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(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI)11 (353)

【pc】

1 オーバーテクナナシー
2018/05/18(金) 17:08:35.28 ID:Li0Xt7GW

2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
BI(ベーシックインカム)のような制度はどういった形で導入されるのか?
などを政治的・経済的・社会的な側面から分析する特化したスレッド。

関連スレ[スレタイで検索]
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう

前スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1498288837/

(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI)11



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外国語アレルギーの方に朗報!
2ちゃブで外国語を楽しく学ぼう!

254 オーバーテクナナシー
2018/10/04(木) 21:30:13.22 ID:Sl+tmLM6

完全にカネの使い方間違っているな。全額科学技術でばらまいていれば30年後ノーベル賞どばどばだったろうに。
東京五輪・パラ経費 関連施策に国の支出すでに8000億円余 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181004/k10011658401000.html

255 オーバーテクナナシー
2018/10/08(月) 14:57:04.64 ID:0wLD/e1y

日本のGDPは2030年、今の「約2倍」になる
─カギを握るのは全産業デジタル化─
https://toyokeizai.net/articles/-/239860?display=b

256 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 01:22:18.08 ID:2uRpDsb+

250の動画面白かったな
ちょっとウヨ傾向のあるものだったけど内容はまあ納得

地震ばっかビビってたけど、東京の荒川の話は
まじで急いでしないとやばいんじゃと思った

257 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 01:31:44.18 ID:7dqxXu3G

253
供給制約なんて公共投資増額した2013年、14年に言われた事あったけど結局大した影響はなく消化した

人手不足は事実だが多くはパートやバイトで技能労働者や正社員の求人倍率は1.1程度(確か2017)

今の生産年齢人口の減少は大した数じゃない

他業者からの雇用流動を高める為にも人手不足の業種、職種の賃金、労務単価はもっと上げる必要はあるだろうけどな

少なくとも人手不足だけで見れば、まだ深刻な状況では無い

258 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 01:39:50.73 ID:7dqxXu3G

253
労働力が足りないんじゃ無く、予算削られ、削減してきたから防災事業が停滞してきたと云う話

生産年齢人口の減少は近年、公共投資を削ってきたの98年から

財政均衡論、PB黒字化目標がガン

259 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 01:43:58.62 ID:7dqxXu3G

251
防災はその方向性、理念は定まってる訳だから、何から何まで短期間で全てを完遂する必要は無い
リニアもだが

優先順位を付けて順にこなせば良いだけだろう

260 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 04:35:08.97 ID:Eg0VCL4U

259
やっぱりリニアとオリンピックは後で
荒川が先なのでは。
そもそも大地震が来たら防災工事なんか
無力だろうからとっくにあきらめた結果
かも知れない。

261 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 07:23:40.92 ID:7dqxXu3G

260
リニアもオリンピックもそもそも、国土強靭化とは財源も管轄も違う

リニアは基本的に民間、オリンピックでの一番の大物、新国立競技場は竣工まで1年4ヶ月の所まで来てる、財源も国、都、文科省、管轄のスポーツ振興センターで負担

一方、国土強靭化は国交省が中心で財源も国債

リニアも、オリンピックも一部を除いて基本的に民間が主

荒川の防災、治水ならさっさと計画立て予算付ければ良いだけ

財務省が糞過ぎて追加だと予算付けてくれないけどな(つまり、他の防災事業等を削ら無いと出来ない)

荒川もそうだが、南海トラフの防災、減災も喫緊の課題と言える

必要な規模の国土強靭の予算、国債発行を認めない財務省に言うべき問題だな

262 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 08:43:42.90 ID:Eg0VCL4U

261
財務省がなかなかお金出さないのは、
お金は発行すればいくらでも回せるけれど
ろう

263 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 08:56:08.47 ID:Eg0VCL4U

262
日本の労働力はすぐ人手不測になるので
量が決まっていてすぐには増やせないから
労働力の奪いあいで給料の予算が増えるだけになって、しかも全体の仕事の進み具合はほとんど変わらないかいいかげんになってしまうだけ
になんじゃないかと考えているからだ、
と思う。

264 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 09:31:32.36 ID:Eg0VCL4U

263
訂正
人手不測➡人手不足
なんじゃないか➡なるんじゃないか

265 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 10:19:48.46 ID:7dqxXu3G

262
単純に財政均衡主義とPB黒字化目標が理由だ
各種審議に於いて必ず言及されるし、治水事業の予算もそれで削られてる

266 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 11:31:21.72 ID:jUwIeXc+

265
でも他の工事やめさせなかったらなんで新しい工事に人が集められるんだろうか。
失業者が多かったり仕事が無くて困ってる会社が多いなら予算さえつぎ込めば
人が集められるだろうけど、求人倍率が1.1とか言ってるのに不可能だと思う。

267 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 11:56:20.26 ID:OwCqqEUm

新井さんもBI賛成だったんならもう有識者でBI反対してるのほとんどいないな

日本で有名なBI反対の著名人もうこれくらいしかいない

柳川 範之 独学で慶応大学合格
藤沢 数希 ブロガー。恋愛工学提唱者。
橘 玲   元・宝島社の編集者。

つか新井さんBI反対って前言ってたような気がしたけど気が変わったのかな </span>

268 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 12:17:22.25 ID:7dqxXu3G

266
だから今はまだそこまで深刻じゃ無いって言ってるでしょ

それに仕事がさばききれない量なら企業は単価や利益率の高い仕事を優先して単価の安い仕事は切れば良いだけ

公共事業、防災、減災事業を優先させたいならそれだけ単価を上げるなりすれば良いだけ

それから予算削減はデフレで人手が余ってる頃から始まってる

仮に供給制約で事業を消費出来状況が起きたとしても、それは長期デフレ下に於いて、予算を削減し、関連中小企業を市場原理の名の元に潰して来た、政府、財務省の因果応報と云うものだ

繰り返すが人余りの時から一貫して予算を削減してきたのは財務省

供給能力を毀損して来たのは、その財政均衡主義とPB黒字化目標を絶対視してきた財務省と政治家、そして有権者

こういった指摘は人手不足が始まる前から言われて事

それに無関心だったのは多くの有権者と政治家、そしてマスゴミ

269 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 12:32:21.76 ID:jUwIeXc+

268
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ138
の>11のカキコ見たら深刻だとしか思えない。
アベノミクスでちょっとお金が回るようになったら
すぐに人手不足になってしまったらしいので、
日本の労働力は余裕が無くて働き過ぎが続いていて
これ以上給料を上げるからその分余計に働けとやると
だんだん潰れて行くようになるのではないだろうか。
ブラック労働も批判されていると思う。
予算で解決するためには外国人を大勢連れて来ないと
できないのではないだろうか。

270 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 12:32:35.56 ID:7dqxXu3G

268 訂正
×事業を消費出来状況
○事業を消費出来ない状況

人手不足は経済成長、企業の収益改善のチャンスでもあるし、労働者の賃金上昇、所得増のチャンスでもある

ま、企業がどれだけ従業員に利益を還元するかは企業次第出し、外国人株主が相当増えた現在では昔の様には行かんだろうけどな

これも、グローバル化を讚美、推進して来たツケだけどな

271 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 12:43:07.08 ID:7dqxXu3G

269
ブラック労働にはそれに相応した所得増加があれば良い
勿論違法な労働環境は是正されるべき出し、それを取り締まるのも国出し

適度、正常な労働環境へ是正する努力は官民含めて取り組むべきだろうね

そもそも、何度も云うが、仮に深刻な事態だったとしても、そこまで悪化させたのは財務省の財政均衡論、財政破綻論とPB黒字化目標だ

272 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 12:51:15.02 ID:kW0uiCUW

271
>ブラック労働にはそれに相応した所得増加があれば良い

ダメだよ
いくら金払っても、残業させ放題にしたらダメ

273 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 12:53:21.22 ID:jUwIeXc+

271
予算を多く出しても余計に追加しなければならなくなったり
景気がちょっと良くなってもすぐ落ちて医療費が上がったりして
ははあと原因に気が付いたから予算を制限するようになった
のではないだろうか。GDPがあまり変わらなくなったのは
日本全員の働くのが目いっぱいになってしまったから
じゃないだろうか。

274 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 14:30:01.54 ID:kW0uiCUW

273
誰にも原因はわかんないだろ
わかってたら景気対策できるんだから

つい最近まで、縮み志向で百均のビジネスモデルや従業員をしばき倒すビジネスモデルが持て囃されてた

言ってみりゃ、氷河期に適応したマンモスみたいなもんで、景気が少し暖かくなったらそいつらは環境に適応できなくて滅び始めた

こういう大きな流れなんか、当事者はなかなか気がつけないだろ。バブルの崩壊だって、何年も経ってから直接の原因は総量規制で、イキナリ締めすぎたとか学者さんが解説するくらいなんだから

275 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 15:41:24.72 ID:GxKyDynJ

人よ。言葉を正せよ。
世間の乱れは言葉の乱れが始まりなり。

日本の言葉は清らかで神の言葉に一番近きもの。

汚き言葉は人を傷つけ、心を傷つけ、魂までも傷つける。
今この時、言霊を正せよ。正しき言霊なれば、たとえそれが厳しきことであっても、その中に優しき響きあり。

人に汚き言葉浴びせるなかれ。
たとえ軽きつもりでも、汚き言葉浴びせるは、我気づかぬうちに人を傷つけ、邪気呼び寄せる。
今、早急に言霊ただし、清き美しき言霊使うべし。

276 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 17:56:29.81 ID:U/My3yAw

272
36協定等、本来、労働者、従業員は法律で守られている

それ等を遵守しない、違法な労働環境を放置し、蔑ろにした状況と云うのは様々な理由があるだろうが

別に自分はそれを良しとしてる訳では無い、271のレスを良く読んでから返信して欲しいね

277 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 18:05:14.71 ID:U/My3yAw

273
デフレの原因は公共投資削減(緊縮財政)、消費増税、規制緩和等
98年以降の統計推移から明らかだ

以後、年間自殺者は一万人以上増加し、失業率も悪化した

本来この深刻なデフレ下で防災、減災等の公共投資を増やしていれば、今これ程災害に脆弱な国家にはなってなかったろう

それこそ268で言及している様に人手は余っていた訳だからな

278 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 18:18:21.46 ID:U/My3yAw

273
公共投資とGDPの相関関係は良く言われる事
政府支出は単純にGDPに加算されるから当たり前な事だけど

繰り返すが、デフレ下で人が余り、失業率が悪化し、年間自殺者が一万人以上増えた状況で緊縮財政で予算をカットしデフレ悪化させて来たのは財務省とその財務省に言いくるめられた政治家、そしてその政治家連中を持て囃して来たマスゴミと有権者だ

自業自得

279 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 18:40:32.22 ID:U/My3yAw

GDPとはなぜ重要?日本のGDP成長率と40年以上連動している各種指標
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/tasan-ame/entry-12039571797.html

280 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 18:45:09.86 ID:U/My3yAw

不況下では行うべきは緩和政策か、緊縮政策か? 公衆衛生学で答えを出す!
http://www.soshisha.com/book_wadai/books/2086.html
実は数多くの人が、緊縮策の影響によって死んでいた
 
著者らの研究によれば、不況下で危険な「緊縮政策」を選択した影響で増加する死亡数は、まさに驚くべきものです。
最も悲惨なのは、ソ連崩壊後のロシアで、1990年代に経済政策の失敗により数百万人の男性が死んだ(主に自殺とアルコール関連の死亡)と考えられるといいます。
アジア通貨危機後にIMFに緊縮財政を強いられたタイでは、感染症対策支出を削らされたせいで、感染症による死亡率が大幅に上昇しました。
現在、緊縮財政をとっているギリシャでは、これも対策費の削減によりHIV感染が拡大しているほか、医療費カットで医療制度が崩壊し国民の健康状態はひどく悪化しています。

著者たちは次のように述べています。

民主的な選択は、裏づけのある政策とそうでない政策を見分けることから始まる。
特に国民の生死にかかわるようなリスクの高い政策選択においては、判断をイデオロギーや信念に委ねてはいけない。
…正しくかつわかりやすいデータや証拠が国民に示されていないなら、予算編成にしても経済政策にしても、国民は政治家に判断を委ねることができない。
その意味で、わたしたちはこの本が民主化への第一歩となることを願っている。

本書をきっかけに、政策論争がイデオロギーを離れ、データに基づいたものになることを願っています。

281 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 20:55:46.46 ID:tM5Eb/qv

