

70 132人目の素数さん
2018/09/02(日) 11:34:14.93 ID:fqPT0Qoa

誰かポントリャーギンとかゲルファントの自伝を
書いてくれないかな?
あの過酷なソ連時代を生きぬいた人物について
もっと知りたい。

71 132人目の素数さん
2018/09/02(日) 12:00:32.32 ID:dRW4fYrU

70
>誰かポントリャーギンとかゲルファントの自伝を

72 132人目の素数さん
2018/09/02(日) 13:18:14.35 ID:YhaXySIG

優秀な人は逆に優遇されてたんちゃう?

73 132人目の素数さん
2018/09/06(木) 12:37:52.00 ID:2TNVXMyJ

そこで幸福の科学ですよ

74 132人目の素数さん
2018/09/06(木) 13:40:57.03 ID:qoj37/Dq

創科学会じゃダメか?

75 132人目の素数さん
2018/09/08(土) 20:02:53.72 ID:3n75oG1o

マニン先生忘れちゃだめ。高校生向け雑誌、クヴァントもね。

76 132人目の素数さん
2018/09/19(水) 20:38:51.57 ID:SwB1a+dE

カレリン

77 132人目の素数さん
2018/09/23(日) 12:45:01.01 ID:wcIwLya6

マルコフ・アルゴリズムって、チューリング・マシンと同値なんだってね。

78 132人目の素数さん
2018/09/23(日) 13:32:41.76 ID:r3XUaXjF

ポントリャーギンは母親もすごいよな

79 132人目の素数さん
2018/09/23(日) 16:54:58.31 ID:MA9PmrK1

78
収入は十分あったんでしょうか?
現代の日本が財政難の中で科学技術を発展
させていくためにも、ポントリャーギンの
詳しい伝記が欲しい。

80 132人目の素数さん
2018/09/24(月) 00:06:11.63 ID:meMcr2MS

球面のホモトピー群の計算を暗算でしたとか。

81 132人目の素数さん
2018/10/03(水) 22:39:21.46 ID:dHTc0+mJ

ゲルファント先生の高校生向けぐらいの本、
なかなか続きが出ないね。

82 132人目の素数さん
2018/10/04(木) 01:07:04.88 ID:iulkvuV5

ゲルファント先生の学校に行かずにわかる数学
序文かいてる小松彦三郎っての、ソ連バカにしすぎだろ。。。岩波の担当もよくOK出したなこれ

83 132人目の素数さん
2018/10/05(金) 02:33:11.48 ID:EEp/WU+G

82
ちくま文庫じゃなくて、昔出たデカいバージョン?

84 132人目の素数さん
2018/10/05(金) 13:07:17.61 ID:5sli9sxa

藤林丈司

85 132人目の素数さん
2018/10/05(金) 22:08:13.33 ID:oZ6/SRm8

83
そう、それ。

86 132人目の素数さん
2018/10/07(日) 22:47:20.31 ID:2G7/Z1T0

ゲルファント先生の、昔のデカいバージョン
も途中で出版がストップしなかったっけ?
デカい方が読みやすいし、復刊して欲しい。



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