290: ワーキングチェア総合 Part92 (532)
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290: ワーキングチェア総合 Part92 (532)

【pc】
pp 

1 名無しさん@3周年
2016/08/27(土) 23:12:43.36 ID:NU2veASe

質問用テンプレ(記入例)
【性別】男
【身長】196cm
【体重】105kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】11時間
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】5万
【中古可?】むしろ安い中古でお願いします
【備考】今の椅子の不満や、腰痛の有無、ヘッドレスト・アームレストの有無など

このスレには信者からアンチ、時には業者など様々な人がいますので、質問する際はあくまで参考程度としてください。

チェア総合スレッドWiki】
http://www.wikihouse.com/wchair/

【JOIFA加盟企業】
http://www.joifa.or.jp/membership/index.html

ワーキングチェア総合 Part92



【pc】




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363 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 14:52:25.34 ID:Pbck6lmF

362
猿に失礼だぞ

364 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 19:11:01.05 ID:WkL51StQ

>あなたは何を根拠にして業者と認定しているのでしょうか?

>あなたの証拠はどこにありますか?



質問に対して質問でしか返せない無能jj
まず最初の質問に答えて見せろよ、できないだろうがな。無能だから

365 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 19:19:30.59 ID:EnmnaKtd

349
無理だよ。わかったでしょ?
いくら正当な根拠のある意見を述べても、都合が悪いと質問に質問で返して、すぐコピペ連投でごまかす。
NGして完全スルーするが吉。

366 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 20:12:57.39 ID:PXKr01fS

jjって、議論とか対話するつもりないよ
ただ一方的に自分の主張を押し付けたいだけ

いや、それよりもっとひどいな
他の人の発言や意見、言論の自由を
コピペという機械的な暴力で押しつぶしている
自分の正義と自由だけで、他人の正義と自由はないも同然
他人やコミュニケーションを否定している

独裁国家の言論封鎖に近い

367 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 20:28:04.15 ID:3JYJhclz

書き込めねえ

368 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 20:29:07.45 ID:3JYJhclz

jsからだとなぜか書き込めない

【性別】男
【身長】176cm
【体重】56kg
【用途】PC作業、ノートへの雑記
【使用時間】今は長時間座れない
【現在使用中の椅子】アマゾンの1万円の椅子
【予算】10万
【中古可?】可
【備考】
座板が右に傾くので頑丈な椅子が欲しい
重心がおかしいのか右ひざに加重が掛かって膝通になる
膝痛、腰痛あり
肘掛はなくていい、あっても慣れない
ヘッドレストは可変で無いなら基本的に不用
背はもたれるといい感じに傾くものがいい
安物のロッキングは馬鹿みたいに力かけないと傾かないので不快
背面を傾けると座板が傾く物は不快

大阪あたりで椅子を試用できる大規模な店舗を知りたい

369 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 20:40:46.46 ID:WkL51StQ

368
南港の大塚家具で試座して

370 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 21:08:57.54 ID:cPdlxdyZ

350
いいですか、質問に質問を返して話を誤魔化すのではなく、まず業者認定するに足る証拠を出しなさい。
それが無ければ業者が何々したというあなたのレスは全て妄想だという事です。

こちらは220,332にあなたのレス数が具体的に書かれているレスを提示していますし、
このスレ自体があなたのコピペの異常性を語るのに十分な証拠だと思いますが?

成果に関しては、こちらが提示する意味が分かりません。
あなたのコピペの不備を指摘するのに成果の提示は必要無いでしょう?

大体あなたの言う成果は、成果と言える様な物ではありません。
ブログが消えたとかレビューが消えたとかその程度で大喜びしているようですが、
例えて言うなら道端で100円拾っただけなのに宝クジで高額当選したと話している様なものです。
誇らしげに語れる成果などではありません。

それにブログやレビューが消えたのも、本当にあなたの行動で引き起こされた事なんですか?
その証拠はあるんですか?

371 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 21:39:15.47 ID:daKr1CNN

370
キチガイに何言っても無駄だよ
無視するしかない

372 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 22:35:54.80 ID:/BFuKN8/

すでに規制依頼されているんだが
220,332のことも含めて
フォーマットに沿って運営に規制依頼したほうがいいのかな?
複数スレ マルチポスト・コピペ報告スレ191@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1473907131/

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド287【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1472045531/
144 名前:Unicorn焼 ★[sage] 投稿日:2016/09/18(日) 23:03:53.22 ID:???0
138
フォーマットに沿ってないものは原則スルーだから、
スルーされちゃってるのかなと

373 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 22:37:45.02 ID:WqI1b7Bf

368
頑丈な椅子ならコンテッサかな?
バロン→アーロン→コンテッサ→インスパインって使ってきたけど1番がっしりしてた。痩せ型みたいだしリクライニングは難あるかもだけど。
製造から1年のめちゃキレイなコンテッサ要らないから高く買っておくれ(笑)

大塚家具でも体格近い人が接客してくれるとなお良いね
試座しても印象違ったりするから本当に選ぶの難しい
自分に合う良い椅子見つけて下さい

374 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 22:51:22.50 ID:tK8yUur0

アーロンも頑丈だと思う

375 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 23:59:00.56 ID:wj2tFHvf

【成果報告まとめ】 (一括掲載)

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

  の2ちゃんねるからの駆逐

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

  ・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
  ・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
  ・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
  ・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/

  の2ちゃんねるからの駆逐

  そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26

  にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
  されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