266
人手不足はどこまで深刻なのか
経済研究部 経済調査室長・総合政策研究部兼任 斎藤 太郎
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=55846?site=nli
労働力率を潜在的な水準まで引き上げれば、今後10年間は少なくとも量的な労働供給力は低下しない。
もちろん、就業を希望している非労働力人口を全て労働力化することは現実的には厳しいかもしれない。
ただ、過去を振り返ってみると、女性は現実の労働力率の上昇に伴い潜在的な労働力率も上昇している。
このことは現時点の潜在的労働力率が必ずしも天井ではなく、様々な施策を講じることによりさらなる引き上げが可能であることを示している。

282 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 20:56:58.38 ID:tM5Eb/qv

281 続き
5―労働時間の増加も人手不足解消には有効
雇用者数の高い伸びにもかかわらず人手不足が解消されない一因は、雇用者数に一人当たりの労働時間を掛け合わせた労働投入量があまり増えていないことだ。
雇用者数の伸びは1990年以降の景気回復局面で最も高いが、非正規化の進展などにより一人当たり労働時間が減少しているため、労働投入量の増加ペースは1990年以降で最も低い。

この問題を解決するためには、一人当たりの労働時間を増加させることも考えられる。
働き方改革で長時間労働の是正が大きな課題となる中で、労働時間を延ばすことはこれに逆行する動きと思われるかもしれない。
しかし、長時間労働の問題は一部の産業でフルタイム労働者を中心に過剰な残業をしていることで、パートタイム労働者などの非正規労働者の中には就業時間の増加を希望する者も少なくない。
労働力調査によれば、就業時間の増加を希望する就業者は全体では6%に過ぎないが、非正規の職員・従業員は13%が就業時間の増加を希望している。
また、「正規の職員・従業員の仕事がないから」という理由による不本意型の非正規労働者も全体の15%程度存在する。

すでに就業している人の労働時間の増加や、非正規から正規への転換は雇用者数には影響しないが、一人当たりの労働時間が増加することによって労働投入量を拡大させる効果がある。

一部の業種で人手不足が事業の継続や拡大の支障となりつつあることは事実だが、当面は賃上げによる人材の確保、非正規労働者の正規労働者への転換などで対応することが可能だろう。

人口の減少ペースは今後加速するが、潜在的な労働力を十分に活用できれば10年程度は現在の労働力人口の水準を維持することができる。
人手不足による経済成長への悪影響を過度に悲観する必要はないだろう。

283 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 21:05:47.22 ID:tM5Eb/qv

「人口増加で高度経済成長した」はウソだった
http://www.nakaba.site/society-and-economy/truth-of-economic-miracle
よく、以下のような論調を目にします。

日本は人口増加で高度成長した。今は人口減少だから衰退する。

私は、人口の増減と経済成長は相関が低いことを知っているので、
こんな恥ずかしいことは言わないのですが、
マスコミや政治の世界には、平気でこういう間違いを言う人がいるのです。

高度経済成長期の日本の失業率
さて、高度経済成長期の日本は、どのような状態だったのか?

失業率は驚異の 1.5% 未満!(日本の現在の失業率は 2% 前半)
ようするに超人手不足だったわけです。
この頃、日本に十分な雇用が無かった場合、
今のアフリカのように失業者が溢れ、経済成長は鈍化していたでしょう。

投資が経済を成長させる
以前「開発における生産性の誤解」という記事で、「投資が生産性を上げる」ということを
書いたのですが、マクロ的に見れば、「生産性が上がる ≒ 経済成長する」になります。
一人当たりの生産量が増えるので。

勘違いしている人が多いのですが、
例えば、移民が日本に来たところで、日本円の量が増えるわけではありません。

銀行が貸出を増やせば、日本円の量は増えますが、
銀行は、移民数に応じて貸出を増やすなんてことはしてません。
移民を入れると、むしろ一人当たりの取り分は減ってしまうのです。
投資をすると、当然ながら銀行融資が増えるので、投資を増やした方がよいのです。
そして、人手不足の状況というのは、投資を喚起するのです。

284 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 21:06:48.59 ID:tM5Eb/qv

283 続き

今日のまとめ
人口の増減と経済成長の相関は低い。
アフリカでは、人口増加が問題になっている。
日本の高度経済成長期は、超人手不足だった。
欧米は移民受け入れによって成長が鈍化し、日本は投資によって成長した。

人口増加と経済成長の相関が低いことは、
データを見ずとも冷静に考えれば分かることなんですが、
自称有識者には、こういう印象論から抜け出せない人が実に多いのです。

285 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 21:13:45.19 ID:tM5Eb/qv

人手不足は経済成長にとって問題なし
http://noranekoma.blogspot.com/2017/04/blog-post.html
経済成長は人手の増加ではなく、設備投資(資本装備率の向上)つまり機械化によって成されてきた部分が遥かに大きい。
なぜなら、生産性の向上の最も大きな部分は、機械化によって達成されるからです。
産業革命とはそういうことです。
もちろん機械化以前にマネジメントがアホな会社もありますが。

人手が足りないからといって安易に移民を入れても、生産性はまったく向上しません。
むしろ生産性は低下します(資本装備を増やさない場合)。
ただし(生産量)=(労働人口)×(生産性)ですから、人手が増えれば生産量が増加するのはあたりまえ。
だから、移民を受け入れれば企業の経営者のマネジメントがどんなに無能であっても経済が成長するわけですw。

ただし、生産量の増加に見合うだけ消費も増加しなければ、売り上げは増えませんから、移民を入れても経済はまったく成長しません。
売れなければ企業にとって社員を増やす意味はありませんので、移民を雇用してコストダウンしつつ、国民をリストラする=国民の雇用を奪う結果をもたらすだけです。
製造コストが下がってデフレになり、しかも売れないので海外へ輸出を始める。

一方、移民に頼るのではなく、投資を行えば機械化が進みますから、人手が増えなくとも生産量が増加します。
ただし、投資は経営者が無能だと判断が難しいですね。
経営者にとっては投資より移民に頼る方が頭を使わなくて楽ですw。

中略

設備投資を高めるには、まず消費が必要です。

中略

人手不足などまったく問題ありません。
消費不足こそ超大問題です。

庶民にカネのない事が経済成長の最大の問題です。

286 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 22:34:21.21 ID:euth7bYg

284
なるほど

287 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 22:54:30.94 ID:tM5Eb/qv

創生「日本」4月総会 講師:中野剛志京大准教授 4月26日 前編
https://www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo

288 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 23:34:21.76 ID:xwcmiZwx

荒川が氾濫すると東京が潰れるらしいからいそいで荒川の防災工事をやる必要が
あるとすると、例えばリニア新幹線の工事を延期してでも工事の技術のある人を
荒川の防災工事に集めないと間に合わなくなるかもしれない、という方向では
考えないんだろうか。投資して時間を掛ければ工事の技術のある人を必要なだけ
育てる事ができるだろうけど、そんな時間無いかもしれない。

289 オーバーテクナナシー
2018/10/09(火) 23:54:33.15 ID:tM5Eb/qv

288
そもそもリニア関連の技術者がそのまま、治水、防災で通用、転用可能かも不明だが
(専門が分化してる現代では全てがそのまま通用するのか疑問)

仮にそれが可能なら、荒川の防災工事を、リニアの工事の単価2倍でも3倍にでもして引き抜けば?
って感じだね

当然、財務省も財政均衡主義の政治家も承知はしないだろうし、荒川近辺以外の有権者の殆どが賛成しないと思うけどね(そもそも有権者の大半はそんな事には無関心)

ま、そもそも、財務省がそんなに単価を上げる事を許すなんて事はまずないけど

288
やけに荒川の件に拘ってるけど、近くにでも住んでるの?

290 オーバーテクナナシー
2018/10/10(水) 00:55:43.99 ID:QlJmhJ8i

289
リニアの工事はほとんどトンネルになったりするから、土木工事がすごいはず。

250 に貼ってある動画で、全国の防災工事を早くやらないと日本は滅亡する
と言っていて、得に荒川が氾濫すると東京が潰れて日本がマヒするので滅亡が一番
早いらしい。で、出演者が一斉に財務省が予算を出しさえすればすぐに解決するのに
出さないから財務省を解体する方がいいんじゃないかみたいな事を言っていたと思う。
でも、日本中目いっぱいに働いてやっとGDP500兆円を維持してるとすると、
予算がいくら今より出たとしても日本の全員をいきなり前より増やせないから、
人を集めなければならない所に予算を多く出して、その分他の所の予算を減らしたり
お金が行かないように工作してそこの人が人を集めたいと思っている所に移動する
ようにするのが財政均衡論でやろうとしている事なんじゃないかと思う。

291 オーバーテクナナシー
2018/10/10(水) 06:43:47.52 ID:XfLGTu+D

290
お前、財務省の糞官僚様ですか?
違うならちゃんとソースくらいだせよ

292 オーバーテクナナシー
2018/10/10(水) 07:08:50.37 ID:XfLGTu+D

290
それから何度も言ってるけど人手が余ってた頃から財務省は緊縮やってるから

その頃に防災予算増やしとけば良かったってのは変わらんし

人手不足の影響も上の方で貼られた記事を否定出来る根拠や統計を一つも出せてないし

財務省の財政均衡主義の動機もその根拠となる記事の一つも出せて無い

日本中目一杯働いて云々だって、バイトやパート、派遣では就業時間増加希望の統計の話は昨日の282で出てるのに何言ってんだ?

293 オーバーテクナナシー
2018/10/10(水) 07:59:43.19 ID:JxRio1Mm

291
たから財務省の糞完了様だったらそう言う事考えそうな気しないだろうか。
バブルで頭おかしくなるほどみんな働かされて、こんなの続けたら
その内日本全員ポッキリ折れたりしないか心配になって、そうすると
税金も入らなくなるから財務省の権限も危うくなるし、
だったら今の内に予算少なくしてあんまりお金使って働けないようにする
みたいな。ジャパンアズナンバーワンとか言って日本人は働きすぎだと
批判されてたらしいからちょうど良かったんじゃないかと思うし。
ソース無いけどそう思って探せば見つかる気がするけどあんまり
期待しないでください。

294 オーバーテクナナシー
2018/10/10(水) 14:45:58.88 ID:4Y1QQsLK

"お金は汚い"という洗脳を受けた子の末路
https://president.jp/articles/-/26389

295 オーバーテクナナシー
2018/10/10(水) 21:57:58.80 ID:OZVl+UHG

Nスペ(再)1:45- 爆問マネー・ワールド

296 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 01:25:08.87 ID:ocMBkhrU

スーパーインテリジェンス読んだ?

297 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 01:25:52.36 ID:ocMBkhrU

誤爆

298 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 07:11:15.00 ID:0u7blkZz

財務省の陰謀?「日本の財政破綻」が大ウソであるこれだけの証拠
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/13755726/

財政破綻キッチュは信じがたいまでに自滅的だ
2016/04/05 &#8226; 12:00 AM
http://kenjisato1966.com/財政破綻キッチュは信じがたいまでに自滅的だ/

299 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 07:16:20.60 ID:0u7blkZz

大手新聞社の「増税礼賛」は、財務省の″接待″″洗脳″の賜物!?
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/5860891/

300 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 07:42:00.12 ID:0u7blkZz

財務省の「洗脳とメディア操作」を暴く 高橋洋一氏×江田憲司氏
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/souldenight/entry-11225252719.html

301 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 07:50:12.33 ID:0u7blkZz

293
300を良く読め

302 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 10:56:30.21 ID:ZvfjCs18

301
300を読んだけど、やっぱり財務省は必死に工作してると思った。
でも悪巧み扱いにしかしていないのはどうなんだろうか。
予算はお金だし、お金は発行すればどうにでもなるに決まってると思う。
そのお金を銀行にまかせると借りに来る人がいなかったら世の中に回せないけれど、
政府が色々発注するのに使えばいくらでもお金を世の中に回せるはず。
で、高橋さんと江田さんはそういうお金の計算しか考えていないと思う。
そのお金使って今以上に働かなければならなくなる日本の全員が
働くのが目いっぱいで疲れていてもうこれ以上働けないかもしれないとか
全員がそういうわけじゃなく、働いていない人がいたとしても、
職業選択の自由にしないとちゃんと働けないかもしれないみたいな事を
全然考えていない気がする。
だとすると、やっぱり財務省が何かまともなんじゃないかとも考える必要が
あるんじゃないかと言う気がする。

303 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 12:22:54.00 ID:LkT/p19F

302
279から一連のリンクをちゃんと読んだ上で
反論、また反証に値する事実の提示も全く無く

その結論に至るってのは正直、異常だと思うぞ
302の思考は

ま、財務省の財政均衡論も最早信仰の様なものだからね

流石にここまでだと手の施し様が無いとしか思えんな

304 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 12:36:53.97 ID:LkT/p19F

302
一応、確認しとくが240は見たのか?

