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デザインが悪いから売れない国内家具業界 (302)

【pc】

1 名無しさん@3周年
04/01/25 14:37

家具屋のチラシを見る。ろくなデザインの家具がない。
70年、80年代から変化がないんじゃないかというぐらい、デザインが変化してない。
ぶっちゃけ、これなら今我が家にある家具とそう変わらないなと思う。
こんなことだから国内家具業界が氷河期になるんだよ。
業界の連中は、まともに市場調査しろよ。
Infobarとか見ろよ、デザインだけで売れるんだよ、今は。
家具業界が出口の見えないトンネルに入っているのは、
売れるデザインを考えることができない阿呆ばかりだからです。

デザインが悪いから売れない国内家具業界



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外国語アレルギーの方に朗報!
2ちゃブで外国語を楽しく学ぼう!

203 名無しさん@3周年
2006/02/05(日) 02:00:42

カンディハウスとかどう?

204 名無しさん@3周年
2006/03/05(日) 23:39:13

っていうか量販店やる気あるのか!
もっとマシなデザインの商品を仕入れろ!
カラーボックスに毛の生えたような商品並べてるんじゃねぇ!

205 名無しさん@3周年
2006/03/06(月) 04:34:38

そういえば、近所にニ○リがあるけど、一度しか行ったことないな。

安っぽくてダサくて、タダでもいらないようなガラクタしかなかった。
客も全然いなかったし、一体誰がああいう家具を買うんだろう?
見たところ誰も買ってなかったけど、それで経営は成り立ってるんだろうか?

206 名無しさん@3周年
2006/03/06(月) 13:12:28

田園調布にニトリなイメージ

207 名無しさん@3周年
2006/03/12(日) 15:23:59

>204他 頑張りますが

買ってくれますか? 

現実的に

デザイン(アバウトだな…)以外の注文は何かありますか?

別にスレッド立てたほうがいいかな?




208 名無しさん@3周年
2006/03/12(日) 18:46:21

家具に限らず自動車なんかも輸入車のほうがデザインが良いように思うのは
なぜ?日本人だから?

209 名無しさん@3周年
2006/03/12(日) 21:29:19

デザインの価値をメーカー・消費者共にちゃんと判ってると思う

基本的にすきってことが重要ですね

だってあんた達お金出さないでしょ?


210 名無しさん@3周年
2006/03/12(日) 23:06:41

184さんが言うように団塊の世代はシンプル=安っぽいと判断する人が多い。
団塊の世代が好むのは飾りや柄が付いたクラシカルなデザインでしょうか。
「立派に見える」が物選びのポイントとなるようです。
(なにをもって立派と言うのか?そのセンスを理解できませんがw)

団塊の世代(上司とか偉い様)に受けるデザインを
仕方なくしているデザイナーが多いように思います。
保守的・閉鎖的な会社では特にその傾向が強いかと。

211 名無しさん@3周年
2006/03/13(月) 04:33:23

ただシンプルにすれば売れると思ってるメーカーも多い稀ガス。
実際売れても安価すぎて、業界全体の売り上げとしては足を引っ張ってると思われ。
安いもので間に合えば高価なものは必要なくなるし、
高価格帯の市場が狭くなり、競争が激化。激化するも市場は狭いという矛盾。
デザインから起こすメーカーも減る。で、輸入に走る。

212 名無しさん@3周年
2006/03/13(月) 19:29:54

最近の家具のデザインってのは無理に装飾したようなのが多いな。
デザイナーはシンプルモダンを狙った案を提示してきたものの、
馬鹿な団塊上司がゴテゴテとした装飾をつけてしまっているんだろう。
一生かかっても諸外国のデザインには追いつけないな。

213 名無しさん@3周年
2006/03/13(月) 20:57:51

212
無理に装飾って、例えばどんなの?
どっちかってーとシンプルなのが多い気がするが。

214 名無しさん@3周年
2006/03/15(水) 09:50:20

デザイン良くて安く買える良い家具ある?

215 名無しさん@3周年
2006/03/30(木) 21:27:13

この春家具買ったやつでいい物見つけた奴いるのか?

216 名無しさん@3周年
2006/03/32(土) 02:02:05

家具をどんなに頑張っても家電がデザイン変で
どうしようもなかったりする

217 名無しさん@3周年
2006/03/32(土) 04:27:36

だね。アジアでデザインまともな国ってあるのかな??
家具、電化もろもろ・・

218 名無しさん@3周年
2006/03/32(土) 16:34:45

家具はまだマシになってきた方ジャマイカ?
府中家具でシンプルだがいい感じのデザインで見つけられたし。
それでも「これさえなければ」ってのもまだまだ多いが
家電はいつまでたってもどうしようもない…
メーカー間に決まりでもあるのか?
なんでやたらと丸っこかったりカラーバリエーションあってもパステル調なんだ
ドシッと角張ってビビットで骨太なデザインのはないのかー

219 名無しさん@3周年
2006/03/32(土) 18:12:43

企業の人材選びが悪いと思う・・・
あとは、購入する側がデザイン重視してないのもある。
これから徐々に変わっていくだろうけど・・・
まあ、遅いよね。デザイン的に見て遅れてる。

220 名無しさん@3周年
2006/03/32(土) 18:27:11

家電の場合買う方もわかりやすさ重要視してる奴が多いんだろうな。

今後も年寄りが増える一方だからますますわかりやすさ重視デザイン軽視になるかもな。

221 名無しさん@3周年
2006/04/04(火) 00:01:45

和家具好き。

222 名無しさん@3周年
2006/04/09(日) 20:11:13

まず、住まいの方が変わらないとだめ・・
でも、一般的にデザインが良いと言われている家具に囲まれて
生活すれば、快適か問われれば・・・それは疑問だ。
デザインが悪くてもそれはそれで快適だ。

223 名無しさん@3周年
2006/04/10(月) 04:45:30

気分は悪いけどね。
だっさいのはいらつく・・・

224 名無しさん@3周年
2006/05/06(土) 00:58:34

まあ~なんだな、ダサくてもイケヤが世界的な勝ち組で総資産(世界4位?
記憶が定かでないが・・)もとんでもない位持ってるのも事実。
日本ではニトリも確か16位?ダサくてもそれを買ってる人達がいる
という事だね。ダサい物を売って本人達はオシャレな生活をしてるわけだ。
だいたい、本当に数売り、儲けようと思えば、オシャレなものや
デザインの良い?物じゃダメなんだよ。

225 名無しさん@3周年
2006/05/06(土) 05:20:27

こたつ作ってる海外メーカーってあるか…?
木製かつモダンでお洒落なこたつが欲しいんだけど
季節も手伝ってなかなか見つからない…ダメポ

226 名無しさん@3周年
2006/05/06(土) 09:28:42

225
そこはオイルヒーターとかになっちゃうんじゃねーの?