376 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 23:59:32.10 ID:wj2tFHvf

【成果報告が達成できた論拠の一括目録】

【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。

http://okwave.jp/qa/q1685695.html  http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html

吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。

以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:

【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である

【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

377 名無しさん@3周年
2016/09/26(月) 23:59:53.65 ID:wj2tFHvf

【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/4-6

【4】座がメッシュは腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/7-17

【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/18

378 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:00:25.82 ID:nl0Kqmo8

【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/19-20

【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/21

【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/22-35

379 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:00:42.29 ID:nl0Kqmo8

【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の

                       「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る

ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
                
                                  「腰痛になる」「疲れる」
             

と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。

380 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:01:05.49 ID:nl0Kqmo8

1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
  Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
  の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
  ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
  報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ
  アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
  態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159

381 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:01:21.33 ID:nl0Kqmo8

6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
   あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
   販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
   こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8)  アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9)  7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935

382 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:01:37.90 ID:nl0Kqmo8

10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
   の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 
   http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
   ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
   紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
   の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
   人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
   あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129
    http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
   で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719

383 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:02:20.36 ID:nl0Kqmo8

15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
   誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
   ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
   顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。

以上。

384 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:03:09.50 ID:nl0Kqmo8

【警告】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある人物の介入は決定的!)

一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス
レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある

●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。

考えすぎと考えられる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は 
                         
                                               「過去レス」

であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止]©2ch.net は発刊済みなのです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/l50

それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止]©2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな
っているからなのです。

385 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:03:31.94 ID:nl0Kqmo8

【8】「ハーマン・ミラー社のイスは、アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その4)

実際、薬機法違反のアフィリエイターの広報活動の一例は以下の通りです:

アーロンチェアの使い方 アーロンチェアと腰痛、評判・口コミ通り腰痛に最高!、アーロンチェア|ハーマンミラー 腰痛、アーロンチェア 腰痛 画像、
アーロンチェア 腰痛対策 まとめ、姿勢と腰痛、アーロンチェアを買って分かったこと、腰痛対策にお勧め!アーロンチェア、
腰痛改善のためにアーロンチェア(ライト)を買った!、神の椅子、腰痛に悩むあなたへ送るワークチェアの最高峰、
腰痛が治ったと評判のアーロンチェア まとめ 副業学校、腰痛が楽になる 5分で座り心地が一変、ハーマンミラー社アーロンチェアのご紹介~腰痛防止、
腰痛にハーマンミラーのアーロンチェア、ハーマンミラーのアーロンチェアを購入 SEの3大病腰痛に大効果、
腰痛対策の椅子としてアーロンチェアを徹底レビュー

挙げればきりがありません。特に、上記の違法な広報活動をするアフィリエイターの多くがアフィリエイト会社

                                              A8.net

を介して、

                                              庄文堂

と成功報酬しているアフィリエイターに制限されている事実を指摘しておきます。この事実は一消費者である私が調べられるはずもありません。私がアーロン
・チェアの不正を告発した公的機関による調査報告によるものです。

もし、真実に、アーロン・チェアが腰痛を癒すイスであるのであれば、そのように主張するアフィリエイターが特定の販売会社と成功報酬契約するアフィリエイ
ターに制限される実態があるのは何故なのでしょうか?

386 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:04:03.46 ID:nl0Kqmo8

【8】「ハーマン・ミラー社のイスは、アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その5)

上記以外に、ハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaによる

                                           「アーロンチェアと腰痛」

http://www.rakuten.ne.jp/gold/vanilla-kagu/012harman/01aeron/04function/

とvanillaの店員による体験談商法

                                         「アーロンチェアと腰痛の体験談」

http://nonversus.jp/vmag/2015-150/

をご紹介しておきましょう。アーロン・チェアと腰痛」では、アーロン・チェアのメリットは

                                   「腰痛を予防する効果はアーロン・チェアのメリット」

と断言されており、vanillaの販売店の店員その人が「アーロンチェアの体験談」を披露してくれているのです。

薬機法第66条とその罰則を再掲すれば、

http://yakujihou-marketing.net/archives/105

(誇大広告等)
第六十六条  何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ
るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。

とあります。第66条の解説として、

まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。
個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。

第66条第一項と第三項、第68条に違反した場合は2年以下の懲役又は200万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法85条4号、5号)。
また、第67条の広告制限に違反した場合は1年以下の懲役又は100万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法86条15号)。

アーロン・チェアなど違法の権化、化身なのです。

387 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:04:22.23 ID:nl0Kqmo8

【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その1)】

ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また,
それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に
転嫁して販売されている現実があります。

そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。

米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替
で円換算すれば,

                                      899ドル=101.17×899円=90951円

と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは

                                      764.15ドル=101.78×764.15=77775円

ランバーサポート付のアーロン・チェアならば

                                      755.65ドル=101.78×755.65=76910円

です。

一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません)

しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て

                                              中国製

です。 

388 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:04:50.05 ID:nl0Kqmo8

【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】

エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで

                                      1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円

ミラ・チェアも

                                      543.15ドル=101.78×543.15=55282円

と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
  
米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。

この差額の1つの理由は明らかです。

日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。

一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば,

                                       919ドル=101.17×919円=92975円

2014年5月31日付けの為替で円換算しても,

                                       919ドル=101.78×919円=93535円

でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。

389 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:05:56.70 ID:nl0Kqmo8

【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その1)】

それでも、アーロン・チェアやミラ・チェアを欲するのであれば、違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の正規代理店より購入するのではなくて