そもそも、240の云うまともってのがどんな状態を指すのか解らんが

仮に、財務省が真面(マトモ)に職務を遂行しようが、それが狂った目的なら自分は真面(まとも)とは思わんけどね

305 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 12:38:44.70 ID:LkT/p19F

304訂正
×204の云うまとも
302の云うまとも

306 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 12:43:47.62 ID:LkT/p19F

国民に痛みを強いる政策を推進する政治家は現代のアイヒマンではないか?
https://innovatenation.net/blog/2018/06/18/post-829/

307 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 18:15:01.59 ID:fFKqOUB+

304
240は見たけど、政府に戦争させないためだとしてもまともだと思う。
戦争しないとしても、(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ138 の >11
を見れば、全部求人できるわけないし、そうすると財務省に出させた予算で
給料をガンガン上げて、その分ガンガン働け働けにするしか無いので、
そんなの無理なんじゃないかと考えたくならないとおかしいでしょ?
今の二倍以上も働かなければならなくなる人が大勢できるかもしれないので。
そんなには働けないとすると、結果だけ出すためにどうしても
手抜きやるしかなくなったりしたら日本がだめになって行くかもしれない。

308 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 18:49:14.54 ID:syeqFlZ+

今の二倍とは何を基準にしての二倍なんだ?
有効求人倍率が1.5あれば労働時間も1.5倍、若しくは人手を1.5倍確保しなけりゃダメなんて誰が決めた訳?

君の単なる思い込みだろ?
だから具体的な統計なり、統計を根拠とした記事を出してみろと言ってるだろ

そもそも日本の長期デフレで求人倍率が1.0を下回る事が異常な事態であって

基本的には求人倍率が高い事は経済成長率にとっても、所得の増加、雇用環境の改善にとってはプラスだ

人手余りと人手不足で労働者の立場が、どちらが強いか想像も出来んの?

309 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 18:58:14.00 ID:syeqFlZ+

307
日本の高い品質が信頼されてきた時期はちゃんと経済成長してた時代だ

不正がマスゴミを賑わせる様になったのはデフレになってからだ

310 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 20:09:01.85 ID:dq2Y15ts

307
後、これは繰り返し何度も言わせてもらうけど、失業率が悪化、年間自殺者も1万人増えて
人手が余っていたデフレの時から

財務省は一貫して緊縮してます

デフレ時に防災、減災事業をしてれば、人手不足で間に合わない何て事にはなってないだろ、ピーク時から60%も削ってるんだからね

だから仮に人手不足が深刻な状況で防災、治水事業が本当に回らないような状況になったとしても
それは、財務省を筆頭に緊縮をしてきた奴らの責任

当然、それを持てはやしたマスゴミ、有権者も含めてだけどな

求人倍率0.48!雇用のミスマッチ!30代因縁の就職氷河期
https://finalrich.com/guide/30/guide30-condition-ice-employ-time.html
上の図は、就職氷河期の有効求人倍率の推移を表したものです。
ご覧のようにバブルがはじける前までは1.0%を超えていた数値が1990年代に入ると急激に下降し、0.60%代を推移することになります。
そして、格差社会化が明確に始まった1998年にはさらに落ち込み、1999年には0.48%という最低の数値をたたき出してしまいました。

先進国で唯一公共事業を減らす日本の不見識
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5307
 わが国よりもはるかに早くからインフラ整備を進めてきたイギリスが約3倍に、アメリカは約2倍に、フランスは約1.7倍に、ドイツが約1.06倍に公共事業費を伸ばし、鉄道の基盤や道路の整備(これらはわが国ではメディアが「従来型」と称している)をしてきたというのに、
わが国はなんと0.47という削減ぶりなのである。

治水事業費を削減したのは民主党政権だが、安倍政権も治水事業費を増やしていない!という事実
http://chiba-jp.work/?eid=470
●総じて公共事業費は1998年をピークに減少傾向にある
●治水対策費も1998年をピークに減少傾向にあり、2008年に40%近く削減されて、それ以降2016年まで横ばい
●現在の治水対策費の水準はピークの約半分程度である

311 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 21:31:56.56 ID:LD8tp18G

240を見れば、バブルが潰れて景気が悪くなると、政権が国民の目を
外に向けるために戦争しようとするかもしれないので、
益々緊縮にしようとした、となると思う。

312 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 23:35:55.43 ID:dq2Y15ts

311
意味が解らんな
景気悪くなると戦争しそうに見えるなら、景気良くしとけばいいのに

緊縮でさらに景気悪化してるけど?

矛盾してるよね

まぁ、それくらい財務省がお馬鹿集団と云う主張なら、個人的には同意だけど

240の佐藤健志は、憲法で謳うお花畑平和主義と緊縮の親和性は高い
それは、国が経済成長して、技術開発投資等が盛んになれば、必然的に軍事大国になり得る

だから、お花畑平和主義は緊縮(人為的な不景気)と結び付く可能性が高いって話だと思うけど?

しかも、実際の財政法の成立もそういった観点から財源の制約が課されている疑義にまで言及している

高度経済成長期、列島改造計画等、財政拡大時はイレギュラーだった、と云う扱い、見解なんだろうね
実際、どちらも強力な政治主導だった訳だし

313 オーバーテクナナシー
2018/10/11(木) 23:48:52.91 ID:dq2Y15ts

因みに
実際戦前の日本は明治以後から急激な近代化で経済成長もしてきたし
史上初の空母機動部隊を運用する程度には軍事技術も高い強国だった訳だしね

大国と渡り合える程度の技術投資、軍備強化も当然ながら経済成長あってのものだからね

その点で日本の成長を阻むからくりとしての財政法第4条は確かに良く出来てると思うね
財源なんて本来国債で代替可能なのに、態々縛ってる訳だから

314 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 00:00:07.83 ID:perkplKO

312
バブル潰れて景気が悪くなって、不良債権処理のために大量に公的資金を投入したらしい。

315 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 00:25:04.49 ID:3mfj5MQz

314
銀行の破綻規模や影響を考えたら、公的資金注入は当然だろう
実際、景気の下支えをし、本格的なデフレ不況になるのを防いだ面があると云う評価もある
個人的にはもっと救済してても良かったと思うくらいだが

とりあえずバブル崩壊以後で本格的な緊縮は97年以降

97年以前はまだ政治主導が強かったし、98で消費増税をした橋龍は、2000年の総裁選に出る頃は
官僚に騙されたと記者に漏らしてたと云う話もある
実際、急激な緊縮財政に反省の弁があった
ま、総裁選で勝ったのは小泉だけど

何れにせよ
311
の内容とは整合性は取れないね

不景気が戦争に向かうと云う認識ならそのまま景気浮揚するまで財務省は財政出動を続けるべきだし
不景気が戦争に向かうと云う認識なら、財務省は98年以後、戦争望んでると云う話になるからね

316 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 01:46:04.24 ID:vweDrJQV

防衛予算で言うと、安倍内閣になって膨張しているのは米国からの装備品の購入費であって、国産兵器の調達費用や人件費は圧縮されてるわけだが、コレって経済的に好ましくは無いのでは?
まぁ、戦闘機とかは無理に国産に拘らず輸入で済ませて良いとは思うが。
政治主導で米国から調達を決めた兵器はイージス・アショアにしても(イージス艦増やせば良い)、オスプレイにしても(従来の輸送ヘリの方がずっと安い)一点豪華主義的で、優先順位的に首を傾げるモノが多い。自衛隊は政治家のオモチャじゃ無いんだぞ

317 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 07:07:16.80 ID:Y1akZaNh

316
基本的には軍事も経済も海外に依存するより国内で回せた方が良い

まぁ、日本は米の属国
良く言われる事だけど長い日本史の中で外国の軍隊が70年以上駐留している状況なんて無かったからね

かと言って、日米同盟を安易に破棄しようものなら今度はシナの属国コースだろうけどね

318 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 08:43:36.65 ID:iXgaKvjp

戦争させないためと、労働力の割当てを計算した予算配分の考え方
をしたのかもしれない。

319 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 12:34:33.02 ID:Y1akZaNh

318
そんな緻密な計算可能なら2%の経済成長に必要な政府支出も、人手不足にならない程度に防災、減災事業を遂行するのも訳無いだろうし

失業率も極めて低い値で安定させる事も可能だろ

そのイカれた仮説を元にするなら財務省は国を破壊、弱体化させる糞省庁だと確定だな

320 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 12:46:05.14 ID:i4trn4H7

319
財務省はお金出すしかできないし、実際お金使って仕事をするのはお金貰った方だし。
でも労働力が目いっぱいだったとしたら、GDPを維持し続けられたのは予算配分が
うまくて最適に労働力を配分できたからかもしれない。

321 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 12:56:02.69 ID:Y1akZaNh

320
日本は20年以上の長期デフレだったんですけど?

詰り、やっぱ財務省は意図的に年間自殺者1万人以上増やしたと云う訳ね

322 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 13:07:36.52 ID:i4trn4H7

321
デフレは生産した物が余ってることだから、働きすぎだった証拠では。
予算をたくさん出せばそれだけ余計に働け働けになる。
働き過ぎは無駄だし医療費がその分増えるかもしれない。
だったらどこか仕事を減らさないと働きすぎを減らせない。
財務省ができることは予算を減らす事。

323 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 15:47:41.47 ID:Y1akZaNh

322
需要と供給

そう言う妄言は失業率推移を見て把握してからにして欲しいね

デフレ時は労働者の立場は弱いから企業がブラック化するのは当然

仕事にあぶれた人間はいくらでもいるからね

324 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 15:51:27.15 ID:Y1akZaNh

322
人が余る(求人倍率、失業率と自殺者)って事は供給(人手)に対して需要(仕事)が不足してると云う事なんだから

デフレ下で緊縮するってのは意図的に国民を殺すも道義

325 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 16:09:57.92 ID:Y1akZaNh

労働時間は減少している!?
https://www.nissay.co.jp/enjoy/keizai/99.html
労働者が1年間でどれくらい働いているのかをみると、2017年の総実労働時間は1,721時間と5年連続で減少しており、
昨年と比べると5.2時間減少しました。
ワークライフバランスや働き方改革が進み、労働時間が順調に減っていると思いたいところですが、
労働者をパートタイム労働者と正社員を中心とした一般労働者に分けて考えてみると、そうは言えないようです。
~中略~
背景として、労働時間の短い女性や高齢者が、自分の都合のよい時間に働ける非正規労働者として、積極的に労働市場に参加していることが挙げられます。

一方、一般労働者の労働時間は約2,000時間と横ばいで推移していて、労働時間はほとんど変わっていません。

326 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 16:17:10.82 ID:Y1akZaNh

Q665
昭和60年から平成21年までの年間労働時間数の推移と背景を教えてください。
https://www.y-klaw.com/faq1/665.html
厚生労働省の「毎月勤労統計調査」によると,年間の労働時間数は以下のようになっています。

①総労働時間数(時間)
②所定内労働時間数(時間)

      ①   ②
昭和60年  2110  1932
  61   2102  1930
  62   2111  1933
  63   2111  1922 </span>

327 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 16:20:28.90 ID:Y1akZaNh

326
【1】総労働時間数(時間)
【2】所定内労働時間数(時間)
【1】 【2】
平成元年  2088  1898
  2   2052  1866
  3   2016  1841
  4   1972  1823
  5   1913  1780
  6   1904  1772
  7   1909  1772
  8   1919  1774
  9   1900  1750
  10  1979  1742
  11  1842  1709
  12  1859  1720
  13  1848  1714
  14  1838  1702
  15  1846  1700
  16  1840  1691
  17  1829  1680
  18  1842  1687
  19  1850  1690
  20  1813 1668
  21  1777 1643 </span>

328 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 16:32:08.70 ID:Y1akZaNh

322
日本の総労働時間は減り続けてますが?

329 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 16:48:25.20 ID:Y1akZaNh

324
補足
失業率と自殺者数は相関関係が高い事が知られている

330 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 19:13:56.56 ID:iXgaKvjp

328
てことは予算少なくしたのが効いて
労働時間をへらすことに成功?

