158: 科学技術が進歩するに連れ人が不幸になる (371)
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158: 科学技術が進歩するに連れ人が不幸になる (371)

【pc】
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1 マジレスさん
2016/08/28(日) 15:41:39.82 ID:iQx7Azx5

便利な世の中になるに連れ人は不幸になっていないだろうか
科学技術の発展は素晴らしい。しかし時に人を不幸にする
なのに何故科学を進歩させるのか開発者が大儲けしたいからか?

科学技術が進歩するに連れ人が不幸になる



【pc】




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202 マジレスさん
2016/09/18(日) 08:01:00.88 ID:ejm24CWo

バカが出てくんじやねえ

203 マジレスさん
2016/09/18(日) 15:31:40.11 ID:b2kGN6/p

バカは差別用語、知的障害者を狙う危険人物として通報しました。
って嘘だぴょ~ん。トランプ流で問題ない。反知性主義こそ人類を幸福にする!。

204 マジレスさん
2016/09/19(月) 10:54:52.07 ID:qlUKdRcM

シンギュラリティ(技術的特異点)、学者の間でも
コンピューターが人を超えるなんてありえないって意見と
人を超えない方が不自然2045年とは断定できないが遅くとも今世紀中には
人を超えるって意見とで分かれる
私は後者で確実に人を超えると考えている
これは機械の脳の進化である、今の技術で存在しているボディー
がロボット技術で、「人を超えた機械の脳」がインフラを考えると
人型ロボ、アンドロイドを作りだすだろう

205 マジレスさん
2016/09/20(火) 00:08:27.24 ID:ArfQtob7

vrだっけああいうのも嫌だなぁ
ああいうのが出来てきて将来が不安になる
最初は凄~い!と騒ぐんだろうけどさ

206 マジレスさん
2016/09/20(火) 09:13:58.51 ID:lsAevB3r

205
初めて写真機が登場した時にも、世間では「凄~い」の声と共に、心配の声も上がっていたそうだよ。

207 マジレスさん
2016/09/20(火) 09:23:10.71 ID:NtrD4j5d

ピカソが写実的な絵画を描くの止めたのも写真の登場が原因

208 マジレスさん
2016/09/20(火) 09:32:58.14 ID:lsAevB3r

207
本物そっくりの絵を書く必要なくなったからだね。
写真の登場のお陰で、やっと自分らしい表現の境地へ辿り着けた訳だ。

209 マジレスさん
2016/09/20(火) 11:45:07.35 ID:uIikegij

スマホやパソコン使って、科学技術批判するとか
ネタなの?ケンモメンなの?

210 マジレスさん
2016/09/20(火) 14:37:48.75 ID:ArfQtob7

207
ってことはvrの中でキャラクターとキャッキャしたら現実の人間が廃れていくのか
仮想空間でイチャイチャできたら現実の人間とイチャ付く必要なくないか
オタクの自分が思うに

211 マジレスさん
2016/09/20(火) 14:49:10.67 ID:lsAevB3r

210
発想が逆じゃない?
現実では到底イチャイチャできない人が、仮想空間の中でならイチャイチャ出来る様になった。
ってことじゃない?
現実でイチャイチャ可能な人は、わざわざその様な機器を購入する必要ないので、
そういう人は、なんら変わらない。

212 マジレスさん
2016/09/20(火) 17:50:39.93 ID:NtrD4j5d

211
マトリックスの世界だけど
人間が行動(SEXとかな)したって認識は脳が判断してるんだ
現実でも仮想でもリアルな仮想だと脳が仮想だって認識できないレベルだと
人間は「現実」って認識した事になる
21世紀半ばのAVは「他人のSEXを見ている」って鑑賞型から
「AV女優とプレイをした」って体験型に変わると思うよ
まあ、これが倫理的にOKが出ればだけどね。

213 マジレスさん
2016/09/20(火) 23:39:50.68 ID:ArfQtob7

212
ということはvrで本格的に簡単に誰でもセックス出来てしまうのかー
本格的に結婚が減り人間とのセックスが消滅するかもな

214 マジレスさん
2016/09/21(水) 09:11:49.42 ID:mfRdIDPc

212
マトリックスの世界では体験者が「これは現実だ」という認識で体験している。
それが現実でなくても。
VRの使用者は「これはかなり現実的でも仮想である」という認識で体験している。
これは、同じ様に思えても大きな隔たりがある。
特に後者。使用中は良くても使用後の虚しさを感じる人も少なくないかと。
逆に虚しさを感じることなくそれで満足できる人は現段階でもAVで満足できる人なんじゃないかと。

215 マジレスさん
2016/09/21(水) 17:17:13.67 ID:kZ6l0qZY

214
マトリックスの世界では「これは現実だ」と認識はしてるけど「体験」はしてなかったよ
VRが近未来にさらに進化して、熱、匂い、風を再現できればよりリアルになるけど
マトリの世界では脳に電極を接続してそれら全てを現実と認識させてた
だから未来のAVは頭にヘットギアみたいなの付けて、本人からすれば本当に性行為をした
と認識する、第三者から見れば眠ってるだけだけど

216 マジレスさん
2016/09/21(水) 18:49:35.67 ID:kZ6l0qZY

213
もっと人間の脳の研究が進んでからの話だろうけど
右手はどうやって脳が動かしてるのか、脳のどの部分から電気信号がどの程度
流れているのかって研究の延長線上だろうな
vrかどうか人間の脳で判断できないほど正確な信号が脳に送れるようになれば
対人間の性行為って、確実に減少するだろうな。

217 マジレスさん
2016/09/23(金) 18:16:40.00 ID:9h46GQKk

私が理想とする人類の科学技術の頂点って
宇宙にスペースコロニーが浮かんでて、全ての病の痛みから解放され
人間が死を迎える直前まで健康に過ごせ
土を耕し、稲を植え暖かいご飯を最新IH調理器で炊き上げる

自然と科学技術のバランスの取れた人間が労働を少し楽しめる世界が究極だろうな。

218 マジレスさん
2016/09/23(金) 20:37:42.19 ID:uNAk44OA

ヒューマン・コンピューター・インタラクション

219 マジレスさん
2016/09/27(火) 19:09:42.10 ID:/T6yF0t0

早い話が悪人はいらない、善人はいるということで結論とする。

220 マジレスさん
2016/09/27(火) 19:10:54.36 ID:/T6yF0t0

機械は善人のためにある
悪人は機械使うなー

221 マジレスさん
2016/09/27(火) 22:48:42.24 ID:PSe1vmBW

俺はスマホのブルーライトが心配だ。

スマホが出てきてからまだ時は浅い。
十数年後に一斉に大多数の人の視力に問題が出るのではないかと心配になる。

さらに寝る前のスマホのブルーライトが神経 を興奮させ、良い睡眠が出来ない。
これも、一斉に問題が出てきそうで恐い

222 マジレスさん
2016/09/28(水) 19:12:19.57 ID:700x2eCQX

臨床心理学者のヘレン・ウォムバック博士が1978年に750名の

被験者に対して誕生以前にまで遡らせる年齢逆行催眠を行った結果、

81%が「特定の肉体を選択して生まれた」と語った。

この世に生まれて来るのを心待ちにしていたのは僅か26%だった。

87%が 現世の両親・恋人・親戚・友人らを前世 or 霊界において

既に知っていた  と語った。

223 マジレスさん
2016/09/29(木) 14:27:20.58 ID:Ww6HzKkA

レコード→カセット→CD→スマートフォンダウンロード→

ビデオカメラ→デジタルカメラ→スマートフォンカメラ→

次は何?

224 マジレスさん
2016/09/29(木) 16:14:05.65 ID:IugLtsAM

220
スマホから出ているブルーライトの量など気にするレベルも出ていないと思われる。
視力に問題があるのはブルーライトではなく、単に画面の見過ぎの問題。
本を読み過ぎて視力が落ちるのと一緒。

寝る前に興奮して眠れないのは、ブルーライトが原因ではなく、
観ているコンテンツ内容によるもの。
興味が無いコンテンツを観ていれば直ぐに眠たくなる。

解決したようだね。

225 マジレスさん
2016/09/30(金) 09:46:01.80 ID:UwN0vzGm

1じゃいつの時代の人が一番幸福なのか言ってみろよバーカ

226 マジレスさん
2016/09/30(金) 18:52:48.59 ID:iq79KNNO

1
電気と家電どころか、上下水道のない時代の面倒くささと疾病リスクを理解しない無能

227 マジレスさん
2016/09/30(金) 18:54:38.86 ID:iq79KNNO

科学技術の進歩で大儲けするのは開発者技術者ではなく、そいつらに新しいもの作らせて世に売り込む側の人間
不幸なのは俺らより、実力や成果についての対価があんまり還元されない開発者研究者技術者の皆さん