                                             「個人輸入」

によって、

               アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円

で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、個人輸入ならば、12年保証はありません。

大体、ハーマン・ミラー社のイス全般の日本での販売価格は、12年保証を織り込んだ法外に高い値段です。

ヤマダ電機のごとく、5年長期保証を望む顧客に対して、

                            商品代金の5%を支払う http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_120806_01.html

などと選択肢があれば問題はないですが、顧客に断りもなく、価格に織り込み済みの12年保証など問題外、やはり、ハーマン・ミラー社のイスに購入価値など見出せません。

ここに「個人輸入」の定義は次の通りです。 http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/kojin/3001_jr.htm

また、転売目的でないならば

                                         「個人輸入は違法ではなくて合法である」

http://trade-king.biz/import/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8

ことも重要なポイントです。個人輸入のメリットとデメリットは以下の通りです。

http://sekainokusuri.com/guide/g_merit.html

390 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:06:22.77 ID:nl0Kqmo8

【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その2)】


米国アマゾンでならば、

                   アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円

の販売価格で販売されることがあります。その際にそれを購入すればいいのです。 なお、米国アマゾンでの購入方法は、以下の通りです。

http://www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm

なお、【朗報】と書き出しましたが、ハーマン・ミラー社の日本正規代理店を駆逐する意味で朗報と掲げました。

391 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:06:48.48 ID:nl0Kqmo8

【成果報告まとめ(その1)】

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

の2ちゃんねるからの駆逐

392 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:07:10.30 ID:nl0Kqmo8

【成果報告まとめ(その2)】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/

の2ちゃんねるからの駆逐

393 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:07:28.20 ID:nl0Kqmo8

【成果報告まとめ(その3)】

そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26

にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
  削除されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

394 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:08:16.20 ID:nl0Kqmo8

【結論】

一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 

消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。

次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。

395 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:08:35.94 ID:nl0Kqmo8

【成果報告まとめ】 (一括掲載)

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

  の2ちゃんねるからの駆逐

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

  ・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
  ・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
  ・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
  ・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/

  の2ちゃんねるからの駆逐

  そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26

  にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
  されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

396 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:08:56.46 ID:93/wh98O

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド287【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1472045531/131-144

消えろ荒らし

397 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:09:29.85 ID:nl0Kqmo8

【成果報告が達成できた論拠の一括目録】

【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。

http://okwave.jp/qa/q1685695.html  http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html

吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。

以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:

【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である

【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

398 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:09:50.62 ID:nl0Kqmo8

【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/4-6

【4】座がメッシュは腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/7-17

【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/18

399 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:10:05.22 ID:nl0Kqmo8

【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/19-20

【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/21

【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/22-35

400 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:10:22.91 ID:nl0Kqmo8

【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の

                       「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る

ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
                
                                  「腰痛になる」「疲れる」
             

と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。

401 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:10:40.08 ID:nl0Kqmo8

1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
  Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
  の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
  ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
  報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ
  アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
  態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159

402 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:10:57.51 ID:nl0Kqmo8

6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
   あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
   販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
   こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8)  アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9)  7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935

403 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:11:13.80 ID:nl0Kqmo8

10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
   の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 
   http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
   ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
   紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
   の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
   人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
   あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129
    http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
   で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719

404 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:11:29.09 ID:nl0Kqmo8

15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
   誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
   ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
   顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。

以上。

405 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:15:17.30 ID:nl0Kqmo8

なお、396 345-346 87 123 に認められるような人物は、2ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の皆
様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。

彼は、2ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこ
そ、他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/159

しかし、残念ながら、

                                         このサイトの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

406 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:15:48.54 ID:nl0Kqmo8

2ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

一般消費者の皆様方に於かれましては、396 345-346 87 123 などは、私の告発、成果報告まとめ1~3 145 によって

                                        2ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言

なので聞き流して下さいませ。2ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。

一体全体、アーロン・チェア、ミラ・チェアを日本の販売価格の半分以下で購入できる方法を示して困るのは誰でしょうか?違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー
社の日本正規代理店その人です。

407 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 00:25:54.80 ID:93/wh98O

仮にお前が百パーセント正しいにしても
何でここも含めて同じスレ内でコピペしてスレをつぶす

仮にお前が正しくても1スレに1つでいいだろ

408 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:26:30.56 ID:45Zavq59

そうそう、1スレに1つで充分。
ていうか本当は1つもいらんけどな。

409 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:30:17.48 ID:45Zavq59

これ読んだらまたコピペ連投するんだろうなあ。

410 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:33:20.60 ID:nl0Kqmo8

【成果報告まとめ(その1)】

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

の2ちゃんねるからの駆逐

411 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:34:03.41 ID:nl0Kqmo8

【成果報告まとめ(その2)】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/

の2ちゃんねるからの駆逐

412 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:34:20.74 ID:nl0Kqmo8

【成果報告まとめ(その3)】

そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26

にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
  削除されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

413 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:34:39.98 ID:nl0Kqmo8

【結論】

一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 

消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。

次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。

414 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:35:02.62 ID:nl0Kqmo8

【成果報告まとめ】 (一括掲載)

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

  の2ちゃんねるからの駆逐

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

  ・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
  ・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
  ・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
  ・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/

  の2ちゃんねるからの駆逐

  そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26

  にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
  されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