331 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 19:17:48.10 ID:iXgaKvjp

329
あんなに働いたのに首になってしまった
となって、ポッキリ折れてしまったのでは。

332 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 19:39:18.73 ID:BttDj+aO

331
男性自殺の背後にある「稼ぎ手問題」とは 男を死に追いやる甲斐性という概念

Read more: https://www.excite.co.jp/News/smadan/E1496745253939/#ixzz5TiCqdhWa
https://www.excite.co.jp/News/smadan/E1496745253939/

【勤務問題】が理由の自殺
男性1,906人 女性253人
注目すべきポイント2。こちらも7.5倍の割合で、男性が自殺している。

【家庭問題】【健康問題】【男女問題】【学校問題】では、1.3倍~3倍程度の男女差はあったものの、その差はそれほど大きいとは言えませんでした。

しかし【経済・生活問題】【勤務問題】と、「お金」の話になってくるにつれて、男性の死亡率は一気に急上昇を示します。

「なぜ男性の自殺率はこんなに高いのか?」

という問いに対する答えの一端が、この【経済・生活問題】【勤務問題】にあるのは明らかでしょう。

333 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 19:42:19.67 ID:BttDj+aO

330
まじめに認知症か何か精神疾患でもある人?
それとも視力も頭も悪くて統計資料読めないとかか?
それとも、ふざけてレスしてるのか?

334 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 19:51:32.61 ID:iXgaKvjp

333
でも緊縮予算していて労働時間が減ってるんでしょ? 統計で。

335 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 19:52:58.01 ID:BttDj+aO

334
当たり前だろ、ずっとデフレだったんだから?

自分で何いってるのかさえ理解してないの?

336 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 19:55:57.18 ID:gXaq4LJm

333
話の筋とは関係ないが

認知症というのは、直近のことが覚えていられなくなることから始まって、神経細胞の死滅に従い、様々なことができなくなる症状のことで、認知する機能がおかしなことを指すことじゃないよ
アルツハイマー型についての説明だけどね、これ

337 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 20:03:37.75 ID:BttDj+aO

334
国全体での労働時間は減ってるのに君は日本人はずっと働きすぎだと言ってるのね
人手不足の昨今ならまだしも

322
で、有効求人倍率が1.00を下回り(0.60)、失業率も5%や4%で、年間自殺者が一万人以上増えてるデフレの時代でも
働き過ぎとか言ってるのは君だろ?

322は君のレスじゃないのか?

338 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 20:06:56.22 ID:BttDj+aO

336
ID:iXgaKvjpは直前のレス、リンク先の記事の内容すら覚えて無いみたいだからw
ま、見てないだけかもしれんけど

339 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 20:08:02.51 ID:iXgaKvjp

335
だったら、働き過ぎを減らそうとして
緊縮予算したなら正解だったとなる
と思う。認知症?

340 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 20:12:50.71 ID:iXgaKvjp

337
でも失業した人をのぞけば必死に働きすぎ
やったからGDP が維持できたと思う。

341 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 20:13:26.37 ID:BttDj+aO

339
財務省は緊縮の理由で対外的にそんな理由を上げてはいないんだよ

だから何度もソースを出せと言ってるだろ

342 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 20:15:00.88 ID:BttDj+aO

340
日本以外はGDPが増えるのが当たり前なんだよ
お前は以前のレス、リンク記事せめて10回くらいちゃんと見てからレスしてくれないか?

343 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 20:19:23.86 ID:BttDj+aO

339
ま、財務省が意図的に景気悪くする為に緊縮してると云うなら

何度も言うけど、それこそ本当に腐った省庁ってだけだけどな

344 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 20:29:00.37 ID:iXgaKvjp

341
ソースさがさないと無いけど、みんな
もの余ってるのにもっと作ろうみたいなのは
働きすぎだから緊縮予算だ、とか言ったら
偉そうなこと言うなとなって炎上したら
たいへんだし、そう言う時は国の借金がー
とか税金が入らなくなってーとか言った方が
丸く収まると思ったんじゃないだろうか。
うまくいって消費税上げれたし。

345 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 20:33:12.64 ID:BttDj+aO

344
成程
君の云う通りなら、マクロ経済の理解も無く、国民生活を慮る配慮も微塵も無い
財務省は最低な省庁だと云う訳だね

346 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 20:39:11.51 ID:BttDj+aO

344
一応確認しとくけど
311
は君のレスか?

347 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 20:42:31.47 ID:iXgaKvjp

345
でもデフレで物が余ってるなら
働きすぎ減らしてもいいだろうし
そうすれば医療費もその分減らせる
かもしれないと思っても、悪巧み
じゃないのでは。

348 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 20:57:52.98 ID:BttDj+aO

347
成程、君の云う通りなら
少子高齢化で将来かさむ医療費を慮って
デフレで国民は自殺しろと云う訳だね

悪だくみ云々とか置いといても、やっぱ最低、最悪な省庁だね

349 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 21:16:59.83 ID:BttDj+aO

347
デフレーションーwiki
デフレーション(英: Deflation)とは、物価が持続的に下落していく経済現象を指す。
略してデフレと呼ぶ(日本語では物価収縮[2]とも)。
対義語には物価が持続的に上昇していく現象を指すインフレーション(英: Inflation)がある。

経済全体で見た需要と供給のバランスが崩れること、すなわち総需要が総供給を下回ることが主たる原因である。
貨幣的要因(マネーサプライ減少)も需給ギャップをもたらしデフレへつながる。
物価の下落は同時に貨幣価値の上昇も意味する[3]。
なお、株式・債券・不動産・エネルギーなど、資産価格の下落は通常デフレーションの概念に含まない

19世紀の産業革命の進展期においては、デフレは恒常的な通貨問題であり、金本位の退蔵(グレシャムの法則)に見られる貨幣選好やインフレ抑止のための不胎化政策、技術革新による供給能力の飛躍的な進展がデフレをもたらしていた。
ケインズ政策や管理通貨制度が普及した後はインフレーションに比して圧倒的に少ない。
ジョン・メイナード・ケインズは、ハイパーインフレを除けば、インフレよりもデフレの方が害が大きいと述べている。
その理由は世界経済が低迷している中で、富裕層に損をさせるよりも経済的弱者の失業を促進させる方が経済へのダメージが大きいからである

350 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 21:19:42.23 ID:BttDj+aO

347
インフレーション-wiki
インフレーション(英語: inflation)とは、経済学においてモノやサービスの全体の価格レベル、すなわち物価が、ある期間において持続的に上昇する経済現象である。
日本語の略称はインフレ。
日本語では「通貨膨張」とも訳す。

反対に物価の持続的な下落をデフレーションという。

消費者物価指数(CPI:consumer price index)など各種物価指数の上昇率がインフレーションの指標となる。
典型的なインフレは、好況で経済やサービスに対する需要が増加し、経済全体で見た需要と供給のバランス(均衡)が崩れ、総需要が総供給を上回った場合に、物価の上昇によって需給が調整されることで発生する。
物価の上昇は貨幣価値の低下を同時に意味する。
つまり同じ貨幣で買える物が少なくなる。

理想として成長下における緩やかなインフレが望ましく、実際にインフレ自体は好況下での発生する傾向があるが、まれに不況下にも関わらず物価が上昇を続けることがあり、こちらは区別しスタグフレーション(stagflation)と呼ばれる。

主にマクロ経済学で研究される現象である。

351 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 21:41:49.07 ID:BttDj+aO

【経済討論】財務省主導の経済でいいのか?日本[桜H30/4/14]
https://www.youtube.com/watch?v=s8y0fk90-OQ

352 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 22:21:50.03 ID:BttDj+aO

日本の財政を家計に例えると、借金はいくら?
https://www.youtube.com/watch?v=sRIZlDEwcbw

家計に例えると既に破綻状態。なぜ日本の財政は破綻しないのかを考えましょう
https://innovatenation.net/blog/2018/08/13/post-1166/

353 オーバーテクナナシー
2018/10/12(金) 23:34:18.57 ID:BttDj+aO

【討論】日本強靭化会議[桜H29/10/7]
https://www.youtube.com/watch?v=sqa_zdUjov0
パネリスト:
 河添恵子(ノンフィクション作家)
 小池淳司(神戸大学大学院教授)
 澤田哲生(東京工業大学先導原子力研究所助教)
 高橋洋一(嘉悦大学教授・「政策工房」会長)
 藤井聡(京都大学大学院教授・内閣官房参与)
 松原隆一郎(東京大学大学院総合文化研究科教授)
 山下了(東京大学素粒子物理国際研究センター特任教授)
司会:水島総

354 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 17:29:00.45 ID:Gzie8FQd

【お金とは何か?AIとBI、労働と資本】 三橋貴明氏に教わる 第4回
https://www.youtube.com/watch?v=h8tx8nBHRME
経済評論家の三橋貴明さんと瀧本が、
◆AI(人工知能)が社会に及ぼす影響
◆AIとBI(ベーシックインカム)の関係
◆資本主義の本質
などについてお話をします。

355 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 17:33:43.11 ID:Gzie8FQd

https://wirelesswire.jp/2017/06/60153/
さて、前回まで考察してきたAIやロボットなどの新しい技術による貧富格差の拡大は、ピケティの分析とどのように接続されるのだろうか。

ピケティの分析は経済の結果としての数値を考察することで得られたものなので、その中に技術革新の影響をすでに含んでいる。
蒸気機関による産業革命、動力船や航空機の登場による流通革命も、コンピューターとデジタル技術による通信革命も、それらすべてを織り込んだ結果としての経済指標を分析の対象としているわけだ。

だから「これからなにが起きるか」については、ピケティの分析と「AIやロボットなどによる貧富格差の拡大」はそのまま重ね合わせることができるだろう。
AIもロボットもピケティの分類に従えば資本であって、資本収益率を向上させる道具である。
すると資本収益率はより大きくなり、経済成長率との比はより一層拡大する。
つまり貧富格差の拡大が急速に進行するということになる。

1世紀後にピケティと同様の分析を行えば、「21世紀前半には、それまで以上の貧富格差の拡大が世界的に進行した」という結論がでるだろう。

356 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 17:42:26.65 ID:GDvTkemi

355
貧富なんか格差してもいいんじゃねーの?
使いきれないから富になって使わないからデフレになって
だから貧でも100均で何でも買えるようになって。

357 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 19:28:27.44 ID:Gzie8FQd

356
根本的な事実認識が間違えてると思うけど?
【使いきれないから富になって使わないからデフレ】

経済は需要と供給、デフレの原因はデフレギャップ、供給力にたいして、需要が少ない
本来政府が増やすべき支出を増やしてない、つまりお金を出し渋ってるから

実質賃金や生活負担率が上がってんだから民間や個人が消費を控えるのは当然

個人消費の冷え込みも、分厚い中間層を貧困層や下流層に落とした事も原因
グローバル化もそう

358 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 19:32:53.34 ID:Gzie8FQd

356
まぁ、格差の拡大、縮小自体は思想的な問題なので、個人がどう思うかは構わないけど
自分が極々少数の富裕層で無い限りは

基本的に何れ負け組になると思うけどね

日本の場合は今現在は二分化、二極化だから、上の方にいる人は暫くは安泰かもしれんけど

因みに戦後の経済は日本も米も格差が一番縮小してた時が調子がよかった
欧州も昨今の反緊縮の流れを見ると、格差が縮小してた時期の方が良かったんじゃないかな?

359 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 19:38:58.98 ID:Gzie8FQd

356
ID:GDvTkemi君だったかw

デフレに関しても何度か説明してる筈なんだけど、相変わらずだな

360 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 19:45:48.49 ID:Gzie8FQd

因みに民間はお金を使う所がため込んでます

内部留保446兆円、6年連続で過去最高更新 企業統計
笠井哲也2018年9月3日12時07分
https://www.asahi.com/articles/ASL933C3QL93ULFA002.html

361 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 20:35:41.60 ID:Gzie8FQd

356
【使いきれないから富になって使わないからデフレになって 】

使わないからデフレと云うのは正しいが(政府は緊縮、民間も投資を控え、個人も消費を控える)

使いきれないから富と云うのが意味不明
金の使用に制限なんて無いからね、法的にも物理的にも

唯、消費税と云う、消費したら罰則みたいな税制はあるけど

362 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 20:49:52.13 ID:Gzie8FQd

361 補足
民間や個人に金の消費には基本的に制限は無いが

国はまた別、財政問題、財政破綻なんて自国通貨建て、略国内償還の日本国債では基本的にあり得ない事だが、PB黒字化目標と云う馬鹿げた制限を付けたお陰で
国が金を使えないようにされている

なので、デフレで本来公共投資等の政府支出を拡大すべきなのに、縮小し続けた結果が、失われた20年

363 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 21:00:32.31 ID:RGD5NRzu

うーん、
相変わらずの財務省嫌いだけど、

財務省権限が弱体化して、
PB黒字化撤廃されたら、

日本は無制限に赤字国債を乱発できる様になると、
本気で思ってるの?