228 マジレスさん
2016/10/01(土) 13:09:27.56 ID:+Szhg7tu

217
科学技術って本当に人間のことしか考えてないのな
人間のご飯になる家畜はいつまでもどこまでも永遠に食われ続け、永遠に報われないのな

人間はバランスとったつもりでもその尻拭いをする生物と言うのは必ず存在するわけで

229 マジレスさん
2016/10/03(月) 06:33:27.34 ID:lnHWHegV

228
家畜を否定してもとは思うけど
解ってるとは思うけど人間も動物で食物連鎖の頂点に位置する
むやみに自然界の動物や魚を獲るより計画的に食用の動物を生産する方が
自然にも優しいと思うけど、
ただ、君の考えも解る、昔は牛や豚を食べるって事は大イベントで日常食べれる
物では無かった、食生活システムも見直さないとね。

230 マジレスさん
2016/10/03(月) 09:45:41.61 ID:K3x/xVN7

228
">科学技術って本当に人間のことしか考えてないのな
人間の為の科学技術は人間のことを考えたものだろう。
自然の為の科学技術は自然のことを考えたものだろう。

">人間のご飯になる家畜はいつまでもどこまでも永遠に食われ続け、永遠に報われないのな
「家畜」とは人間のご飯になる為にものなので、永遠に人間の為に食われ続けているのは当たり前。
野生の豚や牛は「家畜」とは言わない。彼らは人間の為に食われるのは当たり前ではなく生きている。
そもそも家畜にとっての「報われる」とはどのような事を指しているのか。
人の為に食べられることが「報われる」ではないのだろうか?
「家畜」についての存在意義は、229が語ってくれた通り。

231 マジレスさん
2016/10/03(月) 15:36:01.44 ID:lnHWHegV

家畜に対して「報われる」って言葉をよく使えるな
現代社会では当たり前の様に牛、豚、鶏を食べてるのに
スーパーのポリ容器に入った肉が生まれてくるって思ってるんじゃないかな

牛肉を食べる、豚を食べる、鶏を食べるそれぞれ、命あるものを殺して有り難く頂いてる
家畜として生まれた牛を食べずに処分する方が報われないよ。

232 マジレスさん
2016/10/03(月) 16:19:46.50 ID:b0/VmbLv

生活面だと便利で幸せになったなぁと思うけど
心理的な面だと昔の方が気楽でいいんじゃないかって思う

233 マジレスさん
2016/10/03(月) 16:40:37.06 ID:soeUIMuh

子供がボコボコ死んでいくのにか

234 マジレスさん
2016/10/03(月) 16:49:40.28 ID:K3x/xVN7

233
昔はもっと死んでた
大人も

235 マジレスさん
2016/10/04(火) 00:15:41.28 ID:ZM5z5XG1

229
230
231
よし、わかった
キミ達の来世は必ず人間に食われる家畜に生まれてくるようにするからな
脳や神経はきちんと通っているから痛いだろうけど
人間に食われるのは当たり前なことだから許してくれよ

236 マジレスさん
2016/10/04(火) 09:23:00.22 ID:tmtV2N5t

235
野性の動物に生まれて野性の肉食動物にジワジワと噛み殺されるよりかははるかにマシ

237 マジレスさん
2016/10/04(火) 09:27:32.63 ID:ltGHUdxy

235
自分も美味い美味いと肉や魚を食べてるでしょ?
それともベジタリアン?

238 マジレスさん
2016/10/04(火) 18:00:12.76 ID:W8PAqZMQ

235
もし、人間が生まれた瞬間から何一つ教育を受けず、母親からの愛情も一切受けなかったら
怖いとか感じるだろうか
動物的な野生の感で恐怖するかもしれないけど教育を受けた俺たちよりは
遥かに怖くはないだろうな。

239 マジレスさん
2016/10/04(火) 18:06:00.45 ID:W8PAqZMQ

233
子供が幼い時期に亡くなるって辛いよね、でもこれも自然な事と言えば自然
アフリカとかでワクチンとか募金やボランティアで援助してるけど
仮に死亡率が極端に下がると今度は深刻な(今でも深刻だがもっと深刻な)食料
不足がくるだろうな。
日本も昔は死亡率が高かったから兄弟が多い、ひいおじいちゃんとか
8人兄弟とか珍しく無かった、実際ひいおじいちゃんの兄弟は子供の時に3人無くなってる

240 マジレスさん
2016/10/04(火) 19:33:10.70 ID:ZM5z5XG1

238
そうですな
科学技術とやらで家畜とする生物の神経や脳を最初から存在すら無くさせ、
実(肉体)だけを頂戴するぐらいにまでなれたらいいな

食物連鎖、弱肉強食が土台のこの本当は美しくない残酷な地球で
自然に反する幻想を抱いている時点で愚かだけど

241 マジレスさん
2016/10/04(火) 23:39:48.23 ID:WZVw4dT3

歩きスマホしてる爺婆見ると、スマホ世界に住んでいるのかなと思う。

242 マジレスさん
2016/10/05(水) 09:23:08.74 ID:M4lZmbW4

240
散々、美味い肉食って、寒けりゃヒーター、暑けりゃクーラーとかぬくぬくした生活送って
科学技術の恩恵受けまくって生きてきて、その挙句、科学技術によって生まれたネットを使って
科学技術の批判ってw
電気の無い所で仙人みたいな暮らししてればいいんじゃない?

243 マジレスさん
2016/10/05(水) 11:46:06.07 ID:YZTgPwBD

今はネット主流だからネットがないとおいてけぼりになるし必然的にパソコンやネットは必要になるから
どんな人でもネット繋いでるし一家に一台はあるでしょ??
70ぐらいでネット依存症になってる人はもうちょい遅く生まれてたら人生潰れてたねー
要するに俺はネット依存症だからネットがない世界だったら良かったのにと思う
ネットがない太古は幸せだっただろうなぁ
環境に合わせなきゃならないからね人間はー

244 マジレスさん
2016/10/05(水) 11:50:53.13 ID:M4lZmbW4

243
それはネットとか科学技術ではなく人間性の問題。
ネットがなかったらなかったで、他のものに依存して「○○がない太古は幸せだったろうなぁ」と言うだけの話。

245 マジレスさん
2016/10/05(水) 12:13:05.97 ID:zihWk6sa

243
>70ぐらいでネット依存症になってる人はもうちょい遅く生まれてたら人生潰れてたねー

70でネット依存症になったんじゃなくて、元々何かに依存するヤツがネットに手を出しただけだろ。
問題なのはネットではなく依存症の方。

246 マジレスさん
2016/10/05(水) 13:41:16.56 ID:YZTgPwBD

244-245
それはない
ネットがあるからネット漬けになったわけで
70歳のおばやんが今まで現実の世界で生きててこんな便利なコンピューターに手を出したら楽しくて離れられないのも分かる
感動するもんな
衛生地図まで見られて地図上を歩けて
まぁそういうの作ってるのはアメリカやヨーロッパがほとんどなんだけどな。
だからネットだけじゃ無く環境破壊の要因ばかり作ってるアメリカやヨーロッパが悪いって言いたくないけども

247 マジレスさん
2016/10/05(水) 14:14:24.10 ID:M4lZmbW4

246
同じ事。
それまでなかった新しいコンテンツに依存し過ぎてしまう人はネットに限らずいる。

TVが初めて登場した時に、その面白さに依存してその事ばかり考える。
それ中心でものを考えるようになる。そういう人はいる。

漫画が初めて登場した時に、その面白さに依存してその事ばかり考える。
それ中心でものを考えるようになる。そういう人はいる。

これまでもそう。これからもそう。

248 マジレスさん
2016/10/05(水) 17:03:32.32 ID:5KKLhhRF

ネットって若い世代からは生活必需品になってるけど
その影響で今バイク産業が危ない
昔の高校生はアルバイトして原付スクーターとか大きなバイク買って乗ってたけど
今80年代の半分以下の生産しかない
危なくて危険な乗り物だけど若い時に経験してた方がいいよ

249 マジレスさん
2016/10/05(水) 22:14:31.34 ID:+bDUjLRs

224
ブルーライトの神経への負荷はあるんだよ。
たしかに問題はスマホだ。
スマホのコンテンツの内容、ブルーライト、文字スクロール
これらの神経への負荷はでかい。

ブルーライトも、微量ではあるが、そう、長時間になるのが問題。
本とは負荷の係り方が違うよ

250 マジレスさん
2016/10/05(水) 22:20:18.63 ID:+bDUjLRs

捕捉すると、眠れないのではなく、
眠っていても神経が興奮して、実質クールダウンが出来ない。

これが続くと、まずいんだよ。

251 マジレスさん
2016/10/05(水) 23:00:01.49 ID:+bDUjLRs

夜も神経休めなかったら、いつ休めるの?って話。

単純に、
夜スマホ→昼間も夜も常時神経興奮→常時ストレス→病気

なかなか広まらないこの事実、スレタイです。

信じるか信じないかは、あなた次第

252 マジレスさん
2016/10/06(木) 09:55:47.76 ID:tUo5WWfp

長時間で悪影響、だけだったら大概のものはそうなる。
重要なのは、
長時間というのが、何時間でどのぐらいの悪影響がかかるのか、
そのデータが出ていなければ都市伝説レベル

253 マジレスさん
2016/10/06(木) 11:42:54.00 ID:2NfTEmr/

252
都市伝説レベルではないよ。心療内科レベル。上の読んだ?