415 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:35:20.65 ID:nl0Kqmo8

【成果報告が達成できた論拠の一括目録】

【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。

http://okwave.jp/qa/q1685695.html  http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html

吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。

以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:

【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である

【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

416 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:35:36.30 ID:nl0Kqmo8

【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/4-6

【4】座がメッシュは腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/7-17

【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/18

417 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:35:54.10 ID:nl0Kqmo8

【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/19-20

【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/21

【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/22-35

418 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:36:09.30 ID:nl0Kqmo8

【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の

                       「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る

ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
                
                                  「腰痛になる」「疲れる」
             

と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。

419 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:36:27.55 ID:nl0Kqmo8

1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
  Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
  の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
  ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
  報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ
  アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
  態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159

420 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:36:43.15 ID:nl0Kqmo8

6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
   あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
   販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
   こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8)  アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9)  7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935

421 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:37:01.01 ID:nl0Kqmo8

10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
   の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 
   http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
   ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
   紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
   の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
   人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
   あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129
    http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
   で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719

422 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:37:23.69 ID:nl0Kqmo8

15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
   誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
   ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
   顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。

以上。

423 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:37:42.95 ID:nl0Kqmo8

なお、396 345-346 87 123 に認められるような人物は、2ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の皆
様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。

彼は、2ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこ
そ、他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/159

しかし、残念ながら、

                                         このサイトの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

424 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:37:55.19 ID:nl0Kqmo8

2ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

一般消費者の皆様方に於かれましては、396 345-346 87 123 などは、私の告発、成果報告まとめ1~3 145 によって

                                        2ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言

なので聞き流して下さいませ。2ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。

一体全体、アーロン・チェア、ミラ・チェアを日本の販売価格の半分以下で購入できる方法を示して困るのは誰でしょうか?違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー
社の日本正規代理店その人です。

425 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 13:48:23.04 ID:BJ6mCVRa

コピペしか出来ない能無し

426 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 14:25:47.46 ID:m1m1Aq/2

勉強机に関するスレ☆彡
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474884699/

427 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 17:30:26.52 ID:45Zavq59

書いたそばからコピペしまくってて笑える。
本当コピペしか出来ない能無しだな。

428 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 18:06:39.16 ID:CF9XumRY

jj平日の昼間っからコピペするようになったな
大学の助手はクビか、いいザマだ

429 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 19:25:20.09 ID:rHGUdJIz

428
結構前から平日昼間に連投してたから、
相当長い事無職なんじゃない?www

430 名無しさん@3周年
2016/09/27(火) 20:05:20.27 ID:ygt5Irbl

これだけ人格が異常だと、仕事も失って、無職なんだろうな。
無職じゃないと、こんな空しい行為を延々と続ける暇はない。

431 名無しさん@3周年
2016/09/28(水) 11:58:29.89 ID:72+PCrFr

こーゆーのって個人で頑張ってんじゃなくて依頼された業者がやってるんじゃないの?

432 名無しさん@3周年
2016/09/28(水) 12:03:31.08 ID:foS7NyhS

誰がこんなもん依頼するんだよ

433 名無しさん@3周年
2016/09/28(水) 13:38:29.91 ID:3RJIf7Bc

アーロンなんて買うやつがバカなんじゃないの

434 名無しさん@3周年
2016/09/28(水) 15:15:33.22 ID:roXxRY+5

イスの話しようぜ

435 名無しさん@3周年
2016/09/28(水) 19:53:48.47 ID:STFARuth

431
こんな依頼したら完全に逆効果だよ・・・

436 名無しさん@3周年
2016/09/28(水) 21:38:17.03 ID:J2zpJgWT

ブランドとか商品イメージ下げて商売敵を叩く逆ステマって手法があるから業者の可能性も無くはない。
まあ基地外の可能性の方が高いとは思うけど。

437 名無しさん@3周年
2016/09/28(水) 22:53:05.64 ID:GmJSpIFc

エルゴヒューマンプロ買おうか迷ってるけど評判どうなの?

438 名無しさん@3周年
2016/09/28(水) 23:03:33.56 ID:bNCGL5gK

あれはワーキングチェアっていうかリラクライニングチェアよりだから後倒姿勢でpcゲーとか映画観賞とかするならいいんじゃない?

439 名無しさん@3周年
2016/09/28(水) 23:25:34.86 ID:STFARuth

ヘッドレストあるのは良いね
アーロンとかだとオプションで数万して何とも言えない気分に

440 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 00:33:17.99 ID:pvpWD+72

お店で買ったほうがいい?ネットがいいのか?

441 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 01:03:16.19 ID:d9qphrRg

437
昔旧型のエルゴヒューマンプラスを買ったけど、
まあ2~3万の安い椅子に比べればかなりマシだと思う。
ただ色々と作りがやすっぽいというか高級感はない。
オットマンとかヘッドレストある所にひかれてるならいい気はするけど、あんまり使わないなら他の椅子とちゃんと比べた方がいいと思うよ。
なんだかんだでプロだと10万以上するしさ。

442 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 01:03:18.69 ID:SJ8v7WwL

440
何にしろ、まずは必ず試座したほうがいい。店に行って色々試しに座ってみたいと言えば案内してくれる。
何度試しても構わない。恥ずかしければ店を変えればいい。評判よりも自分の体との相性で考えたほうが良い。