日本以外の国も、
どこも赤字国債の増大を問題だとしているよね?

他の国も、PB黒字化が掲げられてたり、
財務省に相当する行政機関が政権政党に圧力を掛けてるのかな?

364 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 21:08:50.95 ID:Gzie8FQd

363
日本と同様のPB黒字化やってる国なんて無いよ

それから、赤字国債云々あるが建設国債や投資名目で国債を発行出来ないのが問題だし
赤字国債が増大しようが、それ以上に経済成長して、GDPの債務比率が下がればなんの問題も無い

それから、英国含め、欧州では反緊縮の声も日本と比べたら相当高まってるから


【藤井聡】『日本のプライマリー・バランス規律は、外国よりも甘い』という出鱈目
https://38news.jp/economy/10324

2017英総選挙:コービン労働党まさかの躍進。その背後には地べたの人々の運動
https://news.yahoo.co.jp/byline/bradymikako/20170609-00071923/

『わたしは、ダニエル・ブレイク』はチャリティー映画じゃない。反緊縮映画だ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/bradymikako/20170324-00069042/

365 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 21:14:36.38 ID:Gzie8FQd

363
どうせいつもの破綻君でしょ
せめて↓の中野の動画みてからレスしてね(後半もな)

創生「日本」4月総会 講師:中野剛志京大准教授 4月26日 前編
https://www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo

366 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 21:24:24.69 ID:RGD5NRzu

364
>日本と同様のPB黒字化やってる国なんて無いよ
>それから、赤字国債云々あるが建設国債や投資名目で国債を発行出来ないのが問題だし
>赤字国債が増大しようが、それ以上に経済成長して、GDPの債務比率が下がればなんの問題も無い

そう言う話じゃなくて、
PBの黒字化が撤廃されたり、
行政機関が弱体化したら、

赤字国債を乱発することは
経済的に正しいことになるのか?

と言う話だよ。

>英国含め、欧州では反緊縮の声も日本と比べたら相当高まってるから

この国々は赤字国債を増大しろと言ってるのかい?

>建設国債や投資名目で国債を発行

税収の不足を補うために発行されてる国債は、
基本的に赤字国債だから、
名目が建設国債だろうが復興国債だろうが、
そんなのは大した問題じゃないよ。

むしろ赤字国債を増やす必要があるよ。

日本はPB黒字化が撤廃されて、
財務省権限が弱くなった所で、
欧米と同じか似たような状況になるだけだと思うけど、

国債をバンバンに発行しろなんて風になるの?

367 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 21:56:14.82 ID:RGD5NRzu

安倍ちゃん出てたな。
中野剛は御用学者になるつもりなのかな?
と言うか、

あの話をちゃんと聞く気があるなら、
安倍ちゃんは消費税増税を辞めるべきなんだが、

増税を決定したんじゃなかった?

それこそ、
財務省を悪者にして、
財務省の言いなりの増税を止めますとか言えば、

支持率も上がって、
景気も多少良くなるかも知れないのだから、

消費税増税なんて蹴ってしまえば良かったのに、
蹴れなかったよね?

本当に財務省だけが悪者なんだったら、
不況は財務省の策謀が原因だと言って、
消費税増税を止めれば、

財務省の権限まで弱体化できるだろうし、

一石二鳥になるはずなのに、
なんでやらなかったんだろ?

368 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 21:57:42.28 ID:Gzie8FQd

366
PB黒字化目標導入前は政府支出は増やし続けてたし経済も良かった訳だから
目標以前に戻す事は可能だろ

引用した英国民がどこまで国家財政理解してるかは知らんが
論理的には赤字国債増発もOkと云う事だろ緊縮反対なんだらね

そもそも、日本と同じ税制でも無いし、上でいった様に緊縮と云ってもPB黒字化の様な
日本程厳しい緊縮やってる国は無いし

教育も技術投資も海外は赤字国債で無いだろ

赤字国債と建設国債の違い解ってるの?

369 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 22:01:04.57 ID:Gzie8FQd

367
動画がUPされた年月日くらいは確認してからレスしなよ

動画のコメ欄にもあったと思うが、安部は寝てたんだろw

実際は中野はその動画録画の以前にも呼ばれてて、その際にTPPに批判、竹中等、小泉内閣時代の経済政策や自民の批判をかなりしてたらしく
安部がへそ曲げたと云う噂もある

飽くまで噂

370 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 22:08:10.57 ID:Gzie8FQd

367
三橋が安部と会食した際の感想からや、今は忘れ去れた田母神との懇親会(何の集まりだったか正確に覚えて無いが)での安部の談話を参考にするなら
民意が積極財政でないから政治的にも難しいと云う事だろ

懇親会の際は田母神を労いつつ、当時問題になった田母神論文に関して

(個人的には内容に賛同できるが、これは政治的には持たない、政治家はそういった判断が出来ないと続けられない)

と云う趣旨の話をしてる
今でも残ってれば動画がニコニコにあるだろうな

371 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 22:12:33.01 ID:RGD5NRzu

368
>PB黒字化目標導入前は政府支出は増やし続けてたし経済も良かった訳だから
>目標以前に戻す事は可能だろ

戻した所で、
赤字国債の乱発を推進しようとなるのかな?

>引用した英国民がどこまで国家財政理解してるかは知らんが
>論理的には赤字国債増発もOkと云う事だろ緊縮反対なんだらね

そうか?
緊縮財政は止めろと言う話だけど、

赤字国債をバンバン発行しろなんて言ってないと思うぞ?

税収が足りてないのに、
財政支出を増やすということは、
赤字国債の増発を意味しているけど、

それが同じことだと、
理解している国民なんて
あまりいないだろうから、

緊縮財政は止めろ、
赤字国債は減らせみたいな、
ダブスタを普通にやると思うぞ。

372 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 22:19:14.24 ID:Gzie8FQd

安部の判断の真偽はさて置き

実際、政治的には積極財政はかなり厳しい、自民でも部会でもアベノミクス以前に
上げ潮派(積極財政派)と緊縮派(主流派経済学や財務省の根回し)での決着は既に付いてるとされてる

また話を蒸し返す事自体が結構大変だろう、事実殆どの自民の議員は緊縮を支持している

反緊縮、反グローバルな自民議員は主に若手で少数

過去に積極財政に肯定的だった議員は自民から出るか落選するのが大半

古手の議員、つまり党内で影響力の強い議員は略皆無

373 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 22:22:57.68 ID:RGD5NRzu

368
>赤字国債と建設国債の違い解ってるの?
不動産が資産として生まれるから、
赤字じゃないって?

オレは通貨以外の資産なんてものは、
基本的に経済危機の時には、
何の役にも立たんと思ってると言うか、

インフラやら公共財が増えた所で、
それがあるから安心だとはならんぞ?

そもそも採算度外視がほとんどなんだから、
売れる訳でもないし。

また公共財等を本当に資産であると考えてるなら、
借金を借りて建てるんじゃなくて、

公共財材を証券化するなりして
通貨発行すりゃいいと思うんだがな。
国民の資産という形で。

374 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 22:26:11.21 ID:RGD5NRzu

372
なら、
財務省を弱体化しようが、
PB黒字化を撤廃しようが、

クソ政治家がクソな政治をしやすくなるだけで、

何も変わらんままなのじゃないか?

375 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 22:28:51.84 ID:Gzie8FQd

371
日本は財政法4条でインフラ投資以外は財源が必要と云う事にされてるが
海外は必ずしもと云うか、日本以外は基本的にそんな事は無いし

英国の場合はEUも脱退すれば財政政策の自由度は高まるだろう

ま、有権者がどこまで国家財政を理解しての反緊縮かは知らんけどね

日本の場合は赤字国債は足りない分を増発するのは止む無いが、出来るだけ他の建設国債也、投資国債に代替するだけでも随分マシになるだろう

376 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 22:33:50.35 ID:Gzie8FQd

374
緊縮派の政治家と御用学者を量産してるのは財務省だから
その点は
高橋洋一が詳しいし351353の動画でも議論されている

そのクソな政治家とクソな政治をひっくり返す為の言論活動が365な訳だけど
当時の中野の上司の藤井教授は参議院の広聴会に度々よばれて講義してる

ま、結果は御覧の通りだがね

377 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 22:34:29.51 ID:Gzie8FQd

不況下では行うべきは緩和政策か、緊縮政策か? 公衆衛生学で答えを出す!
http://www.soshisha.com/book_wadai/books/2086.html
実は数多くの人が、緊縮策の影響によって死んでいた
 
著者らの研究によれば、不況下で危険な「緊縮政策」を選択した影響で増加する死亡数は、まさに驚くべきものです。
最も悲惨なのは、ソ連崩壊後のロシアで、1990年代に経済政策の失敗により数百万人の男性が死んだ(主に自殺とアルコール関連の死亡)と考えられるといいます。
アジア通貨危機後にIMFに緊縮財政を強いられたタイでは、感染症対策支出を削らされたせいで、感染症による死亡率が大幅に上昇しました。
現在、緊縮財政をとっているギリシャでは、これも対策費の削減によりHIV感染が拡大しているほか、医療費カットで医療制度が崩壊し国民の健康状態はひどく悪化しています。

著者たちは次のように述べています。

民主的な選択は、裏づけのある政策とそうでない政策を見分けることから始まる。
特に国民の生死にかかわるようなリスクの高い政策選択においては、判断をイデオロギーや信念に委ねてはいけない。
…正しくかつわかりやすいデータや証拠が国民に示されていないなら、予算編成にしても経済政策にしても、国民は政治家に判断を委ねることができない。
その意味で、わたしたちはこの本が民主化への第一歩となることを願っている。

本書をきっかけに、政策論争がイデオロギーを離れ、データに基づいたものになることを願っています。

378 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 22:41:58.46 ID:Gzie8FQd

374
それからPB黒字化撤廃は十分効果が見込める事だぞ
既に過去に閣議決定されてるし、骨太の方針にも織り込まれているから、緊縮の根拠に幾らでも使えるし

そもそも、法的にもPB黒字化をしなければならい義務があるとも解釈できる状況

ま、それを撤廃させるのは非常に困難な事だと云うのは確かだがね

379 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 23:08:01.53 ID:Gzie8FQd

373
インフラに関して言えば、建設国債は十分、似たようなもんだと思うけど?
償還されれば最終的に金になる訳だし

それからそもそも公共財を短期的な市場原理に委ねるのは個人的には賛成出来ないね

伝統文化施設も公共衛生、福祉も採算取れないきゃ廃止、結局緊縮と変わらんと思うけどね

ま、竹中平蔵みたいに大量の税金が投入された施設を格安で外資に売ろうとする様な人間が既に存在してる時点でな

日本経済を破壊する「民間議員」竹中平蔵氏が犯したこれだけの罪=三橋貴明
https://www.mag2.com/p/money/238834/2
また始まったか竹中平蔵どこまで社会共通資本を外資に売り飛ばせば気が済むのか?
https://blogs.yahoo.co.jp/roor6akio/62186069.html <small style="color: #999;">&#128064;
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)</small>

380 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 23:12:19.13 ID:RGD5NRzu

データや数字は、
集計した人間の
都合のいいものをピックアップしたり
かさ増ししたり、
捏造したりするから、

それによって、
正確な判断ができるか?は、

非常に怪しいと思うけどな。

まあ要は、
イデオロギーを排除した数字が出てくるのか?
と言うのも難しいと思うぞ。

財務省も数字や理論だけなら、
立派なものを用意すると思うよ。


後まあ、安倍ちゃんが消費税増税を表明するのは、
明日みたいだぞ。
今更感が半端ないが。

>それからPB黒字化撤廃は十分効果が見込める事だぞ

効果が無いとは思ってない。
一時的な効果はあるだろうけど、
別の圧力団体が赤字国債ガーと騒ぎ出すまでの、
微妙な時間しか稼げないんじゃないかと思ってるがな。

381 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 23:23:56.08 ID:Gzie8FQd

380
財務省の欺瞞は殆ど喝破されてるような物

確かに統計に関しては昨今怪しい流れはあるけどね

ただ、統計怪しいのって基本的に今の経済政策が好調という事にしたい文脈の流れだけどね

それに財務省に関しては98年前後15年の今まで統計でも十分な話だし


【Front Japan 桜】政府の賃金統計の嘘 / 平成の御代から引き継がれるもの / 音を立てたら即死!口を閉じることが正義か?
https://www.youtube.com/watch?v=hxgX2X21zH0
カサアゲノミクスの分析
http://blog.monoshirin.com/entry/2018/02/11/181535

382 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 23:28:43.15 ID:Gzie8FQd

因みに365
の中野剛志も基本的に各省庁、内閣府の統計を元に議論している
財務省は自分で出している統計で財政均衡論が無理筋だと理解してない阿呆だと喧伝してるもの

とは言え、大多数の有権者、政治家には理解されていないのが現状

383 オーバーテクナナシー
2018/10/14(日) 23:45:21.17 ID:RGD5NRzu

>償還されれば最終的に金になる訳だし

まあ実際は、国債は積み増しされ続けてるから、
通貨量は減らないが、

償還は通貨が移動するか、消滅すると言う形になるよ。

それよりは、
>インフラに関して言えば、建設国債は十分、似たようなもんだと思うけど?