227 名無しさん@3周年
2006/05/06(土) 15:01:51

225
こたつについては諦めろ
発想を転換してコタツを捨ててエアコンで頑張れ

228 名無しさん@3周年
2006/05/08(月) 22:54:03

日本人なら、コタツでしょ(笑)
離れられないよね・・コタツは日本の良い文化だよ。

229 名無しさん@3周年
2006/05/19(金) 15:29:03

どうやったらこんな中途半端なものが作れるのかと問い詰めたくなるようなものが多すぎる

230 名無しさん@3周年
2006/05/31(水) 11:20:23

http://item.rakuten.co.jp/kinoshitakagu/kotatu-emblem/
モダンこたつ?

231 名無しさん@3周年


2006/06/01(木) 13:47:30

夏にこたつの話題は止めようぜ。暑くなってくる。

232 名無しさん@3周年
2006/06/04(日) 16:58:32

冷風が出るコタツとか・・?

233 名無しさん@3周年
2006/07/03(月) 19:26:05

センスのいい、邪魔にならない扇風機ある?
ボックス型がいいかなと思うんだけど。

234 名無しさん@3周年
2006/07/03(月) 19:37:17

なんたってイケアがカッコよく見えるからな

235 名無しさん@3周年
2006/09/16(土) 11:25:50

IKEA IDEA


236 236 </b>◆juuedL1oD2 <b>
2007/07/27(金) 23:29:43

デザイン良ければ国内家具でも売れますか?

じゃぁデザインが良い!って思う家具を国内家具生産者でも作ってみては?

私は小さな家具製造会社で職人&デザイン&図面 やってます。

皆さんの理想を図面化してみます?
会社関係無く個人的にやりたいので図面はオープン、意匠権も問わないで行こうと思います。

家具といっても色々ジャンルはあるんで、まずは1つ1つ取り掛かってみては?

出来ればマトメの方が現れて頂くと嬉しいのですが・・。
(デザイン、設計に集中出来るように皆さんの総意をまとめて下さる方を・・・)

どないでしょうか?

237 名無しさん@3周年
2007/07/28(土) 19:02:24

デザインなんてオナニー。
みんなで寄って集って作って見たって
平均的なものしか出来ないのは目に見えてるだろ。
一人の思い込みの激しい暴走野郎が
思うが侭にデザインした方が面白いにきまっとる。


238 名無しさん@3周年
2007/07/28(土) 20:05:29

目撃者や証拠品が十分にあった簡単な窃盗事件をさっさとやらずに
強化月間だった薬物を優先した結果
窃盗事件の証拠品を隠匿されてしまい、警察いわく、情報のあった場所にはもう無いから
自供がないとガサもうてないって・・・
窃盗事件の解決ミス
それとも
もうお前の事件はちっちゃいか捜査はしないってこと?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1183652133/

239 名無しさん@3周年
2007/07/28(土) 21:53:32

IKEAに大したものがないってのはみんななんとなくは感じていると思うよ。
ただマスコミがこぞって、『IKEAはオシャレ』って最初に煽ったからね。
いずれにしても、ホームセンターやデパートで家具を買おうとする連中の意識改革が必要。

240 名無しさん@3周年
2007/07/28(土) 21:54:23

もっというと『工夫すれば100円ショップでもオシャレなインテリアが』
っていうのを公衆の電波に乗せるのはやめて欲しいよね。
100円ショップでどんなに工夫したって、貧乏くさいインテリアになるだけなのに。

241 名無しさん@3周年
2007/07/28(土) 22:25:08

デパートで家具を買う人の意識改革より
デパートの家具売り場の意識改革したほうがいいと思うけど


242 名無しさん@3周年
2007/07/28(土) 22:29:45

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
いい事言った。

243 名無しさん@3周年
2007/10/06(土) 22:15:30

最低限、○×社の△□シリーズっていうのがわかるようなものじゃないとだめじゃない?
型番だけABC-1234って書いてあって、FAXでコピーしたような説明書が一枚だけ木屑に塗れて入ってるのはダメだと思う。

244 名無しさん@3周年
2007/11/03(土) 18:04:37

家電や家具の立場としては、
機能性(使いやすさ)はデザイン以上に大事だと思う。
もちろん両立できればいいんだけど。

245 名無しさん@3周年
2007/11/03(土) 19:32:45

家電はどうして妙なカラーを使うんだろう。
せめて一色にまとめてくれれば・・・
無印のは機能があんまりだし。

246 名無しさん@3周年
2007/11/07(水) 14:34:40

171
超亀レスだが、デザインは営業に潰されることもあるね。
彼らは売りやすい、儲けやすい、そういうものを求めるから。
それはそれで仕方がない。
しかしそこに陥ると、何のポリシーもない物ができあがる。
高給を貰っていてもこういう現状がある。

247 名無しさん@3周年
2007/11/09(金) 10:07:10

家具は収納出来てナンボ、ロータイプの家具なんて飾り
日本の家具の意識は本質から離れすぎてる。
まあ、フローリングなのに床全体をベッドやソファーとして
使ってる低俗な文化じゃ家具は飾りでもしかたないかな。


248 名無しさん@3周年
2007/11/09(金) 10:18:46

247
上二行は同意かな。
収納力も大切だがいくらなんでも使いやすいサイズってものがある。
でかいと圧迫感があるとかの弊害もあるしね。

床文化は素敵なものだと思う。欧米かぶれの馬鹿なんか気にせずどんどんやっちまえ。
サラサラピカピカのフローリングにクッション置いてごろーんとなるの大好き。

249 名無しさん@3周年
2007/11/09(金) 13:41:45

圧迫感があるのは生活目線が低いからなんだよ
椅子生活にすれば気にならないし、逆に立体的に
部屋を使えるから物が多くても定位置を決められて
綺麗にかたずく。
座敷文化の美は「無」が基本で床と座敷の区別があってこそ
「日本は座敷文化」と海外に胸をはれたんだが
今はほとんど床をテーブルみたいにつかってたりするし
家具を使うに値しない文化に成り下がってる
また収納を平面的にしかしようとしないから物に溢れてて
地べたを這いずり回る動物の巣みたいな散らかった
美とはかけ離れたみすぼらしい部屋ばかりになってる。
外人が日本の住宅事情をウサギ小屋って揶揄したのは
狭い事だけを言ったんじゃないんだよ。