もう一回。
昼間仕事で神経使う→夜、睡眠して神経を休ませる→ストレス良コントロール→健康

これに寝る前スマホが入ると

昼間神経使う→夜、ブルーライト、画面スクロールによる視神経興奮
→睡眠中も神経興奮→つまり神経の休むべき時間が減→自律神経失調症

もちろん、数年後に何も問題出ないかもしれない。
しかし、単純に考えると、一斉に倒れる人が出だす可能性は、あるよね。

スマホが出てきてからまだ十年ぐらいでしょ。
この寝る前スマホは、人類が初めて経験する事だから、理屈で考えるしかないんだよ。
そして、理屈では、スマホ無き時代より明らかにストレスが溜まるんだよ。

信じるか信じないかはあなた次第

254 マジレスさん
2016/10/06(木) 11:47:45.26 ID:tUo5WWfp

理屈で考えるのなら、臨床データが必要。
何もなくそういう気がする。何年後かにそうなる気がする。
それは全てファンタジーの世界。

255 マジレスさん
2016/10/06(木) 12:21:27.75 ID:2NfTEmr/

254
データは知らん。データ主義なのか?

でも、寝る前スマホはやめた方がいいよ。

256 マジレスさん
2016/10/06(木) 12:24:59.13 ID:ZbhO9ozx

スマホの無い時代は寝る直前までテレビ見てるのが普通だったから今とあまり変わらんぞ

257 マジレスさん
2016/10/06(木) 12:38:47.60 ID:2NfTEmr/

256
テレビはブルーライトじゃないだろ、知らんけど。

あと、画面スクロールな。文字や画像を目で追うだろ?あれが良くないんだってよ。

258 マジレスさん
2016/10/06(木) 13:35:14.58 ID:tUo5WWfp

255
放射線を発している土地があり、その土地の住人はみんな被曝している。
「そこに住まない方がいいよ」と言ったが住人は住み続ける。
何故ならそこの放射線量を測った所、300年そこで生きて初めて身体に害を及ぼすレベルだったからだ。

データの重要性はそういう点にある。
「ブルーライトは身体に良くない」
だけで「辞めた方がいいよ」の結論は如何なものか?

重要なのは「どれくらいの量」で「どうなるのか」
そういうのを抜きにして情報を拡散するから「風評被害」が生まれる。

259 マジレスさん
2016/10/06(木) 18:33:15.83 ID:bXUnfkq8

258
別に寝る前スマホをやめるのに何の被害もないだろw

寝る前歯磨けよ~みたいなもんだよ。
スマホの影響のデータなんてまだないんだから、「なるほどね~」
ぐらいで聞いとけよw

260 マジレスさん
2016/10/06(木) 23:27:14.14 ID:JwXa4bDL

ID:tUo5WWfpはID:M4lZmbW4か

261 マジレスさん
2016/10/07(金) 09:43:15.08 ID:wkfdgM+I

259
昔、写真機が世に出始めた時「写真の真ん中に写った人は魂を抜かれて早死にする」って信じられていた。
だから写真の真ん中にお地蔵さんを入れたり、馬を入れたりして、真ん中に立たない様に写してたって。

そんなぐらいの感じで聞いておけばいいってことだよね。

262 マジレスさん
2016/10/07(金) 13:52:28.50 ID:x1sQ+TFG

261
いいんじゃない。でも医者も言うことだから、もう少し真面目に聞いとけよw

263 マジレスさん
2016/10/07(金) 13:59:51.77 ID:eN8SCNt+

258
その話は少し腑に落ちない
要は300年放射線を浴びれば人体に害が出る数量って事だろ、寿命80年として
80/300分の害は受けているって事だろ
ブルーライトも害が白か黒かで言えば黒なんだから、方向としては無くしていく
方向に進まなければならない
アスベストと同じ考えだよ。

264 マジレスさん
2016/10/07(金) 16:56:33.61 ID:vnoIWqz9

そうそう。寝る前はやらないに越したことないんだよ。
ついやっちゃうんどけどね。
倒れてから医者に注意されて「あ~…」ってw
なかなか病気にならないと実感出来ないのが嫌なところなんどけどね

265 マジレスさん
2016/10/08(土) 02:11:16.05 ID:QmWnCL/9

時代劇とか時代物の小説とか昔の日記とか歴史書とか読んだことねーのか1は
移動手段、通信機器、家畜農業、その他何を取っても過去に比べたら今の方が幸せに決まってんだろ

266 マジレスさん
2016/10/08(土) 08:07:40.62 ID:it/1dZ6K

265
何で?

267 マジレスさん
2016/10/08(土) 10:43:41.37 ID:zTrs2niW

技術の進歩によって作業工程の省力化や低コスト化が進むと必要人員が減るのと低コスト化を前提とした低売価化が進む。結果として労働力は余り給与は下がる。
新たな産業が創出されて労働力はそちらに流れても、元々あった産業に比べると「人によっては必要」というプラスアルファの産業になるので総需要はより少ない、そこでも省力化や低コスト化が進み(以下ループ)
ハム車を回しているかのようだな、うん。

268 マジレスさん
2016/10/08(土) 12:17:35.47 ID:yeW+gn+Z

これから人口が減ってくんだしちょうど良いのでは?

269 マジレスさん
2016/10/11(火) 09:15:59.57 ID:KQaLnk2E

267
なるほど、勉強になる。
つまり、技術の進歩の進んだ先進国の賃金は下がりまくっているので、
技術進歩が進んでいない国の賃金よりも少なくなるという事か。
これは深刻な問題じゃないか?

270 マジレスさん
2016/10/11(火) 18:17:43.47 ID:OT695xGP

269
概ねそうなる。王族とか独裁政権の官僚とかの特権階級を除いて労働と富の関係に限って言えば、
労働市場を回転するコマに例えると中心軸である富や需要の近くにいればいるほどより多くを得られるが、外縁に弾き飛ばされれば飛ばされるほど貧しくなる。
そして技術の進歩による副作用はその「貧者ゾーン」を拡大してゆく、ということ。
新しく生まれたより小さいコマ(新産業)でも同じことが繰り返される。
先進国はコマの総数や総面積がより大きいから見かけ上豊かに見えるが、その個々のコマの中身が幸せとは限らないということ…

271 マジレスさん
2016/10/12(水) 10:30:47.58 ID:m/1SXTCs

先進国の貧は先進国でない国の貧に比べて数段上の暮らしをしている気がする
つまり先進国のコマは先進国でないコマの数段上で回っている気がするんだ

272 マジレスさん
2016/10/12(水) 12:29:00.84 ID:ElvoUNLS

科学技術が進歩したらそれに沿った生活をしなければならない
便利な生活っていうのもいかがな物かと
医者だって最近じゃパソコンカタカタさせ必死にパソコン見ながら診察するよね
パソコンが患者かとw

273 マジレスさん
2016/10/12(水) 12:40:41.14 ID:aSrJldhm

貧富を分けるオワタラインは先進国の方が高いが、貧の中の貧、生死に関わる真・オワタラインは先進国の方が低いよね。

274 マジレスさん
2016/10/12(水) 14:15:38.20 ID:7JXFWkRM

例えばだけど
現在の技術を使えば、時速400km出るバイクも作れる、コーナーでとんでもない
スピードで曲がっていくスパーバイクも作れる
でも、空冷のV型2気筒でさして早くも無く思いハーレーがもてはやされる
科学技術って人間が丁度いい所の性能を求めるんだな

私は決してバイクファンじゃありません。

275 マジレスさん
2016/10/12(水) 16:18:34.06 ID:uSoL+IwD

274
いくら機械の性能が上がっても、それを操作する人間は数万年前から大して変わらないからな。

276 マジレスさん
2016/10/12(水) 16:53:35.21 ID:aSrJldhm

単位時間あたりの報酬額を示すのに労働単価というのがある。さらに突き詰めると一つの作業に対していくらの報酬かという話になるが、これを幸福度に当てはめて考えてみたらどうだろう?
色々な技術が進歩して我々も色々なことができるようになったわけだが、かえって煩雑なやらなきゃいけないことも余計増えてはいないだろうか。
作業1つに対して得られる幸福度は果たして増えているのだろうか?
科学技術が進歩するに連れ人が不幸になっている、ということはないだろうか?(スレタイ回収)

277 マジレスさん
2016/10/12(水) 18:01:47.49 ID:m/1SXTCs

276
労働という一つの面だけを捉えれば、そういう考え方もある。
衣食住に関わる生活インフラ、医療、娯楽、文化、治安、教育、などなど様々な面が考えられる。
総合的に見てどうか?と考えてみるべきではないかと。
(どこまでを考えて総合的とするかという話になるけどね)

278 マジレスさん
2016/10/14(金) 10:40:07.42 ID:7RMvsdQN

実験で科学の見解が出て、それがメディアで広がったら、
それは事実になってしまうわけだけど、

もしその科学的見解自体が間違っていたら、また、メディアが偏った情報で流してしまったら、
大衆は間違った事実を盲信してしまうよね。

茄子は前は栄養が全くない。なんて言われてたのに、ある時期からそれは間違いだったとかいい始めるし。

ネットの発達によって、科学だけでなく、色んなものの信頼が崩れてきてるよね

279 マジレスさん
2016/10/14(金) 11:37:25.37 ID:Q8YAiClD

278
それはネットの弊害じゃない。
ネットは情報を広範囲に早く伝える為のツールに過ぎない。
間違った情報はアナログな時代だって広がってた。
その情報が尾ひれを引いて間違った情報になる可能性は昔の方が多かったぐらい。
しかも、その間違いの訂正の情報すら広がるのが遅かった。