で、店かネットかだけど、俺なら店。
エルゴヒューマンのサイト
「悪質な偽サイトにご注意ください。エルゴヒューマン製品を使用した偽サイトが複数報告されています。実在するショッピングサイトを装い、購入者から代金を詐取、後日商品が届かない、偽商品が送りつけられる、返品交換に応じない、購入後連絡が取れなくなる等の悪質な手口が多発しています。
お客様におかれましては、詐欺被害に遭われないよう十分ご注意ください。」
amazonなら大丈夫とは思うけど、俺は避けるかね。

あと、絶対にしちゃいけないのが中古での購入。
エルゴやアーロン辺りは保証費込の値段なので、少し安いからと飛びつくと保証無しの購入になり大損する可能性がある。

443 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 01:06:41.16 ID:d9qphrRg

440
使用場所が玄関と同じフロアにあるならお店でもネットでもいいんじゃないか。
二階とかに上げるとなると結構重いからお店に頼んで配送してもらった方が確実かな。
保証は店でもネット変わらないからお好きな方で。

444 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 01:08:05.74 ID:pvpWD+72

441
フットレストとヘッドレストあってリクライニングとロッキングがあればいいんやけどどうせならいいもん買おうかなって思っていろいろ情報集めてる。オススメのメーカーあったら教えて

445 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 01:11:10.55 ID:pvpWD+72

442
試しに座ったときって何を重要視すればいいんや?

446 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 01:14:35.52 ID:pvpWD+72

今1万くらいの椅子4年くらい使ってるけどケツのクッションはケツの形に沈んでるし腰痛いしリクライニングは背中だけじゃなくてケツのとこも固定で動くしキレそう

447 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 01:18:07.17 ID:SJ8v7WwL

445
感覚。座れば分かる。
俺は座った瞬間に「これはねーわw」って感じたものもあった。どこのメーカーとは言わないけどね。
それに445の体格にもよるから、ほんま座らんと分からんのよ。

446
とりあえず応急処置として厚めのクッションかタオルか引いたほうが良いんじゃないか
坐骨痛くなるだろう

448 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 01:24:46.69 ID:8nTBnqOX

一日中勉強する為の前傾椅子って何がおすすめですか?

449 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 01:27:19.02 ID:pvpWD+72

447
まぁ慌ててないしゆっくり決めるわ
ドンキで買った低反発クッションで耐え忍んでるわ
色々ありがとやで

450 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 01:33:44.15 ID:T8bq37V4

アーロンチェア

451 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 01:48:22.65 ID:SJ8v7WwL

ミラ2チェア気になる

452 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 06:52:30.18 ID:fWRDluNU

437
参考にしてくれ、エルゴヒューマンプロオットマン買って3年でリクライニング部分が壊れて座ると後ろに倒れたまんまになった、固定もできない。
カスタマーに電話するとそこの部分の保証は2年だからと言われて座面交換に28000円、送料往復で25000円くらい、合わせて55000円くらいかかると言われた。
買うなとは言わないが俺は2度とエルゴヒューマンは買わないし人にも勧めないし55000円かかると言われた故障部分を12年保証してくれるハーマンミラー買った。
まぁ数年後に後悔しない買い物してくれ。

453 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 07:58:51.96 ID:VmBeee4C

452
あー確かに保証大事やしなぁ
てか部分部分で保証別ってよく考えたら変じゃね普通商品全体の保証とかだろ
安い買い物じゃないからアーロンみたいに10年保証つけてくれてもいいとは思うよね

454 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 08:23:28.45 ID:HPK5ewI1

エルゴヒューマンとか実物見ただけで買う気にならないだろwww

455 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 08:24:40.85 ID:HPK5ewI1

446
1万の椅子4年も使って文句言うなよwww

456 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 08:33:49.77 ID:HPK5ewI1

440
金を節約したいなら通販だが、
ちょっとした傷とか音とかが気になるタイプなら近くの実店舗で買うのを勧める。
通販だと症状を伝えるだけでも面倒な上に、
椅子は概して重いので、送り返したりするのも大変だ。

457 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 08:43:47.64 ID:HPK5ewI1

445
これが結構難しい。
特にそれまでいい椅子に座ったことがなければ、
座った瞬間に「これはいい」と感じるのがあると思う。
ただそういう椅子でもしばらくすると不満が出てくる。
調整機構があり、それを合わせると良くなることが多いのだが、
機構自体が椅子によってまちまちで、どう調整できるのかがわからない。
また「この椅子にはこういう風に座るのが正しい」というような、
椅子の座り方に合わせなくてはならないところがあるので、
結局は相性ということになる。

458 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 09:21:46.78 ID:SJ8v7WwL

452
サイトみてまさかなーと思ってたけど、やっぱりそれ2年で切れちゃうのか
http://www.ergohuman.ne.jp/afterservice/
保証は無いようなもんだな

459 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 10:47:02.68 ID:vf66guP3

保証期間考えたらオカムラでも最長3年だし最長12年のハーマンミラーなんだよなー

460 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 12:01:04.25 ID:ackPKD7U

そもそも椅子って10年使っても壊れるもんじゃないからなぁ。
よっぽど重いとか変な座り方するとかしなければ。

461 名無しさん@3周年
2016/09/29(木) 13:19:23.51 ID:SJ8v7WwL

460
俺はクッションがやられたわ。中で真っ二つになってた。あと座面も毛羽立ってきたから交換してもらった。
繊維状のプラスチックが太ももに刺さって痛かった(そのたびにカッターで切ってごまかしてた)
大きな部品は壊れにくいけど、可動部分やクッションなど、脆い部分が局所的に壊れたり傷んだりする