250 名無しさん@3周年
2007/11/09(金) 23:52:06

インテリアデザイナーに聞かせてやりたい。

251 名無しさん@3周年
2007/11/26(月) 23:26:05

団塊家具デザイナーはほんとに有名な人以外カスばっかだよ。

早くデザイン思いついて適当にプレゼンして
金さえ貰えれば能力有るとか思いこんでるし。
家具業界の事なんか全く考えてない。
メーカーに金さえ貰えれば良いと思ってる。

あっちで蹴られたデザインこっちで出したり
あっちで売れればこっちでちょっと変えて出したり。
バレなきゃ何でも良いと思ってる。

特に田舎とか産地メーカーの外部デザイナーなんて最悪。
田舎モノには何提案しても喜ぶと思ってる。

おかげで量産家具は粗大ゴミだらけ。


252 名無しさん@3周年
2007/11/28(水) 01:19:50

なんだか、スレタイですべてを言い尽くしてるスレだね
議論の余地もない

自分はもう家具屋なんてあんまり行かない、ネットで好きなものを
検索して買うようになってしまった。
ところで、デザイン性が高い外国性の家具が売れたら、すぐ似たような
デザインのやつ作って売るのって中国の人たちがやってるのと同じことで、
かなり嫌悪感を持ってしまうが、家具の業界ではどうも普通みたいだね

253 名無しさん@3周年
2007/12/01(土) 16:06:06

家具が売れない理由はユーザー側に大きな原因が有る。
日本の家具は昔から押し入れ、未だに押し入れ文化w
だから日本人は家具に関して真価を理解出来ないのでケチ
必然的に国内業界は原価の安いチープな家具しか作らない
でも最新の携帯電話や車には無理してでも大枚をはたく
だからこの分野に関して日本はハイレベル。


254 名無しさん@3周年
2007/12/01(土) 18:12:43

ユーザーに責任押し付けるようになったら終わりだよ

255 名無しさん@3周年
2008/01/25(金) 03:10:36

いやあきらかにユーザー側に問題があるだろ
美意識がおかしい
西洋に合わせようとしすぎてる割に
家は日本風

そのギャップに悩みすぎ


256 名無しさん@3周年
2008/01/25(金) 09:32:35

ほとんどのユーザーは悩んでないだろ

257 名無しさん@3周年
2008/05/02(金) 03:50:30

ヒマラヤを越える子供たち
http://tibet.turigane.com/himaraya.html


258 名無しさん@3周年
2008/05/06(火) 16:18:10

デザインってある意味、洋服のセンスや容姿などと同じなんだよね。
やっぱブスはいやだろ。ダサい服着たくないだろ。
まあ、品質や性格がいいなら外側は一切気にしないというのならいいだろう。
ただ、食い物だって器や盛り方などでもイメージが変わるからな。

日本の工業製品はとにかくデザインだけじゃなくて色やコーディネーションなども
劣る。やはりデザイナーのセンスが根本的に悪いのだろう。
世界中のポストを比べてみて日本のポストの色やデザインはダサいと思うし、
成田空港とか海外旅行から帰ってくると、その無機質な建物のセンスを見て
「あ~。。日本の建築デザイナーってろくなやついないな」と感じた。
とにかく、普通に家を見れば日本の家と欧米の家のインテリアの違いに
はっきりとした違いがわかる。ヨーロッパだと無教養、農家、漁民とか
日本だと家の中が全くセンスのない家でもそれなりに味のある作りや
インテリアになっている。どの家を見てもヨーロッパの家は色使いや
家具なのでそれなりにまとまっている。
ところが日本だと和洋折衷で、箱とかがタンスの上においてあったり、
カーテンと障子の部屋だったり、壁には絵画じゃなくてポスターが飾って
あったり、色がばらばらでセンスがない家が殆ど。しかも成金は成金で
マンションに無理矢理イタリアの宮殿にある派手な家具がおいてあった
りマッチしない。
それだけじゃなくて電気製品から鳥かごに至るまで日本製品のデザインは
中国や韓国と同じで悪すぎる。やはり子どもの時から狭い家や学校の教室
でプライバシーや悪い景観の中で育ってきたので色彩感覚や美意識が
欧州のデザイナーと比べて素質がない人が職についている。
とにかく家を見ればわかるよ
なしで

259 名無しさん@3周年
2008/05/06(火) 18:06:21

昔(平安時代とか江戸時代)の、本当の純和風の家だったら、
すべてに統一感と長年培った美意識があったんだろうけど、近代になって西洋化して、
その上、ハイテク家電も出てきたせいで、それまであった「日本的な家・家具(床の暮らし)」
に「西洋の家具(椅子やテーブル、ベッド)」や「ハイテク家電(パソコンや
テレビなど)」が加わって、全部ちぐはぐになったのが悪いのでは?

京都のお寺や純和風住宅は統一感があってカッコイイけど、みんながまた純日本家屋に
住めるわけでも住みたいわけでもないし、結局、すべてがごっちゃに
なった生活をするしかない。

260 名無しさん@3周年
2008/05/07(水) 02:21:05

家具は市場にあるものでなんとか統一感を出せるとして
家電を部屋に馴染ませるにはどうしたものか。
もう家電置くだけの部屋が欲しいくらい

261 名無しさん@3周年
2008/05/07(水) 04:18:38

無個性な空間に無個性な家電が一番無難。

『コーディネートするなら、ここはこ~でねぇと!』と思案しても、雑貨・小物が部屋に散らばると
関係なくなるけどな。

因みに1人暮らし向けなら、こんな家電サイトもある
http://www.sanyo-its.com/index.html

『新生活応援 家電』でぐぐると幸せになれるかも。

262 名無しさん@3周年
2008/05/07(水) 06:26:03

このスレ案外深いな

263 名無しさん@3周年
2008/05/07(水) 14:46:39

結婚するとき、ガンガって家具屋いくつも廻って探したけど
根気よく探せばデザインもよく機能もいいものありますよ。
まぁお値段は張りますし海外の斬新さには及びませんが…
それよりサイズが豊富でないことが困りもの。
サイズ豊富なのは機能性重視の無機質なシステム家具ばかり…
デザインが良くてもあと一回り小さければ、とかもう少し幅があれば…と思うようなことが多いなぁ。
家電と家具と車はいつまでたってもデザインの進歩がなくて悲しい。
たしかに住居から考え直す必要があるのかもしれない。
自分は家具との兼ね合いも考え吹き抜けにこだわったけど、多くの人に「無駄な空間」と言われてしまうw
仕切りを減らして家具を配置することより、やはりより多くの部屋があるほうがお得な感じなのかなぁ…