280 マジレスさん
2016/10/14(金) 12:15:04.41 ID:SHs9FaXh

279
でも、今はたくさんの人が、アナログの時代よりもたくさんのものを信用出来なくなってきたよ。
だって、昔よりも情報が溢れてるから。
たくさんの科学を信用して、同じぐらいたくさん信用出来なくなる。

月に行った行ってないから、ラインは良いものだ悪いものだ
警察は嘘をついている、信用できる

松井が左打ちになった真相
テレビの偏向報道

ネットの広まりにより、より多くの人がより多くの情報が不確かであると気づき始めた。

281 マジレスさん
2016/10/14(金) 13:27:10.52 ID:WhYQGB7M

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     rニ二二ゝ―‐、
The more technological >  /""""""ミヽ ヽハ
development, the | /          ミ|  | |
more unhappy we become. |〈ー‐、 r―-  ミ| ,ハ )
         | °>//ィ°ア   | ハ (
_____/  l  //       ,リ ノ) )
.           |(___つ    (0) ( (
         ∧ヾニニア   ノ)  ) )
        (  ヽ      ノ ( ( ( (
         ))))>― ´ /― 、) ) )
         (/|\    //    \((

282 マジレスさん
2016/10/14(金) 15:15:30.39 ID:Q8YAiClD

280
">でも、今はたくさんの人が、アナログの時代よりもたくさんのものを信用出来なくなってきたよ。
">だって、昔よりも情報が溢れてるから。

自分でメリットも言ってるじゃない。
たくさんの情報が溢れるというメリットの中に、誤った情報が含まれるというデメリットがある。

昔に比べて自動車事故が増えている。そこだけを切り取れば不幸。
でもそれは世の中に自動車が溢れて便利になった証拠。

結局どう使うか次第。
誤った情報を流したり、誤った運転をすれば悪い事は起こる。
それは使う人の問題であって、それ自体が悪い訳じゃない。

283 マジレスさん
2016/10/14(金) 16:32:05.20 ID:MGFTE19O

282
でも俺は体感として、色々信じられなくなってきてるな。
何が本当か分からない。
特にテレビニュースやら政治家の発表なら。

これらはネットで知ったよ。本じゃたぶん手に取らなかったと思う。

使う人の問題と言うけど、実際は微妙な所でしょ?
「その物」にも使う人の方にも問題はあるんだと思うよ。
分かりやすい例えがターミネーターとかね。
人が機械についてこれなくなっちゃったら不幸になるんじゃなかろうか。

284 マジレスさん
2016/10/14(金) 16:56:16.01 ID:PlW6GyFi

人が機械や技術を作っているうちは人が枷になってるが、機械や技術そのものが機械や技術を作りはじめたら…それこそスカイネットの世界よね。

285 マジレスさん
2016/10/14(金) 17:18:30.17 ID:Q8YAiClD

283
本や新聞、TVの情報なら同じ事は起きなかったのかな?
それらの得られる情報量、情報スピードが遅いだけで、
胡散臭い情報はいくらでもあると思うよ。

言ったように、ネットは情報を得る為のツールに過ぎないのだから、
それが信用できないと思えば使わなければいいんだよ。

でも、これまでに信用できる情報や役立つ情報の方を遥かに多く得ていると思うけどね。
その中に紛れ込む嘘や誤情報に惑わされているだけだと思う。

今まで郵送でしか届かなかった書類がメールで送信すれば秒単位で相手に届くようになった。
田舎で細々とやっていた和菓子屋がネット通販を始めたら全国から注文が届くようになった。
店の外観からはとても入りそうもない食堂が、ネットの口コミで繁盛し始めた。
悪い事も沢山あるけど、それ以上に良い事は沢山増えている。

こうして知らない人と意見交換できる。これすらメリットの一つ。
そんなに信じられないというのなら、ネットを遮断した生活をしてみるといいよ。
それも選択肢の一つ。そういう人もいる。

286 マジレスさん
2016/10/14(金) 17:42:39.00 ID:MGFTE19O

285
メリットもあるけどね。実際それで幸福になったのか不幸になったのかは分からん気がするけどね。

人は刺激に流されやすいから…
書類とメールの話も、スピードアップしたのは確かだけど、それが幸せかはまた別だよ。
幸せに繋がる場面ももちろんあるけど。

便利を究極にすると、体は機械の方が良いし、もっと言えば、脳に電流…は行き過ぎか。

とにかく、物事が楽になろうが、スピードが早くなろうが、人は仕事を見つけるし
喜怒哀楽、同じように存在するんだから。
便利は幸せかもしれないけど、不幸かもしれない。

287 マジレスさん
2016/10/14(金) 17:58:37.81 ID:Q8YAiClD

286
今後も新しい発明や、新しいコンテンツは生まれてくると思う。
しかし、結局それを使う人間がどう使うか?が問題なんじゃないかな、と思うね。
勿論そのコンテンツ自体が悪、な場合もあると思うけど、大半は悪いのは使用者である人間。
悪用する人が問題なんだと思う。
このまま行くと、世の中はどうなるんだろう?という心配も良く分かるけどね。
楽しようと考えてばかりで、本当に大事なことまで自動化しようとすると大きなしっぺ返しを食らいそうだね。
そうならないよう願うだけだよ。

288 マジレスさん
2016/10/14(金) 19:40:08.33 ID:RU2pELZ0

287
そうだね。本当に 50年後を覗いてみたいよ。
どうなっているんだろうなぁ…

289 マジレスさん
2016/10/14(金) 23:39:07.97 ID:T7esnHLz

親のせいとか教師のせいとか科学のせいとか
人のせいにして人生クヨクヨ生きすぎじゃないですかね いくつかのスレ

290 マジレスさん
2016/10/15(土) 07:04:45.47 ID:nsu8tfPi

289
あるね。
結局自分が頑張ればいいだけの話なんだけど、
友達が、教師が、親が、と人のせいにする。
頑張れないと、社会が、世の中が。
仕舞いには、生んだ親にケチ付ける。
生んでくれとは頼んでない的な。

291 マジレスさん
2016/10/15(土) 07:08:54.81 ID:mbEng5ke

290
あいつらに意見ぶつけてみれば?

292 マジレスさん
2016/10/15(土) 15:41:20.72 ID:nsu8tfPi

290
時間の無駄だよ。まともな回答は返ってこないよ。
ひねた中学生と会話するようなものかな。

293 マジレスさん
2016/10/15(土) 15:41:59.75 ID:nsu8tfPi

あ、291へのレスね

294 マジレスさん
2016/10/15(土) 20:43:43.37 ID:lpbrB6dD

292
本気でぶつけてみなよ。彼らは逃げないと思うよ。
論理立ってる。

295 マジレスさん
2016/10/15(土) 21:20:22.67 ID:puW1CB9f

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     rニ二二ゝ―‐、
インターネットの発達で >  /""""""ミヽ ヽハ
.情報の面では豊かだぬ| /          ミ|  | |
英語の勉強に便利だぬ |〈ー‐、 r―-  ミ| ,ハ )
ちょっと検索入れれば| 赱>//ィ赱ア   | ハ (
_____/  l  //       ,リ ノ) )実際の言い回しも出てくるし
.           |(___つ    (0) ( (似た意味の単語の比較も
         ∧ヾニニア   ノ)  ) )紹介してるページや
        (  ヽ      ノ ( ( ( (ヤフー知恵袋で質問済みの
         ))))>― ´ /― 、) ) )件もすぐ出てくる
         (/|\    //    \((だからどんどん自主的に学べるんだよ

296 マジレスさん
2016/10/16(日) 03:15:22.30 ID:h0YPh2X4

290
いくら自分が頑張っても周りが変わらなければ報われない事もあるんだから
そういう事言うのやめろw

その生んでくれと頼んでないスレにも言ってくれば?論破されるだろうけど

297 マジレスさん
2016/10/16(日) 13:45:01.05 ID:CtlV47y3

子「生んでくれなんて頼んでない!」
母「バカァ!」
って昭和の安っぽいドラマみたいだなw

298 マジレスさん
2016/10/16(日) 23:58:02.70 ID:5CTc8WkX

297
バカしか言えない親も何だかな

299 マジレスさん
2016/10/17(月) 09:24:14.62 ID:bqZJ//mV

298
子「生んでくれなんて頼んでない!」
母「オラァ!」(拳打)
って世紀末の安っぽいドラマみたいだなw
こうですね?