国の資産なら、
何で借金で建てる必要があるんだ?

その資産分の通貨を発行すれば、

借金と対生成される、
額面的にはプラマイゼロにかマイナスになる様な、
意味の分からん資産じゃなくて、

本当に、その分、
国が豊かになる資産が生み出される訳で、

借金で建てるのが当たり前だと思ってるのが、
まずおかしい。

>公共財を短期的な市場原理に委ねるのは個人的には賛成出来ないね
証券化しろってのは、
単なる建前だから、証券を集めた所で、
管理権限を奪われるようにする必要はないよ。

単に政府紙幣を、公共財=国の資産と同じ額発行するとかの
イメージでしかないよ。

384 オーバーテクナナシー
2018/10/15(月) 00:31:42.99 ID:/Jna+WF5

383
【償還されれば最終的に金になる訳だし 】
これは誤りだったな撤回する

それから383が何を言いたいのか自分には良く解らんが

少なくともインフラ投資の建設国債に関しては財政法でそう定められてるからとしか言いようが無いし
建設国債の発行は金融機関を通じて最終的に施工業者に行く訳だから
それが資産価値として妥当な金額かどうかはともかく通貨発行と同様の効果だと思うけど?

しかも、インフラ投資の場合は乗数効果もあるし、フロー効果、ストック効果で民間投資を促す事も期待出来る

建設国債とは?機能や推移・発行限度額や赤字国債との違いを解説!
https://samuraitax.com/2018/07/19/%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E5%9B%BD%E5%82%B5/

385 オーバーテクナナシー
2018/10/15(月) 02:55:50.12 ID:jfFXupW8

政治家さんには
消費税増税は凍結か、5%へ引き戻すか、廃止
公共投資や少額BIで消費促進、デフレ脱却
それで出来た余裕で、どこに金配るとか考えてほしいなぁ

元がないのに、わいやわいや言っても始まらない気がする

386 オーバーテクナナシー
2018/10/15(月) 03:39:39.28 ID:ZUZk0hFU

消費税は業者通すごとの課税仕入れ課税売り上げ
ではなく不特定多数の最終消費者のみにしてほしい。

387 オーバーテクナナシー
2018/10/15(月) 08:05:18.03 ID:PPJgusRs

だから緊縮財政やめて政府がガンガンお金使えば災害復旧や防災も
インフラ作りも原発もリニアも医療費も介護も全部解決できるって
いうのは、今GDP500兆円分働いてる人達がそれ以上働かないと
いけなくなるって事でしょ? 今現に人手不足なのに、お金さえ
あったら人が湧いて出るわけじゃないでしょ?大勢移民が前提なの?
すぐに自動化やシンギュラリティへ進むから大丈夫だって言う前提なの?
IT土方の人ブラックで目一杯なのに?
必要な労働力をいつまでにどこからどうもって来れるからできる
って言う計算できるの?
荒川の防災って待ってられないんじゅないの?
早く優先順位を決めて、ってことは、他の何かをやめて
優先順位の高い方へ労働力を回せる準備する必要が
あるんじゃないの?
だから財務省ができるのは予算をできるだけ増やさないで
優先順位がちゃんとできるように仕向ける事なんじゃないの?

388 オーバーテクナナシー
2018/10/15(月) 10:53:11.05 ID:2Jp6yBLk

五輪は返上して、陸自隊員を10万人削って、コンビニを無人店舗化して、モーダルシフトでトラック運転手減らして、郵便局は週2回配達…で人手不足はなんとかならないか?

389 オーバーテクナナシー
2018/10/15(月) 11:58:13.58 ID:JEN0EERa

388
自衛隊って人手不足で中国から来た人を大勢雇ってしのいでるんじゃなかったけ?
だいじょぶなんか?

390 オーバーテクナナシー
2018/10/15(月) 17:48:27.74 ID:khlVy+Fu

389
いつから自衛隊は傭兵雇うようになったんだ?
異世界からでも書き込んでんのか?

391 オーバーテクナナシー
2018/10/15(月) 18:32:31.04 ID:MR019t/G

387
日本全国の労働者は公共事業だけじゃないからな
仮に供給成約が起きても普通民間は単価が高い事業、労働環境やその後の付き合いも考えて

利益がある事業を優先して、単価も安く、利益率も低い糞仕事をお断りするだけ

お前GDPの定義も算出方法もどうせ知らんだろ

それに人手不足で有効求人倍率が高いって事は労働者はより待遇の良いブラックで無い企業に転職しやすくなると云う事でもある

ストライキなんかも基本的にインフレ時が盛ん
人手不足は労働者の立場を強くする

今はまだ過渡期

ま、来年の消費増税が略確定だから、せっかくの経済成長のチャンスをまた棒に振りそうだがな

後、昨日言ったがちゃんと過去レスとそのリンクを10回は読んでからレスしてね

392 オーバーテクナナシー
2018/10/15(月) 21:41:51.51 ID:zCVGjpoE

390
一応日本の国籍を取った元中国人らしい。
https://www.recordchina.co.jp/b187364-s0-c60-d0062.html

393 オーバーテクナナシー
2018/10/16(火) 00:57:36.45 ID:prE7YBka

嘘も秘密も無い社会になるのはいつですか?

街のあらゆるところに監視カメラが激増し
監視カメラ同士がIoTで繋がれてやり取りし、一人一人の動向を監視し
ネットでは有名人のみならず国民全員のwikiが書き込まれ、外国人等もそれにあたるものが存在し
あらゆる人の誕生から他界まで、あるいは今日に至るまでの全ての行動を
その気になれば追うことが出来る

監視対象は人だけではなく、あらゆる組織、モノ、金の流れに至るまで
徹底的に記録される。
あらゆる行動が監視されるため犯罪にあたる行為 もしくはそれに準ずる行為は全て
まとめ項目が作られ、本人への警告がその日のうちに届く。

息苦しいけれど正直者なら救われる社会

394 オーバーテクナナシー
2018/10/16(火) 01:36:09.33 ID:rmhy/pzA

なんでもかんでも先回りして得しようとする人は大勢できるはず。
単に先回りするだけだから犯罪でも何でもない。
そんなのにいちいちかまってられない正直者はみんなカモにされるので
ついに切れて犯罪係数が上がってしまって次々執行対象になってしまう
というとんでもない世界になると思う。

395 オーバーテクナナシー
2018/10/16(火) 05:01:57.04 ID:prE7YBka

未来社会って死刑廃止になってる公算が高いんだけど
死刑は前時代的な感情論による見せしめだろう

実は中国でも、香港だけは死刑が無いらしい
イギリスに統治されていたなごりというか

まあ、死刑云々以前に 普通の社会生活を営んで
誰も殺したり奪ったりしない社会に変えていかないとな
それが教育だったり、マッチングだったり、ベーシックインカムだったりするんじゃないかな
生まれた家や身分に関係なく、必要なものは与えた上で教育を施せば
みんな礼儀を弁えた人間に成長すると思うよ

年齢がある程度行った中年以降の人物でも聞く耳を持ってる人なら
そういう風に変わっていくだろうし

396 オーバーテクナナシー
2018/10/16(火) 10:22:03.19 ID:B3iWt+42

395
死刑廃止は未来の話じゃなくて、現時点でも大半の国がそうだぞ
ただ存置国は中国、インド、米国、インドネシア、ロシアなど大国が多いので人口の過半数が死刑制度のある国に住んでる事になるが

397 オーバーテクナナシー
2018/10/16(火) 12:27:39.02 ID:ARp+fgYa

395
教育といっても家庭内の教育が大事だからね
凶悪犯罪者は死刑も妥当だと思うよ

原因究明は大事だと思うが刑務所は国費で運営されてる訳だからね

まぁ個人的には医学その他の研究に貢献して貰っても良いんじゃないかとも思うけどね

398 オーバーテクナナシー
2018/10/16(火) 12:31:49.02 ID:ZlMWDRtF

397
だからみんなで先回りしあって執行しあってめちゃくちゃになる。

399 オーバーテクナナシー
2018/10/16(火) 15:46:00.20 ID:1k+z9AwC

397
家庭内の教育は素人教育だからDVやモラハラが横行する
教育は無償で受けられるようにしないと、常識知らずが育ってしまう


個人的には死刑廃止派だけど現状の死刑には冤罪さえ無ければ何も言えないしな
それ以前に、普通の市民生活で命や財産が脅かされないようにしていけば
自然と殺人や強盗みたいなのが減ってくるんじゃないかな

400 オーバーテクナナシー
2018/10/16(火) 21:13:30.57 ID:s5cyjuSV

399
まぁ、家庭内教育に関しては似たような考えだけど
公教育した所で荒んだ家庭環境、親の異常な教育等でも犯罪者、乃至、犯罪的な思考、態度の人間は出来上がるからね

そういった意味、良識、常識、節度を保った教育と云う意味での、家庭内教育が大事と云う事

日本の犯罪率自体は今の所低下傾向だけど、移民の問題もあるし、重犯罪を無くす事は現状難しいと思うね

個人的には出産育児を免許制にして移民や観光も厳しい審査でもしない限り現実的では無いと思えるし
仮にそんな制度にした所で0に出来るか疑問でもある
そもそも、少子高齢化の現代日本で免許制なんて支持される訳もないけどね

リンクの閲覧は自己責任でお願いします

月刊精神分析・秋葉原無差別殺傷事件
http://lacan-msl.com/akihabara/
秋葉原連続通り魔事件の原因は毒親にあった(←検索)

秋葉原通り魔の原因-その1「彼が殺したかったのは親である」
http://www.mumyouan.com/k/?T3943
子殺しの翌日、「鬼畜夫婦」は家族でディズニーランドへ行っていた
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50794
千葉女子学生殺害事件被告 女は〇〇でうれし泣きと信じ込む
https://www.news-postseven.com/archives/20110705_24866.html

401 オーバーテクナナシー
2018/10/16(火) 21:14:57.92 ID:s5cyjuSV

400
リンクの閲覧は自己責任でお願いします

池袋で中国人による白昼のレイプ (←検索)

中国人留学生が日本人一家を〇〇し殺害し博多港に沈める
https://www.youtube.com/watch?v=-_QxaLV_f4Y
福岡で起きた一家4人殺人事件で被害者は実はりょうちで殺されたというのは本当ですか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312854808

402 オーバーテクナナシー
2018/10/16(火) 21:19:30.44 ID:s5cyjuSV

400-401
訂正
リンク先の閲覧と検索は自己責任でお願いします

403 オーバーテクナナシー
2018/10/16(火) 23:59:09.35 ID:B3iWt+42

誰もが結婚して子をなすのが当たり前だった時代はネグレクト、暴力、性的虐待をなす親も多かった
今でも変な親は少なくないけど、親として不適格な大人の比率は減ってるかと

404 オーバーテクナナシー
2018/10/18(木) 00:29:55.59 ID:0d4DpQ3Z

何度も書いてるけど社会が目指すべき究極の形態は
「格差、差別、嘘、秘密等の無くなった社会」だろう

企業の活動資金として、そこにお金が集まるのは仕方がないが
富裕層という裕福すぎる層が出来るのは違うだろう
金持ちの家に生まれるか、貧乏な家に生まれるかで人生が違うのは現代の理不尽