264 名無しさん@3周年
2008/05/07(水) 16:31:50

家具メーカーって・・・
http://www.youtube.com/watch?v=pDiWty9kL40

265 名無しさん@3周年
2008/05/18(日) 21:03:23

オカムラのコンテッサとかバロンチェアはせめて保障10年にしてほしい。
デザインはいいけど保障がさ。
値段が一緒だったらアーロンかリープチェア買うよ。

266 名無しさん@3周年
2008/06/24(火) 19:47:33

家具の中のデザイン不毛地帯

1:クローゼット&ワードローブ

2:デスク

3:ベッド

 

267 名無しさん@3周年
2008/12/11(木) 18:00:40

a.flatのモダンアジアン家具はかっこいい


268 名無しさん@3周年


2009/02/23(月) 23:23:00

期待age

269 名無しさん@3周年
2009/02/23(月) 23:48:18

>とりあえずTVドラマで使ってもらえる家具を作らなきゃダメでしょう。

ハリウッド映画によく出てくるアルテ○デのTIZIOとかそうだな。家具からは
外れるけど、ロ○コップとか・・・
まああれも一種の洗脳だけどさ。インテリア関連は映画での洗脳が凄い。

270 名無しさん@3周年
2009/02/26(木) 05:31:20

268
最初はダサいとおもってても見慣れるとかっこよく感じるから不思議
ブサイクは3日で慣れるっていう言葉をしみじみ感じる



271 名無しさん@3周年
2009/02/26(木) 13:53:25

でも、、不細工だとそもそもかってもらえないじゃん。安く買い叩かれる。
それにそんな物見つづけて美的感覚が狂うなんてやだ。
結局、美人を見慣れたいってのが客にとってのガチ。高く売れる。
不細工な物作るのより難易度が高くて誰も出来ないでいるけど。

272 名無しさん@3周年
2009/02/27(金) 10:06:11

271
美人でも使いにくいとすぐ捨てたくなる。
落としどころがわかってないのが日本の家具


273 名無しさん@3周年
2009/02/27(金) 14:59:01

あれこれ選べない立場の人間でも、
ふたを開けてみれば案外いけるよ、慣れちゃうもんだよ。
っていうのはよくあること。

でも、選べる立場の人間なら、
あえて美人をスルーして不細工を選ぶことは通常ありえない。
で、今の家具業界は美人がいないから選べる立場の人間はいないことになる。
結果、不細工な家具もなれれば愛着がわくよ的なところに落ちつく。

それが日本の家具の落としどころというわけだ。

274 名無しさん@3周年
2009/02/28(土) 03:32:45

日本の家具のほうがスライドが軽かったりとか
機能性には優れてるんだけどな



275 名無しさん@3周年
2009/02/28(土) 13:00:43

北欧のミッドセンチュリー期の家具なんかはきれいどころが多いし
現地で作ったやつを日本にもってくれば高くつくのはわかるけど、
イタリアブランドの一部商品には疑問がある。
現地で作ったものでもなければ現地でデザインされた物でもないじゃない。

「もと華族のお嬢さんですよ」とか「地方の名家の出ですよ」なんて
演出で店に並べられてるけど、よく見たらぜんぜんブスでやんの。
日本の不細工ちゃんの方がまだ己の身分をわきまえているからぜんぜんまし。
確かに機能的にも問題ないと思うしね。

276 名無しさん@3周年
2009/12/07(月) 22:38:15

最近のデザイナーはシンプル路線すぎてつまらんのですよ

277 名無しさん@3周年
2009/12/08(火) 00:45:39

コンテッサは、無駄なごつごつしたのが多すぎてやだ。
ゼファーのが良い。

278 名無しさん@3周年
2009/12/08(火) 05:29:38

日本の家具が地味なのは
外が四季折々で艶やかだからさ



279 名無しさん@3周年
2009/12/09(水) 22:04:22

伝統美の究極が詫び寂びだからね。

280 名無しさん@3周年
2009/12/09(水) 23:02:26

住宅に合わないから仕方ないのよね。

281 名無しさん@3周年
2009/12/11(金) 00:40:26

日本人のちぐはぐな和洋折衷ってわりと好き。
だいたい家が中途半端に洋風だからしょうがない
そんな文化も悪くないと思う。
IKEAに行って絶望した。欲しいものが何もなかった。

282 名無しさん@3周年
2010/10/18(月) 15:15:36

もっと思いっきりパクればいいのに。
昔のデザイン洋のものアジアのもの。
過去にいっぱいステキなデザインあるんだからいいとこ取って組み合わせればいいと思うのに
なんでか知らんけど日本のメーカーって昔からいる職人に全部おまかせとか
そんな感じで作ってるんだろうなあ。家具も食器もそう。
だから地の品質はいいんだけどデザインが致命的にダサい。
別に特別なデザイナー雇えとか言ってるんじゃなくて、
もっと周りの人みんなでデザインや案なんでも持ち合って
話し合って決めてけばもっといいもの作れるんじゃない?って思うよ…
日本なんてあちこちで色んな展覧会開いていいもの見れるし
アンティーク屋さんでも図書館の本でも参考にできそうなのいっぱいあるのに。

283 名無しさん@3周年
2011/02/04(金) 22:49:32

日本の家具最悪!マジでろくな物が無い。
一般の日本人もセンスが悪い。使い捨て家具で満足してる。
どの店に行っても同じデザインばっか!同じ商品しかおいていないから見に行く意味が無い。
いまならシンプルモダン系、ミッドセンチュリー系の物しか無い。
ETHANALLEN DREXEL HERITAGE Thomasville ASHLEY あたりを見て勉強してほしい。
カラーボックス家具ばっかり作ってんじゃねー!!