300 マジレスさん
2016/10/17(月) 09:27:54.47 ID:9xK7fOas

299
ドォオオン
とかコマぶち抜きの擬音語入りそうw

301 マジレスさん
2016/10/17(月) 10:28:01.58 ID:uoYYbyPR

実際今、世紀末と言うより、地球末だよな。

神は何で人間なんて作ったんだろうな。
中途半端に頭のいい人間なんて作るから地球がおかしくなった。
人間が居なければ地球はスムーズだったのになぁ。

302 マジレスさん
2016/10/17(月) 17:13:14.91 ID:U/e6sYwH

301
それはある結局人間と地球、他の生き物って共存できないんだよなぁ
人間がわがまますぎて
科学と環境、自然は共存できないんだよ

303 マジレスさん
2016/10/17(月) 18:03:35.40 ID:WwDIlSHv

302
神がもしいるとしたら、人間は完全に弄ばれてるよね。

304 マジレスさん
2016/10/17(月) 18:28:01.50 ID:ko8sU+zH

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     rニ二二ゝ―‐、
はあ、まあ。しかし >  /""""""ミヽ ヽハ
.厳密にはこの世の| /          ミ|  | |
神として一時的に |〈ー‐、 r―-  ミ| ,ハ )
君臨してるサタンの元に| =・=//=・=ア   | ハ (
_____/  l  //       ,リ ノ) )人間全体としては
.           |(___つ    (0) ( (支配されてるのであって
         ∧ マニア   ノ)  ) )しかしもっと上に万物の神が
        (  ヽ      ノ ( ( ( (居ますから、
         ))))>― ´ /― 、) ) )信じる者、祈る者には
         (/|\    //    \((悪の手から救いの手が有るというこつです

305 マジレスさん
2016/10/18(火) 09:29:30.47 ID:+wUA276t

神は恐竜を創り、恐竜を滅ぼし、神は人を創り、人は神を殺し、人が恐竜を創る

生命は必ず道を見つける

306 マジレスさん
2016/10/18(火) 12:25:40.29 ID:HAFzALri

今でも神から罰受けまくってるやん
人間。

307 マジレスさん
2016/10/18(火) 13:22:52.22 ID:/PP2Uejw

自分で作っておいて罰与えるって、ドSなのか、とか言ってみたり。

308 マジレスさん
2016/10/18(火) 16:10:49.81 ID:ax8mt+aJ

301
地球舐めすぎだろw
人間に地球を変えるほどの力なんてないよ

309 マジレスさん
2016/10/18(火) 16:20:59.62 ID:HAFzALri

308
核何処かが撃ったらやばいし
ウイルス撒かれたらやばいし
次世代AI怖いし
資源枯渇してきたし
砂漠化進んでるし
温暖化してるし
経済限界に来てるし

あかんよ

310 マジレスさん
2016/10/18(火) 16:37:06.65 ID:/PP2Uejw

虫を生かす為に虫を食べる小動物は存在すべきでないと考えるか。
虫に知恵があれば、虫はそう考える。
小動物に知恵があっても、小動物はそう考えない。

小動物を生かす為に肉食動物は存在すべきでないと考えるか。
小動物に知恵があれば、小動物はそう考える。
肉食動物に知恵があっても、肉食動物はそう考えない。

地球を守る為に人間は存在すべきでないと考えるか。

311 マジレスさん
2016/10/18(火) 21:38:38.79 ID:+wUA276t

310
つまり俺達には技術の進歩により得られたxvideosがあるということだな!
最強じゃないか!!

312 マジレスさん
2016/10/18(火) 22:16:07.89 ID:iBxawdd5

309
それは人類にとってヤバイて話で地球はなんてことない

313 マジレスさん
2016/10/28(金) 14:17:38.93 ID:Em2tdFIv

停滞させときゃいいのに何故人間は新しい物を求めるのか?

314 マジレスさん
2016/10/28(金) 15:07:27.24 ID:vjwq9gCF

人は最も賢く、そして最も愚かな生き物。
溢れるまで注ぎ続け、溢れたら後悔する。
なぜそんなに注ぐんだ。
溢れる前に何故やめなかったんだ。
基本的に物事の限度が分かっていない。
溢れて初めて限度を知り、次に生かそうとする。
それの繰り返し。
次がある失敗の内はいいが、次がもうない失敗がいずれ来る。
その時人は、最後の後悔をする。

315 マジレスさん
2016/11/07(月) 12:26:11.93 ID:8X7Q7WPk

昨日、トトロをTVでやってたけど、人間のテクノロジーってあのくらいの時代で
十分じゃないかな、何年くらい前を設定されてる漫画かは知らないけど
人間が人間らしい生き方をしている末期の時代だと思う。

316 マジレスさん
2016/11/07(月) 12:33:45.83 ID:poAHwOWk

314
最後は自らマトリックスみたいな感じになりそうだな。
もしくはタートルズのタコ

317 マジレスさん
2016/11/07(月) 13:19:06.89 ID:7TrY2TJr

316
あんな仮想空間の中で生かされているとしても、真実を知らないまま人生を終えるのであれば、
それはそれで幸せの形と言えるのかもしれないね。

仲の良い親子。しかし実は本当の血がつながった親子では無かった。
それを知った子供と親の間の空気はそれまでのものとは変わってしまった。
知らずに済めば仲の良い親子のまま終われたのに、知ってしまった以上これまでのようには行かなくなる。
その親子にとっての幸せの形とは何だったのか。
物語の中でもよく描かれる事かも知れないが、こういう事は命題と言えるのかも。

318 マジレスさん
2016/11/07(月) 13:39:48.84 ID:aJVLv2vg

317
そこに血の繋がらない妹でも出てくればなお良し

319 マジレスさん
2016/11/07(月) 13:59:55.07 ID:poAHwOWk

317
真実に気づかず仮想世界に最後までいるなら、現実に普通に生きるより幸福だと思うよ。

ただ、なら生まれなくてよくね

320 マジレスさん
2016/11/07(月) 14:09:07.60 ID:7TrY2TJr

319
">ただ、なら生まれなくてよくね
それは真実を知った上での考えじゃない?
真実を知らないままなら「生まれて良かった」という考えになるんじゃない?

321 マジレスさん
2016/11/07(月) 15:21:29.94 ID:/Txw3902

320
でも、それって要は脳に電気流して快楽物質人工的に出してるようなもんでしょ?
むなしくないか?
その仮想世界システムを管理してる人が。
これ生きてる意味あんの?ってなると思うが。

322 マジレスさん
2016/11/07(月) 15:45:30.16 ID:7TrY2TJr

321
うん、だから真実を知ったら虚しくなるんじゃない?
管理者はどう思ってるのかは知らないけどw
そもそも何の目的でそれ管理してるかによるんじゃない?

でも、被験者が全く知らないで人生終えたなら、そんな虚しさも無いって事。
それも幸せの形のひとつじゃないのかな?って話。

323 マジレスさん
2016/11/07(月) 16:33:22.09 ID:Tv57pCN0

322
なるほどね。頭柔らかいね。
でも、たしかに人間、苦しまないためにはそういうものに手を出すかもね。

324 マジレスさん
2016/11/07(月) 19:51:40.73 ID:aJVLv2vg

公営安楽死施設みたいなのができて、そういうマトリックスなシステムで最期の一夢めいたものをオプション製作してくれるようになったらいいのにねw

325 マジレスさん
2016/11/07(月) 21:21:36.29 ID:Tv57pCN0

今のVRなんか、けっこう脳が騙されてるらしいね。

326 マジレスさん
2016/11/08(火) 09:07:36.24 ID:e5TTJJsE

その内、海外旅行なんかもバーチャルな脳刺激だけで楽しめるようになるかもね。
トータルリコールって映画みたいに。

327 マジレスさん
2016/11/08(火) 10:18:30.78 ID:1x6kMuXr

326
てか、それってもう実在してるよ目覚ましTVで紹介してたよ

328 マジレスさん
2016/11/08(火) 10:32:27.76 ID:e5TTJJsE

327
ただ映像を観るだけのものではなく、そこにいる人(AIだけど)との会話や、
その世界の中のものを触れたり。
脳の五感を直接刺激する様な形で、触感、温度、香りなども感じられる。
移動も自分の足を動かしている感覚で移動できる(実際には寝ているだけだが)。
そういった完全に近い仮想空間が科学の進歩でやってくる未来があるのかも。

329 マジレスさん
2016/11/08(火) 12:36:19.65 ID:vGgslUin

328
あるだろうね。てか、出来そう。

そうしたら、生身の体より絶対に幸せだろうし。
体の病気の進行も押さえられるのか

330 マジレスさん
2016/11/08(火) 12:40:02.41 ID:1x6kMuXr

329
それを「幸せ」と言えるのか?