経過報告
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/5

462 名無しさん@3周年
2016/09/30(金) 03:54:56.86 ID:AqpbHeda

自演もここまでわかりやすいとすがすがしいなw
豊洲もこれくらいならよかったのにね…

463 名無しさん@3周年
2016/09/30(金) 08:10:44.01 ID:6IRQrJHO

こいつそろそろ真面目に告訴されるんじゃなかろうか
迷惑かつ非常識で大嘘ばかりで根拠なし
デマと誇張にまみれた嘘八百の人生と成果
まだガチャやってる方が生産的だわ

464 名無しさん@3周年
2016/09/30(金) 08:19:50.97 ID:FGdNW5Lu

ここまで書き込む労力もすげえよな

465 名無しさん@3周年
2016/09/30(金) 17:56:26.73 ID:bD0W0kKW

ハーマンミラー並に保証期間長いのって他にはスチールケースくらい?

466 名無しさん@3周年
2016/10/03(月) 22:51:06.53 ID:5NIUHjV4

コピペ死んだのか

467 名無しさん@3周年
2016/10/04(火) 01:27:13.15 ID:5kBy6jau

jj、もう一週間くらいこのスレ来てないな。やっと消えたか?
忘れたころにやってきそうだが

468 名無しさん@3周年
2016/10/04(火) 01:31:18.72 ID:K9KUqtmk

ハーマンミラーかコクヨに訴訟でも起こされてたりしてね
それぐらい酷いレベルだった

469 名無しさん@3周年
2016/10/04(火) 12:21:19.87 ID:8LFlpwPE

消えて何よりだ。

470 名無しさん@3周年
2016/10/05(水) 12:18:57.02 ID:Xn0pGVMN

おらぁ!!でてごいやぁ!!

471 名無しさん@3周年
2016/10/05(水) 12:21:54.02 ID:tm57+iTQ

いやマジで出てこなくていいから呼ばないで

472 名無しさん@3周年
2016/10/05(水) 17:46:22.72 ID:CAGOEU6b

わろた

473 名無しさん@3周年
2016/10/06(木) 20:58:54.88 ID:hm8gw25B

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=decadence0429

jj知恵袋にいるなwww

474 名無しさん@3周年
2016/10/06(木) 21:06:47.11 ID:xoGF7BBM

アーロンって椅子倒したときに肘掛けもついてくるのか、知らなかった

475 名無しさん@3周年
2016/10/06(木) 21:08:22.80 ID:zfpYQB3R

二度とこの板に戻ってきてほしくないな

476 名無しさん@3周年
2016/10/06(木) 21:25:01.11 ID:qn+WjGU1

召喚の呪文でも唱えてるのか?

477 名無しさん@3周年
2016/10/06(木) 22:15:31.31 ID:L3kHUVrh

ウィルクーハンがいつの間にか新商品だしてたのね。
onの廉価版みたいな感じだけどどうなんでしょ。

478 名無しさん@3周年
2016/10/06(木) 22:43:38.31 ID:xoGF7BBM

https://www.youtube.com/watch?v=3DeHVdvqcSc
ワロタ

479 名無しさん@3周年
2016/10/07(金) 05:18:34.59 ID:SHwPS7ok

・イチローはオリックスにいたときソープランドに通ってて、イクとき「(仰木)監督~」って言ってたって、タレこみ漫画に描いてあった。

・これもタレこみ漫画からなんだけど、イチローはオリックスにいたとき、巨乳ヘルスに通ってたんだって。
そこでイチローはエプロンにオシメをつけて赤ちゃんプレーをしてたんだと。
この巨乳ヘルスの経営者はヤクザで、イチローを脅して金を取ろうとしたんだけど、巨乳ヘルス嬢がイチローとのプレーを雑誌に話ちゃって、
雑誌に掲載されちゃうと金にならないからヤクザが雑誌の掲載をストップさせたんだって。
そしてそのヤクザはオリックスから1億円を脅し取ることに成功したんだって。

・あと野茂って大リーガーはヤクザとべったりでアメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。
これも、タレこみ漫画に描いてあった。

・Qなんで暴力団が野球選手に近づくのか?→A野球賭博で金儲けするため

480 名無しさん@3周年
2016/10/07(金) 10:10:01.77 ID:gXx4BGpd

長谷川攻撃してんのてめーだろ
さっさとスポンサー攻撃中止しろ!

481 名無しさん@3周年
2016/10/08(土) 10:16:18.03 ID:pAnj7+Y0

肘置き背もたれがちょいガタガタしてるんだけど
遊びってことだから隙間に何も噛ませたりしない方がいい?

482 名無しさん@3周年
2016/10/08(土) 19:06:09.14 ID:3nLK3igf

仕様なら噛ませないほうがいい。多分バキッといく
肘掛けはともかく背もたれは怖いな

483 名無しさん@3周年
2016/10/09(日) 11:51:40.17 ID:slcGOz2l

480
jjって長谷川信者だったんだなw
透析患者に謝罪せよ!

484 名無しさん@3周年
2016/10/09(日) 18:30:02.30 ID:GzW8inud

482
ありがとう
3年くらい使ってから気付いたからもはや仕様かどうか分からないんだけど、
まあ噛ませないに越したことはないからこのまま使います。
どうも。

485 名無しさん@3周年
2016/10/09(日) 21:40:55.98 ID:FVLaZFoi

和室で畳の上にチェアマット敷いて座ってる人いる?
安物のチェアマットじゃ畳の保護にはならないかな?