284 名無しさん@3周年
2011/02/09(水) 16:57:25

現代の日本の家具メーカーには「デザイナー」がいないんだと思う
作る側の都合だけで作ってるんじゃない?
安く簡単に大量生産できるようにというだけで

でも今までインテリアの「デザイン」にこだわってお金かける人って
限られてて、市場が小さすぎたから業界がまったく進化しなかったのもしかたないのかもね


285 名無しさん@3周年
2011/02/09(水) 17:04:00

281
「しょうがない」で済ませられる人はデザインは二の次でいいと思う

昭和の1960年代ぐらいまでの和洋折衷家具は昔ながらの職人さんが
日本のしっかりした木材でヨーロッパの技術やデザインを取り入れて
こだわって作ってる家具が多くてほんとに素敵だよね
代々受け継いだものの他に、古道具で探して買い集めてるよ今

286 名無しさん@3周年
2011/02/09(水) 17:10:01

連投ごめんね
あとイケアがエライと思ったのは、見た目のデザインよりも
プロダクトデザインとしての構造がすごいと思う
DIYで家具作る人なら同じこと感じると思うけど、組立て方や
構造上の工夫がいっぱいされてて、自分で改造もしやすくできてる

日本人はDIYが当たり前の文化がないから、受け身というかお仕着せで
店で売ってる見た目しか見ない人多いけど

287 名無しさん@3周年
2011/02/18(金) 15:58:50

デザインが悪いから売れない国内家具業界
 
というのに同意します。
作りはいいんだから、デザインさえよければもっと売れるのに。

288 名無しさん@3周年
2011/02/19(土) 18:34:20

日本の設計士はこんな知識しかなくてダサいデザインしかできないのに設計士になれるんだって思う人多いよね

289 名無しさん@3周年
2011/02/20(日) 12:09:22.73

家具ではなくて雑貨とかでも色のセンスが悪かったりする。
イケアに行って、デザインや色の選び方に衝撃を受けた。
でも作りがボロいから買う気にはならない。
イケアデザイン×日本メーカー製造 だと
かなりいけるんじゃないかと思う。

290 名無しさん@3周年
2011/05/28(土) 05:12:51.47

NOWHERE-D の吉澤敬士社長は、
下記のような素晴らしい生き方をしておられる
たいへん信頼できる人物です。

このような社長と交際すると
その人も同じ生き方をしている仲間とみなされ
評判が良くなります。



【人を貶し自分はたのしく生きる方法】NOWHERE-D
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1288890168/

291 名無しさん@3周年
2012/05/21(月) 04:58:40.98

揚げ

292 名無しさん@3周年
2012/05/21(月) 12:58:21.99

家具に興味ないが、ファッションには興味ある日本人、それを掲載してるファッション誌なんかチンドンヤみたいなレイアウトデザイン、日本人が本来持ってる美的感覚はもう存在しないね

293 名無しさん@3周年
2012/05/21(月) 14:55:33.56

デザインに興味ない団塊世代に毒されてしまった
染み付いてしまった感性はそうそう修正できるものではない
デザインに興味あるのは少数派
文化となってしまった現時点では
何らかの要因でガラガラポンしない限り修復不可能

294 名無しさん@3周年
2012/05/21(月) 15:00:38.38

あっ文化となってしまった現時点というのは
292が言うカオスなチンドン屋センスの事ね
例えるなら対照的な欧米の文化は日本のそれには成り得ないみたいな

295 名無しさん@3周年
2012/05/21(月) 17:41:26.36

ファッション誌とかの、ダサイレイアウトの影響でダサイものを格好いいと勘違いするのも問題だな。ファッション誌全部ダザイとは言えないが。なんで服にしか興味いかないかね?服やデザインを追及したら空間とか家具に行き着くと思うもんだが


296 名無しさん@3周年
2012/05/21(月) 17:55:38.81

281
伝統のある日本の建築素晴らしいとは思う。建築の巨匠と言われた建築家達は日本の建物の空間の抽象性に感動していたが今の新築についてるなんちゃって和室にその抽象性はない

297 名無しさん@3周年
2012/07/02(月) 19:55:30.38

デザインぱくればいいのにな
輸入家具は高くて買えないのが多い

298 名無しさん@3周年
2013/03/18(月) 03:11:09.23

たとえば7みたいな認識の奴が業界を牛耳る限り状況は変わらないのだろうな
デザインてのはただただ馬鹿みたいにゴテゴテ飾ったり
奇抜な形にすることだと勘違いしてて痛々しい
百年以上も修理を重ねて使われてるような品の一体何が優れてるか
考えもつかないんだろう

297
というか天井が高く床の広い国のものだからまずサイズがもてあます大きさだったりする
北欧なんて人間のサイズもでかいしな
あのデザインをそのまま8~9割の縮尺で売り出したら、っていつも思うわ

299 名無しさん@3周年
2013/11/26(火) 18:08:20.16

国産てそんなにデザイン悪いか?

http://www.kitutuki.co.jp/products/index.html
http://www.akitamokko.jp/products/

これ以外にもデザイン良いメーカー結構あるけなぁ

300 名無しさん@3周年
2013/12/05(木) 12:37:17.20

日本のものって品質はいいんだろうけど、全てのジャンルでデザインが悪いよね?
ファッションは例外的にいいと思うけど。

301 名無しさん@3周年
2017/11/02(木) 10:45:30.61 ID:uQsTxAd2

アップル新本社に日本の椅子 デザインが救った苦境
https://style.nikkei...683090V21C17A0000000

2017年9月に行われたアップルの新iPhone発表
会のときに、ある椅子が話題になった。アップ
ルの新社屋「アップル・パーク」での初めての
発表会。そのビジター・センターに大量に置か
れていたのが「HIROSHIMAアームチェア」と呼
ばれる日本製の椅子だったのだ。デザイン好き
のジャーナリストは、その様子をこぞってSNS
に投稿。アップルが導入したHIROSHIMAチェア
の数は、数千台とも言われている。