障害を抱える人にはいいのだろうけど

331 マジレスさん
2016/11/08(火) 13:35:28.03 ID:e5TTJJsE

330
価値観の問題かも。

大変な準備無くても会社帰りとかにぶらっと旅行会社に立ち寄ってバカンス体験できる。
移動時間も荷物も要らない。そんな未来の旅行会社。あっても良さそう。

これもSF映画であったやつだけど(タイトル失念)、
宇宙船のクルーが、長旅の船内でバーチャル体験で暇をつぶす。
設定は自由で、西部劇の主人公になってたり、バーチャルな恋人と海辺で夕日を眺めながら会話を楽しんだり、
冬山登山に挑戦したり。現実でなくても、そういう楽しみ方もできる。

これらは被験者が遊びのコンテンツのひとつとしての認識をもっている訳だが、
前にも述べたように、すっかりその世界の住人となり「これが現実」だと思い込んで一生を終えたとしても、
それでも「幸せ」と呼べるのではないだろうか。あくまでその被験者にとってだけど。

332 マジレスさん
2016/11/08(火) 13:57:37.35 ID:vGgslUin

331
幸せだろうね。
てか、この世界自体がバーチャルだったりして。要はそういう事だよね。

実際の俺はカプセルのなかに寝ていて…

このバーチャル世界全然幸せじゃない(怒)

333 マジレスさん
2016/11/08(火) 14:03:50.24 ID:e5TTJJsE

332
この世界がバーチャルなら、設定をもう少し見直してほしいよね。
もっと楽しいモードにしてくださいよ>管理者様

334 マジレスさん
2016/11/10(木) 08:21:26.92 ID:hY+F5eU1

なんかさ、前の方にもあったけどAIとかバーチャル賛成派の思考って
肉体的に楽をするってのが前提だよな
AIが進歩して人間が労働から解放される とか
ベットに横たわったまま旅行に行ける  とか

AIが生産的労働をして人間がバーチャルで旅行してる未来像の中で
人間は必要なのか、マトリックスの世界の様に人間が何かしらのエネルギー源
だと存続の意味はあるのだろうけど
見方を変えると、人間がAIやテクノロジーの家畜になる
バクテリアから進化して人類が誕生したけど何万年か後には地球上にはロボット
しか居ないかもな、生物の進化の終焉が機械だと・・・

335 マジレスさん
2016/11/10(木) 09:36:44.33 ID:HAv+KS4K

334
肉体的に楽したい、と考えているのはAIやVR賛成派だけじゃないでしょ。
自動車などの乗り物だって、徒歩移動の代わりに生まれたものだし、
ダイナマイトだって、穴を掘る炭鉱夫の肉体労働を減らす為に使われていた訳だし。
昔から科学の進歩は人間が楽したという欲求に結び付いて生まれたものが多い。

肉体労働という単純作業が減る事によって、人間はよりものを考える時間が増えた訳だけど、
科学が進んで、頭脳労働すらAIなどの機械に任せるようになり、思考する事すら止めてしまった時が人類の危機かな。
人は身体も脳も動かす必要がない世界。
これは本当に人が目指す理想の世界なのかどうか。

336 マジレスさん
2016/11/10(木) 11:47:18.07 ID:hY+F5eU1

335
なんかちょっと違うんじゃない?
自動車は確かに楽ではあるけど貨物の運搬目的が主だし
ダイナマイトも人力では破壊出来ない物を取り出す手段
楽をしたいって発想より、早く移動したいとか人力を超える破壊力とか
道具的な要素の方が大きい

337 マジレスさん
2016/11/10(木) 11:59:09.28 ID:hzLFvR+a

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     rニ二二ゝ―‐、
嫌、本来は開発物に関する >  /""""""ミヽ ヽハ
.純粋な好奇心で有ったり| /          ミ|  | |
自然の法則に対するそれ |〈ー‐、 r―-  ミ| ,ハ )
だったかと思うンですが| 赱>//ィ赱ア   | ハ (
_____/  l  //       ,リ ノ) )そもそも大学の講義でも誰か
.           |(___つ    (0) ( (言って間シータけど
         ∧ヾニニア   ノ)  ) )科学技術って言葉は
        (  ヽ      ノ ( ( ( (無いンで有って
         ))))>― ´ /― 、) ) )科学と技術を無理矢理足したから
         (/|\    //    \((科学を技術目的にしちゃったんですよ

338 マジレスさん
2016/11/10(木) 12:04:51.74 ID:HAv+KS4K

336
一緒でしょう。
車、電車、飛行機、船の利用法は、人の運搬だって主と言えるよ。
歩いていけば時間が掛かるところを楽してる。
人力で破壊しようと思うととんでもなく時間が掛かるところがあっという間に破壊。
それによって楽してる。

339 マジレスさん
2016/11/10(木) 12:44:32.44 ID:yDsyUh0G

体の健康的な部分で言えば、ダイナマイトが発明されても、車が発明それても
車を降りたら歩くし、その後に肉体労働もするだろう。
大生糸で爆発して散らばった物の整理は発掘はやはり肉体労働の部分が大きいだろう。

要は程度の問題じゃないか?体の健康を害するまでに自動化が進んだらまずいと。

340 マジレスさん
2016/11/10(木) 13:09:13.98 ID:HAv+KS4K

339
そうそう。
人類はどこで線引きするのか、線引きできるのか。そこが課題だね。

341 マジレスさん
2016/11/10(木) 14:53:41.58 ID:hY+F5eU1

338
あなたの論理だと人類は石器時代、石で肉や魚をさばいてた段階で楽をしてる事になる。

自動車は道具
完全自動運転の自動車は楽をしてる

そこが違うんだよ。

342 マジレスさん
2016/11/10(木) 15:05:49.38 ID:HAv+KS4K

341
">あなたの論理だと人類は石器時代、石で肉や魚をさばいてた段階で楽をしてる事になる。
その通り。
素手で肉を引きちぎっていた人類が、石包丁を使うようになって楽になった。
これも立派な進化だ。

石包丁は道具。
車も道具。
同じ事。

343 マジレスさん
2016/11/10(木) 15:17:27.13 ID:hY+F5eU1

342
思考が一貫してないな
333に対して334 334に対して335
337で意見が迷走 340に対して341
341の内容では335の意見を肯定しちゃってる

自分でも解ってないんだね。

344 マジレスさん
2016/11/10(木) 15:37:46.54 ID:HAv+KS4K

343
いや思考は一貫している。
理解して頂いていないだけ。

逆に、AIやバーチャルリアリティは「楽したい」で生まれたもので、
車や石包丁などの道具は「楽したい」でない、という発想の方が理解できない。

時代が変われど、人間から生まれしツールはいずれも基本的には「楽したい」という欲求から生まれたものばかり。
言いたいのはそういう事。

345 マジレスさん
2016/11/10(木) 18:08:05.11 ID:hY+F5eU1

344
全く一貫性がないな
それで理解できると思ってるのだろうか

道具とAIを同列に置いた考えって所で「楽する」って思想からも外れてるし
チェスでAIが人間に勝った事はどう説明するんだろ
道具が人間に勝ったってすでに道具を超えているんだけどな
それでも人間が主で道具が従って考えは時代的に無理がある
2045はもうすぐなのにね。

346 マジレスさん
2016/11/10(木) 22:34:41.23 ID:++NH7Tiu

何事もバランスだよ。
やりなさすぎても、やり過ぎても駄目だ

347 マジレスさん
2016/11/11(金) 09:43:18.40 ID:drS5czeH

345
">チェスでAIが人間に勝った事はどう説明するんだろ

人間の能力を道具が超えている事を言っているのかな?
だとしたら、自動車だって人間の走行能力を既に超えているし、
石包丁だって人間の腕力での切断能力を既に超えている。
AIはチェスというルールでの思考能力を超えたというだけ。
大概の道具は生まれた時から人間の能力を超えている。

繰り返すけど、大概の道具は人間が「楽したい」という欲求から生み出されたものが多い。
AIやバーチャルリアリティだけではなく、これまで生まれて来た多くの道具はそういうものだ。
AIやバーチャルリアリティを好む者だけが「楽したい」という欲求に駆られている訳では無く、
人間は基本的に「今より楽になりたい」と思う人が多いという事。

334 名前:マジレスさん[] 投稿日:2016/11/10(木) 08:21:26.92 ID:hY+F5eU1
">なんかさ、前の方にもあったけどAIとかバーチャル賛成派の思考って
">肉体的に楽をするってのが前提だよな

こう言っていたけど、それは「AIとかバーチャル賛成派」だけの思考ではないでしょ、
人間の多くは「楽したい」と思うのが前提であり普通でしょ、と言いたいだけ。

348 マジレスさん
2016/11/11(金) 11:12:41.58 ID:y1n5Bo3A

347
本当に解っていないんだね

「大概の道具は生まれた時から人間の能力を超えている。」

石包丁は人間の歯を超えている、自動車は人間の移動能力を超えている
確かにそうだろう、けど道具である限りは人間が操らない事には単なる石、鉄くず
AIの場合、機械が判断をし人間が操らなくても仕事をしてしまう
簡単な想像でホンダのアシモにAIを搭載したパッケージだと
人間の役割が無くなってしまうメンテすら機械同士でするからね

そう言った世界感の中で人間とは果たして必要なのか
労働から解放され楽をしたいって延長線上に労働、経済活動から人間の孤立ってのがある
機械が働いてすべての仕事をこなすと、人間はどうやって収入を得て生活するのかって事
AI技術が今後さらに発展すると消滅すると予想される職種が発表されてる
無職で引きこもり生活困難になった状態を「楽」と捉えるなら問題ないけどね

349 マジレスさん
2016/11/11(金) 11:48:02.09 ID:drS5czeH

温度差がある様だね。
自分としては現存しているものを例えに話をしていたので、
現存していないSFやファンタジーの話をしているつもりではなかった。
未来を見据えて想像力を働かせるのはいい事だし、楽しい事だよね。