486 名無しさん@3周年
2016/10/09(日) 22:17:19.80 ID:THX6MBhA

和室はやめた方が良いだろうなぁ。間違いなく畳はボロボロになるだろう
どっちかというと畳を床に変えたほうがいいと思う

487 名無しさん@3周年
2016/10/09(日) 22:24:52.93 ID:WzrMm1Rs

まあ畳は換えれば済む話だ

488 名無しさん@3周年
2016/10/09(日) 22:28:19.36 ID:THX6MBhA

藁でできた本物の畳はボロボロになるとゴミが出るので困る。それに重くて変えるのが大変。
樹脂製の奴ならゴミもでないし軽いしでいいんだけど。

489 名無しさん@3周年
2016/10/10(月) 04:10:24.56 ID:wEhp9WRl

こういう厚めのマット敷いて使ってる
多少の影響あるだろうけど構わないから
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/7223751s
店頭で見た限りチェアマットとも厚さは大差ない

490 名無しさん@3周年
2016/10/10(月) 14:08:03.32 ID:HQkxWuy/

長谷川信者うぜ~www

491 名無しさん@3周年
2016/10/11(火) 05:57:59.47 ID:flr2Y3sj

アマゾンのエルゴヒューマン、オットマン付きのタイプ
ホリック社発送のものじゃなくてアマゾンが販売・発送のほうの説明を見ると、
『2014年7月の仕様変更あるが新旧どちらかのタイプの発送になります』 とあるが不親切すぎるだろ
つーか2年以上前の旧タイプが送られることはあるのだろうか

492 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 01:04:42.37 ID:WnoQyMWa

長谷川信者うざい…

493 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 02:04:38.94 ID:LT8UG3az

491
エルゴ・ヒューマンなどアーロン・チェアと並び称して、違法、不正の権化の中華チェアですので、消費者が第一に斬り捨てるべきイスの象徴です。

494 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 02:06:48.28 ID:LT8UG3az

【成果報告まとめ(その1)】

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記

http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

の2ちゃんねるからの駆逐

495 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 02:07:05.85 ID:LT8UG3az

【成果報告まとめ(その2)】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/

の2ちゃんねるからの駆逐

496 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 02:07:35.64 ID:LT8UG3az

【成果報告まとめ(その3)】

そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26

にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
  削除されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

497 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 02:51:06.49 ID:LT8UG3az

【結論】

一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 

消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。

次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。

大体、2ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、2ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。

http://premium.2ch.net/

一部コピペすれば、

書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。

海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。

つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも2ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。

海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、
犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。

http://www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all

498 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 02:53:08.67 ID:LT8UG3az

【成果報告まとめ】 (一括掲載)

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除、および、20余年前の1994年発売との明記

  http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

  の2ちゃんねるからの駆逐

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

  ・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
  ・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
  ・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
  ・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/

  の2ちゃんねるからの駆逐

  そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26

  にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
  されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

499 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 02:53:26.52 ID:LT8UG3az

【成果報告が達成できた論拠の一括目録】

【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。

http://okwave.jp/qa/q1685695.html  http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html

吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。

以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:

【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である

【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

500 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 02:53:42.35 ID:LT8UG3az

【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/4-6

【4】座がメッシュは腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/7-17

【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/18

501 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 02:53:54.74 ID:LT8UG3az

【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/19-20

【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/21

【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/22-35

502 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 02:54:13.29 ID:LT8UG3az

【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の

                       「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る

ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
                
                                  「腰痛になる」「疲れる」
             

と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。

503 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 02:54:23.91 ID:LT8UG3az

1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
  Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
  の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
  ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
  報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ
  アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
  態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159

504 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 02:54:49.88 ID:LT8UG3az

6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
   あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
   販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
   こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8)  アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9)  7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935

505 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 02:55:05.42 ID:LT8UG3az

10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
   の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 
   http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
   ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
   紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
   の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
   人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
   あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129
    http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
   で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719

506 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 02:56:16.77 ID:LT8UG3az

15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
   誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
   ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
   顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。

以上。

507 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 03:53:18.34 ID:r96ae1bs

-----------切り取り線------------

508 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 05:50:47.89 ID:EfKPxHcE

これまでのjjの成果
規制されてソフトバンクからKDDIに回線変えた
基地外にもほどがあるなw
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/45

509 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 06:44:19.28 ID:DMx7Tle7

復活してるな、また規制されるかな

510 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 08:46:11.91 ID:3ScM29Zv

回線変更してまで荒らしに勤しむとか始めて見た
この行動力があればなんかできただろうにw

511 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 10:51:37.56 ID:JruNBT4U

回線変えてまでコピペ荒らしとか、もはやプロの荒らしだなw

512 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 11:09:59.18 ID:Rp7aaJky

え?
jjは単に無職なのがバレたからほとぼりが冷めるまで消えてたんじゃないの?