302 名無しさん@3周年
2018/03/24(土) 09:39:17.43 ID:dhDySxlG

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1013: 【社会】TETSUYA、伊勢丹に出店「夢のよう」 2018/10/17 (108)
1119: 【画像】指が曲がってるんだが同じようなやついる? (107)
2490: Fate/GOスレ (555)
967: サウジ政府を批判した記者「尋問中に死亡」とされるも実際は生きたまま切断され7分生きた後に死亡 (518)
1004: 【DMM】グランブルーファンタジー part866 (507)
999: 【フジテレビ】「正論炸裂」と視聴者絶賛 ミタパン、「グッディ!」でまたもや切り込んだ発言 (501)
1007: 【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#1975【アップランド】 (495)
2976: 【画像】豊洲市場 天井に穴が空く [368829159] (494)
6: 【テレビ】カンニング竹山 「ミスター慶応」候補の性的暴行事件に「もう1個気になるのは女子大生。酒飲んでたのかって話にもなる」 (491)
983: 【FEH】ファイアーエムブレムヒーローズpart3649 (480)
993: 【サッカー】<イニエスタ>神戸のお出かけスポットを募集! 「お薦めの場所があれば教えてください」 (474)
994: Fate/Grand Order まったりスレ4348 (470)
39: NHK総合を常に実況し続けるスレ 151176 富士山 (470)
1011: ■□■□チラシの裏15245枚目□■□■ (456)
37: [再]連続テレビ小説「カーネーション」★105 (452)
980: 【青山ブランド】港区、超一等地に児童相談所建設…地域説明会 絶叫「青山にそぐわない」「街の魅力が半減する」「田町とか他にある」★8 (444)
2970: Juice=Juiceさん、こぶし&つばき&2つの新グループの力を借りて武道館公演を行う模様・・・ (426)
953: 【反移民デモ】「移民政策反対」「外国人受け入れ撤回」掲げるデモが全国各地で行われる…「差別反対」と抗議する市民詰めかけ騒然★15 (425)
2903: 【カレーも完食】ももいろクローバーZ潜入捜査官13854【こてパト】 (425)
2962: 有識者「90年代のJ-POPは世界的にも評価が高かった」 ⇐これマジ? [984671809] (420)
6: 安倍ちゃん、任期中に死ぬ可能性がある模様。医師「安倍ちゃんはすでに大腸がんの可能性がある。長くは生きられない」 [373996372] (414)
967: 【熊本地裁】90代男性、認知症で入院中に転倒し後遺症、病院に約2700万円の賠償命令 (409)
1009: 【ダウンタウン】松本人志、再度主張!自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★5 (373)
1273: ひたすらおみくじするスレ (372)
3: 【FF14】次元の狭間オメガ アルファ編攻略スレ 第241層【零式】 (368)
40: NHK総合を常に実況し続けるスレ 151182 犯罪加害者友の会 (364)
2918: 【画像】慶應義塾大学 クズしかいない [368829159] (346)
1011: 【森友事件】“獄中手記”で暴露 籠池夫人が明かした森友問題の核心部分 (341)
969: 【ソニー】95万円の究極プレーヤー「DMP-Z1」 12月8日に発売 バッテリ動作でAK4497×2基 (341)
1000: 【週刊文春】覚せい剤起訴・三田佳子次男は保釈当日、愛人・元乃木坂46メンバーを実家に招いていた (337)
3000: 巨人pんd898 (316)
15: 【とくダネ!】「ミスター慶応」候補、性的暴行逮捕に小倉智昭「最低だな!!」と大激怒 (311)
2541: 魔王の娘「あ…こ、ころさないで…」ブルブル (303)
1012: 【SC6】ソウルキャリバー総合part387【発売日10/18】 (290)
1007: 【東京五輪】ボランティアの事前登録者が募集人員超える 募集8万人に対して、約8万5000人が登録 (288)
7: 【悲報】ネトウヨ「パヨクさあ、安倍叩く癖にアベノミクスの恩恵は受けるんだなw」→米国在住でした→発狂 [254373319] (276)
2907: 慶應レイプ犯の妹・渡邉安葉ちゃんが可愛すぎる。学習院に通うお嬢様。世間の悪意からおじさんが守ってあげたい [711847287] (276)
511: ゆかさえモバマスモゲマスデレマススレ (270)
947: 【福岡】近隣住民襲う竹林…放棄認められない“厄介な土地” 取材の舞台裏「うちの竹が人を殺してしまったら、死刑にしてください」 (264)
2898: 怒らないでマジレスしてほしいんだけど、この時間帯に5chやってる人ってどんなステータスなの?無職は好きなきのこの種類でも書いてろ [553670788] (263)
2988: SSAでの沢田ジュリーのコンサートが契約上の問題により急遽中止で大パニックな件 (261)
2988: 横浜DeNAベイスターズの東克樹(投手)、女になりすましたホモに騙されてオナニー動画を拡散されてしまう [748768864] (256)
2970: ミスター慶應の渡邉陽太 窃盗、キセル乗車など多くの犯罪を犯していた模様 [267635795] (252)
1009: 【朗報】HIPHOP板、避難所できました (250)
995: 【投げ売り】「い、家が100円で売られとる...」→ 不動産サイトの誤植だと思ったらガチだった 背景には深刻な“空き家問題” ★3 (249)
981: 【プロスピ】プロ野球スピリッツA part626 (243)
2879: 今の子供「昔の給食豪華すぎィ!」 ジジイ「今(ちょっと前)の給食豪華すぎィ!」 オッサン「現代の給食ショボすぎ…」 [213668616] (236)
36: ごごナマ おしゃべり日和「太川陽介 石川ひとみ」 (229)
1016: 【DQR】ドラゴンクエストライバルズ LV.887 (225)
982: 【ミリシタ】アイドルマスター ミリオンライブ! シアターデイズ Part1636 (224)
991: 【奈良】「お姉ちゃん」 帰宅途中の女子大生を呼び止め、服を脱いで全裸になるまでの一部始終を見せつける/桜井市 (224)