ただ、人が「楽したい」と思っている気持ちは普通の事で昔からあり、
AIやVRが登場してからそう思うようになった訳では無い、という主旨の事を言いたかっただけ。

350 マジレスさん
2016/11/11(金) 11:53:18.35 ID:y1n5Bo3A

スレタイトル読もうね。

351 マジレスさん
2016/11/11(金) 13:41:10.10 ID:drS5czeH

スレタイトルよく読もうね

352 マジレスさん
2016/11/11(金) 14:30:33.66 ID:y1n5Bo3A

ゴメン、スレタイの意味も理解できない人だったんだねw

353 マジレスさん
2016/11/11(金) 14:47:52.73 ID:drS5czeH

可哀想なのでヒント:1

354 マジレスさん
2016/11/29(火) 15:31:47.62 ID:5oUFxzmj

エスク・マキナと言う映画を見た
AI搭載のアンドロイドが自我を持つか持たないかと言う内容
やはりAIはどこかで規制が必要だな。

355 マジレスさん
2016/11/29(火) 22:33:57.94 ID:RCZT5p2F

パラサイトヒューマン
http://shiropen.com/2016/05/30/16855

356 マジレスさん
2016/12/02(金) 02:45:46.69 ID:vZEu6ax1

火星まで侵略する人間w

357 マジレスさん
2016/12/02(金) 09:40:51.58 ID:LXk4gUDM

科学技術の発展を上手く利用して受け入れる柔軟性の高い人は幸せそうだけどね
不幸を声高に叫んで威張る人って、無知無能で見苦しいと思う

358 マジレスさん
2016/12/05(月) 09:26:46.42 ID:RPyjZcXT

357
結局の所、科学技術がどうこうというよりも、
いつの時代も新しいコンテンツ、新しい仕組み、新しい波に乗れてる人は幸せになって、
その波に乗れなかった人は不幸に感じる、そういう事なんじゃないかと思ってしまう。

359 マジレスさん
2016/12/05(月) 15:05:08.78 ID:dYGXC+ev

科学技術の普及速度、科学技術を扱う資本家や国のモラル、個人の柔軟性、辺りが大きいと思う
電気の発明自体は良いけど資本家が「明るいから長く働け」「機械化した分ノルマ爆上げ」ってやりまくったら庶民は不幸
「その分賃金もアップ」って言えば庶民はまぁまぁ幸福

360 マジレスさん
2016/12/05(月) 18:24:59.23 ID:RQep6La9

359
賃金もなんて甘いこと言うような会社は同業他社に駆逐されてしまうよな。
悪貨は良貨を駆逐するとはよく言ったもんだ。

361 マジレスさん
2016/12/06(火) 11:54:00.09 ID:VZNfUrsQ

360
このスレは論点そこじゃないから

362 マジレスさん
2016/12/06(火) 12:13:04.04 ID:bTq5y7ZT

361
科学技術の進歩がもたらす副作用として富の偏重はあるだろ。それが人の幸や不幸に関係しない世界というのは社会主義国くらいだぞ?(それすら建前上の話だが)

363 マジレスさん
2017/02/12(日) 14:56:57.42 ID:ZMBfltN7

お前がそう思ってるだけ

みんな幸せになる一方だぞ

364 マジレスさん
2017/02/12(日) 14:57:22.84 ID:ZMBfltN7

不幸のやつは不幸しか見えないからそう思うだけだぞ不幸人間

365 マジレスさん
2017/04/19(水) 18:47:26.22 ID:4LOWojIJ

環境破壊地球破壊の物造ってるのって白人ばっか

366 マジレスさん
2017/04/21(金) 17:36:28.35 ID:sXy/wJI3

電磁波攻撃のスレかと思った。

367 マジレスさん
2017/05/02(火) 20:00:00.05 ID:lvVpVwQF

とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm


 

368 マジレスさん
2017/06/09(金) 13:13:27.94 ID:bf5xrMEm

髪は頻繁に洗わないで下さい
http://mitomo.jp/img_server/co_img1/mitomo/file/c76.htm

毛穴の皮脂や汚れが抜け毛や薄毛の原因ということがもっともらしくテレビコマーシャルなどでいわれてい ます。
しかし、ほんとうに皮脂などで毛 穴が汚れると抜け毛や薄毛の原因になるのでしょうか。
同じように大昔の人間にも頭髪はあったはずですが、シャンプーと呼ばれるものはありませんでした。
かと言って、髪が抜けたり肌にトラブルがあったかというとなかったと思います。
地球上にいる動植物はすべて 自然にまかせておけばいいようにできています。
それを人間の浅知恵でつくった科学で、この方法が良いと か、科学的に正しいとか言いはじめてすべてがおかしくなってきています。

369 マジレスさん
2017/06/09(金) 21:19:11.09 ID:a9EHFB+X

368
と言う事が、科学的に照明されたと言うのだな。

370 マジレスさん
2017/07/20(木) 01:51:42.39 ID:91saf3ig

アフリカで暮らせよ

371 マジレスさん
2017/08/08(火) 21:29:21.18 ID:YrcSAUIR

15
飛行機もないほうがよかったなあ。
一体どのくらいの時代が一番いいんだろうか。

372 マジレスさん
2017/10/09(月) 11:28:17.90 ID:fmWlynP+

どうして 長谷川病院は そこまで 差別されるのですか?

373 マジレスさん
2017/10/10(火) 12:35:33.43 ID:+B2jJ0Ce

じゃあ あんたは 相手が飛び降り自殺するまで いじめたんだな?

374 マジレスさん
2017/10/11(水) 06:13:17.93 ID:yMK/346I

現代人って、ひ弱すぎると思う。
頭でっかちで、頭だけで物事考えすぎ。
人にとって脳ってそこまで重要な機能じゃないよ。
重要なのは臓器だよ。(身体の)
あと、食料ね。これがないと飢餓になるし、戦争にもなる。
人に、大事なのは昔から言われるでしょ。
食欲、睡眠欲、排泄欲、性欲。
これが満たされてれば生きれる。

375 マジレスさん
2017/10/11(水) 06:31:18.13 ID:yMK/346I

生まれたばかりの人間の赤ちゃんを見てください。身近にいなければYouTubeで見てもいいです。
四つん這いで歩き、言葉も喋らずあーやうーとかしか言いません
お母さんのおっぱいを吸い、指をしゃぶります。小さなものをなんでも口に入れたがります。
すぐギャーギャー泣き叫びます。
トイレにも行けないからオムツをしています。


赤ちゃんを見て分かるように、人の本質はこのような動物に近い状態とたいして変わらないということです。
ですが人は二足歩行をするようになり、服を着て、言葉を喋り、モノを作るようになり、
「人」になっていきますが、思春期を迎えると
男の子は男らしく、女の子は女らしく身体が変化していきます
これは原始時代からの人間の進化の過程と何ら変わりません
私たちは知能により動物的な本能を隠しているだけで、人間の本質は、食べる、排泄する、寝る、性行する、子孫を残し、死んでいく
このような経過を辿るだけなのです
ですから、科学技術や人の知能は、そもそも発達する必要などはなから無かったのです

376 マジレスさん
2017/10/11(水) 14:35:24.58 ID:ZRFUoRKK

何が言いたいのかさっぱりだ。
科学の恩恵を授かって生活しているのに、原始時代みたいな生活でいいって言ってるのかな?
自給自足で仙人みたいな生活してみればいいんじゃない?
その日の食料にありつけるかどうかも分からない毎日が憧れならそれもいいけど。

377 マジレスさん
2017/10/12(木) 15:35:23.74 ID:Uarp36/X

気持ち悪いけど 女だよ? っていうの 犯罪じゃないの?

378 マジレスさん
2017/10/15(日) 21:41:56.59 ID:Fz3N08vJ

てんびん座のやつが やばいってこと?

379 マジレスさん
2017/10/16(月) 07:35:07.08 ID:rzUD2vx4

ふつうの人にいやがらせしてなんなんですか 警察言います

あんた何歳なの

380 マジレスさん
2017/10/16(月) 19:23:18.61 ID:rzUD2vx4

ひどい 親だと思うよ?