生まれてくる子供は親を選べない
どんな国籍、どんな宗教、どんな人格の親の元に生まれても
その人はその人で尊重される権利がある

現代はネットを誰でも使えて情報を得られるが嘘だらけの社会ということを
忘れてはいけない。ネットは嘘の情報すら拡散できる。現時点のネット社会も問題だらけ

本当に問題を無くしたいのなら、全ての真実を社会で共有することだ 例外なく

405 オーバーテクナナシー
2018/10/18(木) 01:00:44.17 ID:ljUSPKCy

404
入試問題も答えも見放題

406 オーバーテクナナシー
2018/10/18(木) 01:21:28.68 ID:okEeGiYH

突き詰めると私にクリエイチビチイがないのや怠惰なのは先祖の遺伝子のせい
→優生学マンセーってなっていきそうw

407 オーバーテクナナシー
2018/10/18(木) 02:54:43.63 ID:ljUSPKCy

入試やるより脳内情報や遺伝子情報を調べた方がはやい。

408 オーバーテクナナシー
2018/10/18(木) 02:57:34.19 ID:0d4DpQ3Z

405
別に答えを見ても良いんだよ 分からないからそのままにする方がよほど問題
入試そのものが無くなっているか、変化している可能性がある
「こういう問いが来たらこう答える」ではなく
なぜこのような答えに至るのか道筋を理解することも大事
所詮入試問題は、過去の誰かが作ってきたものなんだから

10年後も20年後も100年後も変わらない社会は無い
日本も、日本以外の国も常に変わり続ける
同じ事を繰り返し続ける社会は後進国でしかない

社会で働くことは新しいことを作り出していくわけだ
これまで誰も発見できなかった答えを見つける
そしてそれはすぐに共有され 社会は更新されていく

409 オーバーテクナナシー
2018/10/18(木) 08:59:29.93 ID:ljUSPKCy

408
社会を悪くする事なのに誰も気がつかない内に直ぐに共用されて
あっと言う間に人類が滅びるかもしれない。

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2815: 【速報】片山さつき、文春の口利き疑惑報道を否定 名誉毀損で提訴の準備 [152726127] (642)
993: 【デレステ】スターライトステージ★8885 (630)
990: 【ドラマ】岡田准一主演で名作『白い巨塔』ドラマ化 2019年5夜連続放送 ★5 (628)
1013: 東方Project総合ヲチ&アンチスレ87 (611)
81: 〓たかせん〓4 工藤無能 (582)
1011: 【週末の3日間に】喧嘩稼業1619 木多康昭【NYから銃声が消えた】 (565)
1015: 【バーチャルYoutuber】にじさんじアンチスレ2761【渋谷ハジメ実況スレ】 (562)
1024: 【広島】原爆ドーム周辺、平和公園のベンチなどに落書き ブルガリア人を聴取 ブルガリア政府から日本政府に謝罪 (549)
2820: 押井守「底辺や負け組ほどネットで他人に攻撃的になる」 [991582999] (532)
146: 【315円】なんJVYouTuber部 2929【無】 (523)
1012: 広島東洋カープ part4487 (520)
2884: ゴマキがダウンタウンなうでアイドル時代の同棲話やなっちとの確執を話す (519)
2875: 中国人を「品行方正」に変えた"信用格付けシステム"の恐怖 [524519733] (501)
1028: 【朝日新聞】セックスの同意、確認してますか 学生らが冊子作成★2 (491)
25: 【FM90.5/AM954】TBSラジオ16844【JOKR】 (489)
2847: フェミさん「堀江○文みたいなブサイクで性格にも異常あるオスが、剛○彩芽をタイプじゃないとか堂々とジャッジする社会ほんとおかしい」 [899382504] (474)
1014: 【巨人】読売ジャイアンツ575 (469)
1007: 2018年セ・リーグ戦力分析スレPart214 (465)
1006: 【バーチャルYouTuber】HoneyStrap -ハニーストラップ-総合スレ Part.107【ハニスト】 (464)
82: こいせん2 全レス (457)
5: 沢田研二公演キャンセルしたのは客が埋まらなかったからとカーネル・サンダースが代理で謝罪。 (454)
1016: 【バーチャルYouTuber】ホロライブアンチスレ#156【ホロライブ/hololive】 (453)
1014: 【名無し限定】暇なので話しませんか?17766 (425)
40: [再]連続テレビ小説「カーネーション」★106 (418)
978: 【悲報】本日のNMB握手会、さや姉レーンのみ長蛇の列で他スカスカw (415)
1053: 【交通】危険な「コンビニワープ」。信号停車からコンビニ駐車場を斜めに突っ切る車。呆然と見送る歩行者★2 (414)
1019: 【景品表示法違反】「ジャパネットたかた」に措置命令 不当な二重価格表示で違反 消費者庁 (407)
1009: 【芸能】りゅうちぇる“涙目”…「タトゥーは海外でもアウト」という風潮 (407)
49: ☆映画実況13065 ザ・コア #5 (403)
2903: 【速報】仲間くんのAV発売まであと一週間うおおおおおおおおおおおおおおおおお [569354481] (393)
1050: 【騙されません】価格据え置き、容量減 「実質値上げ」の食品、10品目中7品目が販売減 消費者の目は厳しく…★4 (393)
1212: ■■速報@ゲーハー板 ver.49318■■ (393)
1022: 【直訴】日光で失踪し、いまだ行方不明の仏女性、妹がパリのエリゼ宮に潜り込み、会見の日仏両首脳に直訴★2 (393)
1013: 【社会】閑静な住宅街で「バンバン」という爆発音が響き、屋内から「助けて」と叫び声。仙台市の6人死亡火災 (388)
2916: 「あ、こいつ地雷もってるタイプの女だな って奴の特徴」。 [408277373] (380)
2824: TOKIO解散&鉄腕DASHも終了へ [478140236] (369)
2925: 宝塚が鬼人事あったみたいだね (369)
1011: ビッグクランチ注意報 (364)
1014: 【水中の潜水艇に監視されている】喧嘩稼業1620 Kブラ【酸素切れまで喋るな】 (362)
1009: 今年の阪神はやらかす18-609 (352)
1005: 今期アニメ総合スレ 1659 (345)
114: 安倍首相ってこれだけ敵を多く作ったところだけはマジですごいよな (343)
1000: 【FEH】ファイアーエムブレムヒーローズpart3653 (342)
1183: 【悲報】ダークソウル、ヌルゲーすぎる、いつ難しくなるの? (341)