955: 【パラリンピック】「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」パラ選手ポスターに「配慮欠く」と批判 都が撤去 ★2 (995)
997: 【したらば誘導】 岡本倫 パラレルパラダイス 【避難所Go Go】 (988)
872: 【教育】教員不足の深刻化、3年間有効な臨時免許で対応…失効の退職者ら採用 (951)
964: 【話題】反町隆史のバラエティで見せた意外な一面にネット反響「そりゃ松嶋菜々子も結婚するわ」 (931)
889: 【消費税10%】安倍首相「引き上げ税収の半分、国民に還元」 幼児教育を無償化、軽減税率、中小小売ポイント還元 、車・住宅減税★16 (928)
982: 【バーチャルYouTuber】エンタム(ENTUM)アンチスレ317【三枚舌と紅茶】 (908)
922: 【ようつべ】YouTubeで世界的な大規模障害の可能性★3 (887)
4: Fate/GOスレ (881)
985: 【かっさん】加藤純一ID無しスレpart2274【ハムかっさんド】 (866)
68: ◆◆◆10月の市況 その12◆◆◆ (856)
68: VIPでパズドラ (851)
1012: 【名無し限定】暇なので話しませんか?17761 (850)
1002: HUNTER×HUNTERネタバレスレッド2784 (828)
2737: MT車が絶滅寸前 5%しか存在しないことが明らかに [331464139] (788)
81: e-Sportsをスポーツじゃないとか言ってる奴はなんでそう思うの? 論破してやるから言ってみ (758)
10: 【芸能】<小倉智昭がついにクビ! >フジ『とくダネ!』来年3月で打ち切り決定情報“独占入手” (748)
897: 【社会】「ママはどこに行けば萌景に会える?」 アイドル自殺、心情つづり続ける母親のツイッター ★3 (736)
37: NHK総合を常に実況し続けるスレ 151171 慶応ボーイ (735)
1003: 【PS4/XBox1】Dead By Daylight part248 (720)
1006: すすコイン採掘場 26 (688)
38: NHK総合を常に実況し続けるスレ 151165 免震装置改竄 (683)
934: 【福岡】31歳女が男子高校生に自宅でわいせつ行為をしたとして逮捕 (681)
2734: 秋葉原のまんだらけ、小学校の通学路なのに全裸女児が堂々と掲げられてて一線超え過ぎだと話題に これは流石に擁護できないは [294583125] (679)
1013: ▲△▲ドラマ視聴率2018年10月期【27】▲△▲ (672)
22: 【サッカー】<長友佑都>中島翔哉を称賛!「ドリブルお化けでしょ、アイツ。びっくりしたわ」「若い時の香川のよう」 ★2 (670)
982: 【タレント】「ご当地アイドル自殺」母の手記に柳原可奈子「何回読んでも理解できない」★5 (660)
927: 【通信】新型iPhoneの審査に落ちる人が続出してしまう根本理由 (658)
11: 【芸能】加山雄三 有吉弘行とは共演NG!殺害予告など過激イジリ連発で (649)
1914: VIPでシャドウバース (639)
18: 【悲報】youtubeが止まる (602)
941: 【NMB48】山本彩応援スレPart815【さや姉】 (591)
70: 【速報】急騰・急落銘柄報告スレ11270 (586)
999: 【完全な】喧嘩稼業 木多康昭 1608【高橋由伸の解禁】 (565)
996: 【首吊り 内臓抉り 四つ裂きで】木多康昭 喧嘩稼業1606【フォークスを斃す】 (557)
19: 【国連案件】亡命ウイグル人ら、国際組織で中国の弾圧に対抗 東京に事務局、26日結成大会 (557)
1003: 【帰ってきた…!】喧嘩稼業 木多康昭 1611【内川聖一が帰ってきた!】 (556)
1006: 今年の阪神はやらかす18-607 (556)
36: 連続テレビ小説 まんぷく ★37 (553)
1007: 【仏韓】 マクロン仏大統領、文大統領の対北制裁緩和要請を一蹴〜フィガロ紙「文大統領は危うい綱渡りをしている」[10/17] (546)
994: 【ドミトリーは】木多康昭 喧嘩稼業 1604 【必ずお前の前に現れるぜ】 (532)
874: 【がっかり観光地】スカイツリー、来年4月から団体予約客値下げへ 来場者3割減…同社関係者「風景に日々変化がない」 ★2 (524)
951: 【テレビ】有働由美子の「NEWS ZERO」 2週間で視聴率“半分”に 5%割れの日も★3 (523)
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5: 【韓国】かつて日本の羨望を買っていた韓国経済が反対に進んでいる 何が韓日の「雇用格差」を招いた (521)
1007: 【BTC】ビットコイン情報交換スレッド1802【アフィ (519)
2845: 性欲モンキーの男子高校生を誘惑し、オナホ代わりになって精液を処理しまくってた女神(31)を逮捕 [389326466] (512)
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991: 【バーチャルYoutuber】HoneyStrap -ハニーストラップ-総合スレ Part.104【ハニスト】 (495)
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884: 【教育】昭和大、面接で得点操作…2浪以上を不当に差別  ★2 (465)
2818: 【悲報】韓国で「一度客に出した料理の再利用」が合法に [368829159] (465)
873: 【沖縄米軍】政府、辺野古撤回で対抗措置へ 17日にも、沖縄県の反発必至 (465)
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975: 【アリスギア】アリス・ギア・アイギス Part402 (457)
899: 【東京オリンピック・パラリンピック】「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」ポスター、批判で撤去★2 (453)
947: 【サッカー】<セルジオ越後>「香川、本田、岡崎に代わって「リトル・ビッグ3」のスタートを感じさせたよ」 (450)
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1000: 【休載する男の顔は】喧嘩稼業 木多康昭 1609【木多自身だった】 (436)
910: 「1位じゃないとダメなんです」中学卓球部顧問が生徒が獲得した3位の賞状を目の前で破る (425)
2787: Google「GメールやYouTubeアプリを搭載したスマホからライセンス料いただきます」 [981340838] (425)
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4: 【韓国】 ミシュランガイドがミスだらけと指摘 130個記載ミスで実際に店に訪れてない疑惑まで [10/17] (418)
957: 【サッカー】<Jリーグ>J1外国人枠3から5へ... アジア枠1+提携国枠は残すため、最大7人出場可能性! (417)
1000: かんぱに☆ガールズ 4968社目 (404)
2851: 藤井聡太七段、お昼に具沢山弁当・アチアチ・煮込みうどん(830円)をご注文 [582550711] (403)
950: 【超朗報】韓国 文大統領「反日・従北」のやり過ぎで年内訪日を断念かw (401)
2840: BABYMETAL★5478 (401)
998: 【そろそろFA宣言も】喧嘩稼業 木多康昭 1607【本格化するな】 (395)
975: 【テレビ】アリーナ・ザギトワ、魔法少女「まどマギ」コスプレで人生初のドッキリ仕掛け人挑戦 (385)
966: 【緊急】今日はいよいよNMB48「僕だって泣いちゃうよ」発売日&売り上げ発表日なんだがwww (379)