513 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 13:16:32.69 ID:WnoQyMWa

長谷川信者うざい…

514 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 13:18:12.70 ID:959tMSDf

単に携帯変えただけじゃないのか

515 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 14:02:29.51 ID:qb1h36fV

聞いてはいたけどコクヨは個人相手だとめちゃ対応雑だね
オカムラやハーマンミラーと比較にならないくらい悪いわ

516 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 14:20:57.19 ID:959tMSDf

515
個人で買ったのかwww

517 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 14:50:05.58 ID:vlTOdXmb

515
で、ぶっちゃけどう?
レポ頼むわ

518 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 19:05:15.34 ID:3ScM29Zv

515
アチャー…
何かあれば感想をおねがいします。

519 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 19:33:41.04 ID:EfKPxHcE

コクヨショールームの対応はオカムラショールームとおなじだったわ<個人
ウィザード2を多慶屋で買ったけど値段の割りにけっこう機能があっていい
ただヘッドレストがきちんとあればよかったんだが・・・
2が出てるって事はけっこう人気なんだから3や後継機種があったらおねがいしたいところ

520 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 19:37:15.09 ID:qb1h36fV

516
517
あえてコクヨにする理由がないかな
わかってはいたけどね

しばらく使ってみたけど
バロン、アーロン、コンテッサって買ってきたけど1番イマイチかも。
アーロンの前傾チルトが首が疲れるから違うかたちで前傾にアプローチしてるインスパイン買ったけど全体的にショボイ。
アームレストあたりのデザインが特に。仕様的にすぐズレるし。
座面が前傾するのは良いと思う。
ベゼルの二段階調整よりインスパインの前傾のが良い。ベゼルだと調整時にめちゃ音がなる。インスパインだと滑らか。

ショールームで聞いたらワイヤーの為ベゼルよりサポートが強いインスパインにしたけどアマゾンのレビューにあるワイヤーによるの痛みはないかな。
薄いTシャツだけだと強くワイヤー張ると気になるかもだけど。

標準姿勢がやや後傾過ぎるから自分には合わない。
納品時に不良品掴まされたのかめちゃキシキシ音がなるからメーカー呼んだけど電話対応とか含めて色々酷かった。
大塚家具に置いてないし個人ユーザーはあんまりみてない印象をめちゃ受けた。

コクヨだとデュオラって最新のやつのペルビックアジャストサポートってのが骨盤をきっちり支えてくれて良かった。

521 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 19:39:36.68 ID:qb1h36fV

519
自分が行った品川ショールームは落ち着いて見えるし、対応もめちゃ親切。
メーカー末端の教育が行き届いてないのかも。

522 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 23:19:47.39 ID:6aIqf/2u



523 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 23:24:31.05 ID:6aIqf/2u

521
コクヨの品川ショールームの名称は変わって今は東京ショールームと言います。東京ショールームの案内は丁重ですね。
519
コクヨのお客様相談室では担当者によっては確かに不作法に感じることがあります。年配の男性の担当者ではなかったですか?電話相談は全て録音されていますので、
お客様相談室に担当者宛の苦情を申し立てればいいです。

524 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 23:32:56.44 ID:6aIqf/2u

519
さすがに、インスパインがアーロンより劣ることは絶対にありえません。アーロンの新たな欠点を挙げれば

ハーマン・ミラーの日本支社によるサイズチャート

http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs

ハーマン・ミラーの米国本社によるサイズチャート

https://www.hermanmiller.com/content/dam/hermanmiller/documents/product_literature/other/AP_SizeFitRef.pdf

ここに、サイズチャートとは、ユーザーの身長と体重によってアーロン・チェアのABCサイズのいずれが適合するかを案内するサイズ表のことです。

1pound=0.4536kg、1inch=2.54cm、1feet=12inches=30.48cmで計算すれば、日本人に薦めるサイズと米国人に薦めるサイズが完全に合致することが分かります。

脚の長さに代表される体格差の甚だしい人種の異なる日本人と米国人を同一視したサイズの案内、これ一つとっても出鱈目の極致です。アーロンなど日本人に無用の長物なのです。

525 名無しさん@3周年
2016/10/12(水) 23:51:49.53 ID:3ScM29Zv

コクヨ社員はほんと可愛そう
さすがに同情する

526 名無しさん@3周年
2016/10/13(木) 10:14:55.38 ID:m6omyyEb

これはひどいw
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d205971509

527 名無しさん@3周年
2016/10/13(木) 16:52:54.25 ID:sMHKTBXC

【成果報告まとめ(その1)】

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記

http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

の2ちゃんねるからの駆逐

528 名無しさん@3周年
2016/10/13(木) 16:53:37.81 ID:h/Is5Ui1

【成果報告まとめ(その2)】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/

の2ちゃんねるからの駆逐

529 名無しさん@3周年
2016/10/13(木) 16:54:06.47 ID:h/Is5Ui1

【成果報告まとめ(その3)】

そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26

にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
  削除されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

530 名無しさん@3周年
2016/10/13(木) 16:55:02.41 ID:h/Is5Ui1

【結論】

一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 

消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。

次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。

大体、2ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、2ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。

http://premium.2ch.net/

一部コピペすれば、

書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。

海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。

つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも2ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。

海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、
犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。

http://www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all

531 名無しさん@3周年
2016/10/13(木) 16:56:00.66 ID:h/Is5Ui1

【成果報告まとめ】 (一括掲載)

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除、および、20余年前の1994年発売との明記

  http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

  の2ちゃんねるからの駆逐

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

  ・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
  ・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
  ・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
  ・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/

  の2ちゃんねるからの駆逐

  そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26

  にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
  されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

532 名無しさん@3周年
2016/10/13(木) 16:56:43.38 ID:h/Is5Ui1

【成果報告が達成できた論拠の一括目録】

【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。

http://okwave.jp/qa/q1685695.html  http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html

吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。

以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:

【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である

【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

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ワーキングチェア総合 Part92 (532)


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