935: 【買い替えましょ?】「4年前のPC利用は約35万円の損失」―マイクロソフト「最新PC買った方が得」★3 (981)
2842: 【週の真んなか木曜日】ももいろクローバーZ潜入捜査官13856【夕焼けれにちゃん】 (975)
1005: HUNTER×HUNTERネタバレスレッド2786 (974)
6: 10/21(日) 第79回 菊花賞(G?)part7 (972)
988: 【プロスピ】プロ野球スピリッツA part627 (946)
926: 【教育】中央大法学部が都心に回帰する理由、偏差値で明治に並ばれ… (939)
1012: 早く人間になりたい2145人の妖怪俳優 (939)
953: 【本スレ】SKE48★16754【本スレ】 (931)
1006: 【東京】「生きてるだけで迷惑。交通事故にあって死んで」女性自殺、求人広告会社「ビ・ハイア」の社長をパワハラで提訴★6 (927)
89: 【USD/JPY】ドル円専用スレ Part28542【$¥】 (903)
1074: VIPでシャドウバース (901)
64: VIPでパズドラ (895)
69: 【速報】急騰・急落銘柄報告スレ11276 (889)
85: 【USD/JPY】新ドル円スレ13731【雑談・コテ禁・ワッチョイ・IP】 (880)
2839: 識者「松本人志の『死んだら負け』論はイジメる側の意見。自殺を本当に減らしたいなら加害者側を徹底的に叩くべき」 [368829159] (877)
2657: ドラゴンボール批判しただけで大炎上 ほかにもこれ触れるとめんどくさい奴に絡まれるってのある? [418642222] (868)
982: 【ダウンタウン】松本人志、再度主張!自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★8 (849)
947: 【芸能】水原希子『ジリ貧』? 独立の実態は日本で“干され”て海外逃亡か 中国でも日本でも嫌われ… (841)
1016: 【株板相場師列伝】新キャラの億おった男 3924 (816)
75: とらせんワッチョイ 全レス (793)
68: ◆◆◆10月の市況 その13◆◆◆ (792)
960: 【芸能】Koki,「親の七光り」との批判に「海外では当たり前」の声 ★2 (778)
2787: 新グループの名前決定か? 2 (775)
1008: 【韓国】テコンドーで旭日旗を撃破(写真)[10/18] (771)
1006: ワンピース専用ネタバレスレッド Part4043 (766)
1000: 【鈴木誠也は】喧嘩稼業 木多康昭 1615【トラウトの打法も使うのか】 (765)
68: 【速報】急騰・急落銘柄報告スレ11275 (764)
1002: 【読者には悪いが】喧嘩稼業 木多康昭 1617【描いていない】 (763)
1009: 【キャッシュレス】 クレカや電子マネーで払うと「政府が2%ポイント還元」 消費税10%増税で ★6 (758)
1010: 【森友事件】“獄中手記”で暴露 籠池夫人が明かした森友問題の核心部分 ★3 (755)
971: 【視聴率】ガッキー主演「獣になれない私たち」第2回は8・5% 初回から3ポイント減 ★2 (747)
23: 【韓国】 25日試験打ち上げ予定だった韓国型ロケット、機体欠陥で延期へ★2[10/18] (735)
70: 日経225先物オプション実況スレ32268 (720)
71: 日経225先物オプション実況スレ32270 (716)
746: 「帰り道は遠回りしたくなる」MV感想スレ (714)
2716: 【】日本、回転寿司店ですら潰れはじめる。「景気回復、食のレジャー化、エンゲル係数の上昇で国民の幸福度も急上昇」とは何だったのか [408277373] (709)
2685: 青山住人「この一等地に児童相談所?品位が下がるザマス!!」三田アナ「その発言が品位下げるだろ死ね!」 そんな話題 [255920271] (695)
51: ついにカナダで大麻が合法化に!日本大使館「手を出さないで」www (690)
1003: ゴブリンスレイヤー 40匹目 (687)
984: 【神奈川】野生のクルミ71個を盗んだ38歳無職男を逮捕 「地球に生えているものを採って何が悪い」と容疑を否認★3 (679)
936: KYBカヤバ 東京スカイツリーなどの免震・制御装置の検査データを改ざん★3 (677)
2782: 【画像】 グーグル社員が2億円で買った家(築102年)をご覧ください [665913571] (676)
3: 【TRY】トルコリラPart526【よしみ幕無理】 (660)
996: 【社会】「買ったばかりの車の塗装がボロボロ。泣きたい」。さいたま市で、駐車場の車に剥離剤を掛けられ塗装を剥がされる被害が相次ぐ (657)
72: 実況 ◆ フジテレビ 87352 (644)
955: 【視聴率】水谷豊「相棒17」初回17・1% 前シーズン超える貫禄発進 今クール民放連ドラ初回暫定首位 (636)
48: 実況 ◆ テレビ東京 13747 (634)
2628: 声優の若本規夫、もうシリアスな役やれなくなった。どんな役やっても歌舞伎役者みたいに喋ってしまう [757453285] (629)
911: 【嘘乙】中国政府、ウイグル族収容施設の存在認める「幸福度高まった」と主張 (619)
69: 【速報】急騰・急落銘柄報告スレ11277 (607)
978: 【サッカー】「日本代表史上、最強のスペクタクル!」英誌・熟練記者が圧巻4発の森保ジャパンを手放し称賛! (603)
2610: テレ朝、ドラマ「白い巨塔」を製作へ 主演:岡田准一 [455679766] (596)
2749: 来週のハンタ、絶で無防備なツェリをテータちゃんが銃殺しても死なず。霊獣は嘘を付いた相手をナニカに変える事。センリツの笛もバレてピンチに [169861857] (573)
974: 【少女前線】ドールズフロントラインPart368【ドルフロ】 (571)
1014: 【SC6】ソウルキャリバー総合part389【祝!発売!!】 (570)
933: 【サウジ人記者殺害】「記者は生きたまま切断」 英メディア 音声記録報じる ★7 (566)
947: 【歴史】山本五十六、非戦訴えた友へ遺髪。堀悌吉中将が飾っていた山本長官の肖像写真の裏から発見。大分県立先哲史料館 (565)
1011: 【急騰】今買えばいい株11172【免震できるの】 (555)
971: 別館★羽生結弦&オタオチスレ10851 (553)
84: 【USD/JPY】新ドル円スレ13731【雑談・コテ禁・IP無し】 (542)
2626: 【画像】30年前と現在の冬ファッションの変化がこちら [962614482] (540)
981: 【タガタメ】 誰ガ為のアルケミスト Part.1020 【糞詐欺運営】 (540)
959: 【サッカー】本田圭佑、新天地でボランチ転向か「新しいポジションで新しいチャレンジになる」 (537)
2658: 来年度から有給5日消化が義務化へ。経営者は悲鳴 [748768864] (535)
1001: 【これが福岡ソフトバンクホークスの】喧嘩稼業 木多康昭 1616【煉獄】 (535)
74: BOS vs HOU 4 (534)
56: 世知辛い艦これスレ (524)
2617: 監督がバレー選手にストレッチをする動画がエロい [173238122] (519)
2695: まん「20〜25歳までの女と付き合ってる男は"女が1番可愛い時期"を捧げてるんだから別れるなど論外、最後まで責任とるべき」 [368829159] (512)
949: 【動画】 完全閉鎖の築地に反対派が乱入し職員や業者に暴行を加える 手口が同じ過ぎワロタw (511)
1010: 【中国】中共当局、ウイグル族収容施設の存在認める「入所者はテロルやカルトなどの過激思想から解放され幸福度が高まっている」と主張 (507)
2771: ハロプロ研修生総合スレ Part1445 (496)
963: 【音楽】米津玄師「Lemon」ダブルミリオン突破、フィジカル&デジタル合わせて記録的ロングヒット (496)
948: 【音楽】沢田研二の埼玉公演が開演直前に中止 契約上の問題 本人の体調は問題なし 21日から予定通り★2 (495)
1141: 【悲報】武豊さん...エアオーナーと完全に絶縁へ 「さようならアイドリームドアドリーム」 (487)
966: 【座間9人殺害】白石被告が告白「後悔とか申し訳ない気持ち一切ない」「最初から欲望の対象。大切な人たちとは線引きできている」 (476)
909: 家に駐車場がある家は勝ち組 駐車場まで3分だよムカつく (461)
60: アイドルマスターミリオンライブシアターデイズミリマスミリシタグリマスミリオンスレの風 (459)
779: 個握3次完売表。2期生に明暗。堀大園星野新内井上絢音が全完売 理々杏>樋口>優里>岩本>佐藤>蘭世 (452)
953: 【サッカー】“オランダ経由ビッグクラブ行き”に伊メディア注目 「シティの再アタックは時間の問題」 (446)
998: 【Rank175↑】グランブルーファンタジースレ609 (443)
1004: 【シャニマス】アイドルマスター シャイニーカラーズ 284週目【enza】 (440)
401: 遊戯王デュエルリンクス805ターン目 (439)
1010: 〜〜〜すすす (437)
2804: 【画像】 ゴブリンスレイヤー原作者 トロルだった [541495517] (434)
2785: 中国産スマホゲーム『荒野行動』が全世界で400億円の売り上げ達成。内300億円が日本 [524519733] (428)
954: 【企業】任天堂に敗訴しても、アキバで爆走を続けるマリカーが危ない! (428)
1014: 新日総合スレッド2264 (425)
895: 【ガチャで課金させて何が悪い!】“後払いガチャ”開発者が語る業界の今「課金は悪い事じゃない」 (418)
38: 連続テレビ小説 まんぷく ★40 (418)
55: 遊戯王やってる奴スレがなくても地球は回っている (412)
1010: 育児している女性ンゴ204 (412)
2837: Androidの奴、「スタバ」って打ってみろww (406)
952: 【薄毛】新たに承認された皮膚炎治療薬に思わぬ発毛効果。全頭性脱毛症の少女の髪の毛が劇的に生える(米研究) (399)
1009: 【自動車】 現代自動車「業績ショック」、韓国GMは「赤字の泥沼」…慢性高費用低効率構造の自動車産業のエンジン冷え込む[10/18] (399)
889: 安倍「お前ら中国から新しいパンダくるぞ。よかったなぁ。パンダくるぞパンダ」 (398)
1011: 【豊洲完全に閉鎖】豊洲移転反対派、都職員、警備員の制止振り切り「築地」敷地内に (397)
2619: まんこ「仕事行きたくないなぁ、育休でダラダラしたいなぁ・・・、せや!」育休延長目的に保育所の利用申請悪用、ワザと落選する親続出 [352875705] (390)
2652: マイクロソフト「4年前のPC利用は約35万円の損失 最新PC買った方が得」 [594632409] (383)
26: 【FM90.5/AM954】TBSラジオ16843【JOKR】 (382)
1069: 【覇権】ドラガリアロストさん、米国セルラン6位に (376)
976: 【音楽】沢田研二ドタキャンコンサート、ご高齢ファンら混乱「払い戻しの作業と言っても、どうやってホームページを開くの」 (375)
985: 【東京】空き巣で被害2億円超か コロンビア人の窃盗団逮捕 杉並区や大田区、150件の被害に関与か (371)
24: NHKラジオ(AM第1第2 FM)合同スレッド3750 (369)
53: パチンコ・パチスロ まんこっこ! (368)
981: 【人手不足】「高給は出せないので来てくれない...」岐阜・道の駅飛騨白山、存続危ぶむ声 物産店廃止、軽食は週末のみに★2 (367)
932: 【投げ売り】「い、家が100円で売られとる...」→ 不動産サイトの誤植だと思ったらガチだった 背景には深刻な“空き家問題” ★4 (361)
54: デレステ (356)
968: 【米国】死んだおじいちゃんの「遺灰入りクッキー」、女子中学生が級友に配布 警察が捜査/カリフォルニア州 (351)
991: 【福岡】「調子に乗るな、殺 すぞ」男性教諭に暴行、中3男子を傷害容疑で逮捕 (348)
939: 【働き方改革】来春から実施される「有給休暇の取得義務化」。スムーズに取れるのか。人員やりくり、業務量増…。中小企業に懸念 (347)
2660: 旧日本軍がイギリスなど連合国軍の捕虜ら20万人を奴隷のように働かせて作った「泰緬鉄道」、「死の鉄道」として世界遺産申請へ [597533159] (343)
1114:  モンハンというコンテンツの純粋なファンに聞きたい。任天堂の汚い画面からPS4の美麗なグラになって、 (342)
1005: プロ野球の視聴率を語る6481 (342)
992: 【国際】ラオスのダム決壊、原因は韓国企業の設計ミスと結論が出る 設計より堤防が6.4メートル低く建設★4 (342)
7: 【韓国】 「深い憂慮と失望」 安倍氏の靖国神社への供物に [10/18] (339)
2615: ブックオフが復活する方法を考えてあげよう [359353699] (335)
785: 【帰り道は遠回りしたくなる】乃木坂46★8671【本スレ】 (326)
1001: 相棒〜638杯目は遺体探し (323)
2677: 5年間付き合った彼女「姓を私のに合わせてくれないなら結婚できない」どうするケンモメン [811796219] (320)
2673: 韓国「日本よ、これが日本大使館前で行われたテコンドーで旭日旗を撃破するイベントだ。怖いか?」 [535050937] (318)
915: 相続税・贈与税見直し 経済格差の固定化防止へ (315)
2633: バズプラスが「韓国で残飯再利用を合法化」と報道、ネトウヨ歓喜するも悪質なデマと発覚 [152212454] (312)
2788: ガッキー主演ドラマが8.5%の爆死ww (311)
57: 【誇り高き帝国軍人が】韓国経済崩壊【お前ら土人と一緒に戦えるかあ!】 (310)
2832: BABYMETALもう崩壊寸前じゃない? (307)
8: 【PS4】Red Dead Redemption 2(RDR2) Part15 (307)
951: 【野球】日本ハム 栗山監督は持論を展開「トラウトって(ドラフトの順位が)低いんだよね?(下位にも)絶対、トラウトがいるんだよ!」 (307)
2743: ケンモメンが死ぬほど興味が無い「フォント」、凄い影響力があるものだった。全部ゴシックでイイじゃん。  [173888498] (307)
925: 「日本政府は中国に圧力を」在日ウイグル族が外務省に訴え (304)
1016: 【PS4/PSVITA】実況パワフルプロ野球 サクセススペシャルPart567 (301)
1003: 【したらば誘導】 岡本倫 パラレルパラダイス 【避難所Go Go】 (301)
2620: 【安倍ポイント】 ポイント付与、たった1年で終わりだった!消費税増税後のキャッシュレッス決済 [219241683] (298)
952: 白い巨塔 V6岡田准一が財前でリメーク 設定は現代 (297)
12: 【カナダ】大麻解禁に愛好家ら歓喜「とてもうれしくて、ワクワクしている。顔がゆるみっぱなしだ」 (292)
7: ヤマハって実はすごくね?バイクやピアノやvocaloidまで作っているんだぜ [805596214] (287)
14: 【社会】生後2か月の長女を劇薬で殺害?24歳鬼畜母親“ホスト依存”の実態 (286)
944: 車カスの危険なコンビニワープ。当然道路交通法違反。ショートカットは「やむを得ない場合」ではない (284)
2692: 籠池夫人が著書で安倍首相夫妻、稲田朋美、小川榮太郎らの嘘と手のひら返しを大暴露! 青山繁晴が籠池夫妻に送った失笑メールも公開 [189282126] (281)
2798: セックスの同意、確認してますか 学生らが冊子作成 [617981698] (281)
1006: 【したらば避難所】ゴールデンカムイ【誘導スレ】 (281)
52: 高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸 (276)
976: 【石川】2人が受験できず… 工業高校の男性教師、生徒が受験予定だった第一種電気工事士試験の願書を提出し忘れる (271)
62: カスタムキャストでたくさん美少女を作ったがどの娘が好き? (268)
2609: 『派遣は悪』。ゆうほど悪いか?企業は採用や労働管理コスト下げられるし、派遣労働者も仕事を探すコストを下げれるじゃん [257926174] (266)
21: 【旭日旗】 歴史浅い「アンチ旭日旗」キャンペーン デザインが問題視された形跡なし [10/18] (266)
1107: 【知ってた悲報】Nintendo Switch Online、見事にコケる (264)
2718: エプソンが格安の互換インクカートリッジを排除するダウングレードを行っていたことが判明 [189282126] (260)
1009: ■逃げ■星野源と新垣結衣の噂■恥■942 (259)
2751: 2018広島東洋カープ応援スレ其の三拾 (259)
1011: なんすす (257)
988: 【東京五輪】「五輪中は休暇控えて」サービス業は社員総出を覚悟、従業員に対し休暇自粛を促す動き (256)
961: 【英国】ロンドン主要駅で混乱…日立製車両、架線に甚大な損傷か 試験運転中 (256)
1113: 【急募】風来のシレンシリーズの'’アタリマエ''を改革していくならどうしたらいいの? (256)
974: 【国内】派遣社員の4割、正社員希望 実態は狭き門 厚労省調査★2 (255)
8: 【芸能】渡辺直美、インスタ炎上に「ふざけんな! ちょっとくらいミスしてもいいじゃない」 (252)
4: 俺が好きなのは妹だけど妹じゃない その3 (251)
2807: タバコやめて3カ月 (247)
990: 【日本一危ない歩道】北アルプス、黒部峡谷「水平歩道」 奈良県の56歳男性滑落し死亡 富山 (247)
903: いもいもで作画崩壊祭りとか言うけどBD300枚しか売れない昨今誰が気合入れて絵描くかよ。 (247)
1102: 【Switch】『ディアブロ III』国内で12月27日に発売決定! (244)
2678: Huawei、独自規格に手を出してしまう MicroSDカードに代わり「NMカード」 普及するのか? [324373482] (244)
951: 韓国・文大統領「フランスさん!北朝鮮の制裁を緩和すべきだよね!」→日仏「制裁強化します」 (238)
1128: 懲りずにタニタがツインスティックのクラウドファンディングプロジェクトを本日から開始 (238)
975: 【芸能】浜辺美波(18)、ツイッターで「エゴサーチしている」「エゴサーチは依存性があるというか、やりだすと止まらない」 (237)
68: 【女児】パ→ン→チ→ラ 完成で超厳選パンチラ動画祭り (232)
75: とらせんワッチョイ 全レス (793)
68: ◆◆◆10月の市況 その13◆◆◆ (792)
960: 【芸能】Koki,「親の七光り」との批判に「海外では当たり前」の声 ★2 (778)
2787: 新グループの名前決定か? 2 (775)
1008: 【韓国】テコンドーで旭日旗を撃破(写真)[10/18] (771)
1006: ワンピース専用ネタバレスレッド Part4043 (766)
1000: 【鈴木誠也は】喧嘩稼業 木多康昭 1615【トラウトの打法も使うのか】 (765)
68: 【速報】急騰・急落銘柄報告スレ11275 (764)
1002: 【読者には悪いが】喧嘩稼業 木多康昭 1617【描いていない】 (763)
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