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928: 【東京五輪】東京都は、都市ボランティアの募集活動を強化 2万人程度の募集に3426件にとどまる 締め切り12月5日まで ★2 (370)
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2860: サウジ記者、テーブルの上で生きたまま体を切断される (363)
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25: 【FM90.5/AM954】TBSラジオ16840【JOKR】 (361)
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980: 【芸能】東出昌大、妻・杏との出会いに感謝「クズみたいな生活から更生された」 (350)
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2785: 彼女「ケンモくんはアニソンすきだよね?カラオケ何歌う?」(ヽ´ん`)「…ウッ」 ⇐こんな時何歌えばええの? [884086512] (339)
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909: 渋谷スクランブル交差点右直事故でライダーが京王バスに頭轢かれる瞬間の画像が怖い。なお、男性は・・ (323)
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2766: 安倍政権「消費税増税の負担軽減策として現金を配るのもいいのではないか」麻生「田舎の魚屋にゃクレカなんざねーしな」 [294583125] (307)
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1004: 菅直人「中国漁船衝突事件で軍事衝突という最悪の事態を避けることができたのは仙谷氏のおかげだった」 (289)
2783: お勧めのワックス教えろ [724896974] (288)
2722: 高さ3.776mの富士山パンケーキ登場 通常5000円のところ37分76秒以内に完食すれば無料! [962614482] (285)
1001: 【米韓】 先走る韓国に米がまた懸念 「南北鉄道協力、非核化と別途には不可」 [10/17] (283)
2833: 【緊急速報】安倍晋三、「大腸ガン」の兆候か? [408277373] (283)
901: 【経済】レジ袋有料化はコンビニも対象内 環境省、数円を想定★2 (281)
967: 運営「指原岡田中井のソロコンDVDはご好評につき発売日以降のお届けとなる可能性がございます」 ゆいはん・・・ (269)
6: 【カナダ】17日、嗜好品としての大麻所持・使用を合法化 先進7カ国(G7)では初 (266)
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883: 【社会】16歳の農業アイドルを自殺に追い込んだえげつない暴言とLINEメッセージ ★3 (264)
2792: Huawei様 とうとうスマホの最終進化形態のモデルを発売してあらゆるスマホを公開処刑してしまう (264)
2764: 【週末映画ランキング】幸福の科学出版の「宇宙の法 黎明編」が初登場首位を獲得し動員力の差を見せつける [668970678] (259)
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918: 72時間の壁を超えるサバイバルリュック。地震津波生き延びるためのアイテムぎっしり。常に背負え。 (252)
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958: 【サッカー】<“ニュー・カガワ”をターゲットに!>ドルトムントの中島翔哉獲得への動きを独メディアがレポート (246)
2788: 左翼「成蹊大学出身者はクズ」 枝野幸男「俺の妻も成蹊だが?」 左翼「成蹊大学は素晴らしい大学!」 [707978541] (241)
2829: 【ももちイズム】Q.「アイドルにとって大切な事は?」 船木結「24時間笑顔!!人を感動させるには泣いたらダメだからです!」 (237)
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1003: 【春場ねぎ】五等分の花嫁 54等分目【マガジン】 (228)
1004: 【東亞日報】 欧州の冷たい視線にも「対北朝鮮制裁緩和」を説得する文大統領 [10/17] (227)
977: 【ガルパ】BanG Dream! ガールズバンドパーティ!★1679【バンドリ】 (226)
1003: 【在日米軍基地】 韓国人の立ち入り制限  南北融和警戒か 文在寅政権の融和姿勢への懸念は国内でも [10/17] (225)
1343: 【自信】今週の鉄板レース2371【確信】 (222)
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64: 俺が好きなアジカンの曲全部当てるまで帰れま10 (218)
936: NGT藤崎美夢「NGT公演は物足りない」 (215)
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905: 【イスラエル】ユダヤ教徒とイスラム教徒のセレブが結婚で賛否 (213)
966: 【NMB48】白間美瑠、圧巻の水着姿&豊満バストで悩殺 (209)
71: 車で走ってて公道においての五大害悪「老害」「女」「AT限定」「軽」 (207)
938: 村岡で作られたなれずし、1ヶ月以上発酵させチーズのような匂いが特徴「伝統を絶やさぬよう続けたい」 (205)
945: 【サッカー】<UEFAネーションズリーグ>ドイツの憂鬱は続く…天敵グリーズマンに2発でフランスに逆転負け、公式戦4試合勝利なし (203)
948: 【テレビ】<林修の提言に賛否>「無能な人ほど出世しやすい」管理職は“能力がないことを露呈した人たちの集まり”?★2 (200)
2741: 文科省「すまん、教員免許更新制にしたけど先生不足で授業が成り立たないゆえ失効者にも臨時免許やるわ」ジャップさあ。。。 [294583125] (198)
1013: 【無能運営】星のドラゴンクエスト Part851【星ドラ】 (198)
904: 19歳なのに酩酊しちゃったいけない子をおしおき。雑居ビルで暴行で慶応大生タイホ (197)
2842: 同僚女性とレジをしてたら男性客が突然同僚に「あんた痩せなあかんわ!ダイエットしろ!SEXしたら痩せるぞ!SEX!SEX!」と連呼し始めた [899382504] (196)
892: 【北海道】陸上自衛隊員(19)「携帯に出ない」、交際中の同僚女性隊員を殴り、鼓膜に穴をあけるけが 懲戒処分 依願退職 (196)
2792: ドイツで「子供の声は騒音ではない」との法律が成立!「子供に我慢させる教育は歪んだ大人を産む」 [748768864] (195)
59: 大御所声優「最近の声優は声が小さい、個性がない」お前ら声豚「はいはい老害の戯言w」俺(豚どものせいで業界終わったな) (195)
63: ワッチョイの都道府県みたいなの書いてあるとこが変な人ってなんなの? (193)
937: まゆゆがホノルルマラソン公式アンバサダー就任!! (192)
35: 連続テレビ小説 まんぷく ★38 (191)
67: 中国が強制収用したウィグル人から臓器抜き取ってるってマジかよww (189)
2819: 【悲報】村上春樹さんの「騎士団長殺し」、英語版が出版されるや否や酷評される「無駄に長い生焼けのストーリーで期待外れ」 一体なぜ? [597533159] (187)
947: 【動画】マーベル「イェイェーイワオ!イェイェーイワオ! チェンジ!リオポルドン!」 (185)
1002: 【吉田麻也さん】喧嘩稼業 木多康昭 1610【失点はいいが限度がある】 (185)
119: 消費税10%に国民が耐えられるとは思えない (183)
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