ナイフで腹をきれなんて

381 マジレスさん
2017/10/16(月) 19:34:43.94 ID:rzUD2vx4

いやいや 年金 60歳からもらわないのは 悪意があるでしょ

382 マジレスさん
2017/12/20(水) 19:24:18.21 ID:DOtt+0o0

友達がPCで稼げた情報など。人生相談というか参考までに。
⇒ http://bibieur734ww.sblo☆jp/article/181868206.html

興味がある人たちのために書きました。
(☆を.に変えるとみられます)

XBIZ776MSY

383 マジレスさん
2018/02/02(金) 10:19:24.37 ID:5Iq21GzT

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

384 マジレスさん
2018/02/08(木) 21:08:04.95 ID:pf8GG8vR

この世は諸行無常の相対世界だから必ず進歩するが
絶対世界は1億年前だろうと今だろうと変わらない
心の平安と幸せは永遠に不滅だし
心の世界に生きる者はこの世のゴタゴタには何の興味も無い

385 マジレスさん
2018/03/09(金) 12:00:20.48 ID:uTm6ez/x

こいつは A型かO型の男で

しつこく B型の顔は不細工とかうそついてる

静岡の気持ち悪い女

386 マジレスさん
2018/03/13(火) 23:47:53.47 ID:2myNrETE

376
大昔の生活と仙人みたいな生活は全く違うだろ。
仙人は集団生活何かしてないだろw
人は単独孤独に生きてきたわけじゃない。

387 マジレスさん
2018/03/20(火) 22:21:33.26 ID:oxu41S8O

376
発達障害みたいな思考?白か黒。アレかコレ。
それ以外は排除。

388 マジレスさん
2018/04/16(月) 09:37:00.24 ID:eATAHIiz

先に死んでくれる?いい 嫁じゃないか

389 マジレスさん
2018/04/16(月) 10:12:16.72 ID:57SitUEu

結婚したから不幸になったんだろ
独身のままなら自由奔放な貴族生活が出来ていたのに
結婚すれば誰だって窮屈になって発狂するんだよ

390 マジレスさん
2018/04/16(月) 15:46:54.53 ID:e6mlOz1S

誰だって、って事はないけどな。
一人でいる事に孤独を感じるかどうか、って話だな。

391 マジレスさん
2018/04/19(木) 14:45:52.35 ID:8z0vBV01

独身のままいじけて暮らしているヤツも普通にいるからな。
特に老化がハッキリとしてくる年代以降は。

392 マジレスさん
2018/04/23(月) 02:26:59.01 ID:Z+QM2ayX

自由奔放な貴族ってw
ノブレスオブリージュはどこへ行ったwww
貴族だろ。
使用人とか執事とか抱えてるのが貴族。
独身貴族なんて言葉は嫌味というか見下されてる言葉だぞ。

393 マジレスさん
2018/04/29(日) 15:08:38.11 ID:7Tje1P6A

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394 マジレスさん
2018/05/14(月) 09:50:33.38 ID:w0CoAvrq

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知りたい方だけみるといいかもしれません
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395 マジレスさん
2018/05/25(金) 02:40:48.07 ID:+AwsQn3Y

スレ主の勘違いは己の無能を強制共有させようとする作為的な詐欺行為にある
それは時流に流されて自己を見失ってる自己喪失症じゃん
スレ主だけの心の病気だよ人に押しつけちゃダメだろ
便利さが害になることは絶対ないよ、使い方が間違ってるんだよ
無くてはならない車も使い方次第で凶器にもなる訳で、だからと言って車に責任を押し付けるものじゃない
ギャンブル依存症をパチンコに責任押し付けるとか、スレ主の思考回路と同じじゃないか
君の論理からいうと大卒より中卒の方が幸せと言う事になり、俺はそんなに幸せなのかなと勘違いしたぞ

396 マジレスさん
2018/06/29(金) 11:40:12.51 ID:m+8iZl9F

ユニークで個性的な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

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上位板 人気

131: 毒親ではないけど致命的に性格が合わない/コミュニケーションが成立しない親 (995)
291: 毒親、バカ親に人生を狂わされた人 (982)
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737: 毒親と接して、HP消耗中 (964)
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210: 毒親というほど酷くはないが何かイビツな親子関係9 [無断転載禁止]©2ch.net (863)
283: 日本で安楽死を合法化させようの会 Part2 (830)
209: 母親の死がこんなにもつらいとは・・・その38 (補) (807)
319: ☆書きたいことを気ままに書くスレ★46 (801)
274: 人生辛いだけでいいことない その4 (782)
61: 恋愛相談のるぞ part1 (775)
785: もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 102 (774)
128: 父親の死がこんなにもつらいとは…4 (734)
302: 人生つらい (725)
824: ADHDは特別扱いしてもらえるの? (707)
252:   お ま ん こ 舐 め た い (707)
133: 【公式】殺したい程嫌いな奴を書き込むスレッドPart39 (703)
123: 死にたいのに死ねない毎日が辛すぎてたまらない (693)
551: 人生相談板の楽屋裏 Part3 (683)
20: B型にろくな奴はいない (682)
868: 【認知症】もう限界です…その74【介護】ワッチョイ無し (680)
256:  無 職 が 相 談 に 乗 っ て る 板(笑) (679)
896: 【GID】性同一性障害 MtF 5 (644)
924: 毒親かどうか判定するにはどうしたら良いですか? (624)
520: 生きる意味が分からなくなった (600)
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224: 性同一性障害とは、つまるところ単なる甘えなのではないか? (591)
741: モラハラ被害者のスレ Part.4 (540)
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17: 父親が目障り 早く死んでほしい 29 (457)
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96: 【GID】性同一性障害 FtM part4 (415)
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901: 低学歴の文系に向いている仕事 (269)
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583: 母親の死がこんなにもつらいとは・・・その40 (237)
108: 女はクズしかいない (235)
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250: 隣の無職が1時間おきにトイレに入ってうるさい (224)
400: すごく怖いです。相談に乗ってください (224)
97: いのちの電話とよりそいホットライン (222)
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751: 40歳人生詰んだ…生きる事なんか死ぬまで罰ゲームだ (218)
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892: 悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】 78 (192)
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238: 【人生相談】誰かがあなたの悩みに答えます702【閉経ババア出入り禁止】 (176)
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288: 父親が目障り、耳障り、早く死ね。 (173)
259: 無職でモテない事がコンスレックスの福岡爺の5ch荒らしを止めるにはどうしたら良いでしょうか? (170)
819: 悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】 80 (165)
968: 母親の死がこんなにもつらいとは・・・その40 (165)
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674: 私の21年間を聞いて欲しい (157)
266: 職場の愚痴を書き込むスレ4 (156)
641: 母親の死が辛すぎて死にたい part 4 (153)
64: 名前が嫌で改名した人いますか?5 (147)
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221: 若年層の引きこもり、何とかなりませんかね (143)
245: 人生の最高潮は大学受験時代だった (143)
300: 【死にたい人】全員集合!! (141)
53: ぶっちゃけ白人に生まれたかったよな? (141)
220: 転職での引越しについて(´・ω・`) (140)
581: イケメン過ぎるが故の苦労〜第45章〜 (139)
782:  た だ の 引 き 篭 も り 中  年 板 (133)
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277: 嫁が不倫してた (129)
273: サイコパスを治す方法はないのだろうか。 (127)
282: みっふぇーの人生相談室 (125)
371: 家族を殺したいほど憎いんだが、理由が自分でもわからん (123)
304: どの程度からなら僕は反撃をしてもいいのでしょうか (121)
262: くそ警官は消えろ! (121)
373: 幸せとは?「お金」「時間」「健康」 (121)
746: 金が無さすぎて詰んでいるからパブ面接に行こうか悩んでいる (117)
410: 神の嫌がらせが止まらない (117)
247: あなたの【心の扉】を開いて (116)
267: 自殺したい (115)
815: 人生について教えてください (112)
357: 人が怖いとかコミュ障な奴いる? (111)
637: ■■■LGBT、ADHD、自殺未遂、鬱、ストーカー癖、やめたい■■■ (109)
616: 誰か話しない?人生辛いわ。 (106)
299: オススメの簡単貧乏メシ教えて (106)
314: 母親の死がうれしすぎて笑いたい (105)
347: 椿と花と相談王子は精神病院に行って♪ (105)
263: みなさん学歴コンプレックス無いですか??(@_@;) (105)
178: 父親が67歳で開業医していて、俺は35歳で長年ニートだけど (105)
251: 溶接職人やってる20代男だけど、師匠に怒鳴られるのが辛くてそろそろ死にたくなってきた。 (104)
312: 母親の死が辛すぎて死にたくない? (103)
10: 親に言われて忘れられない言葉 (101)
844:   嘘 つ き だ ら け の ヒ キ 板 (101)
398: 彼氏いない歴=年齢なのに閉経してしまった (100)
870: 新・患者さんに恋する医師 9 (100)
219: 新型コロナは神である。 (99)
35: 人生とは何か? (98)
309: 何もかも捨てて失踪したいんだけど (97)
392: ( ^ω^)うんこさわると (95)
325: 消えた年金? (95)
351: 毎日毎日、寂しい…… (92)
711:  う ん こ 製 造 機 板 だ ね (91)
433: 人間関係で悩む私 (91)
323: 困っています (91)
592: 自分の部屋もない子供って悲惨? (88)
712: 国民の義務は働く事なのだろうか?21 (88)
534: 【悲惨】精神疾患を抱えて介護している人集まれ (87)
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55:  人 生 は 難 し い (81)
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239: 【相談】ゲームで知り合い「二人きりで会いたいね。」→「お前の職場に凸るぞ!」 (79)
704: 死ぬこと自体って恐れる程の事なの? (78)
396: 心が安定しないのですがどうすればいいですか (71)
620: 既婚処女です。以前働いていた職場の男性が忘れられません part 2 (71)
60: 兄弟が多いとろくなことはない (71)
429: 蕨市立病院の看護師に酷いめにあわされた (70)
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197: 統合失調症が落ち着いてきた1と話そう (69)
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244: 女の人によくジロジロ見られる。おまいらはどう思う? (64)
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科学技術が進歩するに連れ人が不幸になる (371)


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